ביקורת צבאית

טורקיה ורוסיה: עתיד קודר

112
מוסקבה עשויה לצמצם פרויקטים עסקיים, כמו גם לסרב לשיתוף פעולה צבאי עם טורקיה, מדווח העיתון "קומרסנט", תוך ציטוט של מקורותיו. לדברי בן שיח אלמוני בממשל הנשיאותי, החלטות בנוגע לאנקרה יכולות להיות "קשות". לדוגמה, גזפרום עומדת להעריך את כדאיות יישום הזרם הטורקי. ייתכן שגם הקמת תחנת הכוח הגרעינית אקויו בטורקיה על ידי רוסתום עומדת בסימן שאלה.



נזכיר כי ביום שלישי השבוע הופל מפציץ קו קדמי רוסי Su-24 על ידי טיל אוויר-אוויר על ידי מטוס F-16 טורקי. המטוס הרוסי טס בגובה של 6 מטר במרחק של קילומטר אחד מהגבול הטורקי. לדברי ולדימיר פוטין, לאירוע יהיו השלכות חמורות על יחסי רוסיה-טורקיה.

הנשיא כינה את המתקפה הטורקית במטוס "דקירה בגב של שותפי טרור".

לפיכך, הואשמה אנקרה בשותפות לטרור.

מקורות בכירים ללא שם אמרו לעיתון "קומרסנט" שהמשבר ביחסים בין טורקיה לרוסיה ישפיע על פרויקטים עסקיים משותפים. וה"קורבנות" כבר זוהו.

"קורבן" סביר מספר אחד הוא יישום פרויקט צינור הגז של הזרם הטורקי.

מספר שתיים היא בניית תחנת הכוח הגרעינית אקויו בטורקיה על ידי Rosatom.

בצד הטורקי עלולים להיווצר מכשולים למעבר ספינות רוסיות במיצרי הים השחור (למרות שמעבר כזה, על פי הסכמים בינלאומיים, יכול להיות מוגבל רק במקרה של מלחמה עם טורקיה).

והתיירות תהיה עוד קורבן.

באשר לאספקת הגז לטורקיה, מומחים שרואיינו לקומרסנט מפקפקים בכך שיהיה כאן "קורבן".

מקור מסוים בממשל הנשיאותי של הפדרציה הרוסית אמר כי החלטות יתקבלו בעתיד הקרוב, והן יתבררו כ"קשות". מהם הפתרונות האלה? אין עדיין תשובה ישירה, שכן הם ייקבעו על בסיס התייעצויות מומחים.

דווח כי גזפרום, שכבר סבלה מאי ודאות פוליטית באנקרה, תצטרך לתת הערכה לגבי כדאיות בניית הזרם הטורקי. מבחינת גזפרום, ביטול ה"זרימה" הזו אומר שטורקיה תמשיך להיות מסופקת בגז דרך אוקראינה, כבעבר. השקעות הון ענק שנעשו קודם לכן בצינורות גז ברוסיה עבור פרויקטי יצוא דרך הים השחור ("המסדרון הדרומי") לא ייעשה שימוש. גזפרום עצמה לא הגיבה על המצב.

אנקרה מקבלת ממוסקבה כ-60% מהגז הנצרך, ואין לה מקורות נוספים בסדר גודל כזה, מזכיר העיתון.

טורקיה אינה תלויה בנפט רוסי, אך היא מסוגלת להשפיע על האספקה ​​שלה: אחרי הכל, מדינה זו שולטת במיצרי הבוספורוס והדרדנלים, שדרכם עובר גם חלק נכבד מזרם המטען של נמלי הים השחור הרוסיים, כולל אספקת בסיס חמימים בסוריה. עם זאת, בן שיחו של העיתון מחברה גדולה בבעלות ממשלתית רוסית אמר: "סגירת המיצרים תהיה אסון, אבל קשה לדמיין דבר כזה". אחרי הכל, המעבר במיצרים מוסדר על ידי אמנת מונטרה משנת 1936.

גם החוזה בין רוסיה לטורקיה לבניית תחנת הכוח הגרעינית בעכויו עשוי להיות מאוים. הקמת מפעל בהספק של 4,8 GW בעלות של 22 מיליארד דולר הוא החוזה הגדול בתיק של רוסתום. יתרה מכך, על התאגיד הממלכתי להפוך לבעלים של לפחות 51% מהתחנה. הבנייה ממומנת כעת ישירות על ידי הפדרציה הרוסית: הסכום הכולל של תמיכת המדינה, מזכיר קומרסנט, צריך להיות 93 מיליארד רובל. ההסכמים הרלוונטיים על הפרויקט בין הצדדים הרוסים והטורקים נסגרו, חלק ניכר מההיתרים התקבל מהרגולטורים הטורקים, וביטול מוחלט של הפרויקט נראה לא סביר.

סוף סוף, תיירות. הסכסוך עם טורקיה, כותב העיתון, עלול להוביל לאובדן השוק הגדול ביותר על ידי מפעילי הטיולים, ואם זה יקרה, בעתיד הקרוב מאוד, מפעילי הטיולים יצטרכו להחזיר לנוסעים שנכשלו עלות של יותר מ-40 אלף שנרכשו. שוברים, וגם להחזיר יותר מ-10 אלף איש מהארץ.

למעשה, אלו רחוקים מלהיות כל ה"קורבנות" הסבירים, בואו נוסיף מעצמנו. ישנם מספר אזורים נוספים שעלולים להיות מושפעים מתקרית בשמיים.

היקף הסחר הרוסי-טורקי היום עלה על 31 מיליארד דולר, והפדרציה הרוסית היא אחת משותפות סחר החוץ הגדולות של טורקיה. לפי נתוני משרד הסטטיסטיקה של המדינה הטורקית, סחורות מרוסיה (בשווי 25,3 מיליארד דולר) כָּבוּשׁ מקום ראשון במבנה היבוא הטורקי, ואחריו סחורות מסין וגרמניה.

יתרה מכך, רק לאחרונה דיברו ו' פוטין ור' ארדואן על הצורך להגדיל את מחזור הסחר ל-100 מיליארד דולר בשנה. עכשיו קשה להאמין לזה.

עד 2023, רוסיה וטורקיה יכולות להגדיל את הסחר עד ל-100 מיליארד דולר, אמר נשיא טורקיה רג'פ טאיפ ארדואן בפגישה עם נשיא רוסיה ולדימיר פוטין. זה הוכרז ב-23 בספטמבר טאס.

"בעשר השנים האחרונות, היחסים הבילטרליים בין רוסיה לטורקיה הגיעו לרמה טובה מאוד", ציטט TASS את ארדואן. - למרות העובדה שבהקשר הגלובלי, לכמה היבטים שליליים הייתה השפעה שלילית על הסחר בין שתי המדינות, עדיין ישנה חיובית במונחי סחר. המטרה שלנו היא להגיע לרף 100 מיליארד הדולר. שמנו לעצמנו את היעד הזה כדי להשיג עד 2023".

במה עוד נסחרות אנקרה ומוסקבה?

כפי שציין הערוץ חדשות החיים, אנקרה הגדילה בשנת 2015 (נזכיר את הסנקציות של המערב נגד רוסיה, אליה החליטה אנקרה לא להצטרף) את ייצוא הירקות והפירות לפדרציה הרוסית. הנפח בחודשים ינואר-מאי בלבד הסתכם בלמעלה מ-560 אלף טון. טורקיה מציעה גם בשר, מוצרי חלב, דגים וביצים בתמורה לדגנים מרוסיה.

סבב מתח חדש עלול לפגוע גם בהשקעות, ומדובר בהרבה כסף.

כזכור לייף ניוז, בשנת 2013 הגיעו השקעות בשווי של יותר מ-950 מיליון דולר מרוסיה לטורקיה, וקצת יותר מ-520 מיליון דולר מטורקיה לרוסיה. כאן ורכישת Denizbank על ידי Sberbank, ורכישת תחנות דלק Akpet על ידי LUKoil, ורכישת Inter RAO UES של נכסי חברת החשמל של טורקיה.

מי עוד עלול להיות מושפע ממשבר חדש ביחסי רוסיה-טורקיה?

Yandex פועלת בטורקיה מאז 2011, מציינים RBC.

בקיץ 2015, Yandex התקשרה בחוזה חסות עם מועדון הכדורגל הטורקי פנרבחצ'ה. פרויקטי הרשת המוצלחים ביותר בטורקיה היו Yandex.Maps ו-Yandex.Traffic. נציג "Yandex" סירב לתת הערות לסוכנות בקשר להחמרת היחסים בין רוסיה לטורקיה.

אלפא טלקום טורקיה בע"מ פועלת גם בשוק התקשורת הטורקי. (מבנה לשעבר של קבוצת אלפא). מאז 2013, חברה זו היא חלק מקבוצת ההשקעות LetterOne של מיכאיל פרידמן, חאן הגרמני ואלכסיי קוזמיצ'ב. היא מחזיקה ב-13,22% ממפעילת הטלקום הטורקית הגדולה ביותר Turkcell.

קבוצת GAZ של אולג דריפסקה עם השותפה הטורקית מרסה אוטומוטיב אוספת את Gazelle Next בטורקיה מאז אוקטובר אשתקד. הקיבולת של המיזם המשותף היא יותר מ-9 כלי רכב בשנה.

מיותר לציין שכל זה עלול להיווצר בספק אם היחסים בין שתי המדינות יסתבכו יותר?

נציג המטה הכללי, מזכיר RBC עוד, הצהיר כי "המגעים עם טורקיה לאורך הקו הצבאי יופסקו". אבל רוסיה סיפקה לטורקים מערכות טילים נגד טנקים מסוג קורנט-E, מסוקי Mi-17 ונושאי כוח משוריינים. הטורקים גם גילו עניין במערכת ההגנה האווירית הרוסית Antey-2500.

אם עד כה, נוסיף לסיכום, הצליחו ר"ת ארדואן ומפלגת השלטון שלו, ששמה מזכיר "צדק", לתמרן בין פוליטיקה לכלכלה, כעת, כך נראה, נימוסי ה"סולטן" של ארדואן, כמו גם האינטרסים האישיים של חלק מקרוביו, שלא נרתעו מעסקי הנפט המפוקפקים בסוריה, השתלטו עליו. גם אם "סיפוח" קרים לא מנע מהטורקים לסחור עם רוסיה, כולל קרים, ולסרב להשתתף בסנקציות, כעת כלכלת המדינה כולה נדחקה לרקע. ככל הנראה, האינטרס העיקרי של ה"סולטן" ארדואן הוא שבנו בילאל (מעריץ גדול של לְהִצְטָלֵם עם מנהיגי טרור מזוקנים) יוכל להמשיך לקנות נפט ממבריחי דאעש, ולמלא את כיסיו בדולרים.

ייתכן גם שהפרובוקציה בשמיים סוכמה עם וושינגטון: לא בכדי נשמעות הצהרות מגוחכות מארצות הברית על "אשמתה" של רוסיה, שתיקנה את הגבולות האוויריים של מדינת נאט"ו, וכן שהירי בטייס רוסי באוויר הוא מעשה של "הגנה עצמית" (כפי שאמר הנציג מחלקת המדינה מארק טונר).

דבר אחד ברור: לא תהיה קואליציה רחבה אחת שתלחם בדאעש במזרח התיכון. וזה אומר ש"הסולטן" (יחד עם ראשים מדברים ממחלקת המדינה כמו מ. טונר) חתם בעצמו על מסירותו לאידיאלים של החמושים האיסלאמיסטים.

נבדק והגיב על ידי Oleg Chuvakin
- במיוחד עבור topwar.ru
112 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. st25310
    st25310 26 בנובמבר 2015 06:10
    +21
    המכס הרוסי אינו מתיר מטען מטורקיה. https://russian.rt.com/article/132711
    1. דבקים
      דבקים 26 בנובמבר 2015 08:15
      +32
      לבסוף, עיני העולם נפקחות אל המטמורפוזות שהתרחשו עם טורקיה במהלך 10 שנות שלטונו של פרדואן. טורקיה הפכה למדינה אסלאמית קיצונית (התאומה הסונית של איראן). טורקיה הפכה לעורף לוגיסטי של דאעש וחמאס. הרוסים פקחו את עיניהם למהות המשטר הטורקי. אני מקווה שהמערב יפקח את עיניו בעתיד הקרוב.
      1. atalef
        atalef 26 בנובמבר 2015 08:27
        +12
        ציטוט של לפילה
        לבסוף, עיני העולם נפקחות אל המטמורפוזות שהתרחשו עם טורקיה במהלך 10 שנות שלטונו של פרדואן. טורקיה הפכה למדינה אסלאמית קיצונית (התאומה הסונית של איראן). טורקיה הפכה לעורף לוגיסטי של דאעש וחמאס. הרוסים פקחו את עיניהם למהות המשטר הטורקי. אני מקווה שהמערב יפקח את עיניו בעתיד הקרוב.

        הכל נכון +
        1. מיכאיל קרפיווין
          מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 08:31
          +7
          די מוזר לשמוע ביקורת על טורקיה הפרו-ישראלית מצד ישראלים.
          1. דבקים
            דבקים 26 בנובמבר 2015 08:38
            +7
            מאז עליית פרדואן לשלטון, הפכה טורקיה למדינה אסלאמית קיצונית ובהתאם, נקטה בעמדה אנטי-ישראלית קיצונית. כעת טורקיה נקטה בצעדים אנטי-רוסים. שוב הוכחה האמת הישנה: "נבלים מתחילים עם היהודים, אבל הם אף פעם לא מפסיקים שם". רוסיה צריכה לזכור זאת, הרואה באיראן בת בריתה. איראן היא התאומה של טורקיה (רק דליפות שיעיות)
            1. מיכאיל קרפיווין
              מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 08:42
              +9
              אם ישראל הייתה מתנהגת באופן שווה יותר ביחסים עם רוסיה (לא מובן לי וסיוע צבאי מיותר בעליל לגאורגיה, אוקראינה), מדינותינו היו החברות והשותפות הטובות ביותר.
              1. דבקים
                דבקים 26 בנובמבר 2015 08:51
                +2
                Военной помощи Украине не было. Во время войны 08 года и после нее военная помощь Грузии прекращена. Все это время по сей день Россия поставляет свое новейшее оружие Ирану, отрицающему право Израиля на существование и ведущее против нас войну руками террористической организации Хизбалла. Плюс постоянно антиизраильская позиция России в ООН.Израиль же отказался голосовать против России по украинскому влпросу.Именно позиция России является препятствием для углубления отношений с Россией.
                1. DarkOFF
                  DarkOFF 26 בנובמבר 2015 09:34
                  +6
                  אם ישראל הייתה פעילה כמו איראן בהתנגדות לדאעש ושותפיו, אז אין ספק שזה היה תורם להתקרבות הדדית.
                  כן, והכרה של איראן בישראל יכולה לתרום לעמדה פעילה יותר של הראשונים באופוזיציה לסעודים ולקטרים. אשר להבנתי לא פחות עוינים לישראל מאשר לאיראן. הגיע הזמן שתתאחדו נגד האויבים העיקריים שלכם!
                2. מיכאיל קרפיווין
                  מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 09:55
                  +3
                  שלנו כתבו על אספקת ציוד צבאי על ידי ישראל לאוקראינה (מל"טים, משהו אחר), זה בקושי נכון. רק שהרוסים מחלקים הכל בבירור לשלנו - לא שלנו, הישראלים כנראה יותר גמישים, הם מוכנים לשלנו ושלכם ולמישהו אחר, לו רק היה שפט. אי אפשר לעשות את זה עם רוסים, המנטליות שלנו לא זהה. לכן, שלנו עוזרים לאיראן, כי כרגע הם רואים בה שלנו (ברית).
                3. טולנקופ
                  טולנקופ 26 בנובמבר 2015 10:24
                  +6
                  מי שיש לו זיכרון רע ישרוק על סירובה של ישראל להצביע נגד רוסיה בנושא האוקראיני. אני יכול לרענן: המשלחת הישראלית לא הצביעה כלל - לא בעד ולא נגד, לא נמנעה. אם הזיכרון משרת, אז כל הדיפלומטים היו "בחופשה". לכן, בנושא זה, ישראל סירבה להצביע לא נגד רוסיה, אלא באופן כללי.
                  זו גם עמדה, אבל אסור להציג אותה כטובה ותמיכה.
                4. S-קריגן
                  S-קריגן 26 בנובמבר 2015 10:41
                  +7
                  הו, כבר חצי שנה אני רוצה לשאול שאלה, איך יהודי סיבירי ליהודי מישראל...
                  לרגע, נניח את ההסתברות שאיראן מודה במצלמה/ניירות שהיא לא מתכוונת לארגן לא שואה ולא פלישה לשטחה הנוכחי של ישראל. ושהוא מסכים לעצור את כל סוגי הג'יהאד... ובכך לקבור את גרזן המלחמה.

                  האם ההנהגה שלך (כי ההנהגה שלי עדיין בקרמלין) תסכים ללכת "לעולם"?

                  שאלה בלי בדיחות וטרולים. ברצינות: אולי בעידן של ערעור יציבות כללי כדאי לנקוט לפחות כמה צעדים לקראת עצירת שפיכות הדמים?
                5. תכסיס מלוכלך
                  תכסיס מלוכלך 26 בנובמבר 2015 12:57
                  +1
                  ציטוט של לפילה
                  כל הזמן הזה, עד היום, רוסיה סיפקה את הנשק האחרון שלה לאיראן.

                  אספקה. אבל הרשו לי להזכירכם, כאשר מדבדב תמך בסנקציות על איראן ואסר על אספקת מערכות הגנה אווירית, איראן תבעה את בית המשפט האירופי!!! וזכה באופן אופייני!
            2. tajik airya
              tajik airya 26 בנובמבר 2015 17:05
              -11
              אז בשבילך, טורקיה היא "מדינה רדיקלית-אסלאמית" כל כך כמו איראן, כמו בשבילי רוסיה האורתודוקסית-שנאת זרים-פשיסטית וישראל היהודית-אסלאמופובית?
              1. PSih2097
                PSih2097 26 בנובמבר 2015 23:41
                +1
                ציטוט של tajik-airya
                אז בשבילך, טורקיה היא "מדינה רדיקלית-אסלאמית" כל כך כמו איראן, כמו בשבילי רוסיה האורתודוקסית-שנאת זרים-פשיסטית וישראל היהודית-אסלאמופובית?

                היי, שמיר... לא נתנו פקודות ל... ילדים... הייתה פקודת גז והבזק משמאל, ימין ומלפנים.
              2. מכסוד
                מכסוד 28 בנובמבר 2015 13:31
                0
                ציטוט של tajik-airya
                רוסיה האורתודוקסית-קסנופובית-פשיסטית

                יָקָר! בלבלת את רוסיה עם המדינות האירופיות ביותר ממדינות אירופה. לא התכוונו לגרור אף אחד לגיליאק ואנחנו לא הולכים.
            3. ז'קט קווילט
              ז'קט קווילט 26 בנובמבר 2015 17:40
              +2
              ציטוט של לפילה
              מאז עליית פרדואן לשלטון, הפכה טורקיה למדינה אסלאמית קיצונית ובהתאם, נקטה בעמדה אנטי-ישראלית קיצונית.

              Так если он такой "злобный" исламист почему израильское руководство ранее его чуть ли не в губы целовало? И оружие продавало?
              ישראל תחדש את חיל האוויר הטורקי
              ראש ממשלת טורקיה רג'פ טאיפ ארדואן מבקר לראשונה בישראל. לפי עיתון "הארץ", בין הנושאים המרכזיים שעל סדר היום, סיום עסקאות נשק חדשות.
              ארדואן מגיע לישראל בראש משלחת ענפה הכוללת את אשתו, 4 שרים, 10 חברי פרלמנט וכ-100 אנשי עסקים. שר ההגנה הטורקי, Vecde Gonul וסגנו לרכש נשק ישהו בישראל יומיים נוספים כאורחים של עמיתיהם מהממסד הצבאי הישראלי.
              http://lenta.ru/news/2005/05/01/erdogan/
              ישראל חוזרת לייצוא צבאי לטורקיה
              ממשלת ישראל אישרה אספקת מערכות תמיכה אלקטרוניות (ESM) לחיל האוויר הטורקי עבור מטוס ההתרעה והבקרה החדשים של בואינג 737 (AWACS). התעשייה האווירית.
              http://lenta.ru/news/2013/02/22/exports/
          2. קיפוד בערפל
            קיפוד בערפל 26 בנובמבר 2015 10:04
            +11
            מאז ומתמיד, הטורקים נלחמו איתנו, תמיד נלחמו. ותחת הרוריקים, ותחת הרומנובים, במשך יותר מ-4 מאות שנים, באמת חשבת שכ-50 שנה ישנו את ההיסטוריה והכופרים יהפכו לחברים שלנו???
            1. פטריק66
              פטריק66 26 בנובמבר 2015 12:22
              +2
              והבריטים נלחמו בצרפתים כל הזמן - אז מה? אחרי נפוליאון הם התפייסו והפכו ל"חברים".
              1. טרנטור
                טרנטור 26 בנובמבר 2015 20:17
                0
                ציטוט מאת: Petrik66
                הם מתפייסים והופכים ל"חברים".

                אל תצחיק אותי :)
                Пора уже понять, что в политике друзей не существует в принципе. Вот "терпеть ненавижу" англосаксов, но нужно уже их философию про "общие интересы" и нам взять за правило.
                לרוסיה אין חברים, יש רק מדינות עם יעדים שעולים בקנה אחד בפרק זמן מסוים.
                ובמערב, ובמזרח, ובדרום, כולל הרפובליקות לשעבר, יש רק זמניים אפילו לא בעלי ברית, אלא פשוט נוסעים עמיתים, שאי אפשר להפנות אליהם את הגב, אלא גם הצידה.

                טוב שבצפון רק קרובי משפחה הם דובים לבנים :)
            2. התגובה הוסרה.
          3. atalef
            atalef 26 בנובמבר 2015 11:49
            +1
            ציטוט: מיכאיל קרפיווין
            די מוזר לשמוע ביקורת על טורקיה הפרו-ישראלית מצד ישראלים.


            טורקיה פרו ישראלית? איזה עולם זה?
            1. שלום
              שלום 26 בנובמבר 2015 18:07
              +1
              ציטוט מאטלף
              טורקיה פרו ישראלית? איזה עולם זה?

              טורקיה הפרו-ישראלית שלחה משלחת שלום פרו-ישראלית לעזה הפרו-ישראלית ב-2010 יחד עם מאווי מרמרה. אבל ישראל האנטי-ישראלית האגרסיבית לא הניחה למשט הפרו-ישראלי השליו בחור
          4. רוס2012
            רוס2012 26 בנובמבר 2015 12:06
            +1
            ציטוט: מיכאיל קרפיווין
            די מוזר לשמוע ביקורת על טורקיה הפרו-ישראלית מצד ישראלים.

            ...שום דבר מוזר!
            זה שוב מראה כיצד "הארץ המובטחת" מתייחסת לאחרים. צריך לנסות להפוך אותם למטיילים ולהשתמש בהם עד תום - "בזנב וברעמה"! לצחוק

            צריך שוב לזכור ולזכור מכאן ש"אין בעלי ברית בפוליטיקה" – יש רק אינטרסים משלנו... ממשיכים מזה, ופועלים! ביחס לצאצאי הכוזרים - גם כן. ללא תחושות ורגשות - רק שימושיות ותועלת! לצחוק בריון
            במידת הצורך "השכיר אותם" למי שרוצה בתשלום. מהם הכללים לפעולה?
      2. avt
        avt 26 בנובמבר 2015 10:19
        +9
        ציטוט של לפילה
        . הרוסים פקחו את עיניהם למהות המשטר הטורקי.

        הרוסים פתחו את עיניהם אפילו בחברה הצ'צ'נית הראשונה בפני "העם הטורקי האחים", דבר נוסף הוא עסק עם "כלום אישי" שלו.
        ציטוט של לפילה
        שהמערב יפקח את עיניו בעתיד הקרוב.

        Опять же - никогда не закрывались . Хотите песен ? Их есть у меня . Провокация с нашим бомбером очень напоминает как Саддам разрешение просил у посла USA ну Кю-вейт напасть и собственно получил . Чито за этим таки последовало ? ,,Вспомнить все" не желаете ? Конечно можно тут же сказать - Страна НАТО ! Да собственно Сокил сразу туда и бросился с предъявой - ,,встанем братцы за Дадона ! Зададим врагу трезвона." А в ответ как то все невнятно , да так что аж пришлось сквозь зубы типа извиняться .Ситуация ну о-о-о-очень напоминает ту что была перед и после Первой мировой когда именно ,,цивилизованные государства" сперва НЕ ВЗЯЛИ в Антанту Турцию и официально объявили о том что в отношении ,,Больного человека Европы" нейтралитет соблюдаться будет ТОЛЬКО НА ВРЕМЯ ВЕДЕНИЯ ВОЙНЫ, а потом немцы , надев фески, по факту втянули в войну , обстреляв российское побережье . Ну а затем Антанта расчленила Блистательную порту .Кстати - только за предложение рассмотреть этот вопрос , на Николая №1 просто скопом в Крыму напали ! Действительно - как это ,,жандарм Европы",которого слезно умолял и уговорил таки австрийски император спасти его монархию - подавить восстание венгров, вознамерился делить , пусть и по согласованию с ними, их добычу!Вот ведь негодяй какой - медведь, бурбон, монстр. wassat הבולשביקים ישנו מהחורבן הסופי של המדינה, שבגינו נתנו הטורקים, במסגרת הסכם עם ה-RSFSR, את באטום לגאורגיה הסובייטית ותפסו באנדרטה את הבעת פניו של תושב הצ'קה בטורין, שצאצאו EBN שיגר. מהחלל.שפט אישי ותקלות עות'מאניות גבוהות מיחסי שכנות טובים עם רוסיה. הבחירה שלהם - כאן רוסיה לא יכולה לעשות כלום, אבל האחריות להשלכות היא גם שלהם - העסק שלנו הוא להזהיר שהמערכה בפועל כבר בוצעה.
      3. g1v2
        g1v2 26 בנובמבר 2015 15:18
        +1
        אם בכלל, האם תעזור להפציץ? לצחוק
      4. vlavek
        vlavek 26 בנובמבר 2015 16:09
        -3
        האם Kiselev-TV הרוסית לא שמחה כאשר ארדואן שפך גז מדמיע על יריביו בכיכר תחריר?
        ועכשיו הקרמלין קיבל את תמונת המראה שלו בטורקיה
    2. טורקיר
      טורקיר 26 בנובמבר 2015 10:02
      +3
      ואתמול, הייתה הודעה -
      משמר הגבול הרוסי במחסום קזבגי-לארס העליון חוסמים את המעבר לרוסיה של משאיות עם מספרים טורקיים העוברות דרך גאורגיה, כך מדווח הכתב של העיתון VZGLYAD בגאורגיה בהתייחס לסוכנות הידיעות פירבלי.
      לפי הסוכנות, מאות משאיות הצטברו על הגבול מהצד הגאורגי.
  2. פופוליסט
    פופוליסט 26 בנובמבר 2015 06:13
    +17
    התפתחות היחסים המסחריים והכלכליים עם טורקיה הייתה טעות אסטרטגית.
    טורקיה היא אויב היסטורי של רוסיה והוכיחה זאת פעמים רבות, גם בתקופה האחרונה.
    1. good7
      good7 26 בנובמבר 2015 06:36
      -2
      История идиотов нечему не учит! Как же на открытие соборной мечети приезжал и на тебе пособник террористов, раньше думать нужно было с кем дружбу водить!
    2. DarkOFF
      DarkOFF 26 בנובמבר 2015 07:43
      +13
      הרשו לי להבהיר: השקעה בפיתוח הכלכלה הטורקית היא הטעות העיקרית שלנו.
      ומי שנושא את כספו לטורקיה פוגע כעת בזיכרון הצבא הנופל שלנו!
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 26 בנובמבר 2015 09:46
        +4
        ציטוט מאת Darkoff
        הרשו לי להבהיר: השקעה בפיתוח הכלכלה הטורקית היא הטעות העיקרית שלנו.

        Ещё какая! В свою экономику ждем иностранных инвестиций, а свои активы за рубежом размещаем. Враги, иначе не скажешь.
        . הקמת מפעל בהספק של 4,8 GW בעלות של 22 מיליארד דולר הוא החוזה הגדול בתיק של רוסתום.
        אני לא מבין, האם יש לנו עודף במשק האנרגיה או מה? אשתו של הדוד, בעצמו ל... דודה. ורוסטום מנוהל על ידי קיריינקו הבלתי נשכח, ראש הממשלה ה"מוצלח" ביותר של ממשלת ילצין. הממזר יודע איפה להשקיע את השלל.
        טורקיה מציעה גם בשר, מוצרי חלב, דגים וביצים בתמורה לדגנים מרוסיה.
        זה רק דגן בשוק העולמי, סחורה להמרה, בניגוד לבשר.
      2. אוראן
        אוראן 26 בנובמבר 2015 09:59
        +1
        בדרך זו אתה מעליב את הסבים שלנו על ידי רכיבה בתעשיית הרכב הגרמנית))))
      3. טורקיר
        טורקיר 26 בנובמבר 2015 10:08
        +2
        השקעה בפיתוח הכלכלה הטורקית היא הטעות העיקרית שלנו.

        אני מסכים עם דעתך.
        חבל שהרבה אנשים לא מבינים את זה. זול ושירות הם המנטרה העיקרית של היריבים שלנו. לתת כסף לאויב שלך - רק אנשים מוגבלים יכולים.
    3. מיס-פונקטיק
      מיס-פונקטיק 26 בנובמבר 2015 08:37
      +2
      אבל אנחנו מקווים לטוב, פתאום חכם יותר. מסתבר שהאמרה עובדת גם כאן - הקבר הגבן יתקן את זה.
    4. טולנקופ
      טולנקופ 26 בנובמבר 2015 10:28
      +3
      התפתחות היחסים המסחריים והכלכליים עם טורקיה לא הייתה טעות. להיפך, הם ניסו לחבר בין האגרסיביות של הטורקים לאינטרסים כלכליים. ובכלל, IMHO, זה עבד. אבל אף אחד לא בטוח מ"כשל המגדל" של המנהיג. אני מאמין מהצד של העסקים הטורקים לכתובת של "הבוס" עומדים מחצלת-רמט.
      1. טורקיר
        טורקיר 26 בנובמבר 2015 13:58
        +1
        להיפך, הם ניסו לחבר בין האגרסיביות של הטורקים לאינטרסים כלכליים.

        אולי לא הכוונות חשובות, אלא התוצאה. אנחנו רואים את זה איתך.
        ---------
        שותף לא אמין - רוצה להיות חבר באיחוד האירופי וכבר חבר בנאט"ו. בכל עת, רשאי לחזור בו מהכוונות המוצהרות. מדינה לאומנית ביותר. נאיבי להאמין שהמגדל של ארדואן קרס. מה שהמורה ציווה, על הלק למלא. ארדואן הוא לקי אמריקאי.
        שותף אמין?
    5. סינדיקליסט
      סינדיקליסט 26 בנובמבר 2015 11:24
      +1
      ממש כמו סין
    6. קָצֶה
      קָצֶה 26 בנובמבר 2015 15:13
      0
      ציטוט: פופוליסט
      טורקיה היא אויב היסטורי של רוסיה והוכיחה זאת פעמים רבות

      עם זאת, זה גם יבול לאנשי הצוות - הם הציבו לעצמם את המשימה להשמיד את טורקיה, ליצור משטרי בובות ולאכוף את המיצרים על ידי נעילת צי הים השחור (ובעתיד, השמדתו) + הנושא הרגיל שלהם של יצירת קשת של חוסר יציבות בגבולות....
  3. Vladimir71
    Vladimir71 26 בנובמבר 2015 06:16
    -16
    הגיע הזמן לחשוב על התקפות מניעה על בסיסים צבאיים של נאט"ו. ותחשוב מהר יותר, אחרת הם תמיד מחכים שהרעם יכה. נראה שאין פיגור לעתיד. רק לתוצר יש אותם, ואז בתחום הפוליטי...
    1. st25310
      st25310 26 בנובמבר 2015 06:45
      +2
      ומה עם המיצר?
      1. venaya
        venaya 26 בנובמבר 2015 07:51
        +1
        st25310 ומה עם המיצר? - יכול להיות רק פתרון אחד: כל דרך לשלוט! איך ליישם? הם עובדים על השאלה הזו כבר יותר מאלף, ובכל פרק זמן אפשרית רק תשובה ספציפית וספציפית.
        1. אלכסייב
          אלכסייב 26 בנובמבר 2015 08:36
          +4
          ציטוט של וונה
          ומה עם המיצר?

          האם טורקיה תסגור את המיצרים?
          זו מלחמה! כן
          זה אומר שאנחנו צריכים לכרות את הכניסה אליהם, כדי שלא שלך ולא שלנו... לטורקים יהיה גשטף גדול מזה.
          ולעזור לכורדים. עכשיו הקריסה בסוריה מהשודדים שנתמכו על ידי הטורקים, אבל מה אם נעשה את הקריסה במזרח ובדרום מזרח טורקיה מהלחימה של מפלגת הפועלים הכורדית? קריצה
          1. רומן סקומורכוב
            רומן סקומורכוב 26 בנובמבר 2015 14:56
            +2
            ציטוט: אלכסייב
            האם טורקיה תסגור את המיצרים?


            רק לאחר הכרזת המלחמה הרשמית.
          2. sa-ag
            sa-ag 26 בנובמבר 2015 19:10
            0
            ציטוט: אלכסייב
            זו מלחמה!

            מדוע זה, על פי אמנת מונטרה במצב מסוים, זה עשוי בהחלט לעשות זאת וללא מלחמה, החוק הבינלאומי, אולם
      2. אלכסנדר רומנוב
        אלכסנדר רומנוב 26 בנובמבר 2015 08:26
        +2
        ציטוט מ: st25310
        ומה עם המיצר?

        שקודם כל ינסה לחסום אותו, זה הראשון. והשני, מה לעשות עם המיצר, חושבים במטכ"ל שלנו.
        1. 25ru
          25ru 26 בנובמבר 2015 08:41
          +5
          הם חושבים כבר במאה השנים השנייה. תסתכל על ציווינסקי - הוא חשב ותכנן לפני מלחמת העולם הראשונה, אבל כרגיל: הכל השתבש. מהצד של הדרדנלים ניסו הבריטים והצרפתים במלחמת העולם הראשונה. התוצאה ידועה ומאוד עצובה. סגור לזמן קצר. שדות מוקשים (ואם הם יפילו שובים), RCA במארבים וצוללות באזורים ייעודיים. בנוסף, SCRC חוף ניידים והכל מכוסים על ידי 280 מפציצי קרב טקטיים, טריטוריה משלהם, בקרת מכ"ם מלאה מהחוף ומטוס ה-AWACS הרביעי מסביב לשעון.
          בקיצור, אלכסנדר, תחשוב בעצמך hi
          1. אלכס ל
            אלכס ל 26 בנובמבר 2015 09:43
            0
            עם פצצה אחת כל זה נסחף לאבק.
            1. התגובה הוסרה.
            2. 25ru
              25ru 26 בנובמבר 2015 18:52
              0
              רק לא על ידך ולא בזמן שאתה רוצה!
              ואז עוד דורמר החליט לחלום: אם היה לי כיכר נמרצת, הייתי מזיין אותי, איך הייתי נושמת!!!
              בחור צעיר, השימוש במועצת הביטחון (זו בדרך כלל מחלקה של משרד אחר) גורר, גם לפני וגם אחרי, כמות כזו של שרבוטים שאתה תשמיד את עצמך (ותחשוב שירדת בקלות).
              לאחר מכן, לך לפינה. סמנכ"ל יהפוך אותך החוצה, והמשרד יעזור להם. ("אנשים, עם עיניים טובות ועייפות.")
      3. מיס-פונקטיק
        מיס-פונקטיק 26 בנובמבר 2015 08:43
        +2
        מה עם המיצר? כפי שהיה, כך יהיה. יש אמנה משנת 1936, אפשר לסגור אותם רק במקרה של מלחמה בינינו.
        1. ג'ובאני
          ג'ובאני 26 בנובמבר 2015 16:10
          0
          Все эти конвенции, пакты, договора, и подобная лабуда, - дело временное. Живут они до их нарушения. А нарушаются ВСЕГДА! А сейчас те же штаты не утруждают себя соблюдением разных там конвенций. Когда им выгодно и сами нарушат, и холуям своим позволят! Так что упомянутая конвенция вряд ли может стать исключением...
          1. 25ru
            25ru 26 בנובמבר 2015 16:46
            0
            ציטוט של ג'ובאני
            כל האמנות, ההסכמות, ההסכמים והשטויות האלה זמניות. הם חיים עד שהם נשברים. והם תמיד שבורים!

            ובכן, בוא נשתף את ההתרשמות שלך. איך תפסת את "AGM-84E" או אולי על זה:
            A/U/RGM-84D2
        2. sa-ag
          sa-ag 26 בנובמבר 2015 19:12
          0
          ציטוט מ-miss-funtik
          יכול לחסום רק במקרה של מלחמה בינינו.

          לא רק, יש
          "סעיף 21

          במקרה שטורקיה תראה את עצמה בסכנת הכחדה
          סכנה צבאית קרובה, תהיה לה הזכות
          להחיל את הוראות סעיף 20 לאמנה זו.
          ספינות מלחמה אשר, לאחר שעברו את המיצרים לפני השימוש
          לטורקיה את האפשרות הניתנת לה בפסקה שלעיל,
          כך יופרדו מהנמלים הראשיים שלהם
          עגינות, יכולים לחזור לנמלים אלו. אולם נקבע כי
          טורקיה עשויה למנוע מאניות לממש זכות זו
          ציין מי עמדתו תוביל ליישום זה
          מאמרים.
          אם ממשלת טורקיה תנצל את ההזדמנות,
          שניתנה לה בפסקה הראשונה לעיל, היא תודיע על כך
          צדדים מתקשרים גבוהים זה, כמו גם הגנרל
          מזכיר חבר הלאומים.
          אם מועצת חבר הלאומים תחליט ברוב של שני שלישים,
          כי הצעדים שנקטה כך על ידי טורקיה אינם מוצדקים ואם
          כך תהיה גם דעת רוב העליון
          צדדים מתקשרים שחתמו על אמנה זו,
          ממשלת טורקיה מתחייבת לבטל את הצעדים הללו, כמו גם את אלה
          אשר יתקבל מכוח סעיף 6 לאמנה זו.
          "

          תחת איום זו לא מלחמה
  4. 25ru
    25ru 26 בנובמבר 2015 06:18
    +21
    לא יקרה כלום.
    צפייה בגזפרום וצפייה ברוסאטום, כך נראה, כבר הלכו לתוצר והסבירו על האצבעות שכסף כזה מסתובב שם (בטורקיה), שמטוס אחד, מסוק אחד ושני הרוגים בימי שלום זה כלום.
    למישהו יש תחושה של דז'ה וו? 04.08.1988/25/XNUMX אפגניסטן, מטוס Su-XNUMX סובייטי הופל על ידי לוחם פקיסטני מעל אפגניסטן. אז מה? ושום דבר לא הלך אחריו.
    אם לשפוט לפי הירידה החדה בלוחמנות במקורות המידע הרשמיים, כולם יאכזבו מ"בלמים" דיפלומטיים. ובכן, הטורקים יתנצלו, טוב, אולי. חלק מהכסף ישולם כפיצוי. כאן זה יסתיים. לא ניתן להחזיר את הטייס והחייל החוזה מקבוצת PiS.
    והלקח עצמו - שכחו מאפגניסטן, לא היה צורך ליפול לרגיעה. תה זה לא רוסיה ולא חיצי אוויר.
    IMHO.
    1. קֵיסָרִי
      קֵיסָרִי 26 בנובמבר 2015 06:27
      +11
      האם כולם ציפו למתקפת תגמול עם שימוש בנשק גרעיני?
      אני חושב ומקווה שהכורדים יקבלו את מה שהם מבקשים והם אכן ייצרו אזור אסור לטיסה בסוריה, לפחות עבור חיל האוויר הטורקי, והכורדים שלחמו נגד דאעש ורדיקלים אחרים ינוחו באזור הזה.
      1. מַשׁפֵּך
        מַשׁפֵּך 26 בנובמבר 2015 07:53
        +13
        הכורדים כבר הצהירו שהם מוכנים להילחם בדאע"ש יחד עם רוסיה. נשאר לדחוס אותם בנשק, ולקרב. ואז אם הטורקים "נופלים" אז תסלחו לי.
        1. מיכאיל קרפיווין
          מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 08:45
          +4
          ציטוט: משפך
          הכורדים כבר הצהירו שהם מוכנים להילחם בדאע"ש יחד עם רוסיה. נשאר לדחוס אותם בנשק, ולקרב. ואז אם הטורקים "נופלים" אז תסלחו לי.


          דבריך באוזניו של פוטין!
    2. דרינקרם
      דרינקרם 26 בנובמבר 2015 06:38
      +4
      אני מסכים לחלוטין. לא חצי, אבל חלק רציני מהאשמה להפלת ה-Su-24 בשמי סוריה מוטלת על הנהגת בסיס האוויר והדרגים הגבוהים ביותר, עבורם זו הייתה "הפתעה"...
      עד שהתרנגול ניקר, הם לא התכוונו לעשות כלום - המפציצים עפו בלי כיסוי, עכשיו הופל אחד והחלה העברת מטוסי תקיפה ומערכות הגנה אווירית לבסיס האוויר.
      1. ואסיה
        ואסיה 26 בנובמבר 2015 09:58
        +4
        ציטוט מדרינקרם
        אני מסכים לחלוטין. לא חצי, אבל חלק רציני מהאשמה להפלת ה-Su-24 בשמי סוריה מוטלת על הנהגת בסיס האוויר והדרגים הגבוהים ביותר, עבורם זו הייתה "הפתעה"...
        עד שהתרנגול ניקר, הם לא התכוונו לעשות כלום - המפציצים עפו בלי כיסוי, עכשיו הופל אחד והחלה העברת מטוסי תקיפה ומערכות הגנה אווירית לבסיס האוויר.

        וממי היו אמורים הלוחמים לכסות? לדאעש לא הייתה תעופה והגנה אווירית רגילה. חתמנו ​​על הסכם עם ארה"ב והקואליציה שלה! אני לא רוצה לעוף.
        כן, שלנו הקימו אותנו, אבל זה לא דוכן מיוחד (אחרת הצוות היה מוסלמים מחוץ לתפקיד. או אפילו יותר טוב מהקווקז)
        אבל זו פוליטיקה. עכשיו הכל אפשרי.
        Можно сбивать любые самолёты, которые не предупредят нас заранее о своём маршруте, Можно бомбить всех т.к. "умеренные оппозиционеры" убили нашего летчика. Можно помогать курдам. Можно территорию вокруг "Турецкого потока", для предотвращения терактов отдать под охрану международных сил.
        יש הרבה אפשרויות. אנחנו מחכים ונמנעים מטורקית.
      2. טולנקופ
        טולנקופ 26 בנובמבר 2015 10:54
        +4
        המסורת שלנו היא להשקות את הצבא בסלופ במקרה של כישלונות, המערכה... ואין צורך להסתובב על הראש במקביל.
        "טס בלי כיסוי." וממי הכריכה הזו אמורה להיות? מדאעש, על תעופה שלו עוד לא נשמע משהו? או מהטורקים, שבעצם לא נלחמים איתנו? טורקיה, לאחר שהפילה את המטוס שלנו בשמים הסורים, נקטה בפעולה רצינית ביותר של מדיניות חוץ. ואם הייתה מתקבלת החלטה כזו, אז לוחמי החיפוי לא היו מצילים את המפציץ שלנו, בכל מקרה היו מפילים אותו.
        נוסף. כבר נכתב כי הקיבולת של הבסיס האווירי מוגבלת. אם הבסיס יכול להכיל 4 מטוסים, אזי הפקודה, מה שיגידו, צריכה לפתור את בעיית היחס המספרי של מטוסים: או 4 מפציצים ללא מטוסי קרב, או 2 + 2... באופן כללי, הרעיון ברור. ובכלל, איכשהו מתעלמים מהנושא הכלכלי.... אם אין איום ברור על המחבל, אבל הלוחמים שמכסים אותו בעצם טסים בחוסר מעש. אני לא יודע מה העלות של שעת פעולה של לוחם, אבל אני מאמין שזה עולה אגורה. כולל זה אולי נשמע קניבלי, אבל אם תחשב את העלות של כיסוי קרב עבור כל גיחות מטוסי Su-24 לאורך כל תקופת עבודת הקרב שלהם, אז הם בוודאי יתבררו כגבוהים מהעלות של מפציץ שהופל. (תקציב לא גומי !!!!) בנוסף, כפי שכתבתי למעלה, לוחמים לא יכלו לתת ערבות של 100% מפני הפלת מפציץ.

        מאחורי הקריאות הפטריוטיות, המרכיב הכספי של המבצע בסוריה נשאר איכשהו בצד. כל מלחמה היא כסף!!! לרוסיה אין כל כך הרבה מהם עכשיו, אתה צריך לספור ולבחור את האפשרות הטובה ביותר. לא תמיד זה יוצא כמו שאתה רוצה, אבל אלה החיים...
        נסיבה אחת תמיד מפתיעה אותי... אדם מסוים, כאשר מתכנן את התקציב האישי שלו, ככלל (יש יוצאים מן הכלל), יוצא מהיחס בין I WANT ל-I CAN (I WANT to go to the Canary Islands, אבל אני יכול להרשות לעצמי רק טיול מחוץ לעיר; אני רוצה "מרס", אבל יכול לקנות רק "לוגן" וכו') ומתנהג בצורה סבירה. אבל אותו אדם, ברגע שהוא נוגע בתקציב המדינה, מאבד משום מה את הגישה הרציונלית שלו: "היה צריך לעשות כך וכך", ואין עוררין מבחינתו אם יש הזדמנות כזו.
        1. lelikas
          lelikas 26 בנובמבר 2015 11:57
          +3
          ציטוט של tolancop
          להשקות את הצבא בטירוף במקרה של כישלונות, המסורת שלנו היא במערכה ...

          אל תלך רחוק מדי - אחרת זה יתיישר ויכאב לך במצח.
          1 - אף אחד לא השקה את הצבא שלנו בטירוף.
          2 - אם אין ממי לכסות - ממי אז כיסו קודם? זוכרים את הדיווחים - מפציצים מלווים טסים לשם, טסים לכאן, ואז פעם אחת הכריזו על "ציד חינם", שבשבילו קיבלו אותו. הלוחם לא היה מציל את המחבל מהטיל - הוא לא היה מאפשר לשגר אותו או להפיל את הטורקי בתגובה.
          3 - אם לא שמתם לב - הניתוח לא הוכן ליום או יומיים ואפילו חודש, בהתאמה, וגם מומן מראש. יש לתכנן גם הוצאות בלתי צפויות.
          3.1 - מטרת הפעולה הזו לא הייתה "לחתוך את הבצק", כמו אצל שותפינו, לכן לא נכון למדוד הכל בכסף.
          4 - בתקציב אישי, אני יכול לומר - לפעמים אין כסף, אבל בכל זאת קונים דבר מיותר, שבהמשך עוד יועיל. אצלנו זה כבר מאוד מוטה לצד הצבאי.
          5 и последнее - на то он и военный форум , что бы обсуждать действия нашей армии , тут есть как специалисты , так и любители просто поболтать , есть своя пятая колонна , даже добровольные модераторы , которых никто и не просил , но они рассказывают всем , как и что писать (не подумайте что про Вас) , такие дела . hi
          1. טולנקופ
            טולנקופ 26 בנובמבר 2015 14:51
            +1
            התנגדויות לליקאס
            ".. אל תלך רחוק מדי - אחרת זה יתיישר ויכאב לך במצח.
            1 - אף אחד לא השקה את הצבא שלנו בשיפולי..."
            .


            אני מפרסם מ שיכורים
            "אני מסכים לחלוטין. לא חצי, אבל חלק רציני מהאשמה ל-Su-24 שהופל בשמיים מעל סוריה מוטלת על הנהגת בסיס האוויר והדרגים הגבוהים ביותר, עבורם זו הייתה "הפתעה"...
            עד שהתרנגול ניקר, הם לא התכוונו לעשות כלום - המפציצים עפו בלי כיסוי, עכשיו הופל אחד והחלה העברת מטוסי תקיפה ומערכות הגנה אווירית לבסיס האוויר".

            לא משנה איך אני מבין את זה, זה לא מושך ביקורת משבחת, אלא על גיגית של מדרונות - ממש.

            ".. הלוחם לא היה מציל את המחבל מהטיל - הוא לא היה מרשה לשגר אותו או להפיל את הטורק בתגובה..."
            לא יהיה קשה להסביר ביתר פירוט כיצד לוחם לא יאפשר ללוחם טורקי לשגר רקטה, אגב, הממוקמת בשמים הטורקים. אני רואה רק דרך אחת - על ידי מילויה. נו, אז מה? .... מ"הפלת האידיוט בתגובה" ה-Su-24 היה קם לתחייה בנס...
            "3 - אם לא שמתם לב - הניתוח לא הוכן ליום או יומיים ואפילו חודש, בהתאמה, וגם מומן מראש. יש לתכנן גם הוצאות בלתי צפויות...".
            אמירה טובה. אבל אתה רק מאשר את התזה שלי שאנשים הנוקטים בגישה סבירה לתכנון התקציב שלהם מאבדים מיד את הגישה הסבירה שלהם כשהם דנים בתקציב המדינה. בתקציב האישי שלהם, אם אפשר להימנע מהוצאות מיותרות, הם בהחלט יעשו את זה, אבל ברגע שזה מגיע לתקציב המדינה, אז היחס הוא "כמו הוסר".
            "..4 - בתקציב אישי, אני יכול לומר - לפעמים אין כסף, אבל בכל זאת קונים דבר מיותר, שבהמשך עוד יעזור. אצלנו זה כבר מאוד מוטה לכיוון הצבאי.. ."
            אז התכנון הסביר של תקציב אישי הוא בבירור לא עליך. מצטער.
    3. אולג 14774
      אולג 14774 26 בנובמבר 2015 08:44
      +3
      ציטוט: 25ru
      אם לשפוט לפי הירידה החדה בלוחמנות במקורות המידע הרשמיים, כולם יאכזבו מ"בלמים" דיפלומטיים.

      אז הם יראו את פרצופם האמיתי, ובכן, אתה בעצמך מבין מי? מעניין שאם בנו של מילר או בנו של ראש רוסתום היו דופקים, מה הם היו עושים, נגבים את עצמם וממשיכים את העסק? אני חושב שכן, אבל אז מה בשביל כסף, אם אין ילדים? בשביל כסף, אז זו מחלה. האם יש אנשים חולים בהנהגה שלנו?!
      1. guzik007
        guzik007 26 בנובמבר 2015 08:53
        +9
        אז הם יראו את פרצופם האמיתי, ובכן, אתה בעצמך מבין מי? אני תוהה אם בנו של מילר או בנו של ראש רוסתום היו נפגעים
        -------------------------------------------------
        האם אתה מדמיין ברצינות את הבנים האלה בפקדים של מטוסי קרב?
        הרבה יותר קל לראות אותם נוהגים במכוניות ספורט בחופי טורקיה.
      2. התגובה הוסרה.
    4. אלכס ל
      אלכס ל 26 בנובמבר 2015 09:44
      +1
      גורבצ'וב שלט ב-88, אז שום דבר לא הלך אחריו.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 26 בנובמבר 2015 06:24
    +9
    ציטוט: ולדימיר71
    הגיע הזמן לחשוב על התקפות מניעה על בסיסים צבאיים של נאט"ו

    התקיפה על בסיסי נאט"ו היא תחילתה של מלחמה אמיתית. זו כנראה הסיבה שלדימיר71 אתה לא המפקד העליון. עדיף שתכתוב למקיין מה אתה חושב על זה.
  6. aszz888
    aszz888 26 בנובמבר 2015 06:30
    +2
    אנקרה מקבלת ממוסקבה כ-60% מהגז הנצרך, ואין לה מקורות נוספים בסדר גודל כזה, מזכיר העיתון.


    סגור את כל השסתומים, והם עצמם יגררו את עצמם כפופים למחצה!
    הטורקי השתולל! כועס
    1. טולנקופ
      טולנקופ 26 בנובמבר 2015 15:04
      +2
      סגור את השסתום!!!! ואז לחשב את הרווח האבוד ממוצרי יצוא שלא נמכרו, שאין לנו הרבה מהם. ולחפש כסף לפער בתקציב מאי קבלת מיסים עבור המוצר המאוד לא נמכר הזה.
      וקצת אחר כך עדיין מקבלים קנסות על אי קיום החוזה.

      אני לא יודע אם הטורקים ייגררו על חצי כפוף, אבל אנחנו נקבל את ה"טובות" המתוארות לעיל במלואן בדיוק ...
  7. 25ru
    25ru 26 בנובמבר 2015 06:35
    +8
    ציטוט: rotmistr60

    התקיפה על בסיסי נאט"ו היא תחילתה של מלחמה אמיתית. כנראה בגלל זה ולדימיר71 אתה לא המפקד העליון.

    יפה אמרת. דיברתי עם אמי היום (היא גרה בארה"ב), גם ההיסטריה שלהם בתקשורת כמעט נגמרה, משרד החוץ (אותו משרד החוץ, רק בפרופיל) הביע תנחומים רשמיים לנשיא הפדרציה הרוסית "בקשר עם האירוע הטרגי". אובמה, IMHO, כבר תקף את ארדואן ב"אמא, אל תדאגי". המדינות אינן זקוקות לאירוע הזה.
  8. מוגלי
    מוגלי 26 בנובמבר 2015 06:37
    +2
    דובר מחלקת המדינה, מארק טונר


    Говорящая у него фамилия: тонер, да ещё и маркий.
    יכתים הכל!
    אבל עדיין לא ניתן להשוות עם פסקה.
  9. ארץ הלב
    ארץ הלב 26 בנובמבר 2015 06:41
    +5
    "מוסקבה עשויה לצמצם פרויקטים עסקיים, כמו גם לסרב לשיתוף פעולה צבאי עם טורקיה, מדווח העיתון "קומרסנט", תוך ציטוט של מקורותיו. לפי בן שיח אלמוני בממשל הנשיאותי, החלטות לגבי אנקרה יכולות להיות "קשות". לדוגמה, " "גזפרום "הולכת להעריך את ההיתכנות של יישום "הזרם הטורקי". ייתכן שגם בניית תחנת הכוח הגרעינית אקויו בטורקיה על ידי רוסאטום תהיה בסימן שאלה."

    אולי זה, אולי זה. בן שיח ללא שם, קומרסנט, RBC. יותר כמו גילוי עתידות צועני.
    1. מיס-פונקטיק
      מיס-פונקטיק 26 בנובמבר 2015 08:52
      +1
      Такие вопросы быстро не решаются, нужно просчитать все до мелочей. Поэтому выводы эти-только прикидки.
    2. נָבָל
      נָבָל 26 בנובמבר 2015 10:05
      +2
      ציטוט מהארטלנד
      "מוסקווה עשויה לצמצם פרויקטים עסקיים, כמו גם לסרב לשיתוף פעולה צבאי עם טורקיה, מדווח העיתון "קומרסנט".] בהתייחס למקורותיהם[/אני] . . . . לדוגמה, גזפרום עומדת להעריך את כדאיות יישום הזרם הטורקי. ייתכן שגם הקמת תחנת הכוח הגרעינית אקויו בטורקיה על ידי רוסתום עומדת בסימן שאלה.

      אולי זה, אולי זה. בן שיח ללא שם, קומרסנט, RBC. יותר כמו גילוי עתידות צועני.


      На эти деньги, наверное, в России построят школы, больницы и детские садики! עיכוב אאוץ! שבואי איכשהו לא שם. מה
  10. 25ru
    25ru 26 בנובמבר 2015 07:01
    +3
    ציטוט מ: st25310
    ומה עם המיצר?

    שום דבר.
    אמנת מונטרה מיום 21.07.1936 "על מצב מיצרי הים השחור" (תמצית):
    במקרה של השתתפותה של טורקיה במלחמה, וגם אם טורקיה סבורה שהיא מאוימת במלחמה באופן ישיר, יש לה את הזכות לאפשר או לאסור את המעבר במיצרי אוניות מלחמה כלשהן. במהלך מלחמה שבה טורקיה אינה מעורבת, יש לסגור את המיצרים למעבר ספינות מלחמה של כל מעצמה לוחמתית.
    לטורקיה יש מספיק כוח כדי לסגור היטב את המיצרים.
    1. ואסיה
      ואסיה 26 בנובמבר 2015 10:02
      0
      ציטוט: 25ru
      ציטוט מ: st25310
      ומה עם המיצר?

      שום דבר.
      אמנת מונטרה מיום 21.07.1936 "על מצב מיצרי הים השחור" (תמצית):
      במקרה של השתתפותה של טורקיה במלחמה, וגם אם טורקיה סבורה שהיא מאוימת במלחמה באופן ישיר, יש לה את הזכות לאפשר או לאסור את המעבר במיצרי אוניות מלחמה כלשהן. במהלך מלחמה שבה טורקיה אינה מעורבת, יש לסגור את המיצרים למעבר ספינות מלחמה של כל מעצמה לוחמתית.
      לטורקיה יש מספיק כוח כדי לסגור היטב את המיצרים.

      יש לנו מספיק כוח להרוס את המיצרים.
      אם אסור לספינות שלנו לעבור אותם, אז אין צורך בהם
  11. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 07:14
    -9
    פוטין אמר: "תנו להם פשוט לנסות להרוג רוסים באוקראינה!"
    ארדואן אמר: "אל תפציץ את הטורקומנים, אלה האחים שלנו, אל תטוסו ליד הגבולות שלנו - אנחנו נפיל!" הסקו מסקנות מי עומד במילתו ומי לא.
    1. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 26 בנובמבר 2015 07:18
      +11
      ציטוט של kingoff
      פוטין אמר: "תנו להם פשוט לנסות להרוג רוסים באוקראינה!"

      ומה הוא לא עשה? ומי הגן על דונייצק ולוגנסק? מי דחף סמלים לאילואיסק ודבלצב, אולי המיליציות לדעתך.
      1. 25ru
        25ru 26 בנובמבר 2015 07:24
        +4
        ציטוט: אלכסנדר רומנוב
        ומה הוא לא עשה? ומי הגן על דונייצק ולוגנסק? מי דחף סמלים לאילואיסק ודבלצב, אולי המיליציות לדעתך.

        רומנוב, אל "תשרוף את המשרד". שמיר יתחיל לצטט אותך.
      2. אלכס ל
        אלכס ל 26 בנובמבר 2015 09:47
        +4
        ומי הכריח את מיליציות מינסק-1 ומינסק-2 לחתום ולא להגיב להפגזה?
        1. רומן סקומורכוב
          רומן סקומורכוב 26 בנובמבר 2015 15:00
          0
          ציטוט: AlexL
          ומי הכריח את מיליציות מינסק-1 ומינסק-2 לחתום ולא להגיב להפגזה?


          שו, פוטין? מתוך זה כאילו...

          אני רואה איך ה"צנזור" כוסה, חצי התמקם כאן.

          kingoff SU, вы разницу-то почувствуйте, пока не поздно.
          1. sa-ag
            sa-ag 26 בנובמבר 2015 19:14
            0
            ציטוט של בנשי
            שו, פוטין?

            אוגה, "שבעה צעדים לשלום" הופיע במהלך ביקורו של פוטין בבייג'ינג
  12. פארוסניק
    פארוסניק 26 בנובמבר 2015 07:19
    +5
    דבר אחד ברור: לא תהיה קואליציה רחבה אחת שתלחם בדאעש במזרח התיכון. ..Так её и не могло быть изначально..у сторон в регионе разные интересы..
  13. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 07:35
    -5
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    ציטוט של kingoff
    פוטין אמר: "תנו להם פשוט לנסות להרוג רוסים באוקראינה!"

    ומה הוא לא עשה? ומי הגן על דונייצק ולוגנסק? מי דחף סמלים לאילואיסק ודבלצב, אולי המיליציות לדעתך.


    בטיהריה, מתנער לחייליו שנפלו בשבי. מה עם להפיל מחבל אוקראיני? ולעשות אזור אסור לטיסה מעל ה-DPR וה-LPR? ולנהל מלחמת סוללות נגד ארטילריה של הכוחות האוקראינים?
    1. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 26 בנובמבר 2015 07:40
      +2
      ציטוט של kingoff


      בטיהריה, מתנער לחייליו שנפלו בשבי.

      ואיך רצית עם הכניסה הלא רשמית של הצבא.
      ציטוט של kingoff
      מה עם הפלת מחבל אוקראיני?

      אתה יכול להגיד לי כמה נורו?
      ציטוט של kingoff
      וליצור אזור אסור לטיסה מעל ה-DPR וה-LPR?

      זה נעשה כבר הרבה זמן, סמלים כבר לא רוצים לעוף.
      ציטוט של kingoff
      ולנהל מלחמת סוללות נגד ארטילריה של הכוחות האוקראינים?

      ומה לא היה?
      מה עוד אתה רוצה לכבוש את וושינגטון?
  14. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 07:37
    -2
    [/ Quote]
    רומנוב, אל "תשרוף את המשרד". שמיר יתחיל לצטט אותך. [/ ציטוט]

    מה יש לצטט, מספיק סטרלקוב אחד כדי להבהיר הכל.
    1. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 26 בנובמבר 2015 07:42
      0
      ציטוט של kingoff
      מה יש לצטט, מספיק סטרלקוב אחד כדי להבהיר הכל.
      אה כן, במיוחד הוא.
      מיליציה של DNR: תגובה לגנרל Strelkov

      לאחרונה, שר ההגנה לשעבר של הרפובליקה שלנו, הגנרל Strelkov I.I. נתן ראיון. אין לי חשק לספר את זה מחדש. מי שרוצה להקשיב: זה מצורף לטקסט. בקיצור: בראיון הזה הוא אמר שהצבא שלנו מורכב מ"חסרי בית", "חסרי בית למחצה", "מכורים לסמים" ו"נשמות מתות". הוא גם הציע שהצבא שלנו יובס ויברח. למען האמת, בתחילה רציתי לענות על דבריו במאמר גדול. נפרס. מָלֵא רֶגֶשׁ. ברצוני להתייחס בפירוט לאמירות אלו וקדמות.

      המאמר המלא כאן
      http://cont.ws/post/151678
  15. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 07:42
    -3
    הכל נעשה מתחת לשטיח, מסתיר בבושה את עיניו, והטורקים ירו למטה וזיהו שככה זה צריך להיעשות.
    1. רומן סקומורכוב
      רומן סקומורכוב 26 בנובמבר 2015 15:07
      0
      שלח לארדואן גלויה של ברכות.

      אני עדיין לא מבין למה יש לך דגל סובייטי ולא טורקי? ואז, אתה, בקזחסטן, מה אכפת לך מהכל? אין בעיות משלך, אתה מטפס כדי ללמד אותנו?

      שלום אסטנה.
  16. ספינה גדולה
    ספינה גדולה 26 בנובמבר 2015 07:46
    +5
    בדיוק 5 שנים לפני האירועים עם מטוסי ה-SU-24. נאום ש.א. באגדסרובה. כל האמת על טורקיה. הכל ברור על המדפים ועל טורקיה ועל ארדואן !!!

  17. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 07:46
    0
    לשני מונרכיסטים מפורשים אין חזון משותף, החברה עדיין מפולגת, איזה סוג של וושינגטון?
  18. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 07:48
    0
    [ציטוט = BigShip] בדיוק 5 שנים לפני האירועים עם מטוסי ה-SU-24. נאום ש.א. באגדסרובה. כל האמת על טורקיה. הכל ברור על המדפים ועל טורקיה ועל ארדואן !!!

    ובכן, כן, הארמנים הם עכשיו נביאים, הם ירוצו לכל מקום ויצעקו "אמרתי לך!".
  19. וייס
    וייס 26 בנובמבר 2015 08:06
    +2
    הכורדים צריכים לשתול את הנשק הרוסי שלנו.
    1. 25ru
      25ru 26 בנובמבר 2015 08:18
      -4
      ציטוט מאת Vais
      הכורדים צריכים לשתול את הנשק הרוסי שלנו.

      מַברִיק!
      האם נוכל לזרוק מיד את ה-S-400 לפראים? והחישובים שלנו לערימה, כי. לא סביר שנוודים ישלטו במשהו מסובך יותר מ-AK. ואז בתנחומים (ראו תגובות לאתמול, שלשום) נקבור את אנשינו, שכמובן אינם שם באופן רשמי.
      1. מיכאיל קרפיווין
        מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 08:40
        +6
        ציטוט: 25ru
        ציטוט מאת Vais
        הכורדים צריכים לשתול את הנשק הרוסי שלנו.

        מַברִיק!
        האם נוכל לזרוק מיד את ה-S-400 לפראים? והחישובים שלנו לערימה, כי. לא סביר שנוודים ישלטו במשהו מסובך יותר מ-AK. ואז בתנחומים (ראו תגובות לאתמול, שלשום) נקבור את אנשינו, שכמובן אינם שם באופן רשמי.


        אל תזלזל בכורדים, הם לוחמים מוכשרים מאוד. 25 שנה הם נלחמים עם הצבא הטורקי בשוויון נפש, למרות איזו אספקה ​​יש לצבא ואיזה סוג יש להם. לכורדים יהיה נשק, מודרני וחזק, ולצבא הטורקי לא יהיה זמן להתעסק באשפה, כולם יהיו בעניינים.
      2. טורקיר
        טורקיר 26 בנובמבר 2015 10:24
        +3
        ממתי הכורדים הפכו פתאום לפראים ונוודים??
        --------
        לקרוא את התגובות פשוט מדהים.
    2. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 26 בנובמבר 2015 08:41
      -5
      ציטוט מאת Vais
      הכורדים צריכים לשתול את הנשק הרוסי שלנו.

      כוח חזק שונה מחרא בכך שהוא פותר את הבעיות שלו לבד, בלי למשוך לעזאזל יודע מי לצדו.
      1. מיכאיל קרפיווין
        מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 08:49
        +5
        אתה אומר למדינות. הם מדינה חזקה, אובייקטיבית. אבל הם הקיפו את עצמם במי יודע מי, ומאחורי המגן של אלה שיודעים מי הם יושבים עכשיו, כמו מאחורי חומת אבן. והגיהנום האלה יודע מי בשבילם ערמונים מהאש עם השיניים נגררים רק במעוף. האם זו לא האמת המרה?
        1. התגובה הוסרה.
          1. מיכאיל קרפיווין
            מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 10:09
            +3
            תמונת קרדיט:) באופן כללי, חשבתי לא רק על החברים המזקנים של אמריקה. הם גרמו ל-90% מכדור הארץ לעבוד עבורם. חלילה הם ישברו. אבל אם האינטרסים של רוסיה היו מוגנים מעט על ידי הכורדים, השמיים בהחלט לא היו קורסים ארצה.
  20. התגובה הוסרה.
    1. קאפ מורגן
      קאפ מורגן 26 בנובמבר 2015 09:55
      -6
      ככל הנראה, הדגל שלך אדום, והחלום שלך הוא לסבך את רוסיה עם קוץ עם מגדלים בפינות וכלבי רועים מסביב.
      אז תתחיל עם עצמך. אוכלים על פי הנורמות של מנות בכרטיסים - 500 גרם לחם, 100 גרם ריבה ... יש כמה מקקים, כמה חתיכות. המוח שלך יתנקה מיד.
    2. מַשׁפֵּך
      מַשׁפֵּך 26 בנובמבר 2015 11:35
      +3
      סלח לי, איפה היית מ-19 עד 21 באוגוסט 1991? זה תמיד ככה ברוסיה: בזמן שכולם בשלטון שרים הלל, הוא מת, שוטף דליים. האם אתה רוצה שהתמ"ג יבטא באופן רשמי ופומבי את כל מה שנאמר ונכתב למשל באתר שלנו על EBN?
  21. מיכאיל קרפיווין
    מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 08:36
    +7
    ישנם מושגים שלא ניתן למדוד במונחים כספיים, להעריך במונחים של יתרונות והפסדים. כמו למשל גאווה לאומית, כבוד אמ"ן, בגידה, דקירה בגב. לא עלינו להחליט, אבל מבחינתי עדיף להפסיד מיליארדי רווחים ו"חבר" מושבע שכזה מאשר להעמיד פנים ששום דבר נורא לא קרה ולהמשיך לחיות כאילו כלום לא קרה. והתיירים שלנו ימצאו אתרי נופש חדשים, ויהיה תחליף לפירות טורקיים. ותנו להם לבנות לעצמם תחנות כוח גרעיניות.
  22. Boris55
    Boris55 26 בנובמבר 2015 08:48
    -1
    2013.05.16 - טורקיה חייבת למלא את תפקידה של גרמניה הנאצית: http://mediamera.ru/post/24413

  23. guzik007
    guzik007 26 בנובמבר 2015 09:00
    +2
    לפתור את בעיית היחסים עם הטורקים זה די פשוט ולא קל בו זמנית. הכל חייב להיעשות כדי שהפרדוגן יעזוב ברעש גדול.
    1. להטיל סנקציות קשות על יחסי מסחר (זמנית)
    2. סגור סיורים (זמני)
    3. סיוע צבאי לכורדים
    4. אינדוקטרינציה עוצמתית של האוכלוסייה – תראו, זה יפגע לכם בכיס בזמן שהפליץ בשלטון!
    ותחכו לתוצאות, תאמינו לי, הטורקים בגדול, הו פרץ-חאן, לא מרוצים.
  24. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 09:02
    0
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    כוח חזק שונה מחרא בכך שהוא פותר את הבעיות שלו לבד, בלי למשוך לעזאזל יודע מי לצדו.


    אני מסכים, למשל, בסייב התאמן נגד הגיאורגים, ואז הוא הסתובב והתחיל לנשוך את אדוניו וכל כך חזק, כנראה מאומן היטב.
  25. סטפן סטפנוביץ'
    סטפן סטפנוביץ' 26 בנובמבר 2015 09:03
    +1
    מחבר, ג'וקר!
    טורקיה ורוסיה: עתיד קודר


    Посол России во Франции Александр Орлов, заявил, что Кремль готов создать совместный командный центр с Францией, США и другими странами.
    בתשובה לשאלה האם מוסקבה תסכים להשתתפותה של טורקיה בעבודה זו, הוא ציין: "אם הם רוצים, כמובן, נשמח לראות אותם".

    אז
    טורקיה אומרת שהיא מוכנה לכל שיתוף פעולה צבאי עם רוסיה


    הכל יהיה צרור!
    ידידות רוסיה וטורקיה לנצח!
    נכון, עכשיו אתה לא יכול לגעת בשודדים טורקיים מזוקנים, והם לא יורשו לטוס בקרבת מקום ללא הסכם ...
  26. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 09:08
    -1
    ציטוט של סטפן סטפנוביץ'
    מחבר, ג'וקר!
    טורקיה ורוסיה: עתיד קודר


    נכון, עכשיו אתה לא יכול לגעת בשודדים טורקיים מזוקנים, והם לא יורשו לטוס בקרבת מקום ללא הסכם ...


    הטורקים לא דיברו על זה מיד? האם לא התקשרו לשגריר, לא נתנו פתק מחאה? מי שיש לו אוזניים, ישמע.
  27. Чульман
    Чульман 26 בנובמבר 2015 09:42
    +1
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    ציטוט של kingoff
    פוטין אמר: "תנו להם פשוט לנסות להרוג רוסים באוקראינה!"

    ומה הוא לא עשה? ומי הגן על דונייצק ולוגנסק? מי דחף סמלים לאילואיסק ודבלצב, אולי המיליציות לדעתך.

    ציטוט: 25ru
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    ומה הוא לא עשה? ומי הגן על דונייצק ולוגנסק? מי דחף סמלים לאילואיסק ודבלצב, אולי המיליציות לדעתך.

    רומנוב, אל "תשרוף את המשרד". שמיר יתחיל לצטט אותך.

    מי הגן? מי נהג במי? אל תהיה מגוחך, היא כל כך מצחיקה!!!!!!!
    1. קאפ מורגן
      קאפ מורגן 26 בנובמבר 2015 10:00
      -1
      דונייצק לא רק שלא נלקח, אבל אין אפילו רמז לנפילתו של דונבאס.
      שועל ארקטי, בעל חיים צפוני קטן, ייפגש בקייב בקרוב מאוד.
      בדמות מרד נוסף של בנדרלוגים מקומיים.
  28. מיכאיל קרפיווין
    מיכאיל קרפיווין 26 בנובמבר 2015 10:15
    0
    כן, יש לנו כאן התקוממות של סמלים ומנהלי עבודה. וזה לא כך עבורם, וזה לא טוב, ופוטין הוא ממזר, כמובן. רק עוד קצת והד המצה יסתדר.
  29. טטיאנה_VV
    טטיאנה_VV 26 בנובמבר 2015 10:17
    +2
    ראשית, נוציא תיירים, נצמצם בהדרגה את המסחר ונמנע מפגישות ברמה גבוהה. בינתיים נחזק את ההתקבצות, כן, ועם ה-S-400. אחר כך נמרח הכל ליד הגבול בצד הסורי (בינתיים המידע לא מאושר מדי). בואו נעזור לכורדים, נזכיר לנו את רצח העם הארמני. אז כמו?
  30. עָמִיד בִּפְנֵי
    עָמִיד בִּפְנֵי 26 בנובמבר 2015 10:20
    0
    מה עוד לדאוג לגבי טורקיה, איתה נלחמה רוסיה שש פעמים? עכשיו, כשאנחנו ממש מוקפים באויבים, זה לא משנה מי עוד יצטרף אליהם. אנחנו צריכים לתפוס הגנה כוללת.
    1. רומן סקומורכוב
      רומן סקומורכוב 26 בנובמבר 2015 15:11
      +1
      ציטוט מאת Resistant
      אנחנו צריכים לתפוס הגנה כוללת.


      "היינו מוקפים? אבל עכשיו אתה יכול לתקוף בכל כיוון!" (ג)
    2. פופוליסט
      פופוליסט 26 בנובמבר 2015 22:17
      +1
      עָמִיד בִּפְנֵי
      איתה נלחמה רוסיה שש פעמים?

      אני מבהיר - הם נלחמו 13 פעמים
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%

      D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
  31. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 10:27
    -2
    ציטוט: מיכאיל קרפיווין
    כן, יש לנו כאן התקוממות של סמלים ומנהלי עבודה. וזה לא כך עבורם, וזה לא טוב, ופוטין הוא ממזר, כמובן. רק עוד קצת והד המצה יסתדר.


    והחנונים מהר עושים קריירה, מי שמדבר מתוך הזרם הכללי הם מינוס, הכל הגיוני.

    מרשל חיילי הספות הוא כמובן חלום החיים)))).
    1. רומן סקומורכוב
      רומן סקומורכוב 26 בנובמבר 2015 15:11
      0
      ובכן, סביר להניח שתקבל את זה. אבל - במולדתם, בקזחסטן.
  32. ksv36
    ksv36 26 בנובמבר 2015 10:30
    0
    היה צריך לכתוב #ארדואן בכותרת
  33. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 10:30
    0
    ציטוט מאת Resistant
    אנחנו צריכים לתפוס הגנה כוללת.


    עם מי אתה הולך לכבוש את הגנת הכל? עם אגף ליברלי בממשלה? עם רשמיים? עם צעירים שהשתחררו מהצבא?
    1. רומן סקומורכוב
      רומן סקומורכוב 26 בנובמבר 2015 15:12
      +1
      עם הכוחות המיוחדים של האינטרנט הקזחי בפנים.
  34. התגובה הוסרה.
  35. צ'ונגה-צ'אנגה
    צ'ונגה-צ'אנגה 26 בנובמבר 2015 11:39
    0
    כן, הכל בסדר, הם כבר התפייסו. עכשיו יתחילו לנשוף לאוזני האנשים שהכל בסדר, בעוד חודש כולם ישכחו. ראש השנה בטורקיה, מיליוני רוסים יקרים, עדרי נטשה, הכל כרגיל.
  36. בלוסוב
    בלוסוב 26 בנובמבר 2015 11:46
    +2
    הבחירה של פוטין פשוטה מאוד. או להפסיד כסף, אבל להיראות כמו מנהיג אמיתי בעיני העם, או לתמוך בכסף של גזפרום, סברבנק, לוקויל, רוסאטום ופרידמנים אחרים בטורקיה ולהפסיד את כל היתרונות, כולל. קרים. בוא נראה מה הוא יבחר.
  37. אולימפיאדה15
    אולימפיאדה15 26 בנובמבר 2015 12:17
    +2
    דעתי על הספה
    העניין הוא לא רק שרוסיה נמצאת במלחמה עם הטורקים במשך מאות שנים, וטורקיה תרמה לטרגדיה של מלחמת צ'צ'ניה, ועכשיו, בלי הגזמה, טורקיה היא אחד ההורים והמחנכים העיקריים של איגיל.
    העניין הוא לא הטרגדיה עם הטייסים שלנו, העניין הוא שביתור סוריה הוא משימתה של טורקיה והקשקוש על פעולות משותפות בלחימה בדאעש היא אמתלה למלחמה בפדרציה הרוסית במאבקה בטרור.
    ובכל זאת, טרור הוא עסק רווחי יותר מפרויקטי סחר מועילים הדדיים.
    1) יש צורך לגרש עסקים טורקיים מרוסיה. בכל מקרה, עסקים טורקיים הם כר גידול לטרור במדינה. במסווה של מומחים, כולל. מחבלים עוסקים ביצירת חוליות טרור, ופשוט בפשיעה, אנחנו פשוט לא מסוגלים להפריד אחד מהשני בגלל מחסום השפה.
    2) ניתן להחליף את הפירות והירקות הטורקיים באיראניים עם משלוח דרך הים הכספי.
    3) יש לסייע להקמת מדינת כורדיסטן, הכורדים תמיד יתנגדו לקיצוניות האסלאמית, זה חיוני עבורם. ורוסיה צריכה להימנע מקיצוניות דתית.
  38. פאסטנקוב
    פאסטנקוב 26 בנובמבר 2015 14:47
    +3
    הטורקים תמיד לא אהבו. מסיבות אישיות. מסתבר שהוא צדק, אבוי.
    России и Турции нужно торговать. Это был бы идеальный сценарий. Нынешняя ситуация крайне негативно отражается на экономике и геополитике РФ. Весь "цивилизованный мир" рукоплещет Эрдогану, поставившему на место зарвавшихся русских. Это нормальная реакция.
    ולאירופי הפשוט לא אכפת מהמטוס הרוסי, כי מהקופסה נמסר שהטורקים הפרועים עם הרוסים הפרועים לא חלקו את השמים, אבל זה לא נוגע לנו. הם רבו בינינו וטוב.
    יש צורך כבר עכשיו להגיב בחומרה לטורקים, כפי שמציעים מומחים רבים, ואז ללכת להתקרבות. עדיף בלי ארדואן. אם נביא את המבצע הצבאי לסיומו ההגיוני ונתיישב בסוריה לאורך זמן, אז הטורקים עצמם יתחילו להציע ידידות. אלה אנשים שאוהבים רק כסף. אמונה רק שאי אפשר למכור, אבל אנחנו לא צריכים את זה.
  39. ולאדימירבן
    ולאדימירבן 26 בנובמבר 2015 15:13
    0
    אנחנו שקטים, שקטים, נרד מהגבעה ו...... כל העדר.
    "39 אזרחים טורקים נעצרו בתערוכה חקלאית בקרסנודר
    כולם יגורשו מרוסיה בשל הפרת חוקי ההגירה." http://www.yugopolis.ru/news/social/2015/
    11/26/88482/מיגר
    acionnoe-zakonodatelstvo-ufms-turciya-uog-agro
  40. גסר
    גסר 26 בנובמבר 2015 15:25
    +1
    רוסיה צריכה לתת תגובה נוקשה למתקפה הבוגדנית במטוס שלנו, אחרת פשוט נפסיק לקבל כבוד. במיוחד אם, למען אינטרסים מסוימים, אנחנו שמים את הבלמים בעניין הזה. אם זה יקרה, אז המטוסים שלנו ימשיכו להפיל, אפילו תוך סיכון להיתקל בהגנה האווירית ובלוחמינו. אתה אפילו לא יכול לדבר על אובדן הכבוד בעולם והיוקרה. יש להטיל סנקציות כלכליות בקנה מידה מלא על טורקיה, עם סגירת השוק שלנו לסחורות ועסקים טורקיים. יש צורך להפסיק את אספקת הגז והאנרגיה שלנו לטורקיה, לתת לטורקים לבקש LNG מהיאנקיז, שבהוראתם הפילו את המטוס שלנו. עלינו לדרוש מטייס ה-F-16 שהפיל את המטוס שלנו יצא לדו-קרב עם הקרב שלנו. ואם יסרב, יביז לבסוף גם את עצמו וגם את טורקיה.
    1. פאסטנקוב
      פאסטנקוב 26 בנובמבר 2015 17:26
      0
      קטגוריות מוסריות כמטרה בפני עצמה אנו יכולים להרשות לעצמנו. בענייני המדינה, אני מאמין, צריך להמיר כבוד בהטבות ספציפיות למדינה. מה הטעם שכל העולם ישיר את "Ave Rus" ביחד?
      לא. מה שמחליש אותנו כלכלית מועיל לאויבנו! וכאן המשימה העיקרית של הנהגת המדינה היא לעבור בין טיפות הגשם, להישאר יבשים. ולתת מענה, ולספק את ציבור הבוחרים המקומי, ולא להפיל את הכלכלה. מבחן טוב למקצועיות.
  41. 25ru
    25ru 26 בנובמבר 2015 16:16
    0
    ציטוט: ואסיה
    יש לנו מספיק כוח להרוס את המיצרים.
    אם אסור לספינות שלנו לעבור אותם, אז אין צורך בהם

    כמובן שאין צורך. Useh כדי להשרות בלהבה האטומית - במהירות, מהר, ללא רחמים, ללא רחמים. ואסיה בשורה הראשונה.
    Вася! Дык Вы у нас гений, в части своеобразной трактовки НПВБД (кто бы еще Вас с этим документом ознакомил?) .ЕМНИП, "грифовка" голубой книжечки - ОВ-1.
  42. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 17:03
    -3
    ציטוט של בנשי
    שלח לארדואן גלויה של ברכות.

    אני עדיין לא מבין למה יש לך דגל סובייטי ולא טורקי? ואז, אתה, בקזחסטן, מה אכפת לך מהכל? אין בעיות משלך, אתה מטפס כדי ללמד אותנו?

    שלום אסטנה.


    יש לכם הסוואה להשוויץ או להגשה? כן, הם פשוט הסתדרו איתך יותר מדי, נראה שלשווא.
  43. פרטיזן86
    פרטיזן86 26 בנובמבר 2015 17:04
    0
    הם יכולים לחסום את המיצרים רק באופן רשמי, כי. לאניות סוחר תהיה גישה.
    А Club-K могут оказаться на любом, даже американском контейнеровозе:)
    1. 25ru
      25ru 26 בנובמבר 2015 17:58
      +1
      הם יכולים. זו בעיה מאז המאה ה-18.
      Территориальные воды Турции. Вы плохо себе представляете погрузку контейнеров международного стандарта 463L и их транспортировку по морю. На досуге,полюбjпоствуйте о количестве судов, задержанyых в Турции.
  44. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 17:05
    -2
    ציטוט של בנשי
    עם הכוחות המיוחדים של האינטרנט הקזחי בפנים.


    ובכן, בטח לא איתך, בפנסיה, אני מניח שאנחנו לובשים הסוואה?
  45. המלך
    המלך 26 בנובמבר 2015 17:08
    -1
    ציטוט של בנשי
    ובכן, סביר להניח שתקבל את זה. אבל - במולדתם, בקזחסטן.


    איזה ביטויים קצרים, סמס או משהו? האם יש מה לומר על המקרה?
    אם לא, אז מסביב, צעד אחר צעד, המשך לחבוט.
  46. 25ru
    25ru 26 בנובמבר 2015 17:42
    +1
    ציטוט: AlexL
    עם פצצה אחת כל זה נסחף לאבק.

    לאדיוטים מחוננים במיוחד - יצירת מופת.
  47. mamont5
    mamont5 26 בנובמבר 2015 18:04
    +1
    "גם החוזה בין רוסיה לטורקיה להקמת תחנת הכוח הגרעינית אקויו עלול להיות מאוים. הקמת מפעל בהספק של 4,8 GW בעלות של 22 מיליארד דולר הוא החוזה הגדול ביותר בתיק של רוסתום".

    והנה שאלה מעניינת - האם רוסיה צריכה את הפרויקט הזה? לא רוסאטום, אלא רוסיה? זה רק עוד מתחרה עבורנו. במקרה זה, ניתן להגביל את הגז, ולא ניתן לסגור תחנות כוח גרעיניות כל כך בקלות.
  48. פִּגיוֹן
    פִּגיוֹן 26 בנובמבר 2015 18:29
    0
    "מוסקווה יכולה לצמצם פרויקטים עסקיים, כמו גם לסרב לשיתוף פעולה צבאי עם טורקיה". הכל ברור בדרך כלל... כמו תמיד, הם איימו באגרוף של ילד. והשאלה שלי היא, כמה זמן לוקח לתת הוראה לבטל את כל היחסים עם הטורקים? כן, כנראה כחודש, ואז השנה החדשה, האנשים יתפחו וכולם יתחילו לאט לאט לשכוח את הטייסים והנחתים הרוסים שנהרגו. ומה אני אגיד עליהם, הם זכו... לאחר המוות, הכל כבוד על כבוד. באבס יולדים חדשים. אה! דם תמורת כסף, זה כבר הפך לנורמה. אני חוזר - הם הורגים את הצבא שלנו ומראים לכל העולם איך, ואנחנו אומרים להם פחית помидоры запретить ввозить. Правильно, давайте дальше ждать чего-нибудь эдакого, мы же умеем делать грозные лица и щёчки надувать! Дулись-дулись и ....выдохнули. А потом вздохнули. И всё... Я наверное грубо говорю, но внешне наше реагирование на эту из ряда вон ситуацию выглядит очень вялым и не жёстким, хотя рычагов много. Ребят наших жалко. Всё. Можете минусить.
    1. טטיאנה_VV
      טטיאנה_VV 26 בנובמבר 2015 19:03
      +2
      מדבדב יכין תשובה כלכלית בעוד יומיים. ה-S-400 כבר הוצב. תיירים יחזרו שבוע וחצי. "נראה."
  49. 25ru
    25ru 26 בנובמבר 2015 19:19
    +1
    ציטוט: ואסיה
    יש לנו מספיק כוח להרוס את המיצרים.
    אם אסור לספינות שלנו לעבור אותם, אז אין צורך בהם

    Вася, Вася - тяжело плыть без рук и ног в серной кислоте! Что Вам сказать (объяснять - клиника) ну, отмоделируйте, как наш ДОБЛЕСТНЫЙ ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ выполнил оперативное развертывание в акватории Средиземного моря и с Каспийского моря и Черного моря группировку сил прикрыл резерв (которого нет - по определению). Вася, может напьемся за любимого Путлера? Пусть теоретические враги боятся?
  50. התגובה הוסרה.