ביקורת צבאית

טנק "סוג 96B": דירוגים ותחרויות

170
אליפות העולם הבאה בביאתלון טנקים הסתיימה במגרש האימונים אלאבינו לפני כמה ימים. את המקום הראשון בתחרויות אלו תפסו שוב צוותי טנקים רוסים. למקום השני הגיע צבא השחרור העממי של סין. מעניין ששוב המיכליות הסיניות, בפעם השלישית, סירבו לציוד שהציע המארגן. בניגוד לקבוצות אחרות ששיחקו טנקים T-72B, משתתפים סינים השתמשו בכלי רכב משוריינים מסוג 96B משלהם. טנק מסוג זה הודגם לראשונה באירוע כזה ולא יכול היה אלא למשוך את תשומת הלב של המומחים והציבור הרחב. בנוסף, עניין נוסף בטכנולוגיה סינית משך כמה תקריות שהתרחשו במהלך התחרות.

נזכיר שסין משתתפת בתחרויות רוסיות מאז 2014. כבר מההתחלה, הצוות הסיני החליט שלא להשתמש בטנקים מתוצרת רוסיה שמציע המארגן, ולכן הצוותים הגיעו לתחרות יחד עם כלי הרכב שלהם. בשנים עברו הם הופיעו על טנקים מסוג 96A, וכעת הוצעו כציוד לתחרות משוריינים בשינוי חדש, סוג 96B.

"Type 96B" או ZTZ 96B הוא הנציג האחרון של משפחתה כרגע ומייצג פיתוח נוסף של מכונות קודמות. באמצעות רכיבים ומכלולים חדשים, כמו גם כמה פיתוחים מודרניים, NORINCO, המייצרת את עיקר כלי הרכב המשוריינים הסיניים, הציעה לאחרונה גרסה נוספת של מערכת אמצעים שמטרתם לשפר את המאפיינים הבסיסיים של הציוד. על פי הדיווחים, החידושים העיקריים של פרויקט Type 96B נגעו למודרניזציה של תחנת הכוח וההולכה, שבעזרתם תוכנן להגביר את ניידות הציוד.

טנק "סוג 96B": דירוגים ותחרויות
טנק "סוג 96B". תמונה Warspot.ru


בהיותו פיתוח של הרכב המשוריין הקיים, ה-"Type 96B" שומר על חלק מתכונותיו. לכן, ללא שינויים משמעותיים מהפרויקט הקיים, השאול והצריח עם שריון אנטי בליסטי והגנה משולבת בחלק הקדמי מושאלים. בנוסף, מוצע שימוש בהגנה דינמית, אשר מקטין עוד יותר את הסבירות לנזק. הפריסה הקלאסית של גוף הספינה נשמרת גם עם מיקומן של כל יחידות תחנת הכוח וההילוכים בירכתי.

בתור העיקרית נשק טנקים מכל השינויים של משפחת Type 96 נושאים אקדח 125 מ"מ ZPT-98 חלק, הנחשב לגרסה של התותח הסובייטי/רוסי 2A46. האקדח מצויד במטען אוטומטי ומסוגל להשתמש בסוגים שונים של תחמושת. בנוסף, מובטחת תאימות עם טילים מונחים המשוגרים דרך הקנה. חימוש נוסף מורכב ממקלע בקליבר רובה קואקסיאלי ומקלע בקליבר כבד על הצריח. הוא גם מספק שימוש במשגרי רימוני עשן.

בגרסה המקורית, מיכלי Type 96A, על פי דיווחים, מצוידים במנועי דיזל NORINCO בהספק HP 1000. נעשה שימוש בתמסורת פלנטרית מכנית, שהיא פיתוח נוסף של מערכות הטנק מסוג 88. לטנק שלדה המבוססת על שישה גלגלי כביש עם מתלה מוט פיתול אישי בכל צד. נעשה שימוש בגלגלי הנעה קדמיים ובגלגלי הנעה ירכתיים. עם משקל קרבי של 42,5 טון, הטנק מסוג 96A מסוגל להגיע למהירות של עד 65 קמ"ש בכביש המהיר.

בעבר הופיע מידע לא מאושר על מודרניזציה של טנקים המיועדים להישלח לתחרות. על פי נתונים אלו, על מנת לשפר את ביצועי הנהיגה לקראת ביאתלון טנקים, רכבי סוג 96A קיבלו מנועים משופרים שפיתחו הספק של עד 1200 כ"ס. במקרה של פרויקט המודרניזציה הבא, נעשה גם שימוש במנוע חדש. כעת מנוע 1200 כוחות סוס הוא ציוד סטנדרטי עבור טנקים מסוג 96B.


"Type 96A" בתחרות בשנה שעברה. תמונה מאת ויקימדיה קומונס


על פי הדיווחים האחרונים של העיתונות הסינית, לרבות אלה הקשורים לכוחות המזוינים, טנקים ממשפחת Type 96 יוכלו להפוך לכלי השריון העיקריים של מעמדם בחיילים בעתיד הנראה לעין. נכון לסוף השנה שעברה, לצבא השחרור העממי של סין היו כ-7 טנקים מדגמים שונים, כולל כ-2 "סוג 96" משני השינויים הקיימים. יחד עם זאת, ה-Type 96 אינו הטנק הסיני החדש והמתקדם ביותר: ייצור המוני של ה-Type 99 החדש יותר כבר הושק. עם זאת, המספר הכולל של האחרון אינו עולה על 600 יחידות, אשר נובע מהעלות הגבוהה של ציוד כזה. כתוצאה מכך, מטוסי Type 96B צפויים להיכנס לייצור המוני, בעוד שמטוסי Type 99 המתקדמים יותר ייבנו במספרים קטנים בהרבה.

מומחים סינים סבורים כי הטנק הראשי "Type 96B" הוא כיום הפיתוח הסיני המוצלח ביותר בתחום זה מבחינת עלות ויעילות. בנוסף, על פי המאפיינים שלה, כאמור, טכניקה זו אינה נחותה מדגמים זרים של הזמן הנוכחי. כך, משוריין זה מתברר כאמצעי הנוח ביותר לצייד מחדש יחידות טנקים, בהן עדיין מצויים סוגים ישנים של ציוד, כולל כאלה שכבר אינם עומדים בדרישות התקופה.

בתחילת יולי החל הצבא הסיני להכין ציוד שיישלח לתחרות. בימים הראשונים של החודש שעבר היו דיווחים על העמסת מספר טנקים מסוג 96B על רציפי רכבת ושליחתם לרוסיה. כמה ימים לאחר מכן הופיעו ברשות הרבים צילומי הדרג, שצולמו בשטח ארצנו. באמצע יולי הגיעו צוותים וטנקים סיניים לאזור מוסקבה כדי להשתתף בתחרות.

השתתפותם של טנקים סיניים חדשים בתחרות הראתה את היתרונות והחסרונות של המודרניזציה הקיימת. כפי שהתברר, לטכניקה החדשה יש כמה יתרונות, אבל היא לא חפה מחסרונות. ההיבטים החיוביים של המודרניזציה השפיעו על האינדיקטורים הכוללים של ניידות. במקביל, מסיבה זו או אחרת, טנקי Type 96B נתקלו בבעיות מסוימות.

לפי חלק מהדיווחים, הטנקים המשודרגים עברו אימונים נוספים לפני התחרות. קודם כל, חלק מהמערכות והציוד פורק מהם. כדי להפחית את המשקל הקרבי איבדו מיכלי ביאתלון הגנה דינמית, חלקים ממיכלי דלק וכו'. הפחתת משקל בשילוב מנוע 1200 כ"ס. היה אמור לספק שיעורי ניידות גבוהים. לדוגמה, נערכו הערכות לגבי אפשרות האצה ל-75-80 קמ"ש.


טנקים סיניים בדרך לאלבינו. תמונה vestnik-rm.ru


בשלבים הראשונים של ביאתלון הטנקים, הערכות והנחות כאלה היו מוצדקות לחלוטין. הצוותים הסיניים ב"טייפ 96B" הראו יתרון מסוים על פני יריביהם במהירות ובמאפיינים דינמיים. עם זאת, בעתיד, הפרמטרים של הטנקים החלו לרדת, והשפיעו לרעה על תוצאות המירוץ. ככל הנראה, תחנת הכוח החדשה בעלת הספק מוגבר לא הספיקה לעבור את כל מגוון המבחנים בתנאים שונים ואת השכלול הנדרש, שלא אפשרו לשמור על הביצועים ברמה הנדרשת לאורך כל התחרות.

מאפיין אופייני נוסף של ביצועי המכליות הסיניות עשוי להעיד על חוסר הידע של מערכות ההולכה והבקרה. אז, היה יותר מפעם אחת מעבר למסלול שצוין, מסומן בעמודות. זה עשוי להצביע הן על ניסיון צוות לא מספיק והן על המאפיינים הספציפיים של ציוד שאינו מראה את יכולת השליטה הנדרשת.

רוב הבעיות של הטנקים הסיניים מסוג 96B במהלך התחרות היו ניכרות רק למומחים, אבל היו גם תקלות ברורות, שלא דורשות ידע או מיומנויות מיוחדות לזיהוי. ב-13 באוגוסט, לאחר שעבר את אחד המכשולים, נאלץ הטנק הסיני לעצור עקב תקלה. עומסים בעת נסיעה דרך מה שנקרא. המסרק הוביל להרס של תושבות המאזן של גלגלת המסילה השמאלית הקדמית. הרולר והאיזון ביצעו תנועות כאוטיות בתוך הזחל במשך מספר שניות, ולאחר מכן הם עפו החוצה והתגלגלו מקצה המסלול.

לאחר התקלה, הטנק הסיני עבר חלק מהמסלול, ולאחר מכן הפסיק לחכות להחלפה. הצוות נאלץ להשלים את המירוץ במכונית אחרת. בנוסף, עקב תקלה במסלול, הקבוצה נקנסה.

מסיבות ברורות, התקרית עם גלגלת המסלול היא אולי הנושא המדובר ביותר בהקשר של אליפות הטנקים האחרונה ביאתלון. אכן, תקלות בציוד בתחרויות או במהלך ההכנה אליהן אינן קורות לעתים קרובות מדי, ולכן כל אירוע כזה מושך תשומת לב מיוחדת. בנוסף, סיבה נוספת להתעניינות היא העובדה שהנבחרת הסינית משתמשת בטכניקה משלה. לפיכך, יש סיבה לשקול את הביצועים בתחרות בהקשר של קביעת הפוטנציאל של הטכניקה בכללותה.


הטנק שאיבד את משטח ההחלקה. תמונה Tvzvezda.ru


מעניין לציין שזו לא הפעם הראשונה שמכליות סיניות נתקלות בבעיות טכניות. אז ב-2014, באחד משלבי התחרות, הם היו צריכים מכונית חדשה, שכן הטנק שעליו התחילו פשוט נתקע והיה צריך לתקן. כעת רשימת הסיבות להחלפת ציוד כוללת תאונה עם גלגלת מסלול.

על פי תוצאות התחרויות האחרונות, יש סיבות לביקורת על המשוריינים הסיניים העדכניים ביותר. השתתפותם של טנקים בביאתלון הראתה שיש להם מספר בעיות שבדרך זו או אחרת מחמירות את המאפיינים והיכולות האמיתיות. בנוסף, הם אינם מאפשרים לצוותי הרכב לממש את כל היתרונות הכרוכים בחידושי פרויקט המודרניזציה. כתוצאה מכך, חלה הידרדרות בביצועים, כמו גם תקלות ברורות.

המטרה העיקרית של פרויקט Type 96B, כפי שעולה מהנתונים שפרסמה סין, הייתה להגביר את הניידות של הטנק עם מנוע חזק יותר. עליית ההספק ברמה של 20% ביחס לשינוי הבסיסי "Type 96A" הייתה אמורה להגדיל משמעותית את פרמטרי המהירות של המכונה, כמו גם לפשט את ההתגברות על מכשולים שונים. עם זאת, כפי שהראה השתתפותם של כלי רכב משוריינים בתחרויות רוסיות האחרונות, עד כה, היא שומרת על בעיות מסוימות שאינן מאפשרות את השימוש בתחנת הכוח במלוא הפוטנציאל שלה.

בנוסף, יש עילה להאשמות באי אמינות מספקת. במהלך התגברות על מכשולים, שאינם קושי רציני עבור טנקים מודרניים, איבד הרכב הסיני Type 96B את גלגל הכביש ואת המאזן. למרות אובדן רכיב המרכב, הטנק הצליח להמשיך לנוע, מה שמעיד על שרידותו הגבוהה למדי, אולם השתתפות מלאה במרוצים לאחר מכן הייתה בלתי אפשרית. למזלו של הצוות, הטנק מאותו סוג שהובא להחלפה השלים את כל המשימות שהוטלו עליו ללא בעיות ניכרות.

שוב, המשתתפים הסינים בביאתלון הטנקים, שנערך ברוסיה, השתמשו בציוד שלהם, ונטשו את זה שהוצע על ידי המארגנים. במהלך התחרות, מכונות אלה סיפקו צרות מסוימות לצוותיהם, אך באופן כללי, תוצאות ההופעות של הצוות הסיני נראות מוצלחות מאוד. בדירוג הנבחרת הכולל, תפסו הטנקיסטים של צבא השחרור העממי של סין את המקום השני, כשהם הפסידו רק למשתתפים הרוסים, מה שעשוי להעיד על היכולות הטובות של הציוד והכישורים המקבילים של הצוותים שלו.


השלדה פגומה. תמונה Ursa-tm.ru


ברור למדי שעוד לפני סיום התחרות, מומחים סינים החלו ללמוד ולנתח את הבעיות שנוצרו כדי למצוא את הפתרונות שלהן ובהמשך לשפר את הטכנולוגיה הטורית. יש מקום להאמין שהחסרונות העיקריים של ה"טיפוס 96B" יתוקנו בתחרות הבאה, כך שטנקים כאלה יוכלו לעבור לאורך המסלול ולפגוע במטרות המצוינות ללא בעיות הפעם.

עם זאת, לא רק חסרונות טכניים, אלא גם המוניטין של הטכנולוגיה יצטרכו להיות מתוקנים. בעיות במנועים ותקלה במרכב התחתון עלולים לפגוע קשות בתדמיתם של טנקים מסוג 96B בעיני לקוחות פוטנציאליים. לציוד כזה יש פוטנציאל ייצוא מסוים, אולם חוסר היכולת להראות את הצד הטוב שלו במהלך התחרות עשוי לשנות את דעתם של הרוכשים הפוטנציאליים שלו. בנוסף, המצב מקבל צורה ספציפית לאור הצהרותיהם של מומחים ומומחים סינים. לטענתם, הטנק החדש ביותר של סין אינו נחות מטכנולוגיה זרה מבחינת מאפייניו, אך בפועל המצב נראה אחרת לגמרי.

האם NORINCO תתמודד עם המשימות הנוכחיות של שיפור הציוד ושחזור המוניטין שלה, הזמן יגיד. בשנה הבאה, לתעשייה של סין תהיה הזדמנות נוספת להציג את ההתפתחויות האחרונות שלה באליפות העולם הבאה בביאתלון טנקים.


לפי האתרים:
http://tvzvezda.ru/
http://arms-expo.ru/
https://regnum.ru/
http://hindustantimes.com/
http://vestnik-rm.ru/
מחבר:
170 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אופטימיסט משוריין
    אופטימיסט משוריין 16 באוגוסט 2016 06:36
    +26
    מומחים חזו שהעלייה בהספק תוביל לבעיות בשלדה, עוד לפני התחרות.
    1. דמיטרי 2246
      דמיטרי 2246 16 באוגוסט 2016 11:16
      +8
      וזה במכונית קלת משקל.
      1. מוצץ דם
        מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 11:43
        +4
        ובכן, כמה הם הקלו על זה? אתה רוצה להגיד שמטוסי ה-T72 שלנו הלכו לאותם מסלולים, בציוד קרב מלא? למה להונות את עצמך?
        גם הסינים וגם שלנו לא שמו, למשל, אלמנטים של הגנה אקטיבית על טנקים, קופסה עבורם, לא אומר שהכל מונח בפנים.
        אותו דבר עם העמסת כל ה-BC והדלקים וחומרי הסיכה.לכן לא כדאי להטיל ספק בהישגם של הסינים, בהתקף של אוריאקוואזפוטרעוטיזם.
        בית הספר לטנקים של סין שאול מאיתנו במידה רבה, מה שאומר שהדגימות שלהם נוצרות בערך ברמה שלנו, עם תנודות בכיוון זה או אחר.
        1. darkmore
          darkmore 16 באוגוסט 2016 19:04
          +18
          האם זה נורמלי שהסינים הסירו אלמנטים מהעיצוב הסטנדרטי מהמכונית?

          פשוט, אתה יכול להקל על הטנק ב-20 טון לפחות, אם תסיר את כל השריון ותשאיר רק את המנוע, גלילי המסלול ותותח עם מנגנון סיבובי, מכוסה ביריעות סגסוגת אלומיניום. הם לא יורים עליו, למה לסחוב עוד 20 טון?
          מה ההבדל המהותי עם העובדה שהסינים הסירו את מסכי הצד והחצובות לצורך חישה מרחוק?

          יהיה צורך לדון בבירור לקראת הביאתלון הבא שהטנק מבצע במלואו תחמושת וביגוד נוסף, שאמור להיות לפעולות לחימה. אחרת, זה יהפוך לתחרות של מכוניות מירוצים מיוחדות.

          אולי שלנו לא יצא בערכת גוף מלאה - גם את זה צריך לשנות. אבל הטנק שלנו לפחות נראה כמו טנק, גם אם הקופסאות מתחת ל-DZ היו ריקות.

          במירוצי סוסים, למשל, יש תקן מסוים למשקל של רוכב. אם הג'וקי שלך קל יותר, תיק של תרכובת שקלול נתלה על הסוס למשקל הרצוי.
          בתיאוריה, טנקים צריכים לשקול את המשקל של מטען התחמושת המלא, DZ, AZ, והדלק במיכל כך שהם יתאימו באופן מלא לעומס הקרב האמיתי שלהם.
          1. עקבה
            עקבה 16 באוגוסט 2016 22:44
            +4
            ואם חלק מהשריון מוחלף בקורות בלסה או ליבנה? בחור וואו!!! בחור
          2. פוקלו
            פוקלו 16 באוגוסט 2016 23:34
            +1
            ציטוט מאת darkmore
            אנחנו צריכים ללכת לביאתלון הבא

            ירי עם בובות בסוף התחרות
          3. Bad_gr
            Bad_gr 17 באוגוסט 2016 14:45
            +4
            לדעתי, שבירה של המאזן מעידה על חוסר החוזק של מאזן זה. כלומר, סין, מכיוון שהיא לא יכלה לייצר פלדות באיכות גבוהה, לא למדה איך.
            ב-T-55-62, עם פגיעה חזקה של הגלגלת על מכשול (גלגלת הכביש הראשונה), מוט הפיתול יכול להישבר, אבל לא שמעתי על שבירה של המאזן.
            ל-T-72-90 (אני לא מדבר על ה-T-80) יש כשל נדיר במוט הפיתול. שוב - על התמוטטות המאזן לא נשמע.
            וגם הסינים נתקלו בשטף של זחלים בתחרויות.
          4. NIKNN
            NIKNN 17 באוגוסט 2016 18:19
            +2
            ציטוט מאת darkmore
            פשוט, אתה יכול להקל על המיכל לפחות ב-20 טון

            אז הם הקלו, טוב, לא עשרים כמובן..., אז קראנו
            הצוותים הסיניים ב"טייפ 96B" הראו יתרון מסוים על פני יריביהם במהירות ובמאפיינים דינמיים. עם זאת, בעתיד, הפרמטרים של הטנקים החלו לרדת, והשפיעו לרעה על תוצאות המירוץ. ככל הנראה, תחנת הכוח החדשה בעלת הספק מוגבר לא הספיקה לעבור את כל מגוון המבחנים בתנאים שונים ואת השכלול הנדרש, שלא אפשרו לשמור על הביצועים ברמה הנדרשת לאורך כל התחרות.

            סביר להניח, על טנק קל משקל עם מנוע מאולץ, המנוע פשוט היה מעוות. כל זה מתגלה במהלך בדיקות, אבל הם כמעט לא בוצעו בתצורה זו ... לבקש
            1. Bad_gr
              Bad_gr 17 באוגוסט 2016 21:52
              0
              אורך גוף הטנק "סוג 96a" (אני מניח ש-96B) ארוך ב-0,75 מטר מאורך גוף הטנק T-72. יחד עם זאת, לפי הדרכון (ממקורות שונים), משקלו הוא 42,5 טון (T-72B3 - 46 טון).

              כלומר, עם אורך ארוך יותר, יש לו פחות משקל. משהו שיש לי ספקות גדולים לגבי שריון מספיק עבור הטנק הזה.
          5. התגובה הוסרה.
          6. ty60
            ty60 26 באוגוסט 2016 00:18
            0
            בהחלט הכיוון הנכון.רצוי לציוד עם עומס מלא כולל BC עם ערכת גוף. אחרת אלו רכבי שטח פשוטים... hi
        2. WarChild_83
          WarChild_83 17 באוגוסט 2016 08:50
          +2
          להטיל ספק בהישגם של הסינים, בחיפזון uryakvagazpotreotism, לא שווה את זה
          1) איך זה? (מסומן בהדגשה)
          2) ובכן, Duc "דחף" למגינת ליבך לא קרה, מה אז לשאול? מה לא היה?
          1. התגובה הוסרה.
          2. התגובה הוסרה.
          3. התגובה הוסרה.
        3. יהט
          יהט 29 באוגוסט 2016 10:48
          0
          אתה טועה. בית הספר לטנקים של סין לקח חלק מהניסיון שלנו, אבל יש להם סטנדרטים משלהם, כולל אמינות. הסטנדרטים שלנו לקוחים מניסיון קרבי אמיתי, אבל לסין אין את זה, ועד שהם לא ימלאו את המהמורות שלהם, הם לא ישקיעו באמינות.
      2. טוטו
        טוטו 16 באוגוסט 2016 12:12
        0
        96B - 48 טון, 1000 כ"ס.
        t-72B4 - 46.5 טון, 1130 כ"ס.
        1. עקבה
          עקבה 16 באוגוסט 2016 22:43
          +4
          נראה ש-96 כ"ס נמשכים ל-"Type 1200B", בניגוד ל-1000 "סוסים" ל-96A... או שאני כבר מבלבל את המספרים בלילה? לבקש או שאתה, אדוני, נהגת בזבל? לבקש
      3. PKK
        PKK 16 באוגוסט 2016 18:08
        -1
        בתחילת שנות ה-60, צוער סיני שבר את המיג15 במהלך הנחיתה. ישיבת קומסומול מיד התאספה והחליטה לכרות את ראשו של הצוער. אולי הסיבה הייתה משב רוח. לקחו את הצוער לגבעה וכרתו את ראשו שם .והפסיקו לחתוך את ראשיהם של האשמים. כדי שזה לא כל כך פשוט, האשמים יצטרכו לענות ולא בצורה חלשה. העיקרון מאוד יעיל וגורם לקנאה בקרב אנשים מנוסים.
        1. מוצץ דם
          מוצץ דם 17 באוגוסט 2016 08:14
          +1
          דבר נוסף משמח, לבסוף הם החליטו להגדיל באופן קיצוני את כוח האש של חיל הרגלים


          מוסקבה, RIA אורנבורג, רוסיה והעולם
          17:2016, 09 באוגוסט 58
          BTR-82 יהפוך לרוצח טנקים



          משרד ההגנה הרוסי החליט להגביר מהיסוד את כוח הלחימה של כלי הרכב הקרבי הראשי של רובאים ונחתים ממונעים - השריון BTR-82, שיקבל אקדח אוטומטי בקוטר 30 מ"מ במקום 57 מ"מ. השריון החדש, המשוריין בכבדות, לא רק יתמודד בקלות עם "חברי הכיתה" של האויב, אלא גם יוכל לפגוע קשות או אפילו להשמיד את הטנק.
          "כרגע התקבלה החלטה מהותית ומתואם פרויקט להתקנת מודול ארטילריה קרבית AU-220M Baikal על שלדת נושאת השריון BTR-82", נציג המחלקה הצבאית הרוסית הבקיא בסיטואציה אמר בראיון לעיתון איזבסטיה. - המשימה העיקרית של נושאת השריון היא הובלת חיילים, אך מיקום המודול מגדיל באופן קיצוני את כוח האש שלו. לכן, בנוסף לעבודה הטכנית, מתבצע מחקר שמטרתו לקבוע אילו משימות לחימה בשדה הקרב יפתור ה-BTR-82 עם הבייקל.
          1. oleg122
            oleg122 17 באוגוסט 2016 11:28
            0
            כוח אש חי"ר מורכב מכוח אש הממוקם ישירות בתצורות לחימה (זה בקרב) ולא KPVT. לא pkt, לא תותח 30 מ"מ, המלכים המשוריינים לא שיחקו באף אחד, כי הם בדרך כלל רחוקים משדה הקרב ומוגנים על ידי אבות המפקדים מנזקי האש של האויב. כוח האש הזה יכול לשמש היטב על אויב מסוג גרילה או גרילה למחצה, אבל לא נגד יחידת צבא מקבילה עם נשק וטקטיקות צבאיות סטנדרטיות. גם התקפות "פרשים" על ידי רכבי חיל רגלים ומשוריינים - מביאות בדרך כלל סדרה של לפידים "יפים" אך מרים, ולא הצלחה. ועם הכוח הקרבי של חיל הרגלים, עדיין יש לנו...
      4. עקבה
        עקבה 16 באוגוסט 2016 22:39
        +5
        כֵּן. מזכיר לי את המקרה עם מירוצי הישרדות, שבהם התחרו בעיקר UAZs, אבל הם החליטו, כהצגה ופרסום, להקים UAZ Patriot חדש לגמרי. הוא התניע בפתאומיות, אבל נסע קצת יותר מ-100 מטר ועמד על עקבותיו. התברר שבחישוב הגה הכוח והמתלים במקומות מסוימים הם הלכו לאיבוד בחישובים בפסיקים, ובכן, כל השיניים נפלו על ההילוכים... הרפתקאות מסוג 96B מאוד דומות...
    2. עקבה
      עקבה 16 באוגוסט 2016 22:34
      +6
      ובכן, נראה ברור שהגברת הדחף של המנוע תגביר גם את העומס על השלדה...
      "הפלסתי" לכותב, אבל הנטייה שלו לחזור כל הזמן על אותם טיעונים תחת רוטב כזה או אחר מובילה לרעיון שהוא רגיל לתקשר עם קבוצת גן ילדים או עם אנשים הסובלים מתסמונת דאון... אני רק רוצה לומר: "כן, הכל ברור, ברור, אין צורך לחזור על זה בפעם החמישית!" בחור wassat לרמות
      1. החתול
        החתול 16 באוגוסט 2016 22:52
        +1
        ציטוט של עקבה
        עם זאת, הנטייה שלו לחזור כל הזמן על אותם טיעונים תחת רוטב כזה או אחר מובילה לרעיון שהוא רגיל לתקשר עם קבוצות גן ילדים או עם אנשים הסובלים מתסמונת דאון...



        או פשוט מתח את הטקסט, בשביל נפח.
  2. קוגלבליץ
    קוגלבליץ 16 באוגוסט 2016 06:39
    +3
    Hodovka T-80 ברור.
    1. geek2101
      geek2101 16 באוגוסט 2016 07:31
      +28
      תן לזה כמה שנים והסינים יביאו עוד עותק של אלמטי לאלבינו.
      החבר'ה האלה חלקלקים. לצחוק
      1. איש החתול Nul
        איש החתול Nul 16 באוגוסט 2016 07:45
        +19
        ציטוט מאת geek2101
        תן לזה כמה שנים והסינים יביאו עוד עותק של אלמטי לאלבינו

        - זה לא סביר. או שזה יהיה כמו המנוע של המהנדס פולסוב:

        ציטוט: "שנים עשר כיסאות"
        ... ומהריסת אופנוע בתקופת השיכורים הבאה סידר מנוע נייח, אשר היה דומה מאוד למנוע אמיתי, אבל לא עבד
        1. geek2101
          geek2101 16 באוגוסט 2016 07:47
          +4
          בסדר, מה יש שם.
          זה שם נוהג ויורה, למרות שהוא נשבר... וזה יהיה.
          כן
      2. PN
        PN 16 באוגוסט 2016 07:54
        +1
        הם רק יביאו עותק, ולא אנלוגי.
      3. denvar555
        denvar555 16 באוגוסט 2016 07:54
        +5
        כן - גרסת מירוצים עם ערכות גוף וספויילרים.
      4. ורדן
        ורדן 16 באוגוסט 2016 10:52
        +25
        ציטוט מאת geek2101
        תן לזה כמה שנים והסינים יביאו עוד עותק של אלמטי לאלבינו.
        החבר'ה האלה חלקלקים.

        דם רוסי זורם בעורקי בניית הטנקים הסיניים. לא כל כך בגלל שהסינים מעתיקים את הטנקים שלנו, אלא מהסיבות שהמעצבים ועובדי הייצור שלנו הם שהניחו פעם את הבסיס לבסיס בניית הטנקים הזה. לכן, לא כדאי לומר שהטנקים שלהם הם סיגים. זה אומר שגם שלנו. התקלות המתרחשות במכוניות סיניות אינן, ככל הנראה, בעלות אופי טכנולוגי. והסינים פועלים כל הזמן לשיפור הרמה הטכנולוגית. לזכות במקום השני במגרש אימונים זר, להפסיד רק לבעליו, שמכירים כל מהמורות במסלול שלהם, שווה הרבה. יהיה מעניין לראות איך הקבוצה שלנו תופיע במגרש אימונים אי שם בקינגאן הסינית.
        1. איש החתול Nul
          איש החתול Nul 16 באוגוסט 2016 11:12
          +12
          ציטוט: ורדן
          לִלווֹת מקום שני במגרש אימונים זר, מפסיד רק לבעליו, שמכירים כל מהמורות במסלולם, זה עולה הרבה

          - ענו לך כאן, קצת יותר נמוך, ובדיוק נכון:

          ציטוט של Ramzaj99
          ציטוט של קנת
          הם הפסידו רק לשלנו, שבדרך שלהם יכולים לנהוג בעיניים עצומות.
          הם תפסו את המקום השני, והפסידו רק לבעלים שהכירו את המזבלה.

          לבעלי קסדות
          התצורה הסופית של המטווח הושלמה כמה ימים לפני התחרות. כל הקבוצות החלו לרוץ במטווח בו זמנית. זהו תנאי חובה של התחרות, כך שלמדינה המארחת לא יהיו יתרונות
          1. ורדן
            ורדן 16 באוגוסט 2016 11:28
            -3
            לבעלי קסדות
            התצורה הסופית של המטווח הושלמה כמה ימים לפני התחרות. כל הקבוצות החלו לרוץ במטווח בו זמנית. זהו תנאי חובה של התחרות, כך שלמדינה המארחת לא יהיו יתרונות
            את השירים הללו אפשר לשיר למי שלא שירת בצבא ומעולם לא הלך לישון עם מקלע בציפייה ל"אזעקה פתאומית".
            1. איש החתול Nul
              איש החתול Nul 16 באוגוסט 2016 11:33
              +8
              ציטוט: ורדן
              לבעלי קסדות
              התצורה הסופית של המטווח הושלמה כמה ימים לפני התחרות. כל הקבוצות החלו לרוץ במטווח בו זמנית. זהו תנאי חובה של התחרות, כך שלמדינה המארחת לא יהיו יתרונות
              את השירים הללו אפשר לשיר למי שלא שירת בצבא ומעולם לא הלך לישון עם מקלע בציפייה ל"אזעקה פתאומית".

              - כן... "מחר, ב-5 בבוקר, פתאום תוכרז אזעקה" - אתה מדבר על זה?
              - עכשיו הם עוזבים, לפי השמועות. או אולי כבר נעלם
              - נקודתית, אני לא מבין איך זה מהצד למה שנאמר - על מגרש האימונים ו"התרוצצות" שלו על ידי הצוותים בתחרויות מה
              1. פוקלו
                פוקלו 16 באוגוסט 2016 23:44
                0
                ציטוט מאת Cat Man Nul
                - נקודתית, אני לא מבין איך זה מהצד למה שנאמר - על מגרש האימונים ו"התרוצצות" שלו על ידי הצוותים בתחרויות

                ובכן, כמו בכל חלק היה סמל שהלבנה הצמידה כך שהיא תיראה שלמה, ואתה יכול לנצח אותם בערימות, אבל הוויכוח דומה מאוד לדואט הבכי של מתאגרף אירי ומנהל מתאבק שמיר
            2. uwzek
              uwzek 16 באוגוסט 2016 17:07
              +8
              ציטוט: ורדן
              לבעלי קסדות
              התצורה הסופית של המטווח הושלמה כמה ימים לפני התחרות. כל הקבוצות החלו לרוץ במטווח בו זמנית. זהו תנאי חובה של התחרות, כך שלמדינה המארחת לא יהיו יתרונות
              את השירים הללו אפשר לשיר למי שלא שירת בצבא ומעולם לא הלך לישון עם מקלע בציפייה ל"אזעקה פתאומית".

              אני אישית שירתתי בצבא. כמובן שתמיד היה ידוע על התרגילים הרבה לפניהם, אבל אף פעם לא שכבתי עם מקלע. בתנאי ההוראה הנוכחית, לא היה בכך ולו שמץ של צורך.
              אתה מדבר בצורה פרימיטיבית ביותר על תהליך פריסת יחידה צבאית באזעקה (במיוחד אמיתית). היחידה הופכת ליחידה קרבית לא על ידי התייצבות על מגרש המסדרים עם מקלעים ומסכות גז, אלא על ידי קבלת התחמושת והמזון הדרושים שמקבלים צוותים מיוחדים ממחסני היחידה לאחר שראשי המחסנים מגיעים בכוננות. במציאות, זה לוקח כמה שעות, שבמהלכן לא רק יהיה לך זמן להשיג נשק מהשריון, אלא גם לסדר את עצמך וציוד מאה פעמים. יהיה לך גם זמן לישון (אם פריסת האזעקה שלך מאפשרת זאת).
              לדוגמה, אם אתה בתלבושת יומיומית, אתה צריך קודם כל לחכות למשמרת (מתוכננים אלה שנמצאים בתלבושת מדאיגה) ואז לדרוך כדי לקבל מקלע. וכו...
              הם ממהרים במקרה של אזעקת קרב רק בסרטי תרבות מטופשים. כמובן שבתנאי הלחימה בקו החזית חלות נורמות אחרות של הצ'רטרים, אבל אף אחד שם בלי נשק ישן.
              1. מוצץ דם
                מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 17:13
                +6
                האם יש לך לוח זמנים של פעולות בחלקים ממחוזות המסגרת והפנימיות מדרגה ג'?
                ראה שורא, ראה, ב-GSVG, גדוד רובים ממונע, כשקם בהזעקה, עזב את ה-PPD-45 דקות בקיץ, שעה אחת בחורף, עם כל חפציו.
                בגדוד נותרה רק התזמורת, כצוות אבטחה ובמידת הצורך צוות מסירה של הגרוטאות שנותרו.
                1. papik09
                  papik09 17 באוגוסט 2016 06:12
                  +2
                  ציטוט: מוצץ דם
                  האם יש לך לוח זמנים של פעולות בחלקים ממחוזות המסגרת והפנימיות מדרגה ג'?
                  ראיתי שורה, ראיתי, ב-GSVG, גדוד רובים ממונע, כשהועלה באזעקה, עזב בקיץ PPD-45 דקות, בחורף שעה אחתעם כל חפציו.
                  בגדוד נותרה רק התזמורת, כצוות אבטחה ובמידת הצורך צוות מסירה של הגרוטאות שנותרו.

                  שלילי
                  אתה, אדוני, תזכור יותר טוב את התקנים, ב-GSVG הגדוד בקיץ - 30 דקות, בחורף - 45. הגדוד נשאר - שני חילופי שמירה, שני החלפות תלבושות (כולם) וצוות מסירה. התזמורת לא נשארה, כפי שהיא מחטיבות רגילות. קוק-אז, הנה לשון משקאות
            3. ty60
              ty60 26 באוגוסט 2016 00:31
              0
              אפילו עותק של XNUMX% של המזבלה, במהלך הבנייה, יפסיק להופיע בפניה לאחר מספר ריצות של ציוד, ובאופן סובייקטיבי, תעתיק את השטח ונקודות הציון... המשחק לא שווה את הנר. כן, וסדר המעבר ניתן לשנות את המסלול בכל עת - החזר את כל האפשרויות לאחור!
        2. uwzek
          uwzek 16 באוגוסט 2016 16:45
          -5
          ציטוט: ורדן
          התקלות המתרחשות במכוניות סיניות אינן, ככל הנראה, בעלות אופי טכנולוגי. והסינים כל הזמן

          יש אופי בונה מסוים בהתמוטטויות האלה. הילוכים של טנקים עם מנועים בעלי הספק דומה ומסה דומה של כלי רכב נשפכים בהתמדה. צריך לעצב אותם מחדש.
          אותן מחלות קיימות בבירור בטנקים שלנו (השינויים האחרונים של ה-T-72, armats). תיבות הילוכים לא מושכות עומסים ספציפיים כאלה. אם כי, בעצם, הכל מסתכם בבחירת יחסי העברה. נראה כמו תוכניות עיצוב מיושנות. או שהמתכת הפכה דלה הרבה יותר (זו כבר טכנולוגיה).
          1. מוצץ דם
            מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 17:23
            +9
            הו איך.. ולפני כמה זמן ראית תקלות מאסיביות של מוטות פיתול ב-T72?
            ואיך מוטות פיתול קדמיים יוצאים בצורה מאסיבית על ארמטה?
            משהו שעבדתי עליו די הרבה זמן, לא ראיתי כשלים מסיביים של מוטות הפיתול T72, למעט כאשר בהרים, סוג של ספל מהכוננים המכניים בהילוכים 4-5, מאבד שליטה על המכונית על ירידה, נפל לתוך סלע.
            למה הוא טס לשם בכזו מהירות, הוא עצמו לא ידע לומר, הוא תפס קונוסים, אבל רגל שבורה, עם מוט פיתול.. ירד בזול.
            עוד T72, מתגלגל במורד ההר, עובדה שמתרחשת, טס שלוש מאות מטר במדרון של 65%, כלום, טס לתחתית, נמלט עם הפיכה, שוב, משום מה, מוטות הפיתול לא נשברו בכל משטח החלקה.
          2. ורדן
            ורדן 16 באוגוסט 2016 21:08
            +3
            ציטוט מאת uwzek
            הילוכים של טנקים עם מנועים בעלי הספק דומה ומסה דומה של כלי רכב נשפכים בהתמדה.

            למשל, ה-T-80U, בעל הספק של 1250 כ"ס? או Leopard-2, עם מנוע דיזל 1500 כ"ס? חיוך
            1. parkello
              parkello 17 באוגוסט 2016 19:04
              +2
              ציטוט: ורדן
              ציטוט מאת uwzek
              הילוכים של טנקים עם מנועים בעלי הספק דומה ומסה דומה של כלי רכב נשפכים בהתמדה.

              למשל, ה-T-80U, בעל הספק של 1250 כ"ס? או Leopard-2, עם מנוע דיזל 1500 כ"ס? חיוך

              Leopard היא מכונית טובה ועשויה היטב. אותו דבר לגבי ה-T-80. יש לנו את שני הטנקים בשירות. T-80U בקפריסין. Leopard 2 ביבשת יוון. למרות העובדה שלשני הטנקים יש את החסרונות הצנועים שלהם, הם טנקים טובים מאוד. הסינים אפילו לא היו קרובים.
        3. אנדרוקור
          אנדרוקור 16 באוגוסט 2016 17:53
          +3
          ואיך אתה אוהב את המבחנים של ה-BMP-3 באיחוד האמירויות? הם עשו את כל המתחרים !!
        4. פילאט 2009
          פילאט 2009 16 באוגוסט 2016 18:44
          +1
          ציטוט: ורדן
          להפסיד רק לבעלים שלו, שמכירים כל בליטה במסלול שלהם, זה שווה הרבה

          ואיך צילמו? תודיעו מי נמצא בנושא
        5. oleg122
          oleg122 17 באוגוסט 2016 11:41
          +2
          אולי בניין טנק סיני נולד מרוסית, אבל זה כבר לא נראה כמו הורה. והסיבה היא שבטנקים שלהם אין וכנראה אף פעם לא יהיו מאות קרבות וקרבות שעברו חיילים רוסיים, כולל טנקים. קודם כל צריך לדעת מה קורה בשדה הקרב כדי לייצר נשק (כולל טנקים), והידע והניסיון הזה יש בשפע ברוסיה (והם רעננים ומודרניים, ואפילו לוקחים בחשבון את המשתמשים הפפואים). ולסין אין בכלל לא אחד ולא אחר. ואתה יכול להעתיק הכל רק חרב ועותק של החרב הם תמיד דברים שונים.
        6. parkello
          parkello 17 באוגוסט 2016 18:58
          0
          ציטוט: ורדן
          ציטוט מאת geek2101
          תן לזה כמה שנים והסינים יביאו עוד עותק של אלמטי לאלבינו.
          החבר'ה האלה חלקלקים.

          דם רוסי זורם בעורקי בניית הטנקים הסיניים. לא כל כך בגלל שהסינים מעתיקים את הטנקים שלנו, אלא מהסיבות שהמעצבים ועובדי הייצור שלנו הם שהניחו פעם את הבסיס לבסיס בניית הטנקים הזה. לכן, לא כדאי לומר שהטנקים שלהם הם סיגים. זה אומר שגם שלנו. התקלות המתרחשות במכוניות סיניות אינן, ככל הנראה, בעלות אופי טכנולוגי. והסינים פועלים כל הזמן לשיפור הרמה הטכנולוגית. לזכות במקום השני במגרש אימונים זר, להפסיד רק לבעליו, שמכירים כל מהמורות במסלול שלהם, שווה הרבה. יהיה מעניין לראות איך הקבוצה שלנו תופיע במגרש אימונים אי שם בקינגאן הסינית.

          כן, אין מיכלי סיגים, אלא איכות החומרים וההרכבה. הטנק יכול להיות כשהוא רק מפס הייצור והוא טוב, אבל.. כמו שאומרים, לפני התקלה הראשונה. איך נפתחה חנות לחומרי בניין סינית בעיר שלנו? חבר שלי קנה שם קטנוע (אני חייב לומר שלפני כן הסתובבו לנו בעיקר קטנועים יפניים ואיטלקיים), הקטנוע היה חדש לחלוטין... תוך 6 חודשים הוא הפך לאשפה גלויה, למרות היוונים מאוד זהירים על טכנולוגיה. אבל כאשר במקום הסגסוגות הנכונות הם ישתמשו במה שיש לי, אז תסלחו לי. אני מעדיף לתת כסף על אופנוע משומש, אפילו נהרג, אבל יפני, שארכיב ואשחזר במו ידי. והוא יחיה ויחיה. מאשר אתן אותו פעמיים לסינים חדשים. יש להם אותו דבר בבניית טנקים. לתקן אחד, השני נשבר בתנועה. הם עדיין עובדים על כמות. אני לא אתפלא בכלל אם אפילו ה-T-55 הישנים עם רובה 100 מ"מ שלהם ישרפו דרך הטנקים שלהם. באופן אישי, לא ציפיתי לתוצאות טובות יותר מהטכניקה שלהם.
      5. אבא
        אבא 16 באוגוסט 2016 12:18
        +3
        הסינים יביאו לאלבינו עותק נוסף של אלמטי.

        למה לא הביאו עותק של אברמס?! קריצה
        1. מוצץ דם
          מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 12:45
          +5
          מי אמר שההיפופוטם אמרובסקי הזה יותר טוב מהטיפוס הסיני 99 או ה-T90 שלנו?
          אני לא מדבר על ARMATU.
          אז הסינים לא הביאו העתק של ההיפופוטם, על חוסר התועלת המוחלט שלו.
          אני מבין את בית הספר לטנקים הגרמני, הסינים לוקחים משם את מה שהם צריכים, אבל של עאמר, משהו לא מאוד...
    2. ולאד.בי
      ולאד.בי 16 באוגוסט 2016 09:23
      +6
      תוך התחשבות במתכת סינית וטיפול בחום סיני
      1. Jjj
        Jjj 16 באוגוסט 2016 10:23
        +24
        אנחנו צריכים להסתכל על הדברים מזווית אחרת. טנק סיני עם צוות סיני נמצא במקום השני באופן עקבי. כל שאר היריבים על הטנקים הרוסיים נמצאים הרחק מאחורי ה-PLA. המשמעות היא שמכלול האמצעים של סין על כלי רכב משוריינים מצדיק את עצמו. והסינים קרובים מאוד לרוסים. למעשה, זה מגרש שווה. ואם סין תציע לעולם את הטנקים שלה במחירי השלכה, העולם יקנה סינים. אזהרה אחת, לא ידוע בוודאות איך הם מתנהגים ואיך טנקים סיניים שורדים תחת אש אמיתית
        1. ולאד.בי
          ולאד.בי 16 באוגוסט 2016 15:28
          +4
          "אבל אני מהסס"!
          אני מייצג את הערבים על טנק סיני, עם תשוקה ערבית לתחזוקת ציוד...
          התוצאה בהחלט תהיה גרועה יותר מאשר ברוסית, אני נותן שן!
          הם יכולים ויקנו משהו, אבל לפני הבלגן הראשון.
        2. oleg122
          oleg122 17 באוגוסט 2016 14:07
          +2
          ולמה להתפלא שהצוותים הסינים מצוינים? המוטיבציה של הצוותים היא עצומה, להנהלה יש מבחר ענק בבחירת הצוותים (מיליארד אוכלוסייה), אני חושב שיש גם מספיק כסף לאימונים. ולטנק - יביאו את המתיחה, המתלים יתחזקו (בכל אמצעי) - לפחות כדי לשפר את היוקרה של הטנק בתחרויות. אבל המהות תישאר - הטנקים הלוחמים ביותר הם עדיין שלנו - לאף ציוד אין ניסיון קרבי כזה. ואתה לא יכול להשיג את זה בתחרויות.
    3. svp67
      svp67 16 באוגוסט 2016 14:26
      +4
      ציטוט מקוגלבליץ
      Hodovka T-80 ברור.
      והנה המעורפל...
      הגלילים דומים, אבל עם גזרות ותחבושת דקה יותר, בולמי זעזועים, לא טלסקופיים, כמו ב-T-80, אבל "a, la" T-72, הזחל הוא הכלאה של T-64 ו-T-80 ... כל כך "ערפילי"
      1. אנדרוקור
        אנדרוקור 16 באוגוסט 2016 17:58
        +1
        אני מסכים לגבי ה-T-64, יש לו ציוד ריצה חלש. לאחר שקיבלו את המשימה להתאים את ה-T-64 ל-B-46, ה-Urals יצרו T-72 משלהם, ביטלו את החסרונות הברורים של ציוד הריצה!
        1. קירגיז58
          קירגיז58 16 באוגוסט 2016 21:03
          +2
          ציטוט מאת אנדרוקור
          לאחר שקיבלו את המשימה להתאים את ה-T-64 ל-B-46, האוראל יצרו את ה-T-72 שלהם.
          עיכוב -זה שטות גמורה. ה-T-72 תוכנן מאפס, יש רק אקדח באותו קליבר עם 64. הכל שם שונה לגמרי, רק דבר אחד המשותף להם הוא השריון הסובייטי. קריצה
          1. svp67
            svp67 16 באוגוסט 2016 22:43
            +2
            ציטוט: kirgiz58
            ה-T-72 תוכנן מאפס, יש רק אקדח באותו קליבר עם 64.

            ובכן, יש אמת היסטורית ב"שטויות" ההוא, ה-T-72 נוצר במקור כגרסת גיוס של ה-T-64
            הנה הדגימה הראשונה של הטנק הזה "ob.172" עם השלדה והצריח T-64
    4. עקבה
      עקבה 16 באוגוסט 2016 22:44
      +1
      אולם נראה שהדוויגלו אינו ש...
  3. guzik007
    guzik007 16 באוגוסט 2016 07:17
    +2
    כמו כל דבר אחר עם "הסינית" - המכונית של קרפיון אדנאקה, רק הלאמות הוא לעתים קרובות, לעתים קרובות.
    1. לניסטה
      לניסטה 16 באוגוסט 2016 12:20
      +2
      יש לי מכונית סינית. כבר שנתיים, בעצמה - 2 ואילך. החלפתי רק את השמן ואת הנורות בפנסים.
      1. svp67
        svp67 16 באוגוסט 2016 19:53
        +6
        ציטוט של לניסטה
        יש לי מכונית סינית. כבר שנתיים, בעצמה - 2 ואילך. החלפתי רק את השמן ואת הנורות בפנסים.

        היית צריך לנסוע? אם כן, מה הקילומטראז'?
        1. costella85
          costella85 16 באוגוסט 2016 23:27
          0
          אם לא סוד, איזה מותג ודגם? פחות או יותר ללכת geely emgrand, chery tigo, זה ברמה של האגרטלים שלנו, או גרמנים יקרים מודרניים)))
          1. אבא
            אבא 17 באוגוסט 2016 14:07
            0
            יש לי שכן בבית כבר כמה שנים שרוכב על צ'רי מאוד לבן. מעולם לא שמעתי על מישהו שמתלונן.
            1. פילאט 2009
              פילאט 2009 17 באוגוסט 2016 17:33
              0
              ציטוט מאבא
              מעולם לא שמעתי על מישהו שמתלונן.

              עד גיל 5 הוא יתחיל להחליד.
              ויש בעיה עם מבחני ריסוק. בהשוואה אפילו לאגרטלים, הבטיחות מעוררת דאגה
              ציטוט של costella85
              זה ברמה של האגרטלים שלנו, או הגרמנים היקרים המודרניים)))

              אתה חושב ש-VAZ שווה לפולקסווגן או אופל? אני אפילו לא מדבר על אודי וב.מ.וו
              1. costella85
                costella85 17 באוגוסט 2016 19:53
                +2
                לעיון: BMW, MB נותנים אחריות של שנה על המוצרים שלהם, ו-5 שנים על הגוף (אלומיניום). אותו ז'יגולי ואובזיקי במשך 5 שנים. מחסומים בבקה ומרסי אל תצאו ו-60 אלף !!! זו איכות גרמנית. טוב אחרון Mb- w140, bmw- e38
  4. יגור_ק
    יגור_ק 16 באוגוסט 2016 07:34
    +25
    הודות לביאתלון הטנקים, הסינים יביאו את הטנק שלהם לשלמות, לדעתי לא אכפת להם מאובדן תדמית - הם עושים את זה קודם כל בשביל עצמם.
    1. ולאד.בי
      ולאד.בי 16 באוגוסט 2016 15:36
      +4
      וכאן אתה טועה! קודם כל, הם רוצים לנצח. זו התמונה. וזה להרחיב את הייצוא. יתבשל בלגן - שוב יפנו אלינו ברכישה
      דוגמה - מפעלי מכונות בסין, המייצרים ציוד "לא נחות מהסטנדרטים הטובים בעולם", כולם מצוידים לחלוטין בציוד גרמני, שוויצרי, יפני. שלו - אבני שחיקה ידניות בלבד.
    2. מקסומלן
      מקסומלן 16 באוגוסט 2016 16:14
      +2
      האם יש להם מסלולי מבחן משלהם? פשוט ארגן תחרויות כאלה ביניכם!
  5. טונדרה
    טונדרה 16 באוגוסט 2016 07:36
    +20
    האם NORINCO תתמודד עם המשימות הנוכחיות של שיפור הציוד ושחזור המוניטין שלה - הזמן יגיד.\\\\
    אלה יכולים לעשות את זה, זו הסיבה שהם מבצעים בטכניקה שלהם.
    כמו שאומרים, עוף מנקר את הדגן.
  6. קנת
    קנת 16 באוגוסט 2016 07:40
    -11
    הטנק הראה יתרון ברור על ה-t72b. הם הפסידו רק לשלנו, שבדרך שלהם יכולים לנהוג בעיניים עצומות. וזאת למרות הנזק. אבל מחלות ילדות של טכנולוגיה חדשה אינן חדשות.
    1. איש החתול Nul
      איש החתול Nul 16 באוגוסט 2016 07:49
      +13
      ציטוט של קנת
      הטנק הראה יתרון ברור על ה-t72b

      - סליחה - אבל מהי ה"ברור" של היתרון?
      1. קנת
        קנת 16 באוגוסט 2016 08:43
        -9
        הם תפסו את המקום השני, והפסידו רק לבעלים שהכירו את המזבלה. מה שאתה לא מבין. אם הצוות בטנק השני מנצח כמעט את כולם, זה היתרון של הטנק.
        1. איש החתול Nul
          איש החתול Nul 16 באוגוסט 2016 08:52
          +6
          ציטוט של קנת
          הם תפסו את המקום השני, והפסידו רק לבעלים שהכירו את מגרש האימונים

          - כלום, סליחה. הסינים המסכנים בכלל לא הכירו את מגרש האימונים? הספקות שלי לבקש

          ציטוט של קנת
          אם הקבוצה בטנק השני תביס כמעט את כולם זה היתרון של הטנק

          - או צוות
          - או טנק
          - או שניהם יחד

          ובכלל, כל המירוצים האלה עם יורים - זה לא יספיק לדבר על היתרונות של אחת המכוניות.

          צעצועים זה הכל בגלל כן
          1. קנת
            קנת 16 באוגוסט 2016 13:27
            -4
            ואני חושב שזה בזבוז של הכסף שלנו. אבל איכשהו זה מהסס להודות שלסין יש צוות על שהרג כמעט את כולם על טנק גולמי. קל לי יותר לשקול שהטנק החדש שלהם קצת יותר טוב מהישן שלנו, רחוק מלהיות במודרניזציה האחרונה
        2. Ramzaj99
          Ramzaj99 16 באוגוסט 2016 09:25
          +18
          ציטוט של קנת
          הם הפסידו רק לשלנו, שבדרך שלהם יכולים לנהוג בעיניים עצומות.
          הם תפסו את המקום השני, והפסידו רק לבעלים שהכירו את המזבלה.

          לבעלי קסדות
          התצורה הסופית של המטווח הושלמה כמה ימים לפני התחרות. כל הקבוצות החלו לרוץ במטווח בו זמנית. זהו תנאי מוקדם לתחרות, כדי שלא יהיו למדינה המארחת יתרונות.
          1. קנת
            קנת 16 באוגוסט 2016 13:29
            -10
            כל כך גדול ומאמין באגדות.
          2. ויאקה אה
            ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 14:18
            +1
            "כדי שלמדינה המארחת לא יהיו יתרונות." ////

            לשם כך, המדינה המארחת חייבת להיות ניטרלית: אל תשתתף
            בתחרויות. והטווח - המסלול, המטרות - לא ידוע מראש על ידי המשתתף.
            כמו שהיה במכרז היווני. ואז בכלל נחשפו משקופים רבים.

            וכמובן, זה יותר מעניין כשמדינות באות בטנקים שלהן (כמו הסינים),
            ומי שלא מייצר טנקים - על אלו שיש להם בשירות.
            1. ty60
              ty60 26 באוגוסט 2016 00:44
              +1
              לנער את המרכבה! או פעמונים...
          3. התגובה הוסרה.
        3. ולאד.בי
          ולאד.בי 16 באוגוסט 2016 09:26
          +3
          אמירה מאוד שנויה במחלוקת!
        4. 73בור
          73בור 16 באוגוסט 2016 09:37
          +4
          ואם בקרב אמיתי אני לא אשים אגורה לסיני, ביאתלון טנקים זו הנוסחה פעם אחת, והחיילים שונים לגמרי, לשווא הסינים ניגשו למודרניזציה בצורה כל כך קיצונית, בביאתלון טנקים אפשר להכניס עוד מקצוע 1000 ק"מ לרוץ כמו טנק RALLY ואני לא יודע איפה הסינים יהיו אז!
          1. מוצץ דם
            מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 12:54
            -1
            הממ... בגלל זה שהסינים ידברו ככה, הם אומרים שהם לא שווים אגורה?
            החלטתם לזרוק כובעים עם כובעים, הסינים?
            קילומטראז' של 1000 ק"מ לא פותר כלום, מצב הלחימה האמיתי קובע.
            אין טנקים בלתי ניתנים להריסה לחלוטין.
            ובכן, חוץ מפנטזיות, על חשבון ילדי פלא קסומים...
            אגב, אתה באמת בטוח שהסינים בונים את הטנקים שלהם, הם לא בודקים אותם, יש להם בית ספר, שלנו, סובייטי, בעניין הזה. אז אין צורך להתעסק עם uryakvasgazor, העתיד יראה מה זה שווה.
            יש שלושה בתי ספר לטנקים בעולם = סובייטי (רוסית), גרמנית ואמריקאית, הסינים מודרכים על ידי הסובייטי (רוסית) והגרמנית.
            וריאציות כמו זו הישראלית מתאימות רק לאולם המבצעים הקטן יחסית שלהם, דרום אפריקה, באופן דומה. אנגלית .. monst
            1. 78bor1973
              78bor1973 17 באוגוסט 2016 00:45
              +1
              זו לא שנאה, רק כדי להסביר להרבה זמן, אלא שצעידה של מספר מסוים של קילומטרים היא לא מצב קרבי אמיתי, זה לא יכול להיות יותר קרבי, אלא טנקים בלתי ניתנים להריסה לחלוטין, באופן מוזר - צפו בסרטון מסוריה או ממקומות חמים אחרים, אין טנקים סיניים! אם אתה רוצה לדעת על האמינות של הטכנולוגיה הסינית, קנה משאית סינית.
          2. ולאד.בי
            ולאד.בי 16 באוגוסט 2016 15:13
            0
            ציטוט: 73bor
            אני לא יודע איפה הסינים יהיו אז!


            הרבה הרבה יותר רחוק ממה שהגרמנים והצרפתים היו בחולות ערב ובג'ונגל ההודי.
      2. עקבה
        עקבה 16 באוגוסט 2016 22:51
        +1
        ובכן, אתה צודק! אני רוצה שאדם יזרוק ביטוי יפה, אבל אתה כבר מוצא פגם במשמעות של מה שנאמר!
        איך זה ב-12 כיסאות? "אתה תעריך את היופי של המשחק!" בריון
    2. PN
      PN 16 באוגוסט 2016 07:56
      +3
      כן, במקום השני. ומכאן נוכל להסיק: יש טנק, אין מיכליות.
    3. Berkut24
      Berkut24 16 באוגוסט 2016 10:48
      +12
      הטנק הראה יתרון ברור על ה-t72b. הם הפסידו רק לשלנו, שבדרך שלהם יכולים לנהוג בעיניים עצומות. וזאת למרות הנזק.

      בואו נבהיר את המצב. תחתית הטנק נפל במצב בו הטנק הוקל ככל האפשר - מאותם גלילים הוצאו כ-6-7 טון. והמרכב עדיין התפורר. כאן בכתבה לא פרסמו צילומים של הגלילים ששרדו על טנקים סיניים אחרים. ויש בלאי מוזר של חלקי גומי.
      תחשבו בעצמכם - השלדה עפה במכונית קלה ברבע מה-T-72. מה באמת יראה Type 96v בקרב אמיתי עם פגמים כאלה מבחינת שליטה, שלדה ותא מנוע?
      1. קנת
        קנת 16 באוגוסט 2016 13:24
        -4
        והטיפוס שלנו הלך עם הגנה דינמית ו-BC מלא
      2. PKK
        PKK 16 באוגוסט 2016 18:22
        0
        בקרב אמיתי נסענו החוצה, ירינו במקלע ונסענו חזרה לטעון. אני לא רואה כאן עומס גדול על הגלילים.
        1. oleg122
          oleg122 17 באוגוסט 2016 14:20
          +1
          בקרב אמיתי תדלקתי, לקחתי את ה-BC וקדימה למכרות, מתי תהיה עצירה, תדלוק, העמסת ה-BC וגרוב (אחרון) לצוות - אף אחד לא יודע, כולל אבות המפקדים.
    4. מקסומלן
      מקסומלן 16 באוגוסט 2016 16:16
      0
      שויגו, שהתחיל את שלל התרגילים האחרון, דאג שלא יהיה קא לפני כן בעיניים עצומות במגרשי האימונים שלו. אם הם יפסידו, הם ינתחו את הטעויות. בשביל זה, הם הגו היטב, וכמקצוע.
    5. גאטוס
      גאטוס 16 באוגוסט 2016 16:38
      +2
      מה היתרון?
      הטנק שלהם מבוסס על ה-T72 שלהם. הם אפילו לא יכלו להעתיק את זה. רץ חלש. השוו איך הטנק שלנו והסיני עברו דרך ה"מסרק". הגלגלת הקדמית היא פגם עיצובי, אם לא טעות (אולי לצורך פישוט, איחוד, או שהיה "חדשן").
  7. פַּצִיפִיסט
    פַּצִיפִיסט 16 באוגוסט 2016 07:52
    +9
    אירוניה לא ממש מתאימה כאן. יש תהליך נורמלי של כוונון עדין של הטכנולוגיה וסין מציגה התקדמות רצינית בעניין הזה. הם יודעים לתקן טעויות. יש כל סיבה להאמין שהתחרות הבאה תהיה קשה עבורנו. אם אנחנו מדברים על סך מאפייני הנהיגה, אז הם עדיפים על ה-T-72B3 במהירות, והבעיות של SLA ניתנות לפתרון לחלוטין.
    אבל למען האמת, זה הריגוש של התחרות. מה הטעם להתחרות אם אין דחף הישגי. אז אנחנו מחכים.
    1. סיגה
      סיגה 16 באוגוסט 2016 08:06
      +8
      בגמר בישורת, ה-T-72 עקף את הסינים בעליזות למדי.
      1. סבקינה
        סבקינה 16 באוגוסט 2016 09:48
        +9
        משהו שלא ראיתי איך טיפס עקף את UVZ... אבל שלנו אפילו נותקו... בערך.
    2. עקבה
      עקבה 16 באוגוסט 2016 22:55
      0
      הייתי מסכים איתך ברצינות אם היינו מדברים על ה"טיפוס 99", לא על ה-96... מדברים על טנק שנמצא בשירות יותר משנה, כמו על "בתהליך של כוונון עדין" ", איכשהו מנומק חלש...
    3. oleg122
      oleg122 17 באוגוסט 2016 14:29
      +1
      האירוניה מתאימה - הטנק הוכנס לשירות (לא חדש, לא מנוסה) בתנאים לא מסובכים (שטח בסטנדרט בינוני, אקלים סטנדרטי ממוצע, בדיקה בסטנדרט ממוצע (ירי, טעינה, צעדה), הטנקים כנראה הובאו ל התחרויות לא מהיחידה הצבאית, אלא שנבחרו נבדקו מחדש מכל הבחינות, בנוסף, היו בעיות בתחרויות קודמות - הם היו צריכים לשחק בזה בטוח ו......
  8. אלטונה
    אלטונה 16 באוגוסט 2016 07:55
    +5
    שלנו כנראה גם ישחיז ציוד לתחרויות. ובכל זאת, התחרות הולכת וגוברת, הצוותים של הדירוג העליון גדלים במיומנות.
  9. taram taramych
    taram taramych 16 באוגוסט 2016 08:05
    +20
    פלוני לוקאש וזינגר פרסם מאמר על משחקי הצבא - 24 בצ'כית "Echo2016".
    "אתה יכול להגיד כל דבר על תעמולה רוסית, אבל אי אפשר להכחיש שיש לה השפעה מהותית ותורמת לנאמנות ולגאווה הקיצונית של הרוסים לארצם ולכוחותיהם המזוינים. כן, המשטר יכול לנצל אותה לרעה, אבל הוא לא עושה זאת. לשנות משהו. במקרה של מלחמה, מובטח לרוב הרוסים לצאת לקרב ולהגן על מולדתם במחיר חייהם. ובכנות, האם אנחנו יכולים לומר את אותו הדבר על אוכלוסיית כל מדינות אירופה כיום? " http://inosmi.ru/military/20160816/237554492.html
    1. קנת
      קנת 16 באוגוסט 2016 13:31
      -5
      שום דבר. הגזרות לא הומצאו אתמול.
      1. 2c1
        2c1 16 באוגוסט 2016 17:02
        -1
        ומה, בתנאים מודרניים, ניתוקים מסוגלים לפתור בעיות?
        1. עקבה
          עקבה 16 באוגוסט 2016 23:01
          +1
          אני ממליץ לך לא לשים לב לטיעונים המטופשים של דמוי אנוש שטוף מוח... המחלקות היו עדיין ברומא העתיקה, ופרידריך הגדול נהג לומר שחייל צריך לפחד מהסמל שלו יותר מלוחמי האויב... ואז כל אחד הסמל הלך בעקבות יחידתו, חמוש באקדחים ובפרוטאזנים (שאינם נוחים כלל כאשר הם מתמודדים עם פייקמנים ומוסקטרים ​​של האויב), כ"יחידת מטח", אבל הליברואידים פשוט לא יודעים זאת...
          1. taram taramych
            taram taramych 17 באוגוסט 2016 16:48
            0
            אלו נושאים של כיוון דורסני, אני אמשיך גם שומרי בונפרטה הסיעו כל מיני סבל, "בשר המלחמה" מולם, אבל האיכרים הרוסים הגסים היו זרות לחופש הטורף והנאורות המצדיקים תוקפנות, אז הוא ניצח את כולם באותה מידה ואת הפרוסים ואת ה"הרנזים" וגם את ההונים, אגב.
      2. עקבה
        עקבה 16 באוגוסט 2016 22:57
        0
        כֵּן. החוויה של רומא העתיקה היא ערובה ...
    2. עקבה
      עקבה 16 באוגוסט 2016 22:57
      0
      מדיה... לוחמים תחת דגל עם חמישה פסים הם לעתים רחוקות יותר מתמידים מאלה מתחת לשלושה פסים... לבקש
      1. קאמל
        קאמל 17 באוגוסט 2016 07:22
        0
        לוחמים תחת דגל עם חמישה פסים לעיתים רחוקות הם יציבים יותר מאלה מתחת לשלושה פסים...

        קריצה בהתאם להיגיון שלך, דגל המורכב מצבע אחד, למשל, ארגמן, מעורר בדרך כלל אלמוות בקרב לוחמים. קריצה הסינים ממש מפחדים עכשיו)))
  10. trophim
    trophim 16 באוגוסט 2016 08:36
    +3
    המקרה הוא יחיד. ככל הנראה פגם חומר פנימי. יש צורך לחשב וליישם שיטה של ​​בדיקה לא הרסנית של צומת כושל. עסקים לחודש, ובהתחשב בפרטים של החברים הסינים, ואז לשבוע.
    1. אלטונה
      אלטונה 16 באוגוסט 2016 10:09
      +2
      ציטוט: גביע
      המקרה הוא יחיד. ככל הנראה פגם חומר פנימי. יש צורך לחשב וליישם שיטה של ​​בדיקה לא הרסנית של צומת כושל. עסקים לחודש, ובהתחשב בפרטים של החברים הסינים, ואז לשבוע.

      ------------------------------------
      אתה מדבר כמו טכנולוג. העומס על השלדה גדל מאוד, נכתב בכתבה. קטעי האיזונים אינם מתאימים לעומסים. אין מרווח בטיחות כלל, אם ציוד הריצה נהרס על המהמורות.
      1. מוצץ דם
        מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 13:02
        +2
        ראו איך עובדת שלדת ה-T72 ואיך עובד סוג ה-96, ההבדל בולט מאוד, המעצבים טעו בחלוקת המשקל ופירגו עומסי זעזועים על האיזונים עם בולמי זעזועים.
        1. עקבה
          עקבה 16 באוגוסט 2016 23:02
          0
          הָהֵן. חישוב שגוי ברמת הפיתוח של בסיס העיצוב. נצטרך למחזר את כל ההשעיה, לפחות... עיכוב לבקש
  11. לגיס
    לגיס 16 באוגוסט 2016 08:41
    +4
    בכל מקרה, משחקי מלחמה אלו הם הדרך הטובה ביותר להראות גישה שלווה, כפי ששויגו אמר, עדיף להילחם בטורנירים מאשר בזמן מלחמה! העובדה שהטכנולוגיה מקבלת עדכונים חדשים היא תהליך טבעי, שמתאים למדי למצב. זה לא סוג אמריקאי של קיצוץ בתקציב של מיליארדי דולרים.
  12. ואסיה
    ואסיה 16 באוגוסט 2016 10:32
    +6
    הכי עצוב זה שלא ראו אברמס, נמרים, מרכבים במגרש האימונים........
    1. עקבה
      עקבה 16 באוגוסט 2016 23:05
      +1
      לְהַסכִּים. זה יהיה משעשע במיוחד להסתכל על הנמרים. יחד עם זאת, אני לא חושב שכל מיני אברמס, לקלרס, מרכבות וצ'יפטיין עם צ'לנג'רים יראו את עצמם היטב בביאתלון... הם כבדים ומגושמים עד כאב...
  13. פניקס_לבוב
    פניקס_לבוב 16 באוגוסט 2016 11:26
    -2
    ציטוט מאת geek2101
    תן לזה כמה שנים והסינים יביאו עוד עותק של אלמטי לאלבינו.
    החבר'ה האלה חלקלקים. לצחוק


    - וגם יהיו לה בעיות עם משטח ההחלקה, אחרת התותח ייפול בזמן הירי...) הסינים האלה - הם מייצרים רק "סין", האם יש לפחות אחד מהמוצרים המועתקים שלהם שהוא יותר טוב מהמקור ב מבחינת מאפייני הביצועים והשילוב ביניהם?
    1. עקבה
      עקבה 16 באוגוסט 2016 23:07
      0
      לגבי תחכום כזה, אני בדרך כלל אומר: "זה נראה כמעט כמו אמיתי! רק שאי אפשר להחליף עגבנייה בדמה..."
    2. oleg122
      oleg122 17 באוגוסט 2016 14:36
      +1
      לרוסיה היו בעיות עם נשק - כישלון של מקלע כבד (2 פעמים) במרוץ הקבוצתי.
  14. avg-mgn
    avg-mgn 16 באוגוסט 2016 11:38
    +4
    נדמה לי שלאחר שנשענו על עלייה בהספק המנוע, המעצבים הסינים איבדו את עיניהם (או נחשבו מספיק) מרווח הבטיחות של תיבת ההילוכים, ורגעי העומס המוגדלים הובילו לתקלה. הם יחשבו מחדש, יסיימו ותהיה כריתה בשנה הבאה, שבה בגלל מאפייני המהירות שלהם אולי יהיה להם סיכוי אמיתי למקום ה-1 (אם לא יימרחו שוב).
    1. עקבה
      עקבה 16 באוגוסט 2016 23:08
      0
      כן, ובכן, כן... רק חישובים מחדש כאלה נקראים בדרך כלל "מודרניזציה עמוקה" בטכנולוגיה... אבל לאן צריך ללכת כל מה שהוטבע בעבר? לפקיסטן?
  15. gallville
    gallville 16 באוגוסט 2016 12:16
    +1
    יהיה מעניין לראות את t-80u בתחרויות. או ש-UVZ ישכב עם עצמות, אבל לא יעזוב אותו?
    נראה שבקפריסין היו כ-80 יחידות. הם היו מוזמנים.
    מעניין מה הסינים היו אומרים אז?
    1. קירגיז58
      קירגיז58 16 באוגוסט 2016 12:59
      +2
      ואיזה או-שקי הייתם מעוניינים לראות? אם הוא נקי, אז לאחר הפור הראשון (בשיטה זו של התגברות), הוא יהפוך למוקד, מכיוון שמנוע טורבינת הגז אינו סובל כניסת מים ל-MTO. ואם UD, אז אני מאוד בספק שהיא תעקוף את הסינים מבחינת האמינות, במיוחד מבחינת המנוע. הטנקים האלה בקנטמירובקה אפילו לא עברו תיקונים בינוניים, אלא פשוט נמחקו (בשל הקפריזיות של מנוע ה-6TDF).
    2. ויאקה אה
      ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 13:02
      +3
      ה-T-80U היה פעם במכרז עבור יוון. התחרה עם
      אברמס, Leo-2, LeClercom.
      ציוד הריצה שלו התגלה כמצוין, גם בצעדה וגם בפנים
      התגברות על מכשולים. והנה הירי...
      רק מטווח קרוב היה טוב, במרחקים בינוניים וארוכים - אבוד
      מתחרים, ובלילה - חסימה מוחלטת.
      ואז ליאו-2 ניצח, אבל היוונים מעולם לא קנו כלום דרכה .
    3. ויאקה אה
      ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 13:02
      0
      ה-T-80U היה פעם במכרז עבור יוון. התחרה עם
      אברמס, Leo-2, LeClercom.
      ציוד הריצה שלו התגלה כמצוין, גם בצעדה וגם בפנים
      התגברות על מכשולים. והנה הירי...
      רק מטווח קרוב היה טוב, במרחקים בינוניים וארוכים - אבוד
      מתחרים, ובלילה - חסימה מוחלטת.
      ואז ליאו-2 ניצח, אבל היוונים מעולם לא קנו כלום דרכה .
      1. קירגיז58
        קירגיז58 16 באוגוסט 2016 13:34
        +6
        כמה הם מרחקים קרובים, בינוניים וארוכים? 2000-2500 משנות ה-80, רק כדי למצוא את המטרה ולא לערבב את האצבעות (מידה-זריקה-איפוס), עם כלי נשק מוכנים כמו שצריך. ואני אפילו אבחר היכן לשתול אותו - הגוף, המגדל, שמאל, ימין. זה חסר תועלת לירות יותר מ-3000 על טנק נע אם גם אתה מוצא אותו.
  16. אי חינם
    אי חינם 16 באוגוסט 2016 12:26
    +1
    בפעם האחרונה טנק סיני התקלקל, הפעם הוא התקלקל... המיכליות שלנו בראיון בחדשות התבדחו חד משמעית שהטנקים הסינים הולכים... אבל זה עדיין סיני ללכת... אבל, למרות העובדה שהטכנולוגיות הן נגנב מאיתנו ומהמערב, אבל הוא הורכב על ידי ווים סיניים
  17. לורד בלקווד
    לורד בלקווד 16 באוגוסט 2016 12:34
    +1
    הסינים עדיין לא הדביקו את הפדרציה הרוסית בבניית טנקים. כעת, הטנקים הסיניים רק מדביקים את שלנו מבחינת ביצועים. אבל תרגול זה עניין אחר. אבל בפועל, לסינים יש עוד הרבה מה לחדד. במיוחד, בעניין איכות ושימוש בלחימה. גם איכות ההכשרה של המכליות הסיניות מוטלת בספק, במיוחד לאור העובדה שמכליות ה-PLA לא השתתפו במלחמות האחרונות.
  18. ויאקה אה
    ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 12:52
    0
    לא צפיתי ביאתלון. איך היו היריות?
    מי ירה טוב יותר, הסינים או הרוסים?
    1. מוצץ דם
      מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 12:57
      -1
      כולם ירו היטב.
      איך ה-AOI מוכן להעמיד את הגזר שלו לביאתלון?
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 13:03
        +4
        זה יהיה מעניין. אני בשביל.
        1. קנת
          קנת 16 באוגוסט 2016 13:34
          -1
          תן להם להתאים אחד מגניב עם כדורים על שרשראות.
          1. ויאקה אה
            ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 14:03
            +8
            אפילו הייתי מצייר בלונים לצחוק - בצבעים שונים כדי לעשות את זה יותר כיף.
          2. התגובה הוסרה.
    2. OlegLex
      OlegLex 16 באוגוסט 2016 13:46
      +4
      הייתי בשלוש עשרה, צפיתי גם בהסתערות סובורוב וגם בשלב האחרון של הביאתלון.
      אני רוצה לומר שגם הסינים וגם שלנו היו באותה רמה, מבחינת מספר המטרות שנפגעו, לעומת זאת, הסינים ירו בצורה מדויקת יותר, בעצם פגעו בדיוק במרכז המטרה. ואלמלא משטח ההחלקה על הקרח, לדעתי, הסינים היו הראשונים. אבל בשביל זה יש תחרויות קבוצתיות, הצוות מורכב מארבעה חברים והטנק הוא אותו חבר בצוות. אז הם לא יכלו. אבל לבלארוסים לא היה מזל, היו להם בעיות עם המראה, עד שהם הבינו שזה היה מאוחר מדי
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 14:04
        0
        ובאיזה מרחק ירי - 1800, כמו בפעם הקודמת?
        1. מוצץ דם
          מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 14:09
          +1
          1,6,1,7,1,8 ק"מ, באופן עקרוני, מספיקים ל-ZapTVD.
          1. ויאקה אה
            ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 14:22
            +4
            לאירופה, אולי.
            לא מספיק למזרח התיכון. ב-3 - 3,5 ק"מ כאן - ברוגע
            על מטרה קבועה.
            1. מוצץ דם
              מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 14:40
              -1
              ובכן, עבור t90 וחמישה ק"מ, אין בעיה.
              1. ויאקה אה
                ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 15:06
                +1
                5 ק"מ זו בעיה לכולם. יום אופטי
                המראה של הטנק לא רואה כל כך הרבה.
                1. מוצץ דם
                  מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 15:35
                  +3
                  הטנקיסטים שלנו אומרים שהם רואים, ומכיוון שהמקצוענים אומרים, ואין לי התנגדות אליהם, זה אומר שהם רואים ופוגעים.
                  מתחם 1A45 מספק הגדלת טווח הירי האפקטיבי והגדלת טווח ראיית הלילה, לרבות באמצעות התקנת כוונת טלוויזיה בטנק. מערכת נשק מונחה עם ערוץ שליטה בקרן לייזר מאפשרת ירי טיל מונחה דרך קנה התותח מעמידה ובתנועה לעבר מטרות נייחות ונעות בטווחים שבין 100 ל-5000 מ'. טיל עם ראש נפץ מצטבר יעיל נגד שניהם מטרות משוריינות ומסוקים בגובה נמוך. רקטה שנורה דרך הקנה חודרת 700 מ"מ של שריון הומוגני במרחק של 4000 מטר, כלומר. נותן ל-T-90 את היכולת לתקוף טנקים ומסוקים אחרים לפני שהם יכולים לתקוף MBTs.
                  1. ז'קט קווילט
                    ז'קט קווילט 16 באוגוסט 2016 17:30
                    +1
                    כן, הסינים עדיין צריכים לעבוד על הטנקים שלהם
              2. התגובה הוסרה.
          2. התגובה הוסרה.
  19. בן אנוש
    בן אנוש 16 באוגוסט 2016 17:24
    0
    הם יודעים להעתיק, אבל ברזל זה לא מה שהם צריכים, סביר להניח שהם צריכים מכוני מחקר.
  20. Mentat
    Mentat 16 באוגוסט 2016 17:24
    +1
    הצוותים הסיניים ב"טייפ 96B" הראו יתרון מסוים על פני יריביהם במהירות ובמאפיינים דינמיים. עם זאת, בעתיד, הפרמטרים של הטנקים החלו לרדת, והשפיעו לרעה על תוצאות המירוץ. ככל הנראה, תחנת הכוח החדשה בעלת הספק מוגבר לא הספיקה לעבור את כל מגוון המבחנים בתנאים שונים ואת השכלול הנדרש, שלא אפשרו לשמור על הביצועים ברמה הנדרשת לאורך כל התחרות.

    ואם אתה לא מכשכש בזנב ואומר את זה ישר, אז המנועים נשרפו תוך כמה שעות של התחרות.
  21. רוח חופשית
    רוח חופשית 16 באוגוסט 2016 17:27
    -2
    למיכליות צרות העין יש מתגייסים. לא מקצוען. ולסינים יש גם סוג 99. עם מנוע מייבחובסקי, נכון כמובן בצורה אחרת, 1500 סוסים ועם אלקטרוניקה טובה. ובכן, התחיל גם ייצור של סוג 101, שיכול להיות עם מיכלית אחת או שתיים, או א. מזל"ט. אתה יכול לצחוק על האויב כמה שאתה רוצה, אבל אתה תצטרך לבכות עד סוף חייך.
  22. Mentat
    Mentat 16 באוגוסט 2016 17:46
    +2
    ציטוט: ורדן
    דם רוסי זורם בעורקי בניית הטנקים הסיניים. לא כל כך בגלל שהסינים מעתיקים את הטנקים שלנו, אלא מהסיבות שהמעצבים ועובדי הייצור שלנו הם שהניחו פעם את הבסיס לבסיס בניית הטנקים הזה. לכן, לא כדאי לומר שהטנקים שלהם הם סיגים. זה אומר שגם שלנו.

    זה לא באמת אומר. לא אמאס לחזור על כך שלסינים אין רמה גבוהה במיוחד של מדעי החומרים והמטלורגיה – זו עובדה. אם טנקים סובייטים/רוסים היו שוב ושוב תחת אש בפעולות איבה ברחבי העולם (והראו את עצמם היטב), כיצד מתנהגים טנקים סינים בלחימה אמיתית, מהן התכונות המעשיות של השריון שלהם, אמינות המנועים, הילוכים - אף אחד לא יודע . ידועות רק ההצהרות המתפארות של NORINCO, שהגיעו לנקודת האבסורד.

    עם זאת, התחרויות הללו מראות שאפילו כלי רכב שהוכנו במיוחד, ולא דגמי ייצור המוני, מתקלקלים שוב ושוב, מה שמצביע על כך שיהיו הרבה יותר מהתקלות אלו ברכבי הייצור, במיוחד בשימוש אינטנסיבי בקרב.
    לכן, אין צורך להשוות את בניין הטנק שלנו לסינית ולהשמיע הצהרות מוזרות כאלה.
    1. יורה הרים
      יורה הרים 20 באוגוסט 2016 17:05
      +3
      בְּדִיוּק. "בית ספר" צולע בשתי הרגליים. מפורסם מאוד להפר את הטכנולוגיה של טיפול בחום. הם מפרים את המתכון של ציוני פלדה (ראיתם "נירוסטה" מחלידה? אבל ראיתי).
  23. Mentat
    Mentat 16 באוגוסט 2016 17:51
    +3
    ציטוט: רוח חופשית
    למיכליות צרות העין יש מתגייסים. לא מקצוען. ולסינים יש גם סוג 99. עם מנוע מייבחובסקי, נכון כמובן בצורה אחרת, 1500 סוסים ועם אלקטרוניקה טובה. ובכן, התחיל גם ייצור של סוג 101, שיכול להיות עם מיכלית אחת או שתיים, או א. מזל"ט. אתה יכול לצחוק על האויב כמה שאתה רוצה, אבל אתה תצטרך לבכות עד סוף חייך.

    אף אחד לא נוטה לצחוק על הסינים, למה אתה כותב את זה, אני לא יודע. החסרונות של הטנקים שלהם גלויים, וזה נדון. לגבי "בכי", אני בטוח ב-100% שהסינים הרבה יותר הגיוניים בתוכניות שלהם ממה שאתה בהנחות שלך, והם לא מתכוונים להתאבד על ידי תקיפת רוסיה. זה לא שולל את הצורך במוכנות מלאה שלנו להגנה בכל מקום.
  24. לניסטה
    לניסטה 16 באוגוסט 2016 18:00
    +3
    ציטוט: מוצץ דם
    ובכן, עבור t90 וחמישה ק"מ, אין בעיה.

    אם רק ATGM. סוגים אחרים של יריות - 2500 קצה.
    1. מוצץ דם
      מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 19:53
      +1
      כן, אפילו ATGMs, זה רע או מה? האם ABRAMS יורה עם ATGMs? Leopard? Leclerc?
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 16 באוגוסט 2016 21:38
        +2
        המרכבה יורה. יש רקטה כזו דרך חבית לה"ת.
        אבל היא נדחתה. הטיל חלש בהשוואה ל-150 ATGMs כמו קורנט או טו,
        זה לא נוח לבצע אותו בלייזר לאורך כל הטיסה. זה כבר עבר.
        1. מוצץ דם
          מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 21:49
          +2
          ובכן, העבר שלך לא מעניין, מה שאומר שלך לא יודעים איך לעשות את מה שהם עושים איתנו. זה פשוט.. עם זאת, התחרות מבחינת כוח וסוגי תחמושת בשימוש, מערכות ראייה ובכלל ל-SLA יש היה ויהיה, משהו יותר טוב איתנו, משהו שלך טוב יותר.
          1. מוצץ דם
            מוצץ דם 16 באוגוסט 2016 22:18
            0
            אהההה.. כמה מעורר רחמים אלה שמפסלים מראה מינוס, בלי לנסות להצדיק את שלהם... נו, בכללי, ברור מה.
  25. אנדרוקור
    אנדרוקור 16 באוגוסט 2016 18:06
    0
    ראיתי איך שלנו סבל עם מקלע בקליבר גדול, הם משכו משהו בטירוף, ניסו לטעון מחדש.מי יודע מה הקטע????
  26. אולנה
    אולנה 16 באוגוסט 2016 19:37
    -2
    - זה קצת מוזר... - משטח ההחלקה "אבד" בטנק הסיני, והטנק הזה, כאילו כלום לא קרה, המשיך להתגלגל לאורך הכביש המהיר... - אז זה הפוך... - מאפיין אותו כמנגנון שיכול לבצע משימה, לאחר שאיבד כמה רכיבים... - בקרב, הטנק הסיני הזה (חס וחלילה על רוסיה) יאבד את משטח ההחלקה ו... וימשיך לבצע את משימות הלחימה שלו... - זה גם מעיד על שרידות גבוהה של ציוד צבאי סיני... זה יתרון, לא מינוס...
    - ושוב, השאלה הנצחית... - ובכן, נגד מי יכולה סין להשתמש בכל המשוריינים האלה..?
    -נגד וייטנאם..? הוֹדוּ..? -אפגניסטן..? -לאוס..? - תאילנד..? - בוטאן..? -לא סביר שזה רציונלי ונוח להשתמש בכל הארמדה הסינית הזו שם...
    - אז הם נשארים... - מונגוליה וקזחסטן, עומדות בדרך לרוסיה... ובאופן ישיר את הגבול של רוסיה עצמה... - לשם יכוונו כל "המשוריינים המאומנים" הללו אין ספור במספרם.. ... - "קשה ללמד ... - קל בקרב "... - הנה הצ'ינים ו" הם מתכוננים כמו שצריך "... יש מעט שמחה ...
    1. קירגיז58
      קירגיז58 16 באוגוסט 2016 20:37
      +3
      אם הוא היה יכול להשלים את המשימה במלואה, אז הסינים לא היו משנים אותו. גם עם מיכל ריצה בר שירות, הוא יכול "לחלוץ את הנעליים" בסיבוב, במיוחד במדרון משוחרר, וכאן הזחל נחלש בבירור.
    2. יהט
      יהט 30 באוגוסט 2016 10:13
      0
      אתה שוכח שסין למעשה צריכה להיות חזקה יותר משכנותיה.
      וגם ליצור פוטנציאל שישלול תוקפנות שלווה מצד ארצות הברית והפדרציה הרוסית. זה בערך תואם את קנה המידה של הצבא הסיני הנוכחי.
      הם עוברים בצורה נכונה מספרים לציוד.
      וזה עדיין לא צבא של פלישה ושליטה, אלא רק כוחות ניידים לשמור על אמון בגבולות. מה יקרה אחר כך זו השאלה. אבל כעת סין מתמקדת בשליטה על נתיבי הסחר דרך הים ובמאבק על השפעה באפריקה.
      לא עומד להנחית ארמדות עכשיו שם.
  27. יוריקברלין
    יוריקברלין 16 באוגוסט 2016 19:42
    0
    ציטוט מאת אולנה
    - ושוב, השאלה הנצחית... - ובכן, נגד מי יכולה סין להשתמש בכל המשוריינים האלה..?
    -נגד וייטנאם..? הוֹדוּ..? -אפגניסטן..? -לאוס..? - תאילנד..? - בוטאן..? -לא סביר שזה רציונלי ונוח להשתמש בכל הארמדה הסינית הזו שם...
    - אז הם נשארים... - מונגוליה וקזחסטן, עומדות בדרך לרוסיה... ובאופן ישיר את הגבול של רוסיה עצמה... - לשם יכוונו כל "המשוריינים המאומנים" הללו אין ספור במספרם.. ... - "קשה ללמד ... - קל בקרב "... - הנה הסינים "מתכוננים" ... יש מעט שמחה ...


    בשביל זה יש נשק גרעיני. ולא אכפת לו מ-6 טנקים סינים, או 6 מיליון.
  28. ingenera
    ingenera 16 באוגוסט 2016 21:00
    +2
    מיכליות הספות הן הרוב כאן. אובדן משטח ההחלקה אינו קריטי. בעת ירי מיידי, "צליעה" של הטנק לצד משטח החלקה על הקרח האבוד יוצרת קשיים עבור המייצב. והמתח של הזחל משתנה, שמאיים עליו ב"מזבלה" - ותו לא. ניתן היה להמשיך את הקליעה ממקום ומאגף ללא משטח החלקה, הנבחרת הסינית שיחקה את זה בטוח. אולי נקבע משהו בכללים עבור אלה. מצב המכוניות במהלך התחרות. יש להפסיק גם מנטרות על נחשלות סינית ואיכות "סינית". הסתובב בבית שלך, תראה - עשוי במקום שבו הכל בבית שלך עשוי. אם ישן, - בברית המועצות, אם חדש, - סין. אל תכבד מתחרה או יריב - אל תכבד את עצמך. ככה זה, אני חושב.
    1. קירגיז58
      קירגיז58 16 באוגוסט 2016 21:25
      +6
      זה פשוט "צליעה" לא המייצב, לא המחשב הבליסטי, ולא מערכת בקרת האש (FCS) בכללותה, לא יוצרת קשיים. יתעוררו קשיים בעת נהיגה; יש סבירות גבוהה לחלוץ את הנעליים בסיבוב או במדרון, אי אפשר להתגבר על המתלול - זה יסובב אותך, בתוספת משיכה תמידית שמאלה, שקשה מאוד לפרגן בהיעדר ראות . אם הסינים היו ממשיכים להתחרות על הפגוע, הם היו מפסידים לא 2 דקות, אלא 15-20 דקות, ואפילו בלארוסים ניצחו אותם. אם זה אני לא ספה. hi
    2. יהט
      יהט 30 באוגוסט 2016 10:06
      0
      אתה לא יודע מנטליות אסייתית לצחוק
      הם לא "שיחקו על בטוח" העובדה היא שתושייה ויוזמה אינם פופולריים במיוחד באסיה. הם מעדיפים לעקוב אחר ההוראות.
  29. ingenera
    ingenera 16 באוגוסט 2016 22:05
    0
    ציטוט: kirgiz58
    זה פשוט "צליעה" לא המייצב, לא המחשב הבליסטי, ולא מערכת בקרת האש (FCS) בכללותה, לא יוצרת קשיים. יתעוררו קשיים בעת נהיגה; יש סבירות גבוהה לחלוץ את הנעליים בסיבוב או במדרון, אי אפשר להתגבר על המתלול - זה יסובב אותך, בתוספת משיכה תמידית שמאלה, שקשה מאוד לפרגן בהיעדר ראות . אם הסינים היו ממשיכים להתחרות על הפגוע, הם היו מפסידים לא 2 דקות, אלא 15-20 דקות, ואפילו בלארוסים ניצחו אותם. אם זה אני לא ספה. hi

    אני מסכים, אבל התכוונתי דווקא לתנאים "קרביים". כמובן שב"צליעה", בנוסף לתנודות האנכיות של האקדח, נוצרת גם הטיה של התותחים (שיש לגביו תיקון בסל"א), אבל זה לא מוסיף לדיוק הירי. אני רק כאן ותומך נגד "הסתרת כובעים". לא הכל כל כך נהדר אצלנו ולא הכל כל כך רע אצל הסינים. (אגב, עם ה-DShK מעולם לא היו לנו בעיות עם עיכובים בירי, אני מדבר על "לירות יריות בודדות על מסוק" עם ה- תריס מתכווצים לאחר כל ירייה). ואני לא אפסיק לטעון, שבשאר דברים שווים, הכישורים והקוהרנטיות של הצוות הם במקום הראשון.
  30. קירגיז58
    קירגיז58 16 באוגוסט 2016 22:18
    +1
    ציטוט מאת ingenera
    אגב, עם ה-DShK, מעולם לא היו לנו בעיות עם עיכובי ירי,
    כן, DShK הוא ה"זינגר" שלנו. גם הצוק לא רע. נראה לי שזו תוצאה של התגברות על הפור, המים עדיין שם
    1. oleg122
      oleg122 17 באוגוסט 2016 14:45
      +1
      בדיוק אותו צוק ומאכזב. המכונית קפריזית, לא מיועדת לעבודה ארוכה, מפחדת מלכלוך. מה קרה לגוף בתחרות - ?
      1. ty60
        ty60 26 באוגוסט 2016 01:09
        0
        קזחים מוציאים אוטס. באוראלסק. אני אפילו יודע את המקום המדויק. בוא נשאל - .. הכל שטויות. שירות נכון ובזמן.
  31. artgrad
    artgrad 16 באוגוסט 2016 23:33
    0
    אל תזלזל בסינים.
  32. sasha75
    sasha75 17 באוגוסט 2016 00:11
    +2
    הנה התוצאות של העתקת הקונסטרוקטור, הם לא מבינים איך זה עובד ולמה עיוות זה או אחר בתכנון מוביל. מעצבים מערביים כל הזמן מדברים על כך שהנשקים שלנו סובלים מעודף משקל, יש להם מרווח בטיחות מוגבר, מנקודת המבט שלהם, זה מינוס שיש לנו אסכולה אחרת. קמפיין, הסינים הלכו בדרכם, הם פשטו משהו איפשהו, הקלו, אבל הנה, למה זה נחוץ בכלל, והנה התוצאה. ואין צורך להלל את הסינים, זה רק אוסף של הכל, אז הם עובדים עם אלקטרוניקה וטכנולוגיה. תאמין לי, אם היו לנו כל כך הרבה מפעלים מערביים עם הטכנולוגיות שלהם והאפשרות להעתיק אותם בחוצפה, עד כדי כך שבסמוך אותו מפעל הוא רק מזויף וממנו הם הולכים להתמחות למורשה והיו לנו פנינים. אף אחד לא מאפשר לנו לקנות מפעלי רכב או מחשבי-על, מרכזיות טלפון אוטומטיות, מרכזיות טלפון בעוצמה גבוהה, אבל הכל אפשרי עבור סין. הם עשו מאיתנו את אוקראינה, אז תחשוב מי הן המדינות הדמוקרטיות ומי בעדנו ומי נגד.
    1. מורדווין 3
      מורדווין 3 17 באוגוסט 2016 00:45
      +2
      ציטוט: Sasha75
      . אף אחד לא מאפשר לנו לקנות מפעלי רכב או מחשבי-על, מרכזיות טלפון אוטומטיות, מרכזיות טלפון בעוצמה גבוהה, אבל הכל אפשרי עבור סין.

      בחייך, אתה יודע איך סין משכה משקיעים? הוא ארגן אתרים לבניית מפעלים, הביא כבישים וכל תקשורת, ואז הזמין חברות מערביות. מה מנע מאיתנו לעשות את אותו הדבר? אבל לא, אנחנו צריכים לתת לכל ביורוקרט החזרה, ויספק לך חשמל לשנתיים. בעלי ההון נפלו על זה ועל כוח עבודה זול, ועכשיו הם נושכים את המרפקים. זכור את השביתות האחרונות במפעלי רכב יפניים בסין, כאשר היה להם סכסוך על האיים. היפנים נסוגו במהירות.
      1. יהט
        יהט 30 באוגוסט 2016 10:16
        0
        סין השקיעה 15 שנים ביצירת סביבה עסקית נוחה.
        בנוסף, אקלים נוח, מיקום גיאוגרפי, שוק ענק ועבד זול. כוח. עכשיו הרבה יותר קל לעשות שם עסקים מאשר בפדרציה הרוסית.
  33. Mentat
    Mentat 17 באוגוסט 2016 01:49
    +2
    ציטוט מאת ingenera
    מיכליות הספות הן הרוב כאן. אובדן משטח ההחלקה אינו קריטי. בעת ירי מיידי, "צליעה" של הטנק לצד משטח החלקה על הקרח האבוד יוצרת קשיים עבור המייצב. והמתח של הזחל משתנה, שמאיים עליו ב"מזבלה" - ותו לא. ניתן היה להמשיך את הקליעה ממקום ומאגף ללא משטח החלקה, הנבחרת הסינית שיחקה את זה בטוח. אולי נקבע משהו בכללים עבור אלה. מצב המכוניות במהלך התחרות.

    לא אובדן משטח ההחלקה במובן הפונקציונלי הוא קריטי, אלא עצם אובדן זה גם על ציוד שהוכן במיוחד במובן של איכות הציוד הזה עצמו.

    יש להפסיק גם מנטרות על נחשלות סינית ואיכות "סינית". הסתובב בבית שלך, תראה - עשוי במקום שבו הכל בבית שלך עשוי. אם ישן, - בברית המועצות, אם חדש, - סין. אל תכבד מתחרה או יריב - אל תכבד את עצמך. ככה זה, אני חושב.

    רוצים להסתובב בחנויות בסין? תמצא שם משהו אמצעי ייצור מיוצר בסין?

    למה אתה מדבר על חוסר כבוד, אגב? מאיפה הוצאת את זה? עובדות חשופות והצהרתם. לדעתך, אתה צריך לקפוץ ולצעוק: "כמה הטכנולוגיה הסינית מפוארת! יפה, אמין ומודרני!!” מאיפה אתה מביא את הכתבים שלך על חוסר כבוד, מנטרות וכדומה?
  34. לניסטה
    לניסטה 17 באוגוסט 2016 11:31
    0
    ציטוט: מוצץ דם
    כן, אפילו ATGMs, זה רע או מה? האם ABRAMS יורה עם ATGMs? Leopard? Leclerc?

    אברמס לא. הנמר יורה עם LAHAT ישראלי, אותו נזכר עמיתו של הלוחם Ukh. לקלרק - לא, אבל משהו כזה פותח בשבילו פעם.
  35. זאורבק
    זאורבק 17 באוגוסט 2016 12:41
    0
    סין עוברת כעת תקופה כמו ברית המועצות בתחילת הייצור של ה-T-64/72. מכונה חדשה, עומסים כבדים על מתכת, מנועים חזקים יותר. אני חושב שישימו את זה על המסוע ויטענו באגים בייצור מתכת, בעוד 10 שנים יהיה סוס עבודה כמו ה-T-90. מה שהם עצמם לא יוכלו לעשות, הם יזמינו את האוקראינים. הטכנולוגיה זמינה לציבור.
  36. יורה הרים
    יורה הרים 20 באוגוסט 2016 17:02
    0
    אגב, רק כדי להגביר את הכוח של המנוע לא יעבוד. עלייה בביצועים הדינמיים מובילה לעלייה בעומסים על המתלים והמסילות. ועל חלק המכשיר במיכל עצמו, שכן רעידות וזעזועים (זעזועים) יגדלו במהלך "התמוטטות" הבולמים. סיכוני המוניטין של הסינים גבוהים ביותר.
    אבל למה שלנו לא לקח לפחות את ביצועי ההדגמה של ה-T-90?
  37. פידל
    פידל 21 באוגוסט 2016 22:54
    0
    "טנק שתוכנן במיוחד עבור תחרויות שחפת". מהתקשורת. מה זה אמור להביע? כלי רכב קרביים מתחרים, לא "קל יותר, מהיר יותר, רחוק יותר".
  38. פידל
    פידל 21 באוגוסט 2016 23:09
    0
    אני לא יודע... הייתי צריך לשרת ב-T-80U. מנוע 1250 גז טורבו סוסים. מה שסיפרו ורשמו בהוראות, הנוסח פיזר אותו לאורך הכביש המהיר במשך מאה, על הקרקע עד 90. המכונית היא בהמה!!! איפה הסרט הצר עם כל ה"טיפוסים" שלהם...
    1. יהט
      יהט 30 באוגוסט 2016 10:03
      0
      דיברתי עם סגן ששירת ב-T80U.
      לדבריו, הטנק עלה 90+ רק לאורך הכביש המהיר מהגבעה
  39. פידל
    פידל 21 באוגוסט 2016 23:14
    +1
    עוד דבר אחד. קצת מחוץ לנושא. אני תמיד משועשע מאופוסים "היסטוריים" על מה שהסינים המציאו. ואבק שריפה, ומצפן, ואפילו g@ndons. הנה הבעיה. במהלך 200 השנים האחרונות, הם לא המציאו כלום. אבל טירוט הכל ברמת המקצוענים. סלח לי צ'בורשקה ....)))
    כאן מאותו נושא וכל ה"טיפוסים" שלהם.
  40. Serg662
    Serg662 25 באוגוסט 2016 14:33
    +1
    ציטוט של costella85
    לעיון: BMW, MB נותנים אחריות של שנה על המוצרים שלהם, ו-5 שנים על הגוף (אלומיניום). אותו ז'יגולי ואובזיקי במשך 5 שנים. מחסומים בבקה ומרסי אל תצאו ו-60 אלף !!! זו איכות גרמנית. טוב אחרון Mb- w140, bmw- e38

    יש לי גוף 39 - קילומטראז' 280000, ו-E 70 - קילומטראז' 186000, אוטומטי, לא היו בעיות כרגע)
  41. יהט
    יהט 30 באוגוסט 2016 10:01
    0
    במידה מסוימת, אני מעריץ את הסינים. הם מתנהגים בצורה מגושמת, אבל בכוונה. אמנם הטנקים שלהם אינם הטובים ביותר, אבל הפתרונות הטכניים הם לפעמים פרימיטיביים באופן פרדוקסלי, אבל כבר צריך להתחשב בהם.