פרויקט למודרניזציה קיצונית של הטנק RT-91 פותח בפולין

58
מפעלי הגנה פולניים מתכוננים למודרניזציה קיצונית טַנק RT-91, שהיא גרסה שונה של ה-T-72M1 הסובייטית. במהלך ברית ורשה, לפולין היה רישיון לייצר את ה"תגיל" שבעים ושתיים", מדווח עלון מורדוביה עם קישור לאתר Courage2004.

פרויקט למודרניזציה קיצונית של הטנק RT-91 פותח בפולין




הטנק הפולני המעודכן קיבל את הכינוי RT-16.

"החידוש העיקרי הוא החלפת תותח ה-125 מ"מ בתותח 120 מ"מ מתוצרת פולין. כתוצאה מכך, הטנק יוכל להשתמש במגוון רחב של תחמושת המיוצרות על ידי מדינות נאט"ו. הטנק שיפרה משמעותית את הגנת השריון - שריון רב שכבתי חדש יופעל בקדמת הספינה והצריח, אשר, לדברי היזמים, יוכל לעמוד בתחמושת מצטברת עם חדירה של 1000 מ"מ", נכתב במאמר.

על הטנק תותקן מערכת בקרת אש חדשה. הניידות של המכונה תוגבר על ידי מנוע V-46TK הסרבי בהספק של 1000 כ"ס.

בנוסף, הטנק יצויד במודול קרב של קובוז עם מקלע 12,7 מ"מ NVST.

מומחים מאמינים כי ה-PT-16 הוא ניסיון להגיב להופעתו ברוסיה של טנק T-14 Armata. "למעשה, במקרה הטוב, אם הניסיון הפולני שוב לא יסתיים ביצירת דגם מדגמן יחיד, המכונה הזו תתקרב ל-T-90 המודרני במאפייניו", כותב העיתון.

  • https://www.youtube.com
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

58 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +3
    29 באוגוסט 2016 12:21
    רדיקלי Vsmysle הכניסו למגדל?
    1. +11
      29 באוגוסט 2016 12:26
      מה שהילד לא משועשע... אם רק היא לא תיכנס להריון!
      1. +7
        29 באוגוסט 2016 12:46
        ולמה הם טיפשים?
        הם היו קונים אברמס שהוצא משימוש בזול, ובכן, או Leopard או Leclerc כמוצא אחרון - אם הם באמת צריכים טנקים חדשים.
        בתור טנק יצוא, המוצר הזה לא מבטיח - במיוחד עבור קליבר נאט"ו של האקדח. והמדינה לא תספק ביקוש מקומי בהיקף כזה שהפיתוח מחזיר את עצמו.
        אלא אם כן, הם יעשו עוד פריט תערוכה כדי לייצר ניצחון (או איך זה נשמע בפולנית?).
        1. +9
          29 באוגוסט 2016 13:16
          Darkmor המחיר ל(מכוניות זרות) וחלקי חילוף גבוה מדי. וכאן מפתחים תעשייה משלהם. אותה חבית היא 120 מ"מ. הם עשו את זה בעצמם. וזה לא כל כך פשוט. ברור שהמשאב והדיוק לא ידועים, אבל עדיין. מנסה להיות טרנדי לצחוק
          1. +12
            29 באוגוסט 2016 13:25
            מנסה להיות טרנדי

            לפולין יש מתחם צבאי-תעשייתי חזק ומי ש"שכן על פשקים" עשוי לתהות, כיצד מדינה שאין בה נפט, גז, ניקל, יהלומים (להלן רשימה אינסופית) מסוגלת לקיים מתחם צבאי-תעשייתי רב עוצמה. ללא פגיעה במשק כולו?
            1. +34
              29 באוגוסט 2016 13:46
              לפולין יש מתחם צבאי-תעשייתי חזק

              ברצינות? אתה יכול להגיד לי מה הוא מכין? מה רווחי הייצוא שלו? מהי צו המדינה?
              לכל מה שניתן למצוא במתחם הצבאי-תעשייתי שלהם יש את הקידומות "מודרניזציה", "ברישיון", "מבוסס על פיתוח סובייטי" וכו'. וכו '

              אבל איך מדינה שאין לה נפט, גז, ניקל, יהלומים (להלן רשימה אינסופית) מסוגלת לתחזק מתחם צבאי-תעשייתי רב עוצמה ללא פגיעה בכלכלה כולה

              הו לא, אתה לא צריך להקניט אותם. הם בכלל לא חיים במדבר - יש להם מספיק מינרלים, הזדמנויות לתעשיה החקלאית, ונמלים למעבר. ובמקביל יש להם חוב ציבורי של יותר מ-70 אחוז מהתמ"ג. והם תופסים את המקום השני, אחרי יוון, באיחוד האירופי מבחינת סובסידיות (אתה עדיין יכול לחפור מימון דרך ארה"ב-נאט"ו, אבל אני עצלן מדי). אני לא יודע על הכוח הווירטואלי של המתחם הצבאי-תעשייתי שלהם, אבל אני רואה כאן נזקים ממשיים ותת מימון של הכלכלה.

              לא אכפת לי - אלו הבעיות של האיחוד האירופי, מי שואב את היורוקה שלו ובאיזה נפחים. אבל להציג מדינה כזו שחיה במצב של חוב קבוע כמעצמה צבאית-תעשייתית מצליחה זה איכשהו או טיפשי מאוד או ציני מדי...
            2. 0
              29 באוגוסט 2016 15:00
              לטו "ואיך מדינה שאין לה נפט, גז, ניקל, יהלומים (להלן רשימה אינסופית) מסוגלת לקיים מתחם צבאי-תעשייתי רב עוצמה מבלי לפגוע בכלכלה כולה?"

              ווטסון יסודי! הוחלף בתפוחים...
            3. +1
              29 באוגוסט 2016 16:35
              לטו.

              , לפולנים יש מתחם צבאי-תעשייתי ממש טוב. הפולנים מייצרים מעט לייצוא, כי תחרות מוסדרת פוליטית אינה מאפשרת. אבל הפולנים עובדים קשה כדי לשמור על ריבונותם. וזה חיובי מאוד עבור שיתוף הפעולה של מדינות בעולם, כולל עבור הפדרציה הרוסית.
            4. 0
              29 באוגוסט 2016 17:21
              להצלחה הפולנית יש 3 מרכיבים: 1. הם נמחלו כמעט על כל החובות 2. עמדת מעבר מוצלחת 3. המפעלים שלהם מובנים בתוך רשתות ייצור מערביות, בעיקר גרמניות.
          2. +1
            29 באוגוסט 2016 16:43
            לגבי "הם עשו את החבית בעצמם", סליחה - אני לא מאמין לבקש
        2. avt
          +3
          29 באוגוסט 2016 13:48
          הם היו קונים אברמס שהוצא משימוש בזול, ובכן, או Leopard או Leclerc כמוצא אחרון - אם הם באמת צריכים טנקים חדשים.
          הם כבר קנו את Leopard 2, וזהו - הצגה של אדון על שרידי העומס הסובייטי שירש מ"הכובשים הרוסים".
          1. +1
            29 באוגוסט 2016 16:37
            avt

            כאשר מדינה נמצאת תחת כיבוש נאט"ו, לא שואלים אותך מה אתה רוצה לקנות.

            או שאני טועה? hi
            1. +3
              29 באוגוסט 2016 20:08
              פולין עברה "טיפול בהלם" כאשר עברה לכלכלת שוק. כל המפעלים המשמעותיים הופרטו - תאגידים מערביים מחצו הכל מזמן. האיחוד האירופי החליט לשחק בגדול בפולין: הוא הזרים 150-160 מיליארד כדי להעביר לסטנדרטים אירופיים (מדינה גדולה לאירופה, עם מספר גדול של צרכנים; באוקראינה לא "הסתכנו"). לא נותרו גם בנקים מקומיים, חקלאים סובלים הפסדים, עובדים אורחים פולנים באנגליה יקבלו בעיטה בתחת, והסבסוד הבריטי לפולין ולמדינות הבלטיות (7 מיליארד יורו) יבוטלו. גרמניה גם הצהירה כי המעבר של המדינות הבלטיות ופולין עם מדינות מזרח אירופה לאיחוד האירופי הושלם ולא יינתנו עוד סובסידיות. מעבר הגז מהפדרציה הרוסית מופחת גם בגלל נורד סטרים בגרמניה.
              ובאיזה סוג כסף הם הולכים לקנות את הטנק הזה - האם חברות נאט"ו עומדות בסטנדרטים שלהם? אותם מטוסי F-16 הופיעו. במילה אחת, נאט"ו לא צריך טנקים פולניים. וברור שהם ישימו את אברמס ובראדלי על משומשים ממחסני מלאי. מטוסי T-72 פולנים ייאלצו להימכר עם כל הקלאשים והגראדים - אל תלך למגד עתידות - על אחת כמה וכמה שהינקיס הציבו שם הגנת טילים לפי "בקשתם הדחופה", שרק "נשק מערבי" יכול. לְהַגֵן. hi
          2. 0
            30 באוגוסט 2016 05:40
            הפולנים רצו למחוק 72, ולהעביר לנמרים. אבל השירות של ליאו עלה אגורה יפה. הפולנים שרטו את הלפת והחליטו לשדרג 72. וליאו במחסנים. סביר בעיקרון.
        3. 0
          29 באוגוסט 2016 23:19
          טאה, קניתי או כבר אה... נמר..
          והנה, T-72 יקר מציץ מתחת לדבר חדש. הם יצרו אחד... הנה הליצנים - את מי הם רוצים לשטות?
        4. 0
          30 באוגוסט 2016 03:57
          ולמה הם טיפשים?
          מסורת היסטורית
        5. 0
          30 באוגוסט 2016 15:55
          אין בשוק יותר מכוניות משומשות של Leopard 2. רוב המכוניות הללו נקנו על ידי פולין, פינלנד וטורקיה. פולין, בשיתוף Rheinmetall, משדרגת את טנקי ה-Leopard 2a4 שלה לגרסת Leopard 2 PL (רמה דומה ל-Leopard 2a6). לפולין יש כיום 250 טנקי Leopard 2a4 ו-2a5. כי אין יותר Leopard 2 משומשים בשוק הצבא הפולני חושב על שדרוג ה-230 Pt 91 Twardy תוך שימוש בניסיון בשדרוג Leopard 2 (בעיקר בתחום התותחים, השריון והאלקטרוניקה). באשר לטנקי אברמס האמריקאים, הפעלתו מצריכה בניית מערכת תמיכה טכנית. כבר בפולין קיימות שתי מערכות תמיכה טכניות Pt-91/T-72 ו-Leopard 2. מערכת שלישית תוביל לעלייה משמעותית בעלויות. לרוסיה יש בעיות עם שתי מערכות תמיכה טכניות T72 / T90 ו-T80, ככל שפולין לא יכולה להרשות לעצמה מערכת שלישית.
  2. +1
    29 באוגוסט 2016 12:32
    למעשה, במקרה הטוב, אם הניסיון הפולני שוב לא יסתיים ביצירת דגם מדגמן יחיד, מכונה זו תתקרב ל-T-90 המודרני במאפיינים שלה.

    טנקים ייוצרו אם יהיה להם ביקוש. לא סביר שהצבא הפולני יגרוף כסף עבור כמות מספקת מהם. גם ההצלחות של פולין בשוק הטנקים הבינלאומיות קטנות (50 יחידות נמכרו למלזים).
  3. +2
    29 באוגוסט 2016 12:36
    ובכן, הפולנים מעולים במודרניזציה של הציוד שלהם, אבל הם לקחו נמרים משומשים מהגרמנים, גם מתאגרף נושאי שריון, מגוון כזה של כלי נשק כרוך בעלויות גבוהות.
    1. +1
      29 באוגוסט 2016 12:41
      הנה החלפת הקנה ב-120 מ"מ, ומודרניזציה עם גידול במשאבים. אז זה חיסכון בטווח הארוך.
    2. 0
      30 באוגוסט 2016 01:41
      לפולנים יש משוריין משלהם המבוסס על פטריה, נראה שהם קוראים לרוזומק..
    3. 0
      30 באוגוסט 2016 01:41
      לפולנים יש משוריין משלהם המבוסס על פטריה, נראה שהם קוראים לרוזומק..
  4. +7
    29 באוגוסט 2016 12:49
    חזרת אחת במחסנים תחליד או תימס בשריפה גרעינית. לא סביר שהפולנים ילכו להילחם בסוריה על הטנקים שלהם.
    1. +7
      29 באוגוסט 2016 14:01
      הם ילכו לאוקראינה, יקחו את האריות הילידים בחזרה
  5. +3
    29 באוגוסט 2016 13:10
    נראה שהמודרניזציה של שבעים ושתיים עדיין זולה יותר עבור הפולנים. מאשר רכישת טנקי נאט"ו. וכנראה שעדיין יש להם הרבה T-72 במחסנים שלהם במחסנים. אם לא לעצמם, אז אולי הם ימכרו.
    ובכן, אם הם לקחו את המודרניזציה, אז הם מכירים ביתרונות של הטנק הזה.
  6. +1
    29 באוגוסט 2016 13:11
    אני לא יודע לגבי הטנק, משום מה נזכרתי בשיר מהסרט "4 מיכליות וכלב" "shterey panzerni and pis" לוֹחֶם
    והטנק, למיטב הבנתי, איך שלא תסובב אותו, עדיין יהיו "טווארדי"... ו"עפרות שלומנו"... לצחוק
  7. +1
    29 באוגוסט 2016 13:11
    הפולנים יכולים לעשות מודרניזציה של כל דבר בעולם. ה-T-72 הוא פלטפורמה מצוינת לכל מיני שדרוגים. תן להם ליהנות.
  8. +3
    29 באוגוסט 2016 13:35
    הם נתנו רישיונות ל-G ...... am שונים לייצור ה-T-72 (ועם כל הצמתים, המנועים). לעלייה אמיתית בחדירת השריון, יש צורך להתקין אקדח 125 מ"מ חדש, כמו ב-T-14 ו-T-90 MS, שבו יכול קליע עם BPS ארוך יותר ומטען מוגבר או אקדח 120 מ"מ דומה מבית Rheinmetall. לשמש. וכך, זה רק מעבר לנשק סטנדרטי של נאט"ו.
    1. 0
      30 באוגוסט 2016 01:45
      ה-BOPS המוארכים ב-T-90MS עדיין קצרים יותר מאלו של נאט"ו המודרניים. אחרי הכל, הבעיה היא ב-AZ מסוג T-72, שם פשוט אין מקום ל-BOPS ארוכים ו-AZ לא יתמודד עם התחזוקה שלהם. דבר נוסף הוא אם סוג AZ כמו על Leclerc, K2, סוג תוף והקונכיות כבר אופקיות, אז אין בעיות.
      1. 0
        30 באוגוסט 2016 09:56
        AZ עבור BPS ארוך יותר ובוצע מחדש. ואל תשכח 125 מ"מ, עדיין יותר מ-120 מ"מ. לכן, דברים אחרים שווים עדיין יהיו חזקים יותר.
        1. 0
          31 באוגוסט 2016 14:53
          היגיון מוזר, 5 מ"מ יותר זה טוב יותר!)) ידוע שמנגו BOPS סובייטי / רוסי מאבד מהירות פי שניים על כל 100 מ', מה שמפחית מאוד את חדירת השריון ואף מוביל לנפילת קלעים במרחקים שבהם BOPS מערבי מסוג DM53 עדיין מסוגל. לנקב טנק. הבעיה הייתה כמובן בהגבלת המידות וביחס בין אורך וקוטר הקליע. האם הם פתרו את הבעיה הזו בקונכיות כמו Lead ו-Lead2? מעניין יהיה לדעת, ובכן, ראשית, על הרוויה של האחרונים בצבא. אני חושד שמנגו, עם ה-600-800 מ"מ שלו, הוא ה-BOPS העיקרי והיחיד עבור מיכליות רוסיות, אם תהיה מלחמה נגד נאט"ו, הם יצטרכו לדו-קרב מול DM53 / 63, או אמריקאים דומים. היבט נוסף הוא יצירת לחץ מספק בקנה עקב מטענים מודרניים וציפוי כרום של הקנה. שמעתי ממיכלית ישראלית אחת שהיישור לא בעד תותחי T-90 הסטנדרטיים (לא יודע איך עם התותחים העדכניים), כלומר 120 מ"מ 55קל. הקדח החלק יוצר לחץ חזק יותר מ-125 מ"מ, בטווח של 10% איפשהו. כן, טמקה לא כל כך פשוט, כמובן, יש ים של ניואנסים.
  9. התגובה הוסרה.
  10. +2
    29 באוגוסט 2016 15:01
    אז פשוט לשים עוד שריון בחזית השלדה הישנה, ​​להפחית את הקליבר, לשים את הבלקן dviglo ומיד לתוך מנהיגי העולם או מה?
    האוקראינים נשכו אותם או מה?
    1. 0
      30 באוגוסט 2016 04:02
      האוקראינים נשכו אותם או מה?
      לא. הם באותו דעה.
  11. 0
    29 באוגוסט 2016 15:02
    darkmore,
    ציטוט מאת darkmore
    אבל להציג מדינה כזו שחיה במצב של חוב קבוע כמעצמה צבאית-תעשייתית מצליחה זה איכשהו או טיפשי מאוד או ציני מדי...


    פולנים הם ספקולנטים בכל רמה, מג'ינס בימי ברית המועצות (חבילת פרימה עלתה 14 קופיקות. ג'ינס טורקי ב-35 דולר נמכרו בסוחומי ב-100 ירוקים, קנו "פרימה" וייצאו אותם בבלוקים. "נאבאר "תחשבו על עצמכם, בהתחשב בכך שתיירים ממדינות EEC הם כמעט לא בדקו, ומחיר הסיגריות במדינות EEC היה גבוה פי כמה מאשר בברית המועצות.), לפני שניסו להשמיץ טכנולוגיות ולהעביר אותן כ"פיתוחים" שלהן. ב"עמדה" של מדינה חברה בנאט"ו.
    הם היו האקסטרים אז ועדיין הם עכשיו.
    משהו כזה. hi
  12. +3
    29 באוגוסט 2016 15:17
    אבל אני תוהה איך, עם כמעט אותו מגדל מ-72, הם הולכים להטעין את האקדח ביחידת נאט"ו?
    1. +1
      29 באוגוסט 2016 15:57
      הם יזרקו את המעמיס האוטומטי, יעשו נישה מאחורי המגדל לאחסון פגזים.
  13. +1
    29 באוגוסט 2016 18:29
    gladcu2,
    ציטוט מאת gladcu2


    1 לפולנים יש מתחם צבאי-תעשייתי ממש טוב
    זה מה שאמרו או ניחשתם?
    2. הפולנים מייצרים מעט לייצוא, כי תחרות מוסדרת פוליטית אינה מאפשרת.
    לפי הבנתי, פוליטיקאים זרים לא מאפשרים לקנות טנקים מגניבים מפולנים עניים. או שפוליטיקאים פולנים חכמים לא מאפשרים למכור, שוב, טאצ'יקי פולני נפלא..... התבלבלתי עם תחרות פולנית.
    3. אבל הפולנים עובדים קשה כדי לשמור על ריבונותם
    ללקק את מה שהאמריקאים אומרים זה לא עבודה, זה מקצוע פולני.
    4. וזה חיובי מאוד עבור שיתוף הפעולה של מדינות בעולם, כולל עבור הפדרציה הרוסית.
    ובכן, לא התבגרנו לחשיבה הגלובלית בקנה מידה גדול של הפולנים. בפדרציה הרוסית, עבור היגיינה, נהוג ללכת לבית המרחץ, כך ששירותי פולין לא יידרשו בעתיד הקרוב.
    1. +1
      30 באוגוסט 2016 01:50
      ההערה שלך היא 0 עומס סמנטי, ומרה אחת. איפה הפולנים כל כך פגעו בך? האם אתה מכיר לפחות פולני אחד באופן אישי?
    2. 0
      30 באוגוסט 2016 01:50
      ההערה שלך היא 0 עומס סמנטי, ומרה אחת. איפה הפולנים כל כך פגעו בך? האם אתה מכיר לפחות פולני אחד באופן אישי?
  14. +2
    29 באוגוסט 2016 18:30
    Uv.Guys, העובדה שכל מדינה מבצעת מודרניזציה של הציוד הצבאי שלה היא נורמלית, פולין, כחברה בנאט"ו, גם מודרנית את הציוד הצבאי שלה לסטנדרטים של נאט"ו, זה גם מובן. בעיקרון יש לי שתי שאלות. ראשית, זה אקדח. אפילו האברם של עאמר חמושים ב-m-256 הגרמני, אמנם האמריקנים יכלו לעשות בעצמם, אבל הם חוסכים כסף, ואיזה סוג של תותחנים מהג'נטלמנים בעלי ראיית-הרוח, כשאין מספיק זלוטי לקנות טוב של מישהו אחר? כאילו, נגיד מה אנחנו יכולים לעשות, ואז החיים יופיעו? השאלה השנייה היא מנועים, אותן שאלות. אולי אני טועה? תן למומחים להבהיר את הדברים.
    1. 0
      30 באוגוסט 2016 01:52
      התותח הגרמני הוא Rh-120, כלומר גרמני, תוצרת גרמניה. וה-M-256 הוא אותו אקדח, שיוצר רק בארה"ב ברישיון. אנחנו יכולים לומר את אותו הדבר, אבל תרבות הייצור, אם לא גרוע יותר, אז שונה.
    2. 0
      30 באוגוסט 2016 01:52
      התותח הגרמני הוא Rh-120, כלומר גרמני, תוצרת גרמניה. וה-M-256 הוא אותו אקדח, שיוצר רק בארה"ב ברישיון. אנחנו יכולים לומר את אותו הדבר, אבל תרבות הייצור, אם לא גרוע יותר, אז שונה.
    3. 0
      30 באוגוסט 2016 01:53
      מנועים סרבים, 1000 כ"ס
      1. 0
        30 באוגוסט 2016 10:04
        לסרבים היה רישיון לייצר דיזל טנקים שלנו. השתלט על ההפקה והתחדש.
  15. 0
    29 באוגוסט 2016 18:38
    ציטוט: זרע
    מה שהילד לא משועשע... אם רק היא לא תיכנס להריון!

    אבוי, כבר. הרים את הדמוקרטיה והליברטד. הוא מאיים להדביק את כולם.
  16. 0
    29 באוגוסט 2016 18:48
    ציטוט מאת darkmore
    ולמה הם טיפשים?
    הם היו קונים אברמס שהוצא משימוש בזול, ובכן, או Leopard או Leclerc כמוצא אחרון - אם הם באמת צריכים טנקים חדשים.
    בתור טנק יצוא, המוצר הזה לא מבטיח - במיוחד עבור קליבר נאט"ו של האקדח. והמדינה לא תספק ביקוש מקומי בהיקף כזה שהפיתוח מחזיר את עצמו.
    אלא אם כן, הם יעשו עוד פריט תערוכה כדי לייצר ניצחון (או איך זה נשמע בפולנית?).

    כהנחה, מה שלא קורה בחיים, אין שוטים יושבים בפולין. הם ישבו, חשבו ובחרו את הטוב ביותר. T-72. שם לגוון, כאן המנוע, פוסנקו, למראה האלקטרוניקה.... ותחרות ל"הפנתרים השחורים"... זול ועליז. מכיוון שהם היו יהירים, הם ימותו עם זה.
  17. +3
    29 באוגוסט 2016 22:22
    ציטוט: דרך פיו של תינוק
    טכנית הכל אפשרי בפולין. עדיין לא זימבבואה. תן לא בפעם הראשונה, אבל מה שמספק, כן זה יסתדר. אני מסכים - אנלוגי של m-256 לא יעבוד מיד, אבל ... הזמן עובד עבורם. אבל הם יקחו הרבה מפעלים וכו'. על זה כבר נכתב כאן. אחרי הכל, אף אחד לא מפתח את הנשק המושלם.

    לא, יקירתי, כאן אנחנו צריכים מומחים, אנחנו צריכים ניסיון, ידע, פיתוחים. האוקראינים, עם כל ה-SuperOPK שלהם, הצליחו לעשות מרגמה פלאים, שהתבררה כשטות, אפילו העתקה 2B11, וזה לא הסתדר, אבל אתה מדבר על אקדח טנק.
  18. 0
    30 באוגוסט 2016 01:36
    אלכסיי123,
    אלכסיי123, לא, יש הרבה מדינות שהחובות להן נמחקו ותפקיד המעבר מוצלח הרבה יותר (לא ברור מהי "הצלחת עמדת המעבר שלהם") וה"הטמעות" בתעשייה הגרמנית היא גם בספק, שכן תקני האיכות הגרמניים, למשל, בתעשיית ההייטק מעטים שמושכים בכלל, וזה 1/1000. אין להם סוג כזה של תשתית. אבל יש להם מערכת פוליטית ברורה, בחירות, התקשורת דנה בבעיות, בתי המשפט שופטים, זה לא משנה מי, אין חסרי נגיעה, הם יודעים לספור כסף והאנשים מתעניינים איפה הם מבזבזים אותו, כל זה משפיע על הבחירות, מה שגורם לפוליטיקאים ולפקידים לעבוד ולא להיות חצופים. זה המתכון היחיד לכל המדינות המצליחות בעלות רמת חיים גבוהה, אבל שאין להן מינרלים שאפשר לחיות מהם, יש הרבה דוגמאות.
  19. 0
    30 באוגוסט 2016 10:15
    ציטוט מאת: karabas-barabas
    ההערה שלך היא 0 עומס סמנטי, ומרה אחת. איפה הפולנים כל כך פגעו בך? האם אתה מכיר לפחות פולני אחד באופן אישי?

    ובכן, תודה לאל שלא ראיתי את הפולנים. אבל לא ראיתי את האמרים ואת הסקסונים החצופים. עכשיו, על בסיס זה, תאסור עלי לחוות דעה לגביהם? פולין היא "צבוע חמדן", צ'רצ'יל לאחר הסכם מינכן מ-1938. פולין נקרעה עם בשר "טשינסקי וולוסט" מהצ'כים. כתוצאה מכך, התכת ברזל גדלה ב-40% והיתכת פלדה ב-47%. כך הם הופכים ל"מעצמות תעשייתיות גדולות".
    1. 0
      31 באוגוסט 2016 15:21
      הפולנים הם אותם אנשים כמו הרוסים, המנטליות אפילו זהה, ההומור מובן. העובדה היא שאתה לא יודע, יש הרבה פולנים נהדרים. אל תבלבלו בין המריבות בראש ובין היחסים בין אנשים נורמליים.
  20. +1
    30 באוגוסט 2016 11:57
    ציטוט: דרך פיו של תינוק
    ואתה, ידידי, משווה את המשכורת שלך עם אותו מומחה, ואז תסתכל במפה - כמה זה פולין, וכמה זה רוסיה. ותחשוב על זה - למה זה?

    האם כבר חשבת, ניתחת, השוואה בין האינדיקטורים?
    אז פרסם את התוצאות שלך. או שאתה מנסה להפעיל לחץ רגשי בעירום?
  21. 0
    30 באוגוסט 2016 14:29
    הייתי משחק על השאיפות של הפולנים להחזיר את לבוב, אתמוך בזה. ובמסווה חשבתי על נובורוסיה...
    1. 0
      30 באוגוסט 2016 23:33
      zero12005 היום, 14:29
      הייתי משחק על השאיפות של הפולנים להחזיר את לבוב, אתמוך בזה. ובמסווה חשבתי על נובורוסיה...

      זה נכון, אבל הפולנים יחשבו אחרת. הם ייצרו טנק יציב למדי בבסיס הישן שלנו. הם ידרשו מהאיחוד האירופי או מארה"ב לממן את הייצור שלו ולהעמיד אותו על החורבה. וכאשר משאבי האנוש של ההריסות יישרפו במלחמת האזרחים, ימשיכו הפולנים ללבוב. אז הטנק החדש הוא לא עבור פולין, אלא עבור Ruina.
  22. 0
    30 באוגוסט 2016 17:16
    תחת הדיבור על "האויב - רוסיה", הפולנים, כמובן, יודעים: הם לא צריכים להילחם עם רוסיה (מי רוצה להפוך למדבר נמרץ?), אבל עם אוקראינה, סביר להניח שהם יצטרכו. אז יהיה צורך בטנקים במהלך קרב וולין.
    אוקראינה עדיין תתייסר על ידי הונגריה ורומניה (ואז הם ילחמו ביניהם, כי הם אוהבים אחד את השני...).
    באופן כללי, האמריקאים יבקשו עזרה מרוסיה יותר מפעם אחת. ללוש כאוס, לקבל כאוס!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"