"שרשרת מנועים עפה לתוך הערפל..."

175
זה היה ה-ZiL האגדי שלאחר מכן - מפעל רכב שלא היה לו אח ורע ברוסיה, וכנראה לא יהיה שווה.

המערב כבר שולט בעוצמה ובעיקר בעידן המכוניות והמטוסים, ועידן הסוסים עדיין היה רשום בלוח השנה הרוסי. היעדר הביקוש לכלי רכב ממונעים הוקל גם על ידי השטח שנראה בלתי נמנע. ובאירופה, מאז 1886, מכונית הבנזין הראשונה בעולם של קארל בנץ מעלה אבק, חותכת את החלל במהירות של 15 קילומטרים לשעה - לשמחתם ואימתם של הולכי הרגל... אולם הרוסים לא מוותרים ! - עשר שנים מאוחר יותר, ממציאי הבית יבגני יעקובלב ופטר פרזה (שהיה קרוב משפחה של קוליבין בעצמו) בנו והדגימו את המכונית הרוסית הראשונה עם מנוע בעירה פנימית. ובתחילת המאה ה-XNUMX הופיעו בארץ כמה חברות רכב פרטיות. נכון, אז הם שינו את הפרופיל שלהם מסיבות שונות.

"שרשרת מנועים עפה לתוך הערפל..."עד 1912 היו ברוסיה שני מפעלי מכוניות: הרוסו-בלט המפורסם בריגה ומפעל Puzyrev בסנט פטרסבורג, שייצר מכוניות בעיצובו. אבל ב-1914 הוא נשרף, והריגה, עם התקרבות הקו הקדמי, שקע בפינוי. עם זאת, מעניין שבשנת 1913 כתב אוסיפ מנדלשטם: "שרשרת מנועים עפה לתוך הערפל..." לכן, בארץ, למרות שאנחנו כנראה מדברים על סנט פטרבורג, כבר היו מספיק מכוניות כדי ליצור שלם. חוּט. זה כמעט ולא קורה כאן רק בדמיונו של המשורר.

במלחמת העולם הראשונה התבטא הצורך הדחוף של רוסיה במכוניות. לכן, בשנת 1916 הקצתה הממשלה 11 מיליון רובל מלכותי מהאוצר והמנהלת הטכנית הצבאית הראשית חתמה על חוזים לבניית שישה מפעלי רכב. כתבה, כמו מכונית, מורכבת מחלקים, אז בואו נזכור את המפעלים האלה. במוסקבה, בית המסחר של קוזנצוב, ריאבושינסקי ושות' היה אמור לייצר משאיות FIAT-15 Ter ברישיון, 1500 יחידות בשנה. אותו מספר של "מכוניות זרות" התקשרו לייצור על ידי JSC "רנו הרוסית" והשותפות "אקסאי" - בריבינסק ובנחיצ'בן. בירוסלב התכוון האווירונאוט והיצרן המפורסם ולדימיר לבדב לתת למדינה 750 משאיות ומכוניות כל אחת. בפילי, ליד מוסקבה, עם אותו נפח ייצור, פתחה רוסו-בלט את פעילותה, ובמיטישצ'י איימה חברת ההנדסה הבריטית עד 3000 תותחים צבאיים מתנייעים בשנה.

מהפכת פברואר ביצעה התאמות שליליות לתוכניות אלה. אף אחד מהמפעלים המוזכרים לא הושלם מעולם. אולם תחת השלטון הסובייטי, מאמציהם של ה"בורגנים" היו מבוקשים. מפעל לבדב הושלם וייצר משאיות כבדות סובייטיות YaAZ, הפך ל"ערש" של MAZs ו-KrAZs. מפעלים בריבינסק, מיטישצ'י ופילי הפכו בסופו של דבר למפעלים בתעשייה האווירית. "מפעל שטח" הפך ל"אדום אקסיי", המייצר מכונות חקלאיות. ויוזמתם של בני הזוג ריאבושינסקי - אגודת הרכב של מוסקבה (AMO) - נועדה להתקדם אל ספינות הדגל של התעשייה. הוא כבר נבנה בשלושה רבעים, הגג נשאר (במובן המילולי של המילה), 500 יחידות מהציוד האמריקאי החדיש היו נעימים לעין. אך הקריסה הכלכלית המהפכנית אילצה את הנהלת המפעל, שהבינה כי לא ניתן יהיה לייצר את 150 כלי הרכב הראשונים "אחד וחצי" לפי ההסכם עד אמצע מרץ, לרכוש באיטליה סטים של חלקים להרכבה. מכוניות במוסקבה. מיותר לציין כמה זה היה מגושם ולא משתלם. אף על פי כן, בשנת 1917 הורכבו 432 כלי רכב, על ידי 1919 - 1319 משאיות FIAT-15 Ter. ואז לרפובליקה הסובייטית הצעירה פשוט נגמרו החלקים האיטלקיים ו-AMO הפכה לחנויות תיקונים.

נחזור לפני 100 שנים אחורה... גרוב טיופלבה (האמיתי, ולא הרחוב בעל אותו השם שנשאר ממנו בעתיד) היה פופולרי מאוד בקרב מוסקוביטים בני כמה דורות. כאן היו שטחי הציד המלכותיים. בקתות קיץ הופיעו מאוחר יותר. מוקף משלושה צדדים בנהר מוסקבה, זה היה מקום מועדף לטיולים והיכרויות. למען האמת, לעתים קרובות נערכו כאן התכנסויות לא חוקיות של פועלים בעלי תודעה מהפכנית. אבל בסוף המאה ה-30, בעל היער וסביבותיו, האדריכל נ.א. לבוב, שם קץ לרומנטיקה בכך שהחל לבנות כאן מפעלים תעשייתיים ולפתח מרבצי כבול. לאחר מותו של לבוב, יורשיו מכרו את חפציהם, ובום המפעל נמשך במרץ מחודש. בנוסף, לצרכי התעשייה - השמדת קרקע חקלאית ואורן בני מאות שנים - "הובאה" לכאן את הרכבת המחוזית. (היער נכרת גם לצורך דלק ועמודי תאורה, כך שבשנות ה-1935 הוא כמעט נעלם.) הוחלט להקים את מפעל המכוניות הראשון באותה חורשת טיופל. מכיוון שהיה אמור להיבנות על פי התוכנית הממשלתית, ההתחלה ניתנה, כפי שדווח בעיתון "רוססקיה ודומוסטי", באירועים משמעותיים למדינה - תפילה חגיגית והנחת אבן ראשונה בנוכחות מספר רב של אנשים. אֲנָשִׁים. סוחרי ריבושינסקי הזמינו את מעצב הרכב דמיטרי דמיטרייביץ' בונדרב לתפקיד המנהל. ראוי לציין כי במהלך אירועי פברואר גורש המנהל הפועל, ובשנת 1937, בהזמנתו של א.א. ליכצ'וב, הוא חזר למפעל - ללשכת השיקום. אבל ב-XNUMX הוא נעצר ונורה.

בשנת 1918, בתואנה של אי מילוי החוזה, הולאם המפעל. כבר בלי בני הזוג ריבושינסקי, שברחו לפריז, נמשכה הרכבת הפיאטים, יוצרו חלקי חילוף לקרונות רכבת והחל ייצור מנורות נפט. המפעל הושלם בהדרגה, הוקם ייצור מנועי רכב וחלקים. אופנועים תוקנו, מנועים למורשה טנקים רנו רוסית. ובסתיו נאלצתי לקחת על עצמי גם תיקון משאיות שנפגעו במלחמה. נקודה חשובה: TADs אמריקאים נכים במשקל שלושה טון הגיעו מהחזית. הם התקינו מנועים חדשים, תיבות הילוכים, מצמד וחלקים אחרים - ביתיים. כך, המכונית, כשהיא מעודכנת, הפכה ל-75 אחוז רוסית.

לאחר מלחמת האזרחים, הוחלט לייצר משאיות ביתיות ב-AMO. אותה פיאט, שהוכיחה את עצמה מלפנים, הפכה לדגם הבסיסי. במרץ 1924 קיבל המפעל צו ממשלתי, וכבר ב-15 בנובמבר הורכבה המשאית הרוסית הראשונה של חצי טון AMO-F-7. עד 10 בנובמבר, למצעד בכיכר האדומה, 1925 חלקים היו מוכנים. מאז מרץ XNUMX, החל הייצור ההמוני שלהם.

המכונות הללו עולות למדינה ביוקר. חלקים רבים יוצרו ממתכות לא ברזליות, בתוספת הרכבה בעבודת יד... לשם השוואה: עלות משאית AMO הייתה 8500 רובל, ועלתה 800 רובל להעביר ערכה לארץ ולהרכיב אותה, למשל, מכונית פורד. . והיקפי הייצור באופן קטגורי לא תאמו את היקף התיעוש. המפעל נזקק בדחיפות למודרניזציה.

עידן איוון אלכסייביץ' ליכצ'וב החל ב-AMO. הוא מונה למנהל המפעל ב-1926 והוביל במשך 13 שנים (עם הפסקה קצרה לעבוד כקומיסר העם של בניית מכונות בינוניות). הוא היה מנהיג ואדם מיוחד במינו. לאחר שהשתלט על מפעל מצויד גרוע עם 970 עובדים, תוך זמן קצר הוא יצר ענקית רכב, שבה עבדו עשרות אלפי מומחים. ליכאצ'וב ביצע שלושה שחזורים בקנה מידה גדול של המפעל. לאחר הראשון, הודות ליוזמה ולמאמציו החדשניים של המנהל, ב-25 באוקטובר 1931, הושק מסוע הרכב הראשון בברית המועצות, שעליו החלו להרכיב משאיות AMO-3. עד קיץ 1933 עבר המפעל (שכבר נקרא על שם סטלין) לייצור ה-ZiS-5, המטוס האגדי בן שלושת הטון שנשא את עול התיעוש והמלחמה הפטריוטית הגדולה "על ציריו". המפעל נתן למדינה 60 משאיות ביום. רק עובדה: בשנת 1934 נמכרה אצווה של 100 מכוניות לטורקיה... באותה שנה החלו לייצר משאיות ZiS-6 ואוטובוסי ZiS-8 בהמוניהם, בשנת 1936 - לימוזינות ZiS-101.

בשנות המלחמה סיפק המפעל בהנהגתו של ליכצ'וב משאיות וציוד צבאי לצבא, ייצר מקלעים, מרגמות ותחמושת. מהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה הצריך לפנות את ה-ZS כבר באוקטובר 1941. אי אפשר אפילו לדמיין איך זה היה להעביר במהירות ענקית תעשייתית עם עשרות אלפי אנשים מזרחה, לארבע ערים. לפעמים עדיין לא היה קורת גג בבית המלאכה, והפועלים כבר קמו אל המכונות... כשהמפעל חזר למוסקבה, נותרו מפעלים מן המניין והמשיכו לעבוד במקום ארבעת "סניפיו" - ה. מפעלי הרכב של אוליאנובסק ואוראל, האגרגט שדרינסק והחישול והכבישה של צ'ליאבינסק. אני חייב לומר שבשנות המלחמה לא רק יוצרו מוצרים, אלא גם שופרו, והפיתוחים נכנסו מיד לפעולה. למעשה, המודרניזציה הבאה של ZiS הייתה בזמן מלחמה.

השחזור השלישי התרחש בשנת 1946 ופירושו היה מעבר לדגמים חדשים ושינויים של משאיות ואוטובוסים. ZiS החלה לייצר גם מקררים ואופניים.

בשנת 1956 מת איבן אלכסייביץ' ליכצ'וב ושמו הוקצה ללא תנאי למפעל שטיפח ...

במהלך חייה המפוארים ייצרה זי"ל כשמונה מיליון משאיות, 40 אלף אוטובוסים, 12 מכוניות, 148 מיליון מקררים ביתיים ו-5,5 מיליון אופניים. המפעל הציג חידושים עיצוביים רבים לתעשיית הרכב המקומית: הנעה הידראולית, מנוע שמונה צילינדרים, קרבורטור בעל ארבעה חדרים, בלמי דיסק, רדיו ומיזוג אוויר ...

ההיסטוריה עשתה תפנית, וכעת מקומות למגורים ולבילוי של אזרחים חוזרים לשטחו של המנהיג לשעבר של תעשיית הרכב המקומית, אפילו "שיקום" העצים מתוכנן. הסוף של זיל כענק תעשייתי הוא עצוב. מוות איטי בהקשר של אי ודאות כואבת. אם כי, אולי, זה הגיוני: כנראה, למפעלים, כמו לאנשים, יש משימה משלהם וגילם המוקצה למימושה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

175 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +35
    7 באוגוסט 2016 06:06
    נסעתי קצת על 130, 131. אגדה, לא מכונית! במיוחד 131 עם פנאומטיקה בתא הנוסעים לחיבור הסרן הקדמי. והוא טיפס לכיוונים כאלה! טוב
    1. התגובה הוסרה.
    2. +39
      7 באוגוסט 2016 07:49
      חבל... המכוניות היו טובות...
      1. +13
        7 באוגוסט 2016 08:46
        HERMES (5) RU היום, 07:49 ↑ חדש
        חבל... המכוניות היו טובות...

        אני מסכים לכל ה-100. ובאיזה צליל נעים הדלתות נסגרות - שיר!
        1. +5
          7 באוגוסט 2016 21:34
          ציטוט מאת aszzz888
          HERMES (5) RU היום, 07:49 ↑ חדש
          חבל... המכוניות היו טובות...

          אני מסכים לכל ה-100. ובאיזה צליל נעים הדלתות נסגרות - שיר!

          מה הקשר לדלתות? זה על משהו אחר לגמרי:
          (ג) הגמר של זי"ל כענק תעשייתי הוא עצוב (ג)
          אם זיל אחד...
          1. +3
            8 באוגוסט 2016 00:34
            ava09 (5) אתמול, 21:34 ↑ חדש
            מה הקשר לדלתות? זה על משהו אחר לגמרי:
            (ג) הגמר של זי"ל כענק תעשייתי הוא עצוב (ג)
            אם זיל אחד...

            למרות שאנחנו מדברים על מכוניות ZIL ועל ענקית הרכב, ולא על מחבתות. hi
        2. 0
          13 באוגוסט 2016 11:46
          טוב, לפחות אל תשקר לעצמך... 130. אפילו האלג'יראים מחרבנים אותו, נניח, דיזל.
      2. +40
        7 באוגוסט 2016 08:58
        ציטוט: HERMES
        חבל... המכוניות היו טובות..

        ----------------------
        אני עצמי עשיתי התמחות ב-1991 ב-MMZ, במיטישצ'י, שם ייצרו גרסת dump של ה-ZiL. כופפתי מעקות על מכופף צינורות לקרון רכבת תחתית, קדרתי פקקים שונים (כמו עבור ארכובה). הוא גם למד משפטים ב-ZIL-130 (לקטגוריה C). ככלל, ה"גסיסה" של זי"ל היא הגיונית בהקשר של ליין רכבי המסחר והמשא הנוכחי. אין צורך כעת בנישה בעלת כושר נשיאה של 5 טון. נישה זו חיה כנישה אוניברסלית עם בנזין סובייטי זול והכלכלה הסובייטית, שבה ניסו לא לייצר מגוון דגמים. אז ZiL יכול להיות גם במאזן של בית ספר כלשהו להובלת מזון ורהיטים. משאיות קלות עד 3 טון וכבדות מ-10 טון מבוקשות כעת. לכן, GAZ ו-KAMAZ שולטים עם המוצרים שלהם, והסינים-קוריאנים אוהבים את יונדאי-פוטון. ניסיון להביא את "בול" מת בגלל העלות והתפוצה הנמוכה. ובכל זאת, מפעל עם תשתית ענקית כזו לא יזון ייצור קטן של "בולס" עם כושר נשיאה ספציפי. GAZ שרדה מהעובדה שפרויקטים מבטיחים רבים ארבו במעיים של לשכות העיצוב הרבות שלה, והגאזל הופיע בזמן הנכון במקום הנכון. ובכל זאת, מדובר ברכב מסחרי טוב - זול ומבוקש במעמד שלו ובעל יכולת תמרון טובה. זיל נהרג גם בהיעדר טכנוקרטים במוסקבה שיתמכו במוסקבה התעשייתית. הכוורן לוז'קוב ידע מעט על כך והוא לא הצליח להציל את AZLK עם "נסיכים ולדימירים" הזויים עם מנועי רנו, ועוד יותר מכך ZIL. למרות שמפעל Avtoframos עדיין קיים בצורה של רנו רוסיה.
        1. +9
          7 באוגוסט 2016 09:24
          ציטוט מאלטונה
          ככלל, ה"גסיסה" של זי"ל היא הגיונית בהקשר של ליין רכבי המסחר והמשא הנוכחי. אין צורך כעת בנישה בעלת כושר נשיאה של 5 טון. נישה זו חיה כנישה אוניברסלית עם בנזין סובייטי זול והכלכלה הסובייטית, שבה ניסו לא לייצר מגוון דגמים.

          אני לא זוכר עכשיו מי, או בורוב, או טלאפ קובשביץ' מקאשב, או אגייקין יעקב סמנוביץ', או מישהו אחר סיפר לנו ל-VTUs איך יצרו משאבת דלק שונה ל-130 שנותנת חיסכון של 10%, פגיעה ארוכה וכתוצאה מהמאבק הזה. , עד 2! שנה זה הוכנס לסדרה. זה מדבר רבות.
          מאות אישורים, בדיקות, ואז חבורה של קבלני משנה וסניפים, "ארץ זי"ל" הייתה מאוד לא זריזה והיא לא יכלה לשרוד, וכשאתה טובע, גם הכו אותך בראש עם מקל...
          באופן אישי, לאחר שנכנסתי לזה, אני עכשיו מתאר לעצמי היטב שז"ל לא יכול היה לשרוד את הפוסט-פרסטרויקה ללא התמיכה הממשלתית החזקה ביותר ובעיקר ללא רצון הנהלת המפעל.
          1. +10
            7 באוגוסט 2016 13:44
            ציטוט: stas57
            לנו VTUs איך הם יצרו משאבת דלק שונה עבור 130 נותן חיסכון של 10%,

            הם סיפרו לך אגדות.)) מנוע ZIL - בנזין, קרבורטור. צריכת הדלק במנועים כאלה ממשאבת בנזין תלויה במילה - כלום.
            ובכן, 10% מיעילות המנוע במכונית ניתן להשיג רק על ידי בחירה ביחסי ההילוכים הנכונים.
            לגבי ZIL.. נקודת התורפה של המפעל הזה הייתה המנוע. כאן עדיין מתגוררת תיבת זילובסקי במזח -4370, יחידה מצוינת.
            1. +2
              7 באוגוסט 2016 13:56
              ציטוט מאת: dvina71
              הם סיפרו לך אגדות.)) מנוע ZIL - בנזין, קרבורטור. צריכת הדלק במנועים כאלה ממשאבת בנזין תלויה במילה - כלום.

              אולי ה-D-245, הוא פותח רק באמצע שנות ה-80, אני לא זוכר כמה שנים עברו, אולי הם שפכו אותו פנימה, אבל באופן כללי יש להם חבילה עבה של פטנטים לכל אחד.
              1. +4
                7 באוגוסט 2016 14:08
                ציטוט: stas57
                אולי D-245

                D-345 הוא שינוי תחבורה של מנוע MMZ-240 (טרקטור), שפותח בשנות ה-60 של המאה הקודמת.
                בנוסף.. הצריכה הספציפית של המנוע הזה, מאז תחילת הייצור.. אם זה השתנה, אז לא הרבה. 10% זה בהחלט אפילו לא קרוב.
            2. +8
              7 באוגוסט 2016 21:53
              ציטוט מאת: dvina71
              הם סיפרו לך אגדות.)) מנוע ZIL - בנזין, קרבורטור. צריכת הדלק במנועים כאלה ממשאבת בנזין תלויה במילה - כלום.
              ובכן, 10% מיעילות המנוע במכונית ניתן להשיג רק על ידי בחירה ביחסי ההילוכים הנכונים.
              לגבי ZIL.. נקודת התורפה של המפעל הזה הייתה המנוע. כאן עדיין מתגוררת תיבת זילובסקי במזח -4370, יחידה מצוינת.

              אני גם לא יכול לדמיין איך אפשר להגיע ליעילות בעזרת משאבת בנזין, אבל אני מאוד חולק עליך לגבי המנוע, זו נקודת תורפה, כהגדרתך, הלכתי 270 אלף ק"מ ועם נגרר, סחבתי 11-13 טון (זה היה בזכרוני), ואני בעצמי עבדתי ב-ZIL כחמש שנים, מכונית נהדרת, מנוע נפלא, וזה היה בשנות ה-90, אין חלקי חילוף, אולי חוץ משמן חמניות, בנזין מצ'צ'ניה שטופת השמש (ירח) בחום, אשר ב-90 ליטר, לא נכנס למיכל בנפח של 120 ליטר, דשאות אז סירבו ללכת בכלל ללא מעיל מרופד על המיכל וקירור עם מים, ו באופן כללי זו הייתה מכונית מצוינת, ועם חומרי הסיכה הנוכחיים, לא יהיה לה מחיר בחקלאות, למשל.
              1. +4
                8 באוגוסט 2016 01:30
                ציטוט של midivan
                הו, אני מאוד לא מסכים איתך לגבי המנוע

                מנוע בנזין על משאית הוא חיסרון.במיוחד למשאית מסחרית.
                1. +2
                  8 באוגוסט 2016 01:59
                  ציטוט מאת: dvina71
                  ציטוט של midivan
                  הו, אני מאוד לא מסכים איתך לגבי המנוע

                  מנוע בנזין על משאית הוא חיסרון.במיוחד למשאית מסחרית.

                  כתבתי להלן, החיסרון הזה על ידי התקנת גפ"מ (ציוד גז) בתנועה קלה הופך לעושר טוב מאוד. ובכן, אני אספר לכם על סולר ברוסיה, בינתיים, זו גם חרב פיפיות, החורף קר מאוד, וקיץ בתחנת הדלק, ובכן, אני לא אוהב סולר, במיוחד ב חוֹרֶף חיוך
              2. +2
                16 באוקטובר 2016, 10:15
                אל תצחיק אותי. עם החשבון שלו?
            3. +1
              8 באוגוסט 2016 22:33
              ציטוט מאת: dvina71
              צריכת הדלק במנועים כאלה ממשאבת בנזין תלויה במילה - כלום.

              המשאבה הייתה שם רק נקודת תורפה, היא התחממה כמה פעמים, לא תתחיל הכל, כלי קסם, סמרטוט בבוץ הרטוב ועל משאבת הדלק - עשיתי את זה בפעם הראשונה, אני זוכר את עיניים עגולות של המכונית הישנה יותר לצחוק
            4. 0
              17 בינואר 2017 16:58
              ציטוט מאת: dvina71
              .. נקודת התורפה של המפעל הזה הייתה המנוע.

              ובכן, לתקופתו ולמחיר הבנזין בברית המועצות, זה היה לגמרי כלום, העיקר הוא אמין ועמיד, בניגוד למלאכות ה-GAZ העניות של משפחת GAZ 52-53, לפי הדעת בארץ ב. קטגוריית המשקל הזו היה צורך לייצר ZIL-130 עם חברים והם לא עמלים בטיפשות.. כמובן שדיזל יהיה עדיף מכל נקודות המבט, אבל משהו לא עבד (אם כי לשווא!) זה נראה לי שהם חיפשו יותר מדי וקיוו לשותפים של CMEA. והעובדה ש-GAZ קיבלה צבי, אבל ל-Zil לא היה גובי, ובכן, אז טרנזיט הועתק והותאם לייצור טוב יותר מאשר מרצדס, והפך אותו לגובי (גיבן יכול בהחלט להתנער מכל דגם ולהגדיר מחדש את מפעלי הרכב תחת איחודה מחדש של גרמניה). למען האמת, ביצ'וק הוא הדבר הגרוע ביותר שתעשיית הרכב שלנו ייצרה, ובכן, בלי לספור את האלוף המוחלט של כל הזמנים והעמים "קולצ'יס" ... וצלחת לרמת הטכנולוגיה בתעשיית הרכב של ברית המועצות
          2. +2
            9 באוגוסט 2016 08:11
            ZIL-170 הועבר ל-KAMAZ החדש שנבנה, ל-ZIL עצמה לא היה שום דבר הגיוני כבר בשנות ה-80, ובשנות ה-90 איש לא נזקק למשאיות בינוניות. GAZ הוציאה את ה-GAZelle במעמד פופולרי יותר ופשוט הרגה את כל מתחרי היבוא, כולל המיניבוסים של טויוטה שהתרבו באותה תקופה.
        2. +11
          7 באוגוסט 2016 09:30
          אחו הוא לא כוורן ... הוא ביוב ... לשעבר ...
        3. +26
          7 באוגוסט 2016 09:59
          ציטוט מאלטונה
          אין צורך כעת בנישה בעלת כושר נשיאה של 5 טון.


          ובכן, כמובן". מסיבה זו הייתה לקבוצת GAZ לראשונה את Valdai, וכעת Gazon-Next.

          אין צורך לשרוק באוזניים. כי יש אנשים שמתמצאים לעומק בנושאי רכב.
          1. +1
            7 באוגוסט 2016 20:56
            ציטוט: wanderer_032
            אין צורך לשרוק באוזניים. כי יש אנשים שמתמצאים לעומק בנושאי רכב.

            ---------------------
            אתה מתכוון לשרוק? אני למעשה די מומחה בתחום הובלה מוטורית, אני בעצמי עיצבתי מלאי מתגלגל מיוחד בצורת סמי טריילרים ויצרתי אותו בעצמי כטכנולוג וראש ייצור. ולדאי הוא לא 5 טון, "אל תשרוק", עם 3545 משקל עצמי ו-7400 ברוטו. GAZon Next הופיע רק בשנה שעברה ופרמטרי היעילות שלו כנראה עדיין טובים יותר מאלה של ZiLovsky הראשוניים.
        4. +18
          7 באוגוסט 2016 10:18
          ציטוט מאלטונה
          זי"ל נהרגה גם בהיעדר טכנוקרטים במוסקבה,

          זיל הרג את מיקומו, אדמה יקרה מדי עבור המפעל.
          1. +3
            7 באוגוסט 2016 10:51
            ציטוט מאת: שבתאי.מממ
            זיל הרג את מיקומו, אדמה יקרה מדי עבור המפעל.


            ניתן לבנות חנויות ייצור במקום אחר. העיקר כאן היה לשמור על הייצור.
            אבל כנראה בגלל תאוות הבצע שלהם, הם החליטו: "אז אל תביא אותך לאף אחד".
          2. +3
            7 באוגוסט 2016 11:07
            זיל נהרג מהיעדר הזמנות למוצרים, מחסור במימון למודרניזציה של ציוד וקרקעות יקרות - רק ה"אדמה" שם רחוקה מהאיכות הטובה ביותר - המקום הכי מזוהם סביבתי במוסקבה, עכשיו הם בונים בעיקר מרכזי משרדים ורוצים ליצור אזור פארק.
            1. +3
              8 באוגוסט 2016 09:01
              אין הזמנות? בחייך! אני אחזור על זה שוב 9 כבר כתבתי, אבל אני אחזור על זה בשבילך באופן אישי) ה-Zil's מסיעים את שרידי ה-Zil'ים באזור סרקטש שלנו (ששרדו) ואין אלטרנטיבה למשאית הזו !!! כי ה"דשא" חלש, וה"קמאז" יקר!
              1. +2
                9 באוגוסט 2016 08:14
                ובכן, כמובן, KAMAZ הוא כביש דו-סרני במחלקת ZIL. הנישה של ZIL-130, באופן עקרוני, סגורה במשך זמן רב, היא לא נפוצה, כמובן, אבל אפילו ל-GAZ ול-KAMAZ יש הצעות.
            2. +1
              13 באוגוסט 2016 11:49
              זי"ל הרג את ה"אולי" שלנו... אולי נמצא קונה, אולי בעלי ההון יעזרו, אולי הידיים של העובד שלנו יפסיקו לצמוח מהתחת...
          3. +3
            7 באוגוסט 2016 17:46
            זי"ל נהרגה על ידי הקפיטליזם. בקרוב הקפיטליזם הרוסי שוב יקבור את המדינה כמו ב-1917. המעמד החדש של הביורוקרטים הטפילים לא יאכזב אותך. כאן תראה.
            1. 0
              8 באוגוסט 2016 08:55
              האם אתה חולם על זה?
        5. +5
          7 באוגוסט 2016 19:38
          ציטוט מאלטונה
          הכוורן לוז'קוב ידע מעט על כך והוא לא הצליח להציל את AZLK עם "נסיכים ולדימירים" הזויים עם מנועי רנו, ועוד יותר מכך ZIL.

          הרושם הוא שהיו משימות להצלת הצמחים הללו. באותם ימים פעל העיקרון של "תעלה ולמכור".
        6. 0
          7 באוגוסט 2016 23:29
          אם סוביאנין היה מיד ולא הדבוראי הזה, היה ל-ZIL סיכוי.
        7. +2
          16 באוקטובר 2016, 10:13
          עם הופעת "פלאטון" והפקקים בערים שלנו, 5-6 טון מבוקשים שוב. דרושים רק מכוניות לא כמו ZIL 130, אלא Valdai ו-Lan Next עם גובה העמסה מופחת.
        8. +3
          16 באוקטובר 2016, 10:24
          אין צורך בנישה של 5-7 טון? "ואלדאי", "דשא הבא", "קמזנוק", מאז עשה את אותו הדבר ...
      3. +24
        7 באוגוסט 2016 09:46
        אני לא יודע איך מישהו - איפה, אבל כאן (דרום אוראל - אזור אורנבורג) זיל'ים נושאים חול וחצץ רק ככה ממחצבות מתוצרת עצמית. והכי חשוב - לא מדשאות ולא MAZs, אלא זיל - למה? אבל יש מעט משאיות "KAMAZ" בעסק הזה ...
        ה-ZIL, אילו היו מיוצרים, היו תופסים נישה משלהם (במיוחד באזורים כפריים), כי בהשוואה למשאיות קמאז, הן הרבה יותר זולות.
        באופן כללי, כמו שברית המועצות הייתה מסוכנת למערב (כחלופה לקפיטליזם), כך זיל הייתה מסוכנת ליצרניות ענק מערביות (וכיום סיניות). לכן, הם השמידו גם את ברית המועצות וגם את זי"ל. אולי ההשוואה שלי קצת תמימה, אבל זו המהות של המציאות הנוכחית.
        1. +6
          7 באוגוסט 2016 16:17
          Kamaz הוא פיתוח של ZiLov. לאורך שנות ה-70 עסקה לשכת העיצוב של המפעל בנושא KAMAZ. בתחילת הפרסטרויקה, מוצרי המפעל היו מאוד מיושנים. לא ניתן היה להעלות על הדעת את מגוון הדגמים החדש לפני קריסת ברית המועצות.
          ל-Zil פשוט היה חסר מזל.
          1. +3
            8 באוגוסט 2016 00:57
            ציטוט מאת ism_ek
            Kamaz הוא פיתוח של ZiLov. לאורך שנות ה-70 עסקה לשכת העיצוב של המפעל בנושא KAMAZ. בתחילת הפרסטרויקה, מוצרי המפעל היו מאוד מיושנים. לא ניתן היה להעלות על הדעת את מגוון הדגמים החדש לפני קריסת ברית המועצות.
            ל-Zil פשוט היה חסר מזל.

            זאת הבעיה! יצירת KAMAZ ZIL נמצאת הרחק מאחור בהתקדמות הטכנית! אבל משאית עם מערך נוסעים נועדה במקור ל-ZIL, אבל בהוראת ה-CPSU, היא ניתנה לנברז'ניה צ'לני! וזי"ל נשארה עם ה-130!
        2. +3
          7 באוגוסט 2016 22:06
          ציטוט: א.לקס
          אני לא יודע איך מישהו - איפה, אבל כאן (דרום אוראל - אזור אורנבורג) זיל'ים נושאים חול וחצץ רק ככה ממחצבות מתוצרת עצמית. והכי חשוב - לא מדשאות ולא MAZs, אלא זיל - למה?

          בגלל שאנחנו לא הורגים את זיל, פשטות, אמינות וחוזק, הייתי מסתכל על קמאז שרוכב על פני השדה לקומביין כמעט באותה מהירות כמו לאורך הכביש המהיר. לצחוק אם אחד הנרות שלך נכשל ואתה לא זורח משמיעה, אז לא תשים לב לזה בקרוב, מה שאי אפשר לומר על הדשא, רתיחה? ובכן, אתה מאבד קצת כוח, ו-GAZ מתכוננת להון בחור ו-MAZ יתפורר לפני שתגיע
        3. -2
          22 בנובמבר 2019 20:31
          זה נכון, זה כן.
      4. +6
        7 באוגוסט 2016 11:23
        באזור סמולנסק, שלושה מפעלי ZIL נותרו על שרטון, מהווים סט שלם... הלוואי שהם היו יכולים לעשות משהו הגון ביכולות האלה...
        1. 0
          8 באוגוסט 2016 01:08
          ציטוט מאת: dmi.pris
          באזור סמולנסק, שלושה מפעלי ZIL נותרו על שרטון, מהווים סט שלם... הלוואי שהם היו יכולים לעשות משהו הגון ביכולות האלה...

          בכיכרות האלה ובבריאנסק עמדו לפרוס ייצור חדש של זי"ל. לא היה להם זמן. ברית המועצות התפרקה.
      5. +6
        7 באוגוסט 2016 11:51
        "למות איטי בהקשר של אי ודאות כואבת. אם כי, אולי, זה הגיוני: כנראה שלמפעלים, כמו לאנשים, יש משימה משלהם וגילם המוקצה למימושה".
        בראבו למחבר! בדיוק כמו לגבי הפדרציה הרוסית: אי ודאות כואבת!
      6. -2
        8 באוגוסט 2016 17:46
        ציטוט: HERMES
        חבל... המכוניות היו טובות...

        כשתבין נכון! איכות המכונות שיצאו מהמפעל הייתה לא! בדצמבר 1984 נאלצתי לנהוג ב-ZIL-131 עם קונג מטלדום לרוסטוב - קיללתי כל שבעולם! כמובן, בהתחלה הוא משך את כל המחברים.אבל הגברים נסעו במכונית השכנה לסמיפלטינסק, אז הם אומרים: "מה למשוך את זה, זה חדש!" או ליצנים או מנוסים כאלה, על המדחס החור הטכנולוגי היה עמום בניקל (חמש קופיקות חיוך לא הגעתי לדומודדובו - משאבת הדלק עפה (עדיין כיף להתעסק עם בנזין בקור!), ואז ממסר האיתות. הכוסות היו מכוסות סוג של בוץ, לא ממש שטפתי אותה - נסו את זה בקור! אחרי שנסעתי בו, החבר'ה יצאו לנסיעת עסקים - מוט החיבור נשבר! ואז כשהביאו אותו לראש, הלכתי הרבה זמן.
        1. 0
          8 באוגוסט 2016 21:08
          ציטוט: כידון
          כשתבין נכון! איכות המכונות שיצאו מהמפעל הייתה לא!

          ZIL ייצרה את המכוניות הטובות בעולם! בחור - זה יותר טוב? שים פלוס לצחוק
    3. התגובה הוסרה.
    4. +12
      7 באוגוסט 2016 11:28
      ציטוט מאת aszzz888
      במיוחד 131 עם פנאומטיקה בתא הנוסעים לחיבור הסרן הקדמי. והוא טיפס לכיוונים כאלה! טוב

      ואני אוהב יותר את ה-157, זה רק רע שאין הידרך.
      1. +7
        7 באוגוסט 2016 11:47
        ציטוט של ביוניק
        ואני אוהב יותר את ה-157, זה רק רע שאין הידרך.

        האם האגודלים שלמים?
        1. +15
          7 באוגוסט 2016 12:10
          ציטוט: stas57

          האם האגודלים שלמים?

          כן, שלם))) לא רק האגודלים, אלא הידיים נופלות!!! בשביל זה, איזו יכולת שטח!, אבל זה רכב צבאי גרידא, ומה חייל צריך לעשות? שירות!
          1. 0
            13 באוגוסט 2016 11:51
            מקום 131 ושבר את האגודלים כשהידראוליקת ההיגוי הלכה לעזאזל....
        2. +3
          7 באוגוסט 2016 23:17
          ציטוט: stas57
          ציטוט של ביוניק
          ואני אוהב יותר את ה-157, זה רק רע שאין הידרך.

          האם האגודלים שלמים?

          ובכן, מי נווט ל-157 מ' עם אגודלים עיכוב האצבעות צריכות להיות כמו על האמוטיקון הזה טוב , אז האצבעות שלמות והידיים לא כל כך כואבות קריצה
    5. +5
      7 באוגוסט 2016 21:10
      נסעתי קצת על 130, 131. אגדה, לא מכונית! במיוחד 131 עם פנאומטיקה בתא הנוסעים לחיבור הסרן הקדמי. והוא טיפס לכיוונים כאלה!

      וניוויתי בצבא גם 131 וגם 157. אז מבחינת יכולת שטח אין לזיל-157 אח ורע! חסר לו רק הגה כוח! טיפסתי דרך ביצות כאלה... hi
      1. +3
        7 באוגוסט 2016 23:26
        ציטוט מאת: boris-1230
        וניוויתי בצבא גם 131 וגם 157. אז מבחינת יכולת שטח אין לזיל-157 אח ורע! חסר לו רק הגה כוח! טיפסתי דרך ביצות כאלה...

        כוח המגבר לוקח כמו דרגת חטיף לצחוק, ושם זה גם ככה לא הרבה, אבל אפשר היה לשים את בולם ההיגוי, והסבלנות היא כל כך כן! אני אישית ראיתי איך ה-K-700y (טרקטור), טרומן (קראנו לזה ככה) יוצא בשלווה מהתלם, הולך בסביבות ה-157, וכאילו שום דבר לא קרה, הולך רחוק יותר לצחוק , דרך אגב, ממש לא מזמן ראיתי תמונה של צבא אז 157 עדיין בשורות, זו האיכות!
    6. +1
      8 באוגוסט 2016 14:28
      אמי, כשהייתה סמל של RA, הייתה רואת חשבון של שירות רכב ומתקשורת עם עמיתים גברים, היא זוכרת היטב את הביקורות שה-131 הייתה עדיפה בהרבה על ה-URAL מבחינת אמינות ויכולת חוצה מדינות. ...
      ... אם כי כלפי חוץ אני עדיין אוהב את URAL יותר מאשר ZIL.
  2. +1
    7 באוגוסט 2016 06:15
    מוות איטי בהקשר של אי ודאות כואבת. אם כי, אולי, זה הגיוני: כנראה, למפעלים, כמו לאנשים, יש משימה משלהם וגילם המוקצה למימושה.


    פעם הייתי באימון הפקה ב-ZIL. מרשים. אבל, כנראה, כפי שכותב המחבר, המשימה באמת הושלמה. זי"ל מילא את ייעודה, במוסקבה זה מיותר. חבל, חבל, אבל זה הכרחי. ברוסיה של היום, "אובדן לוחם" אפילו לא מורגש.
    1. +54
      7 באוגוסט 2016 06:30
      ציטוט מאת: AlexVas44
      חבל, חבל, אבל זה הכרחי.

      ומי צריך את זה? הרס מאות מפעלים במוסקבה עבר בשקט ובאופן בלתי מורגש, והריסת מאה קיוסקים - קריאות הליברלים ו"פעילי זכויות האדם" בכל העולם.
      וזה לא מורגש רק למי שלא רוצה לראות.
      1. +1
        7 באוגוסט 2016 16:38
        אתה מדבר על ליברלים? ונסו לקנות היום בדחיפות בקבוק מים או חפיסת סיגריות במוסקבה!
        1. +4
          7 באוגוסט 2016 23:43
          ציטוט: ויאצ'סלב 64
          אתה מדבר על ליברלים? ונסו לקנות היום בדחיפות בקבוק מים או חפיסת סיגריות במוסקבה!

          מים בכל בית מרקחת, למשל, אבל יש מספיק כאלה, סיגריות? לצחוק
    2. +16
      7 באוגוסט 2016 06:43
      אובדן לוחם הוחלף בחלקו על ידי GAZ. וגם הוא כמעט נעלם ב"היסטוריה". למרבה המזל, היו אנשים שהפיחו בו חיים. עם הופעת הצבאים, הצמח החל לצאת בשקט מהביצה. מקווה שזה לא ישאב בחזרה. ו-ZIL, כמותג, צריך להיות משוחזר, כמובן, ייצור גרנדיוזי כזה, עכשיו, במוסקבה, לא ניתן לבנות, אבל המדינה גדולה, יש הרבה מקום, יהיה רצון ...
      1. +47
        7 באוגוסט 2016 07:00
        זה פרדוקס, ה"רודן" בנה מפעלים, ה"משחררים הדמוקרטיים" הרסו אותם! כמה אני רוצה עוד חדשות על זה שהם בנו משהו חדש ולא הרסו את הישן ה"טוטליטרי"!
        1. +15
          7 באוגוסט 2016 09:52
          ציטוט: צייד
          זה פרדוקס, ה"רודן" בנה מפעלים, ה"משחררים הדמוקרטיים" הרסו אותם! כמה אני רוצה עוד חדשות על זה שהם בנו משהו חדש ולא הרסו את הישן ה"טוטליטרי"!

          זה אומר רק דבר אחד: השליטים שלנו לא מסוגלים לעשות וליצור שום דבר, רק לנפח את הלחיים ולטוחן בלשונם.

          בדיחה מחודשת

          פוטין בא לבקר את אובמה. לארוחת צהריים הם הניחו מנה ענקית על השולחן, פוטין ניסה אותה ושאל:
          - הוסייניץ', טעים מאוד, מה זה?
          - זה, וובה, הוא המוח של חבר קונגרס אמריקאי!
          – נו, ברק, עכשיו אתה בא אליי לפינוק.
          אובמה הגיע למוסקבה. פוטין קורא לטבח שלו ומורה להכין מנה למוח של סגן דומא ממלכתי.
          עברה שעה, עוד אחת, שלישית - הם ישבו רעבים. פוטין מתקשר לטבח, שואל אותו מה קורה, הוא עונה:
          - חצי מהצירים נדקרו, אין שכל, אבל השפות הן כאלה! אפשר להכין מילוי?
          1. +2
            7 באוגוסט 2016 13:09
            לכן המוח של הצירים מוערך מאוד - דבר נדיר!
      2. +7
        7 באוגוסט 2016 08:14
        ציטוט מאת אוסטרום
        אובדן לוחם הוחלף בחלקו על ידי GAZ.

        אבל רק חלקית. GAZ שייך לדריפסקה, ההודו הנפוח הזה.
        ראיון שנתן דריפסקה לביטאון "זמן אירואסיה" ב-2006:
        http://sheba.spb.ru/lit/biss/util-ru.htm
        קרא בעיון, כבר נתתי את הקישור הזה יותר מפעם אחת

        הנה התגובות:
      3. +14
        7 באוגוסט 2016 08:25
        הבנה נפלאה.
        ואכן, מה מנע את העברת הצמח, למשל, לאזור אוריול?
        או משהו אחר, שבו דברים לא חשובים לאנשים עם עבודה?
        הם בנו סניפים של מפעלי הרכבת מכוניות מערביים בקלוגה, אבל הם לא יכולים לעשות את שלהם... או לא רצוי, המתחרים ייעלבו.
        1. +6
          7 באוגוסט 2016 08:53
          ציטוט: מוצץ דם
          הבנה נפלאה.

          תוכנן להוציא את ZIL ממוסקבה עוד בשנות ה-80. ייצור המנוע התגלגל ב-Yartsevo, אזור סמולנסק, חלק מהחנויות כבר עבדו. ייצור ציוד הדלק עבד, אם כי רק הרכבה מערכות PAL בצ'כיה . ://www.yatk.ru/
        2. +15
          7 באוגוסט 2016 09:35
          ציטוט: מוצץ דם
          הבנה נפלאה.
          ואכן, מה מנע את העברת הצמח, למשל, לאזור אוריול?

          באוראל קורסים מפעלים סובייטיים לשעבר, נבנים במקומם מרכזי קניות ובילוי או שכירות שטחים. בחלק מהמפעלים החיים עדיין נוצצים. אני עצמי עובד עבור סוחר פרטי בשטח המושכר של מפעל מליוטקה, שיצר בעבר צינורות ואקום וגיזמואים מסובכים אחרים לצרכי משרד ההגנה של ברית המועצות. עכשיו הם אופים פשטידות, מוכרים מלט ומי שתייה, ובקיצור, עושים כל מיני עסקים.
          מול הכביש עומד NPO Nauchpribor, חלק מהייצור נשמר, אבל אני לא יכול להגיד מה בדיוק הם עושים, הם נהגו לפתח ולייצר מערכות רנטגן. עכשיו בבניין הנהלת המפעל ישנה אחת מהמחלקות של האוניברסיטה (היה לי המזל לשוחח עם סטודנטים, יש, כמובן, הגיוניים, אבל יש רק כמה מהם, בעיקר חשיבה ניהולית, וחידות מאוסף המתמטיקה המשעשעת מובילות אותם למצב של קהות חושים), מקום פנוי - להשכרה, זול, באמת.
          כבר כתבתי על הנושא הזה, אני יכול לספר הרבה על חיי העיר, אבל אני לא אעשה זאת, הנשמה שלי כואבת.
          לא בשביל רוסיה פוטין-דריפסקה-פוטאנינים ואורקים אחרים קורעים את ישבנם. המשימה שלהם היא להוריד לאט ומדויק את המדינה, להציק לעם הרוסי ולקרוע לגזרים את מה שנשאר מרוסיה. החבל בוכה להם, לחיות עד הרגע הזה. אני משוכנע בזה בתוקף, הייתי רוצה לטעות, אבל. . .
          יש צורך לשפוט לפי מעשים, ולא בטלוויזיה, יחסי ציבור והחיים האמיתיים שונים באופן קיצוני.
          1. 0
            7 באוגוסט 2016 09:56
            ציטוט: נבל
            לא לרוסיה קורעת את התחת פוטין-דריפסקה-פוטנין

            אה כן, פוטין הרס את אורלקס, פרוטון או סטיל רולינג.
            לא סטרויב, לא קוזלוב, ולא זה, ששלח עכשיו את איבן האיום לסנט פטרבורג.
            ומז"ל זה אותו פוטין?
            מה עם WCM? אני יכול לרשום את המפעלים של האזור במשך זמן רב, שמתו תחת "מכווץ הבואה".
            1. 0
              7 באוגוסט 2016 10:06
              ציטוט: stas57
              ציטוט: נבל
              לא לרוסיה קורעת את התחת פוטין-דריפסקה-פוטנין

              אה כן, פוטין הרס את אורלקס, פרוטון או סטיל רולינג.
              לא סטרויב, לא קוזלוב, ולא זה, ששלח עכשיו את איבן האיום לסנט פטרבורג.
              ומז"ל זה אותו פוטין?
              מה עם WCM? אני יכול לרשום את המפעלים של האזור במשך זמן רב, שמתו תחת "מכווץ הבואה".

              - אל תתווכח עם טורבופטריוט... הוא נסקל באבנים לבקש
              1. +10
                7 באוגוסט 2016 10:45
                ציטוט מאת Cat Man Nul
                - אל תתווכח עם טורבופטריוט... הוא נסקל באבנים

                אפילו נתתי לך פלוס, אני ממש נסקל.
            2. +9
              7 באוגוסט 2016 10:35
              ציטוט: stas57
              אה כן, פוטין הרס את אורלקס, פרוטון או סטיל רולינג.

              באופן אישי, כמובן, לא הרסתי את זה, אבל הדג נרקב מהראש. מפעל לגלגול פלדה (עבדתי שם וחבר ילדות שלי היה אחד הבוסים הגדולים שם, הוא אמר לי משהו), קרובי משפחה של פוטין היו שם, סברסטלמטיז, לעומת זאת. שיחה ארוכה. אבל, אם הנשיא יושב בנרזינובוי ומסתכל על הרס התעשייה בזרועות שלובות, אז הוא או חסר יכולת או חלק.
              אני אעלה מהקצה השני: אם אתה רואה איך שודדים חנות או אונס בחורה, אתה עומד בחוסר מעש מהצד או עובר, אומרים, זה לא ענייני, אז אתה שותף לפשע . בחוק. אולי החוק הזה כבר נכתב מחדש?
              ציטוט: stas57
              ומז"ל זה אותו פוטין?

              במז"ל (מפעל יציקת אלומיניום מצנסק, לשעבר סניף של זי"ל), כפי ששמעתי הביאו ציוד, ישפכו אדמת פרחים, מה יש ואיך - אני לא מתיימר לשפוט, לפגוש חבר (הוא כזה). מהבוסים שם), אז אני אגיד.
              ציטוט: stas57
              אני יכול לרשום את המפעלים של האזור במשך זמן רב, שמתו תחת "מכווץ הבואה".

              תחת מכווצת בואה (ע.ס. סטרויב, גנב מעל החוק, כפי שכינו אותו כאן, למי שאינו בקי), האזור כולו כמעט מת. כן, אפילו תחתיו התחילו לחנוק את סטיל-גלגול, ואז הבמאי יו. אלכסייב נהרג, אגב, צ'רנומירדין היה מאחורי הקלעים בהלוויה, אבל עדיין נדלק. שלושתם חברים לכיתה. Boa constrictor הוא סוג מעונן וקודר.
              הבויארים נלחמים - נקבותיהם של הצמיתים נסדקות. חוכמה עממית. hi
              1. +2
                7 באוגוסט 2016 11:10
                ציטוט: נבל
                תחת מכווצת בואה (ע.ס. סטרויב, גנב מעל החוק, כפי שכינו אותו כאן, למי שאינו בקי), האזור כולו כמעט מת.

                ובכן, אתה בעצמך ענית על הכל.
                MZAL נגמר, VCM זהה, הם לא יגיעו אפילו לשליש מהיכולת הקודמת שלהם (ואלה מפעלים שהיו בין שלושת הגדולים באירופה מסוגם), במקרה הטוב הם יוכלו לייצר צירי דלת.
                SPZ לא התחילה למשוך תחת פוטין, והכי חשוב, מי עמד שם בראש? נכון, ראשי המפעל, תזכירו לי מי מת מרעב ומעוני שם?
                אגב, שאל את חברך אם הוא זוכר איך, אפילו בתקופת גורבי, המפעל החל להימכר עבור מצלמות וידאו, מכשירי טלוויזיה, מקלטי סוני ומעילי פוך קנדיים.
                אני לא "זפוטין", רק שאם יש לי שתן בחדר המדרגות, ואני מאשים את פוטין, אז זה כבר אבוי.....
                1. +7
                  7 באוגוסט 2016 14:44
                  ציטוט: stas57
                  SPZ לא התחילה למשוך תחת פוטין, והכי חשוב, מי עמד שם בראש?

                  החבר סושניקוב עמד שם בראש. כיום, האינטרפול וה-FSB עם משרד הפנים למדינות זרות "מחפשים" ללא הצלחה, ויגור סמיונוביץ' צהוב ורך כל זה. הפוטיניטים כבשו מחדש את ה-SPZ (OSPAZ, Orlovsky Steel Rolling Plant) והרסו אותו לחלוטין, אז הם נותנים קצת לנשום בינתיים.
                  פוטין עלה לשלטון ב-1999, אם כמובן נזרוק את העובדה שהוא הופיע בנבחרת ילצין-צ'ובאי-צ'רנומירדין-סובצ'ק, יש גם מידע עמום שהוא הופיע גם בקבוצה שהסתובבה ליד גורבצ'וב. אולם אותם אישים.
                  סטרויב, לעומת זאת, ביזון פוליטי, אל תכניס את האצבע לפה, הוא ינשך ממש) | (אופ. אתה זוכר איך פוטין בתחילת הקריירה הנשיאותית שלו (5 בדצמבר) , 2001) הגיע לאורול, כמו סטרויב, כדי לפשל? חבר רבותי מהמעגל הפנימי יעץ לוולדימיר ולדימירוביץ' גם לקחת איתו הזמנה "לשירותים למולדת", תואר ראשון, ליתר בטחון.
                  טפריצה, מאותו רגע, יגור סמניץ' הוא פרש מלא מהמסדר הזה. חי וקיים היום. אדם בקיא טוען שהביצוע שלו מטורף לחלוטין. אני לא אגיד מאיפה הגיעו הנתונים, העיר שלנו קטנה, יש לי כמה מכרים, אבל אני משתדלת לא להשתמש בזה, זה מפחיד.
                  הנה ויקי מדווחת על סטרויב (חלקים מ-1973):
                  מ-1973 עד 1984 - מזכיר הוועדה האזורית אוריול של ה-CPSU.
                  מ-1984 עד 1985 - מדריך הוועד המרכזי של ה-CPSU.
                  מ-1985 עד 1989 - המזכיר הראשון של אוראל. הוועדה האזורית של ה-CPSU.
                  מזכיר הוועד המרכזי של ה-CPSU בשנים 1989-1991, במקביל - חבר הפוליטביורו של הוועד המרכזי של ה-CPSU מאז 1990.
                  כאשר פעילות ה-CPSU הושעתה ב-1991, סטרוייב הפך למנהל מכון המחקר הכל-רוסי למבחר וגידול מגוון של גידולי פירות.
                  בשנים 1991-1993 היה חבר בוועדה לפיתוח טיוטת החוקה של הפדרציה הרוסית.
                  בשנת 1993 קודם לתפקיד ראש הנהלת מחוז אוריול ובאפריל 1993 ניצח בבחירות. ב-26 בפברואר 1996 התקבלה אמנת מחוז אוריול, והוצגה עמדת מושל האזור. סטרויב מחזיק בתפקיד זה.
                  נבחר פעמיים לקדנציה חדשה ב-1997 וב-2001. ב-15 באפריל 2005 הוא הוגש למועצה האזורית לסגני העם באוראל לבחינת הנשיא פוטין. ב-23 באפריל 2005 אושר בתפקידו פה אחד על ידי המועצה האזורית לסגני העם של אוריול.
                  בינואר 1996 הוא נבחר ליושב ראש מועצת הפדרציה של האסיפה הפדרלית של הפדרציה הרוסית. הוא גם היה יושב ראש האסיפה הבין-פרלמנטרית של מדינות חבר העמים. סמכויותיו של סטרויב הסתיימו ב-5 בדצמבר 2001 לאחר הרפורמה במועצת הפדרציה, אך הוא קיבל את התואר "יו"ר כבוד" של הלשכה.
                  מאז 26 בנובמבר 2005 הוא חבר במפלגת רוסיה המאוחדת.
                  ב-16 בפברואר 2009 הוא פוטר מוקדם מתפקיד המושל על ידי הנשיא דמיטרי מדבדב בנוסח "מרצונו החופשי".
                  ב-14 במרץ 2009 נבחר לנציג ממשלת מחוז אוריול במועצת הפדרציה. את מועמדותו בישיבת המועצה האזורית מינה המושל החדש אלכסנדר קוזלוב. הוועדות הבאות נכללו: בנושאים משפטיים ומשפטיים (מאפריל 2009 עד נובמבר 2011), בנושאי חקיקה חוקתית, סוגיות משפטיות ומשפטיות, פיתוח החברה האזרחית (מנובמבר 2011). הוא עזב את הפעילות הפרלמנטרית בספטמבר 2014.

                  יש בת - מרינה ג'ורג'יבנה רוגאצ'בה. ראה ויקי.

                  אתה לא חושב שכל זה קבוצה אחת, משוקת אחת הם עושים אוגרים חזיריים, ואנחנו, ציבור הבוחרים, משחקים על ידי התקשורת?
                  רק שיש להם כמה חילוקי דעות, וכך - הכל רגוע בבגדד, שינה, תושבי בגדד.

                  סליחה על הפוסט הארוך, הייתי מסבירה ביתר פירוט, אבל לא אשתלב בתגובות, והשיער שלך יזדקף.
          2. +6
            7 באוגוסט 2016 10:06
            זו תמונה עצובה, זה אותו דבר בכל מקום, למרבה הצער.
            למרות שאומרים שהדברים טובים יותר באזורי קלוגה ובלגרוד.
            ובכן, העובדה שבמקום מפעלים-חנויות הם שונים, זו עובדה שאין להכחישה, הם קרעו את זה, הרסו הכל, מכרו את זה, עכשיו כל מיני ארקטיים, היפר-סופרמרקטים אחרים..
        3. +2
          7 באוגוסט 2016 10:03
          ציטוט: מוצץ דם
          הם בנו סניפים של מפעלי הרכבת מכוניות מערביים בקלוגה, אבל הם לא יכולים לעשות את שלהם

          - פחית. אתה פשוט לא צריך לעשות את זה ... ואין מה להעביר לשם כבר

          ציטוט: מוצץ דם
          המתחרים ייעלבו

          - ZIL ופולקסווגן, מסתבר, הן מתחרות?
          לא ידע, לא ידע...

          ציטוט מאת אוסטרום
          ו-ZIL, כמותג, צריך להיות משוחזר

          - חוץ ממי שרוצה נוסטלגי
          - יש המון ציוד רכב רגיל בעולם, מיותר להתחרות בו, לארגן ייצור (לא הרכבה !!) שלו בפדרציה הרוסית, וזהו
          1. +2
            7 באוגוסט 2016 10:33
            מתחרי רנו וזי"ל לא ידעו? מתחרי AZLK ורנו לא ידעו?
            1. -1
              7 באוגוסט 2016 11:01
              ציטוט: מוצץ דם
              רנו

              - ובכן ... אתה מדבר על רנו-קלוגה ... אז זה "מברג" נקי שלילי

              ציטוט: מוצץ דם
              מתחרות רנו וזי"ל ... מתחרות AZLK ורנו ...

              - כן?
              - מה, באמת, אנשים שיש להם הזדמנות לקנות את רנו יקנו ZIL או AZLK?
              - הספקות שלי... ובכן, או ל"מקרים מאוד מיוחדים". למקומות שבהם יש בעיות רציניות עם "הצרה השנייה של רוסיה", למשל לצחוק
              1. +8
                7 באוגוסט 2016 11:38
                לא, אני לא מדבר על רנו קלוגה, אלא על מכוניות ה-AZLK האלה שאפשר לייצר, אבל התיעוד של רנו נמכר - המכונאי הראשי שלי, ג'י סיזרנצב, שסיים את לימודיו ב-MAI, עדיין זועם מדבר על זה.
                המוניות של משאיות מערביות הן אוי רכות, אוי קפיציות, אבל מי בעצם המציא אותן ואיזה.... נתן את הזכויות לייצור שלהן?
                יש ספקות שאותו ZIL-133 יעקוף את ה-RENAULT שלך מכל הבחינות באאוטבק?
                "הספקות שלי... ובכן, או עבור" מקרים מאוד מיוחדים.
                1. +2
                  7 באוגוסט 2016 11:50
                  ציטוט: מוצץ דם
                  לא, אני לא מדבר על רנו קלוגה, אלא על מכוניות ה-AZLK האלה ניתן להנפיק, כן, תיעוד רנו נמכר

                  - "אם", למרבה הצער, לא נחשב
                  - התשובה לשאלה "האם AZLK ורנו מתחרים" כיום היא חד משמעית: לא

                  ציטוט: מוצץ דם
                  יש ספקות כי אותו ZIL-133 לעקוף את הרנו שלך בכל הסעיפים באזור האאוטבק?

                  למה שהרנו הזו תהיה שלי? אתה שם זה ... תיזהר עם משקאות חזקים טרמינולוגיה לצחוק
                  - אין לי ספקות כאלה. באאוטבק, שם "לא כבישים, אלא כיוונים", זי"ל מחוץ לתחרות, כמובן...
                  1. +8
                    7 באוגוסט 2016 12:21
                    ה.. זה לא יעבוד, ניסיון לרשום שטויות, אפילו אמחק את זה, הכל נשמע כמו ניסיון להעליב, בשביל מה זה?
                    על החשבון "אם רק, זה לא נחשב", כן, כמובן, לאחר שקרס והרס מתחרה, עכשיו אתה יכול לענות ככה.. מטבע הדברים, עכשיו, בגלל ההיעדר של AZLK ככזה, רנו היא לא יותר מתחרה.
                    ולבסוף, על חשבון רנו, זה שלי, לא הכינה שלי או שלהם, אבל איכשהו לא אכפת לי, אבל כאן יש לך ספקות לגבי היתרונות של ZIL, לא אני.
                    כל טכניקה טובה במקומה, אבל הבעיה היא ש-ZIL נהרסה, ורנו מספקת את מוצריה לפדרציה הרוסית.
                    השאלה היא, מי היה כל כך חכם שהוא הרס בכוונה מפעלים שמייצרים ומסוגלים לייצר מוצרים מתחרים בתנאי של תמיכת המדינה?
                    בבלארוס, מפעל הרכב של MAZ לא נהרס, כנראה שלא היו כאלה "חכמים" כמו שלנו?
                    לאחרונה, עם פריטור רהיטים, הם כמעט לא גזרו את URAL, השאלה היא, אבל אז מי התברר כל כך חכם?
                2. +1
                  7 באוגוסט 2016 12:11
                  ציטוט: מוצץ דם
                  המוניות של משאיות מערביות הן אוי רכות, אוי קפיציות, אבל מי בעצם המציא אותן ואיזה.... נתן את הזכויות לייצור שלהן?

                  אתה יכול לפרסם את מספר הפטנט?
                  1. +1
                    7 באוגוסט 2016 12:30
                    אני משרד הפטנטים?
                    עם זאת, מה שכתבתי מבוסס על הנתונים שנתנו עמית לעבודה, בעל השכלה בסיסית במכון התעופה של מוסקבה.
      4. +2
        7 באוגוסט 2016 09:55
        ציטוט מאת אוסטרום
        עם הופעת הצבאים, הצמח החל לצאת בשקט מהביצה.


        אם לא שכחת, אז ZIL ייצרה שלושה טון ZIL-90 "בול" בשנות ה -5301. בשנות ה-90 ועד אמצע שנות ה-XNUMX רצו הרבה מהם בכבישי הארץ.

        ואז הופיע ולדאי... ומספר מכוניות זילוב החל לרדת בחדות.
        1. +5
          7 באוגוסט 2016 10:07
          דיברתי עם נהג משאית, הוא אומר שאם ה-ZIL נשמר אז שווה לשחרר את ה-ZIL133 GYa, עם מנוע דיזל, משבחים אותו בכפר.
    3. +3
      7 באוגוסט 2016 07:46
      ציטוט מאת: AlexVas44
      במוסקבה הוא מיותר

      אל תיצמדו לשלטונות מוסקבה אז היה אפשר בהחלט להציל את המפעל הזה על ידי העברת אתרי תעשייה למקום אחר, מחוץ למוסקבה, במיוחד מכיוון שזה כבר התחיל לקרות. כדאי לזכור לפחות את צמח האמור באורל.
      מוסקוביטים לא היו צריכים להיות חמדנים, אז הם שילמו על זה פעמיים. והעובדה שהמפעלים נעלמים במוסקבה היא מגמה כללית, כל הערים הגדולות בעולם מנסות להרחיק את הייצור התעשייתי מאזורי המגורים, ועוד יותר מבירות.
      הנה מה שהם רצו לייצר על Amur על בסיס ZIL130
      1. +2
        7 באוגוסט 2016 10:09
        ציטוט מאת: svp67
        אל תיצמדו לשלטונות מוסקבה כך שניתן היה בהחלט להציל את המפעל הזה על ידי העברת אתרי תעשייה למקום אחר, מחוץ למוסקבה


        די צודק. לגמרי מסכים איתך. ניתן היה להעביר את כל ייצור המשאיות לסיביר או למזרח הרחוק.

        אבל בין הווישטים שלנו, כל ההצהרות שלהם על מודרניזציה, חדשנות והחלפת ייבוא ​​הן רק מילים.
        1. +7
          7 באוגוסט 2016 11:22
          ציטוט: wanderer_032
          לגמרי מסכים איתך. ניתן היה להעביר את כל ייצור המשאיות לסיביר או למזרח הרחוק.

          למפעל דרושים מומחים מוסמכים - מתקנים, פיתולים, טוחנים, מהנדסי רכב. כל זה בסיביר או במזרח הרחוק? יש צורך להביא חשמל, תזרימי הובלה וזרמי חומרים למפעל - גם זה עולה הרבה כסף. ול-ZIL כבר היה את כל זה - אנשים, ציוד, אנרגיה, זרימות מטען מסודרות. בז"ל כבר נעשתה טעות בז"ל. המפעל ייצר לא רק משאיות טובות, אלא גם אוטובוסים טובים. כשהתברר כי לא ניתן יהיה להרחיב את המפעל, הועבר ייצור האוטובוסים לליקינו. הנה רק כמה מהמומחים שעקבו אחר ההפקה הזו. היו להם דיור, משפחות, הרגלים בבירה... אני חושב, כאדם שעבד בעצמו בתעשייה, אם ייצור המשאיות יוסר, הכל היה קל יותר. אחרי הכל, משאית פשוטה יותר מבחינה מבנית וטכנולוגית מאוטובוס, כדי ליצור אותה נדרשת רמת מיומנות נמוכה יותר מאשר ליצור אוטובוס. אבל הם החליטו כמו שהם החליטו, וכתוצאה מכך הייתה למדינה משאית טובה - ZIL-130, ואוטובוס גרוע - LiAZ 677, שקיבל את הכינוי "משאית בקר" בקרב האנשים.
          אבל בין הווישטים שלנו, כל ההצהרות שלהם על מודרניזציה, חדשנות והחלפת ייבוא ​​הן רק מילים.
          חבל זי"ל, אבל הוא לא לבד. כמה עוד מפעלים כאלה יש בארץ? לא רק בתעשיית הרכב. ולא רק מפעלים. פעם הייתה לי הזדמנות לעבוד במשרד שהפעיל מוניות במסלול קבוע. הנהגים הם מכל הארץ. ובחור אחד, לדעתי מסראטוב, נהג עם כל הקטגוריות, יותר מ-20 שנות ניסיון, אמר את זה:
          - אם מישהו היה אומר לי לפני עשר שנים שאני, נהג מוסמך, אעבוד על מיניבוס, עוזב את עיר הולדתי ונוסע למוסקבה, הייתי פשוט צוחק לו בפרצוף...
          1. +10
            7 באוגוסט 2016 12:55
            "אם מישהו היה אומר לי לפני עשר שנים שאני, נהג מוסמך, אעבוד במיניבוס, עוזב את עיר הולדתי ונוסע למוסקבה, הייתי פשוט צוחק לו בפרצוף..." - פירות הליברליזם בפעולה, שירותי סקופ, כרייה, הובלה לייצוא והכל.

            ואני זוכר שהם התכוננו לטוס למאדים...
          2. +1
            7 באוגוסט 2016 19:06
            ציטוט: ורדן
            כל זה בסיביר או במזרח הרחוק?

            אני לא אגיד על כל רוסיה, אבל הכל היה על עמור, שכן שם הוקם ייצור משאיות ZIL עוד בברית המועצות
            המפעל נוסד בשנת 1967 כאחת החטיבות לייצור רכיבי רכב ZIL, שהייתה חלק ממשרד ברית המועצות לתעשיית הרכב.
            בשנת 1977 החל ייצור משאית השטח הראשונה ZIL-157 לבד.
            בשנת 1987, הייצור של מכוניות ZIL-131 היה מאסטר
            עד 1992, הייצור של מעמיסי שלג וציוד מיוחד המבוסס על משאיות היה שליטה.
            מאז 1992, החל ייצור רכבי ZIL-431410 (ZIL-130), בעוד שהנוצות של תא הנהג ZIL-130 אוחדו עם דגם ZIL-131.
            בשנת 1992 הופרט המיזם לחברת אוראל מפעל רכב סגור (UAMZ).
            בשנת 2002, המפעל הוכרז כפושט רגל ובשנת 2003 המיזם הפך לבעלות חטיבה של בנק Severnaya Kazna (החזקת Severnaya Kazna Prom), בשנת 2004 אורגן המיזם מחדש ל-Ural Automobiles and Motors CJSC (AMUR)

            כך שגם הזדמנויות וגם אנשים היו...
    4. +6
      7 באוגוסט 2016 11:12
      ציטוט מאת: AlexVas44
      אבל, כנראה, כפי שכותב המחבר, המשימה באמת הושלמה. זי"ל מילא את ייעודה, במוסקבה זה מיותר.

      אם לשפוט לפי מה שהם מנסים להפוך את מוסקבה אליה, גם תושבים רבים מיותרים בה. אני פשוט לא יכול לדמיין איך מטרופולין ענק כזה יכול להפוך ללא כאב למיזם המשרת את האליטה העשירה. בעלי הכוח ממשיכים להעלים עין בעקשנות מהעובדה הברורה שהכלכלה רק של אותן מדינות שבהן התעשייה מתפתחת - תעשיית ההייטק, ההנדסה הכבדה והבינונית, פורחת. גם בחקלאות ובתעשייה קלה לא תגיעו רחוק. מה אפשר לומר על "מגזר השירותים"... כדי שרוסיה תתפתח, מפעלים חייבים לעבוד. גם זי"ל יכלה לעבוד, אבל היום מסתבר שכדאי יותר לבעליה למכור את השטח שהיא תופסת ולא להתייחס לכל ייצור. אבל המפעל ייצר לא רק מכוניות, אלא גם מקררים, למשל. ועכשיו הם הולכים לבנות מתחמי דיור ובילוי, לשתול עצים באתר המפעל. ואף אחד אפילו לא מגמגם על כך שמדובר בטריטוריה של מפעל שמתפקד כבר שנים רבות. לפני גרוטאות בנייה, יש צורך לבצע עבודות פנאי - להוציא את האדמה המורעלת בעומק של מטרים מפסולת תעשייתית, לנקות תקשורת תעשייתית. אם זה לא נעשה, אז את בריאותם של האנשים שיחיו ויעבדו במקום הזה ניתן להעביר בבטחה שלום גדול.
      ברוסיה של היום, "אובדן לוחם" אפילו לא מורגש.
      ולאיזה צד להסתכל. אם מהחלון של מכונית זרה יקרה - אז באופן בלתי מורגש. ואם מהחלון של חרושצ'וב או צריף כפר, אז זה מאוד מורגש. גברים בריאים שיכלו לעמוד ליד המכונות ולעבוד במפעל ההרכבה הופכים ל"מאבטחים", לא מייצרים דבר ומגנים על סחורות של אחרים, מנסים לשרוד בשל תוכנית "קנייה ומכירה"... והסטטיסטיקאים מושכים את ידיהם תוהה למה זה התמ"ג לא גדל בארץ ורמת החיים של האוכלוסייה לא מרוצה.
    5. +3
      7 באוגוסט 2016 23:39
      ציטוט מאת: AlexVas44
      פעם הייתי באימון הפקה ב-ZIL. מרשים. אבל, כנראה, כפי שכותב המחבר, המשימה באמת הושלמה. זי"ל מילא את ייעודה, במוסקבה זה מיותר. חבל, חבל, אבל זה הכרחי. ברוסיה של היום, "אובדן לוחם" אפילו לא מורגש.

      זה לא מורגש במוסקבה, אבל בכפר הולדתי זה עדיין מורגש, למכונית הזו, בכנות, אין חלופה בחווה הקולקטיבית כרגע, אבל היא אוכלת 10 ליטר יותר מה-GAZ-53, אבל! מחסום - תיקון על GAZ-53 כל שנה, במקרה הטוב אחת לשלוש שנים (בתנאי עבודה קשים), ZIL - נצחי (אפילו לא שמעתי שמישהו מתקן), ICE - GAZ שלוש שנים מקסימום, ZIL-5- 7 שנים, אני לא לוקח את הקילומטראז' כי אז מדי המהירות התפתלו כך שהגופות כבו לצחוק ול-ZIL יש הרבה יותר מזל, מכוניות זרות מעשנות בשקט, בעבודה הזו הן לא טובות לאיכות המחיר.
    6. -2
      22 בנובמבר 2019 20:33
      כמובן, למה מוסקבה צריכה תעשייה? בין אם זה מרכז קניות...
  3. +11
    7 באוגוסט 2016 06:52
    כתבה מעניינת! הצמח חבל, אבל אני חושב שהוא נהרס בגלל האדמה שעליה היה ממוקם, השטח עצום, אבל גם במוסקבה!
  4. +12
    7 באוגוסט 2016 07:09
    המפעל היה טוב והמשאיות היו טובות לזמנן. הם הובילו הרבה מטען על הצירים שלהם. כן, הם עדיין נושאים את זה.
    1. +7
      7 באוגוסט 2016 07:20
      ציטוט מוולודיה
      והמשאיות היו טובות לזמנן.

      אבל הם שרפו בנזין לא בילדותיות.
      כיום, עם מחירי הדלק הנוכחיים,
      משאיות כאלה ללא מכנסיים של הבעלים יישארו.
      1. +6
        7 באוגוסט 2016 07:29
        צבא הליטרים לא נחשב לפניה.
        1. +1
          7 באוגוסט 2016 12:24
          ציטוט מווטור
          צבא הליטרים לא נחשב לפניה.

          ציטוט: wanderer_032
          ZIL ייצרה את מנועי הדיזל שלה, אם בכלל

          ציטוט: מורדווין 3
          ציטוט מוולודיה
          המפעל היה טוב והמשאיות היו טובות לזמנן
          130-131 היו טובים.

          הצמח היה טוב אין מילים.
          ובכן, יד על הלב, ובכן, שלנו לא יודעים לעשות ומשאיות כבדות מסחריות לא למדו.
          הם עושים טוב לצבא, ובכן, הם לא ספרו שם את ההוצאה.
          ואהבתי את ה-130 בזמנו.
          זו הייתה מכונית כל כך בורחת.
          1. +1
            7 באוגוסט 2016 14:06
            ציטוט: טונדרה
            ובכן, יד על הלב, ובכן, שלנו לא יודעים לעשות ומשאיות כבדות מסחריות לא למדו.

            רק שהצמח שחודד בשביל זה כבר לא שלנו. עבור לאתר של MAZ
            http://maz.by/
            ולראות אם הם יכולים או לא יכולים.
            1. +1
              7 באוגוסט 2016 16:37
              ציטוט: ורדן
              ולראות אם הם יכולים או לא יכולים.

              מז היא מכונית טובה, במיוחד עם מנועי רנוב ומרס.
              נכון, פנים התא הוא כמו קצוץ בגרזן, על ידי נגר גרוע.
              כשאתה גר חודש בתא הטייס, אז אתה תבין את ההבדל בין MAZ ל-DAF, שם יכולת המגורים טובה יותר.
              ולכן בהחלט MAZ יהיה טוב יותר מקמאז.
      2. +4
        7 באוגוסט 2016 09:01
        ציטוט: טונדרה

        אבל הם שרפו בנזין לא בילדותיות.
        כיום, עם מחירי הדלק הנוכחיים,
        משאיות כאלה ללא מכנסיים של הבעלים יישארו.

        כשהחלו להתקין את הקרבורטור K-135, הצריכה ירדה בחדות ולא הבחינו באיבוד כוח.
      3. +5
        7 באוגוסט 2016 10:15
        ציטוט: טונדרה
        כיום, עם מחירי הדלק הנוכחיים,
        משאיות כאלה ללא מכנסיים של הבעלים יישארו.


        ZIL ייצרה את מנועי הדיזל שלה, אם בכלל. בנוסף, מנוע הטורבו דיזל D-130 מתאים לסדרה ה-245 כמו יליד. צריכת דיזל באזור 15 ליטר / 100 ק"מ.
      4. +1
        8 באוגוסט 2016 00:20
        ציטוט: טונדרה
        אבל הם שרפו בנזין לא בילדותיות.
        כיום, עם מחירי הדלק הנוכחיים,
        משאיות כאלה ללא מכנסיים של הבעלים יישארו.

        בחווה שלנו הותקן ציוד גז ולא הכל במכנסיים, אבל המכונות עברו 20 שנה ועובדות בחור
    2. +9
      7 באוגוסט 2016 09:01
      ציטוט מוולודיה
      המפעל היה טוב והמשאיות היו טובות לזמנן

      130-131 היו טובים. המנוע ה-645 קפריזי מדי. ובכן, בול הוא זבל, לא משנה כמה זה מעליב להודות (עיוור בחיפזון).
      1. +1
        7 באוגוסט 2016 10:16
        ציטוט: מורדווין 3
        ובכן, בול הוא זבל, לא משנה כמה זה מעליב להודות (עיוור בחיפזון).


        בידיו של מקום אחד כלוא - הכל זבל.
        1. +7
          7 באוגוסט 2016 10:58
          ציטוט: wanderer_032
          בידיו של מקום אחד כלוא - הכל זבל.

          אמרתי לך, הם עשו את זה בחיפזון. זה לא יעבוד לתקן אותו (בול) בלי לקלל. לפחות נסה להסיר את ה-TNDV. או קפיצים. או מנוע. אלוהים יודע מה, לא מכונית. ומי חידדו ידיו למקום אחד?
          1. +1
            7 באוגוסט 2016 14:21
            ציטוט: מורדווין 3
            הסר TNDV

            כנראה שקיבלת סטרטר מזובסקי.. שנה אותו ל-ATE-1 24V והסר את משאבת ההזרקה לבריאותך.. כמה שתרצה.
            ציטוט: מורדווין 3
            או קפיצים

            מה לא בסדר איתם? הוסר כמו כל מכוניות האביב.
            ציטוט: מורדווין 3
            או מנוע

            ? המנוע מוסר מה-CCP לאחר הסרת הלוע. הוא מוחזק על ידי 4 ברגים. ממריא בקלות רבה. אבל הסר את ראש הצילינדר .. כן .. כיף))) יש צורך לשחרר את תושבת הקבינה הקדמית ולהגביה.

            האוטו תקין.. אחרי הגזל.. כשישבתי על הביצ'קה, המחשבה הראשונה הייתה האוטו!! אמנם הוא נהרג, אבל במשך 4 שנים, כל שבוע במשך 1.5 ק"מ ועם מטען של 4-5 טון הוא עבד ביושר.
            1. +8
              7 באוגוסט 2016 14:48
              ציטוט מאת: dvina71

              האוטו תקין.. אחרי הגזל.. כשישבתי על הביצ'קה, המחשבה הראשונה הייתה האוטו!!

              כשעבדתי כמכונאי במחסן רכב והנהג ואני קיבלנו את ה"בול" החדש שהחברה קיבלה בהזדמנות, אז אחרי שעתיים של נהיגה בנס הטכנולוגיה הזה, המלצתי בכנות למנהל לתת את זה " נס הטכנולוגיה" בחזרה. השאגה בתא הטייס היא כזו שאפשר להתחרש. תיבת ההילוכים לחלוטין לא מתאימה ליחסי ההילוכים של מנוע הטרקטור. המומנט המותאם לטרקטור הפועל בשטח אינו תואם בשום צורה את צרכי הרכב. כתוצאה מכך, המכונית מתחילה בטלטלות, בהתחלה היא נעשית משעממת ואינה נוסעת, ואחרי 70 קמ"ש, כשזה כבר לא נחוץ, היא מנסה למהר קדימה במהירות. ומה העלות של בלם כבל המותקן במכונה בעלת כושר נשיאה של 3 טון? אני עצמי מעצב רכב, אם כי בעבר, ואני יודע היטב שעמוד השדרה של לשכת העיצוב עד ליצירת ה"שור" כבר ברח מהמפעל המייסר. אז המכונית הזו היא אינדיקטור לאופן שבו אסור לייצר מכוניות, ומה קורה כשבית ספר לעיצוב נהרס.
              1. +1
                7 באוגוסט 2016 15:08
                ציטוט: ורדן
                השאגה בתא הטייס היא כזו שאפשר להתחרש

                מוזר, אבל דיברנו ברוגע במהלך הטיול.
                ציטוט: ורדן
                תיבת ההילוכים לחלוטין לא מתאימה ליחסי ההילוכים של מנוע הטרקטור.

                ?.. אתה, כמעצב, צריך לדעת שה-IFs עבור כל הקופסאות זהים בערך..
                במקום זאת, אנחנו מדברים על GP IF.. אבל השתמשתי בבול שלי כדי לנסוע מרחקים ארוכים, ושם ה-IF היו בדיוק כמו שצריך. העיקר שהגעתי ל-5 וזהו.. ללכת ברוגע, לטפס להרים, לעקוף.. והצריכה היא 16-18 ליטר, עם עומס של 4-5 טון.
                ציטוט: ורדן
                כתוצאה מכך, המכונית מתרוצצת

                זו בעיית קלאץ', התקנת סל עלים משנה הכל בצורה דרסטית.

                ציטוט: ורדן
                ומה העלות של בלם יד כבל

                פרט זה עבר לבול מה-MB-408 המקורי. בדרך אחרת, לסדר בלם יד על הקומביסיסטם.. עדיף שזה נעשה לחלוטין ריאות.
                השור פותח בשנות ה-80, עמוד השדרה עדיין היה במקומו. הדגימות הראשונות הופקו בשנות ה-89-90.
                למעשה, השור הוא התאמה של ה-MV-408 למציאות שלנו.
                1. +5
                  7 באוגוסט 2016 16:23
                  ציטוט מאת: dvina71
                  ?.. אתה, כמעצב, צריך לדעת שה-IFs עבור כל הקופסאות זהים בערך..
                  כמעצב, אני יודע שיצרניות רכב רגילות - מרצדס, ג'נרל מוטורס, פולקסווגן גרופ - שואפות לפתח תיבות הילוכים עם יחסי העברה מתאימים לכל מנוע. ניסיון לפתור את כל הבעיות על ידי שינוי יחסי ההילוכים של הציר האחורי לא עובד. גישה זו לא מושכת אפילו משולש עם מינוס. דוגמה טיפוסית היא UAZ Patriot, שעליה מותקנת אותה תיבת הילוכים ליחידות כוח דיזל וגם בנזין. כתוצאה מכך, מכונית עם מנוע דיזל בעל מומנט גבוה יותר, אך פחות סוער, נוסעת לאט יותר מאשר עם מנוע בנזין חלש.
                  אבל השתמשתי בבול שלי לנסיעות למרחקים ארוכים, ושם ה-IFs היו פשוט
                  כן, אתה יכול אפילו לנהוג בטרקטור למרחקים ארוכים. אבל מכונות כמו "בול" נוצרות לאספקת סחורות למרחקים קצרים. השימוש בכלי רכב בכמות כזו לתחבורה בין עירונית הוא אידיוטיות טהורה הקשורה לסרבול של הכלכלה הרוסית.
                  השור פותח בשנות ה-80, השלד עדיין היה במקומו
                  בסוף שנות השמונים עבד בנמ"י. בתקופה זו עברו מומחים רבים מחנות הפחחות של לשכת העיצוב זילובסקי למכון שלנו, מכיוון שהמפעל כלל לא שילם כסף מהמילה. מעניין אם יש אנשים שאוהבים את העיצוב של ה"בול" או את הארגונומיה של תא הנוסעים שלו?
                  למעשה, השור הוא התאמה של ה-MV-408 למציאות שלנו.
                  מה זה לעזאזל עיבוד? עיכוב המכונית סונוורה ממה שהיא הייתה, משאריות של פיתוחים קיימים וחלקים ומכלולים הזמינים בייצור. מכוניות לא עושות את זה. ולגבי ה-MV 408 - האם אתה רוצה להשוות את הגובי הזה לזה? http://www.autoban.by/catalog/truck/mercedes_benz/sprinter/408_cdi ובכן, הדגל בידיים שלך...
            2. +3
              7 באוגוסט 2016 15:03
              ציטוט מאת: dvina71
              dvina71

              ואני לא נהג, אלא שיפוצניק מסניף זי"ל (ציוויתי להאריך ימים בכי ). אני יכול לרשום ארוך ומייגע. (תיקן יותר מתריסר שוורים). במעיינות התותבים, אתה מתייסר לדפוק. משאבת דלק בלחץ גבוה - אתה צודק, עם מתנע דימומי (בורג עליון). המנוע - אין בעיות, אבל לוקח הרבה זמן להוציא אותו (יש להסיר גם את המחבת). ועל פני הברגים יהיו יותר מארבעה. משקאות ובכן, בנוסף לפנאומוהידראוליקה, אני יכול להוסיף תיבת הילוכים. בקיצור, קשה יותר לתקן את הבול מכל שאר ה-ZIL.
              1. 0
                7 באוגוסט 2016 15:21
                ציטוט: מורדווין 3
                קפיצי תותב מתייסרים כדי לדפוק

                ?.. לנצח? מבצעים תיקוני שטח? יש לך עיתונות איפשהו?
                תארו לעצמכם .. על MAZ-4370, ללא לחיצה עדיף לא לחשוב על הסרה, הצבת תותבי קפיץ ..
                ציטוט: מורדווין 3
                vizhok - אין בעיות, אבל זה לוקח הרבה זמן להסיר (גם את המחבת צריך להסיר)

                הם צילמו תוך שעה.. זה היה כשהם עשו את זה בפעם הראשונה. ביחד עם המחסום ובלי להוציא את המחבת.. למה להסיר?

                ציטוט: מורדווין 3
                ועל פני הברגים יהיו יותר מארבעה.

                6 .. ועדיין צריך להסיר את הפנים.

                ציטוט: מורדווין 3
                ובכן, בנוסף לפנאומוהידראוליקה, אני יכול להוסיף מפחית

                תיבת ההילוכים היא הנגישה ביותר מכל מה שעסקתי בו. פשוט הורידו את הכריכה האחורית והוא לפניכם. יחד עם זאת.. זה די אמין אם יש בו שמן.
                שוב, לשור יש שני סוגים של בלוק לווין, שהוא אמין מאוד מאוחר יותר. אולי היה לך דגם ישן.
                1. +3
                  7 באוגוסט 2016 15:46
                  ציטוט מאת: dvina71
                  יש לך עיתונות איפשהו?

                  אם אתה מדבר על מושך, אז אתה עדיין תתייסר, כי. הם (תותבים) כמעט כולם כפופים.
                  ציטוט מאת: dvina71
                  .ביחד עם תיבת ההילוכים ובלי להוציא את המחבת.. למה להסיר אותה?

                  מעניין, שם המזרן מונח על המוט הצולב כשאתה מתחיל למשוך את המנוע קדימה.
                  ציטוט מאת: dvina71
                  יחד עם זאת.. די אמין

                  אולי יש לך מזל?
                  ציטוט מאת: dvina71
                  אולי היה לך דגם ישן.

                  שׁוֹנִים.
                  1. +3
                    7 באוגוסט 2016 17:09
                    אוסיף: יש צורך להסיר או את החתך של המסגרת והפגוש, או את המחבת עם מקלט השמן. חשבנו שהשני הרבה יותר קל.
                    ציטוט מאת: dvina71
                    צולם תוך שעה.

                    אני לא מאמין. שלילי
                    1. 0
                      7 באוגוסט 2016 21:25
                      ציטוט: מורדווין 3
                      אני לא מאמין.

                      לשווא. אנחנו מבריגים 4 ברגים קרדן, אתה לא צריך לסובב שום דבר אחר במחסום .., אלא .. גם את כבל מד המהירות. השני מפרק את הלוע בזמן זה, יחד אנו מסירים את הרדיאטור. לאחר מכן שני ברגים על הכרית הקדמית ואחד כל אחד בצד תומך. השני בשלב זה מנתק את החוטים (סטרטר, גנרטור, חיישנים) ואת הדלק קו (שני צינורות).
                      ואז אנחנו מחברים את המנוע לעגלה. בתהליך ההרמה קופצים לבור והמוט מחבר את המנוע כך שהמזרן עובר על הטיוטה.זהו.
                      ביקשו בור עם עגלה לשעה וחצי. נעשה תוך שעה.
                      1. +3
                        8 באוגוסט 2016 00:38
                        ציטוט מאת: dvina71
                        אנחנו מבריגים 4 ברגים קרדן, אתה לא צריך לסובב שום דבר אחר בתיבת ההילוכים .., אבל .. גם את כבל מד המהירות

                        הם שכחו את הידית, ומשהו על הדברים הקטנים, כמו מכסה המנוע. עם זאת, אני לא אתווכח יותר, אני עייף. אין צורך במכבש nafig אם, למשל, נדרש להחליף שורש פרץ, לשם כך אף אחד לא ינתק את הסוגריים.
                        ציטוט מאת: dvina71
                        המתקין לחטט במנוע כך שהמזרן יעבור על הדחף

                        הוא יעבור על הטיוטה, וינוח על הצינור - איבר הצלב של המסגרת. הבא - בפגוש.
                  2. 0
                    7 באוגוסט 2016 21:47
                    ציטוט מאת: dvina71
                    אם אתה מדבר על מושך, אז אתה עדיין תתייסר, כי. הם (תותבים) כמעט כולם כפופים.

                    לא.. אני לא מדבר על המושך.. מפתיע אפילו..
                    כאן על זה..

                    ציטוט: מורדווין 3
                    מעניין, שם המזרן מונח על המוט הצולב כשאתה מתחיל למשוך את המנוע קדימה.

                    ראשית... לפני כן, אנו מסובבים את הגלגלים למצב הקיצוני. המוט הצולתי מתקרב לקורה.
                    שנית, יש מונטאז'. צריך לא לחטט יותר מדי והכל יוצא מצוין בלי לפרק את המזרן.
                    ציטוט: מורדווין 3
                    אולי יש לך מזל?

                    ובכן, איך אני יכול לומר.. מאתיים קילומטרים מוולוגדה, פרץ ציר הלוויינים. בוולוגדה מצאתי בלוק שלם, אבל המוכר אמר לי שהיה לו מזל מדהים. לעתים רחוקות הם מבקשים חלק, אבל זה שקניתי הוזמן, אבל לא נפדה..
                    בוולוגדה לפחות 5 חנויות מוכרות חלקי חילוף עבור הבולס. זה אומר כמה מכוניות עצמן יש בוולוגדה, ש-5 חנויות ניזונות מהן?)))
                    1. +1
                      7 באוגוסט 2016 23:19
                      ציטוט מאת: dvina71

                      לא.. אני לא מדבר על המושך.. מפתיע אפילו..

                      תסביר לי איך היה צורך לתכנן את הרכב כך שכדי להחליף תותבי קפיצים בלויים היה צורך לשלוף את כל הקפיצים (שזה אומר שחרור הסולמות שמחברים את הקפיצים לגשר) ולגרור את הקפיצים. מתחת לעיתונות? למה בכלל להכניס תותבים קפיציים להתאמה לחיצה? לכן, אתה יכול לפחות לצלם סרטים באורך מלא על ZIL 5301 - זה לא ישתפר מזה. כן, הזיל הבין זאת כך. גם בפרסומות שהושמעו בטלוויזיה נאמר בבירור: "עלים לאחו לא מכונית, ו"בול"". נאמר בבירור - לא מכונית. חיוך
                      1. +3
                        8 באוגוסט 2016 00:58
                        ציטוט: ורדן
                        כך שכדי להחליף תותבי קפיצים בלויים היה צורך לשלוף את כל הקפיצים (שזה אומר שחרור הסולמות שמהדקים את הקפיצים לגשר) ולגרור את הקפיצים מתחת למכבש?

                        אין התאמה לחיצה. יש אצבע בריח עם תותב, שלא יכול לעמוד בעומס ומתכופף, ולכן אתה תפיל את החזרת שלה. אתה צריך לחטט במשך זמן רב, לחמם עם חותך.
                      2. 0
                        8 באוגוסט 2016 01:27
                        ציטוט: מורדווין 3
                        אין התאמה לחיצה. יש אצבע בריח עם תותב, שלא יכול לעמוד בעומס ומתכופף, ולכן אתה תפיל את החזרת שלה. אתה צריך לחטט במשך זמן רב, לחמם עם חותך.

                        קוֹדֶם כֹּל. ישנם שני סוגים של תותבים. לְפַצֵל. ניתן להתקין אותו מבלי להסיר את הקפיצים. אבל היא גם צועדת שם.. כמה מאות קילומטרים.
                        שרוול מחלק אחד - נלחץ פנימה.
                        הברגים של תותב הקפיץ בבול אינם מתכופפים. עבה הוא כזיל בוגר. אבל. הוא מתחכך בסוגר והופך חמוץ בשרוול. ואז פשוט חותכים אותו, ואז לוחצים החוצה את השאריות יחד עם השרוול.
                        כאן תוכלו לראות את כולם
                        https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%
                        D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D0%97%D0
                        %B8%D0%9B%20%D0%91%D1%8B%D1%87%D0%BE%D0%BA&img_url=http%3A%2F%2Fwww.rti-nn.ru%2F
                        img%2Fprice%2F00001226.jpg&pos=0&rpt=simage&stype=image&lr=20&noreask=1&source=w
                        iz
                      3. 0
                        8 באוגוסט 2016 01:18
                        ציטוט: ורדן
                        כאן תסבירו לי איך היה צורך לעצב את המכונית

                        בדיוק כמו שמרסי, וולוו, סקניה מעוצבות.. נסו להחליף שם איזה תותב או בלוק שקט בלי לחיצה. שם יש צורך גם להסיר את כל המכלול ולשאת אותו מתחת למכבש. נסה להחליף את הבלוקים השקטים במוטות האורך של ציר ההנעה של וולוו .. ללא לחיצה, ואז דווח על ההתרשמות שלך.
                      4. 0
                        8 באוגוסט 2016 12:20
                        ציטוט מאת: dvina71
                        בדיוק כמו שמרסי, וולוו, סקניה מעוצבות.. נסו להחליף שם איזה תותב או בלוק שקט בלי לחיצה.

                        עשר שנים פיקד על אזור התיקון. מכוניות רבות ושונות עברו דרך הידיים שלי. ואני אענה כך:
                        להתאמה לחיצה מותקנים תותבים ותותבים בזרועות מתלה או - כפי שציינת - במוטות שונים. שם זה מוצדק משתי סיבות. ראשית, המנוף (או המוט), בניגוד לקפיץ, הוא מבנה קשיח שיכול לשמור על הגיאומטריה הנדרשת. טכנולוגיית הייצור של הקפיצים אינה מרמזת על מתן גודל מדויק של המושב. שנית, הוצאת הידית (מוט) הרבה יותר פשוטה מבחינה טכנולוגית מאשר הסרת הקפיץ.
                        הברגים של תותב הקפיץ בבול אינם מתכופפים. עבה הוא כזיל בוגר. אבל. הוא מתחכך בסוגר והופך חמוץ בשרוול. ואז פשוט חותכים אותו, ואז לוחצים החוצה את השאריות יחד עם השרוול.
                        זה נובע מהפרה בוטה של ​​טכנולוגיית הייצור של ברגים כאלה. הטכנולוגיה העיקרית להקשחת פני השטח שלהם היא צמנטציה. קצב המלט - בכל שיטה בה משתמשים - עומד על 0,1 מ"מ בממוצע לשעה. ליצירת בורג רגיל נדרשת מלט לעומק של לפחות 1 מ"מ. כלומר - 10 שעות של זרימת עבודה בהתקנה. יצרנים חסרי מצפון - ואפילו שולפים מגף כזה - אינם עומדים בטכנולוגיה והמלט על מוצרים הוא לרוב רק 0,2 - 0,3 מ"מ - בדיוק כמו שצריך על מנת ליצור מראה של חיזוק החלק. שכבה בעובי זה נהרסת במהירות. זה נמצא לא רק על ברגים, אלא גם על kingpins, גלי זיזים, נדנדות - בכל מקום מיושם carburizing. יחד עם זאת, אם העיצוב נעשה נכון, עדיין אין לשפשף את הבורג בסוגר. הקצוות של חור התושבת לא צריכים לגעת בבורג, אלא בחיתוך המרוכז של השרוול. אתה יכול לבדוק את עומק הקרבוריזציה על ידי קידוח או חתך מיקרו על החלק הפרוק של החלק. אם גם בורג הקפיץ מתכופף אז די ברור שהוא עשוי מחומר אחד ואבק ידועים ומקומו בפח האשפה.
      2. 0
        7 באוגוסט 2016 13:04
        ציטוט: מורדווין 3
        . המנוע ה-645 קפריזי מדי. ובכן, בול הוא זבל, לא משנה כמה זה מעליב להודות (עיוור בחיפזון).

        נראה שלא היו בעיות עם משאבת הדלק PAL, עם משאבת ההזרקה KAMAZ 338. היו לנו שתי משאיות מזבלה וכבאית. משאית מזבלה אחת עם משאבת הזרקת PAL עשתה קומפוסט כל הזמן את המוח עד שהוחלפה. בעיות עם חלקי חילוף, כן.
        1. +2
          7 באוגוסט 2016 13:30
          ציטוט: עמור
          .בעיות עם חלקי חילוף כן.

          ולא היו בעיות עם התיבה מה-645? הם כל הזמן הגיעו אלינו לתיקון עם קופסאות דפוקות, כי איך לגרור את הזיהום הזה אפשר רק עם קרדן מנותק. אבל באופן כללי, 4331 היא מכונית טובה. ראיתי את זה עם מנוע אנגלי, ועם מנוע KAMAZ, והתקינו את YaMZ. טוב
          1. 0
            7 באוגוסט 2016 22:56
            ציטוט: מורדווין 3

            ולא היו בעיות עם התיבה מה-645? הם כל הזמן הגיעו אלינו לתיקון עם קופסאות דפוקות, כי איך לגרור את הזיהום הזה אפשר רק עם קרדן מנותק. אבל באופן כללי, 4331 היא מכונית טובה. ראיתי את זה עם מנוע אנגלי, ועם מנוע KAMAZ, והתקינו את YaMZ.

            ולא רק ב-ZIL-645, MAZ ו-KrAZ אותו דבר.בכל יחידות הכוח שבהן התיבה משומנת בלחץ. לא תיאמר עבירה, המכונאים אשמים, כי הם לא דרשו ידע בכללי הגרירה .
      3. +3
        7 באוגוסט 2016 14:14
        ציטוט: מורדווין 3
        ובכן, בול הוא זבל, לא משנה כמה זה מעליב להודות (עיוור בחיפזון).

        אם היו שמים בלמים פנאומטיים על השור, זו תהיה מכונית נהדרת. במשך מספר שנות פעילות... זו המערכת היחידה שביצעה את המוח ללא הרף.
        1. +1
          7 באוגוסט 2016 16:39
          ציטוט מאת: dvina71
          אם היו שמים בלמים פנאומטיים על השור, זו תהיה מכונית נהדרת

          מה אם לסבתא היה... לבקש
          במשך מספר שנות פעילות... זו המערכת היחידה שביצעה את המוח ללא הרף.
          כלומר, גם אחרים סבלו את המוח, רק מדי פעם? wassat
          1. +1
            7 באוגוסט 2016 21:37
            ציטוט: ורדן
            כלומר, גם אחרים סבלו את המוח, רק מדי פעם?

            לא תאמינו.. כל המכוניות נוטות להתקלקל.ואפילו הוולוו, שאני נוהג בה, דרשה לבסוף תיקון גרנדיוזי.
            כדי לא לתאר את כל הפיתולים.. קיבלנו עבודה על רכב GP 4-5ט. קנינו בול ב-80t.r. ארבע שנים. עשרה חודשים בשנה ארבע פעמים בחודש.. המכונית הזו הביאה לנו לפחות 16 אלף רובל.
            במהלך תקופה זו, כ-80 אלף הוצאו על חלקי חילוף (לא סופרים גלגלים, שמן, פילטרים.. כלומר חומרים מתכלים) (מתוך .. צידי צילינדר גדולים 14t.r, c.shaft -12, כל החישורים במעגל -15 , קלאץ' עלי כותרת - ארבעה..)
            במקביל מכרתי אותו גם ב-50 טר.
            האם זה היה שווה את זה? לקנות זיל-בול?
            1. +1
              8 באוגוסט 2016 16:40
              ציטוט מאת: dvina71
              במהלך תקופה זו, כ-80 אלף הוצאו על חלקי חילוף (לא סופרים גלגלים, שמן, פילטרים.. כלומר חומרים מתכלים) (מתוך .. צידי צילינדר גדולים 14t.r, c.shaft -12, כל החישורים במעגל -15 , קלאץ' עלי כותרת - ארבעה..)
              נקנה במחיר של גרוטאות מתכת, ונמכר במחיר של גרוטאות מתכת.
              ואם לשפוט לפי הרשימה, במהלך ארבע שנות הפעילות, המכונית דרשה שיפוץ גדול של המנוע. לפוטה! wassat אבל האם זה בסדר שבמכוניות רגילות, מנועים, אם מתייחסים אליהם בצורה אנושית, לפחות שלוש מאות אלף קילומטרים, או אפילו חצי מיליון, הולכים בלי הון? יחד עם זאת, מציין את עלות חלקי החילוף, אתה שותק בעדינות לגבי עלות העבודה. הם עבדו קשה, אני מבין. אבל בשביל עבודה כזו הם לוקחים הרבה כסף. נו
              האם זה היה שווה את זה? לקנות זיל-בול?
              כדי, במקום לנהוג, לסובב את האגוזים?
  5. +3
    7 באוגוסט 2016 07:28
    המתחם הצבאי-תעשייתי זכה בהפקה, אבל התברר שהוא המסמר האחרון בארון המתים.
  6. +6
    7 באוגוסט 2016 08:38
    רוסיה נטשה את תעשיית הרכב, והרסה את ZIL, AZLK ועוד מפעלי רכב ותעופה רבים אחרים, מפעלים, לשמחתו של המנצח במלחמה הקרה.
    1. +13
      7 באוגוסט 2016 09:01
      נכון, כל מה ששמו נקנה בגרורה על ידי חברות מערביות והובא לפשיטת רגל בשנות ה-90. הכירו את היסטוריית הרכישות של התעשייה האווירית שלנו, חלקה של התעשייה הביטחונית, חלקה מיקרואלקטרוניקה, מפעלים לייצור מכשירי חשמל ביתיים, תעשיות האריגה וההלבשה, כמעט במלוא עוצמתה... בשנות ה-90 תישאב. הם לא צועקים על זה בטלוויזיה... אבל הם צריכים. בקול רם, הכריזו בפומבי על קונספירציה ל-30 פיסות כסף להרוס את תעשיית התעופה שלנו ותעשיות אחרות ברחבי הארץ, אבל האנשים האלה חיים כעת ובריאות מושלמת ואף אחד לעולם לא יביא אותם לדין, כי. האחריות שלה לפשעים כאלה בוטלה בשנות ה-90... הם פיזרו את כל המטוסים, הולידו חבורה של חברות לא רווחיות שהביאו את הצי לטיפול, אבל אין להם את המשאבים לתמוך בתעשיית התעופה שלנו. וישנה גם הפרה הקדושה שלנו, רכבות רוסיה, במשך כמעט 30 שנה, מהעולם העולמי, הם הצליחו להרוס את כל צי הקרונות, להפיץ את הבעלות על חברות שונות, התחבורה על פני שטח הפדרציה הרוסית פשוט נראית זהובה ( אגב, אחת הסיבות לעומס הפרוע בכבישים). מכיוון שתעשיית החלל לא ירדה לגמרי מהפסים, אני מופתע, למרות שגם שם התעסקו. יש כל כך הרבה מה להזכיר כאן, אין מספיק מקום. מהחיובי... ומהחיובי אנחנו מגבירים את הסחר בחומרי גלם, אבל זה לא בלתי מוגבל, לאף אחד לא אכפת בכלל מעתיד המדינה, ולו רק לחטוף עכשיו, ואז הדשא לא צומח. .
      1. +4
        7 באוגוסט 2016 17:27
        ציטוט מאת אוסטרום
        וישנה גם הפרה הקדושה שלנו, רכבות רוסיה, במשך כמעט 30 שנה, מהעולם העולמי, הם הצליחו להרוס את כל צי הקרונות, להפיץ את הבעלות על חברות שונות, התחבורה על פני שטח הפדרציה הרוסית פשוט נראית זהובה ( אגב, אחת הסיבות לעומס הפרוע בכבישים).

        למען הבטחת המעבר של מסילת הרכבת ספסאנוב, עקפו נתיבי המטען מוסקבה - סנט לנינגרד. אין קו רכבת חדש שמסוגל לשנות את המצב עד היום. כתוצאה מכך, הובלת סחורות ברכבת לאורך נתיב זה הפכה ללא רווחית. העלות הסופית של סחורה המועברת לצרכן גדלה.
        הכירו את היסטוריית הרכישות של תעשיית המטוסים שלנו, חלקה התעשייה הביטחונית, חלקה מיקרואלקטרוניקה, מפעלים לייצור מכשירי חשמל ביתיים, תעשיות אריגה והלבשה, כמעט במלוא עוזו...
        המפעל בסטופינו, המייצר פלסטיק ייחודי לבניית מסוקים וכלי טיס, החשוב לתעשייה הביטחונית, כמעט נפל לידי בעלים זרים פרטיים. הם נבהלו ברגע האחרון ורכישה חוזרת של מניות שכבר נמכרו עלתה אגורה יפה. מפעל קוברוב, שעסק בייצור ציוד ייחודי להעשרת אורניום, ספג כמעט את אותו גורל. הם גם קפצו לרכב האחרון. וכמה פעמים לא הספיקו לקפוץ, לא יכלו, לא רצו. איך העניינים בעיר שלך - מוסקבה, סנט פטרסבורג, אומסק, נובוסיבירסק, עם מכירת הדפסי איבנובו? אתה כנראה קונה תוצרת סין, ורוב המפעלים באיוונובו שווים ...
        1. +5
          7 באוגוסט 2016 19:58
          אם זה היה... הכל נגנב, לצבע מהקירות. ממה שיצרה העיר אוזיורי, אזור מוסקבה, קשר... מפעל טקסטיל, מפעל ענק נבזז ונמכר ב-90 באפס, איבנובו... הכל שווה וגם הכל נשדד..., הכל מתחת לאפס ... Under China נסחר עם מותג הבדים Ivanovo... זוהי רק ירידה מיקרוסקופית בים הסיוט של שנות ה-90. נראה שהיטלר גרם פחות נזק לתעשייה של ברית המועצות מאשר גורבצ'וב וילצין.
  7. +16
    7 באוגוסט 2016 08:41
    המקרר שלי "ZIL" יחגוג בקרוב חצי מאה להיווסדו, הוא לא נשבר, הוא חורש וחורש, לפעמים נדמה לי שהוא נצחי...
    1. +8
      7 באוגוסט 2016 09:19
      ציטוט: אנטולה קלים
      המקרר שלי "ZIL" יחגוג בקרוב חצי מאה להיווסדו, הוא לא נשבר, הוא חורש וחורש, לפעמים נדמה לי שהוא נצחי...

      ------------------------
      נראה היה שלמקרר ZIL יש תו איכות. טוב מאוד לזמנו - סולידי, עם עיצוב קלאסי טוב, אמין קטלני. טוב
  8. 0
    7 באוגוסט 2016 08:42
    "מנועים לטנקי רנו רוסים מורשים" - הבולשביקים תמיד היו גאים בכך שהטנק מזויף, מה שגרם להבדלי הביצועים שלו.
  9. +15
    7 באוגוסט 2016 08:43
    אני זוכר בילדותי ה-ZIL-130 התחילו להופיע על הכבישים, אנחנו, הבנים, חשבנו אותם הכי מבוגרים, ולא ידענו את חוקי התנועה, הופתענו שזה איזה זכר או מדשאה שעברו קודם את הצומת. ואז גדלתי למעלה, שנות ה-130 הפכו לבסיס, התחלתי ללמוד עסקי רכב... .וכל ה-ZIL-130 וה-ZIL-131 הפכו לאהובים עליי עד כה. אני לא יודע למה אני אוהב אותם, אבל זה כנראה לא לשווא שאחיו הגדול של חתני (בן 67) אומר שה-130 זה תמיד. וה-131 זה שטיילתי בצבא כמעט 32 שנה, זה משהו בכללי, רק חדר הבקרה יצא איתו מהפארק מנשא במקומות והתנדנד קדימה. חבל שצמח כזה נהרס, אבל ZIL הוא האב של KamAZ, אם כי מעטים זוכרים את זה, והאורל נפוץ לכל עבר מ-ZIS ...
    1. +3
      7 באוגוסט 2016 09:23
      ציטוט של Fitter65
      אני זוכר בילדותי ה-ZIL-130 התחילו להופיע על הכבישים, אנחנו, הבנים, חשבנו שהם הכי מבוגרים, ומבלי שהכרנו את חוקי התנועה, הופתענו שזה סוג של זכר או דשא שעוברים קודם את הצומת.

      ------------------------
      רוב הכבישים הסובייטיים תוכננו עבור ה-ZIL-130, אז לא צריך להיות מופתע מהכבישים שיש להם עומס מותר של 6 טון לסרן. ZIL-130 נחשב לרכב העיקרי של הכלכלה הסובייטית וכל הפרמטרים - מטען, כלכלי, דלק, צבאי ואחרים חושבו עבורו.
    2. התגובה הוסרה.
    3. 0
      8 באוגוסט 2016 21:30
      ציטוט של Fitter65
      , למרות שמעט אנשים זוכרים זאת, והאורל הלך כל הדרך מ-ZiS ..
      ה-All-Passable Ural (375) לא הגיע מ-ZiS, אלא פותח על ידי NAMI. בשנת 1953 גיבשה המנהלת המשוריינת הראשית של משרד ההגנה של בריה"מ דרישות לכלי רכב רב-שימושיים והוציאה משימה טכנית לרכב כזה על ידי NAMI. העבודה על חקר רכבי שטח במכון נעשתה קודם לכן. מעצבי המכון לא הסתמכו על אפשרויות הייצור, ולכן היה להם קל יותר לקבל החלטות לא סטנדרטיות. המשימה העיקרית בפיתוח הייתה להשיג יכולת שטח מרבית בעבודה על הקרקע ובתנאי שטח. בשנת 1956, בהנהגת N.I. Korotonozhko, פותח רכב ניסיוני NAMI-020 בעל כושר נשיאה של 5 טון. הוא נחשב למושא מחקר וכאב טיפוס לייצור סדרתי.
  10. +2
    7 באוגוסט 2016 09:33
    ציטוט של Fitter65
    ...., ואחרי הכל, ZIL הוא האב של KamAZ, אם כי מעטים זוכרים זאת, והאורל, הנפוץ, הלך מ-ZiS ...

    מיאס זוכר את זה, בכל הפוסטים הם מציינים בגאווה שההפקה שלהם אורגנה במלחמת העולם השנייה בסיוע עובדי זי"ש.
    עם KAMAZ המצב הוא כפול, יש שמנסים לשתוק שהקמאז הראשון הוא בעצם ZIL.
    אחרים ממעיטים בתפקידם של מהנדסי ZIL בהופעתו של קמאז הראשון. לפעמים לבדיחה: למשל, על גמד שרץ מתחת למכונית אב טיפוס והתאים את מערכת הבלמים.
    1. +7
      7 באוגוסט 2016 09:44
      הנה תמונה של ZIL - KamAZ
  11. +9
    7 באוגוסט 2016 09:45
    ההיסטוריה עשתה תפנית, ועכשיו מקומות מגורים ובילויים של אזרחים חוזרים לשטחו של המנהיג לשעבר של תעשיית הרכב המקומית

    לא אכפת משטח. ניתן לבנות חנויות מפעל בכל מקום. אבל מה קרה לאנשים שביניהם כבר נוצרו דורות של עובדי זי"ל? לאן נעלם הציוד? היה שם הרבה ציוד חדש יחסית.

    הרס של מפעל כה מוצק אינו מצייר בשום אופן את ההנהגה הבכירה הנוכחית של ארצנו. זו הסטיגמה הנצחית של בושה עליהם. הם לא הצליחו לשמר את מה שהם ירשו מהדורות הקודמים.

    סקירה קטנה של מה ש-ZIL יכלה לייצר בסוף שנות ה-80 וה-90:

    1. +2
      7 באוגוסט 2016 18:10
      ציטוט: wanderer_032
      סקירה קטנה של מה ש-ZIL יכלה לייצר בסוף שנות ה-80 וה-90:

      יש הרבה פנים מוכרות, אבל הרבה שנים חלפו, אתה לא יכול לזכור את כולם עכשיו. בכמה הפגנות כאלה השתתפתי... הוצגו הפעמונים, ש"ז"ל" יצקה לקתדרלת ישו המושיע. בית היציקה במפעל היה טוב, אבל הפעמונים היו מחורבנים. לא הפרטים של הייצור, לא היה מספיק ידע. קול הפעמונים מרעיש. מי שלא מאמין יכול להקשיב בעצמו כאשר הוא מתקשר לכנסייה. כעבור זמן מה הייתה לי שיחה עם המומחים המנהלים את מגדל הפעמונים ברוסטוב. הם אמרו בבירור שלמרות שמוסיפים כסף לחומר היציקה לפי בקשת הכנסייה, מאחר שמאמינים שצלצול כסף מרחיק רוחות רעות, כסף הורג את הצליל וככל שהוא קטן יותר באחוזים, כך הפעמון נשמע טוב יותר. אני מסכים. פעמון רוסטוב "סיסוי הגדול" - 1000 פאונד! - יצירת מופת.
  12. +3
    7 באוגוסט 2016 09:53
    הממשל במוסקבה סירב לייצר משאיות. החברה תחוסל.(C)
    בשנת 2015 נמשכה הריסת מבני המפעל. בשנת 2015 פורקו רוב בתי המלאכה של המפעל. כמו כן בשנת 2015 נהרס המוזיאון לתולדות זי"ל עם משרד ההנצחה של ליכצ'וב.(C)
    1. +1
      7 באוגוסט 2016 10:06
      הממשל במוסקבה סירב לייצר משאיות.

      והממשל של מוסקבה הוא רוסיה כולה? או שמא ממשל מוסקבה הוא הבעלים של זי"ל?
      1. +4
        7 באוגוסט 2016 11:10
        עבור אלה, רוסיה מסתיימת מעבר לכביש הטבעת של מוסקבה. שטחים כבושים נוספים.
      2. +3
        7 באוגוסט 2016 15:17
        זה לא העניין, רק ש"ממשלת מוסקבה" הבטיחה לעזוב את מוזיאון ZIL וכמה מבנים, אבל, כנראה, הזמן עושה התאמות להיסטוריה. כך עשו עם AZLK, בהבדל ששם, בבניינים ה"חדשים" של ה-AZLK לשעבר, נאספים רנושקי.
      3. 0
        8 באוגוסט 2016 10:25
        ציטוט: wanderer_032
        והממשל של מוסקבה הוא רוסיה כולה? או שמא ממשל מוסקבה הוא הבעלים של זי"ל?

        64,77% מההון המורשה - מחלקת הרכוש של העיר מוסקבה. אז כן, הממשל במוסקבה היה הבעלים של זיל ...
    2. +2
      7 באוגוסט 2016 10:34
      אה.. לשבור, לא לבנות, אלא להרוס את מה שלא נעשה על ידם, אז הם נהנים מזה.. רק לשטוף את הבצק
    3. +3
      7 באוגוסט 2016 11:15
      המוזיאון הועבר.
      1. 0
        8 באוגוסט 2016 10:26
        ציטוט: ואדים237
        המוזיאון הועבר.

        איפה?
    4. -1
      7 באוגוסט 2016 14:42
      להשמדת מוזיאון המפעל, העמידו את סוביאנין והחברה על הקיר!
      1. התגובה הוסרה.
      2. +2
        7 באוגוסט 2016 14:49
        ציטוט: גאה
        להשמדת מוזיאון המפעל, העמידו את סוביאנין והחברה על הקיר!

        - לשים אל הקיר... את עצמך לרמות
        - המואי שלם, ללא פגע ועובד:

  13. +1
    7 באוגוסט 2016 10:51
    באתר זי"ל תתקיים מכלול של מכוניות נוסעים. אני לא יודע לגבי המותג. אז לא הכל אבוד.
    1. +3
      7 באוגוסט 2016 11:56
      ציטוט מ-cucun
      באתר זי"ל תתקיים מכלול של מכוניות נוסעים.

      זה לא יקרה, אל תצפה לזה. בנוסף, יש צורך בסדנה אחת בלבד להרכבה. ומקודם, אוטובוסים רגילים הסתובבו בשטח המפעל - כדי שאנשים מבית מלאכה אחד למשנהו יוכלו להגיע מהר יותר.
  14. +16
    7 באוגוסט 2016 11:04
    לעתים קרובות ביקרתי במפעל הזה בימי ברית המועצות. ואז, כשהיה גורבצ'וב, וגם השיכור של רוס. אני זוכר שתחת לוז'קוב ניסו להחיות את הצמח הזה, אבל לשווא. המערכת לא נתנה לי לעשות את זה. הם הקימו שחרור של "שוורים" בלבד. הנה התוצאה של עבודתם של הרפורמים שלנו.
    היה לי מפעל רוסייה נפלא בלנינגרד בפיקודו. במהלך מלחמת העולם השנייה הוא ירה פגזים, מוקשים ואופנועים. כאשר נבגד על ידי משרד תעשיית הרדיו של ברית המועצות, הוא החל לייצר ולחדש מוצרים אלה בלשכת העיצוב של המפעל: מכ"ם, עמדת פיקוד, TMK, מוצרי צריכה. המפעל העסיק 12 אלף מומחים. באתי בשנות ה-80 להציג את מסדר הכוכב האדום למפעל. המפעל חוסל. המדינה הפסידה הרבה. יש לי את הכבוד.
  15. +4
    7 באוגוסט 2016 11:09
    מאמר טוב, תמשיך כך! חבל רק שהליכצ'ובים של ימינו פוזרו ריקבון וריקבון פיזרו ליברלים שהייצור שלהם הוא כמו מגל במקום סיבתי.
  16. +8
    7 באוגוסט 2016 11:57
    UralZIS-5 של מפעל Miassky, המורשת הגאה של אוראל, מה שלא היה אפשרי ללא ליכאצ'וויטים.
  17. 0
    7 באוגוסט 2016 11:58
    היא! על כן.
  18. התגובה הוסרה.
  19. +1
    7 באוגוסט 2016 12:16
    למדתי ב-130, מכונית טובה. אבל ה-133 GYa (עם מנוע KAMAZ-740) לא הסתדר להם, במשך זמן רב תנער את כל הקרביים שלך.
  20. התגובה הוסרה.
  21. +3
    7 באוגוסט 2016 12:36
    קצת היסטוריה. משוריין כבד - BA-11 מבוסס על ZIS-6 מקוצר.
  22. +5
    7 באוגוסט 2016 13:07
    חבל שהמפעל נוצר שם, לא רק משאיות, אלא גם מכוניות (יותר מכך, די מתקדם ומתקדם מבחינה טכנולוגית). סליחה על כל ברית המועצות המתה.
  23. +3
    7 באוגוסט 2016 14:07
    יש גם ZIL CHPP. לאחר התאונה עליו, עם ההגעה למתחם הספורט סוביאנין "אגדות". הוא אמר, נפתח כיוון אחר.. אז מה?? 20 קילוואט. אנחנו נפתח ומה???לMOESK אין רשתות כאלה. זוהי OEK Kozhukhovskaya היחידה שנבנית. ו-CHP-ZIL-?? נהרס עד היסוד.. מיליארדים, כל כך פשוט, והורס.?????
  24. 0
    7 באוגוסט 2016 14:49
    בשנת 1913, אוסיפ מנדלשטם כתב: "שרשרת מנועים עפה לתוך הערפל..." לכן, בארץ, למרות שאנחנו כנראה מדברים על סנט פטרסבורג, כבר היו מספיק מכוניות כדי ליצור מחרוזת שלמה. זה כמעט ולא קורה כאן רק בדמיונו של המשורר.
    אולי הוא ראה את זה מחלון של מלון בפריז?)
  25. +3
    7 באוגוסט 2016 14:50
    אתה עדיין צריך להצליח להרוס צמח כזה, והאם אתה מאשים את האוקראינים בעצמך מה עדיף? תרצו או לא, המכוניות היו טובות, ההיסטוריה של המדינה באה לידי ביטוי בהן! בואו נודה לליברלים - הורסים את המדינה, הם הרסו את אחד מסמליה של המדינה הזו, מפעל זי"ל!
    1. +3
      7 באוגוסט 2016 17:22
      אנחנו לא רק מאשימים את האוקראינים, אלא כבר כמה שנים שאנחנו מזהירים, "ואנג" שיהיה רע, שתמות, תפשוט רגל... שכבר עברנו את זה, אבל הכל כמו אפונה נגד הקיר. רק יורקים לכיוון שלנו....
    2. 0
      7 באוגוסט 2016 21:52
      ציטוט: גאה
      ואתה מאשים את האוקראינים בעצמך מה עדיף

      תשובה?
      על פי הנתונים של הסוכנות האנליטית "AUTOSTAT", בשנת 2015, מפעלי רכב הממוקמים בשטח הפדרציה הרוסית ייצרו בסך הכל 132,2 אלף משאיות

      האם תוכל למצוא את הסטטיסטיקה על הריבוע בעצמך?או לעזור?
  26. 0
    7 באוגוסט 2016 15:45
    בתקופת ברית המועצות, אחד ממכריי פענח את הקיצור זי"ל כ"מפעל של מגבילים מותשים" וטען שהם בעצם עובדים שם.
    1. +3
      7 באוגוסט 2016 20:02
      Limitchiki היווה את הבסיס לאזורים כגון מתכות (האמר ומגל), זיל, AZLK, רוב הרכבות ZhBK, SU, רוסיה. אבל הם לא הלכו לעבוד בחינם, בנוסף הם קיבלו דיור מלכתחילה. אז היה הגיוני ללכת על הגבול. העבודה בהחלט לא הייתה "משרדית" :)
  27. +2
    7 באוגוסט 2016 21:46
    הסוף של זיל כענק תעשייתי הוא עצוב. מוות איטי בהקשר של אי ודאות כואבת. אם כי, אולי, זה הגיוני: כנראה, למפעלים, כמו לאנשים, יש משימה משלהם וגילם המוקצה למימושה.

    ביטוי יפה ושגוי לחלוטין.

    לא מדובר בגורל ובמאה שלך, שבשבילה לא תחצה, שאופייני לכל אדם. מערכות ארגוניות גדולות כמו ZIL, בניגוד לאנשים, מסוגלות לקיום אינסופי, לפתח, ללוות ולקדם את התקדמות האנושות.

    זי"ל הושמדה כתוצאה מפעולות מכוונות של הקב"ל שתפס את השלטון במדינה ב-1991, מהסיבות העיקריות הבאות:

    1. לחסל את אזור הריכוז של עשרות רבות של אלפי אנשים עובדים המסוכן לרשויות, שעדיין מסוגלים לנתח ביקורתית של המתרחש, להעריך את המצב ולארגן את המאבק על זכויותיהם, ואנשים אלו יכולים אז לפעול בנחישות, בניגוד לסרטים הלבנים, שהיו מסוגלים רק לדבר

    2. השתמש במה שנקרא. הפרטה במטרה לחטוף לעצמה חתיכה ממערכת החדשנות המדעית - הייצור - הטכנולוגית הקיימת, האינטגרלית (במקביל, ובכך להרוס אותה), שהיווה את הבסיס לעצמאותה התעשייתית של המדינה.

    3. להנמיך את הרמה האינטלקטואלית של המדינה, על ידי השמדת גוש גדול מהבסיס המדעי והתעשייתי של התעשייה, בית ספר להנדסה מתקדם (זכור ה-VTUZ ב-ZIL), פיתוחים רבי עוצמה ובסיס פיתוח וכו', לביצוע מבצע. כמו לובוטומיה פשוט להפוך את המדינה ליותר טיפשה וחסרת יכולת לריאליזם בתפיסת המציאות

    והם, הזוכים של 1991, הצליחו בכל זה.
  28. +1
    8 באוגוסט 2016 02:46
    ATP, אהבתי את הכתבה. חבל שצמח כזה נקבר...
  29. 0
    8 באוגוסט 2016 04:53
    זו לא אשמת המפעל ... והאנשים שהורשו להסתדר שם! המפעל היה נהדר!
    ובכל זאת, מפעל ZIS על שם סטלין שוחזר .. למרות השותפים!
    1. 0
      12 באוגוסט 2016 13:03
      אם לשפוט לפי הטקסט (הערה שלך), ZIS ו-ZIL הם מפעלים שונים ?????
      ZIS ו-ZIL הם אותו דבר. ZIS שונה לשם ZIL לאחר מותו של סטלין.
  30. 0
    9 באוגוסט 2016 18:35
    למרבה הצער....
  31. 0
    12 באוגוסט 2016 13:00
    הערה לתחילת המאמר (2-5 פסקאות).
    ניסיון נוסף להעלות לשמיים את "היתרונות" של המשטר הצארי ואת הקטנת המקסימום וההכרה בחוסר המשמעות של היתרונות בתעשיית הרכב של ממשלת ברית המועצות היא תעמולה טיפוסית, מחברת "5", התמודדה עם המשימה. , מעוות לגמרי בהנאה ....
    המלכים מעולם לא הטילו על המדינה את המשימה ליצור תעשיית רכב משלהם, החישוב היה לרכישה מאחורי הגבעה, וכך היה בכל דבר. - לא אנחנו מייצרים, עדיף שנקנה ....
    והניסיונות האלה שחובבים עשו מכולם נהרסו על ידי ממשלת ברית המועצות, זה לא כל כך טוב ולא מאפשר לגנוב ומייסר אנשים בשביל ....... או שריפה, אם זה לא הולך טוב, יהרוס את תעשיית הרכב או שהחזית תשתנה או את הפרופיל של "המפעל" מדוע אם כן ישתנה, אבל בשום מקרה לא אשם המשטר הצארי.
    עד גיל 17, המלכים והעוזרים שלהם חיו טוב, הם לא... הם לא צריכים את תעשיית הרכב, לא... הם לא צריכים לעזור לכלכלה הלאומית, לא... הם לא צריכים לא צריך תיעוש וכן הלאה.
    ואם הסובייטים לא היו עולים לשלטון, אז הייתה לנו תעשיית רכב כזו - כל הקומוניסטים הם שהרסו אותה, הם אשמים בכל.

    בניכוי הדמוקרטים הגנרליסימו, ברור שהמלכות שלך הושגו על סמך מה הם הושגו.
  32. 0
    16 באוקטובר 2016, 10:21
    ציטוט: א.לקס
    אז ZiL היה מסוכן ליצרניות רכב ענק מערביות (וכיום סיניות).

    אל תצחיק אותי! זיל היה מסוכן, כלכלית, לבעלים פרטיים. היה לי המזל לקנות בשנות ה-90, כשאני זוכר את הצריכה שלו, אני כל כך רועד, הוא אכל בנזין כמו וינו, מים עם הנגאובר, ואז היה נס יודו של KAMAZ כבר אז. אחר כך עברתי ל-MAN ולא יכולתי להיות מאושר יותר. עכשיו יש שלושה DAFA-105, הסמי-טריילרים של שמיץ עם שפרי קאריר-וקטור. כל בני 5-8.
    ומה שלא יכתבו פה, הם יתנו שרפרפים ביתיים עם הגה לחינם, אני לא אקח את זה, כי הם פשוט יהרגו אותי אחר כך, כלכלית, אפילו KAMAZ Mercs.
    תושבי צ'לני ממילא לא לוקחים על עצמם כלום, הם מקבלים KAMAZ
    ואז כאן תיאורטיקנים-מעצבים ומעצבים חושבים שונים,
    אתם שואלים מתרגלים, אלה שעוסקים בתחבורה מסחרית למרחקים ארוכים,
    האם הם רוצים לעבור למכוניות ביתיות, במקרה הטוב הם יעקמו אצבע על הרקות שלהם, כולל אלה.
    .
  33. 0
    16 באוקטובר 2016, 10:25
    ציטוט: טונדרה
    (ועכשיו סינית)

    הסינים טובים בשנתיים הראשונות, ואז הם פשוט מתפרקים.
  34. 0
    29 באוגוסט 2022 04:10
    "למען האמת, לעתים קרובות נערכו כאן התכנסויות לא חוקיות של פועלים בעלי תודעה מהפכנית. אבל בסוף המאה ה-XNUMX, הבעלים של אזור היער וסביבותיו, האדריכל נ.א. לבוב, שם קץ לרומנטיקה...."
    סליחה על הנקרופוסט - אבל פועלים מהפכנים במאה ה-XNUMX... אני לא יכול לבטל את זה... am

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"