ביקורת צבאית

מפשוט למורכב

139
לפני קצת יותר מ-10 שנים (06.07.2005/16.05.2006/03.07.2015), כשחיל הים החדש שלנו רק החל להיבנות (אביו הקדמון - "שמירה", יושק ב-XNUMX/XNUMX/XNUMX), אדמירל אחורי אנטולי שלמוב, מאוד מכובד על ידי (על העובדה שדבריו אינם מתיישבים עם המקרה לעתים רחוקות ביותר), אז הוא היה ראש המחלקה להזמנות ומשלוחים של ספינות, נשק ימי וציוד צבאי של משרד ההגנה של RF, לפני כן היה ראש מחלקת בניית ספינות של חיל הים, וכעת (לפחות מתאריך XNUMX/XNUMX/XNUMX) הוא ראש מחלקת סדרי ההגנה של מדינת USC, אמר:



"משרד ההגנה הרוסי קבע את סדרי העדיפויות ורצף הפעולות עבור ספינות שטח מהמחלקות הראשיות. תוכנית פיקוד הצי, בתמיכתו של שֶׁל הַצִי מדע - יצירה עקבית של ספינות עופרת: קודם קורבט, אחר כך פריגטה, אחר כך משחתת ואחר כך נושאת מטוסים. הסדר נקבע על פי המשימות והמימון הנדרש: מעבר מספינה קטנה לגדולות יותר, התעשייה והצי יבצעו באופן עקבי תוכנית מו"פ משותפת לנשק ימי חדש... חלק ממה שעובד על קורבטה ילך לפריגטה, אחר כך למשחתת, וכן הלאה "(קישור 1).

למרות העיכובים המצערים במילוי המשימות שנקבעו מלכתחילה, משמח להיווכח שמדיניות ה"מפלגה והממשלה" ביחס לכוחות חיל הים בעשר השנים האחרונות נותרה בעינה. הנה מה שאמר לא מזמן מקור (למרבה הצער אנונימי) מסוכנות ידיעות ידועה: "התכנון של נושאת מטוסים רוסית מבטיחה עבור הצי הרוסי לא יתחיל עד 2020... העבודה הזו מתבצעת. קיימים היום, נושאת מטוסים תיווצר בעשור השלישי של המאה ה-2020. עיצוב - משנת 2020, נבנה [תהיה] עד 2030 [2035 - א.ש.]...

זה הגיוני אם ננתח בניית ספינות צבאית ב-20 השנים האחרונות... הכל מתאים לעיקרון מקטן ועד גדול, שכן במשך שני העשורים הללו היה צורך ליצור מתקני ייצור חדשים ולחדש את הישנים, שיאפשרו לנו להתקרב בניית ספינות גדולות עד 2030 "( סוף ציטוט, התייחסות 2).

מה הצלחנו לעשות בשנים האחרונות? למרות חוסר שביעות הרצון הכללי (כולל כותב הבלוג) מהתקדמות בניית ספינות המלחמה, יש בהחלט הישגים והכי חשוב, כולם הולכים על הקו הכללי ששורטטו לפני 11 שנים (או אפילו קודם לכן, לפי חלק מהמקורות, מאת מפקד חיל הים ו' קורוידוב):

1) בנו 4 ובבנייה עוד 8 קורבטות לפר' 20380 ו-20385 (סה"כ 12) - ספינות שטח קרב רב-תכליתיות (BNK) של אזור הים הקרוב של הדור הרביעי (החוליה הזוטרת של כוח הים העתידי שלנו);

2) 4 פריגטות בבנייה, פרויקט 22350 - BNK של אזור הים הרחוק של 4 דורות (1 בבדיקה), 2 ספינות סיור (פריגטות) של פרויקט 11356 - BNK של אזור הים הרחוק של דור 3 פלוס ו-4 נמצאים בבנייה (1 נמצא בבדיקה) (סה"כ 10); אם לפתע יימכרו להודו שלושה TFR, שעבורם אין מנוע טורבינת גז, יונחו שלושה אחרים במקומם (אני מקווה, 22350);

3) עד יוני 2016, לשכת התכנון הצפונית הייתה אמורה להשלים את התכנון הראשוני של המשחתת pr. 23560 - BNK רב-תכליתי של האזור האוקיינוס ​​(עד סוף 2015, 80% הושלמו) ולהמשיך בתכנון הטכני; הנחת הספינה מתוכננת לשנת 2019;

4) נראה שכרגע בלשכת העיצוב של נייבסקי מבצעת מחקרי עיצוב (אפשרויות לתכנון ראשוני) של נושאת מטוסים חדשה עבור הצי הרוסי (פשוט כי ערב עבודה רבה, ה-NPKB צריך לעשות משהו) , בסביבות 2020, תחילתו של עיצוב ראשוני "על-מבוגר", סימניה - בסוף 2025

ככל הנראה, אין משהו מיוחד להתפאר בו, ולכן הערך הזה מיועד למאמינים. אלה שמאמינים שפעם ב-11 שנים לא חרגנו מהתוכנית לאחר שאומצה, לא ניסוג בעתיד, נלמד שוב לבנות ספינות במהירות ובעוד 35 שנה סוף סוף נבנה חיל ים מאוזן, אשר ב מונחי מספרים ותזוזה יהיו = 2/5‒3/5 אמריקאים, ומבחינת כוח לחימה שווה ערך לזה, שקבוצות נושאות המטוסים שלנו (KAG), או ליתר דיוק, קבוצות נחיתה מוטסות, יבצעו שירות קרבי ב- האוקיינוס ​​האטלנטי (הים התיכון) ובאוקיינוס ​​השקט (ההודי) על בסיס קבוע, ודגל סנט אנדרו יהפוך למוכר בכל פינה באוקיינוס ​​העולמי כמו הכוכבים והפסים כעת.
מקור מקורי:
http://navy-korabel.livejournal.com/140432.html
139 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. א-סים
    א-סים 12 באוגוסט 2016 15:35
    +31
    "... איפה אני, ואיפה מחר..."

    בוא נחכה ונראה.
    1. צַיָד
      צַיָד 12 באוגוסט 2016 16:05
      +10
      כמה לאט הולך חידוש הצי! יהיה נחמד אם "לא יכה רעם", מאוחר מדי להיטבל זה יהיה!!! אפילו פיטר הגדול הבין שללא הצי לא תהיה מדינה גדולה! אני מקווה שגם ההנהלה שלנו מבינה את זה!
      1. בופה
        בופה 12 באוגוסט 2016 16:15
        +30
        אז מה הבעיה? קבל עבודה במפעלים הרלוונטיים ותתרמו לפיתוח הצי הרוסי, ולא כאן לדפוק על המפתחות ולהתייפח שמשהו לאט לאט קורה איתנו.
        1. cniza
          cniza 12 באוגוסט 2016 16:21
          +11
          ככל הנראה, אין משהו מיוחד להתפאר בו, ולכן הערך הזה מיועד למאמינים. מאמינים שפעם ב-11 שנים לא חרגנו מהתוכנית לאחר שאומצה, לא ניסוג בעתיד, נלמד שוב לבנות ספינות במהירות ובעוד 35 שנה סוף סוף נבנה צי מאוזן,


          אנחנו חייבים לעשות את זה בלי להתחיל היום, נאבד עוד יותר זמן, היו הרבה טעויות והשמטות, עכשיו קדימה - להדביק את הפער.
          1. רוסטי
            רוסטי 12 באוגוסט 2016 16:59
            +14
            בנוסף צוותים, בסיסים מצוידים ושירותי תמיכה, כולל ספינות תמיכה, קצינים בכירים מוכשרים שיכולים לנהל ספינות וקבוצות של ספינות, מפקדי צי מנוסים שיקבעו משימות...
            אנחנו נכין ברזל. בהכרח! אם כי לא מהר כמו שהיינו רוצים. אבל זה רק ברזל. ובגלל זה אין טעם לבנות הכל בבת אחת - זה ייקח יותר משנה, או אפילו עשור, להכשיר כוח אדם בכל הרמות.
        2. צַיָד
          צַיָד 12 באוגוסט 2016 16:29
          +24
          אני גם לא מרוצה מרמת הפשיעה, מאיכות המוצרים, מהעובדה שהיערות (באזור שלי) נכרתים הרבה, מאיכות הדיור והשירותים הקהילתיים וכן הלאה! לפי ההיגיון שלך אני צריך להיות גם שוטר, חקלאי, יערן ומנהל בית???? אחד לא יותר מדי בשבילי??? נתתי ארבע שנים מחיי לצי, ולבי - לנצח!
          1. dmi.pris1
            dmi.pris1 12 באוגוסט 2016 17:33
            -7
            אז תהיה הנשיא - הפוך את החיים לטובים יותר.. אתה הוגן שלנו...
            ציטוט: צייד
            אני גם לא מרוצה מרמת הפשיעה, מאיכות המוצרים, מהעובדה שהיערות (באזור שלי) נכרתים הרבה, מאיכות הדיור והשירותים הקהילתיים וכן הלאה! לפי ההיגיון שלך אני צריך להיות גם שוטר, חקלאי, יערן ומנהל בית???? אחד לא יותר מדי בשבילי??? נתתי ארבע שנים מחיי לצי, ולבי - לנצח!
            1. צַיָד
              צַיָד 12 באוגוסט 2016 18:04
              +14
              ציטוט מאת: dmi.pris
              אז תהיה הנשיא - הפוך את החיים לטובים יותר.. אתה הוגן שלנו...
              ציטוט: צייד
              אני גם לא מרוצה מרמת הפשיעה, מאיכות המוצרים, מהעובדה שהיערות (באזור שלי) נכרתים הרבה, מאיכות הדיור והשירותים הקהילתיים וכן הלאה! לפי ההיגיון שלך אני צריך להיות גם שוטר, חקלאי, יערן ומנהל בית???? אחד לא יותר מדי בשבילי??? נתתי ארבע שנים מחיי לצי, ולבי - לנצח!

              לבקש איזו צמיחה בקריירה, מבונה ספינות לנשיא! ובתוך שעה בלבד! ובכן, התבגרתי בעיני עצמי! בחור ברגע שאצא מהחופשה, אלך לברר היכן מלמדים להיות נשיאים! בנוסף ממני!
              1. dmi.pris1
                dmi.pris1 12 באוגוסט 2016 19:59
                -2
                אלכסיי, הכל בידיים שלך .. תעז ..
                ציטוט: צייד
                ציטוט מאת: dmi.pris
                אז תהיה הנשיא - הפוך את החיים לטובים יותר.. אתה הוגן שלנו...
                ציטוט: צייד
                אני גם לא מרוצה מרמת הפשיעה, מאיכות המוצרים, מהעובדה שהיערות (באזור שלי) נכרתים הרבה, מאיכות הדיור והשירותים הקהילתיים וכן הלאה! לפי ההיגיון שלך אני צריך להיות גם שוטר, חקלאי, יערן ומנהל בית???? אחד לא יותר מדי בשבילי??? נתתי ארבע שנים מחיי לצי, ולבי - לנצח!

                לבקש איזו צמיחה בקריירה, מבונה ספינות לנשיא! ובתוך שעה בלבד! ובכן, התבגרתי בעיני עצמי! בחור ברגע שאצא מהחופשה, אלך לברר היכן מלמדים להיות נשיאים! בנוסף ממני!
                1. צַיָד
                  צַיָד 12 באוגוסט 2016 20:25
                  +1
                  נעים להכיר, דימיטרי! לפני חודש הייתי אגב במקומות שלך, ובכן, לא רחוק בטחוריצק ובנובואלכסנדרובסק! טוב הנה אתה!
                  1. ולדימיר 1964
                    ולדימיר 1964 12 באוגוסט 2016 21:13
                    -1
                    ציטוט: צייד
                    נעים להכיר, דימיטרי! לפני חודש הייתי אגב במקומות שלך, ובכן, לא רחוק בטחוריצק ובנובואלכסנדרובסק! טוב הנה אתה!

                    אלכס, סליחה מחוץ לנושא. אני רק תושב בטריטוריית קרסנודר, והתעניינתי בביטוי שלך. ועלתה השאלה, מאיפה אתה, מה אהבת בטיקורצק ובנובואלקסנדרובסקיה? hi
                    1. צַיָד
                      צַיָד 12 באוגוסט 2016 21:27
                      0
                      ציטוט: ולדימיר 1964
                      ציטוט: צייד
                      נעים להכיר, דימיטרי! לפני חודש הייתי אגב במקומות שלך, ובכן, לא רחוק בטחוריצק ובנובואלכסנדרובסק! טוב הנה אתה!

                      אלכס, סליחה מחוץ לנושא. אני רק תושב בטריטוריית קרסנודר, והתעניינתי בביטוי שלך. ועלתה השאלה, מאיפה אתה, מה אהבת בטיקורצק ובנובואלקסנדרובסקיה? hi

                      ולדימיר, אני מטיומן! ביקר קרובי משפחה. פנינו לים, לאולגינקה. אהבתי את הטבע, יש לך את האדמה, תקע מקל, זה יהפוך לירוק, פירות - ירקות! היה פה קריר כל הקיץ, אבל עכשיו כבר 30. טוב, לא משנה, ומתישהו הכסף יגיע אליכם, תתקן את התשתית!
                      1. ולדימיר 1964
                        ולדימיר 1964 12 באוגוסט 2016 22:11
                        0
                        ציטוט: צייד
                        ולדימיר, אני מטיומן! ביקר קרובי משפחה. פנינו לים, לאולגינקה. אהבתי את הטבע, יש לך את האדמה, תקע מקל, זה יהפוך לירוק, פירות - ירקות! היה פה קריר כל הקיץ, אבל עכשיו כבר 30. טוב, לא משנה, ומתישהו הכסף יגיע אליכם, תתקן את התשתית!

                        אלכסיי, ואמא שלי היא מטיומן, מבוגנדינקה. מה הטבע שלך, שיר! זכרונות כמובן מלפני 30 שנה. לסבתא יש אפר הרים, פטריות, פירות יער, והכי חשוב, יש לך שם עם אחר. בכלל לא אותו דבר כמו בקובאן. ואני לא רוצה לדבר על הקובאן, אני אשמח אם אתה אוהב את אולג'ינקה. אמנם, כתושב מקומי, אני חייב להודות שאחרי אסונות טבע מסוימים, אולגינקה מעולם לא שוחזרה, אז "הם מורחים את השפתיים לפני העונה". באופן כללי, אני מרחם עליכם, תושבי רוסיה, כאשר אתם מגיעים אלינו לקווקז, הם גוזלים אתכם עד הסוף, מספקים מינימום שירותים.
                        אלוהים יברך את החג שלך! מזל טוב ואושר לך. hi
                      2. צַיָד
                        צַיָד 12 באוגוסט 2016 22:33
                        -1
                        כן, השירות בקווקז הוא, כמובן, נורא, אבל למעשה לא הרגשתי את זה, לאחי יש דירה באולג'ינקה, אז בדקתי את זה, במקביל נחתתי, הים הוא קלאסה! עברתי בוגנדינקה, נסעתי אתמול, שם מתקנים את הכביש. יש מעט מאוד פטריות, זה היה יבש, אבל נראה שהם צריכים ללכת, אבל יהיו הרבה חמוציות השנה! תודה על האיחולים וכל טוב לך!
                      3. ולדימיר 1964
                        ולדימיר 1964 12 באוגוסט 2016 22:51
                        +1
                        ציטוט: צייד
                        כן, השירות בקווקז הוא, כמובן, נורא, אבל למעשה לא הרגשתי את זה, לאחי יש דירה באולג'ינקה, אז בדקתי את זה, במקביל נחתתי, הים הוא קלאסה! עברתי בוגנדינקה, נסעתי אתמול, שם מתקנים את הכביש. יש מעט מאוד פטריות, זה היה יבש, אבל נראה שהם צריכים ללכת, אבל יהיו הרבה חמוציות השנה! תודה על האיחולים וכל טוב לך!

                        אני לא אתייחס, כנראה שאתה מבין הכל בעצמך. אבל האזכור שלך על חמוציות, זו זוועה! כמה אני "שונאת" אתכם, אנשים שלפחות יודעים מה זה חמוציות, ועוד יותר שיש להם הזדמנות להשתמש בהם בתנאים טבעיים. חחחח, איזה דבר טעים.
                        מנוחה טובה אלכס, מכל הלב, hi ואל תכתוב על המקור יותר! הקרפדה תחנוק אותי, כמובן. להפסיק
            2. ברזל יצוק
              ברזל יצוק 14 באוגוסט 2016 12:21
              0
              כדי להיות נשיא, צריך להיות מולטי-מיליונר במונחים דולריים, או בן חסות של האוליגרכים. לפטריוט פשוט אין כסף למערכת בחירות. בחירות דמוקרטיות הן מיתוס עבור אידיוטים.
        3. Ava09
          Ava09 12 באוגוסט 2016 18:26
          +3
          ציטוט: Swedish_table
          אז מה הבעיה? קבל עבודה במפעלים הרלוונטיים ותתרמו לפיתוח הצי הרוסי, ולא כאן לדפוק על המפתחות ולהתייפח שמשהו לאט לאט קורה איתנו.

          אתה, כנראה, כבר עובד על זה, ולא "דופק פה את המפתחות"...)
        4. ברזל יצוק
          ברזל יצוק 14 באוגוסט 2016 12:20
          0
          הבעיה היא בעלי ההון בקרמלין. רק זו הבעיה. ולא במבקרים באינטרנט.
          1. נווט באסוב
            נווט באסוב 15 באוגוסט 2016 12:10
            +1
            ציטוט מברזל יצוק
            הבעיה היא בעלי ההון בקרמלין. רק זו הבעיה. ולא במבקרים באינטרנט.
            הבעיה היא לא בבעלי ההון, אלא דווקא בסוחרים, באלה שלובשים למען האינטרסים של סחר בנאלי לרעת הייצור. כעת אנו יכולים לבזות את כוחות הביטחון מכל הסוגים, כולל פוטין, ובינתיים, כוחות הביטחון, בהיותם שמרנים, הם אלה שמגנים כעת על האינטרסים של הייצור, התעשייה והמגזר האמיתי של הכלכלה. מסחר, פיננסים, ספקולציות במניות הם נחלתו של מה שנקרא האגף הליברלי של הממשלה, הם גם הגוש הכלכלי. עם ההכרה בהצלחות בודדות של גוש זה (בפרט, יצירת קרן ייצוב), הוכרה גם חוסר היעילות הכללית של האסטרטגיה הפיננסית והכלכלית. כוחות הביטחון דוחפים בהדרגה את הגוש הזה, במיוחד קודרין הורד למומחה "עצמאי", אבל יש עדיין הרבה מה לעשות בגוש הזה, כולל החנות הפרטית של הבנק המרכזי של הפדרציה הרוסית. כאן כולם קפיטליסטים, אבל בעלי ההון הליברליים גוררים אותנו לתהום, ורק חיזוק עובדי הייצור, הטכנוקרטים, יציל את רוסיה. בכיוון זה בוצעו שינויים פרסונליים אחרונים בקרב מושלי אזורי מפתח, כך שהעבודה בעיצומה, היא לא קלה ולא מהירה. שינוי האליטות אינו קל או מהיר יותר מבניית צי שלם.
        5. ochakow703
          ochakow703 14 באוגוסט 2016 19:20
          +2
          אופה. בואו כולנו נעשה את שלנו. הדבר שאדם מצליח לעשות הכי טוב, כלומר. לעבוד על פי הייעוד וההשכלה. והעובדה שרבים מאיתנו, בזמננו הפנוי, דופקים על המפתחות, זה אפילו טוב ... כאן נוכל לדון איתך בנושא "בנה ספינות לכולם, או כמה טנקים"
        6. מקסוס
          מקסוס 15 באוגוסט 2016 11:43
          +1
          ציטוט: Swedish_table
          אז מה הבעיה? קבל עבודה במפעלים הרלוונטיים ותתרמו לפיתוח הצי הרוסי, ולא כאן לדפוק על המפתחות ולהתייפח שמשהו לאט לאט קורה איתנו.

          ולמה לי לוותר על המקצוע שלי, שעבורו העברתי 8 שנות הכשרה, וללכת למפעל? הרי כשמשהו כואב לך אתה רץ לרופא, ואני כבר במפעל. אתה רואה את זה ככה?
      2. אלכסיי_ק
        אלכסיי_ק 12 באוגוסט 2016 21:14
        0
        ציטוט: צייד
        כמה לאט הולך חידוש הצי! יהיה נחמד אם "לא יכה רעם", מאוחר מדי להיטבל זה יהיה!!!

        רעם לא מכה. ההחלטה לתקוף את רוסיה אפשרית רק לאחר עבודת הכנה ענקית, הבאת כוחות וצי לגבולות רוסיה במרחק מסוים. ולפני כן, על התעשייה של אירופה וארצות הברית לעבור לחלוטין לייצור מוצרים צבאיים. סוגיות של גיוס האוכלוסייה - זה אומר בדרך כלל מטרה ספציפית - מלחמה. לא אירופה ולא ארצות הברית זקוקות למלחמה גרעינית. אז מה לעשות בשטחה של רוסיה?
        לגבי הצי. לחיל הים יש בדרך כלל את הייצור הרב ביותר, המורכב והממושך ביותר. הסרטון הבא עוזר לך להבין זאת:
      3. דרזד
        דרזד 13 באוגוסט 2016 01:29
        -2
        האם אתה יכול לתרום כספית?
      4. מייקל-רל
        מייקל-רל 14 באוגוסט 2016 17:35
        0
        הייתי רוצה להשלים את הרשימה עם RTOs מודרניים, הספינות הן כמובן קטנות, אבל חמושים ב"קליברים", כך שעדיין מדובר בכוח אדיר. בחו"ל יש קורבטות בעקירה דומה.

        פרויקט 21631 RTOs (Buyan-M) 5 בנויים ועוד 4 הונחו ובבנייה
        RTOs של פרויקט 22800 - 4 נמצאים בבנייה וחוזה נחתם ל-8 נוספים
        ספינות סיור של פרויקט 22160 - כמעט קורבטה מן המניין - 4 נמצאות בבנייה וחוזה נחתם ל-2 נוספות
        פרויקט 23550 ספינות סיור אוניברסליות - שוברות קרח ארקטיות עם קליברים. בעוד חתם על חוזה ל-2 חתיכות
    2. התגובה הוסרה.
    3. סיברלט
      סיברלט 12 באוגוסט 2016 17:03
      +5
      דגל סנט אנדרו על נושאת מטוסים? ואת מי אנחנו הולכים ליישב אם כספי ה-VKS שלנו יגיעו לנקודה כלשהי בכדור מהר יותר ממפציצים? או מדוע צוללות גרעיניות גרועות יותר מנושאות המטוסים הללו? ברור שהמחיר והביצועים אינם תואמים.
      1. אלכס
        אלכס 12 באוגוסט 2016 17:18
        +7
        ציטוט: סיברלט
        ואת מי אנחנו הולכים ליישב אם כספי ה-VKS שלנו יגיעו לנקודה כלשהי בכדור מהר יותר ממפציצים? או מדוע צוללות גרעיניות גרועות יותר מנושאות המטוסים הללו?

        אתה לא מבין, בלעדיהם (נושאות מטוסים) לא נוח לאסטרטגי מטבח להכות ראש בצ'אטים. חיוך
        1. מונוס
          מונוס 12 באוגוסט 2016 18:46
          +12
          עמיתים, היום הוא יום חיל האוויר הרוסי!
          חג שמח לכל איקרוס שלנו! במיוחד החבר'ה הנלחמים בסוריה ובשירות קרבי!
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 18:48
            +3
            ציטוט: מונוס
            עמיתים, היום הוא יום חיל האוויר הרוסי!
            חג שמח לכל איקרוס שלנו! במיוחד החבר'ה הנושאים את הלוחמים בסוריה ובשירות קרבי!

            אני מצטרף עם האיחולים הכי כנים. שלום מעל הראש, רווחה במשפחה ושכמות ההמראות שווה למספר ללא נחיתות חירום. משקאות
          2. אנדריי
            אנדריי 12 באוגוסט 2016 19:46
            +10
            ציטוט: מונוס
            כל שלנו איקארוב אני מברך אותך !

            ציטוט: NEXUS
            אני מצטרף
            אתה רציני? והאנשים האלה מדברים על הבחינה? האם אתה יודע מה גורלו של איקרוס ??? ובכן, אתה נותן פנקייק... עישנת פריימר?
            1. ALABAY45
              ALABAY45 12 באוגוסט 2016 20:00
              +3
              דגל, אנדריי יוריביץ', דגל, פרשן להרגישמתי אפשר יהיה לברך את הצי האווירי האדיר של מולדובה, וחלילה לרומניה...?! עיכוב
              1. גרילה מרושע
                גרילה מרושע 12 באוגוסט 2016 20:14
                +6
                ציטוט: ALABAY45
                מתי, אפשר יהיה לברך את הצי האווירי האדיר של מולדובה

                הוא נחגג שם במולדובה באותו יום של יום הטיח. זה נראה כמו אדם ראוי, אבל דברים אלמנטריים כאלה צריך להסביר!
                ציטוט: אנדריי יורייביץ'
                האם אתה יודע מה גורלו של איקרוס?

                כמו 2 אצבעות. כן :

                תיכון רגיל. משום מה, מורה להיסטוריה ייעדר לתקופה ארוכה. על מנת לא לשבש את התהליך החינוכי, הוחלט כי מורים נוספים ינהלו את שיעוריו. הראשון שהעביר שיעור בהיסטוריה נפל בידי מורה להכשרה צבאית בסיסית, אלוף משנה בדימוס, טייס צבאי לשעבר ומומחה לחקירת תאונות תעופה.

                - בכניסת בכיר בדרגה לחדר ניתנת הפקודה "תשומת לב"!
                "זהו, עכשיו זה נורמלי, בנחת. לשבת.
                - המורה שלך נעדר מסיבות אובייקטיביות, ואני אעביר היום את שיעור ההיסטוריה. נושא השיעור שלנו...
                הקולונל מדפדף בחיפזון במגזין של מערכי שיעור.
                - כן, המיתולוגיה של יוון העתיקה... נהדר!
                - ובכן, מי יאיר לנו את הנושא הזה...
                הקולונל הרכיב את משקפיו ובחן את מגזין הכיתה במשך חמש דקות. ואז, באנחה, היא דוחפת אותו הצידה ומתחילה ללמוד את הכיתה. היא פורצת בחיוך כשהיא רואה את התלמיד מושיט את ידו.
                – הנה אתה, בחור צעיר, מה אתה רוצה להביא לידיעתנו?
                החניך מנסה להתחיל לענות, אך הקולונל מנתק אותו ברוגז.
                - צבאי..., כמובן..., סליחה, התלמיד, לפני מתן תשובה, חייב למסור את שם משפחתו.
                התלמיד קופץ, קופא מתשומת לב בפקודה, קורא בשם משפחתו ובצעד ברור וצועד הולך ללוח.
                – הרי אתה יכול, מתי שתרצה, – אמר הקולונל בסיפוק, – אני מקשיב לך.
                באותו קול ברור ומובן, התלמיד מספר מחדש את המיתוס של דדלוס ואיקרוס. הקולונל מקשיב בעניין אמיתי.
                איך זה הכל? הוא קרא בסוף תשובת התלמיד.
                "למה אתה מתכוון, זה כל מה שהיה בספר הלימוד, בחייך, תן לי אותו כאן!" בפתיחת ספר הלימוד בעמוד הימני, הקולונל קורא אותו תחילה בקצרה, ואז, בצחקוק, מתחיל ללמוד עוד בעיון, מתבונן בעמודים הבאים, קורא שוב את תוכן העניינים, ולאחר שבילה רבע מהשיעור בעניין זה, הוא מרחיק ממנו את ספר הלימוד בעצבנות.
                – נו, מה לקחת מההיסטוריונים האלה! תאונת התעופה הגרועה ביותר עם מותו של צוות הטיסה ורק כמה שורות! מדעי הרוח, במילה אחת.
                – אה, כן, אתה יושב, חמש, – זכר הקולונל את התלמיד שעמד ליד הלוח, – אתה יודע היטב את החומר, אבל אני מעלה את הניקוד על נשיאה צבאית.
                "ואת ואני", הוא פנה לכיתה, "עכשיו ננתח את המקרה הזה בפירוט, נבטל, כביכול, את הפערים בהשכלה שלך.
                הקולונל פסע קדימה ואחורה לאורך הקרש. ברור שהוא היה באלמנט שלו עכשיו.
              2. גרילה מרושע
                גרילה מרושע 12 באוגוסט 2016 20:19
                +5

                "אז מה אנחנו יודעים?" במהלך הטיסה לאורך המסלול, האי כרתים, ולפי נתונים לא מאומתים, האי סיציליה, - הקולונל צייר שני עיגולים על הלוח וצייר קו ביניהם, - אירעה תאונה תעופה, מבחינת חומרה נקרא אסון.
                - השורה התחתונה היא זו: העבד איקרוס הראה מעשה של חוליגניזם אווירי, שינה באופן שרירותי את מצב ופרופיל הטיסה. כתוצאה מכך, ההשפעה התרמית על המטוס חרגה מהגבולות שנקבעו, מה שגרם להיחלשות המבנה שלו ולהרס נוסף. המנגנון ההרוס התנגש בפני המים, הטייס איקרוס מת.
                - דדלוס המוביל עצר טיסה נוספת לאורך נתיב נתון וביצע נחיתת חירום באתר המתאים הראשון, כלומר, אי שההיסטוריה של שמו לא נשמרה.
                "אבל", פנה הקולונל שוב לכיתה, "אנחנו מתעניינים אם היו הפרות אחרות של עבודת טיסה שתרמו במישרין או בעקיפין להתפתחות מצב החירום?"
                "אם תקרא את המסמך בתשומת לב", הינהן הקולונל לעבר ספר הלימוד, "תמצא לא מעט.
                "ראשית", כופף הקולונל את אצבעו, "היציאה לא אושרה על ידי המלך מינוס, וזה כשלעצמו פשע.
                - שנית, ההכנה של איקרוס לא הייתה מספקת בעליל והתנהלה תוך הפרות. דדלוס התמקד אך ורק באימון טיסה והחמיץ את האימון התיאורטי.
                - שלישית, פעולות במקרים מיוחדים לא היו נהוגות.
                - רביעית, לא מצאתי כל אזכור לבדיקות הסטטיות של מטוס הדדלוס, שלא לדבר על הסמכתו לפי תקני הכשירות האווירית של ICAO.
                - חמישית, הטיסה בוצעה בהיעדר ציוד מציל חיים על הסיפון.
                - שישית, מנהיגות הקבוצה במהלך הטיסה לא הייתה מספקת. למעשה, דדלוס המוביל פרש מתפקידיו ורק צפה באופן פסיבי בהתפתחותו של איקרוס המונהג.
                "יש משהו שאתה רוצה להגיד, בחור צעיר?" הקולונל הבחין בתלמיד שמרים את ידו נואשות.
                - מה אתה אומר? התחממות יתר - גרסה שגויה? כן, ככל שאתה עולה לגובה, הטמפרטורה יורדת...
                "אבל אתה יודע לראות ולחשוב, בחור צעיר," אמר הקולונל באישור, "פספסתי את העובדה הזו, נראה שכאן אנו עוסקים בהסתרת הנסיבות האמיתיות של האסון...
                - מה שם המשפחה שלך? אני נותן לך חמישייה מוצקה! הקולונל רכן מעל המגזין.
                - ומדוע יש לך דוס?
                - על מה שאמרת על מרד ספרטקוס? שזה התרחש בהנהגתו של רומנצב? אממ, ותחת הנהגתו של מי ספרטק עדיין יכולה לפעול?
                דרך אגב, איך הם שיחקו אתמול? שני-אפס ניצח? חדשות טובות.
                "בסדר, אני אתן לך עוד חמישה. נסגור את השניים. זה לא טוב לראש בהיר כזה לקלקל את האינדיקטורים. אני מקווה שאתה, בחור צעיר, תגיד את דעתך בהיסטוריה של חקירות תאונות תעופה.
                הפעמון הודיע ​​על סיום השיעור.
                "רק רגע," אמר הקולונל, "כמה מילים.
                - באופן כללי, אהבתי את המעמד, ידע עמוק, יכולת חשיבה. רק עכשיו את השיעור הבא יחליף מורה למדעי המחשב. מה בתוכנית שלו?
                הקולונל הביט במחברת שלו.
                - כן, נפילת טרויה, כדוגמה חיה למה ההתקנה של אלמנטים אטרקטיביים כלפי חוץ, אך לא בדוקים יכולה להוביל.
                - תעז!
                שלום דילטנטים קריצה !
                משקאות
                1. ALABAY45
                  ALABAY45 12 באוגוסט 2016 20:58
                  +1
                  לא חלש, אתה, "פגע"! עיכוב זאת, מתת תזונה ... כאן, גם לי יש בעיה דומה: אשתי, מעת לעת, מסתירה ממני סטרלט מעושן, אספפיק ממוט עם חזרת, פטרוזיליה ושמיר, שורוגאי מטוגן (15-20 ס"מ.) בפירורי לחם עם בצל ו"קליפה" (צנוברים מגוררים) ... אה, הייתי רוצה לכתוב "מלחמה ושלום-2" ... כועס
                  1. גרילה מרושע
                    גרילה מרושע 12 באוגוסט 2016 21:33
                    0
                    ציטוט: ALABAY45
                    שפך פרס עם חזרת, פטרוזיליה ושמיר

                    רק חובבנים שלילי לשים בשמיר כן.היי, חשוד! משקאות
                    1. מורדווין 3
                      מורדווין 3 12 באוגוסט 2016 22:01
                      +2
                      ציטוט: פרטיזן מרושע
                      רק חובבים שמים שמיר באספיק

                      אבל הוא צריך הרבה פטרוזיליה. אחרת, אוהבים לא יבינו. לצחוק
                    2. ALABAY45
                      ALABAY45 13 באוגוסט 2016 02:44
                      0
                      שיהיה! אני אלך, אתגנב למקרר, אלעס כמו חובבן לשון ואני אלך לחידוש אספקת המזון... שלום, תובע מזון! hi
                2. טרסקי
                  טרסקי 12 באוגוסט 2016 21:16
                  +3
                  ציטוט: פרטיזן מרושע
                  שלום דילטנטים

                  שלום הכי חכם...! משקאות למה הוא שתק? המשך ב: "וקצת על עצמך" -
                  1. גרילה מרושע
                    גרילה מרושע 12 באוגוסט 2016 21:35
                    0
                    ציטוט: טרסקי
                    "וקצת על עצמי" -

                    הפנים של מורראל! לוֹחֶם
                    שלום, פייק! משקאות
            2. מונוס
              מונוס 12 באוגוסט 2016 20:33
              +10
              ציטוט: אנדריי יורייביץ'
              אתה רציני? והאנשים האלה מדברים על הבחינה? האם אתה יודע מה גורלו של איקרוס ??? ובכן, אתה נותן פנקייק... עישנת פריימר?


              ותספר לי על הבחינה? מכירים את המיתוס הזה בכלל?
              אני אומר לכם: איקרוס, טייס ניסוי בתכנון גולמי שלא נוסה, העז לבצע את טיסת המבחן הראשונה, אבל נסחף וטס קרוב מדי לשמש (כך אומר המיתוס). עיצוב כנף המוביל לא תוכנן לטיסה באטמוספירה גבוהה. השעווה נמסה, הנוצות נפלו, איקרוס נפל ומת.
              אין בכך כדי לגרוע מהאומץ, האומץ והעזה שבמחשבותיו של הטייס. פשוט לא היה לו הרבה ניסיון.
              ומעצב המטוסים דדלוס, אביו שלו, היה אשם בכל מה שקרה. שעווה היא חומר מבני חסר ערך, והתדרוך לפני הטיסה לא בוצע.

              נ.ב. קשה לעשן מדליית זהב. קריצה

              אלאבאי45 אם אתה רוצה לדעת מה הדגל שלי, בוא לבקר: MO, p. אקטובו, מחוז קלינסקי. hi
              1. אנדריי
                אנדריי 12 באוגוסט 2016 20:47
                0
                ציטוט: מונוס
                אין בכך כדי לגרוע מהאומץ, האומץ והעזה שבמחשבותיו של הטייס. פשוט לא היה לו הרבה ניסיון.

                בְּדִיוּק... חחח
                1. מונוס
                  מונוס 12 באוגוסט 2016 21:21
                  +5
                  ציטוט: אנדריי יורייביץ'
                  בְּדִיוּק...


                  אתה יודע יותר טוב על דמנציה. אני מחוץ לנושא.
                  חבל שהטייסים האלה לא ידעו שאפשר פשוט לשבת על הספה ולשחק טיפש.



                  רשימה של אנשי טיס GLITs שמתו בטיסות ניסוי
                  1982.28.04

                  טייס מבחן מכובד של ברית המועצות, גיבור ברית המועצות, קולונל סטוגוב ניקולאי איליץ'.
                  הוא מת במהלך טיסת ניסוי במטוס מיג-27 (אחטובינסק).

                  1983.23.03
                  טייס ניסוי, לוטננט קולונל ויקטור ואסיליביץ' גולובין.
                  טייס ניסוי, רב סרן אילין אלכסנדר פטרוביץ'.
                  הם מתו במהלך טיסת ניסוי במטוס Mig-23U (אחטובינסק).

                  1989.13.12
                  טייס מבחן מחלקה 1, קולונל אנטולי פטרוביץ' רזבגאיב.
                  טייס מבחן מחלקה ב', רס"ן צ'ורקין ניקולאי פבלוביץ'.
                  נווט מבחן מכובד של ברית המועצות, קולונל דנילוב ליאוניד סטפנוביץ'.
                  מהנדס טיסה, קפטן אוחותניקוב סרגיי פבלוביץ'.
                  מכונאי טיסה, האנס מטלסקי אלכסנדר טדיושביץ'.
                  הם מתו במהלך טיסת ניסוי במטוס ה-Mi-26.

                  1990.31.05
                  טייס מבחן כיתה ב', סגן אלוף פולוכין סרגיי אנטולייביץ'.
                  נווט מבחן כיתה א', סגן אלוף קטוב ולדימיר ניקולאביץ'.
                  הם מתו במהלך טיסת ניסוי במטוס Su-24.

                  1992.09.04
                  טייס ניסוי, קולונל סבצ'נקו ולרי אלכסייביץ'.
                  מפעיל הטיסה, רס"ן שבצוב ניקולאי איבנוביץ'.
                  הם מתו במהלך טיסת ניסוי במטוס יאק-52.

                  1992.13.10
                  טייס מבחן של מחלקה 1, טייס צבאי מחלקה 1, קולונל פודסוקה ויקטור אלכסייביץ'.
                  הוא מת במהלך טיסת מבחן להסמכת מטוס ה-An-124.

                  1994.11.03
                  Su-24M
                  טייס מבחן כיתה א', קולונל גורלוב ויאצ'סלב ניקולאביץ'.
                  טייס מבחן מחלקה ב', קולונל ולרי אלכסנדרוביץ' קולבסקו.
                  הם מתו במהלך טיסת ניסוי במטוס Su-24M (אחטובינסק).

                  2011.06.23
                  טייס מבחן מכובד של רוסיה, ראש מרכז כוח אדם, קולונל קרוז'לין אלכסנדר פבלוביץ'.
                  טייס ניסוי בכיר כיתה א', ראש שירות ניסוי טיסה, אלוף-משנה ספיצ'קה אולג ליאונידוביץ'.
                  הם מתו במהלך טיסת ניסוי במטוס מיג-29 KUB, מטוס קרב חדש מבוסס נושאת רוסית.

                  מידע מסופק על ידי קולונל א. סלבוקה
                  הכנה לפרסום: סחרובה נטליה


                  הרשימה כולה כאן: http://www.ahtubinsk.ru/glits/died.shtml
                2. גובלין74
                  גובלין74 14 באוגוסט 2016 22:35
                  -1
                  ואיפה תעופה והמוטו של משרד החירום?
              2. ALABAY45
                ALABAY45 12 באוגוסט 2016 21:08
                0
                MO..MO...? דרכה האם זה איפשהו מעבר לאורל..?! האם זה לא אותו שטח שבו, בזמן מסוים, הדיוויזיות הסיביריות, אוראל והמזרח הרחוק הגיעו "בזמן" כאשר, "לצד" הפיהרר נשך?!
                1. מונוס
                  מונוס 12 באוגוסט 2016 21:31
                  +5
                  ציטוט: ALABAY45
                  MO..MO...? דרכה האם זה איפשהו מעבר לאורל..?! האם זה לא אותו שטח שבו, בזמן מסוים, הדיוויזיות הסיביריות, אוראל והמזרח הרחוק הגיעו "בזמן" כאשר, "לצד" הפיהרר נשך?!


                  הממ... דגל רומני בפרופיל שלך יתאים בדיוק בשבילך.
                  1. ALABAY45
                    ALABAY45 13 באוגוסט 2016 02:38
                    0
                    כן, אלוהים! שמור את ה"צעיף הצוענים" הזה איתך hi
            3. ולדימיר 1964
              ולדימיר 1964 12 באוגוסט 2016 21:17
              0
              ציטוט: אנדריי יורייביץ'
              ציטוט: מונוס
              חג שמח לכל איקרוס שלנו!
              ציטוט: NEXUS
              אתה מצטרף ברצינות? והאנשים האלה מדברים על הבחינה? האם אתה יודע מה גורלו של איקרוס ??? ובכן, אתה נותן פנקייק... עישנת פריימר?

              אנדריי יורייביץ', צחק מכל הלב על ההערה. אני נותן את הכבוד, ההגדרה של רמת הפיתוח של קונטינגנט מסוים של האתר ניתנת על ידך בצורה נכונה. טוב
            4. ולדימיר 1964
              ולדימיר 1964 12 באוגוסט 2016 22:24
              0
              ציטוט: אנדריי יורייביץ'
              אתה רציני? והאנשים האלה מדברים על הבחינה? האם אתה יודע מה גורלו של איקרוס ??? ובכן, אתה נותן פנקייק... עישנת פריימר?

              אנדריי יוריביץ', לקונית, בכשירות וכמעט בטקט. לצחוק
          3. pl675
            pl675 13 באוגוסט 2016 01:16
            +1
            ציטוט: מונוס
            עמיתים, היום הוא יום חיל האוויר הרוסי!
            חג שמח לכל איקרוס שלנו! במיוחד החבר'ה הנלחמים בסוריה ובשירות קרבי!


            הזמן מתקדם ללא רחם, לא למדתי את האתר היום, אף אחד לא זכר את קורסק?
            הכל קשור איכשהו להישגים, אוקראינה וחגים אחרים.
            עברו 16 שנה.
            אני לא חושב שאי פעם אשכח את ה"היא טבעה" העצבני הזה.

            הם שכחו אותך כבר אז, מיד.

            לא כולם שכחו.
            חבר'ה, אנחנו זוכרים אתכם.
            אנו זוכרים ולא נשכח.

            מצטער שהפרעתי את החג שלך.
      2. dr.star75
        dr.star75 12 באוגוסט 2016 19:05
        +2
        אנחנו לא מתכוונים ליישב אף אחד. יש לנו נשק גרעיני אבל אנחנו לא רוצים להשמיד אף אחד. אז חייבים נושאות מטוסים, ליתר בטחון, כמו נשק גרעיני. מעמד המדינה מחייב.
        1. צַיָד
          צַיָד 12 באוגוסט 2016 19:22
          +4
          ציטוט: dr.star75
          אנחנו לא מתכוונים ליישב אף אחד. יש לנו נשק גרעיני אבל אנחנו לא רוצים להשמיד אף אחד. אז חייבים נושאות מטוסים, ליתר בטחון, כמו נשק גרעיני. מעמד המדינה מחייב.

          קשה מאוד להסביר זאת לאנשים שראו ספינת מלחמה אמיתית רק בתמונה, שאינם מבינים שאפילו הופעתה של ספינה בדרגה ראשונה מול חופי חוץ הופכת את היריבים למשא ומתן! עבור מי החלום האולטימטיבי הוא RTOs, שיכולים רק להגן על הגבולות. לגבי נושאות מטוסים, השאלה ממש מסובכת. נושא אחד לא יפתור, אפילו לא נרכיב צוותים לשניים. אבל אתמול היה צורך במשחתות וסיירות, בעוד שיש אנשים והם לא איבדו את חווית השימוש שלהם!
      3. VEK2021
        VEK2021 14 באוגוסט 2016 00:07
        0
        אתה צודק לגבי המחיר, הצי עצמו מאוד יקר ולא כל אחד יכול לעמוד בו. אבל צוללות גרעיניות ונושאות מטוסים שונות מהותית בתכונותיהן וביכולותיהן, שרבות מהן אינן נגישות או פחות יעילות. אני נותן דוגמאות
        1 הדגמה של הדגל. הצוללת הגרעינית בבירור אינה מתאימה לתפקיד החשוב הזה, קלף המנצח העיקרי שלה הוא סודיות, אך לא תמיד יש צורך בכך. לפעמים יש צורך בפתיחות והפגנות, מבוצעות רוב הפסגות או הביקורים המשמעותיים בהשתתפות בכירי המדינה. דווקא בנוכחות ספינות שטח, שעל סיפונן מתקיימות לעתים קרובות פגישות , קבלות פנים של משלחות צבאיות גדולות ... חיזוק חבר העמים והלבשת חלונות היא אחת התכונות של מרכיב השטח.
        2 צוללות גרעיניות אינן מסוגלות לבצע את חובת ההגנה האווירית, לאסוף מודיעין בעל אופי מסוים, שכן עמדת פיקוד אינה מתאימה ללחימה בסוגים שונים של ברמולי... וכן הלאה.
        לפחות נושאת מטוסים גרעינית אחת המצוידת בקבוצה אווירית למשימות שונות חייבת להיות בשירות.
    4. DrZOG
      DrZOG 12 באוגוסט 2016 19:39
      0
      "המדע העיקרי של מלכים הוא לדעת את נכסי עמם ואת היתרונות של אדמתם." תמיד היינו מאסטרים של גישות לא סטנדרטיות, ואני חושב שהפעם נשלוט בזה.
    5. אנדריי
      אנדריי 12 באוגוסט 2016 19:41
      +2
      ציטוט: א-סים
      ... איפה אני, ואיפה מחר..."

      ככל הנראה, אין משהו מיוחד להתפאר בו, ולכן הערך הזה מיועד למאמינים. אלה שמאמינים שפעם ב-11 שנים לא חרגנו מהתוכנית לאחר שאומצה, לא ניסוג בעתיד, נלמד שוב לבנות ספינות במהירות ובעוד 35 שנה סוף סוף נבנה חיל ים מאוזן, אשר ב מונחי מספרים ותזוזה יהיו = 2/5‒3/5 אמריקאים, ומבחינת כוח לחימה שווה ערך לזה
      אני לא אחיה לראות את זה ... חבל, למען זה, זה היה שווה את זה, אבל כנראה שזה לא הגורל לראות את הצי החזק שלי ... מה
      1. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 19:47
        +3
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        אני לא אחיה לראות את זה ... חבל, למען זה, זה היה שווה את זה, אבל כנראה שזה לא הגורל לראות את הצי החזק שלי ...

        שמו, ובכן, תניח בצד! חיה ושמחה, נקודה. הכל ברור לך, חבר מרשל?
        1. אנדריי
          אנדריי 12 באוגוסט 2016 20:16
          +2
          אני אמשוך! אותי לאחד או שניים, אל תיקח! קריצה hi
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 20:17
            +1
            ציטוט: אנדריי יורייביץ'
            אני אמשוך! אותי לאחד או שניים, אל תיקח!

            בנוח! מבוא ברור? בצע! לוֹחֶם טוב
    6. אלכסיי-74
      אלכסיי-74 15 באוגוסט 2016 11:46
      0
      נותר רק לקוות ולחכות שדגל אנדרייבסקי יתנוסס בגאווה במרחבי האוקיינוסים כבר על הספינות החדשות ביותר של הצי הרוסי !!!
  2. SeregaBoss
    SeregaBoss 12 באוגוסט 2016 15:39
    +10
    זמן עסקים!
    אני אבוא מהים ואמצא עבודה בלשכת העיצוב של נייבסקי, הדברים ילכו מהר יותר!
    1. ורדן
      ורדן 12 באוגוסט 2016 16:08
      +6
      ציטוט: SeregaBoss
      זמן עסקים!

      אז עובדה היא שעם הזמן איכשהו לא הרבה. כיצד כתב כותב המאמר?
      קודם קורבט, אחר כך פריגטה, אחר כך משחתת ואחר כך נושאת מטוסים.
      ?
      בוא נספור. ב-1917 התרחשה מהפכה ברוסיה. כתוצאה מכך - שינוי במערכת הפוליטית וקריסת הכלכלה, שהיה צריך לשקם. ובשנת 1941 נאלצנו להיכנס למלחמה. 24 שנים חלפו מאז שינוי שיטת המדינה. ב-1991 חל שינוי נוסף במערכת הממלכתית, שהביא לקריסת הכלכלה. ועכשיו זה 2016. כלומר, עברו 25 שנה. במקביל, בעת הכניסה למלחמה, הם כבר בנו ספינות סיור חדשות, משחתות, סיירות קלות, וסיירות כבדות ואוניות מערכה היו בבנייה. והיום, במקרה הטוב, עברנו את שלב ספינות הסיור - כלומר, מתבצעת בניית קורבטות (שומרים) ובמספרים מועטים, הצי מקבל פריגטות (משחתות). אנחנו רק חולמים על סיירות טילים ועל נושאות מטוסים גדולות. אז איפה הזמן, ואיפה העסקה?
      1. מובקה
        מובקה 12 באוגוסט 2016 16:21
        +3
        ציטוט: ורדן

        בוא נספור. ב-1917 התרחשה מהפכה ברוסיה. כתוצאה מכך - שינוי במערכת הפוליטית וקריסת הכלכלה, שהיה צריך לשקם. ובשנת 1941 נאלצנו להיכנס למלחמה. 24 שנים חלפו מאז שינוי שיטת המדינה. ב-1991 חל שינוי נוסף במערכת הממלכתית, שהביא לקריסת הכלכלה. ועכשיו זה 2016. כלומר, עברו 25 שנה. במקביל, בעת הכניסה למלחמה, הם כבר בנו ספינות סיור חדשות, משחתות, סיירות קלות, וסיירות כבדות ואוניות מערכה היו בבנייה. והיום, במקרה הטוב, עברנו את שלב ספינות הסיור - כלומר, מתבצעת בניית קורבטות (שומרים) ובמספרים מועטים, הצי מקבל פריגטות (משחתות). אנחנו רק חולמים על סיירות טילים ועל נושאות מטוסים גדולות. אז איפה הזמן, ואיפה העסקה?

        אולי בגלל שסדרי העדיפויות השתנו? למשל, אנשים זוכים ליחס טוב יותר מאשר בתקופתו של סטלין, לא? שהופיעו סוגים חדשים של כלי נשק שהם הרבה יותר יעילים מהצי. ומה שחשוב למדינה שלנו, הם זולים יותר. ומה לגבי המצב עם צי הצוללות במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה?
        1. ורדן
          ורדן 12 באוגוסט 2016 16:30
          +3
          ציטוט של Muvka
          ומה לגבי המצב עם צי הצוללות במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה?

          מבחינה כמותית, לא כל כך. אבל רוב המדינות נכנסו למלחמה עם מספר קטן של כוחות צוללות. אותה גרמניה, אם אני לא טועה, בשנות מלחמת העולם השנייה, שילשה את הרכבה.
          אולי בגלל שסדרי העדיפויות השתנו? למשל, אנשים זוכים ליחס טוב יותר מאשר בתקופתו של סטלין, לא?
          האם אתה חושב שלמנוע מאנשים לעבוד כרגיל ולהרוויח ביושר היא גישה טובה יותר?
          שהופיעו סוגים חדשים של כלי נשק שהם הרבה יותר יעילים מהצי.
          הפיהרר, למשל, גם האמין שיש לו נשק כזה. למשל - תעופה. זו רק הנוכחות של צי בריטי "מעט יעיל" עדיין לא אפשרה לגרמנים לנחות על חופי אנגליה.
          שהופיעו סוגים חדשים של כלי נשק שהם הרבה יותר יעילים מהצי.
          רוקטריה היא ענף ספציפי למדי. אני לא מומחה ולא יכול לשפוט כיצד ניתן להתאים את הטכנולוגיות המשמשות שם לייצור קונבנציונלי. יחד עם זאת, בניית ספינות, לצד תעשיות מטוסים ורכב, היא "תעשיית קטרים" המשפיעה על התפתחות המשק בכללותו. לפיכך, את סוגיית ה"מחיר" במנותק מכל המשק במקרה זה, אין לשקול. ואז, אם זה היה רק ​​על הצי. ארמטה הוא הטנק החדש הראשון שפותח מזה 25 שנה! T-50 הוא מטוס הקרב החדש הראשון.
      2. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 18:21
        +5
        ציטוט: ורדן
        בוא נספור. ב-1917 התרחשה מהפכה ברוסיה. כתוצאה מכך - שינוי במערכת הפוליטית וקריסת הכלכלה, שהיה צריך לשקם. ובשנת 1941 נאלצנו להיכנס למלחמה. 24 שנים חלפו מאז שינוי שיטת המדינה.

        בוא נספור. בתקופה שבין 1917 ל-41, ברית המועצות היא מאמציהם של 15 רפובליקות! והאוכלוסייה היא כ-300 מיליון עם שיעור ילודה חיובי, לא 10 אלף איש בשנה, תוך התחשבות בתמותה, אלא כפי שנהג החבר סטלין לומר, "בלגיה נולדת לי כל חודשיים".
        ציטוט: ורדן
        והיום, במקרה הטוב, עברנו את שלב ספינות הסיור - כלומר, מתבצעת בניית קורבטות (שומרים) ובמספרים מועטים, הצי מקבל פריגטות (משחתות). אנחנו רק חולמים על סיירות טילים ועל נושאות מטוסים גדולות. אז איפה הזמן, ואיפה העסקה?

        יקירי, במשך 25 שנה, רוסיה שילמה לבד את כל החובות של ברית המועצות, הגדילה את כלכלתה פי כמה וכמה, בעוד שכיום יש לה את עתודת הזהב החמישית בעולם. אבל היא עברה את כל המקרים האלה לא כחלק מ-5 רפובליקות, אלא ONE! להזכיר לך כמה מפעלים תעשייתיים צבאיים היו בעידן הסובייטי? 15 ושיתוף פעולה עם כל הרפובליקות. ועכשיו יש לנו רק 24000 מפעלים. ומה אתה הולך להשוות כאן?
        1. ורדן
          ורדן 12 באוגוסט 2016 19:41
          +2
          ציטוט: NEXUS
          בתקופה שבין 1917 ל-41, ברית המועצות היא המאמצים של 15 רפובליקות

          אל תעוות. ראשית, 15 רפובליקות אינן בשום אופן מאז 1917. שנית, כיצד יוכלו אזרחי טורקמניסטן או טג'יקיסטן (לפחות במהלך חמש השנים הראשונות) לסייע בפיתוח הנדסה כבדה? האם ראית אזרחים רבים של הרפובליקות המרכזיות באסיה ליד המחרטה? זו לא עבירה כלפיהם, אבל, בכל זאת, עובדה. וכל שיתוף הפעולה הוא כבר שנות השבעים.
          יקירי, במשך 25 שנה, רוסיה לבדה שילמה את כל החובות של ברית המועצות
          כן, זה נכון, אבל רוסיה של דגם 1991 היא בשום אופן לא הרוסיה של מודל 1917, שזה עתה יצאה מהמלחמה עם אבדות אנושיות, חומריות וטריטוריאליות כבדות. יחד עם זאת, לא תאכלו עתודות זהב, ויהיה הרבה יותר קל לשלם חובות בכלכלה מפותחת.
          ועכשיו יש לנו רק 1350 ארגונים.
          מעניין לאן הם נעלמו? האם זה באמת ZIL ו-AZLK, מפעל המכונות על שמו. אורדז'וניקידזה ומפעל כלי המכונה קרסני בוגטיר (כדוגמה, הרשימה רחבה הרבה יותר) נשארו באוקראינה או במדינות הבלטיות? עיכוב
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 19:53
            +4
            ציטוט: ורדן

            אל תעוות. ראשית, 15 רפובליקות אינן בשום אופן מאז 1917. שנית, כיצד יוכלו אזרחי טורקמניסטן או טג'יקיסטן (לפחות במהלך חמש השנים הראשונות) לסייע בפיתוח הנדסה כבדה? האם ראית אזרחים רבים של הרפובליקות המרכזיות באסיה ליד המחרטה? זה לא כדי לפגוע בהם, אבל, בכל זאת,

            ולא אכלנו את הבשר והפירות והירקות שלהם ולא התלבשנו בבגדים עשויים מהכותנה שלהם? איפה אני מעוות? והעובד לא יעבוד כסטחנובי אם הוא ערום ורעב.
            ציטוט: ורדן
            כן, זה נכון, אבל רוסיה של דגם 1991 היא בשום אופן לא הרוסיה של מודל 1917, שזה עתה יצאה מהמלחמה עם אבדות אנושיות, חומריות וטריטוריאליות כבדות.

            אז רוסיה של דגם 91 יצאה עם הפסדים טריטוריאליים, עם קריסה מוחלטת של הכלכלה לפני ברירת המחדל, ובגרסה המודרנית של NEP ...
            ציטוט: ורדן
            מעניין לאן הם נעלמו? האם זה באמת ZIL ו-AZLK, מפעל המכונות על שמו. אורדז'וניקידזה ומפעל כלי המכונה קרסני בוגטיר (כדוגמה, הרשימה רחבה הרבה יותר) נשארו באוקראינה או במדינות הבלטיות?

            ואתם לא מתעצלים, תנו בקשה לגוגל ותשמחו.
            1. ורדן
              ורדן 12 באוגוסט 2016 21:11
              -1
              ציטוט: NEXUS
              ואתם לא מתעצלים, תנו בקשה לגוגל ותשמחו.

              למה אני צריך גוגל? אני יכול לומר כך. זי"ל - לא כל כך מזמן דנו על זה באתר בנושא, זה ממוטט, זה לא מייצר מכוניות. AZLK - כמה בתי מלאכה - רנו-אבטופרמוס (זה עשרה אחוזים משטח המפעל), והשאר - משרדים, מחסנים, קניונים. Ordzhonikidze Machine-Tool Plant - משרדים, מחסנים, קניונים, Krasny Bogatyr - משרדים, מחסנים, קניונים ... באופן כללי, הכל ענייני בלעדי.
              ולא אכלנו את הבשר והפירות והירקות שלהם ולא התלבשנו בבגדים עשויים מהכותנה שלהם?
              האם המכונות והציוד שבעזרתם גדלו כל זה ברפובליקות האיחוד התממשו יש מאין?

              אז רוסיה של דגם 91 יצאה עם הפסדים טריטוריאליים, עם קריסה מוחלטת של הכלכלה לפני ברירת המחדל, ובגרסה המודרנית של NEP ...
              כן, אבל אני חוזר שוב, לכל הפחות, המדינה הוכנה למלחמה עד 1941, השטחים האבודים הוחזרו, אנשים קיבלו חינוך חינם, המדע קידם והם תפסו את המקום השני בכלכלה העולמית... לבקש מי יודע, כבר תפסנו את פורטוגל, איך התכוונו? ..
              1. גובלין74
                גובלין74 14 באוגוסט 2016 22:41
                0
                אנחנו מכבים שריפות בפורטוגל, ואנחנו מאבדים מטוסים, מה שאומר שכבר התגברנו עליהם, כיבנו את שלנו...
  3. הלופרידול
    הלופרידול 12 באוגוסט 2016 15:48
    +14
    1) אין פריגטות 22350! אף אחת מהפריגטות הללו לא הוכנסה לשירות, הן גולמיות ואין להן מנוע. לפריגטות 11356, שבאמת יכולות לחזק את הצי ולהיות בעלות מערכות לחימה אמינות מוכנות לשימוש, אין מנועים, וכעת נמכרות להודו שלוש ספינות כמעט גמורות, תמורת פרוטות, ומותירות את הצי שלהן עם קרקעית חשופה. 2) בניית הקורבטות נעצרת והן נבנות בפדרציה הרוסית זמן רב יותר מאשר המשחתות בסין. בנוסף, קורבטות טילי תקיפה של פרויקט 20385 אפילו אינן מונחות. 3) ל-RTO אין נשק נגד צוללות, יש להם הגנה אווירית חלשה מאוד והמקסימום שהם יכולים לעשות הוא להחליף באופן איכותי סירות טילים, אבל לא קורבטות עם פריגטות... 4) אם קורבטות ייבנו ברוסיה למשך 8 שנים, אז כמה שנים ייקח לבנות משחתת אתה יכול לנחש. עם קצב כזה של חידוש הצי, הפדרציה הרוסית תישאר בקרוב ללא צי.
    1. רוקוסובסקי
      רוקוסובסקי 12 באוגוסט 2016 16:15
      +6
      ציטוט: הלופרידול

      ללא פריגטות 22350

      מעניין מה נבדק אז?
      אבל ...
      אף אחת מהפריגטות הללו לא נכנסה לשירות.
      הנה האמת הצרופה!
      הם גולמיים

      ללא משמעות
      אין להם מנועים.

      מנועים מונחים על קדרות
      ועכשיו שלוש ספינות כמעט גמורות, תמורת פרוטות, נמכרות להודו

      העסקה טרם נסגרה, ואתם כבר יודעים על תנאיה?
      משאירים את הצי שלך חשוף

      לצי "עם תחת חשוף", או ליתר דיוק, חסרות ספינות מסיבה אחרת לגמרי
      בנוסף, קורבטות טילי תקיפה של פרויקט 20385 כבר לא מונחות עוד

      ותודה לאל! פרויקט בינוני מאוד מיושן בעליל!
      ל-RTO אין נשק נגד צוללות

      הפרד זבובים מקציצות ו-RTOs מ-RPC. פופריגט שונה לחלוטין, כמו
      יש להם הגנה אווירית חלשה מאוד

      בואו נסתכל על כמה קורבטים מערביים! למה, אפילו כמה פריגטות! מצב עצוב מאוד!
      המקסימום שהם יכולים לעשות הוא להחליף באופן איכותי ספינות טילים, אבל לא קורבטות בפריגטות

      בְּהֶחלֵט! הפריגטה, כמו הקורבט, נושאת מסוק נגד צוללות!
      אם קורבטות נבנות ברוסיה במשך 8 שנים, אז אתה יכול לנחש כמה שנים ייקח לבנות משחתת

      אז הכתבה אומרת שלמרות הכל, אתה צריך להמשיך לדבוק בקו שלך! שום עניין גדול אינו שלם בלי אתגרים!
      עם קצב כזה של חידוש הצי, הפדרציה הרוסית תישאר בקרוב ללא צי

      גרוע מכך, אין לנו מי שיפקד על הספינות! זו באמת הבעיה!
      אל תדאגו מבעוד מועד! הבעיות האמיתיות של הצי יגיעו מאוחר יותר. שנים פרסומות עד חמש-שבע!
      hi
      1. אנדריי
        אנדריי 12 באוגוסט 2016 20:01
        0
        בואו נסתכל על כמה קורבטים מערביים! למה, אפילו כמה פריגטות! מצב עצוב מאוד!
        אנחנו לא שמים לב ל"ארלי ברק" עם ה"אגיס"...
        1. כסף_רומן
          כסף_רומן 15 באוגוסט 2016 12:36
          0
          ציטוט: אנדריי יורייביץ'
          "ארלי ברק"

          זה כמו הורס. איפה ראית פריגטות עם תזוזה של 10 טון.
      2. ולדימיר 1964
        ולדימיר 1964 12 באוגוסט 2016 21:21
        0
        ציטוט של רוקוסובסקי
        גרוע מכך, אין לנו מי שיפקד על הספינות! זו באמת הבעיה!
        אל תדאגו מבעוד מועד! הבעיות האמיתיות של הצי יגיעו מאוחר יותר. שנים פרסומות עד חמש-שבע!

        פאבל, ההערה יודעת קרוא וכתוב, אבל קשה לך מאוד לבנות אותה. מחצית מהמבקרים עד הסוף לא יוכלו לקרוא. "יותר מדי מכתבים" hi
        נ.ב. wassat
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 12 באוגוסט 2016 16:19
      +4
      לפני עשר שנים ולא היה קצב כזה.. התרנגולת מנקרת גרגר אחר גרגר, אל תהיה היסטריה..
      ציטוט: הלופרידול
      1) אין פריגטות 22350! אף אחת מהפריגטות הללו לא הוכנסה לשירות, הן גולמיות ואין להן מנוע. לפריגטות 11356, שבאמת יכולות לחזק את הצי ולהיות בעלות מערכות לחימה אמינות מוכנות לשימוש, אין מנועים, וכעת נמכרות להודו שלוש ספינות כמעט גמורות, תמורת פרוטות, ומותירות את הצי שלהן עם קרקעית חשופה. 2) בניית הקורבטות נעצרת והן נבנות בפדרציה הרוסית זמן רב יותר מאשר המשחתות בסין. בנוסף, קורבטות טילי תקיפה של פרויקט 20385 אפילו אינן מונחות. 3) ל-RTO אין נשק נגד צוללות, יש להם הגנה אווירית חלשה מאוד והמקסימום שהם יכולים לעשות הוא להחליף באופן איכותי סירות טילים, אבל לא קורבטות עם פריגטות... 4) אם קורבטות ייבנו ברוסיה למשך 8 שנים, אז כמה שנים ייקח לבנות משחתת אתה יכול לנחש. עם קצב כזה של חידוש הצי, הפדרציה הרוסית תישאר בקרוב ללא צי.
      1. ורדן
        ורדן 12 באוגוסט 2016 17:08
        +6
        ציטוט מאת: dmi.pris
        לפני עשר שנים ולא היה קצב כזה.. התרנגולת מנקרת גרגר אחר גרגר, אל תהיה היסטריה..

        התרנגולת מטילה ביצים באופן קבוע. ורצוי שהביצים יהיו גדולות. אחרת, העוף מוגש לשולחן.
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 12 באוגוסט 2016 17:39
          +1
          אגב, בקשר לתרנגולות... שכחת מהרגליים של בוש?לפני כעשרים וחמש שנים לא היו תרנגולות ביתיות על המדפים, עכשיו יש... סבלנות, רק סבלנות (קרלסון)
          ציטוט: ורדן
          ציטוט מאת: dmi.pris
          לפני עשר שנים ולא היה קצב כזה.. התרנגולת מנקרת גרגר אחר גרגר, אל תהיה היסטריה..

          התרנגולת מטילה ביצים באופן קבוע. ורצוי שהביצים יהיו גדולות. אחרת, העוף מוגש לשולחן.
          1. ורדן
            ורדן 12 באוגוסט 2016 17:57
            +3
            ציטוט מאת: dmi.pris
            סבלנות, רק סבלנות (קרלסון)

            כך חבר אחד שלי אוהב לצטט כשהוא סובל מעצירות. לצחוק ואתה יכול גם לעשות את זה:
            "עוד עשרת אלפים דליי מים, סינור, ויש לנו את מפתח הזהב בכיס!"
            זה דורמר מ"מפתח הזהב", אם מישהו לא יודע. אנחנו עלולים לסבול את זה. האם אחרים יתנו לנו להיות סבלניים?
            שכחתם את הרגליים של בוש?
            לא, לא שכחתי. פעם אחת כבר מכרנו את המדינה בשביל הרגליים האלה. הם גם סבלו הכל.
            1. dmi.pris1
              dmi.pris1 12 באוגוסט 2016 20:15
              0
              חבל על החבר שלך, תן לו לשים חוקן.. נו, בשבילך, ורדן (אני לא יודע את השם, זה כמו כינוי או משהו) אני ממליץ לך לא לסבול.. לך לשום מקום, למספנה , לצבא, כמפעיל קומביין.. ו.. לך על זה. תבנה עוד ספינות, תגדל לחם, תלמד ילדים. תעשה משהו מועיל, שאני ממליץ לכולם לעשות.. אתה יכול אפילו לירוק בפרצוף של סגן של הדומא הממלכתית, אם מותר לך.קבודושצ'י..משהו שאני לא רואה חג על הפנים שלהם..אתה רוצה גם ללכת לבריקדות?
              ציטוט: ורדן
              ציטוט מאת: dmi.pris
              סבלנות, רק סבלנות (קרלסון)

              כך חבר אחד שלי אוהב לצטט כשהוא סובל מעצירות. לצחוק ואתה יכול גם לעשות את זה:
              "עוד עשרת אלפים דליי מים, סינור, ויש לנו את מפתח הזהב בכיס!"
              זה דורמר מ"מפתח הזהב", אם מישהו לא יודע. אנחנו עלולים לסבול את זה. האם אחרים יתנו לנו להיות סבלניים?
              שכחתם את הרגליים של בוש?
              לא, לא שכחתי. פעם אחת כבר מכרנו את המדינה בשביל הרגליים האלה. הם גם סבלו הכל.
              1. ורדן
                ורדן 12 באוגוסט 2016 21:19
                +4
                ציטוט מאת: dmi.pris
                אתה יכול אפילו לירוק בפרצוף של סגן דומא המדינה, אם מותר לך..

                ומי ייתן לי? עיכוב אוף, קראתי את זה, והחלה ריור שופע כזה... חבל שהסגן לא בהישג יד.
                לך לכל מקום - למספנה, לצבא, כמפעיל קומביין.. ו.. לך על זה.
                אתה צוחק עלי? עכשיו זה כמו לשלוח שלושה מכתבים. מפעלים, מספנות... אנחנו עדיין צריכים עוד ועוד "מאבטחים". תפוס ואל תשחרר!
                1. אלכסיי123
                  אלכסיי123 14 באוגוסט 2016 22:11
                  0
                  לפני שאתה כותב שטויות, תסתכל על משרות פנויות באתרי דרושים. אגב, המליצו לך להתמחות ממש "להפעיל", שגם היא משתלמת היטב. "אבטחה" בהשוואה אליהם דורשת פחות והשכר שלהם קטן. אמנם העיקר להגיד, אבל מה להגיד, נו, תזיין אותו. "ניירות ערך" אשמים בעובדה שתוכנית בניית הצי מתנהלת באיטיות. עיכוב
      2. צַיָד
        צַיָד 12 באוגוסט 2016 18:12
        +2
        ולפני עשרים וחמש שנים נבנו שתיים או שלוש ספינות בדרגה ראשונה! כמו שזה ברוסית שלנו, לקרקע ואז....
        1. 79807420129
          79807420129 12 באוגוסט 2016 18:25
          +9
          ציטוט: צייד
          ולפני עשרים וחמש שנים נבנו שתיים או שלוש ספינות בדרגה ראשונה! כמו שזה ברוסית שלנו, לקרקע ואז....

          אבל אתה יכול להגיד לי איפה הם נבנו? ואיפה המספנות האלה עכשיו? ולא לתת, זה הדבר הכי גרוע.
          1. צַיָד
            צַיָד 12 באוגוסט 2016 18:39
            +3
            הצעת מחיר: 79807420129
            ציטוט: צייד
            ולפני עשרים וחמש שנים נבנו שתיים או שלוש ספינות בדרגה ראשונה! כמו שזה ברוסית שלנו, לקרקע ואז....

            אבל אתה יכול להגיד לי איפה הם נבנו? ואיפה המספנות האלה עכשיו? ולא לתת, זה הדבר הכי גרוע.

            כן, הם בנו בכל מקום, אם אתה מדבר על ניקולייב, ובמספנה הבלטית ובמספנה הצפונית ובסבמש! ובכן, בשביל מה לעזאזל נוצר USC לדעתך? כתבתי למעלה שאי אפשר להרוס את הענף הזה, מישהו ספג עונש על זה?
      3. אנדריי
        אנדריי 12 באוגוסט 2016 20:02
        +2
        ציטוט מאת: dmi.pris
        לפני עשר שנים ולא היה קצב כזה.. התרנגולת מנקרת גרגר אחר גרגר, אל תהיה היסטריה..

        ולפני 40 שנה, בהחלט לא היה קצב כזה...
    3. אנדריי
      אנדריי 12 באוגוסט 2016 19:48
      -1
      ציטוט: הלופרידול
      אין להם מנועים.

      מנועים??? "הלופרידול" - בטל... פוגע בנפש... (בדיוק) וכך, כן...נכון...
    4. adept666
      adept666 15 באוגוסט 2016 09:16
      0
      אף אחת מהפריגטות הללו לא הוכנסה לשירות,הם גולמיים ואין להם מנועים.
      טוב, נו... לא כל כך נורא קריצה
      1. כסף_רומן
        כסף_רומן 15 באוגוסט 2016 12:42
        0
        גורשקוב לא התקבל לשירות. אחד מחברי הפורום (שכח את הכינוי שלו) כעס על מערכת ההגנה האווירית Redoubt, הם אומרים שהטילים נופלים אחרי 3 שניות. כמובן שמדובר בשמועות, אבל העובדה ברורה: הקבלה לצי התעכבה זמן רב, הספינה לא מתקבלת מסיבה כלשהי. אז הביקורת מוצדקת ולצערי אין מה לתקן עם נופים יפים.
        1. adept666
          adept666 15 באוגוסט 2016 15:56
          0
          גורשקוב לא התקבל לשירות.
          עובר את השלב האחרון של המדינה. מבחנים.
          אחד מחברי הפורום (שכח את הכינוי שלו) כעס על מערכת ההגנה האווירית Redoubt, הם אומרים שהטילים נופלים אחרי 3 שניות.
          בדמיונו? לצחוק בסרטון, החיתוך הוא רק מהבדיקות של המתחם הזה וזה הסתדר כמו שצריך.
          כמובן שמדובר בשמועות, אבל העובדה ברורה: הקבלה לצי התעכבה זמן רב, הספינה לא מתקבלת מסיבה כלשהי.
          היו בעיות רבות עם נשק ואלקטרוניקה ותחנות כוח (עדיין נותרו). רק זה, לרוב, כבר נפתר מסיבה זו:
          הם גולמיים
          אינו תואם את המציאות. hi
  4. יורה הרים
    יורה הרים 12 באוגוסט 2016 15:49
    +5
    בוא נלעס ונראה, אמרו הנמרים. תוכניות מסוג זה נלקחות במשך עשרות שנים, וקשה מאוד לתקן אותן. באשר לי - אז שייגמרו!
    1. ורדן
      ורדן 12 באוגוסט 2016 22:06
      0
      ציטוט: יורה הרים
      תוכניות מסוג זה נלקחות במשך עשרות שנים, וקשה מאוד לתקן אותן.

      ואם מקבלים תוכנית למאה שנה, אי אפשר לתקן אותה בכלל. והכי חשוב מאלו שקיבלו תוכנית כזו, בזמן הסיכום, השוחד ממש חלק.
  5. UVB
    UVB 12 באוגוסט 2016 15:54
    +2
    אז רציתי לחיות כדי לראות את כניסתה לשירות של נושאת מטוסים רוסית מן המניין! אבל עם תחזיות כאלה מבחינת תזמון, אבוי, זה לא סביר. יתר על כן, התזמון נוטה לעבור ימינה.
    1. NordUral
      NordUral 12 באוגוסט 2016 16:15
      +3
      ולמה אתה צריך אותו?
      1. UVB
        UVB 12 באוגוסט 2016 17:21
        +2
        ציטוט: NordUral
        ולמה אתה צריך אותו?

        באופן אישי, אני צריך את זה בתור דגם באוסף שלי. ורוסיה צריכה נושאת מטוסים מן המניין, ויותר מאחת! אני רוסי, נולד ברוסיה, אני אוהב את רוסיה ואני רוצה שרוסיה תהיה מעצמה גדולה, כולל הים. אגב, חבר צפון אוראל, אתה יכול לחלוק את החוויה שלך איך להפוך למרשל בעוד שנה וחצי?
    2. רומן 11
      רומן 11 12 באוגוסט 2016 18:26
      -1
      בשביל מה? מהו חלום הנעורים שלך? אתה מרחם על הגמלאים? מורים עדיין יכולים ללכת ל"עסקים"..... ומה לגבי פנסיונרים, לא הצבא שלך, אלא רגילים...... או שלא יזהו 1/7 מהאדמה??

      לרבים יש חלומות ורצונות, אבל אתה צריך להשתלב עם המוח.
      1. צַיָד
        צַיָד 12 באוגוסט 2016 19:03
        +4
        ציטוט: רומן 11
        בשביל מה? מהו חלום הנעורים שלך? אתה מרחם על הגמלאים? מורים עדיין יכולים ללכת ל"עסקים"..... ומה לגבי פנסיונרים, לא הצבא שלך, אלא רגילים...... או שלא יזהו 1/7 מהאדמה??

        לרבים יש חלומות ורצונות, אבל אתה צריך להשתלב עם המוח.

        אנא הסבירו את הקשר בין בניית ספינות הולכות אוקיינוס ​​ורחמים על גמלאים ומורים? מה יש לנו, חוץ מגמלאים ולמורים בארץ אין כסף? מי זה בשבילך, אמר קודרין? טוב, תקשיב יותר, הוא לא יגיד את זה עדיין!
    3. רומן 11
      רומן 11 12 באוגוסט 2016 18:27
      -3
      ציטוט: UVB
      אז רציתי לחיות כדי לראות את כניסתה לשירות של נושאת מטוסים רוסית מן המניין!

      בשביל מה? מהו חלום הנעורים שלך? אתה מרחם על הגמלאים? מורים עדיין יכולים ללכת ל"עסקים"..... ומה לגבי פנסיונרים, לא הצבא שלך, אלא רגילים...... או שלא יזהו 1/7 מהאדמה??

      לרבים יש חלומות ורצונות, אבל אתה צריך להשתלב עם המוח.
  6. אמא_צ'ולי
    אמא_צ'ולי 12 באוגוסט 2016 15:59
    +4
    גרף המעבר מפשוט למורכב קטוע.
    אנשים אומרים שבמקור הכל מסתיים בכוכב המוות.

    פיסי:
    ואז כולם מסתבכים...
  7. קוקוס
    קוקוס 12 באוגוסט 2016 15:59
    +1
    ואנגה ניבאה .. לרוסיה יהיה הכוח והעוצמה של החלל מתחת למים .. איך אני מבין את זה xs .. אבל אני חושב שגם לצי וגם ליחידות הקרקע שלנו יש תפקיד מאוד משמעותי .. אבל אני לא ואנגה לבקש
    1. מהנדס
      מהנדס 12 באוגוסט 2016 16:08
      +6
      כך היה באיחוד: צי הצוללות והמנהיגות החזקה ביותר בחלל.
  8. גורש של ליברואידים
    גורש של ליברואידים 12 באוגוסט 2016 16:05
    -2
    כפי שאמר סטניסלבסקי, אני לא מאמין בזה! כשאני מכיר את המציאות שלנו, אם יונח משחתת, זו לא עובדה שהוא ייבנה. ולגבי נושאת המטוסים, האסטרטגים מהאתר "הוכיחו" שהיא פשוט שתתה את הבצק, ואנחנו (הם, האסטרטגים) לא צריכים ספינה כזו, הם באמת שכחו לשאול את הצי, אבל, אלה זוטות. ..
    1. רוסטי
      רוסטי 12 באוגוסט 2016 17:21
      +1
      בנוסף לקביעת יעדים והקצאת כספים לביצועם, אנו זקוקים למערכת למעקב אחר הביצוע. נוקשה. במהלך בניית הצי, יש הרבה מסמכים כהים חתומים על ידי Serdyukov, שעדיין תקפים! בניית צי פירושה כסף, והרבה ממנו. והם נדבקים לידיים שלך
  9. מהנדס
    מהנדס 12 באוגוסט 2016 16:06
    +1
    הגיוון בצי הפריגטות והקורבטות מאותו סוג, אך פרויקטים שונים, מדבר על התלבטות מסוימת במדע ובפיקוד על הצי. גם היעדר מנוע דיזל ספינה משלה ומנוע טורבינת גז אינו מדבר לטובת המדע. שמועות על פריגטות עם YSU מעוררות בדרך כלל את השאלה, מה מעשנים שם? פרויקט המשחתת המגודלת עם YASU אומר שלצי לא תהיה משחתת מסיבית למדי. המשמעות היא שלצי אין שאיפות לא רק למרחבים הפתוחים של האוקיינוס, אלא אפילו לנוכחות קבועה באזורים בעלי השפעה גיאופוליטית. ואז מתעוררת שאלה הגיונית: למה חיל הים צריך בכלל נושאות מטוסים?
  10. נפוטין
    נפוטין 12 באוגוסט 2016 16:09
    +6
    מילים, מילים, רק מילים.... איפה אתה? אין אף אחד מהם. אין תחנת כוח לספינות בדרגות 2-3, אין הגנה אווירית עובדת "פולימנט ספק", אין אפילו רמז לייצור של משהו כמו קופסת פח מסוג "מיסטרל" (וזה כך). נחוץ, כל כך נחוץ, במיוחד בסוריה). צו ההגנה הממלכתי בתחום בניית הספינות הצבאיות כושל כבר שנה ברציפות. אבל הרוב, כמו זומבים, ממשיכים למחוא כפיים ולצעוק: "הו! אנחנו מתפתחים!" אל תצחיק אנשים. מי מפתח? אתה לא יכול לבנות שום דבר יותר מ-1500 טון עם תזוזה - להזמין גופות מהסינים, ואז למלא אותם בנשק שלנו. בעוד 20 שנה לא יישאר כלום מהצי שיש לנו. ומה בתמורה? "Buyans" ו-"Karakurts". זדולבלי כבר "פטריוטים" חסרי ערך.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 12 באוגוסט 2016 17:44
      +3
      בעוד עשרים שנה אולי לא יישאר ממני כלום איתך... אבל הצי הרוסי קיים וימשיך.
      ציטוט של נפוטין
      מילים, מילים, רק מילים.... איפה אתה? אין אף אחד מהם. אין תחנת כוח לספינות בדרגות 2-3, אין הגנה אווירית עובדת "פולימנט ספק", אין אפילו רמז לייצור של משהו כמו קופסת פח מסוג "מיסטרל" (וזה כך). נחוץ, כל כך נחוץ, במיוחד בסוריה). צו ההגנה הממלכתי בתחום בניית הספינות הצבאיות כושל כבר שנה ברציפות. אבל הרוב, כמו זומבים, ממשיכים למחוא כפיים ולצעוק: "הו! אנחנו מתפתחים!" אל תצחיק אנשים. מי מפתח? אתה לא יכול לבנות שום דבר יותר מ-1500 טון עם תזוזה - להזמין גופות מהסינים, ואז למלא אותם בנשק שלנו. בעוד 20 שנה לא יישאר כלום מהצי שיש לנו. ומה בתמורה? "Buyans" ו-"Karakurts". זדולבלי כבר "פטריוטים" חסרי ערך.
    2. קפמור
      קפמור 12 באוגוסט 2016 18:04
      -1
      אני אוהב את ה"כינוי" שלך - נפוטין!
      נועז, רלוונטי .... אני אותו הדבר!
      רק אבל אחד גדול - הממשלה הנוכחית פשוט לא מסוגלת לשנות את המצב בצי, בגלל האין-אונות שלה.
      כעת יש להם משימות נוספות על הפרק - "הרוב הפרלמנטרי", שאמור להבטיח את המשך ביזת המדינה!
      לחסידי פוטין ושות', הביטו בקצב הכנסת ספינות וצוללות למבנה הקרבי של הצבא האדום בשנות ה-30 על ידי סטאלין לאחר השנים ההרסניות של המהפכות ומלחמת האזרחים, ובבניית הצי במדינה. שנות ה-2000 "שמנות" עם "עבד גלילי"... תופס את ההבדל, פוטינואידים!
      1. vovanpain
        vovanpain 12 באוגוסט 2016 18:35
        +7
        ציטוט של kepmor
        תופס את ההבדל, פוטינואידים

        ואתה, אדוני, אדוני, חכה רגע כדי להדביק את התוויות, או שפתאום אתה עצמך יכול להפוך לאיזשהו אויד, בעצמך, במו ידיך, כשתעשה משהו, אז תתפאר, ולפני סטלין, אתה, מר HAM, כמו סרטן לירח, מינוס לא ציינתי את זה, אני מסכים איתך במידה רבה, אבל לא יהיה פלוס לגסות רוח.
        1. קפמור
          קפמור 12 באוגוסט 2016 18:51
          -3
          בניגוד אליך, vovanpain, מעולם לא הייתי ולעולם לא אהיה שום סוג של "...אויד" בגלל החינוך שלי והאמונות שלי!
          הזאב אינו חבר של הכבשים...
          1. vovanpain
            vovanpain 12 באוגוסט 2016 19:04
            +7
            ציטוט של kepmor
            בניגוד אליך, vovanpain, מעולם לא הייתי ולעולם לא אהיה שום סוג של "...אויד" בגלל החינוך שלי והאמונות שלי!
            הזאב אינו חבר של הכבשים...

            ובכן, אתה לא מושך בזאב. הם לא נראים כמו כבשה.
      2. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 18:46
        +6
        ציטוט של kepmor
        רק אבל אחד גדול - הממשלה הנוכחית פשוט לא מסוגלת לשנות את המצב בצי, בגלל האין-אונות שלה.

        הממשלה הנוכחית, חבר חכם, הפכה את הכלכלה שלנו לחמישית בעולם בין 2000 ל-2016. או שכנראה שכחת את הדוכנים ברחבי הארץ, הסעות וכו'?אז אזכיר לך. במה אתה כל כך מתגאה? מה שאתה חושב הוא לא כמו התמ"ג. כן חלילה, אם הוא חשב ככה עץ וצר כמוך.
        אם היו אנשים חכמים כמוך ואנשים כמוך בשלטון, הם היו מתעסקים עם צ'צ'ניה עד היום, הם לעולם לא היו משלמים את חובותיהם, והצבא שלנו המשיך לצבוע את הדשא ולקצור תפוחי אדמה מהגנרלים במדינה. מדינה.
        ציטוט של kepmor
        כעת יש להם משימות נוספות על הפרק - "הרוב הפרלמנטרי", שאמור להבטיח את המשך ביזת המדינה!

        שדדו אותך? אין כלום, אין מי שילמד את הילדים שלך, או שאתה עובד על קלפי לחם? אני מצטער, אבל אתה שושן.
        1. קפמור
          קפמור 12 באוגוסט 2016 19:23
          -2
          קֶשֶׁר! רק הזמן "מרפא" אנשים כמוך....
          אם אתה, "סובייקט נאמן", כמו כל מציאות החיים ב"מדינת הממלכה" שלנו - הדגל בידיים שלך!
          החיים בחרא הם הגורל של "פרוקי רגליים", תסלחו לי שאני ישיר!
          אני לא מתכוון לגדל דמוגוגיה עם "טרפילה"!
          ה"רעבים" המאוכלים היטב לא יבינו....
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 19:28
            +5
            ציטוט של kepmor
            קֶשֶׁר! רק הזמן "מרפא" אנשים כמוך....

            הרבה פאתוס אצלך.
            ציטוט של kepmor
            אם אתה, "סובייקט נאמן", כמו כל מציאות החיים ב"מדינת הממלכה" שלנו - הדגל בידיים שלך!

            תראה לי לפחות אדם אחד שמרוצה מכל דבר במדינה שלו. אבל נדמה לי שדווקא מ"חכמים" כאלה כמוך ש"לא היו מרוצים מהשלטונות" ב-42 הוקם צבא ולסוב.
            ציטוט של kepmor
            אני לא מתכוון לגדל דמוגוגיה עם "טרפילה"!

            אז "נסבלת" אז אתה מתפתל, לא אני. לרמות
            ציטוט של kepmor
            ה"רעבים" המאוכלים היטב לא יבינו....

            ולא משנה כמה אתה נותן, זה עדיין לא מספיק. בלבול ערמומי שיודע רק להיעלב ולהתבכיין כמו קורבן.. איכס..
            1. התגובה הוסרה.
              1. קֶשֶׁר
                קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 19:44
                +2
                ציטוט של kepmor
                כן, מורגש שדברי "נגעו בנפשו השברירית של החולה" - כל כך הרבה מסריח... אפשר להיחנק!

                כלומר, דו-חי כזה מגיע לכאן כדי לא לדבר על עסקים, אלא בטיפשות, לעסוק באניזם מילולי ... לצחוק אומישקו שווה אגורה, ויישומים שווים רובל. בחור
                ציטוט של kepmor
                אנחנו מסיימים את הבזאר ... אני לא מתקשר עם העניים!

                אז אני אומר, זוחל כדי לדבר, לא כדי לדבר. פרש את האצבעות עדיין, כך שיהיה ברור ומובן לחלוטין איזה סוג של דו-חי אתה. לצחוק
                ציטוט של kepmor
                אני מעדיף לטבול במים התכולים של הים האדריאטי.....

                אדם חי רע... רע מאוד. די עני. נראה כאילו הוא שבר את קופת החזירים ויצא לשחות בים האדריאטי בשביל קצת אסוף. לצחוק
                1. קפמור
                  קפמור 12 באוגוסט 2016 21:03
                  -2
                  זה בדיוק העניין, איכרי בסרביה היקר שלי, שאני נוסע לים האדריאטי לא בשביל "זוט מקופת חזירים שבור", אלא בשביל כסף שהרוויח כחוק, תוך התחשבות במסים ניכרים!
                  אני אפילו לא אגיב לגסות הרוח ולבקר שלך!
                  כמו שסבתא שלי נהגה לומר- זה חטא להיעלב מהקדושים והשוטים !!!!
                  1. קֶשֶׁר
                    קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 22:07
                    +2
                    ציטוט של kepmor
                    אני אפילו לא אגיב לגסות הרוח ולבקר שלך!

                    יקירי, אתה גס רוח כלפי כולם, כולל אותי. סבתא שלך דיברה נכון, מסתכלת כנראה על נכדתה בצער.
                    ציטוט של kepmor
                    שאני הולך לים האדריאטי לא בשביל "זוט מקופת חזירים שבור", אלא בשביל כסף שהרוויח כחוק, תוך התחשבות במיסים ניכרים!

                    אז מי התחיל לבכות על "אנחנו חיים רע וכוח רע"? לך לים האדריאטי, שלם הרבה מיסים... ותקשיב לסבתא שלך איזה ילד עני, רעב וצייתן סבתא שלי גדלה עליו.
                    1. נפוטין
                      נפוטין 13 באוגוסט 2016 21:53
                      +4
                      נקסוס, תסלחי לי, תסתום את הפה. לספור את הכסף של אחרים ולדון בו בפומבי - האם זו לא הפסיכולוגיה של סלוקוב? והעובדה ש-VO מאוד מאוד רגיש להערות ביקורתיות, עד "איסור" ללא הסבר, היא עובדה שאין עליה עוררין. בנוסף, העובדה היא גסות בלתי מוסתרת ממה שנקרא. "מרשלים" ביחס למבקרים רגילים באתר, ונתקלתי בזה יותר מפעם אחת. אתה יכול לראות בזה הצהרה רשמית.
                      1. קֶשֶׁר
                        קֶשֶׁר 14 באוגוסט 2016 23:18
                        +1
                        ציטוט של נפוטין
                        נקסוס, תסלחי לי, תסתום את הפה.

                        יקירי, אתה יכול לעשות את זה?
                        ציטוט של נפוטין
                        לספור את הכסף של אחרים ולדון בו בפומבי - האם זו לא הפסיכולוגיה של סלוקוב?

                        אתה לא מעוות. דמות זו מתלוננת על חיים רעים ועל חומרת הקיום, תוך שהיא אומרת שהוא נח על הים האדריאטי ומשלם מיסים. לא ספרתי את הכסף שלו ולא התכוונתי, אם אתה, יקירי, לקרוא בעיון את הדיון שלנו. צביעות ואהבה לפטפוט פשוט על כלום. דעות נכונות מאוד ולא מעוצבות של לא פוטינואיד.
                        ציטוט של נפוטין
                        בנוסף, העובדה היא גסות בלתי מוסתרת ממה שנקרא. "מרשלים" ביחס למבקרים רגילים באתר,

                        אני לא מגן על ה"מרשלים", אבל לפני כתיבת הפוסט שלי, כנראה אני צריך לדבר גם על גסות הרוח של "מבקרים רגילים".
                        ציטוט של נפוטין
                        אתה יכול לראות בזה הצהרה רשמית.

                        אני מצטער על הכתבים שלך, אני לא חושב בכלל... כי לפני שנכנסת לשיחה שלנו, אפילו לא טרחת לקרוא אותה בעיון ולהבין במה מדובר. אז אל תפוצץ בועות ותדבר בצדק כדי שמישהו ישתוק.
        2. PHANTOM-AS
          PHANTOM-AS 12 באוגוסט 2016 23:54
          +1
          ציטוט: NEXUS
          הממשלה הנוכחית, חבר חכם, בתקופה שבין 2000 ל-2016 הפכה את הכלכלה שלנו לחמישית בעולם.

          וואו!
          ציטוט: NEXUS
          מה שאתה חושב הוא לא כמו התמ"ג.

          ואיזה מעמד משרת התמ"ג?
          או שזה לא קורה?
        3. נפוטין
          נפוטין 13 באוגוסט 2016 22:05
          +4
          הממשלה הנוכחית הביאה את הכלכלה שלנו למקום החמישי לאחר שהורידה אותה מהמקום השני. זה הראשון. יתרה מכך: מאז 5, הממשלה הזו שדדה אותי שלוש פעמים: בפעם הראשונה ב-1991 לאחר עליית המחירים, כשתכננתי לקנות לעצמי "שישה", ואז קניתי פחית בירה אפס בכסף הזה (בכלל אני לשתוק על הפרטה). בפעם השנייה שדדו אותי במהלך החלפת כספים ב-1991 - אל תזכר, תשאל את ההורים שלך, הם יגידו לך. הפעם השלישית שהיא שדדה אותי הייתה ב-1993, כשהדולר זינק מ-1998 רובל ל-6 בשבוע ומצב החירום שלנו, שעבד תמורת רובל, אבל קנה חומרים מתכלים וחומר בדולרים, הסתובב בעולם וחילקנו חובות עבור עוד 30 שנים. אז אין צורך לספר לנו איזה פטריוטים מחורבנים אנחנו כאן, חיפשנו הזדמנויות לעבוד ולהועיל לאנשים, אבל במקום זאת הממשלה שלנו הראתה לנו אותה לאורך כל חיינו. ביליתי את השנים הכי טובות בחיי לטובת המדינה הזאת ובעקבות כך התבאסתי... ואחרי זה אין לי זכות לביקורת בריאה? אל תחשוב...
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 14 באוגוסט 2016 23:33
            +1
            ציטוט של נפוטין
            הממשלה הנוכחית הביאה את הכלכלה שלנו למקום החמישי לאחר שהורידה אותה מהמקום השני.

            איזה מין פחד זה? ברית המועצות קרסה ב-1991, יקירי. פוטין עלה לשלטון בשנת 2000. על מה אתה מדבר?
            ציטוט של נפוטין
            בפעם השנייה שדדו אותי במהלך החלפת כספים ב-1993 - אל תזכור, תשאל את ההורים שלך, הם יגידו לך. הפעם השלישית שהיא שדדה אותי הייתה ב-1998, כשהדולר זינק מ-6 רובל ל-30 בשבוע ומצב החירום שלנו, שעבד תמורת רובל, אבל קנה חומרים מתכלים וחומר בדולרים, הסתובב בעולם וחילקנו חובות עבור עוד 3 שנים.

            אתה היחיד שכל כך מרומה ונזרק? חצי מדינה כזו, שבמקביל הצביעה לפוטין, מבלי להפיץ את הגניחות הללו, שבתקופת EBN הם הופשטו וחלצו את הנעליים. פוטין רק מנסה לשחזר את כל זה לפחות חלקית.והעובדה שהרובל מתמוטט עכשיו והסנקציות...אז יש להעלות טענות נגד וושינגטון ואחרים, שממש לא אוהבים לראות את רוסיה חזקה. אבל יותר קל לך למזג הכל עם פוטין.
            אני אגיד לך, יקירי, שהתמ"ג הוא אותו אדם כמונו, והוא לא ה' אלוהים. ורק על זה שהוא לא הרשה לקרוע ולהרוס את המדינה בשנות ה-2000, הוא כבר זכה לכבוד ושבח.
            ולגבי הכלכלה השנייה ועכשיו החמישית... כשהיא הייתה הכלכלה השנייה, חיינו במדינה גדולה וידידותית של 2 רפובליקות, ועכשיו רוסיה נמצאת בבידוד נהדר בזכות EBN, Tagged, Kravchuk ואחרים כמוהם. שימו לב שמו של פוטין אינו ברשימה זו.
        4. גובלין74
          גובלין74 14 באוגוסט 2016 22:52
          0
          ומי הם 4 מעל רוסי? - רק תוהה - אז - שכנים :)
      3. dmi.pris1
        dmi.pris1 12 באוגוסט 2016 20:21
        0
        מעולה!!כן, אין לנו ברירה, כמה לא מצביעים בקלפיות.. מה אתה מציע?התגלגל מחדש את החבר סטלין?
        ציטוט של kepmor
        אני אוהב את ה"כינוי" שלך - נפוטין!
        נועז, רלוונטי .... אני אותו הדבר!
        רק אבל אחד גדול - הממשלה הנוכחית פשוט לא מסוגלת לשנות את המצב בצי, בגלל האין-אונות שלה.
        כעת יש להם משימות נוספות על הפרק - "הרוב הפרלמנטרי", שאמור להבטיח את המשך ביזת המדינה!
        לחסידי פוטין ושות', הביטו בקצב הכנסת ספינות וצוללות למבנה הקרבי של הצבא האדום בשנות ה-30 על ידי סטאלין לאחר השנים ההרסניות של המהפכות ומלחמת האזרחים, ובבניית הצי במדינה. שנות ה-2000 "שמנות" עם "עבד גלילי"... תופס את ההבדל, פוטינואידים!
      4. וויני76
        וויני76 12 באוגוסט 2016 23:10
        +4
        ציטוט של kepmor
        רק אבל אחד גדול - הממשלה הנוכחית פשוט לא מסוגלת לשנות את המצב בצי, בגלל האין-אונות שלה.

        לגבי קרים, אני מוכן לסלוח לתוצר על כל משקוף. וחוץ מזה, לאחר הגעת התמ"ג, לראשונה מזה זמן רב, התחלתי להרגיש גאווה במדינה שלי. אז, בטרמינולוגיה שלך, האם אני פוטינואיד?
        1. PHANTOM-AS
          PHANTOM-AS 13 באוגוסט 2016 00:31
          0
          ציטוט: Winnie76
          אז, בטרמינולוגיה שלך, האם אני פוטינואיד?

          אתה פשוט מגניב להפליא עיכוב
          ציטוט: Winnie76
          לגבי קרים, אני מוכן לסלוח לתוצר על כל משקוף. ובכן, חוץ מזה, אחרי הגעת התמ"ג, לראשונה מזה הרבה זמן התחלתי להרגיש גאווה במדינה שלהם.

          מילה מעניינת "להרגיש" בהקשר הזה קריצה
          הצגת תכונה נפרדת של אובייקט חומרי המקיים אינטראקציה ישירה עם החושים נקראת
          מַרגִישׁ

          אני תוהה עם אילו איברי חישה אתה מקיים אינטראקציה עם הצגת תכונה מסוימת של אובייקט חומרי? לצחוק ולעורר רגשות? לצחוק

          "האם היו יכולים להגדיר אחרת, להגדיר בצורה מיוחדת אחרת, מהו האגו, מהי תחושה, מהי תפיסה חושית? מה שלא היה מצטמצם לחזרה על העובדה שהחומר, הטבע, ההוויה, הפיזי הוא ראשוני. , ורוח, תודעה, מרגיש, המדיום הוא משני."שלילת החומר על ידם היא פתרון רב שנים לשאלות אפיסטמולוגיות במובן של הכחשת המקור החיצוני, האובייקטיבי של התחושות שלנו, המציאות האובייקטיבית התואמת את התחושות שלנו. ולהיפך, ההכרה בקו הפילוסופי, שהאידיאליסטים והאגנוסטיקנים מכחישים אותו, מתבטאת בהגדרות: החומר הוא זה שפועל על אברי החישה שלנו, מייצר תחושה; החומר הוא מציאות אובייקטיבית שניתנת לנו בתחושה.

          כך שה"רגשות" שלך מאוד סובייקטיביים, אלו הם שלך, כביכול, רגשות אישיים גרידא, איכשהו בהשראתך לצחוק
          ציטוט: Winnie76
          לסלוח על כל טעות.

          זו טעות בלתי נסלחת מצידך wassat
    3. 79807420129
      79807420129 12 באוגוסט 2016 18:11
      +10
      ציטוט של נפוטין
      מילים, מילים, רק מילים.... איפה אתה? אין אף אחד מהם. אין תחנת כוח לספינות בדרגות 2-3,

      האם אתה בטוח בזה? או שעדיף לראות מהספה? ה-GTU בריבינסק מייצר תחנות כוח בקצב עוצמתי, העמדה בשלבי השלמת הבנייה, הציוד מותקן, היציקה הישנה עוברת מודרניזציה, החדשה אחד יושק בקרוב, הבעיה היחידה היא שלא עשינו את זה כל הזמן התקנות כאלה, אנחנו לומדים.
      ציטוט של נפוטין
      הידד! אנחנו מפתחים! "אל תצחיק אנשים. מי מפתח? אי אפשר לבנות משהו יותר מ-1500 טון עקירה

      ובכן, בנה משהו לצעוק אם אתה יכול.
      ציטוט של נפוטין
      זדולבלי כבר "פטריוטים" חסרי ערך.

      אתה עמית, אף אחד לא ניקר, לא הפטריוטים חסרי ערך, ולא אבלי הצנון.
      1. נפוטין
        נפוטין 13 באוגוסט 2016 10:44
        +4
        לא רציתי לכתוב כלום, אבל אענה לך.
        1. לגבי "קצב הייצור האדיר של תחנות כוח" בריבינסק. עוד בשנת 2000, 6 מיליארד רובל הוקצו לבניית ספסל בדיקה בריבינסק. השאלה הראשונה - איפה הדוכן? השאלה השנייה היא 16 שנים - האם זה קצב חזק?
        2. אני, ברשותכם, עושה מה שאני יכול ומה שלמדתי והשתפרתי כל חיי. מקווה שאעשה את זה טוב. הדבר היחיד שמחזיק אותי בעבודה הזו (המשכורת מגוחכת - 22 טר) הוא מימוש הצורך במה שאני עושה עבור האנשים שגרים לידי, ולכן עבור המדינה שלי. ואני יושב על הספה רק בגלל שאני בחופשה עכשיו.
        3. לגבי "הפטריוטים הרעים", אני מסכים, קצת התרגשתי, אבל היעדר אלמנטים של ריאליזם בחלק מהתגובות מעצבן. בכנות.
    4. רומן 11
      רומן 11 12 באוגוסט 2016 18:18
      -1
      ציטוט של נפוטין
      "מיסטרל" (אבל זה כל כך נחוץ, כל כך נחוץ, במיוחד בסוריה)

      איך השיירה הצפה?
  11. NordUral
    NordUral 12 באוגוסט 2016 16:13
    +6
    כל זה הוא פנטזיה. הגן עם נשק פשוט. כדוגמה - הטנקים של ברית המועצות וגרמניה. ואין צורך לחלום על האוקיינוסים עם נושאות מטוסים. אנו זקוקים לספינות של אזורי ההגנה הקרובים והבינוניים כדי להילחם בצוללות ומצוידות בהגנה אווירית והגנה מפני טילים. וכמה שיותר. אם אנחנו מותקפים, אז רק בצורה מאסיבית ומכל הצדדים. ונושאות מטוסים, גם אם הן מסתובבות בים רחוקים, לא יעזרו לנו אם הן לא יוטבעו מיד.
  12. צ'ונגה-צ'אנגה
    צ'ונגה-צ'אנגה 12 באוגוסט 2016 16:48
    +1
    בונה ספינות Navi הוא "נץ" ידוע של צי האוקיינוס ​​- "הכל ועוד ומשתמש בו באופן פעיל - בלי קשר". אני חושב שכל אחד יכול לחלום על מה שהוא רוצה, אזרח אחד חולם באופן קבוע על הזמנת ספינות, אחר על הפיתוח ה"נכון" של הצי ונושאות המטוסים. אין בזה שום פסול, להיפך, אפילו מעניין לקרוא טיעונים ודעות שלא עולות בקנה אחד עם שלך, תמיד יש סיכוי ללמוד משהו חדש או יוצא דופן.
  13. סבקינה
    סבקינה 12 באוגוסט 2016 17:06
    +7
    ולמה אף אחד לא זוכר את הצוללת הגרעינית "קורסק"? שכח? am
    הזכרתי...
    1. התגובה הוסרה.
    2. קפמור
      קפמור 12 באוגוסט 2016 18:11
      -4
      ...היא טבעה...
      על מה עוד אפשר לדבר אחרי ה"שלשול המילולי" הזה?!
      אחרי המילים האלה, הוא שנא את פוטין כמו יהודה....
      1. SeregaBoss
        SeregaBoss 12 באוגוסט 2016 18:49
        -3
        חבר גנרל, מה על התמ"ג והמטה של ​​חיל הים לעשות במקרה של הטרגדיה של הצוללת הגרעינית קורסק בזמן לא נוח למדינה?
        אני לא מאשר את ואקום המידע בזמן הטרגדיה, אבל קראתי במשאבים אחרים שהתמ"ג קיבל תשואה כספית טובה מהאמרס, אני מקווה שהכסף הלך לטובת המדינה.
        אבל לא ניתן עוד להחזיר את המלחים למשפחותיהם, ה' ינוח נפשם, אנו זוכרים, אנו אבלים.
      2. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 18:52
        +1
        ציטוט של kepmor
        ...היא טבעה...
        על מה עוד אפשר לדבר אחרי ה"שלשול המילולי" הזה?!
        אחרי המילים האלה, הוא שנא את פוטין כמו יהודה....

        צוללות תמיד מתו, ולא רק רוסיות. מה אשם התמ"ג, אתה יכול להסביר? האם הוא היה אמור לבדוק באופן אישי את הטרפדות או לאסור על הסירה לצאת לטיול?במה?
        1. סימפסונית
          סימפסונית 12 באוגוסט 2016 19:00
          -1
          מה, אמריקאי?
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 19:02
            +1
            ציטוט של סימפסון
            מה, אמריקאי?

            למשל USS Scorpion (SSN-589).
            1. סימפסונית
              סימפסונית 12 באוגוסט 2016 20:37
              +2
              למשל סימן 48
        2. קפמור
          קפמור 12 באוגוסט 2016 21:27
          -3
          על "... בדוק באופן אישי טורפדות...", נקסוס, ספר לאף אחד, אבל לא לי, כורה טורפדו, בהשכלה!
          אף אחד מהטורפדות המעשיים שלנו, במקרה של פיצוץ של סוללה, גלילי חמצן ונפט, אינו מסוגל לגרום לעלייה מיידית כל כך בלחץ ובטמפרטורה בתא 1 של ה"כיכר" כדי לגרום לפיצוץ תחמושת! יש לך מושג כמה גדול התא הזה? ועוד יותר כאשר ה"ריק" הזה נמצא בת.א!
          את כל השטויות האלה המציאו קורוידוב, פופוב ומוצק והושמעו על ידי "ה..הנועז הראשי של הצי" - דיגאילו!
          אז אל תנסה, אם לא בנושא....
          אה, כן, שכחתי עם מי יש לי עסק...פוטינואיד, הוא פוטינואיד באפריקה!
        3. pl675
          pl675 13 באוגוסט 2016 01:25
          +1
          ציטוט: NEXUS
          ציטוט של kepmor
          ...היא טבעה...
          על מה עוד אפשר לדבר אחרי ה"שלשול המילולי" הזה?!
          אחרי המילים האלה, הוא שנא את פוטין כמו יהודה....

          צוללות תמיד מתו, ולא רק רוסיות. מה אשם התמ"ג, אתה יכול להסביר? האם הוא היה אמור לבדוק באופן אישי את הטרפדות או לאסור על הסירה לצאת לטיול?במה?


          במילים ובעיניים משתנות, באימפוטנציה, בחוסר רצון לתת יד (הייתי בחופשה, צ'ה), בהונאה.
          לא כך צריך להתנהג נשיא.
  14. ramzes1776
    ramzes1776 12 באוגוסט 2016 17:13
    +4
    כמה אוגדות קרקע וחטיבות אפשר להצטייד בנשק חדיש תמורת הכסף שיוצא על נושאת מטוסים??? בטח לא מעט.מסקנה: המדינה שלנו היא לא מדינה כל כך עשירה להוציא כסף על נושאות מטוסים, ואנחנו לא צריכים את זה גם להגנה.
    1. נכדו של גיבור
      נכדו של גיבור 12 באוגוסט 2016 19:32
      0
      הכל תקין. דוקטרינות שונות. תראה את השורש!!!
  15. אטאמנקו
    אטאמנקו 12 באוגוסט 2016 17:49
    0
    הכל חורק, אבל זה מתקדם, לפני שזה לא היה המצב.
    1. קפמור
      קפמור 12 באוגוסט 2016 18:23
      +1
      סליחה, "לפני" זה מתי?
      בימי "אלצין-פוטין" או ב"תוכניות החומש של סטלין" עם "הקיפאון של ברז'נייב"????
  16. רומן 11
    רומן 11 12 באוגוסט 2016 17:55
    +3
    לעזאזל, הם קוראים ספרים על המלחמה באוקיינוס ​​השקט, שום דבר הילדים לא יגדלו.... אדמירלים וגנרלים תמיד מתכוננים למלחמה האחרונה, אני מקווה שלנו לא ללכת בדרך השגויה הזו ?? מבחינתי במקום נושאת מטוסים עדיף שיהיו גדודים נוספים - טנק, קרב והגנה אווירית. תמיד נחוץ! להתרכז בכיוון המכה העיקרית, אבל איפה היא? על היבשה, כמובן. והנה, מי שראה, שמע וקרא מספיק מתגרד כל הזמן במגלומניה של נושאת המטוסים איך לחתוך הרבה בצק על מטרות ענק מיותרות, והם גם נמשכים איפשהו אל מעמקי האוקיינוסים אל חופי אנטארקטיקה. ... כל הטירוף הזה כבר חלף, כשהיו הכי הרבה ריבועים ושאפו לשוויון לאותן נושאות מטוסים, אבל, כצפוי, האנשים לא משכו, כי. עדיין היה צריך להאכיל חצי מהעולם. אני בעצמי יותר ימאי בנשמה מאשר חייל, אז אני חושב שהצי שלנו צריך להיות קומפקטי ולא יקר מדי, במיוחד בהקשר של העידן המתקרב של נשק רובוטי ובינה מלאכותית...... מי יודע, לא היום, מחר יהיו כמה לוויינים בגודל של קופסת גפרורים ובאמצעות מצלמת וידאו מהחלל אפשר יהיה לראות את האקנה שלך על הגב באינטרנט.....- למה אז הענקים? אם צריך נושאת מטוסים, אז רק אחת, במקרה של כמה סכסוכים מקומיים כמו זה הסורי, או ביקורים ידידותיים, התחרות עם זברות היא חסרת תועלת! כדי לעשות זאת, יש צורך לפרק כמעט את כל הצבא, ואז התקציב לא ימשוך - גם גמלאים רוצים לאכול. הכי מעניין אותי, על חשבון מי או מי יתמוך? סבתות וסבים? כן, לפני שעה וחצי ראיתי איך סבון זול אחד חודר - זה רע להיראות, במדינה העשירה בעולם, שבה אין כל כך הרבה אנשים, ואנשים מבוגרים עושים כאלה שטויות, ולא כל כך נדיר. עדיף לחשוב על האנשים שלך מאשר על השליטה באוקיינוסים של העולם.
    1. קפמור
      קפמור 12 באוגוסט 2016 18:45
      +1
      רומן, סליחה, בטעות סטרתי לך מינוס!
      לתאגיד הזה "פוטין וסיידקיק" אין זמן לחשוב על האנשים "שלהם"!
      יש להם כל כך הרבה "עניינים יהודיים" שתוכננו במשך שנים רבות של ביזת רוסיה, שאתה, עם ה"המרדה" שלך - טיפול באנשים, לא מתאים לאסטרטגיה שלהם של "הפקרות של גנבים"!
      זרוק הצידה את האשליות שלך .... בחיים שלנו הכל הרבה ... זה יהיה יותר משתולל!
      1. רומן 11
        רומן 11 12 באוגוסט 2016 20:16
        +1
        ציטוט של kepmor
        רומן, סליחה, בטעות סטרתי לך מינוס!

        אתה צוחק? לא ייחסתי חשיבות לסלסול הזה כאן...... אני לא מבין איך אפשר לשים שלטים למתנגדים? לפורומים צריך להיות רק נשק אחד - המילה והטיעונים.
      2. רומן 11
        רומן 11 12 באוגוסט 2016 20:26
        0
        ציטוט של kepmor
        יש להם כל כך הרבה "עניינים יהודיים" מתוכננים במשך שנים רבות של ביזה של רוסיה

        כן, פוטין הוא אדם נורמלי לצחוק מי לא שדד? תחת ברז'נייב הגדול האכילו חצי עולם ובמקום תודה נותרו עם כיסים ריקים..... מי זה עוד קוליה השני, לנין, סטלין, חרושצ'וב? לכולם יש ידיים עד המרפק ותרופות עממיות לרוח אני אשתוק בצניעות לגבי הלפני אחרון...... לכולם יש חסרונות......חוץ אולי אלכסנדר 2 פחות או יותר?
  17. mamont5
    mamont5 12 באוגוסט 2016 17:58
    +1
    ציטוט: צייד
    אפילו פיטר הגדול הבין שללא הצי לא תהיה מדינה גדולה! אני מקווה שגם ההנהלה שלנו מבינה את זה!

    אבוי. עכשיו, בקצב של פיטר הגדול, אי אפשר לבנות צי מודרני, וזה פלילי.
  18. טנית
    טנית 12 באוגוסט 2016 18:16
    0
    אתם יודעים, חברים, אם זו תשובה למאמר של אנדריי מצ'ליאבינסק, אז התשובה חלשה. מאוד. אבל לחיוב הכללי - תודה למחבר האלמוני. כמו אנדריי מצ'ליאבינסק - על המאמר שלו. והמאמר של אנדריי היה מעניין ועשיר יותר. כן, אולי, ובכנות הרבה יותר. IMHO. hi
    1. סימפסונית
      סימפסונית 12 באוגוסט 2016 18:57
      0
      איזה מהם בדיוק?
  19. кедр
    кедр 12 באוגוסט 2016 18:35
    -1
    לנושאת מטוסים יהיה קשה למצוא את מקומה הראוי באסטרטגיית ההגנה של הפדרציה הרוסית.בעוד 20 שנה, ככל הנראה, בינה מלאכותית תתחיל לשלוט בהחלטות צבאיות ופוליטיות. מערכי הנתונים ומהירויות העיבוד יגדלו פי כמה וכמה ככל הנראה יהפכו כמה כלי נשק מסורתיים ויעילים כיום לאנכרוניזם.
    טכנולוגיות ביטול דופקות בדלת, בסופו של דבר כל מה שנמצא בתא יבטל את האדם ככזה. כלומר, לא משנה כמה זה נשמע באופן פרדוקסלי גם בלי מלחמה גרעינית, רק בגלל התקדמות צבאית-טכנית, אדם יובס וייהרס על ידי מכונה, רובוט, סייברגום, מחשב...
    שימו לב למגמה. בכל מלחמה, בכל סכסוך, מעורבות מכונות מלחמה. מי מהצדדים הלוחמים מנצח ומפסיד, בכל פעם שהמכונה מנצחת, הופכת מקרב לקרב, מקרב לקרב, חזקה יותר, מהירה יותר ולבסוף חכמה יותר ו... לא אנושית.
    ברגע שרמת המורכבות שלו תגיע לרמה מסוימת, יתחיל שחזור עצמי של מכונות והיא לא תזדקק עוד לאדם.
    נושאת מטוסים עם צוות של 800 היא נושאת מטוסים. ואם לא יהיה עליו צוות, האם זו תהיה נושאת מטוסים? ואם כל ה-AUG הוא ללא צוותים אנושיים..? אלו תופעות חדשות לגמרי.
    ללא שינוי פרדיגמה, ללא שינוי בתודעה ההמונית שחוותה על ידי האידיאולוגיה האנושית, מתקרבת בוא רוצח אדם מהעידנים. האם אנחנו צריכים את זה? אני אישית, בהנאה רבה, הייתי חי לראות את שיגור ה"לידר" עם הצוות הימי המבריק שלו ונושאת מטוסים, עם הצוות האנושי של מלחים רוסים, אמנם לא גדול במיוחד, אבל אנושי!
    1. רומן 11
      רומן 11 12 באוגוסט 2016 20:39
      -1
      ציטוט: ארז
      יהיה קשה לנושאת מטוסים למצוא את מקומה הראוי באסטרטגיית ההגנה של הפדרציה הרוסית.

      זהו זה! דוקטרינה הגנתית ונשק התקפי בגלל זה, האדמירלים הסובייטים סבלו וקיבלו הכלאות בלתי מובנות. ומאז, המטרות לא השתנו, והמלחים עדיין ממהרים להשיג צעצוע יקר ומיותר, האם הם לא שיחקו מספיק בארגזי החול או מה?
  20. KudrevKN
    KudrevKN 12 באוגוסט 2016 18:38
    0
    למען האמת, אפילו לא מתחשק לי להגיב על המאמר - אברקדברה או עירוי מריק לריק? למה להדפיס את החרא הזה בכלל? הנה שהילדים קטינים, אין לנו יותר מה לקרוא, או "וכך זה יעשה"?
  21. vglazunov
    vglazunov 12 באוגוסט 2016 19:48
    0
    לפי התחביב המועדף על הערבים שלנו ברוסיה, אנחנו זקוקים לצי גלריה ולסיירת נושאת סטרלינג (אין לנו נושאות מטוסים). וכך, באופן כללי, בעתיד, פיטר הראשון מתאים לעידנים.
  22. VEK2021
    VEK2021 12 באוגוסט 2016 19:55
    +2
    יש צורך מודרניזציה של הספינות הזמינות ככל האפשר. אני לא יודע איך העניינים עם שרידות בפרויקטים חדשים, אבל מבחינת כושר ים, סיירות הטילים הישנות והטובות עדיפות בבירור. בספינות עם תזוזה של פחות מ-10000 טון, קשה מאוד לבצע משימות היכרות בלתי צפויות בתנאי מזג אוויר קשים (לא תמיד ניתן לעקוף סופת טייפון או שיש אזור לביצוע משימות) המודרניזציה זולה בבירור מבנייה יש מאין, יש הרבה יתרונות לטובת מודרניזציה עמוקה והארכת חיי השירות של יחידות רבות
    1. קֶשֶׁר
      קֶשֶׁר 12 באוגוסט 2016 19:58
      +1
      ציטוט: VEK2021
      יש צורך מודרניזציה של הספינות הזמינות ככל האפשר

      זה הכרחי... ברור שצריך. אבל המספנות אינן גומי. הכל עמוס עד אפס מקום גם במה שעובר מודרניזציה וגם במה שמתקנים וגם במה שנבנה.
      אנחנו צריכים עוד מספנות, ורצוי כאלה שיוכלו לבנות לא רק RTOs, אלא גם משחתות וסיירות.
      1. VEK2021
        VEK2021 12 באוגוסט 2016 20:07
        +3
        ודרושים עובדים למספנות הללו, רצוי מוסמכים עם מוטיבציה רגילה (משכורת) בכמות מספקת
    2. רומן 11
      רומן 11 12 באוגוסט 2016 20:58
      0
      ציטוט: VEK2021
      סיירות טילים ישנות וטובות.

      נשרים כפרויקט רק צריך לעבד מחדש, להסיר את העודף - למשל, רכיב המסוק, במקום זה צריך להוסיף הגנה אווירית ארוכת טווח. להסיר את ה-AK-630 שמתו מוסרית במאה הקודמת, להתקין רובה 100 מילימטר בחרטום, אם זה עדיין נחוץ? למרות שנראה כי ארטילריה ימית האריכה את התועלת שלה, כמו עליית סברס לצוות... לפחות בצורתה הנוכחית. עלינו לחיות במלחמות עתידיות, ולא בדרך הישנה. אנחנו צריכים AFAR שיפנו הרבה מקום, BIUS מודרני, יותר רובוטיקה, טכנולוגיות מודולריות, גלימת אי-נראות בפני עצמה ויעמיסו 200-300 טילים לעבר החימוש ההתקפי כמה שאפשר.....אז זה יהיה ספינת תקיפה.
  23. weksha50
    weksha50 12 באוגוסט 2016 21:36
    0
    "ועכשיו (לפחות על 03.07.2015) - ראש מחלקת סדרי ההגנה של מדינת USC, אמר "...

    מידע כבר שנה...
    רק לפני כמה ימים, ב-VO הייתה כתבה על התפתחות הצי הרוסי, מפוכחת וסבירה... המצב בבניית ספינות צבאיות, בלשון המעטה, לא טוב... ועם התזמון של הבעיה, ועם טורבינות גז, ועם כספים... כן, יש הרבה דברים...
    אז זה מאוד מאוד מוקדם לדבר על סוג של קבוצות נושאות מטוסים, כפי שמחבר המאמר ניסה ...
    אפשר רק לקוות שבעתיד הקרוב הכל ישתנה באופן דרמטי לטובה...
  24. VEK2021
    VEK2021 12 באוגוסט 2016 22:08
    -1
    ציטוט: רומן 11
    ציטוט: VEK2021
    סיירות טילים ישנות וטובות.

    נשרים כפרויקט רק צריך לעבד מחדש, להסיר את העודף - למשל, רכיב המסוק, במקום זה צריך להוסיף הגנה אווירית ארוכת טווח. להסיר את ה-AK-630 שמתו מוסרית במאה הקודמת, להתקין רובה 100 מילימטר בחרטום, אם זה עדיין נחוץ? למרות שנראה כי ארטילריה ימית האריכה את התועלת שלה, כמו עליית סברס לצוות... לפחות בצורתה הנוכחית. עלינו לחיות במלחמות עתידיות, ולא בדרך הישנה. אנחנו צריכים AFAR שיפנו הרבה מקום, BIUS מודרני, יותר רובוטיקה, טכנולוגיות מודולריות, גלימת אי-נראות בפני עצמה ויעמיסו 200-300 טילים לעבר החימוש ההתקפי כמה שאפשר.....אז זה יהיה ספינת תקיפה.

    ניתן לשנות את AK 630 בכל מקום עבור DUET, OSA עבור CHESTNUT, או C300 עבור C400, C500 וכן הלאה
  25. ווירוז
    ווירוז 12 באוגוסט 2016 22:09
    0
    ועדיין, המחשבה שזה ממש לא כדאי לבנות פריגטות לא נותנת לי מנוח, כי אין בהן צורך, כמו משחתות/סיירות גרעיניות. אתה צריך לבנות ספינה רב-תכליתית אחת לאזור הים הקרוב ואחת לרחוק/אוקיינוס.

    במקרה זה, יש לקחת את הדוגמה מהמערב, מאותן מדינות. לבנות סדרה גדולה יחסית של משחתות טורבינות גז קטנות וזולות, לפזר אותן בין כל הציים בפרופורציות הנדרשות, ובכך להבטיח את נוכחות הספינות שלנו (יותר מכך, ספינות חמושות היטב) בכל הימים והאוקיינוסים.

    מההתחלה לא אהבתי את הרעיון של בניית תריסר ענקי אטום א-לה-קירוב. פי שניים יותר משחתות טורבינות גז, במשקל 10-12 קילוטון כל אחת, עם נשק מתאים, יהיו הרבה יותר הגיוניים.
  26. VEK2021
    VEK2021 12 באוגוסט 2016 22:49
    -1
    עדכן כלי נשק (הכנס אחר, מקומות האוטיטיים), אלקטרוניקה חדשה עם גיבלטים ולמשך זמן רב אתה יכול בבקשה לראות את הנוכחות שלנו בכל מקום ובכל זמן. זול קצר וכועס
  27. maxxdesign
    maxxdesign 12 באוגוסט 2016 23:30
    0
    נראה לי שבשנת 2035 הסירות האלה כבר לא יהיו רלוונטיות) כבר יהיו איזשהו אמצעים אוניברסליים כמו עב"ם))) גם מתחת למים וגם על המים וגם באוויר)
    1. VEK2021
      VEK2021 13 באוגוסט 2016 00:29
      +1
      סירות אלה יהיו רלוונטיות במשך זמן רב מאוד. קודם כל מדובר בפלטפורמות לאירוח של כל מיני כלים אוניברסליים שבמידת הצורך או הצורך ניתן לשלוח אותם לביצוע משימות. עצם הנוכחות של צי במקום הנכון בזמן הנכון יכולה לקרר בצורה דרסטית את הראש החם של הרעים, שלא לדבר על האפליקציה
  28. רטניק-80
    רטניק-80 13 באוגוסט 2016 00:41
    +3
    אני רק תוהה אם נזדקק לנושאות מטוסים עד שנת 30 או שהן ייכנסו להיסטוריה כספינות קרב. ב-2017 מתחיל ייצור זירקונים, מהירות 5-6 מקסימום, טווח 400 ק"מ, לפי חלק מהמקורות, עוד , ואיזה טווח הם יהיו בעוד 13 שנים. רוסיה תמיד הסתמכה על צי השביתה, ואני חושב שלא היו שם אנשים טיפשים. האמריקאים, כמו קודם, צריכים צי פיראטים כדי לשדוד את כל הפלנטה, אולי זו לא הדרך שלנו. למרות שאני מסכים שצריך לקיים כמה קבוצות שביתה, אולי בהשתתפות אוגוסט, כדי להגן על האינטרסים שלנו במדינות עולם שלישי ולתמוך בבעלי ברית
  29. זומנוס
    זומנוס 13 באוגוסט 2016 03:15
    0
    הכל יהיה...
    אני זוכר מה נכתב כאן כשמטוסי ה-Su-34 הראשונים נכנסו לייצור.
    כמו כן, רבים בכו, בנושא הקטן והאיטי.
    ועכשיו זה למעשה המטוס הראשי,
    משמש בפעולות לחימה אמיתיות.
    המצב זהה עם ספינות. מלכתחילה תהיה החלפה כמעט מלאה של הציים הישנים.
    אחר כך בניית ספינות עבור AUG, וזו גם הספציפיות שלה.
    ובכן, בתור נושאת המטוסים האחרונה.
  30. Dimon19661
    Dimon19661 13 באוגוסט 2016 05:33
    +2
    בפעם השנייה בתוך מאה שנה, המדינה מתחילה תוכנית לבניית ספינות כמעט מאפס, חבל... זה היה כמו לגנוב....
  31. מְדוּיָק
    מְדוּיָק 14 באוגוסט 2016 16:36
    +1
    נושאת מטוסים כמו זו שבתמונה תהיה מיושנת עד אז, כמו דרדנוטס. לחימה במזל"טים אוטונומיים, זה מי שצריך להפוך לבסיס הכוח הפוגע של התעופה. לגבי הצי הרוסי, בשביל מה אנחנו צריכים נושאת מטוסים? להיות? אילו מטרות ומשימות עליו לפתור במדינה יבשתית? עדיין אי אפשר להשוות את זה לארה"ב, אבל למטרות אחרות יהיו לנו מספיק ספינות טילים.
  32. התגובה הוסרה.
  33. דאל ארייה
    דאל ארייה 14 באוגוסט 2016 20:20
    0
    ציטוט מאת Wiruz
    ועדיין, המחשבה שזה ממש לא כדאי לבנות פריגטות לא נותנת לי מנוח, כי אין בהן צורך, כמו משחתות/סיירות גרעיניות. אתה צריך לבנות ספינה רב-תכליתית אחת לאזור הים הקרוב ואחת לרחוק/אוקיינוס.

    במקרה זה, יש לקחת את הדוגמה מהמערב, מאותן מדינות. לבנות סדרה גדולה יחסית של משחתות טורבינות גז קטנות וזולות, לפזר אותן בין כל הציים בפרופורציות הנדרשות, ובכך להבטיח את נוכחות הספינות שלנו (יותר מכך, ספינות חמושות היטב) בכל הימים והאוקיינוסים.

    מההתחלה לא אהבתי את הרעיון של בניית תריסר ענקי אטום א-לה-קירוב. פי שניים יותר משחתות טורבינות גז, במשקל 10-12 קילוטון כל אחת, עם נשק מתאים, יהיו הרבה יותר הגיוניים.

    איפה אתה מציע לקנות טורבינות?
    1. ווירוז
      ווירוז 15 באוגוסט 2016 17:32
      0
      איפה אתה מציע לקנות טורבינות?

      ומה, התעשייה בכלל "קמה"? בואו נלמד, יהיה רצון
  34. מפקד גדוד לשעבר
    מפקד גדוד לשעבר 15 באוגוסט 2016 09:25
    -1
    שוב עשרים וחמש... הם רק רוצים לגרור את המדינה הענייה מבחינה רוחנית, פיזית וטכנית למירוץ בלתי נסבל עם בניית נושאות מטוסים... ואחרי הכל, רבים מובלים על ידי זה... לפחות הם למדו איך לבנות צי חוף של סירות תענוגות קודם, אבל לא הם חושבים שהם מגניבים וחזקים ובונים נושאת מטוסים... ולמה נושאת המטוסים הזו כל כך אין לאף אחד מושג... אין למדינה גישה לים , ים חמים לא שוטפים את חופי המדינה שבה יתבססו נושאות המטוסים ... קוף קרילוב ומשקפיים ...