רוסיה וקזחסטן מתכננות להחליף את זניט האוקראינית בסאנקר

מומחי Roscosmos מדווחים כי החל יישום פרויקט משותף רוסי-קזחסטן ליצירת מערכת הטילים Sunkar (Sokol). על פי התוכניות, הרקטה אמורה להיבנות עד שנת 2024 ולהפוך לטיל המסחרי העיקרי לשיגור מבייקונור עם החלפתה בו-זמנית של הזניט האוקראינית. העיתון כותב על זהחדשות".

מהצד הרוסי, מתחם הטילים יפותח על ידי Samara RCC Progress בתמיכת מרכז חרוניצ'ב ומרכז טילים מקייב. מהצד הקזחי העבודה תתבצע בתמיכת ועדת התעופה והחלל של המשרד להשקעות ופיתוח. על פי נתונים ראשוניים, קזחסטן מתכננת להשקיע בפיתוח התשתית של הקוסמודרום בייקונור, כך שניתן יהיה להפעיל את מערכת הטילים החדשה של סונקר. הפרויקט הרוסי-קזחי המשותף קיבל את השם "Baiterek". רוסיה מתכננת להוציא כ-30 מיליארד רובל על יישומו עד 2025.

לתוכנית Baiterek יש גורל קשה. בתחילה (ב-2004) היא תוכננה כתוכנית ליצירת מערכות טילים ידידותיות לסביבה עבור שיגורים מבייקונור. אלא ששנים ספורות לאחר תחילת היישום (בשיאו של המשבר הכלכלי העולמי), התברר שהכספים שהוקצו לתוכנית לא הספיקו בעליל. התוכנית לא חוסלה רק בגלל שרוסקוסמוס החליט לחדש את הפרוטון.

הפיתוחים ותוצאות הביניים של התוכנית מתוכננות לשמש ליצירת הסנקר, שכפי שדווח, ייבנה על בסיס פרמטרים סביבתיים מודרניים של שיגור רקטות.

Comments

[SSI]

אלוהים יעזור... למרות שאפשר לצפות לכל דבר מהקזחים...

[ויקטורימאר]

אלוהים יעזור... למרות שאפשר לצפות לכל דבר מהקזחים...

האם אמרת את זה מהניסיון האישי שלך בתקשורת עם הקזחים, או שזה כל כך פשוט, רק לומר?
כאן אני רוסי שגר בקזחסטן, והדברים כאן נפתרים הרבה יותר מהר מאשר אם תפנו לרוסים באותו נושא, ואני אומר את זה מניסיון אישי.

[פליזיסט]

זה פשוט זן כזה של אנשים (הכל עבר ויודעים הכל)...

[שָׁחוֹר]

אני רוצה לספר לך סיפור על קזחסטן. נפצע איתנו בקרסנודר, גנבי רכב מיומנים. הם גנבו מכוניות יקרות מאנשים גדולים ולא מאוד והסתדרו. המשטרה חפרה את האדמה. רצון השירות ואני השתתפנו בתהליך. המכוניות לא נמצאו בצ'צ'ניה, לא בדאגסטן ולא באבחזיה. הם נמצאו בקזחסטן. אבל לא כל המכוניות הוחזרו. למה? כפי שאמר לי פעיל מה-UBOP: "אני לא יכול להגיד לסגן שר משרד הפנים של קזחסטן שהוא נוהג במכונית גנובה". והספקות שלנו מבוססים על שאלה פשוטה. אם נזרבייב ייעלם מחר, מה יקרה לקזחסטן?

[הומו]

האם אמרת את זה מהניסיון האישי שלך בתקשורת עם הקזחים, או שזה כל כך פשוט, רק לומר?
כאן אני רוסי שגר בקזחסטן, והדברים כאן נפתרים הרבה יותר מהר מאשר אם תפנו לרוסים באותו נושא, ואני אומר את זה מניסיון אישי.

ואל תאיר עיניים כיצד הבעיות עם אבחזיה, דרום אוסטיה, קרים, סוריה נפתרות? ספקות הובעו לא לגבי נושאים קטנים, מקומיים, עסקיים, אלא לגבי נושאים בינלאומיים בעלות ברית גלובליות!

[קרים 2014]

ולמה גרר את קרים?

[dmi.pris1]

ניתן לצפות לכל דבר בבית חולים פסיכיאטרי.במקרה זה, חוסר כספים ובעיות עם מעצבים ויצרנים יכולים לתת עגלה.

[קאסים]

לא ציפיתי לזה מ-SSI. נראה בחור חכם וחכם. אבל בוודאות הוא לא יוכל לנקוב בעובדה אחת של בגידה ובגידה מצידנו.
רוסיה היא ש"זרקה" אותנו לבייקונור, לא אנחנו. איפה רוסקוסמוס עושה את הכסף של הרפובליקה של קזחסטן על Baiterek (מעל 200 מיליון דולר)? "גררנו" את באיקונור עד 1998. (מאז השנה הפדרציה הרוסית החלה "לשלם" על החכירה - הם קיבלו את 3 מטוסי ה-Su-27 שנהרגו במשאבים מדולדלים) בכוחות עצמם, ורוסקוסמוס קיבל כסף עבור שיגורים מסחריים - איפה הצדק !? ואחרי זה, ה-SSI כותב את זה - זה אותו דבר, איך בעטו בך באולימפיאדה סתם! כבר הרבה זמן אנחנו מבקשים להחליף את הפרוטון ההפטיל, אבל עד ש"הרעם היכה" איש לא זז - שיגור החירום של הפרוטון בשנה שעברה קבר למעלה מ-130 אלף ראשי אנטילופת הערבות (סייגה). רצועת המוות השתרעה מבייקונור ועד לצפון קזחסטן. והאקדמיה הלאומית למדעים והממשלה השתיקו את הנושא הזה כמיטב יכולתם.
עכשיו לזניט. אנחנו מדברים על המודרניזציה של רכב השיגור הזה - דווח על הפחתת משקל הרקטה (ככל הנראה גוף מורכב) והגדלת המטען. הרפובליקה של קזחסטן משתלטת על בניית משטח השיגור, והפדרציה הרוסית משתלטת על רכב השיגור. אותו דבר קרה עם Baiterek, שבעבורה הקצתה הרפובליקה של קזחסטן כסף עבור עיצוב מנחת השיגור לרוסקוסמוס, אבל הוא פשוט "זרק" - קזחסטן נאלצה "לסגור" את הכסף הלווה הזה בעצמה ללא כל תוצאה.
115 מיל. חכירה של בייקונור. 150 מיל. השכרה של כל החפצים ברפובליקה של קזחסטן על ידי רוסיה, כולל. Baikonur (ביניהם יש פשוט ענקיים - Sary-Shagan). מדובר בפחות מ-1% מתקציב המדינה - כך שאין צורך לומר שאנו "חולבים" את הפדרציה הרוסית. אתן דוגמה כשבאקו ביקשה מיליארדים להשכרה עבור מכ"ם אחד מעבר לאופק.
SSI צריך להתבייש בהערה כזו. אתה באמת חושב שהרפובליקה של קזחסטן מצפה להפוך למעצמת חלל מן המניין - הדבר היחיד שאנחנו רוצים זה שבייקונור לא יהפוך לערימת פסולת מבטון מזוין?! וזה הכל!!!

[SSI]

ביקרתי בביקונור בשנות ה-90, תאמין לי, אני לא רוצה יותר... יתרה מכך, אחותי נהרגה בפרגהנה (אני מבין שזו לא הרפובליקה של קזחסטן) בשנות ה-90... לכן, אני, אזרח לשעבר של ברית המועצות, חבר ב-CPSU, עד עכשיו, אני לא מאמין לתושבי הפרודים (נכבשו, קיבלו, אני לא יודע איך לומר אחרת, עצמאות (ממי, ממה?)) רפובליקות! ואני לא צריך לתלות תוויות וכאלה.. אבל איפה הכסף, מי לא שילם....

[קאסים]

CSI, EBN זרקו אותנו, אם אתם לא זוכרים, אז החזקנו את ברית המועצות עד האחרון, סיימנו עם כל הרובל הסובייטי - זה היה הגדרה אמיתית מצד EBN ושות'.. .. NAS עדיין בשלטון, כי. אומר כל הזמן שהשילוב הוא בלתי נמנע.
אז מה אם היית בביקונור - החוקים והכוח שלך עדיין שם, למה שנלך בראש שאנחנו מארחים שם! וצריך להבין שנציגי רוסיה, אוקראינה ובלארוס הרסו את האיחוד, ואף אחד לא פשוט ייפרד - אז מי אשם במצעד הריבונות הזה!? הגנת שם על ילצין, הצבעת לו! אז הם כתבו שטויות. כדאי לך, כפי ששאלתי, למנות את העובדות של "בגידה ובגידה" מצידנו כדי לכתוב הערות כאלה !!!
מההיסטוריה. האימפריה הרוסית כבשה את מרכז אסיה, והקזחים עצמם הצטרפו - תסיקו את המסקנות שלכם.
אז תביא את העובדות או מה?

[SSI]

כן, למען השם, תחיה ותשמח... מה עוד אתה צריך, אני לא מרמה אותך, אני באמת צריך... ואני אף פעם, אף אחד לא שכנע אף אחד בכלום ואני לא אעשה זאת, היקר לעצמי. ...

[קאסים]

רוסים רבים מאמינים שהבאנו את הקוסמודרום למצב מצער. אבל באותו זמן, בייקונור נמצא בכוחה של רוסיה. שם המיליציה-משטרה, החוקים והרשויות שלך, עד לאחרונה היו הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית. ורק לפני כמה שנים, התמ"ג והאקדמיה הלאומית למדעים חתמו על הסכם שקזחסטן תממן גם את העיר ואת הקוסמודרום - אני לא יודע את הפרטים. אבל העובדה היא שלא הייתה לנו גישה לשטח הסגור הזה. ואני לא יודע איך הגיבה הדומא על האמנה הזאת. אז אני לא רואה את אשמתנו במה שקורה במתקני הקוסמודרום.

[הומו]

אז החזקנו את ברית המועצות עד הסוף...

כן, עד הסוף! ומי חתם על הסכם בלובז'סקי?

[אלכסיה]

את מי אתה טווה כאן? הם משכו... אתה משכת לערימת הבטון מזוין של בייקונור. איך שרדנו את החורף של 1993-1994 זה עדיין פלא. אור - 2 עד 4, אין מזוט בתחנת הכוח התרמית ובהתאם אין חימום, הבתים רעועים, כמו לאחר ההפצצה. לא היה גז - הוא הובא לשם נוזלי - הכינו אותו בכניסות ובמרפסות על תנורים. למרבה המזל, ערימות של נפט. למי הייתה גישה אליו - השכנים סופקו. רק ב-1994 (ולא ב-1998), עם חתימת הסכם השכירות, החלו החיים להשתפר והעיר שוקמה וקושטה. אבל עם האור, זה עדיין היה חרא, עד שרוסיה קנתה 50% ממניות Ekibastuz GRES-2. אם אתה מעוניין במה שהעיר הפכה להיות בשנים 1992 - 1994 - תמונות בגוגל ויאנדקס כדי לעזור.

[קאסים]

אל תהיה גס רוח. החוזה נחתם בשנת 94, והם החלו לבצע על הצד הפיננסי בשנת 98! יתר על כן, אני כותב שלא היה אור אפילו בבירה. האם אתה יכול לדמיין את מוסקבה בלי חשמל וגז? והדרום מופעל על ידי מרכז אסיה, לא הייתה שלוחה ישירה של קו מתח מאקיבסטוז. הוא נבנה מאוחר יותר, תחת בוזומבייב בקיגוק. ועוד. לא היה לנו בסיס חוקי להשקיע בעיר ובקוסמודרום - אתם האדונים שם. זה לא הגיוני לתלות בנו הרס, להסתכל במראה. הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית והשומרים שלך הוצבו שם.
על הסכמי בלווזה. למד היסטוריה: רוסיה, אוקראינה ובלארוס חתמו.

[אלכסיה]

בשנים 1992-1994, לקזחסטן הייתה סמכות שיפוט על בייקונור. והחיילים הרוסים "הופיעו" שם רק במאי 1993. ולפני כן, הם היו תחת פיקוד משותף של חבר העמים. ומבחינת החלק הכספי של החכירה מיד, מאז 1995, החלו למלא אותו. הדדית, בהתחלה.

[שינובי]

וחבל להפסיק, ואתה לא רוצה לשמור. איך נמל החלל הצבאי מיושן באמצע שנות ה-80. לאזרח טהור, התשתית לא זהה. לחתוך לו מוביל חדש עם בן זוג בלתי צפוי?

[avt]

.איך נמל החלל הצבאי התיישן באמצע שנות ה-80

למה הוא מיושן? סטפה, הזדקנת? האם הבטון הסובייטי התפורר? שום דבר שתחת אותו "בוראן/אנרג'יה" לקחו והפכו את האתר שנשפף מה"טיל הצאר" N-1 ??? קח את זה, אבל תעשה את זה, יהיה רצון. דבר נוסף הוא, "הרצון הוא הרצון, אבל אם יש לך יותר מדי כוח ... "אף אחד לא יוציא תוכנית חלל כזו כמו ברית המועצות, עכשיו בייקונור גוסס. לאט, טיפין טיפין. תראה! חזרו דגלים ובכן, זה נכון.

[rotmistr60]

העובדה שהוא לא מיושן כנמל חלל מסכימה לחלוטין. דבר נוסף הוא שהפומפיות בקוסמודרום עם קזחסטן התחילו עוד בשנות ה-90. או פגיעה עצומה באקולוגיה של הרפובליקה, או שאתה משלם מעט מדי עבור שכר דירה, או משהו אחר. לכן התחלנו בדחיפות לבנות את "Vostochny", לצייד את "Plesetsk". באופן כללי, תוכניות כאלה הן יותר פוליטיות.

[קאסים]

קפטן, רחוק מזה. רוסקוסמוס היה זה שצעק בקצף על הפה שרפובליקת קזחסטן אוסרת שיגורים - אבל למעשה לא היה שיגור אחד שחוט מהצד שלנו. רוסקוסמוס צעק שהרפובליקה של קזחסטן מעלה את שכר הדירה - וזה לא השתנה מאז שנות ה-90. יתרה מכך, האקדמיה הלאומית למדעים הציעה להסיר את חוזה החכירה כליל; אם הפדרציה הרוסית תיתן מקום בתוכנית החלל. עכשיו תחשוב למה Roskosmos התנהג כך, בסופו של דבר, פופובקין והפקידים שלפניו הוסרו, וממשלת רוסיה מודה ללא הרף לרפובליקה של קזחסטן על הסיוע שלה בבייקונור? אתה לא חושב שזה מוזר! קזחסטן, היחידה מבין רפובליקות האיגוד, שיכולה לעזור בכסף לחלל.

[avt]

. יתרה מכך, האקדמיה הלאומית למדעים הציעה להסיר את חוזה החכירה כליל; אם הפדרציה הרוסית תיתן מקום בתוכנית החלל.

קאסים! כעת אנו זוכרים את המחלוקת שלנו איתך ועם מאפק רוזני מהשנים האחרונות על "קזחסטן היא מעצמת חלל." ובכן, אנחנו יכולים להפוך את השולחן, אנחנו יכולים להחליף את הספק במקום "זניט", אין בעיות טכניות. מכסות עבור COMMERCIAL משיקה לא מעוניין בהופעתו של שחקן חדש ומתחרה. תארו לעצמכם, ו- Roscosmos אינו יוצא מן הכלל! אז קזחסטן יכולה לקבל שולחן, אבל מה נעשה איתו? תעלומת הטבע בלתי ניתנת לפתרון, מכיוון שאפשר להכין כוח אדם לתפעול האתר, אבל בהחלט לא תוכל לעשות מוביל, ובכן, הו-או-הו, אני באמת בספק אם תקבל מכסה עבור השקות מסחריות במצבים כאלה, אגב, קאסים, חדשות מעניינות

מכס במדינות האיחוד הכלכלי האירו-אסיה (EAEU; מורכב מרוסיה, ארמניה, בלארוס, קזחסטן וקירגיזסטן) על מסוקים עם משקל עצמי ריק של עד 1 טון יאופסו זמנית. החלטה זו התקבלה על ידי מועצת הנציבות הכלכלית האירופית (EEC).

המסמך נמצא כעת בהכנה לפרסום והוא עובר הליכי פרוטוקול, נמסר ל-ATO.ru ב-EEC. הכללים החדשים ייכנסו לתוקף 10 ימים לאחר הפרסום הרשמי. זה צפוי להתקיים בספטמבר.

שיעור האגרה המופחת לאפס יהיה בתוקף עד סוף 2017. צעד זה נועד לתמוך בענף התעופה הכללי.

בדרך כלל מדובר בסוגיית אספקת כלי השיט לנו עם רכיבים לפריסת הייצור של יורוקופטר באזור אוראל וקזחסטן.

[קאסים]

AUT, יום טוב! למען האמת, אני לא זוכר את המחלוקת או הדיון הזה. אבל העובדה היא שהאקדמיה הלאומית למדעים מנסה להבטיח שבייקונור לא יהפוך לערימה של בטון מזוין.
על תוכנית החלל והשיגורים המסחריים.
1. שטח לא יכול להיקרא עסק רווחי במיוחד. לדעתי אין צורך להסביר כאן. אז מה רע בלאחד כוחות בתעשייה הזו - אין לנו כמעט קוסמונאוטים משלנו, הפדרציה הרוסית אפילו לא נתנה כסף עבור כסף, כי. הכל שמור?
2. שוק השיגורים המסחריים רק יגדל, אפילו מתפתחים רוצים לקבל לוויינים משלהם. וזו עובדה.
3. NAN בקושי יכול להיקרא טיפש, הוא יודע לספור. לכן, אני לא חושב שהאקדמיה הלאומית למדעים סומכת על רווחי על. טבלת התחלה אחת תמשוך 8, 9 אפסים בדולרים - מתי ה-NAS ינצח אותם בחזרה!? הוא לא טיפש. הכל מצביע על כך שהוא מחשיב את זה במונחים של תדמית ותו לא. אז תן לו מקום אחד בשנה (שנתיים) ב-ISS, הוא ישמח.
4. צפון קוריאה עצמה בונה (מלמדת גם אחרים) רכבי שיגור, אז האם אנחנו באמת לא מסוגלים לעשות זאת לאורך זמן? אז למה להמציא מחדש את הגלגל כשאפשר לאחד כוחות בחלל. אתה כזה שיתוף פעולה אפילו בלאט. אמ. הַצָעָה. נשאלת השאלה לגבי תחרות - למה אתה מייצר אותם!?
5. מערב הפדרציה הרוסית פוגע ביוקרתי - עדות OI לכך. אז זרוק אותם מהחלל וקחו את החברים שלכם. מספיק כבר בפי המערב הזה כדי להסתכל. אפילו נמאס לנו מזה, זה היה מגעיל לראות, במיוחד בחלל. בשביל כסף, כל גחמה של המערב - אז ככל שאנחנו גרועים יותר (PRC, הודו וכו').

[אמורטים]

וחבל להפסיק, ואתה לא רוצה לשמור. איך נמל החלל הצבאי מיושן באמצע שנות ה-80. לאזרח טהור, התשתית לא זהה. לחתוך לו מוביל חדש עם בן זוג בלתי צפוי?

עדיף היה אם יבנו לו התחלה על ווסטוצ'ני, אני חושב שהם היו מצליחים לעשות את זה עד 2025. אתה אף פעם לא יודע שאנחנו מקבלים קונוסים מהרפובליקות לשעבר. שוב נבנה והלו: לכו ואסיה אנחנו בעצמנו.

[guzik007]

נמל החלל היחיד הקרוב לקו המשווה שעומד לרשות רוסיה. עם כל ההשלכות. שיגור ים אינו נלקח בחשבון.

[ויקטורימאר]

מסכנים, רוסים מסכנים, האחים לשעבר רק רוצים לזיין אותך, לבנות גדר על הגבול ואל תתנו לאף אחד להיכנס, אחרת, חלילה, הקזחים ימהרו אליך לחיים טובים יותר

[rotmistr60]

אפשר לחשוב שיש לנו מעט מהם, אבל בקזחסטן החיים הם כמו בגן העדן. תראה, אפילו בטלוויזיה הם התחילו לצוץ ללא הרף. כמובן שהלכת רחוק מדי לגבי הגדר, אבל השאיפות שלך משתוללות. אז זה יכול להגיע לגרסה האוקראינית של אירועים היסטוריים (אם לשפוט לפי השם, אז...). לכן, יקירי, שמור על שאפתנותך ופנה להיסטוריה.

[קאסים]

קפטן, אתה צריך ללמוד את ההיסטוריה של היחסים בין המדינות שלנו (כתבתי משהו למעלה), ולא לצאת בהצהרות מופרכות. תן את העובדה של פעולות לא ידידותיות של הרפובליקה של קזחסטן ביחס לפדרציה הרוסית - זה המקום שבו כולם מתחילים להחליק. תראו את האחים הסלאבים של האוקראינים, אני בדרך כלל שותק על הפולנים.

[rotmistr60]

אתה צריך ללמוד את ההיסטוריה של היחסים בין המדינות שלנו

אני מבין את רצונך, כביכול, להגן על המדינה שאתה אזרח בה. לגבי ההיסטוריה - מה הייתה קזחסטן לפני המעצמה הסובייטית ומה היא הפכה במהלך הקמתה ולאחר מכן לאחר הצטרפותה לברית המועצות? או אולי גם לומר שקזחסטן האכילה את רוסיה (אגב, כולם שלטו באדמות הבתולים), כפי שנהוג כיום ברפובליקות רבות של האיחוד לשעבר. לכן, תפסיקו עם המילים שלכם.

[מיכאל מ]

והעובדה שבשנת 1989 היוו הרוסים כ-39% מהאוכלוסייה, ועכשיו קצת יותר מ-20% לא אומרת כלום? מחיים טובים אנשים רצו לרוסיה?

[ויקטורימאר]

אפשר לחשוב שיש לנו מעט מהם, אבל בקזחסטן החיים הם כמו בגן העדן. תראה, אפילו בטלוויזיה הם התחילו לצוץ ללא הרף. כמובן שהלכת רחוק מדי לגבי הגדר, אבל השאיפות שלך משתוללות. אז זה יכול להגיע לגרסה האוקראינית של אירועים היסטוריים (אם לשפוט לפי השם, אז...). לכן, יקירי, שמור על שאפתנותך ופנה להיסטוריה.

ואתה, יקירי, אל תדבקי בשם המשפחה שלי, אני נושא את שם המשפחה של סבא שלי ואני גאה בזה, סבי נפטר בסטלינגרד, ושם המשפחה של אבי הוא שניגלברגר, ולבית סבתא שלי הוא קלצ'ניקוב, אז קשה מאוד להסיק שאני שייך רק בשם המשפחה שלי, אבל אני אני כאן תחת השם שלי והתמונה היא גם שלי, בניגוד לכינוי שלך.
לגבי הקזחים ברוסיה, הם ילידים, קרובי משפחתך, אסטרחאן ואומסק, סרטוב ואורנבורג, ויש להם את כל הזכות להיות ברוסיה:

קזחים הם עם ילידים בפדרציה הרוסית, העשירי בגודלו מבין כל הקבוצות האתניות במדינה. על פי מפקד האוכלוסין של 2010, מספר הקזחים בפדרציה הרוסית הסתכם ב-647 אלף איש. רוב הקזחים הרוסים חיים לאורך הגבול הרוסי-קזחי. הקהילות הגדולות ביותר חיות באזורי אסטרחאן (149), אורנבורג (415), אומסק (120) וסראטוב (262).

ואל תיעלב מעבר לגדר, זה היה סרקזם, יש לך יותר מדי תלונות ילדותיות נגד שאר 14 האחיות של הרפובליקות. קרא את ההערות של קאסים, ובכן, הסיפור, כפי שהצעת לי...

[dmi.pris1]

הסבירו והוכיחו בעובדות - מדוע בן הזוג אינו צפוי?

[קאסים]

קפטן, אתה זה שעוסק במילים! ציין את העובדות של יחסים לא ידידותיים, אם יש לך אותם, ונדון. לפני ברית המועצות, כולנו היינו במדינה אגררית ובכלל לא במדינה מפותחת (אולי במחוז שלך לפני המהפכה זה לא היה ככה, אני לא יודע). אין צורך להתייחס לברית המועצות, שהושמדה על ידי גורבצ'וב וילצין, שהיו נציגי הפדרציה הרוסית. כולנו הקמנו את חלקה המערבי של המדינה, כולל רוסיה, מהריסות מלחמת העולם השנייה. אגב, לנינגרד הייתה בחסות אלמה-אתא לאחר המצור. וגם קזחסטנים הגנו באומץ על מולדתם - אולי יש לך מידע אחר!? אז אל תהפוך את עצמך לטבורי האדמה, זה לא צובע אותך.
אני לא צריך להצדיק שום דבר - נתתי את העובדות והסקתי את המסקנות שלך. רק שאני גר כאן והעובדות האלה עברו דרכנו, אזרחי הרפובליקה של קזחסטן.

[rotmistr60]

משהו שאני לא מבין אותך. לא העליתי בכלל את השאלה של יחס ידידותי או לא ידידותי (קרא את התגובה שלי). עניתי לתשובתך הלא ממש נכונה לגבי ידע בהיסטוריה. אז שוב אני רוצה להזכיר לך - מי היית לפני ומי הפכת אחרי. משום מה, בדרך כלל מתפספס תקופה זו, אך שאר התביעות גבוהות מהערימה. יש עוד שאלות? אבל למען האמת, אני לא רוצה לדבר איתך יותר.

[ויקטורימאר]

אז שוב אני רוצה להזכיר לך - מי היית לפני ומי הפכת אחרי

סֶרֶן
לא אנחנו ולא אתה לא חיינו קודם, אנחנו חיים עכשיו, זה לא הכשרון האישי שלך בפיתוח קזחסטן, לא אתה גידלת את אדמות הבתולים, אלא אנשים שהיו להם פטריוטיות אמיתית ואהבה אמיתית למולדת, ו הם לא חילקו את האנשים ואת הרפובליקה לפני ואחרי.
אל תיצמדו להישגים של אנשים שאינם קיימים, זו לא רוסיה, אלא אנשים שחיו באותה תקופה עם לבבות בוערים ואמונה בידידות ועתיד מזהיר יצרו חיים,
אני מרחם עליך ככה, אחרי שדיברתי איתך אני מקווה שעדיין יש עוד אנשים אדיבים אמיתיים ברוסיה

[קאסים]

סליחה, קפטן, אבל אתה לא כותב על "פומפיה" משנות ה-90 וטענות שלא היו קיימות. נמאס מהאמירות המופרכות האלה. את "וולנה" נהג רוסקוסמוס, ואנחנו (קזחסטנים) רק פתחנו את הפה. לפי בייקונור, לפדרציה הרוסית יש תמיד אור ירוק, גם כשהבירה הייתה ללא חשמל וגז, לבייקונור היה הכל.
כל שיגור חירום או תקרית עם כלי טיס מובילים להפסקת כל השיגורים (טיסות) של טילים או כלי טיס מסוג זה. על זה דיברו הביורוקרטים שלנו, אבל לא יותר.
כבר כתבתי על אקולוגיה. ה-NAS הפעיל את המקרה של המוות ההמוני של הסייגה - והיכן ראית לפחות כמה השלכות לרוסקוסמוס או איסורים על שיגורים!?

[Talgat 148]

אני לוחץ לך את היד בתקיפות!!!

[avt]

הג מכיר אותו. פעם הם כבר ערפלו את ה"באירק" הזה ומישהו בעצמו גידל את הסבתות בכיס שלנו ואת הקזחים לא בחמצמצות, אבל בצורה כל כך חכמה - עם למחוק הכל בשקט בלי תיקים פליליים קזחים רשמיים, ואולי אפילו צפים במניות על ההונאה ההיא, כאילו נעלבו ומיהרו אל החריצים הגדולים - אנחנו נרביץ והם יעשו הכל. כמו בסרט, "צריך רק לרטון, ולפלוט קצת כסף, הכל יהיה!" אני זוכר שמרק רוזני שר לי שיר כזה בזמן ההרשמה שלי אבל הם עפו, דבר אחד יכול להרגיע - יחד עם הברזילאים והקוסמודרום שלהם, שהאוקראינים הגדולים הבטיחו להם לחפור. הנה, אחרי הכל, איך - גם רוסיה עם "זניט" טסה לפחות עם "שיגור הים", אם הם באמת מייצרים רקטה בקטגוריית משקל כזו - אין בעיות מיוחדות שאי אפשר לפתור מבחינה טכנית, ואפילו למייקייבים עם זה של חרוניצ'ב אין. העיקר הוא שהכסף לא ישן בטיפשות ... נשפך לנסורת, אבל איזה מערך פוליטי לא השתנה באותה קזחסטן, מכיוון שהנושא ארוך - לא לשנה או שנתיים.

[גורש של ליברואידים]

כעת ימהרו האוקראינים לקזחסטן בהמון כדי להוכיח שהטיל שלהם הוא הרקטה המונעת רקטה בעולם, ורוסיה תוציא צו האוסר על שיתוף פעולה עם הקזחים בכלל ולתמיד.

[redfox3k]

אפשר רק לנחש ... נורסולטן אינו נצחי ... יש יותר ממספיק אנשים שרוצים לקלקל לאורך גבולות הפדרציה הרוסית ... ואז להשקיע כסף בחוסר הוודאות הזה ... למרות שבבית "ווסטוצ'ני" ואותם "אנגרה" עדיין רחוקים מלהיות שלמים... איפה ההיגיון?

[חמשת הסנט שלי]

עוד סיכת ראש אחת לאוקראינה המשך כך! חינם "ספינה-אוקראינה" - שחייה חינם. חינם מכולם והכל, כולל רוסיה. כל הכבוד!

[samen]

ציטוט של redfox3k

אפשר רק לנחש... נורסולטן אינו נצחי... יש די והותר אנשים שרוצים לקלקל לאורך גבולות הפדרציה הרוסית... ואז להשקיע כסף בחוסר הוודאות הזה

על זה אנחנו מדברים! אם לא נבטיח כסף, אחרים יבטיחו. אבל (!) להבטיח - לא אומר להשקיע. חשוב לשמור על השותפים במצב טוב, תוך הבטחת חוזים רווחיים בעתיד. אתם בכיוון הנכון, חברים קזחים!

[ישן26]

בשנת 2021 הם יתחילו ליצור מתחם שיגור, בשנת 2024, בדיוק בזמן לציון 20 שנה לתוכנית Baiterek, הם ייצרו רקטה... האם זה הכרחי? אני מבין נוסטלגיה לגדולה לשעבר, והקוסמודרום הוא רק עובדה של גדולתה זו, אבל... האם יש צורך. משהו שאני בספק אם הקזחים בנו את המתחם. אז בנוסף לרקטה אנחנו בונים גם מתחם. כעת נזרבייב והיחסים בין קזחסטן לרוסיה טובים מאוד. ועוד אחד יבוא, איך הוא יגיב לנוכחות של חפץ כזה בשטח קזחסטן?

[הוגה]

"באירק" פירושו עץ צעיר, חזק וצומח (צפצפה), מסמל מדינה ששמרה על שורשיה ההיסטוריים, בעלת תמיכה ושאיפה חזקה לשגשוג עתידי.

[BOB044]

יש אנשים סביב נורסולטן שלא רוצים להיות כמו אוקראינה. אחרי שהוא עוזב. הם לא יעזבו את רוסיה. והם יסתלקו. ציין לפחות רפובליקה לשעבר אחת שהחלה לחיות טוב יותר כשפרצה עם רוסיה. ושמיר על הזניט שלו יעוף רחוק ולאורך זמן.

[קאסים]

אז האקדמיה הלאומית למדעים צועקת בכל פינה בברית המועצות לשעבר לאיחוד ואינטגרציה חדשים. ואני לא חושב שהוא ימנה יורש שיהרוס לו את העסק.
לדברי זניט, ההסכם הישן הוקם מחדש, למרות שאותו AVT כתב שיש צורך לשכוח ממנו. אבל עכשיו בלי אוקראינה. למעשה, אני בהלם. הם התכוונו לבנות ליד האנגרה, עכשיו אומרים לזניט - שבעה ימי שישי לשבוע. כנראה שלאנגרה הכבדה יש ​​הרבה זמן לחכות (והיתה כתבה שהיא לא תהיה קיימת בכלל; אז מובן העניין של הפדרציה הרוסית בזניט), וזניט הוא כבר כלי שיגור מוכח. אבל עלינו להבין שזה תלוי יותר בפדרציה הרוסית; והאקדמיה הלאומית למדעים מוכנה לתת כסף, לפחות לשולחן הפתיחה. לפי זניט הישן, היה הסידור הבא. היה לנו כסף לכמה רכבי שיגור בבת אחת, רוסיה הייתה צריכה למצוא רכיבים משלה והייתה צריכה למצוא לקוחות למטען, ואוקראינה הייתה צריכה להרכיב את רכב השיגור ביוז'מש. אבל משהו לא התחלק בין הפדרציה הרוסית לאוקראינה. הפרויקט מת אז.

[דובריאק]

ברור שה"אחים" שלנו מאוקראינה לא יאהבו את המהלך הזה...

[ישן26]

ציטוט מאת: BOB044

יש אנשים סביב נורסולטן שלא רוצים להיות כמו אוקראינה. אחרי שהוא עוזב. הם לא יעזבו את רוסיה. והם יסתלקו. ציין לפחות רפובליקה לשעבר אחת שהחלה לחיות טוב יותר כשפרצה עם רוסיה. ושמיר על הזניט שלו יעוף רחוק ולאורך זמן.

אז אוקראינה לא הפכה מיד לכזו. היו ממשלות שפויות פחות או יותר. טקה וכאן. איזו חמולה תגיע לשלטון תעשה פוליטיקה. אם שבט נזרבייב, הכל יכול ויישמר. מה אם אחרים? האם נצטרך להפיל הכל ולעזוב את בייקונור?
אני חושב שעדיף להרחיב את האתר שלנו במזרח לקוסמודרום מלא.

[טייגרוס]

הפרויקט בהחלט טוב, אבל בגלל כמה פוליטיקאים לא אמינים הוא עלול לקפוא

[רטוויזן]

ארוך-2024. כאן מיד או חמור או אמיר..
זניט היא רקטה טובה, יתר על כן, לא רק אוקראינית (היא הורכבה גם בפדרציה הרוסית).
בנוסף, Sea Launch נכלא על כך.
ובכן, אם בייקונור ימשיך לעבוד. הרבה מעברו המפואר קשור אליו.

[askort154]

ציטוט מאת ויקטורימאר

מסכנים, רוסים מסכנים, האחים לשעבר רק רוצים לזיין אותך, לבנות גדר על הגבול ואל תתנו לאף אחד להיכנס, אחרת, חלילה, הקזחים ימהרו אליך לחיים טובים יותר

עם ה"גדר", ברור שהתרגשת. גדרות נבנות על ידי מדינות אחרות.
או שאתה "קזחי" מאוקראינה?

[ויקטורימאר]

אני רוסי מאיאגוז

[שועל כחול]

שיגורים מאוישים הם בהחלט Baikonur, לפחות בטווח הקצר. בהתאם לכך, כל מה שקשור אליהם (משאיות למסלול, מטאו וכו') יותר הגיוני וזול יותר לשיגור באותו מקום. בנוסף, גם עם ווסטוצ'ני ואנגרה USK, תמיד טוב להחזיק משטחי שיגור במילואים (זה לא רק על תחילת המלחמה ועל השרידות של הרכיב הקרקעי של כוחות האוויר והחלל הרוסיים) שמהם ניתן לשאת שיגורים מסחריים החוצה, לשחרר את ווסטוצ'ני ופלסצק לעבודה על בנייה ותחזוקה של קבוצת חלליות צבאיות. אסור לשכוח גם את הקרבה לקו המשווה, למרות שאני לא מומחה לרכבי שיגור ורכבי שיגור, אני יכול להבין שאותו שיגור ישגר מטענים שונים לאותו מסלול כאשר ישוגר מווסטוצ'ני ומפלסטסק, בהתאמה.
נ.ב. אני משמיט את הרצון הפוליטי ואת התועלת כי זה לא ידוע לבני תמותה בלבד. החבל היחיד הוא שאי אפשר להחזיר את הזמנים והפאר של לנינסק.

[נוביק]

ולדעתי, החזה רק נפתח: קזחסטן מפחדת לאבד שכר דירה ותשלומים ניכרים אחרים אם רוסיה תעזוב את בייקונור. זה הכל שיתוף פעולה בינלאומי בחלל.

[מוגלי]

לגבי הניכרים שבהם: למיטב זכרוני - 115 מיליון דולר בשנה.
עם כל הרצון, קשה לקרוא להם נכבדים (לשם השוואה: ב-2015 התקציב קיבל 7.63 טריליון טנג. שער הטנגה מול הדולר הוא 335:1).
אז, עבור יאכטה קטנה עבור אוליגרך ממוצע.
אמנם כמובן, זוט, אבל נחמד.

[קאסים]

לגבי חוזה השכירות. מעולם לא ראינו כסף חי. עכשיו יש סחר חליפין להכשרת הצוערים שלנו באוניברסיטאות רוסיות. 30 סטודנטים לומדים בחו"ל ברפובליקה של קזחסטן. תלמידים. מתוכם 14 אלף נמצאים ברוסיה. בעבר לקחנו ציוד צבאי - ב-98. קיבלנו 3 מטוסי Su-27, שהם 115 מיל. לא משך - נהרג.
סך התשלומים של הפדרציה הרוסית עבור כל האובייקטים בשטח קזחסטן מסתכם ב-150 מיליון, שהם פחות מ-1% מתקציב המדינה. ולומר שהם בעלי חשיבות חיונית עבורנו אין צורך.

[ישן26]

ציטוט של בלו פוקס

בנוסף, גם עם ווסטוצ'ני ואנגרה USK, תמיד טוב להחזיק משטחי שיגור במילואים (זה לא רק על תחילת המלחמה ועל השרידות של הרכיב הקרקעי של כוחות האוויר והחלל הרוסיים) שמהם ניתן לשאת שיגורים מסחריים החוצה, לשחרר את ווסטוצ'ני ופלסצק לעבודה על בנייה ותחזוקה של קבוצת חלליות צבאיות. אסור לשכוח גם את הקרבה לקו המשווה, למרות שאני לא מומחה לרכבי שיגור ורכבי שיגור, אני יכול להבין שאותו שיגור ישגר מטענים שונים לאותו מסלול כאשר ישוגר מווסטוצ'ני ומפלסטסק, בהתאמה.

אני מסכים עם המתחילים במילואים, ההיסטוריה מאשרת זאת (אם כי לאותו Baikonur). אבל האם לא עדיף לעשות עמדות התחלה פנויות על אותו "Vostochny". ולא לעשות משגר אחד עבור סויוז ואנגרה כל אחד (למרות שאלו כנראה רק תוכניות ראשוניות)
לגבי היתרונות, כן, בייקונור הוא הדרומי ביותר שלנו. "Vostochny" הוא מעט צפונה. ומה ומי יציג - הזמן יגיד.

[קראביק]

אני חושב שצריך להשקיע ברצינות בפיתוח של מדינה זרה רק עם עין ל-100% רווח בעתיד.

אני לא זוכר שארצות הברית בנתה נמלי חלל במקסיקו...

[לוקיץ']

ציטוט מאת ויקטורימאר

כאן אני רוסי שגר בקזחסטן, והדברים כאן נפתרים הרבה יותר מהר מאשר אם תפנו לרוסים באותו נושא, ואני אומר את זה מניסיון אישי.

שירת בביקונור. שירת עם הקזחים. בחורים נהדרים. לא בלה.

[בית מרחץ]

ציטוט: קאסים

קפטן, רחוק מזה. רוסקוסמוס היה זה שצעק בקצף על הפה שרפובליקת קזחסטן אוסרת שיגורים - אבל למעשה לא היה שיגור אחד שחוט מהצד שלנו. רוסקוסמוס צעק שהרפובליקה של קזחסטן מעלה את שכר הדירה - וזה לא השתנה מאז שנות ה-90. יתרה מכך, האקדמיה הלאומית למדעים הציעה להסיר את חוזה החכירה כליל; אם הפדרציה הרוסית תיתן מקום בתוכנית החלל. עכשיו תחשוב למה Roskosmos התנהג כך, בסופו של דבר, פופובקין והפקידים שלפניו הוסרו, וממשלת רוסיה מודה ללא הרף לרפובליקה של קזחסטן על הסיוע שלה בבייקונור? אתה לא חושב שזה מוזר! קזחסטן, היחידה מבין רפובליקות האיגוד, שיכולה לעזור בכסף לחלל.

ובכן, מה אני יכול להגיד, הם אוהבים לחתוך שלל איתנו))))

[איזוטוב]

האם זה מנשא נפרד או שהוא יוכל, כמו זניט, לעבוד כשלב של מנשא כבד בבת אחת?

[zero12005]

קאסים,
אתם עדיין תילחמו, חבר'ה פינים לוהטים... המחלוקת היא על כלום. קזחסטן לא בגדה ברוסיה, זה נכון. נכון גם שהתרחש יציאה מסיבית של האוכלוסייה דוברת הרוסית, כולל בגלל הבנייה הקשה של יחסים בין-אתניים בתנאים החדשים, גילויי לאומיות קזחית, במיוחד בדרום הרפובליקה. תתווכח איתי על דאורן, נולדתי בטונקורוס (זה מיועד אך ורק למקומיים, כמוך וכמוני!) גרתי בפבלודר 25 שנה. וכשטסתי לאלמה-אתא להלוויה של קרובת משפחה, שמו אותי למלא שטויות בשפה הקזחית, הייתי צריך להירשם תוך 3 ימים, וכשיצאתי ברכבת, המשטרה הקזחית רצה אחריי. התחנה לראות מה יש לי בתיק. אם זה לא היה תעודה של שוטר רוסי... במקביל, שאלות מטופשות - למה יש לך אייקון בארנק וכו'. לא ראית את זה, כי כבר היית בצד השני, אבל זה לא נשכח, כי הגעתי הביתה (איך זה יהיה!?), שכתוב בדרכון. היו עוד מקרים דומים. במקביל, יש קרובי משפחה וחברים קזחים, אחיינים למחצה. לגבי האחדות עם רוסיה - הדצונגרים, הסינים, אז הנה הם... אז אין מי להיעלב ואף אחד. ככל שהקשר התפתח, כך הוא.

[קאסים]

שמח לראות בן ארצי.
נמאס מהטון המזלזל ביחס לארצם. במיוחד הפשיטות על בייקונור. ארבע שנים באתר ואותו דבר. גם אותם אנשים שאתה מכבד ומעריך מהתגובות מתחילים "להדליק" יהירות והזנחה בלתי מובנת - כל זה עצוב.
נסעתי לקירגיזסטן, לאיסיק-קול, אז הפנו אותנו הביתה בגבול בגלל תעודת הלידה (הבן בן 10). 500 ק"מ. לנופף ולבוא... הביתה. הם דרשו דרכון או תוספת עם תמונתו בדרכון ההורה. הנה קיללתי. כוח הוא כוח. אני אומר קח מאה דולר ותעזוב את זה - זה לא היה שם. ואני זוכר שבלי רציף, אפילו אנשים נסעו לשם לפני כמה שנים.
למעשה, האקדמיה הלאומית למדעים "שרה" משהו אחר - היא גם הציעה ל-EBN "10 צעדים לעבר אנשים רגילים" לגבי חציית גבולות על ידי האזרחים שלנו. אני חושב שבעניין הזה הכל יהיה בסדר - לשווא אנחנו יוצרים את ה-EAEU או משהו.
אבל באופן כללי, רק העצלן לא מדבר בשם אנשים במדים. "התאהבתי בשוטר תנועה כשפגשתי מוכס" וכו' נראה שקיבלו כותפות כדי שיחלבו אנשים. עכשיו יש לנו מנהל. מִשׁטָרָה. 3 אנשים נוסעים במכונית - הם המשטרה, הם משטרת התנועה. הם אומרים שישימו עליהם אספקה ​​עצמית על חשבון קנסות. אלוהים יודע מה! חבר עבר לבניין חדש, ושם רק משלימים את התשתית (מדרכה, ספסלים, חצר), הוא זרק את השור ליד הכניסה. המשטרה ממש שם - היא דורשת קנס על שור שנזרק. הוא אומר להם שאין לאן לזרוק אותו, והם כותבים לו פרוטוקול. ובכן, איך אתה חושב שהוא ברח?

[avt]

קאסים,

ציטוט: קאסים

2. שוק השיגורים המסחריים רק יגדל, אפילו מתפתחים רוצים לקבל לוויינים משלהם. וזו עובדה.

עם כל הצמיחה, מועדון ה"מתחילים" שולט בצורה הדוקה במכסות ובמשתתפים בשוק הספציפי הזה.

ציטוט: קאסים

3. NAN בקושי יכול להיקרא טיפש, הוא יודע לספור. לכן, אני לא חושב שהאקדמיה הלאומית למדעים סומכת על רווחי על. טבלת התחלה אחת תמשוך 8, 9 אפסים בדולרים - מתי ה-NAS ינצח אותם בחזרה!?

NEVER-NO-WHERE, וזו הסיבה שהוא טיפס וטיפס למכסה הרוסית.

ציטוט: קאסים

צפון קוריאה עצמה בונה (וגם מלמדת אחרים) רכבי שיגור, אז האם אנחנו באמת לא מסוגלים לעשות זאת לאורך זמן?

מלאכות המבוססות על טילים טקטיים מבצעיים של ברית המועצות של שנות ה-60 ???

ציטוט: קאסים

אז למה אנחנו גרועים יותר (PRC, הודו וכו').

עכשיו, אם השורה התחתונה היא ללא פנאבריה, זו יהירות, משני הצדדים, אז קזחסטן נמצאת בשורה אחת עם סין והודו בכל מקרה, אפילו כסף לא ייצא החוצה. הצינור נמוך יותר והעשן דק יותר. במציאות, בתנאי של כונס נכסים הולם של האקדמיה הלאומית למדעים, קזחסטן יכולה לשחק בתחום האינטגרציה של איחוד המכס וה-EAEU. עם זאת, ישנו גורם אחד קטן אך מאוד מדאיג, בנוסף האמור לעיל על המקלט, דהיינו, "רב-וקטור". כל התוכניות הארוכות, אך מרחב של עשרות שנים, רגישות מאוד לתנועות פתאומיות אפשריות ולשינויים ב"משאב האדמיניסטרטיבי" של שותף עסקי.

ציטוט: קאסים

אז זרוק אותם מהחלל וקחו את החברים שלכם. מספיק כבר בפי המערב הזה כדי להסתכל.

הצרה היא שאם "נזרוק" את אותם ארה"ב, האם קזחסטן תקנה מנועי רקטות? או שמא קזחסטן כבר אחראית על חלוקת המכסות לשיגור מסחרי??? ובכן, אין מצב לא יישלף.

[קאסים]

AVT, אתה כמו פוליטיקאי.
אם אנשי עסקים כבר מטפסים לחלל, אז מה המדינה יכולה לעשות. נקנה ממך מנועים, אני מקווה שתמכור אותם, ונסוב על תיירים. ובמידת הצורך נמצא שימוש נוסף לבייקונור.לא זה העניין.
למעשה, בפשטות, האקדמיה הלאומית למדעים מוכנה לתת כסף עבור שטח, אם לשפוט לפי דבריו, אפילו עבור המזרח. ורוסקוסמוס לא יכול למצוא יישום הגיוני. זה טיפשי, יש תחושה שיש "מפעל הלבנה" (אם לשפוט לפי בניית המזרח). ואם הפדרציה הרוסית לא רוצה, אז זה לא הכרחי. אנחנו לא בוערים. זה הכל.

[avt]

קאסים היום, 17:43 ↑
AVT, אתה כמו פוליטיקאי.
אם אנשי עסקים כבר מטפסים לחלל, אז מה המדינה יכולה לעשות.

אתה מדבר על מסכה או מה? אה-אה, מאנה. כובע כאן אני לא מסכים איתך ורבים המאמינים באמת ובתמים ב"שוק", כאן הקמפיין מאסק הסתובב כמו תרמית גז מפצלי פצלים ולפי שעה אין תוצאה ניתנת לעיכול, כמו הקאפקייק הזה שהיה צריך לאפשר לתיירים לעבור בליסט מסלול כבר הרבה זמן, כן ואני לא מאמין שהפרויקט הזה מסתובב בלי נאס"א, בלי השתתפותו והשגחתו... אבל אני לא אפתח את הנושא - לא התעמקתי בפרטים, בדיוק אחרי שאני גילה כיצד מאסק ביצע את כל זה בבורסה, כולל טסלה.

. נקנה ממך מנועים, אני מקווה שתמכור אותם, ונסוב על תיירים.

מעבר לערבה ??? או שפספסתי משהו בקזחסטן, איזה מוביל יש בשבילם ??

זאת לא הנקודה.

רק בזה, רק קבל את המילה שלי, בכל זאת הייתה לי הזדמנות לראות את התעשייה מבפנים בברית המועצות במשך כמה שנים, זה הכל נושא ארוך טווח ושביר מאוד. - להביא לתוצאה ולא רק כדי לספק סקרנות, אלא גם כדי לרכוש דברים טובים למדי.

למעשה, בפשטות, האקדמיה הלאומית למדעים מוכנה לתת כסף עבור שטח, אם לשפוט לפי דבריו, אפילו עבור המזרח.

אני מאמין, אבל אני לא מכיר את התנאים, זה כסף "ארוך" - השקעה בדורות הבאים.

ורוסקוסמוס לא יכול למצוא יישום הגיוני. זה טיפשי, יש תחושה שיש "מפעל הלבנה" (אם לשפוט לפי בניית המזרח)

אבוי! לא בלי זה, התמ"ג כעס וחלק מהאנשים באמת שילמו את המחיר של היהירים מאוד. שוב, אני מסכים עם מה שעולה בעקיפין מהאמירה שלך - אכן, אין תוכנית חלל ממוקדת, כמובן שיש נושאים סגורים (ומה בלעדיהם???) אבל קפיצה עם "אנגרה" וניסיונות לסחוט את הנושא מתחת ניאו אנרג'י, שוב טבע המפורסם "קליפר" ופרויקטים אחרים, כגון אופטימיות בנוכחות מחשבה הרמונית על התפתחות התעשייה, לא מוסיפים.

ואם הפדרציה הרוסית לא רוצה, אז זה לא הכרחי. אנחנו לא בוערים.

ובכן למעשה, כן. גישה אמיתית. אבל ! אם לשפוט לפי ההתמדה של החיפוש אחר אנלוגים של "זניט" - אני מאוד רוצה. הנה עוד דבר שמבלבל אותי - יש "סויוז", הם פיתחו שתי אפשרויות ל"אנגרה" ונראה שהם מצליחים, אז למה "עיפרון" חדש אם הוא נופל לעוני מדיה כבר זמינה ??? עבור רוסיה, זה נראה כאילו זה לא מאוד הכרחי. אז יש אפשרות לחזור על ההונאה עם "Baiterek", סוג של בלבול. ואז אפילו רק עכשיו... הם גלגלו את זה, וסיפרו על העובדה ש-500-ku יועבר למשהו ידידותי לסביבה!

[ויקטורימאר]

SSI,
הומו,
הסכמי Belovezhskaya או Belovezhskaya הסכם הם מונחים המשמשים בתקשורת[2][3] כדי להתייחס למסמך הנקרא ההסכם על הקמת חבר העמים של מדינות עצמאיות (CIS), שנחתם על ידי ראשי הפדרציה הרוסית (RSFSR) ), הרפובליקה של בלארוס ואוקראינה ב-8 בדצמבר 1991.[ 4][5] ההסכם דיבר על סיום קיומו של איחוד הרפובליקות הסוציאליסטיות הסובייטיות כ"נושא של המשפט הבינלאומי והמציאות הגיאופוליטית" ועל יצירת חבר העמים של מדינות עצמאיות.

[הקפה אחרונה]

קאסים,
הטענות הגיוניות ומוצדקות! אבל דעתי היא שדי. רא. שתקו אחד עם השני. תמיד קל יותר להרוס מאשר ליצור... התביעה היא לא נגדך אישית, אלא לאותם נוסעים הנמדדים כל הזמן באגרגטים))). ופוליטיקה היא עסק מורכב, מסחרי ולעתים קרובות מלוכלך.

[semurg]

הרוסים, יש לך מזרחית, סיימו את התשתית הסובייטית בבייקונור וב-FSE, סגרו את הנושא. והכסף שלך ושלנו יהיה שלם יותר מבחינת תקציבים. ואז בחלל, לפי הרגשות שלי, רק מנסרות יושבות. מהצד שלנו, גם ביירק וגם הלוויין הראשון נזכרים

[ישן26]

ציטוט מאת Izotovp

האם זה מנשא נפרד או שהוא יוכל, כמו זניט, לעבוד כשלב של מנשא כבד בבת אחת?

אף אחד לא יודע את זה עדיין. משהו חולף (אפילו לא נייר). מה ואיך עדיין לא ברור.

ציטוט מאת avt

הצרה היא שאם "נזרוק" את אותן ארה"ב, האם קזחסטן תקנה מנועי רקטות?

הצרה היא לא שקזחסטן לא תקנה מנועים. הצרה היא שפשוט לא נוציא את ארה"ב מתוכניות החלל. יש לו את זה, חלל,
מתפתח בצורה דינמית יותר מאשר ברוסיה

[ישן26]

ציטוט: semurg

הרוסים, יש לך מזרחית, סיימו את התשתית הסובייטית בבייקונור וב-FSE, סגרו את הנושא. והכסף שלך ושלנו יהיה שלם יותר מבחינת תקציבים. ואז בחלל, לפי הרגשות שלי, רק מנסרות יושבות. מהצד שלנו, גם ביירק וגם הלוויין הראשון נזכרים

לכל דבר יש את הזמן שלו. רוסיה לומדת מהטעויות של עצמה, למרבה הצער. ובשביל גישה של 100% למסלול, חייב להיות לו נמל חלל משלו, ללא תלות באף אחד. חבר'ה מקזחסטן, סליחה, אבל כשהצד שלכם קובע איסור על השקות של אותם פרוטונים, זה מניע את זה לא עם בעיות טכניות של מוצרים (אנחנו מטפלים בזה בעצמנו), אלא לרוב עם נזק סביבתי. כן, יש נזק, אף אחד לא טוען, אבל עקרונית זה לא יכול להיות הסיבה לאיסור זמני על שיגורים של אותם פרוטונים.

באשר לקוסמודרום ווסטוצ'ני שלנו ולרוסקוסמוס. גם לרוסים יש תלונות רבות לגבי האחרון. אבל לצערנו אנחנו לא מחליטים. וגם מזרחית. יעברו כמה שנים ויתיישבו עם ווסטוצ'ני (אני מקווה). אם כי, כמובן, הזמן אבד (לפי ניו מדיה). ולפעמים קל יותר לעשות משהו מאפס מאשר לבנות מחדש את מה שכבר יש. כמו, למשל, מהמשגר ​​ה-40 באתר ה-200

[semurg]

באופן אישי, אין לי תלונות מיוחדות על Baikonur. קיבלנו את זה מבחינה גיאוגרפית גרידא, כמו סמיפלטינסק ועוד חבורה של מגרשי אימונים סובייטים אחרים, שקזחסטן המודרנית אינה זקוקה להם ואינה מרימה, מכיוון שאנחנו לא ברית המועצות. באשר לביקונור, הוא ייסגר ושלנו לא צריך לשרוף כסף לשווא, וזוג הדולרים האלה שהם ניסרו מהתקציב שלנו היו צריכים להיות מושקעים בסוג של פתיחת ייצור עבור האזרחים שלנו בבייקונור כדי שהם יצליחו. יש ביטחון שאחרי כניסת רוסיה הם לא יישארו בעיר המתה וכן, הנזק הסביבתי אינו קטן לאחר תאונות פרוטונים, הקשוגן הוא עדיין רעל מתמשך ועמיד.

[ישן26]

ציטוט: semurg

באופן אישי, אין לי תלונות מיוחדות על Baikonur. קיבלנו את זה מבחינה גיאוגרפית גרידא, כמו סמיפלטינסק ועוד חבורה של מגרשי אימונים סובייטים אחרים, שקזחסטן המודרנית אינה זקוקה להם ואינה מרימה, מכיוון שאנחנו לא ברית המועצות. באשר לביקונור, הוא ייסגר ושלנו לא צריך לשרוף כסף לשווא, וזוג הדולרים האלה שהם ניסרו מהתקציב שלנו היו צריכים להיות מושקעים בסוג של פתיחת ייצור עבור האזרחים שלנו בבייקונור כדי שהם יצליחו. יש ביטחון שאחרי כניסת רוסיה הם לא יישארו בעיר המתה וכן, הנזק הסביבתי אינו קטן לאחר תאונות פרוטונים, הקשוגן הוא עדיין רעל מתמשך ועמיד.

אבוי, אתה צודק. קריסת האיחוד הובילה לעובדה שהרבה נשאר מחוץ לגבולות הפדרציה הרוסית. איפשהו יש מצולעים (כמו בקזחסטן), איפשהו יש מפעלים ולשכות עיצוב - כמו באוקראינה, אוזבקיסטן
הבעיות של בייקונור באמת לא הולכות לשום מקום. צריך לטפל בהם, אלא אם כמובן אנחנו רוצים שלנינסק לא תהפוך לעיר מתה. וכמובן שיש בעיות בהפטיל. אבל מקומות המיצר נתונים לרוב לטיהור, שעליו משלמת רוסיה כמקור נזק.
למען האמת, לא ברור איזה סוג של הפקה פתוחה ניתן ליצור בבייקונור כדי לתת עבודה לתושבים.
השטחים הם ענקיים, השבת הקרקע ייקח שנים, אם לא עשרות שנים, ועשרות, אם לא מאות מיליארדים.

אולם כעת, מספר ההשקות צומצם למינימום, כמו גם הטווח.
לגבי הספק החדש, עולות עליו שאלות ודי הרבה:

1. בשביל מה זה. אוקיי, זניט, כשהיה האיחוד, תפסה נישה מסוימת (מבחינת עומס התפוקה) והייתה חלק ממובילים כבדים יותר. למה ליצור את הסוקול אם טילים מסוג סויוז בגרסה מודרנית "נמשכים" עד זה " נישה של מטען.

2. גם למה רוסיה צריכה מוביל כזה לא ברור. הדרך הקלה ביותר להתחיל להשתמש באנגרה A3, אם כי רקטה זו מעלה תלונות ושאלות רבות. בנוסף, "Moskoy Launch" עשוי להיות המוצא, אבל הבעיות עם "Sea Launch" עדיין לא נפתרו במלואם IMHO. ומספר ההשקות היה קטן מאוד.

3. אם "בַּז" מתוכנן כתחליף "זֵנִית", כולל ולפי התוכנית שלו (כלומר, מונובלוק, או "עיפרון"), אז היכן הוא יתבסס?
איפה זה תוכנן לפי התוכנית "ביירק", כלומר במקום משגר 40 במשטח ה-200? אז הבחירה במקום אז באתר של משגר הפרוטונים נקבעה בגלל תוכנית אנגרה. אני מבין שהיה גם "סוס לא שוכב", אבל מה הטעם במשגר הזה עכשיו? או שעדיין יהיו פתרונות אחרים, כמו שימוש במתחם ההשקה באתר ה-45? או שיש לבנות התחלה חדשה לגמרי?

כפי שאתה יכול לראות, שאלות טכניות גרידא, עגלה ועגלה קטנה. יתרה מכך, הפרויקט עצמו נמתח מאוד בזמן. Start אמור להתחיל להיבנות בעוד 5 שנים. רקטה - ב-8. וכשהיא מוכנה - KhZ

[GAndr]

כל הכבוד!
הקזחים הם בעלי ברית אמיתיים וחברים טובים.
אני חושב שזה אמור לצאת טיל נפלא.

[haenx]

ציטוט מאת: אלכס

את מי אתה טווה כאן? הם משכו... אתה משכת לערימת הבטון מזוין של בייקונור. איך שרדנו את החורף של 1993-1994 זה עדיין פלא. אור - 2 עד 4, אין מזוט בתחנת הכוח התרמית ובהתאם אין חימום, הבתים רעועים, כמו לאחר ההפצצה. לא היה גז - הוא הובא לשם נוזלי - הכינו אותו בכניסות ובמרפסות על תנורים. למרבה המזל, ערימות של נפט. למי הייתה גישה אליו - השכנים סופקו. רק ב-1994 (ולא ב-1998), עם חתימת הסכם השכירות, החלו החיים להשתפר והעיר שוקמה וקושטה. אבל עם האור, זה עדיין היה חרא, עד שרוסיה קנתה 50% ממניות Ekibastuz GRES-2. אם אתה מעוניין במה שהעיר הפכה להיות בשנים 1992 - 1994 - תמונות בגוגל ויאנדקס כדי לעזור.

בשנות ה-90, לכולם לא היה לחם וחום. כלכלת השוק התחילה, ילצין לא נתן לנו להיכנס לאזור הרובל.

[haenx]

ציטוט: SSI

אלוהים יעזור... למרות שאפשר לצפות לכל דבר מהקזחים...

אילו עובדות יש לך על חוסר הניבוי שלנו? אתה רוצה לריב? נזרבייב מנסה להשתלב בכל פרויקטי האיחוד ברוסיה. נראה שלאחרונה עזר נזרבייב בטשקנט להעביר מכתב התנצלות מארדואן לפוטין.

[avg-mgn]

ציטוט מאת ויקטורימאר

מסכנים, רוסים מסכנים, האחים לשעבר רק רוצים לזיין אותך, לבנות גדר על הגבול ואל תתנו לאף אחד להיכנס, אחרת, חלילה, הקזחים ימהרו אליך לחיים טובים יותר

לשווא אתה נעלב בחביבות. אף אחד לא רוצה להשפיל, לפגוע או להעליב אותך אישית, או קזחסטן, או הנשיא נזרבייב (שיש לי כבוד גדול אליו). השיחה לפיה רוסיה, לאחר שלמדה למעלה מ-25 שנות ניסיון מר בתקשורת ושיתוף פעולה עם אחיה ואחיותיה לשעבר, הגיעה לשכנוע מוצק שאין יותר קרובי משפחה, נותרו רק "שותפים". אולי זה בלתי נמנע היסטורי, אבל באופן אישי, מכל הרפובליקות לשעבר, אני עדיין מחשיב את בלארוס וקזחסטן כמדינות קרובות (שמתי אותן בסדר אלפביתי), אין עוד אחרות.

[Talgat 148]

בהחלט צריך לפתח את Baikonur!
אבל אם הפדרציה הרוסית עוזבת את הקצר עבור ווסטוצ'ני ... ובכן, אז שיהיה!!!
נשמור על הסביבה, אבל אנחנו יכולים לשגר לוויינים בכל מקרה, השוק לא סגור! כן, כבר יש לנו לוויין, נפרוס בהדרגה קיבוץ מספיק! סוכנות החלל הקזחית כבר מרוויחה כסף מהלוויינים שלה.
באסטנה נבנה מתחם שבו יורכבו לוויינים מקומיים, ותוכלו לזרוק את המסלול שלו באותו מזרח או למקום אחר, לשלם את הזרם, אין בעיות!