T-14 "ארמטה". לקראת תחילת משלוחים סדרתיים לכוחות המזוינים של RF

151
יותר משנה חלפה מאז המצעד לכבוד 70 שנה לניצחון במלחמה הפטריוטית הגדולה. זה היה אז - ב-9 במאי 2015, בזמן המעבר בכיכר האדומה, בפעם הראשונה, הרוסי האחרון טנקים T-14 "Armata", שהופעתו גרמה לעניין עצום באמת, ולא רק ברוסיה. מיד לאחר ההופעה הרשמית הראשונה של הטנקים האחרונים, החל דיון על כמה מטוסי T-14 מוכן משרד ההגנה הרוסי לרכוש עבור יחידות טנקים, וכמה יעלו רכישות כאלה לאוצר מחלקת ההגנה הראשית.

T-14 "ארמטה". לקראת תחילת משלוחים סדרתיים לכוחות המזוינים של RF


עוצמת הנושא עלתה גם בשל העובדה שהמחיר היותר מהמרשים של טנק T-14 Armata הוכרז בתחילה - 500 מיליון רובל. ואחרי הופעתן של דמויות כאלה בעיתונות ואחרי הצהרות, כולל של נציגים רשמיים של היצרן ("UVZ"), מספר הספקנים גדל בחדות, ואמרו כי עם כל האיכויות והמאפיינים המוצהרים של הטנק הרוסי החדש, אלה איכויות ומאפיינים מקוזזים במחיר אסטרונומי.

הדיון על חצי מיליארד המחיר של ה-T-14 היה פעיל מאוד. וככל שהפעילות גדולה יותר, כך היו תכופות יותר תיאוריות קונספירציה לפיהן משרד הביטחון יכול להגביל את עצמו לחלוטין לקבוצה קטנה של ארמט, ולהתמקד יותר ברכישת מטוסי T-90 או T-72 משודרגים (עד T-72B3 גִרְסָה).

לפני שישה חודשים, ב-25 בינואר 2016, נציגים רשמיים של UralVagonZavod פרסמו חומרים שדיברו על המחיר האמיתי של טנק T-14 Armata. ואז התברר שהמחיר הזה הוא בערך 250 מיליון רובל. כלומר, כבר פי שניים יותר מערכי הקונספירציה של תקופת המידע המוקדמת יותר. בשער דאז של 250 מיליון רובל - כ-3,5 מיליון דולר, בשיעור הנוכחי - כ-3,85 מיליון דולר.

המחיר שהוכרז הופך את ה-T-14 "ארמטה" למוביל הבלתי מעורער בשילוב של "מאפיינים מוצהרים" בין כל הטנקים המודרניים בעולם. לשם השוואה: ה-T-14 הרוסי זול בערך פי 2 מה-Leopard-2 הגרמני, פי 2,2-2,3 יותר זול מאברמס M1A2SEP האמריקאי וכמעט פי שלושה מה-AMX-56 Leclerc "הזהוב" הצרפתי. נשווה את ה-T-14 "ארמטה" במחיר עם הגאווה הישראלית האוניברסלית - טנק המרכבה Mk4 (כ-4,2-4,5 מיליון דולר, יחד עם מערכת ההגנה האקטיבית Trophy). עם זאת, בגדול, בקושי ניתן לסווג את כל הטנקים הזרים הללו כמודרניים לחלוטין (טנקים של דור חדש). אותו מרכבה מק4 נכנס לשירות בצבא הישראלי כ-12 שנים.


מרכבה Mk4


אבל זה דבר אחד להשוות את מאפייני המחיר של ה-T-14 "Armata" הרוסי עם "אנלוגים" זרים (אם בדרך כלל מותר להשתמש במונח "אנלוגי" במקרה זה), וזה דבר אחר לגמרי להעריך כוח הקנייה האמיתי של משרד ההגנה הרוסי, תוך התחשבות בקשיים הכלכליים הידועים איתם התמודדה המדינה בשנים האחרונות.

הצהרות אחרונות של נציגים בודדים של קהילת המידע ואפילו מחלקת הביטחון הראשית של המדינה, שלפיהן, לדבריהם, בשלב זה בהחלט אפשרי להסתדר עם כמה מאות מטוסי T-72 מודרניים, ורק אז לחשוב על רכישת מטוסי T-14 , גרם להתרגשות מסוימת. מצד אחד הטנק כבר הוכח כולל יכולות ירי ופגיעה במטרות, מצד שני המחיר עדיין גבוה למדי בסטנדרטים פנימיים, מה שלא מאפשר רכישה אקטיבית של ה-T-14 ארמטה עבור ה-T-XNUMX. כוחות חמושים.

המידע העדכני ביותר מנציגי UralVagonZavod הוא שכרגע יש חיפוש אחר פשרה הקשורה לרכישת מספר מסוים של טנקים חדשים על ידי משרד ההגנה של RF. סוג זה של פשרה מביא להחלטה לרכוש את המנה הראשונית של "ארמט" "מנוסה". המפלגה הזו, על פי כמה דיווחים, היא כמה עשרות יחידות, בדיקות של כלי רכב משורינים בודדים כבר בעיצומן. משנת 2017 מתוכנן להתחיל ברכישות סדרתיות ועל בסיס הפשרה שהוכרזה - ככל שמשרד הביטחון של RF יבצע בצורה פעילה יותר את הרכישות של ה-T-14, כך החוזה עשוי לעלות בסופו של דבר זול יותר.

בסך הכל, עד 2025, משרד הביטחון מתכנן להוציא יותר מ-0,6 טריליון רובל על רכישת הטנקים האחרונים. הדבר יאפשר רכישה של כ-2,3 אלף מטוסי T-14, כולל התחשבנות בכספים לתחזוקה נוספת. מסתבר שתכניות מחלקת ההגנה הראשית, בהתחשב בהצעה של UralVagonZavod, עם יישום, יאפשרו לעדכן את צי ציוד הטנקים של כוחות הביטחון של RF בטנקי T-14 Armata בכרבע. בקשה רצינית, בהינתן ההזמנה הנזכרת גם ל-T-72 המשודרג (עד T-72B3).

באופן עקרוני, עבור יישום הפרויקט, UralVagonZavod נשאר למלא את התחייבויותיה, משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית - שלו. עם זאת, מזה זמן מה, הפרויקט מגלה מלכודות חדשות, שלא ניתן לשתוק בהגדרה. ב-17 באוקטובר אשתקד, אלפא-בנק הגיש תביעת פשיטת רגל נגד המפעל המתכות וולגוגרד קרסני אוקטיאבר. זה נראה, איפה "Armata"? אז אחרי הכל, המפעל הזה הוא שעוסק בייצור של אותו שריון ייחודי עבור כל הקו באמצעות פלטפורמת ארמטה.

מאז תחילת 2016 לבדה, הוגשו יותר משלושה תריסר תביעות נגד הוולגוגרד "אוקטובר האדום" על סך 11 מיליארד רובל. מתוך 11 מיליארד אלו, תביעות בסך 3 מיליארד רובל מוגשות על ידי חברת ה-offshore הקפריסאית Boonvision Ltd. המנהל הכללי של מפעל וולגוגרד דמיטרי גראסימנקו, לפי כמה דיווחים, מסתתר כעת מהצדק הרוסי בשוויץ. בחומר RBC בשלב מסוים דווח כי הוא רואה בהונאה לכאורה בסכום של יותר מ-65,5 מיליון יורו כמובה. התיק הפלילי הוביל לתפיסת נכסי מפעלי הברזל והפלדה בוולגוגרד, בעוד מר גרסימנקו טוען כי הוא "ישלם את החובות" שצבר בזמן האחרון "בעתיד הקרוב".

עד כה, כמו שאומרים ב-UVZ, אספקת הפלדה המיוחדת לשריון ה-T-14 "ארמטה" עומדת בלוח הזמנים. יחד עם זאת, נוכחותן של בעיות פיננסיות ברורות בקרסני אוקטיאבר, פשוט בהגדרה, אינה יכולה אלא לגרום לעלייה בסיכונים. אחרי הכל, אם הליך פשיטת הרגל יובא לסיומו עם חוסר רצון של הבעלים, שעובד דרך מבנה בים, לשלם חובות, אזי כל מערכת האספקה ​​המיוחדת ל-UVZ עלולה לבוא בסימן שאלה. אל תשכח שבמהלך 8-9 השנים הקרובות, UralVagonZavod תצטרך לייצר יותר מ-2 מכלי הרכב המשוריינים העדכניים ביותר, וכל כשל במערכת יכול להוביל הן לשינוי בתנאים והן לעלייה בעלות החוזה. מִגרָשׁ. וכל עליית מחירים בתנאים הפיננסיים הנוכחיים היא מכה נוספת ליכולת ההגנה. האם רוסיה עדיין צריכה תקיפות כאלה? שאלה רטורית...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

151 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -2
    29 ביוני 2016 05:56
    ה-T-14 Armata הוא ללא ספק פריצת דרך בבניית טנקים, אם כי IMHO הוא לא חף מפגמים. מבולבל, ראשית, מהשריון החיצוני נגד פיצול של המגדל, לא חסין כדורים, אלא נגד פיצול. מתחת למעטה המשוריין הזה של המגדל יש אלקטרוניקה יקרה - כוונות, חיישנים, מצלמות, חיווט, פנים מכ"מים ומערכות נוספות, מה שלמעשה נותן לארמטה את היתרון הטכנולוגי העיקרי שלה. יחד עם זאת, מעטפת המגן החיצונית של המגדל, לדעתי, בכנות חלשה - כאשר "מעבדים" מיכל בקליבר 12,7-14,5 מ"מ, מעטפת זו ייתלה בקרעים, כל האלקטרוניקה תוחב, הטנק לא ייהרס, אלא מובטח שיוציאו מהקרב ויהיה נתון לתיקונים קוסמטיים יקרים, יקרים מאוד... והפגזת טנק ממקלע כבד יכולה להתבצע ממרחקים בטוחים יחסית.... מאותה סיבה, הגנה דינמית לא מותקנת על המגדל, וזה הגיוני לחלוטין - פשוט לא ניתן להשתמש בה. השריון של מעטפת הצריח בהחלט לא צריך להיות רק חסין כדורים, אבל רצוי לעמוד 14,5 מ"מ מהחזית והצד. בהתאם לכך, הדבר יוביל לשקלול של המגדל, חישוב מחדש של עוצמת מנגנוני ההנעה שלו, רצועת הכתף, ואולי להתליית המיכל.
    שנית, חברים בקיאים יותר עשויים לתקן אותי כאן, אני לא רואה איך ה-T-14 מוגן מפני ATGMs עם ראש ביות IR שתוקף מלמעלה. הקרנת לייזר (כדי להפעיל את העננים) אינה מתרחשת כאשר מכוונים את הכידון. יתר על כן, התקפות הרקטות מלמעלה ומרכיבי הלחימה של ההגנה הפעילה של הארמטה מכוונים לחזיתות ולרוחב, אך לא כלפי מעלה.
    מבחינה קונספטואלית, ה-T-14 ארמטה, לדעתי, מתקדם מדי – לא משנה כמה מוזר זה נשמע. די קשה לי לדמיין מצב לחימה מעשי כשכל הפוטנציאל שבו באמת ינוצל, קודם כל זה נוגע ליכולות המכ"מים שלו, ליכולת המוצהרת לירות ATGM לעבר מטרות אוויר במהירות נמוכה וכדומה. מדובר במכונה הייטקיסטית, חכמה ויקרה, ובינתיים, טנקים משמשים לעתים קרובות מאוד (ואני בטוח שהם תמיד ישמשו) כמגהץ הלם לפעולות תקיפה - כיבוי אש בעמדות אויב, לעתים קרובות (ובכפייה) ב מרחקים קצרים יחסית של 300-500 מ' ומעלה, עם מצב לחימה בלתי צפוי ומשתנה במהירות, כאשר האויב מופיע בפתאומיות וקרוב וככלל יורה מיד על הטנק - כיעד עיקרי של הצד התוקף. "צריכת" הטנקים בקרבות כאלה תמיד הייתה ותהיה גבוהה למדי, אי אפשר להימנע מכך - הטנק הוא כוח הפגיעה העיקרי, אך יחד עם זאת המטרה העיקרית של האויב ו"להציל" ללא צורך את הטנקים ב מצב כזה, השארתם על הקו האחורי תהיה כמובן פגיעה בחיי החי"ר ובהשלמה של משימת לחימה בזמן. כאן אתה צריך מכונה פשוטה יחסית, זולה ומוגנת במיוחד. השימוש ב-T-14 בקרב כזה דומה לחבטת מסמרים במיקרוסקופ. מכאן אני מסיק שה-T-14 לעולם לא יהיה טנק הקרב העיקרי שלנו, אלא יהיה משהו כמו "מפקד" שעובד בקבוצה של T-90 ו-T-72. כולל בגלל המחיר שלו, שכמובן בהחלט יקטן במהלך ייצור המוני, אבל לא סביר שהוא אפילו יתקרב ל-T-90 במחיר מסיבות אובייקטיביות.
    אני באמת אוהב את ארמטה, אני רואה התפתחות חיובית בבירור של רעיונות העיצוב הביתי שלנו על הדוגמה שלה, כמו גם את המשך המסורת הטובה שלנו של "מגדיר טרנדים" לבניית טנקים עולמיים ויכולתי לכתוב הרבה דברים חיוביים על זה, כמו רבים כאן, אבל זה לא יהיה מעניין מדי. לכן, אני מקווה שהביקורת שלי תיתפס כבונה. אשמח לטעות בהערכות שלי בנקודות אלו ולקרוא חוות דעת נאותות.
    1. +46
      29 ביוני 2016 07:16
      איך אפשר למתוח ביקורת על טנק בלי שיש נתונים לא לפי התכנית, לא לפי הרכב השמורה?
      1. +31
        29 ביוני 2016 08:16
        המנהל הכללי של מפעל וולגוגרד דמיטרי גראסימנקו, לפי כמה דיווחים, מסתתר כעת מהצדק הרוסי בשוויץ.

        ובכן, כמה אתה יכול?!
        כשהם יתחילו לירות בבוגדים האלה, זה לא יעבור בשום שער...?!
        1. +25
          29 ביוני 2016 09:21
          באופן כללי, האלפאבנק הזה הוא אחד הבנקים הכי חלאות, לא משנה כמה חברים ואני יצרנו איתו קשר, אין מילים, המחטטים האלה היו נסגרים מזמן.
        2. +5
          30 ביוני 2016 02:47
          מתי הבוגדים האלה יירו

          יותר מעניין אותי משהו אחר, מתי המפעלים הנכללים בתעשייה הביטחונית ייפטרו מחברות offshore?!
      2. +6
        29 ביוני 2016 09:05
        שוב בנק האלפא המזוין הזה!
      3. -1
        29 ביוני 2016 12:12
        ציטוט מ-Dimon19661
        איך אפשר למתוח ביקורת על טנק בלי שיש נתונים לא לפי התכנית, לא לפי הרכב השמורה?
        רק לפי הנתונים המוצהרים. יש לנו משקל, מידות, נפח, כוח מנוע, קליבר אקדח. באמצעות נתונים אלה, קל לחשב שמסה קטנה יותר של שריון הושקעה בהזמנת יחידת נפח מאשר ב-T-90. הָהֵן. אל תפרו את חוקי הפיזיקה, מסתבר שעובי השריון ב-Armata קטן יותר מאשר ב-T-90. גם האקדח אומר שהוא גם לא מתעלה בכוח האש. מבחינת ניידות, גם אין יתרונות על פני ה-T-90 או ה-T-80. בהתחשב באורך המשטח התומך, אפשר אפילו להניח שהוא יהיה נחות במהירות התור. מה נותר? אה, כן.. מילוי אלקטרוני .... ובכן, אתה יכול לשים את זה אפילו ב-T-72, לא היה צורך ליצור מיכל שלם למטרות אלו. דאלי... שאלה לאניני טעם. למה לגדר גינה עם מגדל לא מיושב, אם אתה מגדיל את הנפח הפנימי של המיכל, יתר על כן, אתה עושה את המגדל גבוה יותר מאשר ב-T-72? אני מבין שמגדל לא מיושב זה טוב. אבל זה היה באותו קונספט כפי שתוכנן בברית המועצות, לא עם הגדלת מימדי הטנק, אלא עם הירידה שלהם. היציאה מבית הספר לטנקים הביתיים, הטוב בעולם, אינה מוצדקת במקרה זה בעליל. בנוסף, הרכבת שלנו מגבילה את מסת הטנק ל-60 טון, בארמטה, כעת כמעט ולא נותרה עתודה המונית לשיפור נוסף. ובכן, אלא אם כן, כמובן, הוא נחשב לטנק הראשי, ולא לגנרל המצעד כמו ה-T-35 בעת ובעונה אחת.
        1. +22
          29 ביוני 2016 13:12
          האם אתה יודע את המשקל הסגולי של השריון עם חומר מילוי פנימי? או שאתה יודע טוב מאוד את ההבדל בין אקדח ARMATA לאקדח T-90? האם אתה מודע לטכנולוגיית הייצור, ציפוי קנה הארמטה, המאפיינים של הבליסטיקה של האקדח?
          1. +6
            29 ביוני 2016 17:24
            ציטוט מ-Dimon19661
            האם אתה יודע את המשקל הסגולי של שריון עם חומר מילוי פנימי?

            זה בטוח! טוב
            עד כה, לאנשים שאוהבים עסקים משוריינים אין נתונים ספציפיים ומדויקים על Armata.
            אז זה צריך להיות, עם סודיות...
            לכן, עלינו להמתין בענווה, לנשוך את לשוננו, למרות שנרצה לדון במשהו על ה-MBT החדש.
            אם הוא ייכנס לשירות, ואפילו בלחימה יצוין לו, יופיעו מאות ואלפי טנקיסטים צעירים שניצלו אותו, אז כן, אפשר לדון ספציפית, כמו למשל, T-64 או T-72.
            הרי אפילו המראה של כלי רכב בייצור המוני בצבא יכול להיות שונה משמעותית ממה שראינו כולנו במצעד.
          2. 0
            30 ביוני 2016 11:02
            אתה צודק...אין פרטים כאלה...אבל דבר אחד אנחנו יודעים בוודאות - ההרכב! "ARMATA" מוכרז כפלטפורמה, אבל הפריסה שלה כפלטפורמה להרבה סוגי רכבים היא פשוט מטופשת... למה לא להחליף שני תאים: מהאף MTO-BO-OU ??! איזה מין שטויות זה לשים את הצוות בתא הבקרה הקדמי עם גישה דרך הפתחים העליונים!? והרי הכל הוסבר בעלייה בהישרדות הצוות! אני לבד לא יכול להבין את ההחלטה הזו של המעצבים..??!
        2. 0
          29 ביוני 2016 22:44
          גובה גוף ה-T-14 נבחר על סמך הצבתו של מעמיס אוטומטי בו עם סידור אנכי של יריות טעינה נפרדות לתותח 152A2 83 מ"מ.

          כושר הנשיאה של רציף רכבת בעל ארבעה סרנים עם עומס סרן של 25 טון הוא 76 טון.
        3. התגובה הוסרה.
      4. +5
        29 ביוני 2016 17:02
        ציטוט מ-Dimon19661
        איך אפשר למתוח ביקורת על טנק בלי שיש נתונים לא לפי התכנית, לא לפי הרכב השמורה?

        אבל זה מאוד פשוט - לחלקם לא קשה לתת את המולדת שלהם תמורת חתיכת דולר, אז הם מטרולים תמורת פרס ....
      5. התגובה הוסרה.
      6. 0
        29 ביוני 2016 18:48
        אז ניסים לא קורים - הפיל1978 תיאר את מה שנראה בבירור לעין ומה נובע מכך. מבחינתי, ברור שהם ידפקו את המגדל.
      7. 0
        1 באוגוסט 2016 02:38
        כן הוא נוהג לצחוק
    2. +2
      29 ביוני 2016 07:55
      סלון, מאיפה הבאת את כל המידע הזה? האם השתתפת באופן אישי בפיתוח ובבדיקה? הוצג, רק הצד החיצוני של הטנק ותא הלחימה, והשאר נאמר כמסווג. אתה יכול להיעצר על הפרת סודות מדינה. רוץ לפני שיהיה מאוחר מדי, רוץ לבעלים, אחרת לפורטובו ...
      1. +10
        29 ביוני 2016 09:22
        ציטוט של סורה
        סלון, מאיפה הבאת את כל המידע הזה? האם השתתפת באופן אישי בפיתוח ובבדיקה? הוצג, רק הצד החיצוני של הטנק ותא הלחימה, והשאר נאמר כמסווג. אתה יכול להיעצר על הפרת סודות מדינה. רוץ לפני שיהיה מאוחר מדי, רוץ לבעלים, אחרת לפורטובו ...


        בכלל, התרשמתי שכל האופוס מסלון הוא יצירה גמורה שנכתבה מראש! ואני אפילו חושד שאני מכיר את הכתובת שבה הודפסה מה שנקרא "ביקורת בונה" הזו...!
      2. -2
        29 ביוני 2016 09:29
        היו מאמרים עם תיאור מפורט של הציוד החיצוני של צריח ה-T-14, יש רק 4 מכ"מים, אם זכרוני אינו מטעה אותי. כל ציוד חדש רק משנה את טקטיקת התבוסה שלו, שום ציוד צבאי אינו פגיע. ואם, למשל, המרכבה MK-4 עם גביע KAZ הפך כמעט בלתי פגיע ל-ATGMs/RPGs, אז זה רק מסתכם בשינוי טקטיקה של ההתמודדות איתו: ראשית, ירייה מצלף בקליבר גדול רובה במכ"ם KAZ, ואז שיגר ATGM. לכן, קודם כל, אתה צריך לחשוב כיצד ניתן לפגוע ב-T-14 ולסבך את המשימה ככל האפשר.
        1. +7
          29 ביוני 2016 09:44
          ציטוט מ-Slon1978
          יש רק 4 מכ"מים, אם הזיכרון שלי לא מטעה אותי.

          אז אתה כבר רוצה להגיד שהרדארים נמצאים בנפח המשוריין של המגדל?
          למה פתאום להסיק שהמגדל עשוי מדיקט חסין כדורים? לצחוק
          מה הקשר הכללי בין כמות האלקטרוניקה לעובי ההזמנה?
          ראית את הקטע של המגדל, אתה יודע מה יש מתחת למגנים החיצוניים?
          1. -5
            29 ביוני 2016 11:07
            בחינה מדוקדקת מפורטת של הצילומים מראה שלמעטפת השריון החיצונית יש עיוותים קטנים מקומיים מנזק, מה שאומר שהמתכת דקה למדי - מקסימום נגד פיצול.
          2. התגובה הוסרה.
        2. התגובה הוסרה.
        3. +8
          29 ביוני 2016 10:01
          ציטוט מ-Slon1978
          ירייה ראשונה מרובה צלפים בקליבר גדול לעבר מכ"ם KAZ

          - אז אתה צריך להצליח להגיע לשם...
          - בהשראת: "רובה צלפים נגד הטוב בעולם הוא אקדח 125 מ"מ טכנוב" (ג) לא שלי

          ציטוט מ-Slon1978
          לכן, קודם כל, אתה צריך לחשוב כיצד ניתן לפגוע ב-T-14 ולסבך את המשימה ככל האפשר

          - קרא על KAZ Almaty (שמו אפגניט), תגלה הרבה כן

          נ.ב: המינוס הוא לא שלי לבקש
          1. +4
            29 ביוני 2016 10:07
            ציטוט מאת Cat Man Nul
            - אז אתה צריך להצליח להגיע לשם...

            לצחוק ולשבור את הטריפלקס לנהג המכני... עם בורג כועס
            1. +2
              29 ביוני 2016 10:14
              ציטוט מאת: insular
              בְּרִיחַ

              - ts-s-sss! אני אפילו מנחש איזה סוג של ... בריח להרגיש
          2. התגובה הוסרה.
          3. -4
            29 ביוני 2016 10:54
            כמובן, אני מודע וקורא על אפגניט, אבל תסתכל על המגזרים שנורו על ידי אפגניט - כיוונים חזיתיים וצידיים עד כ-70 גר'. מציר האורך של הטנק. זה בדרך כלל סביר, כי. הכיוונים האלה הם הכי יורים, אבל אפגנית לא מחפה מהתקפה מלמעלה. אם, למשל, השימוש ב-Javelin נגד מטרות כמו BMP-1 לא תמיד מוצדק, אז נגד מטרה כמו T-14, ATGM זה בהחלט לא יתחרט. למדתי הרבה חומרים על ה-T-14, למרות שאני כמובן לא מומחה בבניית טנקים, אבל לא מצאתי חומרים אמינים איך הטנק מוגן מפני איומים מלמעלה.
            1. +3
              29 ביוני 2016 13:34
              מינוס הוא לא שלי.
              ציטוט מ-Slon1978
              לא מצא חומרים אמינים

              אז חייבת להיות לפחות קצת סודיות. באמת הכל באינטרנט לזרוק?
            2. +2
              30 ביוני 2016 03:05
              למרות, כמובן, לא מומחה בבניית טנקים, הוא מעולם לא מצא חומרים אמינים על האופן שבו הטנק מוגן מפני איומים מלמעלה.

              השאלה הזו מטרידה מעצבים סובייטים מאז שנות ה-80, אז היו רגועים, התשובות להן כנראה הופיעו בעוד 30 שנה.
            3. 0
              5 ביולי 2016 12:47
              אני חושב שאין צורך להפריז בהערכה של ג'בלין. מספיק וילון עמום מודרני. אני לא יודע מה לגבי תחמושת מצטברת של co-acet. נראה שהוא על חיישני לייזר, ועשן לא צריך לתת ללייזר לעבור, כמו ספקטרום ה-IR עבור ג'דבלין. עלה איפשהו באתר. הם פרסמו איפשהו את ההוראות לג'וולין ואת התמונות הנראות על המסך שעליו. יש איסור על ירי עם הפרעות IR, כלומר, רק טכניקה מותקפת אחת צריכה להיות גלויה ואין שום דבר בקרבת מקום. ואין שריפות או שריפות אחרות. כאן זה יספיק לשים הגנה על טנקים נגד עוקצים כמו במסוקים. ושום דבר אחר לא הציל מהקליע מלמעלה.
              הרבה זמן אני חושב שצריך לבוא עם מוקש מתוקן למרגמה. להפציץ ציוד ממצבים צמודים, במיוחד עבור חבלנים. אתה יושב עם לייזר או משהו אחר מכוון לציוד, ומהאויב מוקש עף הלאה ומכוון את עצמו. ואין שביל מחשוף וקשה יותר לנחש את הכיוון מהיכן הוא כיסה ולאן הצביע הצופים. וכל מיני משחקי RPG וציפורים חושפים את הכיוון לאן להסתכל.
          4. התגובה הוסרה.
          5. +2
            29 ביוני 2016 17:19
            ציטוט מאת Cat Man Nul
            - אז אתה צריך להצליח להגיע לשם...
            - בהשראת: "רובה צלפים נגד הטוב בעולם הוא אקדח 125 מ"מ טכנוב" (ג) לא שלי

            דוק... אתה יכול פשוט מפזרים גיר.
            - בהשראת: בתחרויות הצלפים של ה-USMC ניצח צוות מקלע המיניגון - בדקת מבחן הוא פגע במטרה 243 פעמים. חיוך
      3. התגובה הוסרה.
      4. 0
        29 ביוני 2016 14:35
        בוא נהיה עדיין אובייקטיביים.
        ל-T-14 מסה מוצהרת של 48 ט.
        ל-T-90 מסה מוצהרת של 46.5 ט.
        אבל מבחינת מימדים, ה-T-14 אחוז הוא 20 יותר מה-T-90
        בהתאם, עם הזמנה שווה בערך, ה-T-14 צריך לשקול לפחות 55 טון.
        אין שריון קל.
        מסתבר שיש פחות שריון ב-T-14.
        מגדל T-14 התברר כגבוה בצורה בלתי מתקבלת על הדעת, עבור מגדל לא מיושב, אפילו למגדלים מיושבים יש פרופיל נמוך יותר. זוויות ההטיה של שריון ה-T-14 בבירור אינן תורמות לריקושט של ה-BPS.
        אפגניסטן, פרט לפטפוטים של עיתונאים וכתבים, אין שום דבר, אף סרטון מבחן אחד. מרגמות אלו נמצאות בתחתית הצריח... היצרן טוען כי המרגמות ממוקמות בכיוון קדימה ואם רקטה עפה מאחור, הטנק יפנה אוטומטית את הצריח לכיוון הרקטה הנכנסת ויפגע בו מהמרגמה. אז איך להסביר את המרגמות האפגניות שהופנו רק קדימה על ה-T-15...? הם ממוקמים על גוף הספינה ולא יוכלו לפנות אל הרקטה שעפה מאחור... וכמובן, אבן הפינה היא מתקפת הרקטות על גג המגדל. לא איזה מקלע על הצריח יפיל אותו, זה שטויות.
        להשוואת מידות
        1. +5
          29 ביוני 2016 15:30
          ציטוט של Skubudu
          בהתאם, עם הזמנה שווה בערך, ה-T-14 צריך לשקול לפחות 55 טון.

          אתם חושבים לא נכון, הורידו את משקל המגדל ממשקל הארמטה, והעבירו את המשקל הזה לגוף הספינה, הנה לכם המסה החסרה. על טנקים סובייטיים שונים שוקל המגדל 7-9 טון, למשל מגדל אברמס שוקל 20 טון.
          1. -2
            29 ביוני 2016 17:34
            ציטוט מאת: KaPToC
            ציטוט של Skubudu
            בהתאם, עם הזמנה שווה בערך, ה-T-14 צריך לשקול לפחות 55 טון.

            אתם חושבים לא נכון, הורידו את משקל המגדל ממשקל הארמטה, והעבירו את המשקל הזה לגוף הספינה, הנה לכם המסה החסרה. על טנקים סובייטיים שונים שוקל המגדל 7-9 טון, למשל מגדל אברמס שוקל 20 טון.

            אבל לתוספת הזו על החיזוק יש גם משקל
            1. +2
              29 ביוני 2016 19:26
              ציטוט: מפעיל
              אבל לתוספת הזו על החיזוק יש גם משקל

              לא משמעותי כמו מגדל עם שריון מלא.
        2. +3
          29 ביוני 2016 17:31
          ציטוט של Skubudu
          היצרן טוען כי המרגמות ממוקמות בכיוון קדימה ואם הרקטה תעוף מאחור, הטנק יפנה אוטומטית את הצריח לכיוון הרקטה הנכנסת ויפגע בו מהמרגמה.

          ההחלטה מאוד שנויה במחלוקת וכמגוחך בעיני, קל יותר להתקין מרגמות מאחור ולא להפתיע את הצוות בדמות מגדל שיתפתח מעצמו ברגע הכי לא מתאים.
        3. +1
          30 ביוני 2016 15:38
          ציטוט של Skubudu

          בוא נהיה עדיין אובייקטיביים.
          ל-T-14 מסה מוצהרת של 48 ט.
          ל-T-90 מסה מוצהרת של 46.5 ט.
          אבל מבחינת מימדים, ה-T-14 אחוז הוא 20 יותר מה-T-90
          בהתאם, עם הזמנה שווה בערך, ה-T-14 צריך לשקול לפחות 55 טון.

          אתה לא יודע מה משקל האלקטרוניקה ושאר הרכיבים בשני המיכלים.

          ציטוט של Skubudu
          אין שריון קל.

          למה אתה חושב ככה? אז אתה פוסל שסגסוגות חדשות יכולות להיות קלות יותר?

          ציטוט של Skubudu
          מגדל T-14 התברר כגבוה באופן בלתי מתקבל על הדעת, עבור מגדל לא מיושב, אפילו למגדלים מיושבים יש פרופיל נמוך יותר.

          התוצאה של מילוי זה עם אותה אלקטרוניקה, אפשרות גישה לתחזוקה, כמו גם השכבה העליונה של הגנה דינמית.

          ציטוט של Skubudu
          אפגניסטן, פרט לפטפוטים של עיתונאים וכתבים, אין שום דבר, אף סרטון מבחן אחד.

          הם לא צריכים להיות. בנוסף, אפגנית היא מתחם שלם, לא רק מרגמות עם חלק בולט, אלא גם כמה מתחמים עם השקת וילונות.

          אני בספק אם יש לך קשר למבנה המשוריין. אתה לא מלמד מתאגרף איך לחבוט כשאתה צופה באגרוף, נכון?
    3. +6
      29 ביוני 2016 08:43
      אני חושב שאתה טועה. לטנקים האחרים שלנו יש את כל המכשירים על הצריח בלי שריון וכלום, הם די מוכנים ללחימה.
      1. -1
        29 ביוני 2016 09:20
        יש הרבה פחות מכשירים ב-T-90 וב-T-72. ב-T-14, אם תסיר את המעטפת הזו, המגדל כולו תלוי במכשירים וכל זה אלקטרוניקה יקרה מאוד.
        1. +2
          29 ביוני 2016 09:25
          ציטוט מ-Slon1978
          יש הרבה פחות מכשירים ב-T-90 וב-T-72

          - להאמין ברצון כן
          - ו"הרבה" זה כמה? ואיזה מכשירים יש ב-T-14, שלא יהיו להם אנלוגים ב-T-90, למשל?

          ציטוט מ-Slon1978
          וה-T-14, אם תסיר את המארז הזה, כל המגדל תלוי עם מכשירים וכל זה אלקטרוניקה מאוד יקרה

          - איך - אתה - יכול - לדעת זאת? ומה זה, אגב, ה"אלקטרוניקה היקרה" הזו? מערכת Quad, נכון? עיכוב

          Slon1978, עדיין לא נמאס לך לתפוס מינוסים? הרי חוץ מבלה בלה בלה, נשאב מהאצבע שלך, אין לך כלום לבקש
          1. -15
            29 ביוני 2016 09:50
            אתה יכול בקלות להכיר את התיאור המפורט של מגדל T-14 בעצמך, יש מספיק מידע ברשת. למשל כאן:
            http://warfiles.ru/show-87599-chto-predstavlyaet-iz-sebya-bashnya-tanka-t-14-arm
            ata.html

            למרות שספציפית למאמר זה, יש לי חשש שהמחבר פירש לא נכון חלק מהמכשירים של המגדל.
            1. +6
              29 ביוני 2016 14:16
              ציטוט מ-Slon1978
              אתה יכול בקלות להכיר את התיאור המפורט של מגדל T-14 בעצמך, יש מספיק מידע ברשת. למשל כאן:

              יקירי, יש לך גישה למסמכים תחת "חולשות"? בארמטה כמעט הכל סודי, והנה אתה משדר במומחיות איזושהי סופת שלגים, ומגרד את הלשון ברוסית כדי לא לקפוא.
              אתה לא יכול לספק קישורים, כי הם לא שווים לכל הרוחות. כל אלה הנחות, ניחושים ולעתים קרובות חוסר יכולת.
              תפסיקו עם הפטפוט הזה, אתם נראים מצחיקים. VO הוא לא מגזין של Murzilka... אנשים פה מתמצאים ולרוב הם ידידותיים עם הראש שלהם.
            2. +2
              29 ביוני 2016 14:37
              אוהבים לקרוא ספקולציות?וקדוש להאמין בהן???
          2. התגובה הוסרה.
          3. +3
            29 ביוני 2016 16:15
            והנה זה לא מאצבע, ואפילו לא מגזע, אלא ממקום תת זנב, וזנב.
      2. התגובה הוסרה.
    4. +9
      29 ביוני 2016 09:38
      ציטוט מ-Slon1978
      כאשר "מעבדים" מיכל בקליבר 12,7-14,5 מ"מ, מעטפת זו ייתלה בקרעים

      האם חישוב המקלע הוא אלמוות לדעתך? 10 שניות לאחר היריות הראשונות ממקלע, יעוף לתוכם חומר נפץ בגובה 125 מ"מ. לא יהיה מה להכיר. מחליפים מקלע ואנשים בהזדמנות רפאים לפגוע במארז הטנק ביריות הראשונות...בלשון המעטה, לא הגיוני
      ציטוט מ-Slon1978
      והפגזת טנק ממקלע כבד יכולה להיעשות ממרחקים בטוחים יחסית....

      זה אסור. איך לא לסובב את המוקש טס עוד יותר. בנוסף, "המקלע הרובוטי על הצריח משולב עם מכ"ם AFAR וכוונת הדמיה תרמית של הטנק, המבטיח פגיעה במטרות במהירות גבוהה במרחק של עד 1.5 ק"מ". אין סיכוי
      ציטוט מ-Slon1978
      השריון של מעטפת הצריח בהחלט לא צריך להיות רק חסין כדורים, אבל רצוי לעמוד ב-14,5 מ"מ מהחזית והצד.

      ולמה רק 14.5 מ"מ, ולא תותח אוטומטי BMP30 3 מ"מ, ואפילו טוב יותר 100 מ"מ 2A70 ו-AGM114 Hellfire לאתחול. אז אתה יכול להגיע רחוק
      ציטוט מ-Slon1978
      שנית, חברים בקיאים יותר עשויים לתקן אותי כאן, אני לא רואה איך ה-T-14 מוגן מפני ATGMs עם ראש ביות IR שתוקף מלמעלה

      יש איזושהי מערכת מיסוך IR ערמומית. לא קיבלתי את הפרטים
      לגבי השאר: במשך זמן רב מאוד לא היו קרבות חזיתיים בין צבאות בעלי עוצמה דומה באמצעות טנקים. אני חושב שהתוצאות של קרב כזה, בתנאים מסוימים, ישתנו הרבה בכל בתי הספר לבניית טנקים בעולם. כמו שאומרים, "כדור משתנה הרבה בראש, גם אם הוא פוגע..." טוב, אתה מבין לצחוק
      1. +2
        29 ביוני 2016 11:05
        "ולמה רק 14.5 מ"מ, ולא תותח אוטומטי BMP30 3 מ"מ, ואפילו טוב יותר 100 מ"מ 2A70 ו-AGM114 Hellfire לאתחול. אז אתה יכול להגיע רחוק."

        כי זה הקליבר הגדול ביותר שנושא אדם או מועבר ברכב קל כמו טנדר. זה די סביר עבור כל היווצרות לא סדירה. יש כמובן את ה-ZU-23-2, המועבר במשאית, אבל זה כבר נשק רציני, שהוא הרבה פחות נפוץ.
      2. התגובה הוסרה.
    5. +12
      29 ביוני 2016 10:25
      ציטוט מ-Slon1978
      אני באמת אוהב את ארמטה, אני רואה התפתחות חיובית בבירור של רעיונות העיצוב הביתי שלנו על הדוגמה שלה, כמו גם את המשך המסורת הטובה שלנו של "מגדיר טרנדים" לבניית טנקים עולמיים ויכולתי לכתוב הרבה דברים חיוביים על זה, כמו רבים כאן, אבל זה לא יהיה מעניין מדי. לכן, אני מקווה שהביקורת שלי תיתפס כבונה. אשמח לטעות בהערכות שלי בנקודות אלו ולקרוא חוות דעת נאותות.

      ------------------
      סרט של שעה שלמה היה בערוץ הטלוויזיה Zvezda על הארמטה. הכל נוהג, יורה, מתפקד, הצוות נוח. בטנק יש מתחם לזיהוי איומים פוטנציאליים והשמדתם. הם יעשו סדרה, יסתדרו. אין צורך לפזר נזלת.
      בנושא המימון, הם נתנו לבנקאים טריליון רובל (970 מיליארד), שאותו המירו והסתירו בהצלחה, למרות שנתנו אותו "עבור הלוואות למגזר הריאלי". הנה 2000 "ארמט" גנובים בשבילך. זה קשור לכסף. הנה כל המהות של מצעינא עילית שלנו וכל הדמגוגיה שלהם. גם אם סגן מנהל ה-UAC מדבר על חוסר כדאיות בייצור מטוסים אזרחיים. מסביב המכונה "פטריוטים" של מפלגת השלטון וחבריהם "הליברלים" מהגוש הכלכלי.
    6. +6
      29 ביוני 2016 13:23
      ציטוט מ-Slon1978
      שנית, חברים בקיאים יותר עשויים לתקן אותי כאן, אני לא רואה איך ה-T-14 מוגן מפני ATGMs עם ראש ביות IR שתוקף מלמעלה. הקרנת לייזר (כדי להפעיל את העננים) אינה מתרחשת כאשר מכוונים את הכידון. יתר על כן, התקפות הרקטות מלמעלה ומרכיבי הלחימה של ההגנה הפעילה של הארמטה מכוונים לחזיתות ולרוחב, אך לא כלפי מעלה.

      בבקשה - האלמנטים הקרביים של KAZ "אפגנית" מופנים כלפי מעלה כדי להגן על חצי הכדור העליון. היו דיווחים כי טילים נכנסים צריכים להיות מזוהים על ידי המכ"ם.
      1. -4
        29 ביוני 2016 13:44
        טיל נכנס מזוהה על ידי חיישני IR ו-UV הרושמים את השיגור. אבל בתמונה - צילומים של מערכת Shtora, או ליתר דיוק השינויים שלה עבור T-14.
        1. +1
          29 ביוני 2016 14:34
          ציטוט מ-Slon1978
          רקטה נכנסת מתגלה חיישני IR ו-UV, רישום ההשקה.

          הבנת מה כתבת? עיכוב
        2. +4
          29 ביוני 2016 22:31
          באופן כללי, מערכת זו נקראת "מטריה" - היא מגנה על הטנק מלמעלה, מפני ראשי ביות תרמיים, כמו גם מערכות הנחיית לייזר, באמצעות רימוני אירוסול עדינים.
      2. התגובה הוסרה.
    7. +3
      29 ביוני 2016 16:15
      סלון, אתה לא חושב שכל השאלות שמבלבלות אותך נלקחו בחשבון, נבדקו, נבדקו באתרי הבדיקה. ושהמעצבים, אני חושב, יודעים יותר משלנו... טוב, סוף סוף, אי אפשר לדחוף טנק למשרד הביטחון סתם כך....יש רק תשובה אחת- אנחנו מחכים לאימוץ רשמי .
      1. +4
        30 ביוני 2016 07:58
        ציטוט מ-Slon1978
        שנית, חברים בקיאים יותר עשויים לתקן אותי כאן, אני לא רואה איך ה-T-14 מוגן מפני ATGMs עם ראש ביות IR שתוקף מלמעלה.


        לאחר שקראתי הרבה תגובות, לא קיבלתי תשובה אחת לגופו של עניין לשאלה הספציפית השנייה שלי בנוגע להגנה על ה-T-2 מפני ATGMs תוקפים מלמעלה כמו Javelin, אבל קלטתי הרבה מינוסים. לגבי המינוסים, זה צפוי ולא קריטי, אבל אני מודה שציפיתי ליותר בונה, מקצועיות ותשובות מהותיות מפרשנים. כתוצאה מכך, מצאתי את התשובה בעצמי, אני מביא אותה לכאן כדי ליידע את "המומחים".
        ל-T-14 יש הגנה מפני טילי נ"ט Javelin - הגנה מסוג לא הרסני, בניגוד למרגמות האפגניות הממוקמות בהקרנות חזיתיות וצידיות. ה-IR GOS Javelin פסיבי ואי אפשר לעקוב אחר השיגור על ידי הקרנת הטנק בלייזר, אבל השיגור מזוהה על ידי מאתר כיוון UV המבוסס על שאריות הפלזמה ממנוע פועל, ואז הטיל נלקח עבור מעקב על ידי רדאר KAZ Afganit ארוך טווח עם AFAR. בניגוד למכ"מי KAZ Trophy ומערכות דומות אחרות, לרדאר KAZ Afghanit יש כוח מוגבר והוא יכול לקלוט טילים מלווים ממרחק רב. כאשר ה-ATGM של Javelin מופנה לעבר חצי הכדור העליון של הטנק, ברגע הנכון בחישוב המסלול, נורים ומפוצצים רימוני אירוסול המכילים אבק אלומיניום וסיליקטים, אשר הופכים את הטנק לבלתי נראה בטווח ה-IR ומובילים ל הפרעה בהנחיית כידון.

        הדבר היחיד שהייתי רוצה לפנות לפרשנים המקומיים. אנא תהיו יותר בונים ואל תחפשו "גילויים של הטור החמישי" במקום בו יש דיון ביקורתי. בסופו של דבר מצאתי את התשובה בעצמי, למרות שקיוויתי שמישהו יציין לי אותה כאן.
        1. 0
          30 ביוני 2016 08:40
          כל הכבוד! מצאתי את זה.
    8. +1
      30 ביוני 2016 09:00
      ציטוט מ-Slon1978
      מבולבל, ראשית, מהשריון החיצוני נגד פיצול של המגדל, לא חסין כדורים, אלא נגד פיצול.

      האם אתה תומך של אולג קפטסוב, שכותב על ספינות משוריינות?
      ככל הנראה, מתכנני אלמטי מאמינים שההגנה הפעילה שלה יירטה כל טיל או טיל
    9. +2
      30 ביוני 2016 15:53
      זה לא שריון נגד פיצול - זהו מוצר מתכת מחוץ למגדל - יותר כמו ציר הסוואה המכסה את מבנה הכוח של המגדל מעיניים סקרניות.
  2. +11
    29 ביוני 2016 06:00
    בעניין זה, אני רואה בהחלט אפשרי ומוצדק להפעיל שליטה ידנית מחומר נפץ :)
    והעובדה שלמפעלי הביטחון שלנו יש בעיות, ואפילו עם חברות חוץ, משום מה לא מפתיעה אותי.
    1. +1
      29 ביוני 2016 12:34
      ציטוט של סליפ
      בעניין זה, אני רואה בהחלט אפשרי ומוצדק להפעיל שליטה ידנית מחומר נפץ :)
      והעובדה שלמפעלי הביטחון שלנו יש בעיות, ואפילו עם חברות חוץ, משום מה לא מפתיעה אותי.

      ------------------
      קראתי על עמותת בזלט. הם מינו "מנהלים יעילים", הוציאו מיד את המעצבים המובילים מקבלת החלטות, הפכו חלק מהסדנאות להשכרה ולקחו את הציוד לכיוון לא ידוע. כך פועלת האיליטה שלנו בתעשייה הביטחונית עכשיו. כמובן, יש גם דוגמאות חיוביות, הם בנו מפעל לייצור S-400 בניז'ני, למרות שחלק מהציוד לא נרכש. ככה הם עובדים.
  3. +27
    29 ביוני 2016 06:16
    פשוט צריך להלאים את כל המפעלים הקשורים למתחם ההגנה.. אחרת, הדליוגה הזו לא תוביל לדברים טובים..
    1. +7
      29 ביוני 2016 07:00
      הגיע הזמן לאלפא-בנק לסגור ולבטל את רישיונו, שכן פעילותו נוגדת את האינטרסים הרוסיים בתחום ההגנה. אבל ה-T-14 לא יכול להיחשב כתרופת פלא לכולם ולכל דבר. משינו ללא ספק מתקדם ונחוץ בכוחות, אבל רמת המורכבות שלו גבוהה. יחד עם זה, יש צורך במשלוחים של מטוסי T-90 מודרניים, אך לא T-72B3, על סמך ניסיון השימוש הקרבי שלהם.
      1. DarkOFF
        +6
        29 ביוני 2016 07:23
        לדעתך, הבנקים הפרטיים צריכים לתת חסות לרצונות של מנהלים "יעילים" של מפעלי ביטחון ללא תשלום?
        האם אתה באופן אישי מלווה כסף לאנשים רבים מבלי לדרוש החזר?
        כל עוד משרד התעשייה והמסחר ורוסטק ימנו גנבים פעילי קומסומול לשעבר להנהגת מפעלי הביטחון, אלפא-בנק ועוד חבורה של בנקים יהיו הטור החמישי עבורכם, למרות שהם דורשים דוחן להחזיר את שלהם, לא יותר, לא פחות.
        1. +5
          29 ביוני 2016 08:12
          ציטוט מאת Darkoff
          הם דורשים להחזיר את הדוחן שלהם, לא יותר ולא פחות

          - ובכן, ראשית, יותר, EMNIP (פעם חיטטתי בנושא הזה, שם סכומי התביעות של אלפא ירדו בסופו של דבר בסדרי גודל. לא לפעמים בחור )
          - גם אלפא רחוקה ממלאכים בבשר, קראו על בעלי הבנק, אם לא עצלות
          - למה UVZ זוכה מאנשים רעים כאלה - זו, IMHO, שאלה נפרדת ומאוד מעניינת קריצה
          1. DarkOFF
            +1
            29 ביוני 2016 08:37
            ציטוט מאת Cat Man Nul
            ציטוט מאת Darkoff
            הם דורשים להחזיר את הדוחן שלהם, לא יותר ולא פחות

            - ובכן, ראשית, יותר, EMNIP (פעם חיטטתי בנושא הזה, שם סכומי התביעות של אלפא ירדו בסופו של דבר בסדרי גודל. לא לפעמים בחור )

            לא, לא יותר. אם UVZ, בחתימה על החוזה, הכירה בזכותו של הבנק לדרוש כל כך הרבה, הרי שהבנק דורש את זכותו.
          2. 0
            30 ביוני 2016 00:12
            ציטוט מאת Cat Man Nul
            - גם אלפא רחוקה ממלאכים בבשר, קראו על בעלי הבנק, אם לא עצלות

            - אם אני לא טועה, אזרחי ישראל הם האדונים שם, במיוחד אותו פרידמן...
            ולא כל כך ברור לי מדוע מפעלי עמוד השדרה של המתחם הצבאי-תעשייתי משרתים על ידי בנק בבעלות אזרחי מדינה UNFRENDLY? טיפשות ממדרגה ראשונה. בברית המועצות, מה שנקרא. "מחלקה ראשונה", אף עסקה אחת של מפעל זה עברה ללא ויזה של המחלקה הראשונה הזו. קצינים מיוחדים ישבו במחלקה הראשונה הזו, וכך יהיה עכשיו, כמו בברית המועצות, למפעל הוולגוגרד הזה "אוקטובר האדום" של ה"אלפובים" הללו מ"הארץ המובטחת" (ומדוע הם לא יכולים לשבת שם, על הארץ היפה הזאת? לא יכול להרשות לעצמו שלום? בקבלה של המפעל הזה, זה היה נשלח לכורה... אבל זה היה המצב בברית המועצות, וברוסיה יש לך מה שיש לך.
            ניתן לתקן את המצב על ידי ניתוח מדוקדק היכן אזרחים זרים יכולים לעבוד, והיכן אינם יכולים, ולא סתם אינם יכולים, אלא היכן אפילו השפעתם מעל גבול מסוים אינה מתקבלת על הדעת, וכבר נוקטים בקפדנות את המדיניות המתאימה. אין מדיניות כזו ברוסיה כעת, לכן, אזרחי כל מדינה לא ידידותית, אם ירצו, יכולים לשתק או, במקרים קיצוניים, לעכב באופן רציני את הייצור של כמעט כל מוצרי הגנה (כלומר, חשוב ביותר)! אגב, בישראל קליפ כזה הוא בלתי אפשרי בהגדרה, לא משנה כמה כסף יש להם. וברוסיה, לכל אזרח בישראל יש גישה חופשית לחלוטין לכל מפעל ברוסיה, כולל גם הקדושים וגם הקדושים - מפעלים בתעשיית החלל ומפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים. לא הבנתי משהו, אבל למה זה מפחיד בכלל?
            1. 0
              30 ביוני 2016 00:35
              ציטוט: זקן
              - אם אני לא טועה, אזרחי ישראל הם הבעלים שם, בפרט אותו פרידמן

              - היה מכיר באופן אישי, נדיר .. תחשוב בעצמך לצחוק

              ציטוט: זקן
              בברית המועצות, מה שנקרא. "סעיף ראשון"

              - ועכשיו יושב במקומות...

              ציטוט: זקן
              למפעל הוולגוגרד הזה "אוקטובר האדום" ה"אלפובטסי" האלה... הם לא היו נותנים לתותח לירות

              - אתה רואה ... גם אוקטובר האדום וגם UVZ מייצרים לא רק מוצרים צבאיים
              - בשביל מה בדיוק נלקחה ההלוואה - כן, לאלפא זה לא משנה אותו דבר
              - ובכן, בטח כבר הבנת

              ציטוט: זקן
              אזרחים של כל מדינה לא ידידותית, אם ירצו, יכולים לשתק או, במקרים קיצוניים, לפגוע קשות בייצור של כמעט כל מוצרי הגנה (כלומר, חשובים ביותר)

              - כן, הם באמת לא יכולים לעשות כלום... אפילו פשיטת רגל של מיזם לא אומר בכלל זה, מיזם, פירוק פיזי
              - ופשיטת רגל, קרוב לוודאי, לא יקרה. ה"סערה בכוס" הזו עם פשיטת הרגל של UVZ, ואז כמה מבנותיו (משהו מבוססות טרקטור), ואז אוקטובר האדום - זה נמשך כבר יותר משנה. הכלב נובח - הפרה מגיעה. כלומר – לא הכל כל כך קטלני.

              משהו כזה כן
          3. 0
            4 באוגוסט 2016 23:38
            כן, יש צורך למנות - פיטר אוון ומיכאיל פרידמן. האישיות עדיין זהה, אתה צודק.
            1. 0
              4 באוגוסט 2016 23:52
              ציטוט מאת: alexey123
              כן, יש צורך למנות - פיטר אוון ומיכאיל פרידמן. האישיות עדיין זהה, אתה צודק

              - כמו גם הרמן חאן כן
        2. +3
          29 ביוני 2016 08:22
          לדעתך, הבנקים הפרטיים צריכים לתת חסות לרצונות של מנהלים "יעילים" של מפעלי ביטחון ללא תשלום?

          הבנקים כבר המומים לגמרי מרווחי-על!
          המדינה כבר מזמן שבויה של הבנקאים הסוציופטיים הללו שאינם מכירים במושג הצדק, הגינות והמצפון....., החברה שהם שודדים ללא עונש מוחלט בתמיכת הדרגות הליברליות הגבוהות ביותר!!!
          1. DarkOFF
            +6
            29 ביוני 2016 08:47
            ציטוט: קוסטיארה
            לדעתך, הבנקים הפרטיים צריכים לתת חסות לרצונות של מנהלים "יעילים" של מפעלי ביטחון ללא תשלום?

            הבנקים כבר המומים לגמרי מרווחי-על!
            המדינה כבר מזמן שבויה של הבנקאים הסוציופטיים הללו שאינם מכירים במושג הצדק, הגינות והמצפון....., החברה שהם שודדים ללא עונש מוחלט בתמיכת הדרגות הליברליות הגבוהות ביותר!!!

            דֵמָגוֹגִיָה.
            רווחי העל של בנקים מורכבים ממה שאנחנו סוחבים בהם בעצמנו ואף אחד לא מכריח אותנו. אל תוביל כסף לבנק ולא יהיו לו רווחים סופר. תחיו במסגרת האמצעים שלכם ואל תצטרכו לשלם ריבית על הלוואות. כך גם לגבי מפעלים. "הניהול האפקטיבי" של הנהלת התאגיד דחף אותו לחובות, לא אלפא-בנק.
            לתאגיד יש מחלקה משפטית שלמה, מחלקה פיננסית, חבורה שלמה של כלכלנים ומומחים אחרים בשכר גבוה, וחבורה שלמה של רשויות שהסכם ההלוואה הזה היה צריך ללמוד, לנתח ולהסכים עליהם.
            הטענות של אלפא-בנק ונושים אחרים לגיטימיות ומוצדקות. השאר זה דמגוגיה.
        3. +1
          29 ביוני 2016 10:28
          ציטוט מאת Darkoff
          לדעתך, הבנקים הפרטיים צריכים לתת חסות לרצונות של מנהלים "יעילים" של מפעלי ביטחון ללא תשלום?

          -----------------
          והמדינה צריכה לתת לבנקים הפרטיים כסף מהתקציב עבור "הון מחדש" שלהם? הם לא שמנים? ומנהלים "יעילים" הם הגנבים והחברים של מישהו. זה ידוע מזמן. סרדיוקוב הוא דוגמה טובה, תמצית היצירה של "אדרה" בשלטון.
        4. -2
          30 ביוני 2016 08:59
          ויש צורך לחסל בנקים פרטיים וגם בעלות פרטית על אמצעי הייצור במגזרי מפתח במשק, שיאפו לעצמם לחמניות ופשטידות. וגם לקבוע את "סף העושר", עם הנפקה אוטומטית של כרטיס לקולימה, במקרה של חריגה ממנו. ביטול מחזור של נייר הבונים החופשיים צבעוניים. וזה לא טוב לאזרחים לרכוב על ג'ירופ, בטלים, כדי להכניס כל זיהום למדינה. עם הזמן, כל מי שירצה ירכב עליו, אבל לפחות, על אותה ארמטה ועל פני האוקיינוס, הם יצופו על ה-BDK. והכי חשוב, לשרוף עם ברזל לוהט תשוקה בלתי ניתנת לריסון לרווח ולכליות שירותים מוזהבות.
      2. -1
        29 ביוני 2016 22:54
        ואיפה שימש ה-T-72B3 בקרב אמיתי ???? לא שמעתי את זה
    2. +1
      29 ביוני 2016 08:20
      רעיון מבריק, ואנחנו נשקיע במיסוי נוסף =)
  4. 0
    29 ביוני 2016 06:19
    ל-t-14 אין צוות על הצריח, כך שהשריון שם יהיה גבוה מהרגיל עם אותם מידות
  5. +14
    29 ביוני 2016 06:21
    עם זאת, בגדול, בקושי ניתן לסווג את כל הטנקים הזרים הללו כמודרניים לחלוטין (טנקים של דור חדש). אותה מרכבה Mk4 נכנסת לשירות עם הצבא הישראלי מסביב 12 лет.


    טנק הוא לא לחמנייה. נראה שהכותבת סבורה שיש צורך לפתח מיכל חדש כל כמה שנים על מנת להיות רענן.
  6. +9
    29 ביוני 2016 06:27
    אנחנו מעתיקים בטיפשות את המבנה הכלכלי של המערב, אבל שום הצלחה לא נראית לעין, להיפך. לא הלכנו לשם מאז 91'.
    1. +3
      29 ביוני 2016 09:22
      ציטוט: surozh
      אנחנו מעתיקים בטיפשות את המבנה הכלכלי של המערב, אבל שום הצלחה לא נראית לעין, להיפך. לא הלכנו לשם מאז 91'.

      כי המראה מועתק, לא המהות.
    2. +2
      29 ביוני 2016 13:31
      ציטוט: surozh
      לא הלכנו לשם מאז 91'.

      מאז 1987. רפורמות רדיקליות בשוק החלו ב-1987. ב-1991 הכלכלה המתוכננת כבר נהרסה ואז החל שלב הגמר.
  7. 0
    29 ביוני 2016 06:53
    אף אחד מעולם לא אמר מה בדיוק הארמטה מגניב יותר מהשינויים האחרונים של ה-T90. למה צריך עוד סוג של אובט שעבורו נדרשות בנוסף למחירו עלויות תשתית לתחזוקה.
    1. +4
      29 ביוני 2016 07:25
      ציטוט של קנת
      אף אחד מעולם לא אמר מה בדיוק הארמטה מגניב יותר מהשינויים האחרונים של ה-T90

      – ולא יספר. שמעת פעם את המילה "סודיות"? זה בדיוק מה שהיא כן
      - ארמטה כבר יותר מגניב ממה שהוא, (לעזאזל!) פּלַטפוֹרמָה. עליו יש גם T-15, ומתוכנן שורה שלמה של כלי רכב קרביים
      - איחוד הפלטפורמה יוביל, בעתיד, לחיסכון רציני בתחזוקה (זה כבר נלעס מאה פעמים כאן)

      משהו כזה לבקש
      1. +1
        29 ביוני 2016 09:00
        העולם מוביל לחיסכון רציני. והפלטפורמה בהחלט טובה אם היא לא יקרה פי כמה.
    2. DarkOFF
      0
      29 ביוני 2016 07:32
      ציטוט של קנת
      אף אחד מעולם לא אמר מה בדיוק הארמטה מגניב יותר מהשינויים האחרונים של ה-T90

      ראשית, הרבה נאמר והוכח. אינטרנט כדי לעזור לך!
      שנית, הרבה מסווג. מי שאמור לדעת את כל היתרונות.
      ציטוט של קנת
      למה צריך עוד סוג של אובט שעבורו יש צורך בנוסף למחירו בעלויות תשתית לתחזוקה.

      האם לדעתך ה-T-90 אינו דורש עלויות תשתית ותחזוקה? ובכן, מתי לדעתך יגיע הזמן המתאים להכנסת רכבים משוריינים חדשים? או שנשדרג לנצח את ה-T-72?
      1. +1
        29 ביוני 2016 08:57
        כן, שמעתי מגדל לא מיושב עם נוף במעגל וקפסולה משוריינת. זה בהחלט טעים אבל לא משנה מהיסוד את מאפייני הלחימה. באופן כללי, אני בספק רב שברמת הפיתוח הנוכחית של ATGMs, לכל טנק יש יתרון על פני תותחים מתנייעים. כן, והיריבים עובדים בעיקר על מבנים לא מיושבים ולא ניתן לראות טנקים חדשים. באשר לתשתית, למלאי חלקי החילוף של קווי T72 ו-T80 תתווסף לוגיסטיקה לאבזור. ברור שאנחנו פאקינג עשירים.
        1. 0
          29 ביוני 2016 13:25
          ציטוט של קנת
          באשר לתשתית, למלאי חלקי החילוף של קווי T72 ו-T80 תתווסף לוגיסטיקה לאבזור. ברור שאנחנו פאקינג עשירים.

          האם לדעתך אין צורך בטכנולוגיה חדשה בכלל?
    3. 0
      29 ביוני 2016 19:33
      בשל היעדר מאפיינים אמיתיים, עדיין מוקדם לומר מה טוב יותר מה-T-14 של אותו T-90. המכונה הזו נראית לי מאוד מבטיחה מבחינת יצירת טנק "בלתי מאויש". הצוות כבר מרחוק, מהקפסולה המשוריינת, שולט ברכב ובכלי הנשק, אפילו בתוך הרכב עצמו. מכאן, צעד אחד לרכב בלתי מאויש, אני חושב שקשה יותר לעשות מזל"ט מה-T-90.
      1. +1
        29 ביוני 2016 23:05
        אני חושב שאין דבר יותר מסובך, במיוחד מאז שחליטוב עצמו דיבר על רובוטיזציה של ה-t-90 וה-t-72 בדיוק.
        אני מתעניינת בשאלה אחרת.
        מגדל הקואליציה מותקן על הגוף מהתקתק ה-90, אומרים שאותה קפסולה משוריינת בפנים, אבל למה אז לעשות טנק חדש ???? האם אפשר להתקין מודול לא מיושב מאלמטי על ה-T-90 ולעשות מחדש את הגוף???
        ואז ההמרה של פסגות 64-ki לטנק עם מגדל לא מיושב לא נראית כזו פנטזיה.
        בבקשה תאיר לי את העניין הזה...
        רק אל תדברו על פלטפורמה אוניברסלית יחידה חדשה, חסכון וכו' וכו'. פלטפורמה כזו כבר הייתה !!!!
        ו-MSTA ו-Solntsepek ו-BMO-T ואפילו ה-Terminator עומדים על פלטפורמת MBT אחת. ובכל זאת, אין הבדל מושגי גדול בגוף ה-T-72 וה-T-90, רק בשריון.
        1. 0
          29 ביוני 2016 23:17
          ציטוט מאתלס
          מגדל הקואליציה מותקן על גוף הספינה מהתקתק ה-90, אומרים שאותה קפסולה משוריינת נמצאת בפנים

          יש לי ספקות עצומים לגבי זה:

          - ידרוש סידור מחדש רציני של "הסתימה" של תא הנהג. על מנת להרחיב אותה ולדחוף את אותה הקפסולה לשם
          - ידרוש העברה של בקרות התותחן והמפקד, כולל כוונת NO ואופטיקה אחרת
          - ...

          ציטוט מאתלס
          למה אז לעשות טנק חדש

          - ארמטה נתפס מההתחלה כפלטפורמה מאוחדת לטנק, כלי רכב כבדים, רובים מתנייעים, משוריינים, ואני זוכר את זה, מה עוד יש
          - המטרה היא בדיוק הפחתה (בטווח הארוך, זה מובן) של זמן עלות השירות

          ציטוט מאתלס
          אז ההמרה של פסגות 64-ki לטנק עם מגדל לא מיושב לא נראית כזו פנטזיה

          - לא, ובכן, אתה יכול בטיפשות... לשבור הכל. אבל עלויות עבודה... לא הייתי, בקיצור לא
          1. +1
            29 ביוני 2016 23:37
            - ארמטה נתפס מההתחלה כפלטפורמה מאוחדת לטנק, כלי רכב כבדים, רובים מתנייעים, משוריינים, ואני זוכר את זה, מה עוד יש
            - המטרה היא בדיוק הפחתה (בטווח הארוך, זה מובן) של זמן עלות השירות

            כנראה שלא קראת את התגובה שלי בעיון.
            כבר הייתה לנו פלטפורמה אחת לתותחים מתנייעים BREM, TBMP לא היה קיים אז, אבל יש BMO-T, לדעתי, רכב מוגן בצורה מדהימה. למה אנחנו צריכים עוד פלטפורמה???
            1. 0
              29 ביוני 2016 23:52
              ציטוט מאתלס
              בטח קראת לא נכון את התגובה שלי.

              ואתה, כנראה, שלי קריצה

              ארמטה היא מכונה חדשה מבחינה טכנולוגית. רשימה ארוכה, ובכן, אתה בעצמך בטח ראית...

              - קפסולה משוריינת לצוות
              - תא לחימה לא מיושב
              - מכ"מים-מצלמות-KAZ-שריון חדש סוג של על טבעי בחור
              - מערכת אבחון עצמי של מכונה (על פי שמועות)
              - ועוד הרבה הרבה דברים טעימים

              במקרה זה:

              - בעתיד, זה אמור להחליף את כלי הלחימה הכבדים יותר ויותר, וכל זה יהיה על פלטפורמה אחת
              - גן חיות מ-64-k - 72-k - 80-k - 90-s - חייב להסתיים מתישהו (אני לא אחיה לצחוק )

              זה, למעשה, זה הכל.

              כדי לפחות ליצור תא לחימה לא מיושב ב-64-ke - כתבתי כמה "רמזים" למעלה למה זה יביא.

              בשבילי - כל כך טוב-היא-נאפיג... למרות - אני לא בנאי 64-ki, רק "משתמש". אם הם רוצים - שיסבלו, אולי הם יולידו משהו הגיוני.

              משהו כזה כן
              1. +1
                30 ביוני 2016 00:08
                ציטוט מאת Cat Man Nul
                - גן חיות מ-64-k - 72-k - 80-k - 90-s - חייב להסתיים מתישהו (אני לא אחיה)

                תשמחו אם אתם לא חיים, אחרת עלול להתברר שכולנו נשתתף בסכסוך כה חמור, שכל ה"גן חיות" הזה ייצא לקרב.
                1. +1
                  30 ביוני 2016 00:13
                  ציטוט מאת: KaPToC
                  תשמח אם לא תצליח...

                  - חביב עליך לצחוק

                  ציטוט מאת: KaPToC
                  אולי יתברר שכולנו נשתתף בסכסוך כה חמור, שכל "גן החיות" הזה ייצא לקרב.

                  - הכל אפשרי... כמו שאומרים ה"שותפים" - "קורה חרא" לבקש
          2. 0
            30 ביוני 2016 11:37
            עם פריסת תאים כזו, היא מתאימה רק ל-ARVs... ולרכבי חיל רגלים כבדים ולתותחים מתנייעים, הפריסה של הארמטה היא, בלשון המעטה, לא רציונלית...
        2. +1
          30 ביוני 2016 00:04
          ציטוט מאתלס
          מגדל הקואליציה מותקן על הגוף מהתקתק ה-90, אומרים שאותה קפסולה משוריינת נמצאת בפנים

          זה בלתי אפשרי פיזית.
          ציטוט מאתלס
          הפיכת 64 לטנק עם מגדל לא מיושב על ידי חוכלס לא נראית כזו פנטזיה

          זה נהדר
          ציטוט מאתלס
          ו-MSTA ו-Solntsepek ו-BMO-T ואפילו ה-Terminator עומדים על פלטפורמת MBT אחת.

          כשמדברים על פלטפורמה אחת, זה עדיין אומר שבמפעל מוצרים שונים יעברו על אותו סוג שלדה, ובכלל לא הסבה מאולתרת של מיכלים שהוצאו מאחסון לטווח ארוך למשהו.
      2. 0
        30 ביוני 2016 11:33
        האם הארון של ה-T-14 לא גדול מדי עבור מזל"ט?! עבורי, 10 מל"טים בממדים קצת יותר קטנים מה-BMD, עם כלי נשק ומטרות שונות, אך פועלים יחד באותה עלות, יהיו יעילים פי כמה מכל אבזור...
  8. +8
    29 ביוני 2016 06:55
    מילות זהב: "צריך להלאים". כל אדם יודע קרוא וכתוב מבין שהמדינה חייבת לשמור על מונופול על תעשיות יוצרות מדינה. מדובר קודם כל בתעשייה הביטחונית ובהתאם לכך בענפי התעשייה הכבדה הקשורים אליה (בניית כלי מכונות, מתכות ועוד), מדע יסוד, תחבורה ותקשורת, אנרגיה והפקת משאבי טבע. במה אנו צופים? הם הפיצו הכל. עכשיו אנחנו קוטפים את הפירות - הונאה, מעילה, שיבוש צווי הגנה, ואף אחד לא צריך כלום. פעם אמר ד"ר רושל משפט מצוין: ברגע שהכסף מפריע לכל עסק טוב, העסק נעלם. באופן כללי, תחושה קלה של חוסר תקווה. אף אחד לא יתן כלום כדי להלאים, הם יקרעו בשיניים עבור נתח הבשר שלהם. אני חושש ש-V.I. לנין צדק. רק הפקעת המפקיעים והדיקטטורה של הפרולטריון (כלומר, לירות בנבלות הללו בצורה שיטתית).
    1. DarkOFF
      0
      29 ביוני 2016 07:49
      ציטוט של נפוטין
      מילות זהב: "צריך להלאים". כל אדם יודע קרוא וכתוב מבין שהמדינה חייבת לשמור על מונופול על תעשיות יוצרות מדינה. ... אני חושש ש-V.I. לנין צדק. רק הפקעת המפקיעים והדיקטטורה של הפרולטריון (כלומר, לירות בנבלות הללו בצורה שיטתית).

      עבר, כי זה הכל. מה נגמר?
      קח וחלק - הדרך הקלה ביותר בשלב הראשון. ואז - שוב...
      כשהכל משותף מסביב, זה אותו דבר כשהכל מסביב לא של אף אחד ולאף אחד לא באמת אכפת.
      דוגמה: תאגיד Uralvagonzavod. הבעלים הבלעדי של 100% מהמניות היא המדינה. Gnedir (Sienko) מונה על ידי Rostec. התאגיד נמצא בחובות. מפעל הראש עומד, יותר מ-10000 עובדים נמצאים בחופשה כפויה כי העלות של מוצרים אזרחיים (מכוניות) אוסרת ואף אחד לא צריך את זה במחיר כזה. העלות הגבוהה היא תוצאה של עלויות הבלגן בייצור ובניהול.
      כמו עם אחד, ועם צורה אחרת של בעלות, דבר אחד חשוב: לאהוב את המולדת. וחינוך כזה הוא עניין של עבודה שיטתית, שיטתית ופעילה לאורך כמה דורות.
    2. 0
      29 ביוני 2016 08:00
      אתה יכול גם לבנות חדשים.
    3. התגובה הוסרה.
    4. +2
      29 ביוני 2016 09:26
      ציטוט של נפוטין
      כל אדם יודע קרוא וכתוב מבין שהמדינה חייבת לשמור על מונופול על תעשיות יוצרות מדינה.

      ברור לכל יודע קרוא וכתוב שהלאמה לא פותרת תאנה. דוגמאות טובות הן ארה"ב (עם חברות ביטחוניות פרטיות לחלוטין) וונצואלה (עם התעשייה המולאמת שלה והמחסור בכל השאר במחירי נפט גבוהים).
      1. +1
        29 ביוני 2016 13:33
        ציטוט: Pimply
        ברור לכל יודע קרוא וכתוב שהלאמה לא פותרת תאנה. דוגמאות טובות הן ארה"ב (עם חברות ביטחוניות פרטיות לחלוטין) וונצואלה (עם התעשייה המולאמת שלה והמחסור בכל השאר במחירי נפט גבוהים).

        זה פשוט לא הכרחי כדי לפסל גיבן. ארצות הברית וונצואלה פשוט לא הוגנות להשוואה. לראשונים יש את המערכת הפיננסית העולמית בשליטתם, התעשייה המפותחת וכו'. השני יש רק הפקת נפט. מחיר הנפט יעלה ל-100 דולר, ונצואלה תתרפא די טוב. צורת בעלות כזו או אחרת צריכה להיבחר על ידי המדינה על סמך מאפייניה.
        1. 0
          4 באוגוסט 2016 23:45
          אני תומך. השוואה "מן הרשע". כמה שימוש באפל? הרבה פעמים יותר מגזפרום ורוזנפט. אם כי אם לוקחים את עלות הציוד לפחות. ספקולנטים פשוטים. כמה מפעלים בסין שווים יותר מהחברות הגדולות ביותר.
      2. +1
        30 ביוני 2016 15:24
        ארה"ב היא לא מדינה, היא טריטוריה המשרתת את דפוס העולם. הסר את המכונה הזו, הכל יתמוטט. המדינה במדינות מתה עם פ.ד. רוזוולט.
    5. -2
      30 ביוני 2016 15:16
      בדיוק, אנחנו הם - הם אנחנו. בעצמם, כתבו בשיניים, הם יחזיקו ביצירה שלכם. והשיניים של האדונים האלה חזקות ומלאות שרירים. נוצרו צבאות פרטיים שלמים. זה היה מטורף כבר במאה הקודמת. בן נגד אבא, אח נגד אח. לא, כאן זה נחוץ איכשהו בצורה חכמה, בתחום החוקתי. צריך להתחיל עם אידיאולוגיה, לעבוד עם הנוער. הגדירו לה וקטור - היא תזיז הרים ותהרוס את האוליגרכים. הלא אנושיים האלה צריכים להפוך למנודים בחברה שלנו.
  9. +2
    29 ביוני 2016 07:12
    וולגוגרד "אוקטובר האדום" מנסה לפשוט רגל, להרוס ולבנות במקומו דירות יוקרה כבר יותר מעשרים שנה. באופן חלקי, זה כבר הושג, אבל עד כה הוא חי לכל הפחות.
    אבל למפעל הטרקטורים של סטלינגרד היה פחות מזל, הוא מהווה כיסוי והיכן שיצרו בעבר טרקטורים וטנקים - כיום הריסות.
    תהילה לבעלים הפרטיים היעילים, הטובים בעולם, כפי שאנו יודעים מהתעמולה ב-30 השנים האחרונות.
    1. +2
      29 ביוני 2016 07:22
      ציטוט מ-kirgudu
      וולגוגרד "אוקטובר האדום" מנסה לפשוט רגל, להרוס ולבנות במקומו דירות יוקרה כבר יותר מעשרים שנה

      - אמת?

      ציטוט: https://ru.wikipedia.org/wiki/Krasny_Oktyabr_(מפעל)
      לפני המשבר של 2008, המפעל עבר שיקום במטרה להרחיב את ייצור פלדות סגסוגת למטרות מיוחדות. בספטמבר 2003 ייצר המפעל 37 טון פלדה, ובספטמבר 582 עמד נתון זה על 2004 טון. מספר דרגות הפלדה שיוצרו עד 55 הסתכם ביותר מ-558 סוגים, מספר העובדים הגיע ל-2008 אלף איש. בשנת 600 הוצמד ל-Krasny Oktyabr המתחם המתכתי Barrikady, מפעל מגוון של הנדסה מיוחדת עם ציוד פרזול ויציקה רב עוצמה.
      כתוצאה מהמשבר של 2008, עקב המצב הכלכלי הקשה במיזם, החל מנובמבר 2009 נוהל מעקב. מאז 2 ביוני 2010 חודש הייצור במפעל

      - זה יוצא מוזר איכשהו, נכון? אם הם רוצים להרוס - למה אז לבנות מחדש?
      1. +1
        29 ביוני 2016 08:26
        אתה נוהג ומסתכל על זה, וכל יום אני מהרהר בזה.
        בכלל לא ברור מה נשאר מהבריקדות, כל שנות ה-90 נגררו מהם על ידי מישהו שיכול.
        1. +1
          29 ביוני 2016 09:15
          ציטוט מ-kirgudu
          אני שוקל את זה כל יום

          - בפנים או בחוץ? זה חשוב, אתה יודע. קריצה

          ציטוט מ-kirgudu
          בכלל לא ברור מה נשאר מהבריקדות, כל שנות ה-90 נגררו מהם על ידי מישהו שיכול

          - האם יש לך קשר כלשהו למפעל הזה, או שאתה גם "שוקל"?


          הנה החדשות מאתר אוקטובר האדום:
        2. התגובה הוסרה.
    2. 0
      29 ביוני 2016 09:04
      בוולגוגרד רוצים לבנות דיור יוקרתי - אבל מי צריך את זה שם.
  10. 0
    29 ביוני 2016 07:19
    לעשות את הפעולות הבאות זה לקחת את UVZ בשליטה מלאה של המדינה, כמו גם בשליטה מלאה של כל הרכישות עבור רכיבי T-14 ולפתור את נושא המחירים הזולים יותר ללא אובדן איכות ואי עמידה בזמנים. הכל תלוי בגוף הבקרה והמנהל, בסמכותו ובכשירותו, והכי חשוב לא לגנוב!!! והכל יסתדר...
    1. +1
      29 ביוני 2016 07:30
      כמה אתה פשוט וברור. אבל יש נקודה אחת עדינה - אל תגנוב. ואחר. כדי שמי שישלוט לא יגנוב.
    2. DarkOFF
      0
      29 ביוני 2016 08:20
      ציטוט: איבן איבנוביץ'
      כדי לעשות את הפעולות הבאות זה לקחת את UVZ בשליטה מלאה של המדינה, כמו גם בשליטה מלאה על כל הרכישות עבור רכיבי T-14 ...

      פורמלית, זה כך. זה כבר נעשה... רשמית. מה הטעם?

      ציטוט: איבן איבנוביץ'
      הכל תלוי בגוף הבקרה והמנהל, בסמכותו ובכשירותו, והכי חשוב לא לגנוב!!! והכל יסתדר...

      כן כן. אבל אם כולם יתחילו פתאום לחיות לפי 10 הדיברות, איזה חיים יבואו אז...
      אנשים צריכים להתעניין, בעלי מוטיבציה. ולא מלאכותי, מופרך, אלא אמיתי, טבעי. לעזאזל עם שליטה ממלכתית, שיהיה, אבל צריך למנות להנהגה אנשים בעלי תכלית ושאפתנות המסוגלים להניע את עצמם, ולא מכרים של חברים טובים...
  11. +4
    29 ביוני 2016 07:56
    במצב הבינלאומי הנוכחי, אורלווגונזבוד ואזור מוסקבה צריכים להסכים בהקדם האפשרי על מספר מספיק של טנקי T-14 ארמטה, שאמורים להיכנס לכוחות, כדי להבטיח מספיק את יכולת ההגנה של ארצנו. ובכן, אלה שמנסים לשבש את המימון של הפרויקט הזה, אז "הדמויות" האלה צריכות להימשך תחת אמנות. 275 של הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית, ללא קשר לשאלה אם אנחנו מדברים על כל בנק בודד, או על ראשי הגוש הפיננסי והכלכלי בממשלת הפדרציה הרוסית, כולל ראש הקבינט עצמו.
    1. 0
      29 ביוני 2016 08:33
      אני מסכים לחלוטין, יש בגידה, בדומה לחבלה.
  12. 0
    29 ביוני 2016 08:31
    כאן הסגנים הסופר חכמים שלנו לא צריכים להתעסק בשטויות, אלא לאמץ חוק פשוט (פשוט בדיוק, עמוד אחד, בלי שום הסברים ותוספות חוק על החרמה ללא התחייבויות), - הם גונבים, עשו מהלך פושט, הרסו את המפעל, נסעו. אנשים היוצאים לרחוב - הבעלים וקרובי משפחתם, כמו גם שותף, נתונים להחרמת רכוש מוחלטת ומוכרזים חייבים לכל החיים, עד לתשלום המדינה אינה אחראית על חובם לבנקים, אלא מחויבת להעסיק אנשים ולשקם את המיזם אם יש לו חשיבות אסטרטגית. הבעלים של המיזם החדש היא המדינה לכל החיים, ללא זכות מכירה ופשיטת רגל.
  13. +1
    29 ביוני 2016 08:49
    פשיטת רגל לא אומרת כלום. מדובר בהליך הגנת נושים. כמה פעמים כבר הסבירו... לא, כל הזמן נשמעות צרחות "AAAA, הם פושטים רגל! ייצור ארמט ייפסק!" שום דבר לא יעלה. אף אחד לא יכול לבטל התחייבויות על פי חוזים. אפילו נאמן פשיטת הרגל.
  14. -4
    29 ביוני 2016 09:08
    כל הייצור של הציוד הצבאי, החל מהפרט הקטן ביותר, צריך להיות שייך רק למדינה, אחרת לא יהיה טעם.
    1. +2
      29 ביוני 2016 15:20
      ספר את זה ללוקהיד מרטין
  15. AMR
    +1
    29 ביוני 2016 09:32
    ציטוט מ-Slon1978
    מכאן אני מסיק שה-T-14 לעולם לא יהיה טנק הקרב העיקרי שלנו, אלא יהיה משהו כמו "מפקד" שעובד בקבוצה של T-90 ו-T-72. כולל בגלל המחיר שלו, שכמובן בהחלט יקטן במהלך ייצור המוני, אבל לא סביר שהוא אפילו יתקרב ל-T-90 במחיר מסיבות אובייקטיביות.
    אני באמת אוהב את ארמטה, אני רואה התפתחות חיובית בבירור של רעיונות העיצוב הביתי שלנו על הדוגמה שלה, כמו גם את המשך המסורת הטובה שלנו של "מגדיר טרנדים" לבניית טנקים עולמיים ויכולתי לכתוב הרבה דברים חיוביים על זה, כמו רבים כאן, אבל זה לא יהיה מעניין מדי. לכן, אני מקווה שהביקורת שלי תיתפס כבונה. אשמח לטעות בהערכות שלי בנקודות אלו ולקרוא חוות דעת נאותות.

    אגב, רעיון מאוד מעניין של "טנק המפקד", כמו זה של מסוקים מסדרת Ka, הוא עדיין מצויד במל"טים שמשגרים רובים דרך הקנה))), באופן כללי יהיו אין מחיר ..... אז היחס הוא ארמטה אחד ל-5-10 T-90 או 72 זה די מוצדק
  16. +1
    29 ביוני 2016 09:46
    מה שמישהו יגיד, מדובר בטנק חדש וזה הפיתוח הראשון שהגיע לאבות טיפוס לאחר קריסת ברית המועצות. הכל יובא לראש ואין לי ספק בכך. גם אם היו חישובים שגויים איפשהו. וזה הטנק שלנו בלי פסגות וכל השאר. אנחנו צריכים להיות גאים במדינה שלנו ובהישגים של המדענים והמעצבים שלנו. ומי שמבקר את ה-T-14, שילך ל...!
  17. 0
    29 ביוני 2016 10:25
    תפסיק עם ה-T-14. זהו שלב מעבר לטלטנקים אמיתיים. כשהצוות לא יהיה רק ​​בתא הלחימה, אלא בכלל בשדה הקרב. כשהטנק ישלט מרחוק לחלוטין על ידי פריקים שבריריים עם עיניים בוערות ותגובתם של טובי שחקני ה-Counter-Strike שיושבים בבונקר חם ויבש ליד מוסקבה עם לימונדה ולחמניות.
    זכור את דברי - חזקים ביחידות טנקים יעסקו בתחזוקת פיסות הברזל הללו בבסיסי החימוש והתיקונים. תשתית התיקון תהיה לפחות שני מפלסים. תיקון מודולרי שדה בקו הראשון. תיקון המודולים עצמם יתבצע בחלק האחורי. תא הלחימה יהפוך לאותו מודול הניתן להחלפה כמו יחידת הילוכים-מנוע. הָהֵן. הטנק יהפוך למעשה לנשא עבור מודולי לחימה. זה כבר כמעט קרה עם ארטילריה של רקטות. אותו דבר יקרה עם טנקים וכלי רכב לחי"ר. ומתישהו עם תעופה בשטח.
  18. 0
    29 ביוני 2016 10:50
    ואיך מותר למיזם אסטרטגי למדינה להיות חייב לאיזה קפריסאי מהחוף? לדעתי, כל הפעולות הפיננסיות של מפעלים כאלה צריכות להיות תחת העין הפקוחה של השירותים המיוחדים.
  19. 0
    29 ביוני 2016 11:00
    חברי הפורום היקרים, יש חוקי פורום, צריך לפרסם קישור למקור, כי אין עבודה, במיוחד כשדנים בנושא כזה (החלק העיקרי של החומרים עם חותמת חתימה). אנחנו מפסלים כל מה שאנחנו מקבלים, ואז אנחנו מגרדים את הלפת שלנו - מאיפה מגיעות הדליפות.
  20. התגובה הוסרה.
  21. +1
    29 ביוני 2016 11:26
    "אוקטובר האדום" פושט רגל אינו מקרי. מישהו באמת לא רוצה שאלמטי תיכנס לכוחות. ושוב זה קורה, כמו פשיטת רגל של מפעלים אחרים של התעשייה הביטחונית, ביוזמת המגזר הבנקאי של רוסיה, שכידוע לך, אינו שייך לו. חברת האם היא ABH Financial Ltd., הרשומה מחוץ לחוף בקפריסין.
    יותר מ-75% ממניות הבנק נמצאות בבעלות קבוצת אלפא: למעשה, נתח זה נמצא בבעלות או בשליטה עקיפה של מיכאיל פרידמן (36.47%), חאן גרמן (23.27%) ואלכסיי קוזמיצ'ב (18.12%); שאר המניות נמצאות בבעלות יחידים, כולל נשיא הבנק פטר אוון (13.76%).
  22. +3
    29 ביוני 2016 12:33
    ציטוט מ-Slon1978
    שנית, חברים בקיאים יותר עשויים לתקן אותי כאן, אני לא רואה איך ה-T-14 מוגן מפני ATGMs עם ראש ביות IR שתוקף מלמעלה. הקרנת לייזר (כדי להפעיל את העננים) אינה מתרחשת כאשר מכוונים את הכידון. יתר על כן, התקפות הרקטות מלמעלה ומרכיבי הלחימה של ההגנה הפעילה של הארמטה מכוונים לחזיתות ולרוחב, אך לא כלפי מעלה.

    תכנית חינוכית קטנה עבור Slon1978.
    1. כידון מונחה על ידי תמונת IR ניגודית, כלומר. מפעיל הכידון חייב לבחור מטרה בעלת ניגודיות IR על רקע שדה הקרב. את ההשקה של הכידון ניתן לבצע בשני מסלולים: ישר ו"מלמעלה". חדירת השריון של ה-Javelin אינה מאפשרת עבודה יעילה על ה-T-14 עם שיגור ישיר (אפילו על הסיפון), כלומר. במקרה זה, אנו מתמודדים עם מצב שבו Java תושק לאורך המסלול "מלמעלה". אז מבחינה מבנית ב-T-14 זה נעשה כך שלהקרנה העליונה יש ניגודיות IR מינימלית (חריצי הפליטה מכוונים כלפי מטה ויש להם מערכת קירור משלהם, רוב אזור ההקרנה העליון של MTO חסום על ידי החלק האחורי של המגדל ). הָהֵן. מלמעלה, Java פשוט לא תמצא את ה-T-14 (תמונת ה-IR היא לא רק עם ניגודיות נמוכה, היא גם שונה בהקרנות). ואז יש את "הכף"...
    2. להגנה על ההקרנה העליונה - ראה תמונה. ברור, הנוכחות של חישה מרחוק על גג המגדל והכוונה של חלק מה"אפגנים" כלפי מעלה.
    1. 0
      29 ביוני 2016 14:18
      ציטוט של לניסטה
      תכנית חינוכית קטנה עבור Slon1978.

      ועכשיו אתה תוכנית חינוכית.
      1. הכידון מכוון למטרה מנוגדת בטווח ה-IR, כמו עגלת חימר של דושמן.

      טנק, אפילו כשהמנוע כבוי, הוא יעד ניגודיות מצוין.
      גם מסלולים וגם "בקו ישר ומלמעלה" הם בעצם מלמעלה.


      ההקרנה העליונה לא משנה. רכישת המטרה מתבצעת באותה רמה כמו הטנק. בערך: על המצח, על הסיפון או הירכתיים. ראה נתיב טיסה.
      כידון לא צריך "לחפש" שום דבר. הוא מחזיק במטרה בטיפשות. גם גזי הפליטה לא חשובים. ה-GOS לא מכוון אליהם.
      ניתן להתגבר בקלות על "קייפ" על ידי הקטנת מרחק הזריקה.

      2. ההקרנה העליונה היא אפריורית הכי פחות מוגנת. ואיפה המכ"מים מסתכלים למעלה בנוף הטנק מלמעלה?
      1. +1
        29 ביוני 2016 14:35
        ציטוט: פרופסור
        ועכשיו אתה תוכנית חינוכית.
        1. הכידון מכוון למטרה מנוגדת בטווח ה-IR, כמו עגלת חימר של דושמן.

        משהו אומר לי שעם כניסתו של הפרופסור, הסניף צריך להחיות. לצחוק
      2. +1
        29 ביוני 2016 16:38
        הנקודות.
        1. על עגלת חימר - אין הבנה חד משמעית בסרטון לאיזו מטרה פיתחו ג'אווה. יכול להיות שיש גם מכונית וגם מדורה, שסביבה דושמנים מתחממים.
        2. אם מראה הטנק אינו נותן הבנה חד משמעית של נוכחות/היעדר AFAR, אז אין זה אומר שהרדאר הקיים אינו רואה את גישת ג'אווה או את אותו סוג תחמושת. המכ"ם בשביל זה ולא צריך להסתכל למעלה.
        1. -1
          29 ביוני 2016 17:08
          ציטוט של לניסטה
          1. על עגלת חימר - אין הבנה חד משמעית בסרטון לאיזו מטרה פיתחו ג'אווה. יכול להיות שיש גם מכונית וגם מדורה, שסביבה דושמנים מתחממים.

          לטליבאן אין בכלל כלי רכב משוריינים. בסרטון הם עבדו על לוחמים רגליים. יש עשרות סרטונים כאלה מאפגניסטן. יצפה? חייכתי על כך שהטליבאן התחממו ליד המדורה בקיץ. חיוך

          ציטוט של לניסטה
          2. אם מראה הטנק אינו נותן הבנה חד משמעית של נוכחות/היעדר AFAR, אז אין זה אומר שהרדאר הקיים אינו רואה את גישת ג'אווה או את אותו סוג תחמושת. המכ"ם בשביל זה ולא צריך להסתכל למעלה.

          זה בדיוק המקרה כאשר יש צורך להוכיח את נוכחותו של משהו, ולא את היעדרו. יתר על כן, כשאני מסתכל על הטנק מלמעלה, אני אף פעם לא רואה מטעני KAZ מסתכלים למעלה. אתה יכול להראות לי עם חץ? עם זאת, הנוכחות או היעדרו של KAZ אינם משנה את מאפייני הביצועים של Javelin, יתרונותיו וחסרונותיו. כמו גם העובדה שפגיעה בכידון על טנק (כל טנק) תוביל ככל הנראה לתבוסה של הטנק. גג יודע... לבקש
          1. +3
            29 ביוני 2016 19:13
            ציטוט: פרופסור
            לטליבאן אין בכלל כלי רכב משוריינים. בסרטון הם עבדו על לוחמים רגליים. יש עשרות סרטונים כאלה מאפגניסטן. יצפה? חייכתי על כך שהטליבאן התחממו ליד המדורה בקיץ.

            לגבי חוסר הטכנולוגיה - האם אתה מרחיב את ההנחה הזו למכוניות? האיסלאם הטליבאן אוסר על מנועי בעירה פנימית כסוג של טכנולוגיה?
            אתה יכול להתאמן על לוחמים רגליים מג'אווה, אבל זה נקרא "מצב משגר רימונים" - שם ה-GOS לא מעורב בכלל. או שאתה באמת מאמין ש-Java GOS נועד למטרה של "הומו סאפיינס משוטט בודד"?
            וכן, זה אף פעם לא קיץ בסרטון. תאמין לי.
            ציטוט: פרופסור
            זה בדיוק המקרה כאשר יש צורך להוכיח את נוכחותו של משהו, ולא את היעדרו.

            כן, אין צורך במכ"ם מלמעלה. הרגיל (כלומר, ש"מסתכל" קדימה) מספיק, יש לו זווית צפייה המאפשרת לך לעקוב אחר ג'אווה.
            1. -3
              29 ביוני 2016 19:49
              ציטוט של לניסטה
              לגבי חוסר הטכנולוגיה - האם אתה מרחיב את ההנחה הזו למכוניות? האיסלאם הטליבאן אוסר על מנועי בעירה פנימית כסוג של טכנולוגיה?

              האמריקאים עצמם היו נותנים לטליבאן מכוניות. אז יהיה קל יותר לשלוח אותם לאללה. אבל הטליבאן הם נבלות ובעיקר ברגל בשבילי הרים ובין קרונות באול.

              ציטוט של לניסטה
              אתה יכול להתאמן על לוחמים רגליים מג'אווה, אבל זה נקרא "מצב משגר רימונים" - שם ה-GOS לא מעורב בכלל.

              למד חומר. בשביל מי תרגמתי את המאמרים האלה? בשבילי? אני מבין אותם היטב במקור.

              כידון ATGM

              קשיים טכנולוגיים קריטיים בפיתוח מערכות נגד טנקים של Javelin. חלק 1

              קשיים טכנולוגיים קריטיים בפיתוח מערכות נגד טנקים של Javelin. חלק 2

              ציטוט של לניסטה
              או שאתה באמת מאמין ש-Java GOS נועד למטרה של "הומו סאפיינס משוטט בודד"?

              כידון הוא חד-פעמי הומו או לא הומו. הוא צריך ניגודיות.

              ציטוט של לניסטה
              וכן, זה אף פעם לא קיץ בסרטון. תאמין לי.

              אני מאמין. מלא שלג. wassat


              ציטוט של לניסטה
              כן, אין צורך במכ"ם מלמעלה. הרגיל (כלומר, ש"מסתכל" קדימה) מספיק, יש לו זווית צפייה המאפשרת לך לעקוב אחר ג'אווה.

              דוכס כמו כידון עף מלמעלה? או שלא? קריצה
  23. -1
    29 ביוני 2016 13:05
    ציטוט של לניסטה
    תכנית חינוכית קטנה עבור Slon1978.

    תודה על ההערה, אתה כנראה הראשון שניסית לענות בצדק. אבל אני לא מסכים איתך. ראשית, האמצעים שציינת רק מפחיתים את הניגודיות התרמית של ה-T-14, אך אינם שוללים את לכידת ה-GOS Javelin שלו. הם עדיין היו צריכים להיות מיושמים, אבל הם לא מספקים ערבות. מצלמים תרמיים / מחפשי IR מודרניים יש רגישות גבוהה במיוחד, מחפשי מקורר חנקן. לכן, בתיאוריה, אמצעים כאלה יכולים להקשות על לכידת ה-T-14 GOS Javelin, אולי ביום שמש חם (ועבור הניסיון השני, ייתכן שמקרר ה-GOS לא יספיק, תצטרך להחליף את המחסנית). אבל לא בבוקר ולא בערב, ויותר מכך לא בעונה הקרה. שנית, ל-T-14 אין שלט בחלק העליון של המגדל - אלו פתחים טכנולוגיים לתחזוקה. מה שלקחת עבור זריקות KAZ בצד שמאל בחלק האחורי של הצריח, מכוון כלפי מעלה, לא מצאתי לכך אישור מהימן (מהיצרן או מהגורמים הרשמיים), בינתיים זה רק ניחוש. אני אישית מאמין שמדובר בצילומים ממערכת שטור. הם קטנים מדי בהשוואה לזריקות האפגניות בצדדים...
    1. 0
      29 ביוני 2016 16:40
      ציטוט מ-Slon1978
      שנית, ל-T-14 אין שלט בחלק העליון של המגדל - אלו פתחים טכנולוגיים לתחזוקה.

      כאן אני לא מסכים איתך. השווה את האלמנטים המרובעים על גג המגדל עם אותם האלמנטים בגוף (מול הפתחים) - זה בהחלט DZ.
      1. 0
        29 ביוני 2016 17:14
        ציטוט מ-Slon1978
        תודה על ההערה, אתה כנראה הראשון שניסית לענות בצדק. אבל אני לא מסכים איתך. ראשית, האמצעים שציינת רק מפחיתים את הניגודיות התרמית של ה-T-14, אך אינם שוללים את לכידת ה-GOS Javelin שלו. הם עדיין היו צריכים להיות מיושמים, אבל הם לא מספקים ערבות. מצלמים תרמיים / מחפשי IR מודרניים יש רגישות גבוהה במיוחד, מחפשי מקורר חנקן. לכן, בתיאוריה, אמצעים כאלה יכולים להקשות על לכידת ה-T-14 GOS Javelin, אולי ביום שמש חם (ועבור הניסיון השני, ייתכן שמקרר ה-GOS לא יספיק, תצטרך להחליף את המחסנית). אבל לא בבוקר ולא בערב, ויותר מכך לא בעונה הקרה. שנית, ל-T-14 אין שלט בחלק העליון של המגדל - אלו פתחים טכנולוגיים לתחזוקה. מה שלקחת עבור זריקות KAZ בצד שמאל בחלק האחורי של הצריח, מכוון כלפי מעלה, לא מצאתי לכך אישור מהימן (מהיצרן או מהגורמים הרשמיים), בינתיים זה רק ניחוש. אני אישית מאמין שמדובר בצילומים ממערכת שטור. הם קטנים מדי בהשוואה לזריקות האפגניות בצדדים...


        ציטוט של לניסטה
        כאן אני לא מסכים איתך. השווה את האלמנטים המרובעים על גג המגדל עם אותם האלמנטים בגוף (מול הפתחים) - זה בהחלט DZ.


        כידון, כמו כל טיל אש ושכח, הוא פגיע, או ליתר דיוק, פגיע ביותר למערכת הגנה מפני טילי לייזר, כמו ויטבסק, הלא הוא הנשיא-S.
        בטנק יש את כל מה שצריך כדי ללכוד ולעקוב אחר המטרה (מצלמות SOAR במעגל, 4 מכ"מים במגדל, על סיפון BIUS) - אני לא יכול לתת עדות, הכל סודי ולא ניתן למצוא נתונים, אבל אני מוכן לאכול כובע ללא חרדל אם מתחת לאחד הפתחים של המגדל לא הותקן פולט הלייזר של מערכת כזו - הבעיה עם Javelin / Spike / Hellfire ואחרים דומים להם נפתרה.
        1. 0
          29 ביוני 2016 19:34
          ציטוט: 11 שחור
          כידון, כמו כל טיל אש ושכח, הוא פגיע, או ליתר דיוק, פגיע ביותר למערכת הגנה מפני טילי לייזר, כמו ויטבסק, הלא הוא הנשיא-S.
          בטנק יש את כל מה שצריך כדי ללכוד ולעקוב אחר המטרה (מצלמות SOAR במעגל, 4 מכ"מים במגדל, על סיפון BIUS) - אני לא יכול לתת עדות, הכל סודי ולא ניתן למצוא נתונים, אבל אני מוכן לאכול כובע ללא חרדל אם מתחת לאחד הפתחים של המגדל לא הותקן פולט הלייזר של מערכת כזו - הבעיה עם Javelin / Spike / Hellfire ואחרים דומים להם נפתרה.

          לא כל כך מהר
          1. לא נעשה שימוש במערכות כאלה ואין סיכוי שישמשו על מיכל. הם מאוד יקרים וצרים. בניגוד ל-KAZ המסורתי, הם אפילו לא מסוגלים תיאורטית ליירט RPGs, ATGMs של הדור הראשון וה-1 ופגזים נגד טנקים.
          2. גם אם המערכת הזו תצליח לעוור את ה-GOS של ATGM, אז היא תמשיך לעוף בשפל לאורך האינרציה, ומכיוון שהיא זריזה יותר מטנק, אז ...
          3. הלייזר מונוכרומטי והפילטר הפשוט ביותר במטריצת ATGM GOS הופך את הלייזר לחסר תועלת.

          אז תיאבון לך. משקאות
          1. 0
            30 ביוני 2016 16:29
            ציטוט: פרופסור
            1. לא נעשה שימוש במערכות כאלה ואין סיכוי שישמשו על מיכל.

            זוהי דעתך האישית - ארמאטה, אני חוזר, יש את כל מה שאתה צריך כדי להתקין מערכת כזו - אתה צריך רק את הפולט עצמו, כל השאר כבר,
            ציטוט: פרופסור
            2. גם אם המערכת הזו תצליח לעוור את ה-GOS של ATGM, אז היא תמשיך לעוף בשפל לאורך האינרציה, ומכיוון שהיא זריזה יותר מטנק, אז ...

            מה אם הטנק זז? ומהי התפשטות האינרציה? האם לג'וב יש את זה בכלל? מה אם הרוח נושבת? - לא כל כך מהר פרופ!
            ציטוט: פרופסור
            3. הלייזר מונוכרומטי והפילטר הפשוט ביותר במטריצת ATGM GOS הופך את הלייזר לחסר תועלת.

            פרופ' פרופ' פרופסור - ללא ספק - המסנן יסיר את כל קרינת ה-IR בטווח ספציפי ומאוד צר - הבעיה היא שהוא יסיר את הכל בכלל (הספק הקרינה יהיה גבוה מהאות האמיתי)!
            איך אתה יכול לדעת למיכל אם המסנן מנקה תדר מסוים שבו ה-GOS שלך פועל? - מה תראה - ריקנות או מה?
            ועוד משהו - המערכת הזו מסנוורת את ה-GOS גם בתחום הנראה וגם בתחום ה-IR, מה שאומר שהיא פועלת באורכי גל גם ב-IR וגם באור הנראה - והפילטר לא יעזור לך כאן.
            הנה צילום של עבודתו האמיתית של הנשיא על המחט (בסוף הסרטון) - וכך יקרה גם עם ג'וב.


            נ.ב - משהו כזה קרץ
            1. 0
              30 ביוני 2016 19:24
              ציטוט: 11 שחור

              זוהי דעתך האישית - ארמאטה, אני חוזר, יש את כל מה שאתה צריך כדי להתקין מערכת כזו - אתה צריך רק את הפולט עצמו, כל השאר כבר,

              זו לא דעתי האישית, זו עובדה רפואית. מערכות כאלה אינן מותקנות על טנקים, וסביר להניח שלא יהיו.

              ציטוט: 11 שחור
              מה אם הטנק זז? ומהי התפשטות האינרציה? האם לג'וב יש את זה בכלל? מה אם הרוח נושבת? - לא כל כך מהר פרופ!

              למד חומר. כבר פרסמתי את הקישורים בשבילך.

              ציטוט: 11 שחור
              פרופ' פרופ' פרופסור - ללא ספק - המסנן יסיר את כל קרינת ה-IR בטווח ספציפי ומאוד צר - הבעיה היא שהוא יסיר את הכל בכלל (הספק הקרינה יהיה גבוה מהאות האמיתי)!

              פחות פנטזיה ויותר חומר. הלייזר מונוכרומטי והפילטר רק יכסה אותו.

              ציטוט: 11 שחור
              איך אתה יכול לדעת למיכל אם המסנן מנקה תדר מסוים שבו ה-GOS שלך פועל? - מה תראה - ריקנות או מה?

              למד פיזיקה. התחל ברוחב ספקטרום ה-IR ורוחב ספקטרום הלייזר.

              ציטוט: 11 שחור
              ועוד משהו - המערכת הזו מסנוורת את ה-GOS גם בתחום הנראה וגם בתחום ה-IR, מה שאומר שהיא פועלת באורכי גל גם ב-IR וגם באור הנראה - והפילטר לא יעזור לך כאן.

              כן? האם יש לך לייזר רחב טווח? פרס נובל בשבילך. wassat

              ציטוט: 11 שחור
              הנה צילום של עבודתו האמיתית של הנשיא על המחט (בסוף הסרטון) - וכך יקרה גם עם ג'וב.

              1. לא. ATGMs ו-MANPADS GOS פועלים על פי עקרונות שונים.
              2. ציינו את עלות הנשיא. זהו זה.
              1. 0
                30 ביוני 2016 21:36
                ציטוט: פרופסור
                זו לא דעתי האישית, זו עובדה רפואית. מערכות כאלה אינן מותקנות על טנקים, וסביר להניח שלא יהיו.

                עם זאת, זו רק דעה. דעתך ורק, אבל אני, למשל, לא חושב כך...
                ציטוט: פרופסור
                פחות פנטזיה ויותר חומר. הלייזר מונוכרומטי והפילטר רק יכסה אותו.

                לא לייזר, אלא מקצוען LASER SPOTLIGHT...מנורת ספיר עם קרינה מודולרית - אל תחשבו את כולם מסביבכם למטומטמים ובאמת - למדו את החומר!
                ציטוט: פרופסור
                כן? האם יש לך לייזר רחב טווח? פרס נובל בשבילך. wassat

                אל תדבר שטויות - עדיף לחשוב על לייזר מוליכים למחצה במצב דופק, על פי חוק אקראי, שינוי תדר הקרינה של כל פולס ...
                אבל אני חוזר, זה יהיה מספיק קרינה מודולרית חזקה של מנורת ספיר כדי להבקיע את כל הטווח.
                ציטוט: פרופסור
                1. לא. ATGMs ו-MANPADS GOS פועלים על פי עקרונות שונים.

                אכן כן - ומה ההבדל? תטרח להסביר את פרופ'!
                ציטוט: פרופסור
                2. ציינו את עלות הנשיא. זהו זה.

                ראשית, אודיע על עלות אלמטי - 250 מיליון רובל.
                שנית, עלות הנשיא לא חשובה, בטנק (Armata) כבר יש את כל מה שאתה צריך (מצלמות SOAR ו-4 מכ"מים AFAR + BIUS), אתה צריך רק 1-2 פולטי לייזר מוליכים למחצה פולסים IR או זרקורי ספיר של אור מודולרי - זה הכל.

                נ.ב - כל המידע ממקורות פתוחים אם בכלל...
                1. -1
                  1 ביולי 2016 08:11
                  ציטוט: 11 שחור
                  עם זאת, זו רק דעה. דעתך ורק, אבל אני, למשל, לא חושב כך...

                  בואו ניתן את העובדות של התקנת מערכות כאלה על כלי רכב משוריינים או את העובדות של פיתוח מערכות כאלה לכלי רכב משוריינים. זהו זה. לבקש

                  ציטוט: 11 שחור
                  לא לייזר, אלא מקצוען LASER SPOTLIGHT...מנורת ספיר עם קרינה מודולרית - אל תחשבו את כולם מסביבכם למטומטמים ובאמת - למדו את החומר!

                  הכל היה מעורבב בביתם של אובלונסקים, גם סוסים וגם אנשים, מנורות ספיר וזרקורי לייזר. מהי "קרינה מודולרית"? הגעת לזה בעצמך? קריצה

                  ציטוט: 11 שחור
                  אל תדבר שטויות - עדיף לחשוב על לייזר מוליכים למחצה במצב דופק, על פי חוק אקראי, שינוי תדר הקרינה של כל פולס ...

                  בואו ניקח דוגמה של לייזר כזה לתוך הסטודיו. הפנטזיות שלך מתחילות להטריד אותי. אגב, לייזר מתכוונן תדר Agilent עולה כ-100 דולר. לזרוק אפס אחד כדי "לצבא" ולהכפיל ב-000-2. אבל גם זה לא פותר את הבעיה.

                  ציטוט: 11 שחור
                  אבל אני חוזר, זה יהיה מספיק קרינה מודולרית חזקה של מנורת ספיר כדי להבקיע את כל הטווח.

                  לְהִשְׁתוֹלֵל. המנורה לא תבקיע כלום, אלא רק תאיר את המיכל. הווילון הוא דוגמה.

                  ציטוט: 11 שחור
                  אכן כן - ומה ההבדל? תטרח להסביר את פרופ'!

                  למד חומר. הכל כאן: www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA454087

                  ציטוט: 11 שחור
                  ראשית, אודיע על עלות אלמטי - 250 מיליון רובל.

                  זו לא העלות של אלמטי, אלא רק משאלות. העלות האמיתית תהיה, כמו באולימפיאדת סוצ'י, גבוהה יותר בסדר גודל.

                  ציטוט: 11 שחור
                  שנית, עלות הנשיא אינה חשובה,

                  כֵּן. ולא נצטער על מיליון דולר להגן מפני הטנק MANPADS. לרמות
                  1. 0
                    1 ביולי 2016 15:10
                    פרופ - נמאס לי ממך, בכנות... כמובן, מומחים ממכון המחקר עקרן, מרכז המחקר והפיתוח של אלינס, המרכז המדעי והטכני ריאגנט מוסקבה, הלשכה לעיצוב מיוחד של זניט, כמו גם הנציבות הממלכתית. של משרד הביטחון וה-FSB (מערכת כזו מותקנת במטוס הנשיא) זה כך, לא ברור מי, ודעתם לא שווה כלום נגד דעתו של "הפרופסור"...
                    האמת היא שהמחשבה על מסנן IR עלתה במוחי 5 דקות אחרי שלמדתי על מערכות כאלה - מה שאומר שזה הגיע למקצוענים בתחום זה אחרי 5 שניות... ובכל זאת מספר מערכות כאלה נמצאות בחימוש של ה-RA ומגן לא רק על KA-52, MI-28N, Su-25, T-50 ומיג-31, אלא גם על מטוסיו של נשיא הפדרציה הרוסית.

                    מערכת דומה פותחה בגרמניה, כרגע הצרפתים מפתחים משהו דומה יחד עם ההודים - אבל כל החבר'ה האלה טיפשים - הם לא חשבו על פילטרים...

                    האמת היא - שזרקור קרן עם מנורת ספיר מיוחדת של קרינה מודולרית סותם את כל טווח הפעולה של מחפש ה-IR מכמה מאות מטרים - זה מאושש על ידי בדיקות ממשיות באמצעות NEEDLE SAM, שהמחפש שלו פועל באותו טווח כמו זה. של Jova ... בדיוק איך הזרקור עובד, לא הייתי אומר לך גם אם הייתי יודע, אבל ראיתי את התוצאה של העבודה שלו - זה מאוד מרשים (זה היה הזרקור הזה שנבדק במהלך הבדיקות - הטווח, כמובן, אינו לייזר - פיזור האור חזק, אבל כל הטווח סתום ואפילו איתו אף אחד מהטילים לא פגע במטרה, יתר על כן - טילים עזבו את המטרה בכיוון ההפוך ממלכודות ה-IR).
                    אני לא יכול לומר בוודאות על הלייזר, TOP SECRET, אבל לפי השמועות, דרך חברים של מכרים שלי הם סיימו אותו, אז אין צורך לפתח כלום - הכל כבר.

                    בשביל זה אני עוזב אותך - עייף.



                    נ.ב - תגיד שלום למאסדה...
                    1. 0
                      1 ביולי 2016 15:16
                      ציטוט: 11 שחור
                      פרופ - נמאס לי ממך, בכנות...

                      אני שמח ששעממתי אותך. אולי זה יגרום לך ללמוד את החומר ולא לסחוב שטויות.

                      ציטוט: 11 שחור
                      כמובן, מומחים ממכון המחקר אקרן, מרכז המחקר והפיתוח של אלינס, המרכז המדעי והטכני של ריאגנט מוסקבה, הלשכה המיוחדת לעיצוב זניט, כמו גם ועדת המדינה של משרד ההגנה וה-FSB (מערכת כזו מותקן במטוס הנשיא) זה כך, לא ברור מי, ודעתם אין שום דבר נגד דעתו של "הפרופסור"...

                      הצג קישור לדעתם.

                      ציטוט: 11 שחור
                      מערכת דומה פותחה בגרמניה, כרגע הצרפתים מפתחים משהו דומה יחד עם ההודים - אבל כל החבר'ה האלה טיפשים - הם לא חשבו על פילטרים...

                      מערכת דומה קיימת במטוסי נוסעים מסחריים ישראלים כבר זמן רב, אבל אף אחד לא מתכוון לשים אותה על טנקים.

                      http://defense-update.com/20110621_c-music.html
                      ציטוט: 11 שחור
                      שה-GOS שלו פועל באותו טווח כמו זה של Jova ..

                      אני אפסיק להאכיל אותך. קראת את הקישור בפוסט הקודם? שם, בפירוט, גם ה- GOS MANPADS וגם ה- GOS ATGM.

                      PS
                      מהי "קרינה מודולרית"? הגעת לזה בעצמך? קריצה
      2. +1
        29 ביוני 2016 17:27
        ציטוט של לניסטה
        ציטוט מ-Slon1978
        שנית, ל-T-14 אין שלט בחלק העליון של המגדל - אלו פתחים טכנולוגיים לתחזוקה.

        כאן אני לא מסכים איתך. השווה את האלמנטים המרובעים על גג המגדל עם אותם האלמנטים בגוף (מול הפתחים) - זה בהחלט DZ.

        ספקות מייסרים אם זה d, אז כשהם מופעלים, הם בהחלט יוציאו את הפנורמה קאז במקרה הזה, זה עדיף וחסכוני יותר בסופו של דבר, הפנורמה זה דבר יקר.
  24. התגובה הוסרה.
  25. +2
    29 ביוני 2016 14:06
    כן, אתה מבין הרבה כאן! למד מהכוכבים והפסים!!! הנה הדבר)))
  26. +2
    29 ביוני 2016 14:31
    ציטוט של נפוטין
    כל אדם יודע קרוא וכתוב מבין שהמדינה חייבת לשמור על מונופול על תעשיות יוצרות מדינה.

    ובכן, אירופלוט הייתה חברה בבעלות ממשלתית. זה לא מנע מברזובסקי לגנוב את המלון הידוע.
    חייב להיות חוק ברזל (100% בר אכיפה)
    גנב - לכלא עם החרמת הכל. ברח למדינה אחרת, לא ברח!
  27. 0
    29 ביוני 2016 14:31
    ציטוט מאת Darkoff
    רווחי העל של הבנקים מורכבים ממה שאנו נושאים בהם בעצמנו ואף אחד לא מכריח אותנו.

    אתה מאוד נאיבי.
  28. +1
    29 ביוני 2016 14:51
    יחד עם זאת, נוכחותן של בעיות פיננסיות ברורות בקרסני אוקטיאבר, פשוט בהגדרה, אינה יכולה אלא לגרום לעלייה בסיכונים. אחרי הכל, אם הליך פשיטת הרגל יובא לסיומו עם חוסר רצון של הבעלים, שעובד דרך מבנה בים, לשלם חובות, אזי כל מערכת האספקה ​​המיוחדת ל-UVZ עלולה לבוא בסימן שאלה.


    הממ... זה חלש להלאים את הצמח?
  29. 0
    29 ביוני 2016 14:57
    ציטוט: קוסטיארה
    המנהל הכללי של מפעל וולגוגרד דמיטרי גראסימנקו, לפי כמה דיווחים, מסתתר כעת מהצדק הרוסי בשוויץ.

    ובכן, כמה אתה יכול?!
    כשהם יתחילו לירות בבוגדים האלה, זה לא יעבור בשום שער...?!

    אבל אף פעם. שכן עצם מבנה הכוח בארצנו מעודד פקידים לשוחד וגניבה ולקצץ בתקציב. הדג נרקב מהראש.
  30. +1
    29 ביוני 2016 16:30
    זה אסון, למשרד הביטחון של RF אין כסף לקנות t-14, באופן כללי, לצבא אין כסף בהתחלה, זה ניתן להם מהמדינה, ואם למדינה אין כסף לחזק יכולת ההגנה של המדינה ויש לה את זה לכל מיני oi, chm, che וכו', אז זה אומר שהמדינה איכשהו לא נכונה, או יותר נכון ההנהגה של המדינה הזו.
  31. 0
    29 ביוני 2016 16:40
    ציטוט: פרופסור
    ועכשיו אתה תוכנית חינוכית.

    פרופסור, אבל משהו צנוע משהו כזה, היו חותכים את האמת של הרחם שה"ארמטה" זה ג' מלא, מרכבה לנצח, בקיצור, הכל פה לא באוריינטציה מסורתית, אבל אתה דרתאני.
  32. 0
    29 ביוני 2016 17:04
    ציטוט מאת: minirulet
    עצם מבנה הכוח במדינה שלנו מעודד פקידים לקחת שוחד ולגנוב ולקצץ בתקציב.

    האם מוסד הנשיאות או השיטה הפרלמנטרית מעודדים פקידים לקחת שוחד? דבר יותר ברור ומתאים.
  33. +1
    29 ביוני 2016 17:08
    לקרוע את הביצים של פרידמן והבל ובנק האלפא יהפוך מיד למשי
  34. +2
    29 ביוני 2016 18:51
    ציטוט: פרופסור
    ציטוט של לניסטה
    תכנית חינוכית קטנה עבור Slon1978.

    ועכשיו אתה תוכנית חינוכית.

    וואו! תוכנית חינוכית מה"פרופסור", זה חייב להיות משהו עם משהו. בואו לחגוג את הגאון הזה!

    1. הכידון מכוון למטרה מנוגדת בטווח ה-IR, כמו עגלת חימר של דושמן.

    כולם צופים בסרטון וחושבים: "טוב, זהו, הצריף של הדושמן דפוק מזריקה של 120 דולר!!" הצריף ממשיך לעמוד מסיבה כלשהי... ובכן, בסדר, אבל איך זה מושרה!

    טנק, אפילו כשהמנוע כבוי, הוא יעד ניגודיות מצוין.

    אתה מוזר, "פרופסור"... למרות שככל הנראה נאסר עליך מגוגל, ויקיפדיה ויאנדקס, ובאופן כללי נאסר עליך להשתמש במנועי חיפוש. בגלל זה אתה לא כל כך אוהב את זה כששולחים אותך לשם, כשאתה דורש נימוקים למה 2+2=4. בדיוק, זה מסביר הכל!

    ברשות הרבים, "פרופסור", יש כבר מידע על ה-T-14 כי זהו טנק החמקן הראשון בעולם, שבעיצובו נעשה שימוש באמצעים המפחיתים באופן דרסטי את נראותו, כולל. עבור Javelin, פלוס ג'אמינג, פלוס נשק EMP, פלוס KAZ.

    2. ההקרנה העליונה היא אפריורית הכי פחות מוגנת. ואיפה המכ"מים מסתכלים למעלה בנוף הטנק מלמעלה?

    מכ"מים מסתכלים למעלה?.. "פרופסור", היום התעלית על עצמך... זה, כנראה, יכול להיקרא בכנליה נינוחה להפליא של אבסורד טכני.
    1. -1
      29 ביוני 2016 19:41
      ציטוט: Mentat
      וואו! תוכנית חינוכית מה"פרופסור", זה חייב להיות משהו עם משהו. בואו לחגוג את הגאון הזה!

      והתמוגגתם מהנושא האחרון כשגיליתם שה-LAU RPG שוקל 2.5 ק"ג? זו לא הייתה תוכנית חינוכית בשבילך? לצחוק

      ציטוט: Mentat
      כולם צופים בסרטון וחושבים: "טוב, זהו, הצריף של הדושמן דפוק מזריקה של 120 דולר!!" הצריף ממשיך לעמוד מסיבה כלשהי... ובכן, בסדר, אבל איך זה מושרה!

      נחשו שלוש פעמים מה קורה כאשר הכידון מאבד את המטרה שלו. אני לא אשלח אותך לגוגל איך אתה עושה את זה. אני פשוט אעשה תוכנית חינוכית כשתבקשי.

      ציטוט: Mentat
      ברשות הרבים, "פרופסור", יש כבר מידע על ה-T-14 כי זהו טנק החמקן הראשון בעולם, שבעיצובו נעשה שימוש באמצעים המפחיתים באופן דרסטי את נראותו, כולל. עבור Javelin, פלוס ג'אמינג, פלוס נשק EMP, פלוס KAZ.

      אני לא דן ב-wunderwaffles, אבל אני יכול להראות לך טנק עם המנוע כבוי בדימוי התרמי אם תבקש.

      ציטוט: Mentat
      מכ"מים מסתכלים למעלה?.. "פרופסור", היום התעלית על עצמך... זה, כנראה, יכול להיקרא בכנליה נינוחה להפליא של אבסורד טכני.

      בלה, בלה, בלה... האם יש מערכות טלפתיות במיכל? חחח
      1. +2
        29 ביוני 2016 20:10
        ציטוט: פרופסור
        ציטוט: Mentat
        ברשות הרבים, "פרופסור", יש כבר מידע על ה-T-14 כי זהו טנק החמקן הראשון בעולם, שבעיצובו נעשה שימוש באמצעים המפחיתים באופן דרסטי את נראותו, כולל. עבור Javelin, פלוס ג'אמינג, פלוס נשק EMP, פלוס KAZ.
        אני לא דן ב-wunderwaffles, אבל אני יכול להראות לך טנק עם המנוע כבוי בדימוי התרמי אם תבקש.

        אני נימאו לצחוק הנה זה, כפי שמתברר, טנקי החמקן שלנו, בניגוד למטוסי החמקן שלהם, הם די אפילו חמקנים ובלתי נראים לצחוק ואני מצטער? כי שלנו בחור אבל הפרופסור טוען כעת שטנקי החמקן שלנו אינם חמקנים כלל, בניגוד לכלי הטיס שלהם. ולמה? כי הטנקים אינם שלהם.
        1. -1
          29 ביוני 2016 20:16
          ציטוט: מפעיל

          אני לא יודע איך מסתבר שטנקי החמקן שלנו, בניגוד למטוסי החמקן שלהם, הם די אפילו חמקנים ובלתי נראים ולא תיפול בשום אופן. כי שלנו אבל הפרופסור טוען עכשיו שטנקי החמקן שלנו אינם חמקנים כלל, בניגוד למטוסים שלהם. אבל למה? כי הטנקים אינם שלהם.

          עיוות השפה הרוסית מה אתה רוצה להראות לנו? ההשכלה שלך?

          אוקיי, נניח שהטנק הזה שאין לו מיסים בעולם ייצבע בצבע פלא שהופך אותו לבלתי נראה, אבל איפה יסתירו את הגלילים והזחלים? קריצה
          http://media.defenceindustrydaily.com/images/ELEC_Thermal_Image_Tank_lg.jpg
          1. +1
            29 ביוני 2016 20:35
            ציטוט: פרופסור
            עיוות השפה הרוסית מה אתה רוצה להראות לנו? ההשכלה שלך?

            רק שכל חופן משבח את הביצה שלו. כן ושפה היא רק מצב רוח טוב. לצחוק
  35. -2
    29 ביוני 2016 18:59
    ארמטה - משקל 48ט
    T-90 משקל 46ט
    מרכבה - משקל 65ט
    אברמס - משקל 63ט
    האם ההבדל במשקל לא אומר שלטנקים שלנו יש שריון חלש, בניגוד לעמיתיהם הזרים?ובשדה הקרב, טנקים זרים יהיו יותר עקשנים?
    1. +3
      29 ביוני 2016 19:06
      ציטוט של Yak28
      ארמטה - משקל 48ט
      T-90 משקל 46ט
      מרכבה - משקל 65ט
      אברמס - משקל 63ט

      מה אם נשווה מידות? אני זוכר בדיוק שאברמס, טוב, הרבה יותר גדול אפילו מאלמטי, שלא לדבר על ה-T-90
      - אין מעמיס אוטומטי על אברמס ומרכבה, כלומר צוות של 4 אנשים
      - זה דורש תא לחימה מרווח יותר (הרבה יותר מרווח).
      - הרבה יותר - כי המעמיס צריך לנוע לאורכו, כמעט כמו במטבח. וב-T-90 יושבים המפקד והתותחן במקומם, כאילו מושרשים למקום. בארמטה - בכלל בקפסולה משוריינת מלפנים

      אני מתכוון "הגודל קובע". כלומר, זה מוסיף משקל. אז מה לגבי

      ציטוט של Yak28
      האם לטנקים שלנו יש שריון חלש, בניגוד לעמיתיהם הזרים? ובשדה הקרב, טנקים זרים יהיו עקשנים יותר?

      - לא הייתי אומר בוודאות.
    2. +1
      29 ביוני 2016 19:29
      ציטוט של Yak28
      האם ההבדל במשקל לא אומר שלטנקים שלנו יש שריון חלש, בניגוד לעמיתיהם הזרים?ובשדה הקרב, טנקים זרים יהיו יותר עקשנים?

      למיכלים שלנו יש פחות נפח שמור. באופן גס, שטח השריון של הטנקים שלנו קטן יותר. למרות משקלם הקל יותר, הטנקים הסובייטיים מוגנים טוב יותר.
    3. +2
      29 ביוני 2016 20:37
      ציטוט של Yak28
      האם ההבדל במשקל לא אומר שלטנקים שלנו יש שריון חלש, בניגוד לעמיתיהם הזרים?ובשדה הקרב, טנקים זרים יהיו יותר עקשנים?

      הסוד הוא פשוט... הנקודה היא בהרכב. במילים פשוטות, אותו מנוע, למשל, על הטנקים שלנו הוא לרוחב, לא לאורך... בטנקים שלנו אין ביו שירותים, כמו במרכבה, וכושי -מעמיס, כמו אבראשי... בנוסף, לארמטה, כמו גם ל-T-90, אין צריח של 20 טון, מה שמצריך מנוע נוסף.
      מימדים בשום אופן לא יכולים לדבר על שריון וביטחון, יקירי, אגב, הטנקים הלוחמים ביותר הם שלנו, לא אמריקאים או גרמנים...
  36. +1
    29 ביוני 2016 20:34
    מומחי צבא ישראלים בטוחים שטנק הארמטה הוא ללא ספק הטוב ביותר.
  37. התגובה הוסרה.
  38. 0
    30 ביוני 2016 09:50
    ציטוט של pafegosoff
    עשה מהלך פושט, הרס את המפעל, גירש אנשים לרחוב

    יש כאן קו דק מאוד. בעסקים, אלה יכולים להיות אמצעים לחיסכון בעלויות או אופטימיזציה, ומוצדקים למדי. והחלטות כאלה יכולות להיראות מאוד שנויות במחלוקת.
    אבל בהחלט צריך להעניש בחומרה על גניבה ו"השמטות" על הסף.
  39. התגובה הוסרה.
  40. -1
    5 ביולי 2016 14:13
    סליחה על ההתערבות בשרשור. בדיוק ראיתי במקרה תמונה של הטנק הזה, חשבתי שזה סוג של מטרה מתנייעת בצורת טנק לאימון מטרה. התברר שזה טנק חדש וטנק לא קל, אבל אפשר לומר טנק העתיד. אני בכלל לא מומחה לטנקים ואני מתנצל אם פגעתי פתאום ברגשות המאמינים לגבי בלבול בין רכב קרבי למטרה לבוד. אני מתחרט בכנות. יתרה מכך, לאחר שקראתי כמה הצהרות, הבנתי שלדבר על הטנק הזה זה רע פירושו לחשוף מידע סודי. אבל אני לא מבין הרבה בטנקים ואני מקווה שלא אגלה שום דבר, אני רק רוצה להבהיר עם הארמטה על הפגושים הפנסים מחוברים כטול? רק שהבנים אמרו שדופן הפגוש, כמו על הארמטה, עד השלולית הראשונה. קרע את nafik fsyu זה shnyaga יחד עם הפנסים. אוניז לך יקירי.
  41. 0
    30 ביולי 2016 16:23
    באחת התוכניות ראיתי שמידע סודי כלשהו על הטנק נמכר בחו"ל על ידי מנהיג כלשהו.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"