היבטים מוזרים של הטרגדיה בשמי סוריה

432
לא ללמוד את כל מה שקשור לעובדת התקיפה וההשמדה של כלי הטיס שלנו אתמול במרחב האווירי של סוריה היה פשוט לא ריאלי. אחרי שחיפשתי וקראתי כל מה שיכולתי, שמתי לב לכמה ניואנסים ממש מוזרים.

היבטים מוזרים של הטרגדיה בשמי סוריה


חלק מהשאלות אינן דורשות תשובות, הכל ברור. אבל חלקם נשארו מתחת לסימן השאלה.

ברור לחלוטין שאיש לא ציפה לפעולות כאלה מחיל האוויר הטורקי. הפרוטוקול עם ארה"ב נחתם, ארה"ב חתמה עבור כל נציגי הקואליציה נגד הטרור, כולל טורקיה. ואף אחד לא ציפה לפעולות כאלה, שאתה לא יכול לקרוא להן מלבד בוגדניות.

עם זאת, פעולות איבה מתרחשות בשטח ה-SAR. לכן עולות השאלות הבאות.

1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא בזוג, בלי לוחמי כיסוי? ייתכן שהוא היה במצב "ציד חופשי". אבל זה לא מסיר איזו תחושה של יחס קל דעת למתרחש.

2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר הירידה לאחר ההתרסקות? אחרי הכל, היה ידוע שהאזור נשלט על ידי כנופיות טורקומניות. כתוצאה מכך, מותו של הלוחם שלנו ואובדן מסוק אחד. אם במקום ה-Mi-8, הממזרים המזוקנים היו רואים את ה-Mi-24, היישור היה שונה לחלוטין.

3. נראה שנוכחותם של מספר כה גדול של שודדים באזור הסתיו הפתיעה במידה מסוימת. מה זה, אמון מופרז במידע מ"שותפים" או פגם מודיעיני?

4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. בדרך כלל אין הערות. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל התקפה.

נראה שהפקודה שלנו לא הייתה מוכנה למצב כזה ולהשלכותיו. אני מסכים שאף אחד לא ציפה לרשעות כזו מהטורקים. והתקפת הלוחם הטורקי הייתה הפתעה מסויטת וטרגית.

עם זאת, תמיד קיימת האפשרות להפגיז מטוסים ומסוקים מ-MANPADS וממקלעים כבדים. ואף אחד לא ביטל את התאונות. צריכה להיות מערכת חילוץ באזורים שבשליטת מחבלים.

וכמה שאלות לגבי פעולות הצד הטורקי.

זה נראה לי מוזר המפגש של Su-24 אחד ו-F-16 אחד. לוחם בודד הועלה ליירט מחבל בודד? אני בכלל לא מאמין בצירוף מקרים.

ככל הנראה, הצד הטורקי תכנן משהו דומה מראש. עקבתי על המכ"ם שלי אחרי כל ההמראות של המטוס שלנו, וגיליתי אם תינתן הזדמנות לפעולה כזו.

אין ספק שאם לפחות Su-4 אחד היה באוויר ברדיוס של 5-30 קילומטרים, אז הטורקים אפילו לא היו מתעוותים כדי ליירט, במיוחד עם מעבר למרחב האווירי שלהם. אפילו ביחד, שכן ה"שלושים" "השש עשר" ברור שזה קשה מדי.

אז יש תכנון.

יתרה מכך, ישנם כללי פעולה מקובלים במצבים כאלה. במקרה של הפרה של המרחב האווירי, אלגוריתם הפעולות הבא מאומץ.

1. הודע לפורץ באמצעות תדר רדיו. בדרך כלל הכל נגמר שם. אני בספק אם זה נעשה. יתר על כן, 10 אזהרות ב-5 דקות.

2. אש אזהרה. בדרך כלל נעשה עם תותח בזווית למסלול הפולש.

3. נחיתה כפויה. זה נעשה בעזרת תמרונים שקוראינו מקרב ה"אוויר" יסבירו טוב ממני.

4. ורק כאשר כל הנקודות הקודמות לא הניבו תוצאות, ובתנאי שפעולות הפולש מהוות איום ברור, יורים באש להרוג.

יש לנו מה שיש לנו. מטוס קרב טורקי קפץ מהמרחב האווירי שלו ושיגר טיל לעבר המטוס שלנו.

עובדות אלו מעידות רק על דבר אחד: עסקינן במבצע מתוכנן מראש (ולא רע). כל מה שהטורקים יכולים להציע כטיעונים ייראה כמו קשקוש לא מבוסס. הם רצו להפיל את המטוס שלנו, הם הפילו אותו.

כן, ארגון גיחות הקרב של ה-VKS שלנו עזר להם בכך. ועזר מאוד. אבל זה לא מסיר כל אחריות מהמבצעים. כולם חייבים לסבול עונש ראוי: גם רוצחים אמיתיים (ארדואן עם בנו, סוחר נפט), וגם שותפים לא מדעת (אחראים לפיתוח תוכניות פעולה לטייסים שלנו).

אלף מכליות נפט מדאעש עבור ארדואן ג'וניור זה מחיר קטן מכדי לשלם על מותם של חיילינו. הגמול חייב לעקוף את כולם - גם את מי שאישר את הרצח (אחרת אני לא יכול לאפיין את מה שקרה), וגם את זה שלחץ על כפתור "התחל".

חבל שהחבר'ה לא ידעו שיהרגו אותם. חבל שהם לא ידעו שיירו עליהם כמו מטרות על ידי קופים מזוקנים מסריחים שיודעים רק ללחוץ על ההדק של AK ולצעוק "אללה אכבר".

אבל זה יהיה אפילו יותר מאכזב אם הלקח הטרגי הזה לא ילמד.

משרד ההגנה הודיע ​​על הפסקת כל המגעים הצבאיים עם טורקיה.
משרד הביטחון הודיע ​​על חיזוק ההגנה האווירית של האזור בסיוע ה"מבצרים" של הסיירת "מושבה".

משרד הביטחון הודיע ​​כי יושמדו כל המטרות המהוות איום פוטנציאלי באוויר.

אני רוצה לשמוע עוד אמירה אחת. שבהרים ההם, שמהם מיהרו כדורים לעבר הטייסים שלנו, לא נשאר דבר בחיים. לשרוף את כולם, כפי שהציעו לעשות עם הטייס ההרוג שלנו. ויבין לאללה מי הוא המוג'אהיד ומי לא.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

432 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +167
    25 בנובמבר 2015 06:16
    השתנה במהירות!
    1. +25
      25 בנובמבר 2015 06:22
      ארצות הברית מאמינה שטורקיה הפילה מפציץ סו-24 רוסי לא במרחב האווירי שלה, אלא בשמי סוריה, אמר גורם בממשל האמריקני לרויטרס ביום רביעי בלילה. זה מנוגד לעמדת נאט"ו, שהנהגתו תמכה בטענות הצבא הטורקי לפיהן הופל מטוס שהפר את המרחב האווירי של המדינה.

      אפילו הבורגנות אומרת שהמטוס שלנו לא הרבה לפני כן היה שבע עשרה שניות בשמי טורקיה.
      אחד הטייסים בחיים!!!
      1. +76
        25 בנובמבר 2015 07:31
        משמח שהטייס המשנה בחיים, ועצוב שהצנחן מת והמסוק אבד. נכון יהיה לשים שם סוללות S-300 או S-400 בכמות סבירה כדי לכסות את האזור הזה, במיוחד שסוריה באמת תזדקק למערכות האלה בעתיד, ובשילוב עם אלו האיראניות יהיה אזור הגנה אווירית הגון בכללי. זמן הפריסה קצר, בדרום רוסיה הם. כמה זמן ייקח לאסוף ולהעביר? והכי חשוב, אף אחד מה"שותפים" לא יילל על זה, הסיבות ברורות. תרגל שימוש בלוחמה אלקטרונית במקרה של המראה של מטוס בשטח טורקי, כדי לראות את תגובת הטורקים. אם לוחמה אלקטרונית באמת יכולה "לסנוור" את מכ"מי ההגנה האווירית הטורקית ואת מערכות התמיכה בטיסה, ראו כיצד ה"חברים" הללו מתנהגים. תועה - להפיל.
        התקרית משחררת את ההפצצה של כל מי שנמצא בשטח הזה, ללא קשר למידתיות. משאיות דלק "הגיעו", השמן הפנוי אזל.

        מה ישירו הטורקים אם מטוסיהם יופלו מעל קפריסין או יוון?

        והמיסטרלים יהיו מאוד שימושיים עכשיו.
        1. +161
          25 בנובמבר 2015 07:44
          יש הרבה היבטים ושאלות.
          האם זו תוכנית של הצבא, נאט"ו, ארדואן באופן אישי, או קרב דם פסיכוטי על ה-F-16 זו שאלה נפרדת, ושאלה נוספת היא מדוע זה נעשה.

          אתמול הייתה תקופה של רגשות, נפנוף דמקה וכובעים, אבל היום, למען האמת לענות על השאלה הזו ועל שאלה 1 "למה הם לא כיסו", התשובה, לדעתי, פשוטה - כי הייתה סחרחורת מהצלחה.

          התחלה מהירה לשלב הראשון של המבצע, FABs, Caliber, KABs, אפס התנגדות, תגיל קורע את האיגיל, אנחנו מדווחים עידוד. הם טסו לתורכים לסיור, הנספח התנצל, החבר'ה טעו. הכל בסדר.
          כל זה הוביל לכך שהטייסים והפיקוד איבדו את תחושת הסכנה.

          אף אחד לא פוטר את הטורקים מאחריות למטוס, אבל עלינו לזכור עם מי יש לנו עסק. ולהבין שאם תעבור בגטו של לא מאמינים ונבלות בלי תא מטען, אז במוקדם או במאוחר תיפגע.

          הקמנו את עצמנו, ובנוסף לטורקים, גנרלים תעופה וחלל חייבים לענות על כך.
          אגב, מישהו ענה על המטוסים המופלים הבינוניים במהלך המתקפה הגיאורגית? הפיל את ההגנה האווירית, ש"פתאום" חשבה לרסק עם לוחמה אלקטרונית.
          הצהרות על הצורך בשימוש שנשמעות כעת אידיוטיות לחלוטין.
          לפני כן, איפה היו כל מערכות הלוחמה האלקטרונית, על סט הפרסומות של KRET?

          ציינתי כאן שוב ושוב את נקודת המבט שלי, במה שונים הפפואנים מהגנה אווירית, והלחימה מחיצי אוויר, אבל המרחק שאבד בהתלהבות הקרב חוזר לרוב עם מכה באף...

          אביאדארטס נגמר.
          1. +2
            25 בנובמבר 2015 09:17
            נקבת הדם של הפסיכומטרי ב-F-16 היא שאלה נפרדת

            "אלה לא נלקחים ל.. אסטרונאוטים!" לבקש
            1. 0
              25 בנובמבר 2015 09:57
              האם הם לוקחים רק יתומים אוטיסטים?
            2. +24
              25 בנובמבר 2015 10:37
              היי אל תספר להפסיק ! למרות שאני לא ממש מאמין בגרסה הזו. עיכוב . אבל. מפלגת השלטון בטורקיה היא האחים המוסלמים (להבנה ראו את האירועים במצרים). כשלפני חודשיים גיחכו האנליסטים "למה הגנה אווירית אם לדאעש אין מטוס?" הנחתי את הסבירות למשהו כזה (קונפליקט בשמיים, שבו יש הרבה אנשים שרוצים לטוס, להילחם, זה לא משנה אם הסכסוך מקרי או מתוכנן). אז, נניח שהטייס התפתה לרעיונות של דאעש. האם זה באמת כל כך לא יאומן במדינה מוסלמית עם רדיקלים בשלטון, יוצרים, נותני חסות ומשתמשים של IS עצמו? נראה שמדינה נורמלית, אפילו עם עובדה כזו, תתנער מהטייס החריג, אבל לא טורקיה.
              1. 0
                25 בנובמבר 2015 13:04
                בהחלט כן...........
                1. +22
                  25 בנובמבר 2015 23:40
                  במדינה נורמלית לא לועגים למתים ולא מוציאים מהגופה:



                  תן מנוחה, אדוני, לנפשות עבדיך שהלכו לעולמם, החיילים אולג ואלכסנדר, וסלח להם על כל החטאים, מרצונם והלא מרצון, והעניק להם את מלכות שמים.
                  הם מתו בשבילנו, בשביל העולם, "בשביל החברים שלהם". אין דבר יותר גבוה וקדוש מזה!

                  1. +3
                    27 בנובמבר 2015 17:36
                    במקרה זה, רק שטניסטים מסירים את הצלב הקדוש מהחזה שלהם. וטורקיה הפכה ליוזמת נקודת מפנה גדולה, שתוביל אותה למוות.
              2. +3
                25 בנובמבר 2015 13:46
                ציטוט מאנדרלס66
                נראה שמדינה נורמלית, אפילו עם עובדה כזו, תתנער מהטייס החריג, אבל לא טורקיה.

                כן, כי יש לפחות כל שנייה חריגה בכוח.
                1. +9
                  25 בנובמבר 2015 15:55
                  מה עם אנשים? לפני חודשיים צילם שרי ראיון עם מקומיים. הייתי מוטרד במקצת מהעמדה שלהם, במיוחד מהעובדה ש"רוסיה הייתה תוקפנית כלפי טורקיה עוד מימי האימפריה העות'מאנית". באמת השתגע...
                  1. +1
                    25 בנובמבר 2015 17:46
                    הם נלחמו כדי להילחם. רק שלרוב היו אלה הטורקים שנכפו על המלחמה. מאתיים שנה כבר חלפו מאז המלחמה האחרונה, אחרי הכל... ושוב נתקלים הטורקים
                    1. +7
                      25 בנובמבר 2015 21:24
                      איזה מאתיים על מה אתה!
                      במהלך מלחמת העולם הראשונה, הצי הטורקי הפציץ את ערי החוף שלנו. למרות שגם מאה שנים זה לא מספיק.
                    2. 0
                      26 בנובמבר 2015 12:19
                      ציטוט מאת RainDragon
                      מאתיים שנה כבר חלפו מאז המלחמה האחרונה, אחרי הכל

                      הפעם האחרונה שהם נלחמו עם הטורקים הייתה במלחמת העולם הראשונה.
                  2. -7
                    25 בנובמבר 2015 17:55
                    שרי .. אי אפשר להמשיך הלאה. בשבילי שרי הוא אדם שחותך כסף על תוכן תקשורתי בזמן שיש מלחמה באוקראינה.
                    תשאלו את שרי בשעות הפנאי - של מי קרים, תוכלו לעשות זאת בטוויטר או בפייסבוק בעמוד שלו.90% מבטיחים שתקבלו ממנו איסור על ששאלתם על קרים.
                    שרי הוא כמו נבלני שלנו, רק שהכדור הצליח להישטף לאירופה בזמן, ולהיות מכוסה על ידי מומחה תקשורת לצחוק ובכן, כמו נבלני, כביכול, עורך דין, והאחד הזה, כביכול, הוא מומחה לתקשורת.
                    אם כבר, אני בעד הדונבאס ובעד פוטין וכו', אבל אני לא יכול להתגבר על משמרות כאלה כמו שרי.
              3. +3
                25 בנובמבר 2015 19:06
                אז אטאטורק, שבנה מדינה חילונית, הוריש לצבא: אם הנהגת המדינה תגלוש לאיסלאם הקיצוני, הסר אותו. כך עשה הצבא. אבל הפעם ארדואן דאג http://www.newsru.com/world/11feb2011 /erdogan.html
                כתוצאה מכך נותרו רק גנרלים "לא חילונים".
                אבל ארדואן לא מבין דבר אחד - ככל שאתה מרים את האף גבוה יותר, כך כואב ליפול.
                1. +1
                  26 בנובמבר 2015 08:40
                  ציטוט: דילשת
                  אז, אתאטורק, שבנה מדינה חילונית, הוריש לצבא: אם הנהגת המדינה תגלוש לאסלאם הקיצוני, הסר אותה.

                  כמאמין וכאורתודוקסי, אין לי דעה קדומה נגד אף אחת מהדתות... אבל...
                  בקריאת הקוראן, מחשבות על התקפות או החמרות של הסכיזופרניה האיטית של יוצרו, הנביא מוחמד, נולדות ואינן עוזבות... אני יכול להוכיח זאת בצורה משכנעת למדי, עם הסורות והפסוקים המתאימים בידי! כאן - ההשלכות של שבץ "שלא החלים" ... כאן - התקף של דלקת לבלב ... התכווצויות בבטן ... תסמונת כאב עם דלקת ערמונית כרונית ...
          2. +25
            25 בנובמבר 2015 10:10
            ציטוט של לאנס
            יש הרבה היבטים ושאלות.
            אם זו תוכנית של הצבא, נאט"ו, ארדואן באופן אישי או קרב דם פסיכוטי על ה-F-16 זו שאלה נפרדת

            אני מניח שזה "נקבת הדם המתוכננת של נאט"ו של הפסיכו ארדואן". יש צורך לענות על כך, כמה צעדים כבר ננקטו, הצהרות ועמדות הובעו, וכאשר כל הרוסים (כולל אלה המוחזקים בניגוד לרצונם) יחזרו למולדתם, טורקיה תקבל את עצם ה"עיסה" שמהם עפות שיניים בקבוצות. אין צורך למהר, ואין צורך, רוסיה סבלה את כל שנות ה-90, ועכשיו היא מחלקת חובות, אני חושב שזה יהיה אותו דבר עם הטורקים. אף אחד לא שוכח, שום דבר לא נשכח. IMHO. בכנות.
            1. +3
              25 בנובמבר 2015 10:48
              נראה לי שאפילו לא נאט"ו בכללותו, אלא החבר'ה מהפנטגון.
            2. +10
              25 בנובמבר 2015 13:01
              הטורקים חייבים לענות על הקווקז שלנו
          3. +31
            25 בנובמבר 2015 10:10
            אתה צודק, אני מקווה שיהיה תחקיר גדול בקרב הפיקוד. הוא אשם לא פחות מהעות'מאני הראשי. איך אפשר לשלוח Mi8 בלי כיסוי?! זה לא נכנס לי לראש. וכן, אם לא ישרפו את כל שטח הגבול הזה עם ה"מתונים", החבר'ה מתו לשווא.
            1. 0
              26 בנובמבר 2015 12:21
              ציטוט של טנקיסט epta
              איך אפשר לשלוח Mi8 בלי כיסוי?!

              אבחון: אי התאמה כרונית של המצב הנוכחי.
          4. +12
            25 בנובמבר 2015 10:41
            1. הודע לפורץ באמצעות תדר רדיו. בדרך כלל הכל נגמר שם. אני בספק אם זה נעשה. יתר על כן, 10 אזהרות ב-5 דקות.


            שש שניות

            בצפון סוריה, במחוז לטקיה, תקף מטוס F-16 של חיל האוויר הטורקי והפיל מפציץ סו-24 רוסי.

            אנקרה הרשמית טוענת כי המטוס הרוסי הפר את המרחב האווירי של טורקיה והופל לאחר אזהרות חוזרות ונשנות. כתמיכה בגרסתה, טורקיה פרסמה את מסלולי הטיסה של ה-F-16 שלה ושל ה-Su-24 הרוסי.

            אם נשלים את המסלולים על המפה, המטוס הרוסי בזמן התקיפה אכן היה מעל שטחה של טורקיה, הנדחס לשטח סוריה עם מעין "מעיים" ברוחב קצת יותר מאלפיים מטרים.

            טענת השלטונות הטורקיים כי הם הזהירו שוב ושוב את המטוס הרוסי מפני הפרת המרחב האווירי מפוקפקת. כדי לכסות מרחק של אלפיים מטרים, ה-Su-24 לא צריך יותר משש שניות. סביר להניח, טורקיה מתכוונת שהיא נהגה להזהיר את רוסיה מפני טיסות בלתי מורשות מעל שטחה.

            אם מסתכלים על שושנת הרוחות באזור לטקיה, רוחות חזקות נושבות כל הזמן מדרום. ומטוסים יכולים לנחות בבסיס חמימים אך ורק מצפון, כלומר מהצד של גבול סוריה-טורקיה. כלומר, מטוסים רוסיים נאלצים, הולכים לנחות, "לקפוץ" לכמה שניות לתוך שטחה של טורקיה. ו"קפיצות" כאלה התרחשו באופן קבוע מאז ה-30 בספטמבר, כאשר בוצעה הגיחה הראשונה.

            טורקיה הרשמית מודעת לכך היטב. מסתבר שבבוקר ה-23 בנובמבר, מטוס ה-F-16 הטורקי פשוט נשמר על ידי מפציץ רוסי? במקרה זה, ההחלטה לתקוף את מטוסי חיל האוויר הרוסי התקבלה ברמה הגבוהה ביותר.

            האירועים מתפתחים במהירות. טורקיה יזמה את כינוס ישיבת חירום של מועצת נאט"ו.

            גם נשיא רוסיה הגיב בחריפות למדי, וכינה את המתקפה על ה-Su-24 דקירה בגב שנגרמו על ידי שותפים למחבלים. פוטין אמר רק שרוסיה "מתעדת זמן רב משלוחי נפט לטורקיה מאזורים בסוריה שנלכדו על ידי טרוריסטים" ("נובאיה" כתבה על עסקי הנפט של טרוריסטים דרך טורקיה עוד בספטמבר, הפרטים נמצאים במספר 106 של 28 בספטמבר 2015 ).

            היום, אנחנו יכולים רק לומר שעבור רוסיה, התקפת חיל האוויר הטורקי הייתה הפתעה מוחלטת.


            S H E S T !!! S E K U N D ...,שֵׁשׁ

            על אילו "10 אזהרות טורקיות אחרונות" אנחנו מדברים?...

            מסתבר שבמשך 4 דקות 54 שניות הטורקים "שלחו אזהרות" למטוס שנמצא במרחב האווירי של סוריה...
            1. Win
              +20
              25 בנובמבר 2015 11:57
              אם נשלים את המסלולים על המפה, המטוס הרוסי בזמן התקיפה אכן היה מעל שטחה של טורקיה, הנדחס לשטח סוריה עם מעין "מעיים" ברוחב קצת יותר מאלפיים מטרים.


              ובכן, יש גבול לא נוח עם סוג של "בטן" או "פטמה". יתרה מכך, מגובה של 6 ק"מ לא ניתן לקבוע, והיה שם עננות.
              הנה "הפגיעה" הראשונה של Su-24 דרך האזור הארור הזה (בערך 5-6 שניות).
              זה לא שווה כלום. ובכן, הם היו נותנים מחאה דיפלומטית וזהו!
              וה-Su-24 השני (הם טסו במשימה כזוג) טס מאחור ומהצד (כל הזמן מעל שטח סוריה).
              כאן הוא הופל. הוא לא חצה את הגבול!
              הופל בכוונה, כפי שהורה.

              10 אזהרות ב-5 דקות

              בכל מקום, כשמטוס מתקרב לגבול למרחק של 10 ק"מ, נשלחת אזהרה שלדבריהם היזהר.
              זוג מטוסי Su-24 חזרו ממשימה וטסו לשדה התעופה שלהם במשך זמן רב לאורך גבול במרחק של 10 ק"מ ממנו. לכן, היו 10 אזהרות. הליך רגיל.
              אבל לאחר הפלת המחבל הרוסי, הכל התהפך...
              ו-10 האזהרות הללו הפכו להאשמה "נוראה" בכוונות רעות.

              ארדואן הבין שהוא לא הצליח לבצע את הפרובוקציה הזו "בצורה נקייה" ומיהר מיד להנהגת נאט"ו לבקש עזרה.
              אבל הם לא ידעו איך לצאת. לכן, ראש נאט"ו נראה כה נדהם בעיניים מסתתרות.
              עכשיו הם יתעשתו וימצאו אסטרטגיה משותפת (אבל איך! שטפו את היד! הבן זונה שלכם) ויאשימו לפחות את הטייסים בכל החטאים.

              מה עוד אפשר לצפות מהם?
              1. התגובה הוסרה.
              2. Win
                +7
                25 בנובמבר 2015 15:10
                צפיתי בסרטון אנה-film.
                המפעיל הפנה את תשומת הלב לשביל ההפוך מרקטה שנורתה מהקרקע.
                המפציצים ביצעו תמרון נגד טילים ולכן טס מטוס אחד לשטח טורקיה.
                מתפלא.
                האם הם חזו מראש את כל פעולות הטייסים?

                כן!!!! התברר שזו פרובוקציה בולטת...
                1. Win
                  +4
                  25 בנובמבר 2015 15:42
                  לנאט"ו הייתה גרסה אחת, הכי לא נעימה לרוסיה, למה שקרה.
                  לפי ההצעה, טורקיה פעלה לפי ההצעה אמריקאים שרוצים לארגן פרובוקציה נגד רוסיה, להקצין את עמדתה של מוסקבה בסכסוך הסורי ולשבש את ההתקרבות הרוסית-אירופית בסוגיית ביצוע מבצע משותף.
          5. 2ez
            +20
            25 בנובמבר 2015 11:43
            אביאדארטס באמת נגמר, הנה אתה צודק... וזה מאוד עצוב לנו... זיכרון נצח לחבר'ה, הם מילאו את חובתם ביושר! אבל! לא היו לוחמים ליד ה-Su-24 שהופל, לדעתי, בגלל שהם הועברו קצת לסוריה, קודם 2 זוגות, אחר כך שניים נוספים. פשוט אין מספיק מהם לכולם, הם מכסים בעיקר את מטוסי התקיפה שלנו באזורים שבהם הם מצטלבים עם ... אינדו! ובאזור הזה אף אחד לא ציפה למארב, כאן באמת טעו ראשינו! זה מה שצריך להעניש! כל טעויות תכנון במלחמה מתוקנות מאוחר יותר בדם, למרבה הצער... זיכרון נצחי לבנים שלנו! השמיים קיבלו אותם כשלו!
            1. +8
              25 בנובמבר 2015 15:16
              ציטוט מ: 2ez
              אביאדארטס באמת נגמר, הנה אתה צודק... וזה מאוד עצוב לנו... זיכרון נצח לחבר'ה, הם מילאו את חובתם ביושר! אבל! לא היו לוחמים ליד ה-Su-24 שהופל, לדעתי, בגלל שהם הועברו קצת לסוריה, קודם 2 זוגות, אחר כך שניים נוספים. פשוט אין מספיק מהם לכולם, הם מכסים בעיקר את מטוסי התקיפה שלנו באזורים שבהם הם מצטלבים עם ... אינדו! ובאזור הזה אף אחד לא ציפה למארב, כאן באמת טעו ראשינו! זה מה שצריך להעניש! כל טעויות תכנון במלחמה מתוקנות מאוחר יותר בדם, למרבה הצער... זיכרון נצחי לבנים שלנו! השמיים קיבלו אותם כשלו!

              אז ככה זה. אבל יש לזכור שגם "חמים" אינו גומי. יש בעיה של הצבת יחידות נוספות של מטוסי קרב. בהתבסס על משימות הלחימה שהוקצו, הוחלט על החלק הכמותי של המפציץ/מטוס התקיפה/הקרב לטובת השניים הראשונים. מכאן שגם כיסוי לא מספק למפציצי SU-30 בכיווני "סיכון נמוך" אפשרי. עבר מידע כי ה-PMTO בטרטוס קיבל מעמד של בסיס ימי והעבודה בעיצומה להעמקת אזור החוף. בנוסף, נבנה בסיס חיל אוויר מן המניין (לדעתי גם ליד טרטוס). לאט לאט, שלנו מסתובבים ומבהירים: "אנחנו כאן הרבה זמן מהמילה לנצח". יד על הלב, שמטוסינו יופלו, הזהירו אותנו... הזהירו... דילי. אבל זה כך ברוסית, אולי הם יפחדו. לא פחדו. אבל זה לשווא. גוגג .. לה ..
            2. 0
              26 בנובמבר 2015 13:41
              אני רוצה להבין, מכיוון שאני בעצמי לא מומחה בחיל האוויר, מדוע מערכת ההגנה המוטסת BKO-2 Karpaty לא עבדה על מערכת הבקרה שלנו. כאילו הוא צריך גם להזהיר וגם לעזור.
          6. -6
            25 בנובמבר 2015 13:30
            "אם זו תוכנית של הצבא, נאט"ו, ארדואן באופן אישי, או קרב דם פסיכוטי על ה-F-16 זו שאלה נפרדת, ושאלה נוספת היא מדוע זה נעשה". ---- הגעתי לאתר צבאי, למרות שאני באמת אוהב את זה, אבל לפעמים אני מופתע, הם כבר שיחקו את הסרטון "מאה" פעמים, איך המטוס שלנו הופל, הגדרה ברורה, ושלנו הודלף. ואני מגיע לזה על בסיס חברות צבאיות לשעבר, שבהן, כידוע, הייתה עכשיו מספיק בגידה. יש גיבורים ואחרים עורות, האם אתם צריכים אחריות ואישור הדדי תאגידי?
          7. +3
            25 בנובמבר 2015 15:36
            ציטוט של לאנס
            יש הרבה היבטים ושאלות.
            האם זו תוכנית של הצבא, נאט"ו, ארדואן באופן אישי, או קרב דם פסיכוטי על ה-F-16 זו שאלה נפרדת, ושאלה נוספת היא מדוע זה נעשה.

            אתמול הייתה תקופה של רגשות, נפנוף דמקה וכובעים, אבל היום, למען האמת לענות על השאלה הזו ועל שאלה 1 "למה הם לא כיסו", התשובה, לדעתי, פשוטה - כי הייתה סחרחורת מהצלחה.

            התחלה מהירה לשלב הראשון של המבצע, FABs, Caliber, KABs, אפס התנגדות, תגיל קורע את האיגיל, אנחנו מדווחים עידוד. הם טסו לתורכים לסיור, הנספח התנצל, החבר'ה טעו. הכל בסדר.
            כל זה הוביל לכך שהטייסים והפיקוד איבדו את תחושת הסכנה.

            אף אחד לא פוטר את הטורקים מאחריות למטוס, אבל עלינו לזכור עם מי יש לנו עסק. ולהבין שאם תעבור בגטו של לא מאמינים ונבלות בלי תא מטען, אז במוקדם או במאוחר תיפגע.

            הקמנו את עצמנו, ובנוסף לטורקים, גנרלים תעופה וחלל חייבים לענות על כך.
            אגב, מישהו ענה על המטוסים המופלים הבינוניים במהלך המתקפה הגיאורגית? הפיל את ההגנה האווירית, ש"פתאום" חשבה לרסק עם לוחמה אלקטרונית.
            הצהרות על הצורך בשימוש שנשמעות כעת אידיוטיות לחלוטין.
            לפני כן, איפה היו כל מערכות הלוחמה האלקטרונית, על סט הפרסומות של KRET?

            ציינתי כאן שוב ושוב את נקודת המבט שלי, במה שונים הפפואנים מהגנה אווירית, והלחימה מחיצי אוויר, אבל המרחק שאבד בהתלהבות הקרב חוזר לרוב עם מכה באף...

            אביאדארטס נגמר.

            יקירי, תפסיק להפנות חצים לעבר השלטונות הרוסיים והגנרלים הרוסים! אף אחד לא חשב שהטורקים כל כך שפלים שהם ידקרו בגב, אתה חושב שהם עשו את זה בלי להסכים עם האמרס? הם לא ששים לקבל החלטה מסוג זה בעצמם! פעולת הטרור הזו להשמדת ה-SU-24 על ידי טורקיה הוכנה מראש, הטורקים היו מודעים היטב לכך שהתעופה הרוסית פועלת בשלווה מאז נחתם הפרוטוקול על הקואליציה נגד הטרור! אם צופים בסרטון הראשון שהופיע ברשת כשהמטוס התרסק, ברור שהוא צולם במצלמת וידאו מקצועית, חוץ מזה, במהלך הצילום ניתן היה לשמוע את הנקישות הבלתי פוסקות של המצלמה, כך שהטלפון הנייד עושה זאת. אל תלחץ על התמונה! אז הכל היה מאורגן בקפידה! למה שמפציצים ישתמשו במערכות KRET נגד טרוריסטים עם קלאש? תפסיק לכתוב שטויות, אחרת תהפוך לאחד עם הליברלים, שרק מחפשים סיבה לחרבן על השלטונות הרוסיים. במקום לתמוך ברוסיה ברגע כל כך קשה, אתה מפזר כאן נזלת לתמיכה בטורקיה ובעלות בריתה.
            1. +7
              25 בנובמבר 2015 16:56
              הצבא צריך להיות שונה מהמנהלים בכך שהם צריכים לספק תרחישים שונים להתפתחות אירועים. כתבות,, כתובות בדם, ולא של גנרל, אלא של חייל. על מבצע החילוץ ב-Mi-8 - גם לא ציפו ל"פרובוקציה"?
              1. +1
                25 בנובמבר 2015 21:37
                בואו לא נהיה חכמים!!! במלחמה יש מצבים שבהם פשוט אין זמן לקבל את ההחלטה הנכונה!וטוב להסיר גנרלים מהפוסטים שלהם מהספה!
            2. +3
              25 בנובמבר 2015 22:50
              אני מסכים איתך לחלוטין לגבי ציוד הצילום. מי רץ בהרים עם מצלמות DSLR עם עדשות טלפוטו? במשך 32 שניות מהתרסקות המטוס. אתה אפילו לא יכול להוציא את המצלמות האלה מהתיק שלך, שלא לדבר על לצלם אותן. יש גם נקודה מעניינת בסרטון הזה. כשנשמע פיצוץ לא רחוק מהטייס שנחת. כנראה המרגמה עבדה. וכמה זמן לוקח לפרוס צוות מרגמה?
            3. 0
              26 בנובמבר 2015 19:14
              הצבא העליון שלנו והממשלה הם האשמים בעובדה שבידוע לתנאי הנחיתה בשדה התעופה הזה, שהדבר כרוך בכניסה קצרה למרחב האווירי של טורקיה, הם לא דנו מראש בנושאים אלה עם טורקיה ונאט"ו. הם היו חותמים על הסכם מתאים והיו טסים לבריאותם. סביר להניח שזה לא נעשה. הטורקים עמדו מול עובדה, הרי גם לאחר ההצהרות הטורקיות בחודש שעבר, נראה שאיש לא טרח להסכים על פרטי גישת הנחיתה. וכאשר חתמו על ההסכמים הנוכחיים על הברית נגד הטרור עם ארצות הברית, הם כנראה לא כללו תכונה זו בטקסט של המסמך.
              ניצחון באוויר נחשל על הקרקע!במשרדים, כולל. אסור לך לשכוח את זה לעולם.
              במקרה זה, היה צורך לגבש ניצחון במשרדים גבוהים מראש.
          8. +4
            25 בנובמבר 2015 16:56
            אמת מושלמת. מפתחי תוכנית הפעילות אשמים בעיקר. אולי זה סגן, רב סרן או קולונל. והגנרל אמר. כולם אחראים.
            - למה הם שלחו את המטוס בלי כיסוי? כמה היו, אחד או שניים? במיוחד ממש על הגבול. אם המטוס טס 1 ק"מ ב-3-4 שניות, אז מה יכולה להיות השיחה, טס לטורקיה או לא.
            - מדוע הציוד להקרנת תחנת המכ"ם לא פעל? אז תהיה לטייסים הזדמנות להשתמש בתמרון נגד טילים
            - איפה מלכודות החום המהוללות של המטוס להגנה מפני טילים? הם נראים כל כך יפים במהלך מצעדים
          9. מיהאסיק
            +3
            25 בנובמבר 2015 18:06
            ציטוט של לאנס
            אתמול הייתה תקופה של רגשות, נפנוף דמקה וכובעים, אבל היום, למען האמת לענות על השאלה הזו ועל שאלה 1 "למה הם לא כיסו", התשובה, לדעתי, פשוטה - כי הייתה סחרחורת מהצלחה.

            ולדעתי, עוד איזם מזוין ורישול הרוסי שלנו, ובכן, בלי "אולי" בשום צורה!
            (תמונה מ"מקס": SU-24M עם לוחמה אלקטרונית מותקנת KS-418E "Khibiny". מצטער, משום מה שתי תמונות לא עומדות.
            והנה תמונה של ה-SU-24M בלטקיה (סוריה):
            שְׁאֵלָה. איך שולחים את סושקי "ריק" למלחמה, או ש"חיבני" הוא אביזר אך ורק לראווה? מי יסביר?
            1. +5
              26 בנובמבר 2015 09:40
              על מה אתה כותב, והכי חשוב, הם מפרסמים סוג של תמונות, נשאבות מהאצבעות, משקפים את ה-Su-24, הח'ינים לא נתלו, אפילו לא סופקו להם. כמעט בלתי אפשרי להתרחק מטיל עם ראש תרמי, והקיבני הוא קומפלקס של לוחמה אלקטרונית ולוחמה אלקטרונית. ל-Su-24 מערכת התרעה סטנדרטית על חשיפת מכ"ם MAK. במשך 1,5 שנים כבר נמאס לי מדיווחים מטופשים על איך ה-Su-24MR עם ה-Khibiny טס סביב ספינת ה-KUK האמריקאית ליד חצי האי קרים, ובכן, מעולם לא היו תחנות כאלה על מטוסים כאלה, הם לא מסופקים עבור הצדדים האלה, הם שוחררו לאחרונה עבור לוחמים חדשים ומפציצי קרב (שאתם מחפשים בעצמכם), חבר הפרלמנט טס למחוק את תדרי האגיס, והפחיד את השחורים המיוזעים על הסיפון, וכיבה את הספינה מהחוף עם משהו כמו "קראסוהא". לכן, שוב אל תדע אל תכתוב לרעה על חוסר מוכנות של מישהו, אתה חושב שהכל כל כך מושלם, לצערי אי אפשר לחזות הכל, הטורקים ידעו להפיל והכינו הכל מראש, כולל עם מבחר אפשרויות אתחול. והעבודה שלך עם תמונות היא בכלל שטות, בדרך כלל תולים שם תוספות. מיכלי דלק PTB-1500
              1. +1
                26 בנובמבר 2015 10:05
                PTB-3000 מנותקים אם הטיסה נמשכת יותר מ-30-40 דקות
              2. 0
                26 בנובמבר 2015 10:33
                ציטוט של aleeex
                בנסיעה על ה-Su-24, הח'יני לא ניתקו, אפילו לא סופקו לו

                לא בוודאי בצורה כזו. הוא לא תלוי על ה-Su24, אבל ה-KS24 תלוי על ה-Su418M (אם הוא גמור בכלל). לגבי קוק, זה נכון. 7057 AvB אינו חמוש במטוסי Su-24M. למרות שאיש לא טרח לעקוף אותו שם. אני לא אומר שהסיפור על KUK נכון, אלא שזה אפשרי, תיאורטית
          10. +1
            26 בנובמבר 2015 00:26
            ציטוט של לאנס
            התשובה לדעתי פשוטה – כי הייתה סחרחורת מהצלחה.

            זה לא לגמרי נכון. אני חושב שאנחנו פתיים מדי. כעת, בדיעבד, הכל נראה פשוט וברור. מסתבר שהטורקים בוגדים! הנה החדשות! ואתמול, או שלשום, הם היו בחורים נורמליים! אם הפיקוד הצבאי שלנו אשם, זה דווקא בפתיחות יתרה. הרי אנחנו שופטים את כל האנשים בעצמנו - אנחנו לא שוללים מהם את נוכחותם של רגשות טובים, כמו אצילות, נאמנות למילה... אבל מסתבר שאי אפשר לסמוך עליהם! במיוחד אי אפשר להאמין להם כשהם מבטיחים לנו את רגשותיהם הכנים והטובים כלפינו. כל אלה הם יצורים שפלים, מטעים, בוגדניים! יתרה מכך, זה חל על כולם, לא רק על הטורקים, ועל הצרפתים, ועל האמריקאים, ועל הגרמנים. אם הם עצמם אינם מבצעים רשע, אז הם תומכים באחרים בכך.
            כמובן, יהיה לנו קשה לצפות מהם תמיד לאיזו רשע, כי קשה לחיות בלי לסמוך על אף אחד, אבל כזה הוא העולם שלנו, שעדיין מלא ברשעות, שאני מקווה מאוד שנזכה יום אחד לטאטא למזבלה.
          11. -1
            26 בנובמבר 2015 12:03
            ציטוט של לאנס
            שאלה 1 "למה הם לא כיסו", התשובה לדעתי פשוטה - כי הייתה סחרחורת מהצלחה.

            מהי סחרחורת? זה פקודה או גן ילדים? מי אחראי לשחרור מטוס לא מוגן לטיסה? כעת יתחילו "הסודות הצבאיים" (להציל את התחת) - האם המטוס היה מצויד במערכת התרעה מפני התקפת טילים? אחרי הכל, זה צריך להיות. והנווט אומר שהוא הרגיש רק מכה בזנב. המשמעות היא שאף אחד לא ידע או עשה דבר בנוגע לשיגור וטיסה של הרקטה. למרות שהוא קטן. ומטוס כזה כמו SU-24 אינו מסוגל לתמרן נגד טילים. גדול מדי. ואין לו מערכות הגנה מפני טילים? הרי אמרו לנו שיש שם מערכות כאלה. מה שיטעה את הטילים האלה, ירחיק אותם מהמטוס, כל האוזניים זמזמו. כך נאמר בתחילת המבצע. ועכשיו מתברר שזה שקר. עכשיו תראו את תחילת הפוסט – מי יהיה אחראי למצב כזה "חמור" עם ההגנה על המטוסים שלנו? מי צועק, מסכים לשויגו? מי לא מבין בכלל את המצב הזה? והמבצע עם פינוי הצוות, כשמי-8, ולא MI-24, נשלח תחת כדורים, אני מסכים לחלוטין עם הכותב כאן, האם מדובר בצבא לא מושמד.....? מי אחראי על המסוק שהופל? הפיקוד, שקיבל החלטה כזו, לא לגמרי יודע איפה שלהם, ואיפה זרים? עד שיהיו הריסות או נחיתות, הבלגן יימשך. או אולי זו מדיניות כזו - לחשוף אותנו למכה?
            1. +1
              27 בנובמבר 2015 02:26
              מאיפה אתה שואב ביטחון לגבי היעדר mi24 בשילוב עם 8 במהלך עבודת ה-PSS? כדאי לפחות לצפות בסרטון - הצלליות של mi 8 וה-mi 24 המלווה אותו נראות בבירור - זה לא משנה אחרת !!!!! וזה הסרטון הראשון שהופיע ברשת.
          12. +1
            26 בנובמבר 2015 19:01
            1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? כי הוא ביצע גיחה בעליונות אווירית מוחלטת של כוחות התעופה והחלל, כלומר. בהעדר תעופה מהאיגיל ככזה.
            4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. עד כמה שידוע לי, SU25 מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים עם ראש הנחייה תרמי. וגם הלוחמים שלנו לא מצוידים. העובדה היא שכל מטוסי הקרב רואים טילים מונחי מכ"ם, המכ"ם לא משמש בראש ה-IR, לפחות אני לא מכיר מטוסי קרב זרים (לא מהדורות והשדרוגים האחרונים) שרואים אותם בכלל. בעבר, הם נבדקו חזותית רק כאשר היו מאוימים. בנוסף, התקפה כמעט נקודתית מההקרנה האחורית מזה וה-su30 לא הייתה בורחת.
            אגב, אותם אמריקאים במחנה שלה פוגעים במטוסי F15 ולעתים קרובות לבד, אז כדי להגביר את עומס הפצצות, הם מסירים נשק קרבי אוויר ואפילו לא טוענים מלכודות חום, כי. עובדים מגבהים כאלה, שחלקם MANPADS לא מאיימים עליהם. עבור F15 שהותקף על ידי F16 פקיסטני מעמדה זו, התוצאה הייתה זהה.
            הכל מאוד פשוט...החבר'ה לא ערכו מבצעים צבאיים במלוא מובן המילה הם השרו את החאג'י מגובה וכשהטורקי הופיע להם על הזנב, הם לא חשבו שזה האויב. במצב קרב, מישהו לא ייתן לו לעלות על הזנב.
        2. -12
          25 בנובמבר 2015 09:09
          בדרום רוסיה הם נמצאים. כמה זמן ייקח לאסוף ולהעביר?

          האם אתה מציע להחליש את אזור ההגנה האווירית של דרום רוסיה (על ידי העברת ה-S-300 \ 400 לסוריה)?!
          יש לנו שם בדונבאס - "שקט וחלק"? ..
          אסטרטגיה! לבקש בכי
          1. +8
            25 בנובמבר 2015 11:11
            ציטוט: PQ-18
            האם אתה מציע להחליש את אזור ההגנה האווירית של דרום רוסיה (על ידי העברת ה-S-300 \ 400 לסוריה)?!
            יש לנו שם בדונבאס - "שקט וחלקות"? ..
            אסטרטגיה!

            אני מאוד מצטער, אבל לפני כמה זמן נפרסו מפציצים לדונבאס, מה תהיה סיבה לחזק את ההגנה האווירית באזור זה? ואף אחד לא הציע להעביר את ALL s-300s. אגב, ההגנה האווירית של המחוז הצבאי הדרומי, רק מכסה את רוסיה מתקיפות, פתאום, מהכיוון הטורקי. בכנות.
            1. -19
              25 בנובמבר 2015 20:14
              למה אתה מתנפח, ספת חנון?
              יש לך היגיון עלוב באופן בלתי קוהרנטי של לוחם מטבח...
              אתה דיוט מוחלט להתווכח איתי כאן!
              1. +8
                25 בנובמבר 2015 23:37
                ציטוט: PQ-18
                למה אתה מתנפח, ספת חנון?
                יש לך היגיון עלוב באופן בלתי קוהרנטי של לוחם מטבח...
                אתה דיוט מוחלט להתווכח איתי כאן!

                תכלס את הגיר שלך! מי אתה מה
                ציטוט: PQ-18
                לשתף על ידי כאן להתווכח!
                הלוחם הגדול מניטו? צאו לטיול לפני השינה, קחו אוויר וחלומו על הגדולה שלכם.
                לרמות
          2. +4
            25 בנובמבר 2015 12:01
            כמובן, אני לא אסטרטג, אבל הנה לגבי העברת ה-S-400: http://lenta.ru/news/2015/11/25/shoigu/

            גם RIA-Novosti הודיעה על כך.
            1. -16
              25 בנובמבר 2015 20:20
              כמובן, אני לא אסטרטג, אבל הנה לגבי העברת ה-S-400: http://lenta.ru/news/2015/11/25/shoigu/

              אז איפה ה-S-400 הזה מועבר לסוריה, "אסטרטגי ספות"?!
              אתה לא יכול לקרוא ולחשוב מלידה?!
              האם הם מסירים את ה-S-400 (גדוד הגדוד השני?) מדרום רוסיה כדי לחזק את קבוצת ההגנה האווירית הסורית?!
              1. +6
                25 בנובמבר 2015 23:52
                ציטוט: PQ-18
                "אסטרטגי ספות" ?!
                אתה לא יודע לקרוא ולדמיין מלידה?!

                סוג PQ-18אל תהיה כל כך עצבני, כדאי שתסכים ליתיום קרבונט ולקרוא"חוקי האתר". לטובתך. שלילי
        3. +4
          25 בנובמבר 2015 10:00
          ציטוט: אנדריי NM
          והמיסטרלים יהיו מאוד שימושיים עכשיו.

          ניקח חוזה שכירות לטווח קצר ממצרים, במידת הצורך, כדי להעביר תיירים על שוברים חינם ממשרד ההגנה של RF.
        4. +4
          25 בנובמבר 2015 11:08
          ציטוט: אנדריי NM


          מה ישירו הטורקים אם מטוסיהם יופלו מעל קפריסין או יוון?


          אז אני תוהה מה יהיה ליוונים עכשיו ממערכות ההגנה האווירית המתקדמות המיוצרות ברוסיה? הטורקים בשמי קפריסין נאבקים ואפילו הפילו את היוונים, ועכשיו ברור שתהיה איזושהי תוכנית חימוש מועדפת, ומאותו רגע, אללה לא אחראי על הטייסים הטורקים...
          1. +3
            25 בנובמבר 2015 20:24
            אז אני תוהה מה יהיה ליוונים עכשיו ממערכות ההגנה האווירית המתקדמות המיוצרות ברוסיה?

            כן, ב-ZHO .. היוונים הזונות האלה!
            יש להם כבר давно יש C-300..תנו לטורקים להפיל כשהם רוצים!!!
        5. +2
          25 בנובמבר 2015 13:31
          .... עצוב שצנחן מת ומסוק אבד....

          .... עצוב ... עובדה .... אבל לא ידוע איך הים מת .... העובדה היא שהוורט נפגע ונאלץ לנטרל .... איך הוא התיישב לא ידוע . ... ל- Vert MI-8 יש תכונה אחת לא נעימה .... עם נחיתה קשה ונפילה על הצד, תיבת ההילוכים הראשית מתנתקת והורסת כל דבר בתא הנוסעים .... אולי הימית מת בנסיבות כאלה ... סליחה בשביל האנשים....
          1. +3
            25 בנובמבר 2015 14:08
            ציטוט מאת: aleks 62 next
            ..כאשר נוחתים חזק ונופלים על הצד, תיבת ההילוכים הראשית מתנתקת והורסת כל דבר בתא הנוסעים....אולי הימי מת בנסיבות כאלה....חבל על אנשים....

            המסוק הושלם כבר על הקרקע, לאחר שביצע נחיתת חירום וננטש על ידי הצוות והכוחות. בסרטון, הבורג שלם לחלוטין.
          2. +2
            25 בנובמבר 2015 16:16
            -יש גם מיכל, כמעט רבע מהתא לוקח ... ליטר לכל 5oo של נפט.
          3. התגובה הוסרה.
          4. 0
            27 בנובמבר 2015 02:31
            מה אתה כותב בכלל - איך תיבת הילוכים יכולה להרוס כל דבר בתא הנוסעים כשהיא מתהפכת על הצד wassat האם הוא מתקדם לכיוון הסלון בעצמו?! ולאן במקרה הזה להזיז את המנוע? אני לא אומר שאין כשל בהילוכים - זה קורה כשהמסוק עומד ישר, אבל לא על הצד.
            1. 0
              29 בנובמבר 2015 01:54
              המשמעות היא שבהתנגשות בקרקע בעת פגיעה בבטן, היו מקרים ב-8 של תקלה ונפילה לתא הנוסעים של קבוצת המדחפים, אך זה במהלך התנגשות. אפילו עם נחיתה קשה, תוצאה לא סבירה.
        6. +4
          25 בנובמבר 2015 15:45
          יש להפוך את האזור שבו ממוקמות תצורות השודדים של הטורקומן מההר למישור, וארדואן צריך ללמוד את ההיסטוריה של המלחמות בין רוסיה לטורקיה ולהסיק מסקנות.
          1. 0
            26 בנובמבר 2015 16:45
            לא יבין. ארדושקה הוא חשישין מגולגל...
        7. 0
          25 בנובמבר 2015 20:46
          ובכן, עם ה"מיסטרלים" "בעלי הברית" פינקו אותנו
        8. +1
          26 בנובמבר 2015 10:35
          אנדריי נ.מ.: "והמיסטרלס יהיו מאוד שימושיים עכשיו". - דעה מוזרה. "מיסטרל" היא פרה נוחתת.

          השאלות שנשאלו בכתבה נכונות למדי - הם שלחו נושאת פצצות ללא כיסוי, ואז "... מסוקי Mi-8 נשלחו לכיכר הירידה". קלות דעת מוחלטת!
          אחד הפטיפונים, לאחר שנחת באזור חיפוש הטייס, עמד לעיני כולם, כמו מטרה על מטווח ירי.
          הסתכלתי ביוטיוב איך המזקנים ירו ב-MI-8 כמעט נקודתית. חבל, אבל לא "מעצבן ובסדר" - על ההפסדים הללו רבים חייבים לשלם!

          וזאת למרות העובדה שהטורקים, הרבה לפני האירוע הטרגי הזה, איימו בתוצאות חמורות על הפרת הגבול האווירי הטורקי.
          הרי רק עכשיו התקבלה החלטה לכסות את המפציצים.
          האמרה הישנה מתאימה כאן: "רעם אינו מכה, איכר אינו מצטלב".
        9. 0
          15 בדצמבר 2015 17:39
          נכון יהיה לשים שם סוללות S-300 או S-400 בכמות סבירה כדי לכסות את האזור הזה, במיוחד שסוריה באמת תזדקק למערכות האלה בעתיד, ובשילוב עם אלו האיראניות יהיה אזור הגנה אווירית הגון בכללי. זמן הפריסה קצר, בדרום רוסיה הם. כמה זמן ייקח לאסוף ולהעביר? והכי חשוב, אף אחד מה"שותפים" לא יילל על זה, הסיבות ברורות.-- מי מרוויח ממצב Su-24-ותחת נאט"ו נקלע עוד יתד והגנה אווירית נפרסה
      2. +4
        25 בנובמבר 2015 12:48
        בואו נניח שאכן 17 שניות היו במרחב האווירי....
        והטורקים הצליחו להזהיר 17 פעמים ב-10 שניות, ואז לדווח לבסיס ולקבל את האישור לירות כדי להרוג.
        V.y.r.o.d.k.i, למי אתה מוכר את זה?
      3. +3
        25 בנובמבר 2015 18:39
        גם אני לא הבנתי משהו כששלחו שני מטוסי Mi-8 לחפש, בכל מקרה, הייתי מבין שתי שמיניות עם ארבעה מטוסי Mi-24.
        והעובדה שה-Su-24 לא היה מצויד במערכת התרעה על התקפת טילים, פסקה שלמה (לדעתי)
    2. +23
      25 בנובמבר 2015 06:37
      מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא בזוג, בלי לוחמי כיסוי?
      רומא, כמה לוחמים יש לנו שם? והמפציצים? מה לגבי טיסות ליום? איפה להשיג כיסוי לכולם...?
      1. +67
        25 בנובמבר 2015 06:41
        כמובן, יש מספיק מוזרויות בהיסטוריה של מותו של ה-Su-24. אבל השאלה העיקרית היא, מדוע זה הפתיע את הפיקוד הרוסי? ראשית, יממה בלבד לפני הופעתה, טורקיה ניסתה להביא את נושא הפצצת אזורי גבול למועצת הביטחון של האו"ם. שנית, זה לא התקרית הראשונה, ולאחר מספר הפרות קצרות טווח של הגבול עם טורקיה, ארדואן הזהיר כי יפיל מטוסים רוסיים. והכי חשוב, הרס עסקי הנפט של דאעש, שלפי דיווחים בתקשורת קשור ישירות לבנו של ארדואן, פשוט לא יכול היה להישאר ללא מענה.
        קשה להאמין שאנשים תמימים יושבים במטה הכללי של הפדרציה הרוסית, שאינם מסוגלים לחזות את רמת הסכנה ל-Su-24 בודד כאשר מתקרבים לגבול הטורקי. ברור שהחבר'ה שלנו הוגדרו.
        1. +7
          25 בנובמבר 2015 07:15
          רק שאף אחד לא חשב שארדואן יהיה כזה...
          1. +7
            25 בנובמבר 2015 08:17
            כן, זה לא רק טורקיה שם, כולם כל כך שפלים בנאט"ו, תעריץ איך ארצות הברית לוקחת עכשיו את הראפ (הם אפילו מאשימים אותנו בהפרת גבולות):
            "במהלך השיחה נדון נושא המטוס הרוסי שהופל על ידי טורקיה, שהפר את המרחב האווירי של טורקיה. נשיא ארה"ב אמר כי ארה"ב ונאט"ו תומכות בזכותה של טורקיה להגן על ריבונותה הלאומית. הנשיא ארדואן והנשיא אובמה שיתפו את דעותיהם על הצורך לנקוט באמצעים למניעת חזרות על מה שקרה ועל החשיבות של הפחתת המתחים", נמסר מהמשרד.
          2. +4
            25 בנובמבר 2015 08:56
            ציטוט: 44מיר
            רק שאף אחד לא חשב שארדואן יהיה כזה...

            לגנרלים נותנים ראשים לחשוב, ולא רק "לאכול אותם".
          3. +10
            25 בנובמבר 2015 10:50
            ציטוט: 44מיר
            רק שאף אחד לא חשב שארדואן יהיה כזה...


            ומתי יתחילו לחשוב... "מנהיגים גדולים..."? לבקש

            ואז בכל "פינה" הם צועקים... בחור- אנחנו פוגעים בתשתית דאעש, מונעים מהם כסף... והעובדה שדאעש מספקת את זה לבנו של ארדרגן ושלנו. זה "טוב לעולם לא נגמר" דרכה

            האמריקאים "שתלו" את ה-Nedles-InterCEPTORים שלהם באינג'רליק, ומה.. היה לנו איזושהי חיזוק או לפחות.. "ערבול"? לבקש
            בנוסף ל"דיווחים משמחים" בטלוויזיה בכל הארץ.. בחוץ.. אנחנו כמו... "ניגבו את האף".

            ואז... מחכים ל-100% שלנו ו... "יש דליפה" ותוכניות טיסה, מסלולים ופרופילים, תלבושות כוחות ואמצעים, אזורי תקיפה ואולי מטרות ספציפיות וכו'. וכו '

            אולי הגיע הזמן "להתעורר" ולעשות עסקים צבאיים, ולא להתאמן כמו על חצים באוויר? לוֹחֶם

            טוב, לא חשבתי על זה... מפקד אחד טוב מאוד א.פ. בעבר הוא אהב מאוד להגיד - "תנו לסוס לחשוב.. יש לו.. ראש גדול" חחח
            1. +8
              25 בנובמבר 2015 11:24
              ציטוט: עתיק
              האמריקאים "שתלו" את ה-Nedles-InterCEPTORים שלהם באינג'רליק, ומה.. היה לנו איזושהי חיזוק או לפחות.. "ערבול"?


              לא בחירה עשירה להגברה אז. לזרוק בן 27/29? וספור את ה-30/35 החדשות על האצבעות. מכל רחבי הפדרציה הרוסית לגרור.

              ציטוט: עתיק
              ואז... מחכים ל-100% שלנו ו... "יש דליפה" ותוכניות טיסה, מסלולים ופרופילים, תלבושות כוחות ואמצעים, אזורי תקיפה ואולי מטרות ספציפיות וכו'. וכו '


              יש גם גישת נחיתה - היא תמיד הולכת לאורך התיבה הזו. הם חיכו - כן, אבל אני חושב שהדליפה לא ממש נחוצה. שבו וחכו שהבא ינחת.
              כמובן שאני יכול לבלבל לבקש
              1. +3
                25 בנובמבר 2015 11:35
                ציטוט: בז
                יש גם גישת נחיתה - היא תמיד הולכת לאורך התיבה הזו. הם חיכו - כן, אבל אני חושב שהדליפה לא ממש נחוצה. שבו וחכו שהבא ינחת.

                אני מסכים עם סוקול, אותה מחשבה...שושנת הרוחות היא כזו שאין דרך אחרת.
              2. 0
                26 בנובמבר 2015 00:33
                לא מיוחד, אבל אני חושב ש-27,29 - בחסות, הם היו ממתנים ברצינות את הלהט של כמה מנהיגים טורקים לוהטים. ולכן הפדרציה הרוסית צריכה להגיב לסטירת לחי באופן דומה - חוסר עונש מולידה מתירנות -
            2. +6
              25 בנובמבר 2015 13:09
              ציטוט: עתיק
              ציטוט: 44מיר
              רק שאף אחד לא חשב שארדואן יהיה כזה...


              ומתי יתחילו לחשוב... "מנהיגים גדולים..."? לבקש

              ואז בכל "פינה" הם צועקים... בחור- אנחנו פוגעים בתשתית דאעש, מונעים מהם כסף... והעובדה שדאעש מספקת את זה לבנו של ארדרגן ושלנו. זה "טוב לעולם לא נגמר" דרכה

              האמריקאים "שתלו" את ה-Nedles-InterCEPTORים שלהם באינג'רליק, ומה.. היה לנו איזושהי חיזוק או לפחות.. "ערבול"? לבקש
              בנוסף ל"דיווחים משמחים" בטלוויזיה בכל הארץ.. בחוץ.. אנחנו כמו... "ניגבו את האף".

              ואז... מחכים ל-100% שלנו ו... "יש דליפה" ותוכניות טיסה, מסלולים ופרופילים, תלבושות כוחות ואמצעים, אזורי תקיפה ואולי מטרות ספציפיות וכו'. וכו '

              אולי הגיע הזמן "להתעורר" ולעשות עסקים צבאיים, ולא להתאמן כמו על חצים באוויר? לוֹחֶם

              טוב, לא חשבתי על זה... מפקד אחד טוב מאוד א.פ. בעבר הוא אהב מאוד להגיד - "תנו לסוס לחשוב.. יש לו.. ראש גדול" חחח

              אתה מאמין במוכנות לתוקפנות, אתה מאמין בתכנון של ארצות הברית, ומאמין גם בעובדה שמטוסי ה-SU-30 היו מונעים את האירוע. אתה לא חושב שהכל לא כל כך טוב עם ההיגיון? יחד עם זאת, אתה מבין שה-Su-30 לא יפתור שום דבר בקישור אחד, אתה בעצמך כתבת על זה אתמול. אין בסיס מלא של כוחות האוויר והחלל בסוריה, הם לא התכוונו להילחם עם טורקיה, בגדול, כשאתה הולך לצוד ברווזים, אתה לא לוקח איתך צייד פילים, יש משימה, שם הוא כלי. ההתמרמרות, שלך בעיניי, די מובנת, אבל ההיגיון לא.
              1. +1
                25 בנובמבר 2015 17:14
                והטורקים יכולים גם לירות טיל קרקע-אוויר מעל שטח סוריה מהקרקע. והיו אומרים שהם ירו על שטחם. אז לוחמי הכיסוי יהיו חסרי תועלת.
          4. +1
            25 בנובמבר 2015 17:09
            אתה ואני לא יכולים לחשוב על זה, אבל המומחים של המטה הכללי לא צריכים לטעות כל כך
        2. +2
          25 בנובמבר 2015 07:35
          ציטוט: VitaVKO
          והכי חשוב, הרס עסקי הנפט של דאעש, שלפי דיווחים בתקשורת קשור ישירות לבנו של ארדואן, פשוט לא יכול היה להישאר ללא מענה.

          אני בספק אם זה העיקר. כלי התקשורת כותבים על כך שה-IG מקבל 50 מיליון דולר בשנה מהברחת נפט, הטורקים יקבלו מקסימום אותו סכום במכירה חוזרת, אלו דמעות לעומת ההפסדים מהצמצום בתיירות.
          1. +11
            25 בנובמבר 2015 08:25
            אתמול, אצל סולוביוב, הכריז שטנובסקי על נתון של כמה מיליארדים.
            מאות משאיות נפט. עמודות קילומטרים.
            1. +6
              25 בנובמבר 2015 10:25
              ציטוט מאת: קאפ מורגן
              מאות משאיות נפט. עמודות קילומטרים.

              לאחרונה דיווחה ארצות הברית על התקפות על מחסני הנפט של דאעש. הָהֵן. עבור ארצות הברית, הטורקים מספקים את שדות התעופה שלהם, ומפילים את הרוסים? צבועים.
              1. +3
                25 בנובמבר 2015 11:48
                ציטוט של פטריקס.
                ציטוט מאת: קאפ מורגן
                מאות משאיות נפט. עמודות קילומטרים.

                לאחרונה דיווחה ארצות הברית על התקפות על מחסני הנפט של דאעש. הָהֵן. עבור ארצות הברית, הטורקים מספקים את שדות התעופה שלהם, ומפילים את הרוסים? צבועים.

                והמדינות פוגעות במחסני הנפט הקרובים יותר לאסד...
          2. +18
            25 בנובמבר 2015 09:02
            ציטוט מאת: ביירט
            ציטוט: VitaVKO
            והכי חשוב, הרס עסקי הנפט של דאעש, שלפי דיווחים בתקשורת קשור ישירות לבנו של ארדואן, פשוט לא יכול היה להישאר ללא מענה.

            אני בספק אם זה העיקר. כלי התקשורת כותבים על כך שה-IG מקבל 50 מיליון דולר בשנה מהברחת נפט, הטורקים יקבלו מקסימום אותו סכום במכירה חוזרת, אלו דמעות לעומת ההפסדים מהצמצום בתיירות.


            50 מיליון דולר לא בשנה, אלא בחודש אחד. מדובר בכ-2,5 מיליון חביות במחיר של 20 דולר. כך כותבים על זה בתקשורת. למעשה, היקף ההברחות גבוה בהרבה. רק 1500 מובילים שאינם נושאים יכולים להעביר לפחות 2,25 מיליון חביות נפט בחודש. יש הרבה יותר משאיות דלק. אולי מעל 3000 משאיות טנקים. בשלושת הימים הראשונים השמדנו כ-500 יחידות, ועדיין נותרו הרבה משאיות דלק. בנוסף, ישנם צינורות לא חוקיים. ניתן לייצא כ-5-6 מיליון חביות נפט בחודש, ובימים ה"טובים" עד 10 מיליון. וזה כבר מ-100 מיליון ל-200 מיליון דולר בחודש של רווח נקי (ללא מיסים, ללא מכסים).
            אינדיקטור להברחות הוא שמזה השנה השלישית, כל המיכליות דחוסות כל הזמן עד אפס מקום. מדובר בכ-100 מיליון חביות נפט "צפות". יחד עם זאת, בשנים האחרונות מחיר ההובלה גדל ללא הרף וכבר הוכפל. עם ירידה כללית במחירי הנפט בעולם, זה לא מפריע לאיש. מיכליות עדיין מלאות מתחת לצוואר. ניתן לאפשר זאת רק אם יש עודף רווח. הברחה נותנת 100% רווח. סוריה היא רק חלק קטן מעסקי הצללים האלה.
            האירועים בלוב נותרו בצל. שם, לאחר רצח קדאפי, הפקת הנפט נשלטת למעשה על ידי אקסון מוביל במסווה של "מהפכנים מזוקנים". בשנת 2013, כתבינו מ-KP או Kots או Steshin (אני לא זוכר בדיוק) ניסו לעזוב את האזור בו "פרחה" המהפכה, לכיוון בית הזיקוק הם נעצרו מיד על ידי כמה אנשים "בוציים" ( ברור מכמה PMCs דאז), נשמרו בזינדאן במשך שבוע, ואז שוחררו, ואמרו שבפעם הבאה הם ייהרגו אם יראו באזור הזה.. עכשיו, אף אחד לא כותב על מה שקורה עם הפקת הנפט בלוב .

            לגבי העות'מאנים, רומן צודק - "המעגל על ​​שם פ' סודופלטוב" צריך להתחיל בעבודה פעילה.
          3. +6
            25 בנובמבר 2015 11:01
            אני חושב שלא בעוד שנה, אלא בעוד חודש.
            רציונל - רק 1000 טנקים שהושמדו הם כ-140000 חביות נפט. תן למחיר להיות 10 דולר, שהם 1400000 דולר. ואני חושב שיש יותר מתריסר קרוואנים כאלה. וסיבה נוספת להיסטריה של משפחת ארדואן היא שגם מובילי הנפט עצמם עולים כסף הגון.
            אני כותב כבר הרבה זמן. שלא יהיה לנו שום דבר טוב עם טורקיה.
        3. +4
          25 בנובמבר 2015 08:37
          ציטוט: VitaVKO
          קשה להאמין שאנשים תמימים יושבים במטה הכללי של הפדרציה הרוסית, שאינם מסוגלים לחזות את רמת הסכנה ל-Su-24 בודד כאשר מתקרבים לגבול הטורקי. ברור שהחבר'ה שלנו הוגדרו.


          יקירי, ותהיה אדיב מספיק להסביר את המילים הללו. לגביי, הצלחת להאשים את המטה הכללי בהקמת המטכ"ל!
          1. +16
            25 בנובמבר 2015 09:27
            יקירי, ותהיה אדיב מספיק להסביר את המילים הללו. לגביי, הצלחת להאשים את המטה הכללי בהקמת המטכ"ל!

            ובכן, המטכ"ל אולי לא ראוי לנזיפה, אבל המפקדה הראשית של כוחות התעופה והחלל... ברור שהודפקה!
            פעולת חילוץ של טייסים שהופלו ללא תמיכה באש אווירית, על זוג Mi-8 UNARMED?!?
            האם זה בשבילם - העורף הרוסי המולד שלהם?!
            למה הם התכוננו, ספארי אנטילופות באפריקה או תקיפה אווירית מאחורי קווי האויב?
            1. +8
              25 בנובמבר 2015 11:11
              ציטוט: PQ-18
              פעולת חילוץ של טייסים שהופלו ללא תמיכה באש אווירית, על זוג Mi-8 UNARMED?!?
              האם זה בשבילם - העורף הרוסי המולד שלהם?!

              EMNIP, הסרטון עם השמדת ה-Mi-8 שהופל מראה שה"שמינייה" לוותה ב-Mi-24.
              ה-Mi-24 אינו משמש כרכב PSS - רק ה-Mi-8. "תנין" (במיוחד עם עומס קרבי) כבד מדי לתמרוני PSS סטנדרטיים (ריחוף עם כננת או ריחוף ליד הקרקע).
        4. +6
          25 בנובמבר 2015 08:55
          ברור שהחבר'ה שלנו הוגדרו.

          גם אתמול הוא נחנק מכעס כלפי הטורקים. אבל הוא גם היה בתמיהה הכי חזקה, איך לא יכלו לחזות מקרה כזה, למה ONE, בלי כיסוי???
          שוב בשר תותחים?
          1. +3
            25 בנובמבר 2015 09:27
            ממי העטיפה? לדאעש אין לוחמים משלו.
            1. +5
              25 בנובמבר 2015 10:57
              במיוחד בשבילך, אלכס
              ממי העטיפה? לדאעש אין לוחמים משלו.

              אתה ברצינות לא מבין? לפני כן לא היה מתיחות בגבול עם הטורקים? ומאיפה המידע שלטורקיה מסופקת נפט של דאעש? כתוצאה מכך, "השותפים" שלנו סבלו כל כך הרבה...
              ואני עדיין זוכר את המילים: 1. "אתה רוצה לראות איך המטוסים שלך נופלים על שטח סוריה" (ככה) - ג'ון קרי. 2. "יש צורך לספק למורדים MANPADS כפי שעשינו באפגניסטן" (משהו כזה) - ביידן.
              תסיק את המסקנות שלך!
              1. +4
                25 בנובמבר 2015 11:26
                תחשוב נכון.
                אני זוכר את המילים של קרי וביידן.
                לא פלא שארצות הברית פרסה מטוסי F-16 לטורקיה. ועכשיו הם כותבים - אין לנו מה לעשות עם זה.
            2. +1
              25 בנובמבר 2015 11:03
              משותפים.
          2. +3
            25 בנובמבר 2015 12:39
            היום אשרוף את הדגל הטורקי בבית, לפחות זה ירגיש קצת יותר טוב. (קניתי את זה כשהייתי בטורקיה, אבל היום זה יהיה שימושי)
        5. -3
          25 בנובמבר 2015 08:55
          ציטוט: VitaVKO
          ברור שהחבר'ה שלנו הוגדרו.

          כל העובדות בשביל זה. או שבין הגנרלים המקומיים היה מישהו שהתברר שהוא מושחת, אני חושב שגם את זה אי אפשר לשלול. על הליווי של ה-SU-30 באזורים הגובלים בטורקיה, אין כל כך הרבה פעולות VKS, וכאן הכיסוי צריך להיות במקום הראשון. ובתוך סוריה אפשר היה להחמיץ כיסוי אחד, במיוחד בהתחשב בכך שה-24 היה לבד. אז ההסבר על היעדר SU-30 לא עובד כאן.
        6. +8
          25 בנובמבר 2015 09:07
          לפני שאתה כותב שטויות כאלה שהטייסים שלנו הוסגרו על ידי המטה הכללי של הפדרציה הרוסית, והשורות האחרונות מההערה שלך מצביעות על כך, תחשוב היטב. אם, כמובן, יש לך על מה לחשוב. אם לשפוט לפי הערתך, אתה הם פשוט כותבים מחדש את מה שכבר הושמע. בנוסף לשורות האחרונות על המטה הכללי של הפדרציה הרוסית. כאן, פרי המוח המודלק שלך, או שאריותיהם, נראים בבירור.
        7. 0
          25 בנובמבר 2015 09:19
          קשה להאמין שאנשים תמימים יושבים במטה הכללי של הפדרציה הרוסית, שאינם מסוגלים לחזות את רמת הסכנה ל-Su-24 בודד כאשר מתקרבים לגבול הטורקי. ברור שהחבר'ה שלנו הוגדרו.

          "כשאלוהים עשה סדר בדברים עלי אדמות... תעופה הייתה באוויר!"
          1. 0
            25 בנובמבר 2015 10:11
            כנראה שאנליסטים חזו הפסדים סבירים וכולם הסכימו עם אחוז ההפסדים
            1. +2
              25 בנובמבר 2015 10:20
              ציטוט: דקל
              כנראה האנליסטים חזו הפסדים סבירים
              - אבל לא מ"שותפים" בקואליציה! יש אפשרות שהטלפון שלך ייגנב, אבל לא סביר שתצפה שהשכן שלך יעשה זאת... hi
        8. +3
          25 בנובמבר 2015 09:25
          המטוס לא טס לשטח טורקיה.
          1. 0
            25 בנובמבר 2015 17:24
            זה פשוט בספק. הם כבר כותבים שהם נאלצו לטוס לשטח טורקיה בצורה של "מעי" ברוחב 2-4 ק"מ. ואז הם מסבירים. שזו עבירה לא משמעותית, לא הייתה סכנה לטורקיה ולא היה צורך להפיל! והעובדה שהטורקים עמדו על אוזניהם לאחר הפרות חוזרות ונשנות של הגבול והבטיחו להפיל, לא נחשבת?
        9. +3
          25 בנובמבר 2015 10:10
          דחוף לסגור את השמים מעל סוריה ולהפיל ללא תנאי ובכוונה כל מטרה אווירית שחוצה את הגבול הסורי.
          אהבה!!!
          הזהיר את חברי נאט"ו על כך - סובבו כרצונכם, אבל אם החוף מושחת - חאן.
        10. +2
          25 בנובמבר 2015 10:25
          אם טייס המשנה באמת חי, אז הוא צריך לספר בקרוב הכל בראיון כפי שהיה. ואז יתחיל ה"תאמין, אל תאמין".
      2. +3
        25 בנובמבר 2015 07:09
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        כמה לוחמים יש לנו שם? והמפציצים? מה לגבי טיסות ליום? איפה להשיג כיסוי לכולם...?

        אם כל איטום, איפה למצוא אתים לכולם? העובדה שמדובר ב"פנצ'ר" באנשים שביצעו את הגדרת המשימה לטיסות = אין ספק. עם זאת, יהיה נחמד לחשוב על המבצע לתפוס уרק "על פיתיון חי".
        1. +2
          25 בנובמבר 2015 11:32
          עם זאת, זה יהיה נחמד לחשוב על ניתוח לתפוס את urk "על פיתיון חי".

          בשילוב עם "מארב אשור" קריצה
      3. +3
        25 בנובמבר 2015 08:28
        עבור 10 מפציצים 2 SU-30 ו-1 לוחמה אלקטרונית ובהכרח 1 DRR ו-S
      4. +3
        25 בנובמבר 2015 09:00
        כיסוי למי שעובד ליד הגבול עם טורקיה.
      5. +4
        25 בנובמבר 2015 10:22
        רק במקרה הזה, קוזנצוב צריך לבוא לשם
        קבוצת האוויר שלו אינה מצוידת לתקיפות דיוק גבוהות על הקרקע, אך יכולה לכסות היטב את השובתים
        1. +2
          25 בנובמבר 2015 11:24
          ציטוט: מק
          רק במקרה הזה, קוזנצוב צריך לבוא לשם
          קבוצת האוויר שלו אינה מצוידת לתקיפות דיוק גבוהות על הקרקע, אך יכולה לכסות היטב את השובתים

          ומה, ב-"Kuz" כבר פתרו את הבעיה עם ההמראה של ה-Su-33?
          או שיש כבר קבוצת אוויר מאומנת על ה-MiG-29KR? מכוניות אלה הופיעו בייסק רק באמצע ספטמבר.
        2. 0
          25 בנובמבר 2015 11:34
          קל יותר לשפר את בסיס האוויר שלנו (S) בסוריה ...
      6. +5
        25 בנובמבר 2015 10:42
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        , כמה לוחמים יש לנו שם?


        אנדריי, ומטוסי המיג-23 הסורים.. איפה הם נעלמו פתאום? או שאין אינטראקציה מזוינת?
        ומי מנע משלנו לעבור יותר ולשוטט באזורים?
        אחרי הכל, סוריה היא כמעט קצת יותר מאזור רוסטוב wassat
        אז... יהיה "רצון", או אפילו יותר טוב... "מיומנות" .. או שוב כולם מחכים.. מה היה.. "הבכור הורה..." מה
        1. +1
          25 בנובמבר 2015 11:19
          ציטוט: עתיק
          אנדריי, ומטוסי המיג-23 הסורים.. איפה הם נעלמו פתאום? או שאין אינטראקציה מזוינת?

          והאם הם עדיין בחיים? ואז המטוסים של חיל האוויר הסורי מופיעים בעיקר בתצלום של בסיסי האוויר המוגנים או שנכנעו - עומדים על הקרקע.
          ציטוט: עתיק
          ומי מנע משלנו לעבור יותר ולשוטט באזורים?

          אם לשפוט לפי הסרטונים והתמונות האחרונים של משרד ההגנה, שלנו נרגע בצורה בלתי מתקבלת על הדעת והחל למשוך את ה-Su-30 לעבוד בשטח.
          1. +4
            25 בנובמבר 2015 16:46
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            והאם הם עדיין בחיים?


            אלכסי .. חי ואיך (כמעט כל ה- MF וה-ML .. הפכו ל- MLD בריון ) איי, ומלבד ה-23, יש גם ..29s.. בשינוי מאוד מעניין בריון

            הכל .. כל כך .. הרבה .. "אמרו" קריצה

            1. +1
              25 בנובמבר 2015 17:16
              ציטוט: עתיק
              אלכסי.. חי ואיך (כמעט כל ה-MF וה-ML.. הפכו ל-MLD eu וחוץ מה-23 יש גם ..29.. בשינוי מעניין מאוד

              דברים מעניינים קורים בחיל האוויר הסורי. MLD הוא הכתר של קו ה-MiG-23, רכב דור 3++.
              שמעתי על אספקת MLD מבלארוס, אבל כדי שכל MF ו-ML יהפכו אליהם... לא אחרת - רוח צפונית נבט. חיוך

              עם זאת, כאן אתה עדיין צריך להסתכל - מה יש על התליונים. בנובמבר 2015 נתלו מטוסי R-24 ישנים ("דרור רוסי") ו-R-60 תחת MLD בחמה.
              1. +1
                25 בנובמבר 2015 17:51
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                שמעתי על אספקת MLD מבלארוס, אבל כדי שכל ה-MF וה-ML יהפכו אליהם... לא אחרת - נשבה הרוח הצפונית.


                כן.. רק "קרסנודר" בריון ובכן, ככה הם תלויים.. באופן עקרוני, R-ki.. הם עדיין "ילכו", אבל הנה ה"בעיה" שאו R או T... ביחד בשום אופן לא בגלל.. "תכונות של" ספיר" קריצה

                ובכן, האם שמת לב ל-iz.9-13, או ליתר דיוק, למישור השמאלי שלו עם AKU-170E? קריצה
                1. 0
                  25 בנובמבר 2015 18:23
                  ציטוט: עתיק
                  ובכן, האם שמת לב ל-iz.9-13, או ליתר דיוק, למישור השמאלי שלו עם AKU-170E?

                  אהמ... אם יש AKU-170E, אז, תיאורטית, ייתכן שיש RVV-AE (או SD) איפשהו בקרבת מקום.
                  האם זו באמת התשובה הסורית ל-F-16 הטורקי עם AIM-120?
            2. 0
              25 בנובמבר 2015 17:57
              זה לא מיג-23 של חיל האוויר הסורי בשעה 1:07?:


              1. +1
                26 בנובמבר 2015 00:11
                ציטוט: פשוט
                זה לא מיג-23 של חיל האוויר הסורי בשעה 1:07?:


                לא.. זה ה-Su-17M4.. או יותר נכון ה-Su-22M4 לוֹחֶם

        2. 0
          25 בנובמבר 2015 13:45
          ציטוט: עתיק
          ציטוט: אנדריי יורייביץ'
          , כמה לוחמים יש לנו שם?


          אנדריי, ומטוסי המיג-23 הסורים.. איפה הם נעלמו פתאום? או שאין אינטראקציה מזוינת?
          ומי מנע משלנו לעבור יותר ולשוטט באזורים?
          אחרי הכל, סוריה היא כמעט קצת יותר מאזור רוסטוב wassat
          אז... יהיה "רצון", או אפילו יותר טוב... "מיומנות" .. או שוב כולם מחכים.. מה היה.. "הבכור הורה..." מה

          יש משימות, יש כלי, גידול במספר הלוחמים, וכפי שאתה מציע בתפקיד קבוע, זה פשוט ישנה באופן קיצוני את חלוקת המשאבים, ולכן יותר גיחות SU-30 הן פחות מ-Su-24,25,34, 30. המטרה היא לפתור משימות בשטח באמצעים הקיימים, המטה המבצעי החליט שבמצב זה רצוי להוציא משאבים בצורה זו ולא אחרת, אך איש לא מתכוון לנהל קרבות אוויר. "הדגמת הדגל" של הטיסה Su-XNUMX ובמצב (מבצעי) המצריך הגדלת גיחות התקיפה (אין הצלחות מיוחדות במבצע הקרקעי) קיבלה החלטה זו. אין בסיס מן המניין, המשאב מוגבל, הכספים מוגבלים.
          1. +2
            25 בנובמבר 2015 14:09
            ציטוט מפיג'מה
            יש משימות, יש כלי, גידול במספר הלוחמים, וכפי שאתה מציע בתפקיד קבוע, זה פשוט ישנה באופן קיצוני את חלוקת המשאבים, לכן יותר גיחות SU-30 הן פחות מ-Su-24,25,34, XNUMX.

            1. מטוסי סו-30 הועברו לסוריה בדיוק כדי לכסות את הלוחמים מהאוויר. עד לאחרונה הם נשאו רק R-27 ו-R-73. כלומר, את המשאבים לחובתם היה צריך להציב מלכתחילה.
            2. למעשה, מטוסי ה-Su-30 כבר עושים גיחות קבועות - לאחרונה הם היו מעורבים בעבודות בשטח.
            3. היה הניסיון של אפגני, לעזאזל - גם בימי ברית המועצות עבדו לוחמי חבורה על חילות האוויר שלנו ושל אפגניסטן, ואפילו על האפגני עצמו.
          2. +1
            25 בנובמבר 2015 16:56
            ציטוט מפיג'מה
            לכן, יותר גיחות של ה-SU-30 פחותות מה-Su-24,25,34


            מדוע יש פחות גיחות "מטוסי שביתה"? עיכוב אם יש חובה מ-ST? לבקש
            כל השאר נכון לוֹחֶם
            ואתה בעצמך מבין. למה זה מוביל.. "חיסכון ב.. גפרורים" או כמו לפי שירווינד- ".. משחק פה, כאן אנחנו משחקים שוב, אבל כאן אנחנו מדלגים, אבל כאן.. בכלל.. הפוך " דרכה
      7. +2
        25 בנובמבר 2015 10:53
        ובכל זאת - למה אז חתמו על הסכם עם הקואליציות (ארה"ב)? כולם שכחו ממנו? זה לא סתם פיסת נייר. מסמך על התיחום בזמן פעולות איבה. הם סמכו עליו מלכתחילה. למעשה, רק הטורקים יכלו להפיל, אבל בעקבות מכתב המסמכים, לא. או שאני טועה?
        1. +2
          25 בנובמבר 2015 16:59
          ציטוט מאת ssergn
          ובכל זאת - למה אז חתמו על הסכם עם הקואליציות (ארה"ב)?


          אז עם הקואליציה או ארה"ב? בזיכרון שלי.. הם "חתמו" כל כך עד ש... לא ניתן היה לקחת אותם משם על ידי משאית, ומה... משהו השתנה בצורה קיצונית? לא.. רק אז אתה שומע מהעליון... "הנה הם, מה הסרתי הכל מקובה, והם.. רימו אותי"... אני מקווה שאתה מכיר את מחבר הביטוי הזה ?! חחח
          1. +1
            25 בנובמבר 2015 18:54
            רק בואו לא נתבלבל בין חם לרך. עכשיו המצב לא אותו הדבר. והמדינות חתמו בשם הקואליציה.
      8. snc
        0
        25 בנובמבר 2015 11:10
        למה לכולם? רק היכן שיש איום ממשי, כלומר. על הגבול עם טורקיה.
    3. +1
      25 בנובמבר 2015 08:00
      ציטוט של Cetegg
      השתנה במהירות!

      ------------------
      תמונה יפה, אני שומר אותה... טוב
      1. +12
        25 בנובמבר 2015 08:49
        ציטוט: רומן סקומורכוב
        1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא בזוג, בלי לוחמי כיסוי? ייתכן שהוא היה במצב "ציד חופשי". אבל זה לא מסיר איזו תחושה של יחס קל דעת למתרחש.


        יש 4 Su-30 ונראה שהם 4 Su-27 ס"מ. וכמה מפציצים ומטוסי תקיפה? איך מכסים את כולם?

        ציטוט: רומן סקומורכוב
        2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר הירידה לאחר ההתרסקות? אחרי הכל, היה ידוע שהאזור נשלט על ידי כנופיות טורקומניות. כתוצאה מכך, מותו של הלוחם שלנו ואובדן מסוק אחד. אם במקום ה-Mi-8, הממזרים המזוקנים היו רואים את ה-Mi-24, היישור היה שונה לחלוטין.


        ובכן, מכיוון שעל ה-Mi-24 לא נוכל לפנות אותו. למרות שיש שם תא מטען, במציאות הוא לא יכול להרים את המטען כשהוא חמוש לחלוטין. בערך, ב-Mi-24, מקסימום אדם אחד יכול להיות נוסע.
        דבר נוסף הוא מדוע לא כיסו את ה-Mi-8 עם ה-24? נכון, לא ידוע מה היה השינוי של ה-Mi-8. אולי גם לא "חסר שיניים".

        ציטוט: רומן סקומורכוב
        4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. בדרך כלל אין הערות. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל התקפה.


        היא לא הייתה שומרת. סוג הציוד הלא נכון, וסביר להניח שהוא נתן ל-F-16 ללכת מטווח קרוב. מי חיכה לזה.

        ציטוט: רומן סקומורכוב
        אין ספק שאם לפחות Su-4 אחד היה באוויר ברדיוס של 5-30 קילומטרים, אז הטורקים אפילו לא היו מתעוותים כדי ליירט, במיוחד עם גישה לגבולות המרחב האווירי שלהם. אפילו ביחד, שכן ה"שלושים" "השש עשר" ברור שזה קשה מדי.


        זה גם לא יעזור.
        אף אחד לא ציפה שהטורקים באמת יוכלו להפיל. גם אם ה-Su-24 היה מודח, ה"שלושים" שלנו לא היו תוקפים את ה-F-16! ישנן מספר סיבות לכך:
        1. איך להבין (לטייסים כרגע) שהוא הופל ולא רק כשל בציוד?
        2. אולי זה היה ה-S-125 שהאוקראינים מכרו לאיג'יל (כרגע גם טייסי ה-Su-30 לא יצליחו לצאת).
        3. ורק להכות בעיוורון - טוב, אנחנו לא טורקים. אתיקה של קצין ושכל ישר בסופו של דבר...
        1. 0
          25 בנובמבר 2015 10:07
          ציטוט: בז
          אף אחד לא ציפה שהטורקים באמת יוכלו להפיל. גם אם ה-Su-24 היה מודח, ה"שלושים" שלנו לא היו תוקפים את ה-F-16! יש לכך מספר סיבות: 1. איך להבין (לטייסים כרגע) שהוא הופל ולא רק כשל בציוד? אולי זה היה ה-S-2 שהאוקראינים מכרו לאיג'יל (כרגע, גם טייסי ה-Su-125 לא יצליחו לצאת).30. ורק כדי להכות בעיוורון - טוב, אנחנו לא טורקים. אתיקה של קצין ושכל ישר בסופו של דבר...
          ובכן, טיפשות את ברקיה... עיכוב ולמה הם החליטו להפציץ בליווי עכשיו?! למה, אם אתה חושב שזה מיותר?!

          נ.ב
          בקיצור... אתה גבר או מי בכלל...?! עיכוב
          1. +4
            25 בנובמבר 2015 10:28
            ציטוט של דאלי
            ולמה הם החליטו להפציץ בליווי עכשיו?!


            הם הפציצו איתו קודם - הם פשוט לא ליוו את כולם כי לא היה כלום.

            ה-Su-24 בכלל הגיע לנחיתה בקופסה (בגלל שושנה הרוחות) - למה צריך ללוות אותו לשם.

            חוש - יש תמיכה מוסרית - אחרת אי אפשר להסביר את נוכחותם של 4 סו-30 בלבד.

            אף אחד לא חשב שהטורקים ירו למטה. אנחנו לא יכולים להילחם איתם, ועוד יותר מכך להפיל בתגובה!

            לסגור את הבוספורוס ומה הלאה? הם גם לא יתנו לנו לעבור את גיברלטר.

            ציטוט של דאלי
            אתה גבר או מה


            קצין מילואים של חיל האוויר... ובכן, עכשיו זה נראה כמו כוחות התעופה והחלל.
            1. +2
              25 בנובמבר 2015 17:03
              ציטוט: בז
              הם הפציצו איתו קודם - הם פשוט לא ליוו את כולם כי לא היה כלום.


              ומה אם פתאום....זה נהיה כלום.. אבל אם לא היה כלום..שב ו.. "תעשן" .. עד שיהיה לך משהו.. או שוב.. "עם שלל חשוף כן.. על קיפוד.."?
              האם יש מעט הפסדים אוסטיים? לבקש

              ציטוט: בז
              ה-Su-24 בכלל הגיע לנחיתה בקופסה (בגלל שושנה הרוחות) - למה צריך ללוות אותו לשם.


              מאיפה הבאת את זה? מטוסי Su-24 לא טסים בקופסה ובכלל.. לא IA, לא IBA ולא FBA.. רק לפי סכמה 2 על 180 או עם דש על ה-RC (אז RBSN-6 "תפור").

              כל השאר נכון, +! לוֹחֶם
          2. +1
            25 בנובמבר 2015 10:32
            בין אמצעי התגובה עשוי להיות אספקת S-300 לכורדים. והם ינסו, אני בטוח!
            1. +1
              25 בנובמבר 2015 17:28
              זה קשה מדי עבורם. מספיק MANPADS
        2. התגובה הוסרה.
        3. +2
          25 בנובמבר 2015 10:16
          אף אחד לא ציפה שהטורקים באמת יוכלו להפיל.

          בְּדִיוּק!
          החלטת מועצת הביטחון של האו"ם למאבק בטרור מיום 20 בנובמבר 2015 קובעת את תיאום פעולות הקואליציה "בעת בניית פעולות מתואמות נגד טרור".
          מסתבר שטורקיה, בניגוד להחלטה זו, לא רק שלא תיאמה את פעולותיה, אלא תקפה את אחת המדינות
        4. +9
          25 בנובמבר 2015 11:01
          ציטוט: בז
          יש 4 Su-30 ונראה שהם 4 Su-27 ס"מ. וכמה מפציצים ומטוסי תקיפה? איך מכסים את כולם?


          אתה מבלבל בין "הקווים הקדמיים" של התוכנית לבין ה-COVER האמיתי. הוא מיוצר מ-ZONES ורק בכיוונים מאיימים!!!
          ZONES "בנויים" עם OVERLAPPING "... Su-30SM "תלוי" באוויר פי 3 יותר מ-Su-25 ו-Su-24 ו.. יש לו את היכולת לתדלק באוויר... מה... ב כוחות התעופה והחלל הרוסיים ... "הסתיימו" IL-78 או שהם רק .. "למען .. המצעד" ופרסום בטלוויזיה "?

          כל VO מתבצע עם אטרקציה של A-50 .. לפחות אחד ...... לא שמתי לב למשהו בצורה עיוורת .. או אותו דבר ... "נגמר" .. הכל .. "מודרני" ? דרכה

          איך זה לא הציל.. אבל לאן ליבנה "נעלמה"??? ו-MAK-UT ... שרואה בצורה מושלמת טילי V-V בגובה רב לבקש

          אבל זה רע מאוד .... "שאף אחד לא חיכה ...." ו ... ממשיך ... "אל תחכה ....." ... אתה צריך לחרבן כאלה .. "אנשים בלתי צפויים ".." .שלנו" לוֹחֶם
          זה IMHO!!! לוֹחֶם
          1. +4
            25 בנובמבר 2015 11:27
            ציטוט: עתיק
            אתה מבלבל בין "הקווים הקדמיים" של התוכנית לבין ה-COVER האמיתי. הוא מיוצר מ-ZONES ורק בכיוונים מאיימים!!!
            ZONES "בנויים" עם OVERLAPPING "... Su-30SM "תלוי" באוויר פי 3 יותר מ-Su-25 ו-Su-24 ו.. יש לו את היכולת לתדלק באוויר... מה... ב כוחות התעופה והחלל הרוסיים ... "הסתיימו" IL-78 או שהם רק .. "למען .. המצעד" ופרסום בטלוויזיה "?

            והכי חשוב - שלא היה צורך להמציא כלום. רק היה צורך לפתוח את המסמכים של מלחמת אפגניסטן על פעולות ה-BA, IBA וארה"ב באזורים הסמוכים לפקיסטן.
            1. +2
              25 בנובמבר 2015 17:08
              ציטוט: אלכסיי ר.א.
              והכי חשוב - שלא היה צורך להמציא כלום.


              אלכסי .. אז כל מי שהיה לו חוויה אפגנית במשך זמן רב או פרש או ..... ממלכת השמים להם .. וה-CTO מלמד עכשיו טקטיקות ב- ZHUGARINka ...... הוא מכיר אותו, למרות שבתמונה וקינו .. " דוברים "ומדווחים" כולם לגמרי ומכובדים וצלפים דרכה

              לכן, כבר באוסטיה, ה-BP UG הלך כמו לחצים לאוויר.. שלא לדבר על דלניקי... טוב, כאן בכלל.. "רגוע".. אין הגנה אווירית... "כל החברים., עמיתים ו שותפים" wassat -.. "ליצור איתם קשר ו.. לספק.. תמיכה" .... אין מילים.. או שאולי כבר איבדתי את דעתי בזיקנה? לבקש דרכה
              1. +2
                25 בנובמבר 2015 17:25
                ציטוט: עתיק
                אלכסי .. אז כל מי שהיה לו חוויה אפגנית במשך זמן רב או פרש או ..... ממלכת השמים להם .. וה-CTO מלמד עכשיו טקטיקות ב- ZHUGARINka ...... הוא מכיר אותו, למרות שבתמונה וקינו .. " דוברים "ומדווחים" כולם לגמרי ומכובדים וצלפים

                אז מלבד אנשים עם ניסיון, ישנם מסמכים שנערכים לרוב על ידם. האנלוגיה לאפגניסטן בסוריה היא בדיוק נכונה - רק שבמקום פקיסטן יש לנו טורקיה. ובכן, מה היה שווה להסתכל - איך הבעיות הללו נפתרו קודם לכן?

                YOKLMN, ובכן, מתי נפסיק לרוץ על מגרפה? בכל פעם במלחמה מקומית אנחנו שוכחים קודם כל מהניסיון של מלחמות קודמות, ורק לאחר שקיבלנו טינסל אנחנו פונים לחוויה של מלחמות קודמות. מה יש בפינלנד, מה יש באפגניסטן, מה יש בצ'צ'ניה. EMNIP, uv. מ.נ. סבירין כתב כי במלחמת צ'צ'ניה הראשונה, מסמכים על הסתערות ברלין נלקחו מהארכיון רק ב-1995.
              2. +1
                26 בנובמבר 2015 16:39
                ורציתי לשאול אותך בתור מומחה. ומה ה-S-300 וה-S-400 יכולים לכסות. במצב כזה. התקרבות מהירה של f-16 פגע וברח.
              3. +1
                26 בנובמבר 2015 17:09
                אתה לא, אבל במטה אתה יכול לראות שהם נרגעים לגמרי.
            2. +1
              25 בנובמבר 2015 17:31
              אז המסמכים נמצאים בארכיון. אז, מחשבים היו נדירים. עצלן מכדי לקרוא.
          2. 0
            26 בנובמבר 2015 16:36
            נראה שכתבו קודם שיש מטוסי מיג-31 בסוריה, הם איפה.
    4. +6
      25 בנובמבר 2015 10:17
      בסרטון זה צילמה מראט מוסין את פעולת החילוץ של צוות המסוק
    5. +3
      25 בנובמבר 2015 10:46
      הטורקים, כמו יצורים מבישים, מסתתרים מאחורי גוש נאט"ו .... ארדואן נקרא אישית וזוהי עבודתם של השירותים המיוחדים שלנו. ובכן, עכשיו אנחנו רק צריכים לעשות מהלך תגמול....
    6. +2
      25 בנובמבר 2015 10:52
      ציטוט של Cetegg
      השתנה במהירות!

      נעלי בית לבנות יתאימו לו.
    7. +1
      25 בנובמבר 2015 13:00
      מסריח, ברית מילה עד צוואר הזוחל!!!!!!!!!!!!!!!!! am
    8. 0
      25 בנובמבר 2015 20:01
      למצוא טורקי, להפיל, לא לקחת בשבי. את כל.
    9. +1
      25 בנובמבר 2015 22:41
      הכל נכתב על ידי המחבר. אבל אף אחד מ"שלנו" לא שם לב למה ארה"ב, שהתחמקה כל הזמן, חתמה כל כך מהר על המסמך "על כללי טיסה ומקרים במקרה של נפילה..." וקרי רמז שזה היה צריך להתריע, אבל לא, כמו שלנו תמיד האמינו, והנה התוצאה. אני חושב שהשיעור רציני מספיק והמסקנה הנכונה. ה-S-400 וכל השאר ייכנסו כעת לתוקף. רק הכוח זוכה לכבוד ופחד על ידי מבקרים נבזיים, וה-VKS ואמצעים אחרים של הכוחות המזוינים הרוסים ילכו במקומות ההרריים האלה מלאי שנאה בתגובה, ויענו עבור החבר'ה שלנו!
    10. 0
      26 בנובמבר 2015 17:34
      כן!!!
      רק זיכרון, כמו דג - 3 שניות!
  2. OML
    +3
    25 בנובמבר 2015 06:16
    אני מסכים מאוד!!!
  3. -155
    25 בנובמבר 2015 06:17
    3 פעמים טורקיה הזהירה
    1. +27
      25 בנובמבר 2015 06:34
      3 פעמים טורקיה הזהירה


      מה זה אומר להזהיר... הטורקים מודעים היטב למתרחש בסוריה ויכולים לבוא לפקודתנו עם כל דרישה או בקשה.. אבל הם העדיפו להפיל את המטוס שלנו... נו, אז ביחס למטוס טורקי, עכשיו תהיה בדיוק אותה תשובה....
      עם האיום הקל ביותר על המטוס שלנו, יינקטו כעת צעדי תגמול ... אתה לא מאשים את הטורקים אם בכלל .... אתה עצמך תהיה אשם.
      1. +4
        25 בנובמבר 2015 10:27
        ציטוט: אותו LYOKHA
        מה זה אומר להזהיר... הטורקים מודעים היטב למתרחש בסוריה ויכולים לבוא לפקודתנו עם כל דרישה או בקשה.. אבל הם העדיפו להפיל את המטוס שלנו... נו, אז ביחס למטוס טורקי, עכשיו תהיה בדיוק אותה תשובה....
        עם האיום הקל ביותר על המטוס שלנו, יינקטו כעת צעדי תגמול ... אתה לא מאשים את הטורקים אם בכלל .... אתה עצמך תהיה אשם.

        מהפסים ברור לחלוטין שהלוחם חיכה לרגע הנכון, מסתובב על נקודה קטנה כדי לתפוס את רגע החצייה. הקלטת, המצטטת את רויטרס, מדווחת שהם לא הצליחו - הם ירו כבר מעל סוריה. "זהיר" - זה אפילו לא מצחיק, הם התכוננו לזה.
      2. +1
        25 בנובמבר 2015 11:01
        עם האיום הקל ביותר על המטוס שלנו, יינקטו כעת צעדי תגמול ... אתה לא מאשים את הטורקים אם בכלל .... אתה עצמך תהיה אשם.
        וזה צריך להיות לא באיום הקטן ביותר, אלא בכל עובדה של הופעה בקרבת המטוס שלנו. גם אם זה 70-100 ק"מ ולפני יצירת האיום, עדיין צריך לטוס ולעוף.
        מניעתית ועם אינדיקציה שהם עצמם פתחו את הדרך לגישה כזו.
        ולקריאות הטורקים שסוג המטוס לא מזוהה, לענות בהערה רשמית שהתנצלויות ברוח זו אינן מתקבלות ונחשבות כלעג.
      3. +3
        25 בנובמבר 2015 11:07
        זה הבזיק אתמול - אזור אסור לטיסה בסוריה באזור זה, לאורך כל הגבול עם הטורקים. ושם להפיל בלי טקס.
    2. +13
      25 בנובמבר 2015 06:36
      3 פעמים טורקיה הזהירה

      זה כמו להתייחס ברצינות לחבטות של ערבה קטנה ומרושעת... רק עכשיו היא נשכה את רגלה בכאב, אתה צריך לבעוט בה בכאב.
      1. +2
        25 בנובמבר 2015 11:14
        ציטוט מאת mad
        זה כמו להתייחס ברצינות לחבטות של ערבה קטנה ומרושעת... רק עכשיו היא נשכה את רגלה בכאב, אתה צריך לבעוט בה בכאב.

        ברוסיה נהוג להרוג כלבים משתוללים במקל. בכנות.
    3. +14
      25 בנובמבר 2015 06:38
      ציטוט: חבל
      3 פעמים טורקיה הזהירה

      לא נזהיר...
    4. +4
      25 בנובמבר 2015 07:14
      ציטוט: חבל
      3 פעמים טורקיה הזהירה

      "חבל", אני בתמונה: ל ריק אל תשים יד על הראש.
    5. +6
      25 בנובמבר 2015 09:00
      פרסמת תמונה של הגופה העתידית?))
    6. +3
      25 בנובמבר 2015 10:11
      ציטוט: חבל
      3 פעמים טורקיה הזהירה
      האם יש ראיות קונקרטיות?

      והמטה הכללי של הפדרציה הרוסית טוען שלא הייתה אזהרה אחת ...

      כן, והטורקים לא יכולים לספק שום ראיה למה שהם הזהירו!!! כי אין מה להראות להם!!!
      1. -43
        25 בנובמבר 2015 10:31
        טורקיה הזהירה את רוסיה שוב ושוב - אם תפר את המרחב האווירי שלנו - נפיל מטוסים (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) יש לך כועס
        1. +7
          25 בנובמבר 2015 11:06
          ובכן, אני חושב שיוון וארמניה כבר הזהירו את טורקיה הרבה פעמים, והכורדים לא רק מזהירים, עכשיו יש להם פתאום MANPADS, קורנטים, ערפדים והרבה דברים מעניינים, והם יתחילו להנחית בהצלחה את טורקיה, לשווא הטורקים השתלבו באיגיל ועשו כל כך רשעות למדינה שלא איחלה להם רע, אבל הייתה רק חברים לפני כן
        2. +1
          25 בנובמבר 2015 11:30
          ומאיפה הבאת את הרעיון שיש פגיעה במרחב?
          ארדואן אמר לך?
        3. +7
          25 בנובמבר 2015 11:30
          ציטוט: חבל
          טורקיה הזהירה את רוסיה שוב ושוב - אם תפר את המרחב האווירי שלנו - נפיל מטוסים (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) יש לך

          הפרה קצרת טווח של הגבול האווירי לעולם לא יכולה להיות סיבה להתקפה.
          (ג) מישהו רג'פ ארדואן
        4. +10
          25 בנובמבר 2015 12:08
          ציטוט: חבל
          טורקיה הזהירה את רוסיה שוב ושוב - אם תפר את המרחב האווירי שלנו - נפיל מטוסים (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) יש לך כועס

          ואתה כל כך שמח?
          אתה חושב שנשאר לך הרבה זמן לפני הטבח?
          ומי לדעתך קזחים "מתקדמים" יתגיירו לאמונה "האמיתית"? זה נכון, אלה שרוסיה מרביץ להם עכשיו בסוריה.
          ובגדול, מי שם בדיוקסיה שלך הם הבעלים של מפעלים, מכרות, אוניות קיטור? קזחים? האמריקאים היו אחראים על הכפר שלך במשך זמן רב. ומזמן הם חלמו לשחק את דרום הרפובליקה שלך עם הצפון.
          או שאני טועה?
          תפרוץ את זה על האף - חלילה נזרביץ' עוזב, אתה תבכה.
        5. 0
          25 בנובמבר 2015 12:08
          ציטוט: חבל
          טורקיה הזהירה את רוסיה שוב ושוב - אם תפר את המרחב האווירי שלנו - נפיל מטוסים (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) יש לך כועס

          ואתה כל כך שמח?
          אתה חושב שנשאר לך הרבה זמן לפני הטבח?
          ומי לדעתך קזחים "מתקדמים" יתגיירו לאמונה "האמיתית"? זה נכון, אלה שרוסיה מרביץ להם עכשיו בסוריה.
          ובגדול, מי שם בדיוקסיה שלך הם הבעלים של מפעלים, מכרות, אוניות קיטור? קזחים? האמריקאים היו אחראים על הכפר שלך במשך זמן רב. ומזמן הם חלמו לשחק את דרום הרפובליקה שלך עם הצפון.
          או שאני טועה?
          תפרוץ את זה על האף - חלילה נזרביץ' עוזב, אתה תבכה.
        6. 0
          25 בנובמבר 2015 17:59
          יש צורך לגרש את הקנאט הזה מהביקורת הצבאית! זה לא המקום לזה. ובקשת העורכים היא לחסום את כתובתו. תן לו לקרוא את העיתונות הטורקית
          1. -1
            25 בנובמבר 2015 21:08
            באופן לא הולם, למה יותר כיף עם ליצנים, תן.. תהיה חכם..
        7. -1
          26 בנובמבר 2015 16:41
          אל תשמח. אתה תקבל גם את שלך
    7. +1
      25 בנובמבר 2015 18:54
      שם הטייס עם ה-F-16, ו-DEATH מהיר ומהיר. הנכדים של סודופלטוב חיים!
    8. 0
      25 בנובמבר 2015 21:20
      ציטוט: חבל
      3 פעמים טורקיה הזהירה


      למעשה, הקצין מת.

      זה עליך ועל VO:
  4. +35
    25 בנובמבר 2015 06:18
    תן 48 שעות לפנות את האזרחים, ואז הפצצת שטיח את אזורי הגבול! שאללה שבשמים יבין מיהו החוטא שהוא הצדיק! סליחה על הקשיחות, מבושל!
    1. +61
      25 בנובמבר 2015 06:26
      אבל באופן כללי, אני חושב שזה אולי לא סטנדרטי, לקנות קרקע מסוריה עבור X שומן חזיר לאורך כל הגבול עם טורקיה, ברוחב עשרה ק"מ. לאסד, אני חושב, לא יהיה אכפת בכלל. תבעט בתחת לכולם מה- טריטוריה חדשה של הפדרציה הרוסית.
      1. +37
        25 בנובמבר 2015 06:48
        ציטוט: אלכסנדר רומנוב
        לקנות קרקע מסוריה עבור X שומן חזיר לאורך כל הגבול עם טורקיה

        לא לקנות - עדיף לשכור. במשך 99 שנים, למשל. זוהי אפשרות ריאלית יותר.
        1. +8
          25 בנובמבר 2015 06:57
          ציטוט: מנסטרל

          לא לקנות - עדיף לשכור. במשך 99 שנים, למשל. זוהי אפשרות ריאלית יותר.

          תמיכה
      2. +3
        25 בנובמבר 2015 07:11
        סופר או אפילו לתת לסוריה לרצות להפוך לחלק מרוסיה. לא, האמת היא, שכירת קרקע היא, קנייה היא תוכנית סופר ואי אפשר להאשים בה.
        1. +6
          25 בנובמבר 2015 08:27
          כבר הייתה לנו את גאורגיה בהרכב, וגם טורקמניסטן. נוף, נוף...
        2. התגובה הוסרה.
        3. Win
          +6
          25 בנובמבר 2015 15:22
          לתת לסוריה לרצות להפוך לחלק מרוסיה


          המופתי העליון של רוסיה טלגט טדז'ודין הציע וולדימיר פוטין להתמודד עם סוריה וישראל, כמו עם קרים..

          פסקוב לקח את זה כבדיחה.
          אבל לכל בדיחה יש את החלק שלה בבדיחות...

          אבל מה עם ישראל?
          1. +2
            25 בנובמבר 2015 18:34
            ציטוט של סייגן
            אבל מה עם ישראל?

            כאן טרקנו את מקומה של גולדה מאיר,
            ושם רבע מבני עמנו לשעבר (ג) ו"ש ויסוצקי
      3. +4
        25 בנובמבר 2015 08:11
        זה יהיה טוויסט!
      4. +8
        25 בנובמבר 2015 08:37
        טוב משקאות אתה אפילו לא יכול לקנות, אלא לשכור לשלוש שנים: ל"עיבוד חקלאי של הקרקע, במסגרת תוכנית תחליפי היבוא". אלה החקלאים הקיבוציים שאנחנו, לא משנה מה אק"מ עושה, מסתבר בריון
      5. +1
        25 בנובמבר 2015 08:50
        כבר ניגבנו את עצמנו ומעמידים פנים שהכל בסדר, רק שיתוף הפעולה ב"קו הצבאי" הופסק ואנחנו יושבים, ואתה "קונים בחזרה", "בעט בתחת". מסתבר שהחברות בנאט"ו מגיעה עם בונוס חינם בדמות ההזדמנות להפיל מטוסים רוסיים ולהרוג טייסים ללא עונש, ונפסיק את שיתוף הפעולה לאורך "הקו הצבאי".
      6. +1
        25 בנובמבר 2015 11:23
        ציטוט: אלכסנדר רומנוב
        לפעול לא שגרתי

        ועוד. להכות את הטריטוריה הזו לכל התנים כמו עצם בגרון
    2. +7
      25 בנובמבר 2015 06:36
      ולאחר מכן הפצצת שטיחים של אזורי גבול

      אם אלו שטחי הגבול התורכיים - מלחמה, אבל שטחי הגבול הסורי, להסתדר כך שאיש עם מקלע לא יוכל להסתיר (או יותר נכון, שלא יהיה איפה להסתתר) - כנראה בצורה מספקת. יתרה מכך, הם עצמם אישרו (סרטון הוצאת צנחנים להורג) את נאמנותם לדאעש, כשהם מתבטאים (בנשק) נגד הקואליציה הרוסית בסוריה.
      1. +8
        25 בנובמבר 2015 06:42
        ציטוט: סרג קומה
        . יתרה מכך, הם עצמם אישרו (סרטון הוצאת צנחנים להורג) את נאמנותם לדאעש,

        ויש להם מגינים.
        1. +10
          25 בנובמבר 2015 07:12
          ולטייסים רוסים יש את הזכות להגן על עצמם.
        2. +3
          25 בנובמבר 2015 08:58
          ציטוט: אלכסנדר רומנוב
          ויש להם מגינים.

          בוא נראה מה האמריקנים ישירו, הקוד של הטייסים שלהם יהיה רטוב. אבל יש סיכוי כזה!
          1. +2
            25 בנובמבר 2015 12:06
            אני זוכר שהיפנים ניסו להפציץ את המלחים שלהם (הם ניסו בהצלחה), זה נגמר כואב מאוד ליפנים. אני חושב שאם הטורקים הפילו את LA Yankees, אז ההשלכות היו כבר אתמול וארדואן היה אוכל עניבות.
        3. +1
          25 בנובמבר 2015 11:33
          חבל שכל הטייסים האמריקאים שנתפסו לא נהרגו בווייטנאם.
          עכשיו אנחנו יודעים מה לעשות איתם.
        4. 0
          25 בנובמבר 2015 21:10
          ובכן, לטליבאן האפגני יש את אותה משאלה
  5. +4
    25 בנובמבר 2015 06:20
    האחרון בכתבה הוא הנכון.
    1. -6
      25 בנובמבר 2015 08:47
      ציטוט: VladimirRG
      האחרון בכתבה הוא הנכון.


      זה? "לשרוף את כולם..."!?
      קרא עם זקנים, נשים וילדים! ושאלוהים יבין? וחשבתי שהרוסי שונה מהמזרן, הבורגר, המפקד וכו'.
      1. +4
        25 בנובמבר 2015 10:21
        במקרה הזה כולם
        1. +2
          25 בנובמבר 2015 11:13
          רוסים לא נלחמים עם ילדים ונשים
          1. 0
            25 בנובמבר 2015 19:03
            ונזהיר אותם בעוד 45 דקות ......
      2. 0
        25 בנובמבר 2015 19:02
        בדיוק כולם! אולי כולם קצת מיותרים, אמנם ...... אבל את בסיס האוויר שממנו המריא ה-f-16 הזה בהחלט צריך להכפיל באפס. אבל לא נשק טקטי - זה יהיה נועז. תחמושת ואקום ו/או תרמוברי. וזה יהיה הוגן ונכון!
  6. +10
    25 בנובמבר 2015 06:20
    פרובוקציה מוכנה בהחלט.גם סרטון מפורט צריך לצלם, צריך לשבת ולחכות! בדיוק כמו ה-F-16 הסתובב במארב. בקיצור, הטורקים פתחו במלחמה בצד של דאעש (או יותר נכון, על הנפט הגנוב שלהם)!
    1. +1
      25 בנובמבר 2015 07:43
      דעתי זהה. ובכל זאת, חיכיתי להצהרה של אסד כ"עדיין הנשיא" הלגיטימי של סוריה: השמיים מעל סוריה שייכים לסוריה, טיסות מעל סוריה יכולות להתבצע רק באישור ממשלת סוריה, כל השאר יופלו על ידי הגנה אווירית ותעופה סורית!
      אבל אסד שותק.
      1. +5
        25 בנובמבר 2015 08:59
        ציטוט מקובלד
        אבל אסד שותק.

        אסד אמר את זה שוב ושוב, הוא לא תוכי, התמ"ג ושויגו צריכים לדבר, ולדבר במעשים. אסור לגרור את אסד לכאן!
        1. -2
          25 בנובמבר 2015 09:08
          מתי ומה אמר אסד במקרה הספציפי הזה? מטוס קרב של בעלות הברית הופל בשמי סוריה. ונשיא סוריה צריך להשמיע את עמדתו בצורה די קשה.
  7. +2
    25 בנובמבר 2015 06:20
    אין שום דבר מיוחד להגיב עליו, אני מסכים עם הכותבת חלילה, בעוד שיש לפחות תקווה קטנה שאחד הטייסים.. יישאר בחיים... אני עדיין מקווה..
    1. +3
      25 בנובמבר 2015 06:47
      אין שום דבר מיוחד להגיב עליו, אני מסכים עם הכותבת חלילה, בעוד שיש לפחות תקווה קטנה שאחד הטייסים.. יישאר בחיים... אני עדיין מקווה..


      טייס המשנה חי והכי חשוב בטוח....החדשות כבר מתפשטות בתקשורת
  8. +6
    25 בנובמבר 2015 06:22
    אני חושב שאסור להשאיר את זה ללא מענה!!! אחרת, כמו שאומרים, "לאבד פנים".
    בוא נראה איך הם עונים.
    ברור שהטורקים עצמם לא היו הולכים על זה. הם קיבלו פקודה, הם חיכו למטוס הנכון במקום הנכון. חיכינו...
    באופן כללי, הם טריקים מלוכלכים. למרות שאני אישית לא מופתע. זה היה צפוי.
    וה-VKS שלנו צריך להסיק מסקנות בעצמם. אל תירגע במלחמה.
  9. +6
    25 בנובמבר 2015 06:22
    אני מסכים לחלוטין עם הפסקה האחרונה, במיוחד שיש לנו את הכוח והאמצעים. למען האמת, אני רוצה עוד משהו. על זה אי אפשר לסלוח.
  10. +9
    25 בנובמבר 2015 06:22
    רוסקאיה וסנה מדווחת כי הצנחנים הסוריים חילצו את טייס המשנה ולקחו אותו לבסיס האוויר. עכשיו אתה יכול לתת את האישור ליצירת נוף ירח על הגבול עם הטורקים.
  11. +27
    25 בנובמבר 2015 06:23
    התגובה כבר החלה בקו הדיפלומטי. אני לא מתחייב לחזות את מעשיה של רוסיה. סביר להניח, טורקיה תצטרך להתחרט מאוד על מעשיה. אני חושב שהמחשבה של המחבר לגבי הניקוי הסניטרי של האזור היא נכונה לחלוטין. למרבה הצער, לא ניתן להחזיר את הטייס שנהרג. זיכרון נצחי ללוחם שמת בהגנה על האינטרסים של מולדתו!
    1. +5
      25 בנובמבר 2015 07:11
      טורקיה מתיימרת להיות מדינה אירופאית, אבל למעשה היא משתמשת בשיטות ברבריות, כמו שייח' קטן, יודע הכל. . .
    2. +2
      25 בנובמבר 2015 07:14
      זיכרון נצח והכרת תודה לחבר'ה. והכי חשוב, אל תשכח ואל תסלח.
  12. +8
    25 בנובמבר 2015 06:24
    אני לא יודע אם זה נכון או לא, עלה המידע בערוץ הטלוויזיה הלבנוני אל מיאדין, שטייס המשנה של ה-Su-24 חולץ על ידי הצבא הסורי לאחר שש שעות חיפוש, הם הוצאו מתוך האזור למשך שעתיים ונראה שהוא נמצא כעת בבסיס האוויר הרוסי. אני מתפלל שזה נכון. מידע כבוי אינו זמין.
    מצטער מאוד על הטייס והצנחן המתים.
    1. +37
      25 בנובמבר 2015 07:30
      הטייס ההרוג של המשמר, רב סרן רומיאנצב, טייס המשנה פונה.
      1. -9
        25 בנובמבר 2015 09:02
        ציטוט: המתקומם LPR
        .זיכרון נצח לטייס הגיבור, העיקר שמותו לא יהיה נקמה לשווא, מנה שיש להגיש קר.

        כל מוות לסבתות ולמען האינטרסים של מישהו הוא לשווא. מכיוון שאינטרסים של מישהו הם מוות של אנשים, לאינטרסים האלה אין שום קשר לזה. עכשיו, אם אלה היו האינטרסים שלהם שאבדו, אז כן.
        1. התגובה הוסרה.
  13. +4
    25 בנובמבר 2015 06:25
    נמסר כי אחד מטייסי ה-Su-24 חולץ על ידי הצבא הסורי ונמצא בבסיס האוויר חמימים. חלילה שזה נכון.
    1. +3
      25 בנובמבר 2015 06:28
      ציטוט: Evgeniy667b
      נמסר כי אחד מטייסי ה-Su-24 חולץ על ידי הצבא הסורי ונמצא בבסיס האוויר חמימים. חלילה שזה נכון.

      בנוסף למעיין הרוסי, ההודעה הזו לא נמצאה בשום מקום, אם היו מצילים, היו מודיעים להם בכל מקום.
    2. KOH
      +2
      25 בנובמבר 2015 06:28
      ברוך השם זה נכון!!!
  14. +2
    25 בנובמבר 2015 06:26
    "2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר ההתרסקות לאחר ההתרסקות? הרי היה ידוע שהאזור נשלט על ידי כנופיות טורקומניות. כתוצאה מכך, מותו של הלוחם שלנו ואובדן מסוק אחד. אם במקום Mi-8, ממזרים מזוקנים היו רואים את Mi-24, היישור יהיה שונה לחלוטין.

    הצילומים הראו שה-Mi-8 וזוג תנינים צועדים לעבר מקום ההתרסקות. ואז זריקה כמו איש מזוקן מ-Tow סיימה מטוס MI-8 עומד כשהמנוע כבוי.
    1. +3
      25 בנובמבר 2015 06:29
      ציטוט מאת AYUJAK
      "2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר לאחר ההתרסקות?

      הטייסים טסו לחילוץ.
      ציטוט מאת AYUJAK
      אם במקום ה-Mi-8, הממזרים המזוקנים היו רואים את ה-Mi-24, המצב היה שונה לחלוטין.

      גם MI 24 היו שם
      1. +2
        25 בנובמבר 2015 11:07
        טייסי ה-Su24 למעשה נחתו בקו הקדמי - קו המגע בין הסורים לדאע"ש. אין מזל בקנה מידה גדול. בכל זאת, מינימום נפגעים. יש לחלוק כבוד לאומץ הלב של המחלצים הרוסים והסורים.
  15. +1
    25 בנובמבר 2015 06:27
    אני מסכים שיש הרבה שאלות. אני מקווה שלפחות טייס המשנה חי. אני חושב שהתשובה תהיה מצד לא צפוי.
  16. +9
    25 בנובמבר 2015 06:28
    הפצצת שטיחים של האזור לא תיתן כלום, מי שלא צריך להיות אחראי יסבול בכלל. זה המקום שבו אתה צריך להיות חכם יותר. אין צורך למנות את כל הדרכים ואני חושב שהכל ייעשה כמו שצריך. למה לא ציפינו לרשעות מהטורקים? מהימן. זה מוכיח שוב שלעולם אין לסמוך על קבוצות פשע מאורגנות של נאט"ו.
    1. +3
      25 בנובמבר 2015 07:13
      מסכים לחלוטין. כולם מחכים למשהו כזה. הנקמה חייבת להיות מתוחכמת (לא סדיסטית), מתוחכמת ברוח "המזרח הוא עניין עדין", בסגנון הנשיא. כך שהם התעצבנו בציפייה, בציפייה.
  17. +2
    25 בנובמבר 2015 06:29
    נראה שנוכחותם של מספר כה גדול של שודדים באזור הסתיו הייתה סוג של הפתעה. מה זה, אמון מופרז במידע מ"שותפים" או פגם מודיעיני?


    כבר אמרתי שאמון מוגזם במלחמה עולה לנו ביוקר...
    טורקיה חברה בנאט"ו... ונאט"ו הוא האויב הפוטנציאלי שלנו והטורקים שוב אישרו את האמת הפשוטה עם דקירה בגב...
    אסור לנו להירגע לשנייה עם האויב הפוטנציאלי שלנו... נקמה על כך היא מותו של עמנו.
    1. +4
      25 בנובמבר 2015 07:23
      נאט"ו אינו פוטנציאל אלא אויב אמיתי! הגיע הזמן להיפטר מאשליות! כל אירועי התקופה האחרונה הם אישור נוסף לכך.
  18. +7
    25 בנובמבר 2015 06:30
    "נראה שהפיקוד שלנו לא היה מוכן גם למצב כזה וגם להשלכות שלו. אני מסכים שאף אחד לא ציפה לרשעות כזו מהטורקים"

    באופן כללי, משרד הביטחון קיים כדי לא רק לצפות לכל רשע, אלא גם להגיב להם בצורה מספקת ובזמן! ממי הם באים. אבוי, משרד ההגנה שלנו, אבוי... שוב, לעזאזל, הגנרלים הרסו את החבר'ה...
  19. +6
    25 בנובמבר 2015 06:32
    ניתוח טוב. רטוב, אבל חשבתי על זה.
  20. +7
    25 בנובמבר 2015 06:33
    1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא בזוג, בלי לוחמי כיסוי? ייתכן שהוא היה במצב "ציד חופשי". אבל זה לא מסיר איזו תחושה של יחס קל דעת למתרחש.


    הוא נורה על ידי רקטה עם TGSN במרדף. בנוסף, במהלך הגישה לנחיתה. יש שדה תעופה בקרבת מקום.
    התרחיש הסביר ביותר הוא שה-F-16 מתקרב לנקודת המפגש על פי נתוני מכ"ם קרקעיים, יוצר מגע ויזואלי ומשגר. הצוות במקרה זה לומד על התקיפה רק לאחר שנפגע מטיל.

    במקום ה-Su-24 יכולים להיות ה-Su-30, וה-Su-35, ואפילו ה-PAK FA. במצב הזה, זה לא ישנה כלום. רק שאף אחד לא ציפה למעשה אידיוטי כזה מטורקיה.
    1. +1
      25 בנובמבר 2015 07:17
      כנראה שאתה צודק, כשמכה לא צפויה מאחור, אז לפחות אתה אלוף-על, לא תעזור. כאן היה צורך ממשרד ההגנה שלנו להזהיר את הטייסים שהאויב נמצא בקרבת מקום.
      1. +2
        25 בנובמבר 2015 09:13
        ציטוט מאת: perm23
        כאן היה צורך ממשרד ההגנה שלנו להזהיר את הטייסים שהאויב נמצא בקרבת מקום.

        ובכן, זה לא גן ילדים! באזור מלחמה ניתן לצפות לאויב מכל כיוון!
      2. +1
        25 בנובמבר 2015 17:19
        ציטוט מאת: perm23
        , כשמכה בלתי צפויה מאחור, למרות שאתה אלוף על, לא תעזור


        כן.. "גופ-סטופ.. עלינו מעבר לפינה"...... כותבים כאלה שטויות.. איפה אנחנו.. במלחמה או אחרת.. SHOW.. עם "פצצות ויורים" עד נלהבים קריאות צופים?
    2. +8
      25 בנובמבר 2015 09:10
      ציטוט של Mik13
      הצוות במקרה זה לומד על התקיפה רק לאחר שנפגע מטיל.

      Su-24 כן, 24M לא - יש לו מערכת הגנה מוטסת BKO-2 "Karpaty". הוא כולל את ה-SPO-15M "Bereza" (מערכת התרעה על חשיפת מכ"ם), מאתר אזהרת שיגור טילי Mak-UL (שנועד לקבוע שיגור והתקרבות של טיל אויב לפי השביל התרמי שלו), לוחמה אלקטרונית SPS-161/162 תחנת "גראן" (הגנה על מטוסי תעופה קו קדמי מנשק נשלט רדיו אוויר-אוויר, קרקע-אוויר על ידי דיכוי ציוד הרדיו האלקטרוני של האויב בטווח הגלים של סנטימטר) וציוד לירי DO (מחזירי דופלר) ו-LTC (מטרות תרמיות כוזבות). ציוד הפליטה מתממשק למערכות מתחם ההגנה המוטס ובמקרים מסוימים השימוש בהם הוא אוטומטי, בהתאם לאופי האיום.
      1. +1
        25 בנובמבר 2015 10:04
        שאלה לאדם שמבין בבירור את חיל האוויר. תגיד לי, האם טייס, באופן כללי, יכול להבין היכן נמצא הגבול האווירי של מדינה אחרת? האם יש ציוד ספציפי למטוס? אולי ההודעות מגיעות מהקרקע, "אנחנו רואים על הרדאר, טסת במקום הלא נכון?". תודה.
      2. +1
        25 בנובמבר 2015 17:23
        ציטוט: כידון
        הוא כולל SPO-15M "Bereza" (מערכת התרעה על חשיפה לרדאר)


        סשה.. בעקרון, "ליבנה" זה.. "גבעת מתה"... מגיב לכל דבר וכולם... ש.. "מקרין".
        מאק כן...
        לגבי השאר... אני לא בריון LTC נגד טילים חדשים עם TGSN .... כבר לא ale לוֹחֶם
    3. +1
      25 בנובמבר 2015 17:17
      ציטוט של Mik13
      מייצר מגע ויזואלי, מתחיל. הצוות במקרה זה לומד על התקיפה רק לאחר שנפגע מטיל.


      למד את עקרון הפעולה של MAK-UT ו.. ואז לא "תיראה טיפש" עם ה.. "פנינים" שלך wassat

      ובכן, אני מבין... שלנו לא היו "לוחמים חופשיים" לרמות , ו"תחנות מכ"ם חופשיות" ו"קציני BU" זהים .. פתאום על .. "ארוחת ערב שמאלה"? לבקש

      ובכן, זה נכון... מישהו באוויר מזנק... "מתנגד" דרכה
  21. -3
    25 בנובמבר 2015 06:33
    עם כל התמרמרותי, טורקיה הבהירה לפני חודש שהיא לא תסבול הפרות של המרחב האווירי שלה הפעם. טורקיה היא מדינת נאט"ו השנייה בגודלה בצבא, ורבים מאמינים שמבחינת הפוטנציאל הכולל, מדובר בשניים. השפלנו את טורקיה ללא טקס במעשינו על הגבול ובאופן כללי מתעלמים מהמחאות שלה לפחות על אותם טורקמנים. רק לפני מספר ימים, טורקיה מחתה די קשה נגד הפצצת הטורקמנים. ואחרי כל זה, המטוסים שלנו טסים בשלווה להפציץ את כל אותם טורקמנים, והם למעשה פועלים ממש ליד הגבול של טורקיה מהמילה די פחות מ-1 ק"מ, ומומחים רבים אומרים שבמצב כזה זה יותר ממציאותי להפר את המרחב לזמן קצר. ומה? במקום לשקול היטב את הסיכונים או לא להשתמש בתעופה ממש ליד הגבול, או אם כבר יש צורך לכסות את המפציצים בלוחמים. אבל לא, זה לא לצבא החכם והמקצועי שלנו. ועכשיו יש לנו את מה שיש לנו, וכמובן שהכל היה פתאומי ודקירה בגב, למרות שהטורקים אמרו בטקסט פשוט שנפיל את המפרים. אני מרחם על הטייסים ההרוגים וחייל ימי במצב הזה. אני מאחל לצבא שלנו להמשיך לנתח טוב יותר את המצב ולא להיות כל כך טיפש או נבון.
    1. +9
      25 בנובמבר 2015 06:52
      ועכשיו, אחרי כל זה, המטוסים שלנו טסים בשלווה להפציץ את כל אותם טורקמנים


      ובכן, למעשה, לא טורקמנים, אלא טרוריסטים... (למחבלים אין אזרחות... הם בדרך כלל מחוץ לחוק)
      הטעות של כוחות התעופה והחלל שלנו נובעת מפתיחות יתר בהגינותם של הטורקים... אבל ERDOGAN, DAVUTOGLU התברר שהם נבלות ולא ניתן לתקן כאן שום דבר.

      כעת עלינו להתמודד עם הטורקים, בהתחשב בכך שהם יכולים לתקוע לנו פגיון בגב... זו המציאות.
      1. +9
        25 בנובמבר 2015 07:06
        יקירתי איזה הגינות ואמינות? לפני חודש, לאחר שהפר את המרחב האווירי של טורקיה, העלה פרדואן שערורייה, וקבע בטקסט פשוט כי טורקיה לא תסבול הפרות של המרחב שלה! כיצד ניתן לפרש מילים אלו אחרת? לצחוק על הטורקים, איזה טיפשים מאיימים עלינו כאן, ואנחנו כל כך מגניבים ולא אכפת לנו מהכל? אלו היו התגובות כאן. יתרה מכך, מזל"ט הופל שבוע לאחר מכן וזו עוד אזהרה חמורה עוד יותר. ושהם שוב צחקו, אוי איזה ארדואן מצחיק וכמה מצחיק. הם צחקו. ועכשיו הם מייללים שכל זה, כמובן, היה פתאומי. תארו לעצמכם שאדם כיוון אליכם חבית ואומר את זה אם תעברו את סף הבית שלי או לפחות תדרכו עליו, אני יורה בך ואחרי זה תדרוך על הסף הזה והוא יורה בך פתאום, אבל איך זה זה כל כך לא צפוי! אני לא אומר שאין צורך להפציץ בדיוק שם על הגבול, אבל אם זה היה כך, היה צריך לנקוט בכל אמצעי הזהירות, אבל עדיף להשתמש בארטילריה ליד הגבול באופן כללי!
        1. +11
          25 בנובמבר 2015 07:15
          לפני חודש, לאחר שהפר את המרחב האווירי של טורקיה, העלה פרדואן שערורייה, וקבע בטקסט פשוט כי טורקיה לא תסבול הפרות של המרחב שלה!


          למעשה, היה הסכם עם ארצות הברית והוסלים שלה כדי למנוע מקרים כאלה
          והטורקים יכלו בהחלט להימנע משערורייה זו על ידי יצירת קשר עם הפיקוד שלנו.

          בהמשך לדוגמא שלך...
          תאר לעצמך שהשכן שלך נלחם עם שודד שאתה תומך בו מאחורי הקלעים, וכשהשכן היה בפתח ביתך בלי לדרוך עליו... אתה יורה בו ואז, תוך כדי עיניים תמימות, מצהיר בפני כל העולם שעשית' לא יודע על מי ירית... זה נקרא דקירה גב.

          עכשיו הם לא יראו לך את הגב שלך ... כי הוא יכוסה על ידי ההגנה האווירית של סיירת מוסקבה ....
          כך אני רואה את קו העלילה.
      2. +3
        25 בנובמבר 2015 07:52
        טורקיה מעולם לא הייתה לבנה ורכה, המדיניות המתוחכמת שלה עלתה לנו ביותר ממלחמה אחת והרבה דם, ולעתים קרובות בידי "המגינים" שלה. אז, אין הפתעה. ובריאל פוליטיקה אף פעם אי אפשר להירגע - אחרת תפסיד.
    2. +3
      25 בנובמבר 2015 08:32
      לא מאוד ברור מדוע טורקיה מרחיבה את ריבונותה לשטח סוריה.
      אתה שוכח, יתר על כן, שהצבא הטורקי יוצר זוועות בשטח כורדיסטן. כבר שנים רבות.
      והצבא הטורקי כבר לא. מחציתו נהרג בקרבות.
    3. +3
      25 בנובמבר 2015 10:47
      ואל תהיה כל כך טיפש או נבון.

      האם זה בסדר שהיא (טורקיה) משתפת פעולה באופן פעיל עם דאעש? ככל שזה נראה ציני, אין סיבה טובה יותר לתת יד חופשית למדינה המממנת טרור, גם אם היא חברה בנאט"ו. נאט"ו כבר מכחיש באופן אקטיבי את מעשיו של ארדואן. אף אחד לא רוצה "לרתום" בשבילו... התחילו צרות חטופות...
  22. +2
    25 בנובמבר 2015 06:34
    למי רתמו את עצמם הטורקים?אז נקו אותם לאפס בתור התחלה.ואז יורים בכל מי ובכל מי שעובר מהגבול עם טורקיה או אליו.
  23. +15
    25 בנובמבר 2015 06:34
    המחבר העלה נכון את נושאי בטיחות הטיסה של המפציצים שלנו - זהו פגם בפקודתנו. וגם אובדן מסוק ומוות של חייל נחתים הם על מצפונם. רוסית אולי הפכה למוות של החבר'ה שלנו!
    1. +5
      25 בנובמבר 2015 06:38
      ציטוט מדוד לי
      בעיות בטיחות טיסה עבור המפציצים שלנו הן פגם בפקודה שלנו.

      ב-Vesti.doc בערך בשעה 2.30:XNUMX לפנות בוקר שעון מוסקבה, קלינצביץ' הסביר ברוסית מדוע אין לוחמים hi
    2. 0
      25 בנובמבר 2015 09:18
      ציטוט מדוד לי
      . רוסית אולי הפכה למוות של החבר'ה שלנו!

      ואולי, והיעדר ניסיון קרבי אמיתי, והוא נרכש במלחמה, למרבה הצער, דרך הפסדים ודם.
  24. +2
    25 בנובמבר 2015 06:35
    כן מבושל. הגיע הזמן להרים את ה-S-400
    1. התגובה הוסרה.
    2. Win
      +3
      25 בנובמבר 2015 12:59
      כן מבושל. הגיע הזמן להרים את ה-S-400


      שר ההגנה של הפדרציה הרוסית הורה להכניס את מערכת טילי הנ"מ ארוכי הטווח S-400 לשירות קרבי בבסיס האוויר הרוסי חמימים בסוריה.

      סיירת מוסקבה תכבוש את האזור ליד לטקיה כדי לחזק את ההגנה האווירית.
      הסיירת מצוידת במערכת ההגנה האווירית Fort, בדומה ל-S-300
  25. +4
    25 בנובמבר 2015 06:36
    להפיל זוג טורקים ליד הגבול עם סוריה, להגיד שהם הפרו אותו, אבל נראה לי שיותר מטורקי אחד לא ימריאו בזמן הקרוב, הם ישבו כמו עכברושים בשדות תעופה.
  26. +12
    25 בנובמבר 2015 06:37
    לשרוף את השטח לאויאם, כדי שלא יהיה רגיל שהשאר אפילו נשאו את עיניהם לשמיים.
  27. +2
    25 בנובמבר 2015 06:40
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    אבל באופן כללי, אני חושב שזה אולי לא סטנדרטי, לקנות קרקע מסוריה עבור X שומן חזיר לאורך כל הגבול עם טורקיה, ברוחב עשרה ק"מ. לאסד, אני חושב, לא יהיה אכפת בכלל. תבעט בתחת לכולם מה- טריטוריה חדשה של הפדרציה הרוסית.

    החלטה מעניינת, רק כדי שלא יהיה צל של זעם בקרב חלק בעלות הברית של האוכלוסייה הסורית, אולי עדיף לקחת את השטחים הללו בחכירה ארוכת טווח.
    אבל בלי מבצע קרקעי מלא של הצבא הרוסי, זה בלתי אפשרי.
  28. +4
    25 בנובמבר 2015 06:40
    2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר הירידה לאחר ההתרסקות? אחרי הכל, היה ידוע שהאזור נשלט על ידי כנופיות טורקומניות. כתוצאה מכך, מותו של הלוחם שלנו ואובדן מסוק אחד. אם במקום ה-Mi-8, הממזרים המזוקנים היו רואים את ה-Mi-24, היישור היה שונה לחלוטין.

    3. נראה שנוכחותם של מספר כה גדול של שודדים באזור הסתיו הפתיעה במידה מסוימת. מה זה, אמון מופרז במידע מ"שותפים" או פגם מודיעיני?


    זה שהם שולטים באזור לא אומר בכלל שהם יושבים שם מתחת לכל שיח. סביר להניח שהטייס יבוצע באש באוויר, אבל הם פשוט לא יספיקו להגיע למקום ההתרסקות לפני הגעת ה-PSS.
    במקרים קיצוניים, ה-Mi-8 יתפוס, ה-Mi-24 יהיה מכוסה.
    אז ככל הנראה, המארב נעשה לא רק במטוס, אלא גם בקבוצת ה-PSS.

    Mi-24 אינו מסוגל להרים טייס מהקרקע מרחף - רק עם נחיתה, דבר שכמעט בלתי אפשרי בהרים. אגב, הוא לא יודע לתלות.

    לכן, ה-PSS הוא ה-Mi-8. אגב, הוא גם לא יונת שלום. אם הטווח מאפשר, ה-Mi-24 מכסים את הטיסה; אם לא, זוג Mi-8 יעבור.
    1. +2
      25 בנובמבר 2015 07:49
      איזה שטויות על ה-Mi-24? זה מסוק סער. הוא יכול לעשות הכל. וקבוצת ה-PSS והמסוקים בהחלט חיכו. אגב, זה לטובת גרסת הפרובוקציה הממשמשת ובאה.
      וכמה באומץ השליכו האנשים המזוקנים את ה-Mi-8 הנטוש. אם בקרב אמיתי הוא הכין מערכות נ"ט לכל כך הרבה זמן, אני חושש אפילו לנחש את קוטר המשפך באותו מקום. לצחוק
      1. +3
        25 בנובמבר 2015 11:44
        ציטוט: Doomf
        איזה שטויות על ה-Mi-24? זה מסוק סער. הוא יכול לעשות הכל.

        פחית. השאלה היא - באיזה עומס.
        עם התקן 4 * B-8V20 + BC עבור תותח Mi-24P, אפילו באפגניסטן הם המריאו "כמו מטוס", עם ריצה.
    2. +1
      25 בנובמבר 2015 09:26
      ציטוט של Mik13
      אגב, הוא לא יודע לתלות.

      פחית. תקרה סטטית Mi-24 1400-1500 מטר.
  29. +1
    25 בנובמבר 2015 06:41
    ציטוט של Cetegg
    השתנה במהירות!

    על מספרו!!! ועדיף על "קליבר".
  30. -11
    25 בנובמבר 2015 06:44
    איך כאן בתגובות הכל התחמם כבר חם)
    1. +3
      25 בנובמבר 2015 11:22
      זה כשהם ממלאים זוג, שלושת הטורקים הטורקיים 16 יתחממו קצת יותר)
  31. +5
    25 בנובמבר 2015 06:45
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    אבל באופן כללי, אני חושב שזה אולי לא סטנדרטי, לקנות קרקע מסוריה עבור X שומן חזיר לאורך כל הגבול עם טורקיה, ברוחב עשרה ק"מ. לאסד, אני חושב, לא יהיה אכפת בכלל. תבעט בתחת לכולם מה- טריטוריה חדשה של הפדרציה הרוסית.

    אבל למה לקנות אותו, לשכור אותו על חשבון הסיוע הצבאי שרוסיה מספקת לסוריה וזה עסק! ושם הניחו את ה-S-300, "Pantsyr" וכן הלאה. ומהרמקולים הסופר חזקים המופנים לטורקיה, שידרו את הטקסט "טורקים, נכנעו, אתם מוקפים, כל התנגדות היא חסרת משמעות..."
    1. +5
      25 בנובמבר 2015 07:46
      "ידיים מאחורי ראשך, נשק על השלג! בוא נלך! .... ועכשיו גבנונת, אמרתי - גבנונית!"
  32. +2
    25 בנובמבר 2015 06:46
    זיכרון נצחי לטייס הרוסי המנוח רצח מתוכנן שפל.
    ציטוט מאת hohryakov066
    התגובה כבר החלה בקו הדיפלומטי. אני לא מתחייב לחזות את מעשיה של רוסיה. סביר להניח, טורקיה תצטרך להתחרט מאוד על מעשיה. אני חושב שהמחשבה של המחבר לגבי הניקוי הסניטרי של האזור היא נכונה לחלוטין. למרבה הצער, לא ניתן להחזיר את הטייס שנהרג. זיכרון נצחי ללוחם שמת בהגנה על האינטרסים של מולדתו!


    מעיד שהם נתקלים ברוסיה בכיוונים שונים.
    1. 0
      25 בנובמבר 2015 11:25
      אנחנו כבר לא נתקלים סתם, רוסיה כבר נשפטת על השיניים בהיבט הצבאי והפוליטי
  33. +3
    25 בנובמבר 2015 06:48
    ומי יגיד לכם איזה חלק מהתקציב של טורקיה מגיע מתיירות?
    יש תחושה שלא צריך אפילו להפציץ את הפריקים האלה. ללא תיירים רוסים, הם עצמם ימותו.
    1. +2
      25 בנובמבר 2015 07:57
      שלום. תחושה נאיבית.1 נראה שהתיירים שלנו שם הם רק פחות מ-20% מהכלל, כך שגם מגזר התיירות לא יהרוג אותם, שלא לדבר על הכלכלה. 2 כלכלת טורקיה מפותחת ומגוונת מספיק כדי לשרוד את היעדר מוחלט של תיירות בשטחה.
      דבר נוסף הוא שמלבד מגזר התיירות, יש הרבה תחומים שבהם יש קשרים כלכליים הדוקים
      1. +2
        25 בנובמבר 2015 12:06
        ובכן, נניח מינוס 20%% שלנו, והשאר כמו 80%% ילכו בשמחה לאזור הסכסוך?!
    2. +2
      25 בנובמבר 2015 08:15
      איכשהו הם חיו תחת ברית המועצות בלי התיירים שלנו, אבל אני אתמוך באיסור על תיירות שם
    3. +1
      25 בנובמבר 2015 08:35
      אותו דבר כמו ממכירה לרוסיה של אלפי טונות של זבל למיניהם.
    4. +2
      25 בנובמבר 2015 11:47
      ומי יגיד לכם איזה חלק מהתקציב של טורקיה מגיע מתיירות?

      יש להם שני זרמים עיקריים של תיירים: גרמניה והפדרציה הרוסית.
      ההכנסה מתיירים מהפדרציה הרוסית היא למעלה משלושה מיליארד. אם לשפוט לפי ההצהרות, רק אלוהים יודע כמה הכנסות צל. התיירים שלנו מאכילים את אלה...
      אני לא רוצה לכתוב על היבטים אחרים של תופעה זו.
      עדיף לבלות במדינה שלך. אבל, כפי שכתב סופר הפרוזה המפורסם - "תן לדאנקה להיכנס לאירופה!"
      לא סביר שהגרמנים יסעו לטורקיה באותם מספרים ולא בגללנו. איום הפיגועים בטורקיה עלה בחדות. הם יפסידו הרבה יותר ממה שמציעים פרשנים מקומיים, חובבי סטטיסטיקה.
      אני רוצה להוסיף גם לגבי עגבניות טורקיות - הן גדלות כמעט תוך יום.
      יש פה על מה לחשוב?
  34. +1
    25 בנובמבר 2015 06:49
    כן, ה-SU-30, SU-35 F16 קשוח מדי! למה הם לא ליוו את שלנו? מדוע נשלח MI-8 לחפש טייסים? אני מאוד רוצה תחקיר. לפחות לשם כך בושה כזו כבר לא תהיה קיימת.
    1. +4
      25 בנובמבר 2015 07:13
      כנראה בגלל ש"לאופוזיציה המתונה לא היו לא תעופה ולא נשק קרקע-אוויר כבד"
    2. +6
      25 בנובמבר 2015 07:25
      ציטוט: נמפ
      אני מאוד רוצה תחקיר.

      לקחתם חלק בהכנתם ובביצועם = אז יש לכם זכות להשתתף בניתוח. אם, לעומת זאת, הם לא היו מעורבים בביצוע משימה קרבית, אז העסק שלך = צד. על סמך ניסיון השירות ביחידות קרביות תעופה, איני זוכר נוכחות של זרים בניתוח.
  35. +15
    25 בנובמבר 2015 07:04
    Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים

    אם הייתה אמירה כזו, זה די מוזר.
    לגבי התגובה אתמול ב "וסטי24" אמר שטנובסקי היטב. המשמעות היא כזו - יש צורך שהטורקומנים יחדירו פחד מרוסיה במשך כמה דורות וימנעו מפעולות עוינות נגדה. כדי לעשות זאת, לשרוף את השטח לאורך הגבול שבו הם חיים עד היסוד.
    1. +6
      25 בנובמבר 2015 07:22
      נכון, כמה שאני מקשיבה לשטנובסקי אני תמיד שמחה - כל הכבוד. עם פריקים אי אפשר לעשות שום דבר אחר. בסרטון רואים את כולם בהסוואה חמושים, אלה לא אזרחים - אלה שודדים.
  36. +8
    25 בנובמבר 2015 07:07
    אחרי שחיפשתי וקראתי כל מה שיכולתי, שמתי לב לכמה ניואנסים ממש מוזרים.

    הסתכלתי בחוסר תשומת לב כי היירוט בוצע על ידי שני מטוסי F-16 טורקיים, וההפצצה בוצעה על ידי שני מטוסי Su-24.
    1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא בזוג, בלי לוחמי כיסוי?

    היו שניים, זוג טס להפצצה, זו לא הייתה הפעם הראשונה שהם טסו, ולפני שהכל הסתדר, ולכן לא היה כיסוי. "תרנגול לא מבושל" רוסי טיפוסי. זה מוזר שלרומן הייתה שאלה כזו...
    2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר הירידה לאחר ההתרסקות?

    וואנגיו, הייתה שיחה כזו:
    - דחוף יו .... !!!!!! שלח כמה פטיפונים להתפנות!
    אז איך בלי תמיכה? אתה צריך כמה תנינים כדי לספק, האם המזקנים יפילו?
    -איפה הייתי מת...!!!!! עכשיו אני אקח את התנינים, עוף ככה, יש לי הזמנה! אתה יודע מי נתן את זה?
    3. נראה שנוכחותם של מספר כה גדול של שודדים באזור הסתיו הפתיעה במידה מסוימת.

    בחייך, מי אז ה-Su-24 נמחק לאבק? אתה חושב שהטייסים נשלחו בדיוק ככה להוציא פצצות?
    4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. בדרך כלל אין הערות. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל התקפה.

    הזבל גמור. מטוסי Su-24 הפילו AIM-9 Sidewinder. לעולם אין עדיין אמצעים להתריע מפני מתקפת טילים עם TGSN.
    1. 0
      25 בנובמבר 2015 07:46
      אמצעים לא להזהיר רקטה, אלא קרינה. אז הטייס ילמד חומר
      1. +5
        25 בנובמבר 2015 07:59
        ציטוט של Viktor fm
        אמצעים לא להזהיר רקטה, אלא קרינה. אז הטייס ילמד חומר

        אוף... עוד מורה...
        כדי להנחות טיל עם TGSN, אין צורך להשתמש במכ"ם, המטרה נכבשת על ידי OLS שלא מקרין כלום או טיל ה-TGSN עצמו, שגם הוא לא מקרין כלום.
        1. -2
          25 בנובמבר 2015 08:10
          ולשם כך יש מלכודות חום שעל המטוס לירות באופן קבוע
          1. התגובה הוסרה.
          2. +4
            25 בנובמבר 2015 10:00
            ציטוט של Viktor fm
            ולשם כך יש מלכודות חום שעל המטוס לירות באופן קבוע

            מלכודות חום אינן אינסופיות והם נורים כשהם מצפים למתקפה, הטייסים שלנו לא ציפו לזה כי הם לא ראו איום במטוסי ה-F-16 הטורקים.
            ובכן, הדבר החשוב ביותר. טילים מודרניים עם TGSN לא הגיבו למלכודות חום במשך זמן רב, מכיוון שההדרכה מתבצעת לפחות בשני ערוצים, והשינויים האחרונים כבר פועלים דרך שלושה ערוצים.
        2. +2
          25 בנובמבר 2015 17:32
          ציטוט מאת Mera Joota
          אוף... עוד מורה...


          אז כן.. זה רק הטילה עפה בגלל דחף המנוע שלה.. מה שמשאיר שובל תרמי אליו מגיב ה-IAC קריצה
      2. 0
        25 בנובמבר 2015 17:30
        ציטוט של Viktor fm
        אמצעים לא להזהיר רקטה, אלא קרינה.


        האמצעים רק מתריעים על והקרנה במצב Overview and Capture.. ואז כבר .... זווית כיוון או אזימוט (כפי שתרצו או זווית.. לאן ה"מתנה" עפה אליכם ובאיזה טווח היא כבר נמצאת ממוקם.
        ו-MAC זה באופן כללי.. רק עבור ROCKET.. "מתמחה"
  37. התגובה הוסרה.
  38. +3
    25 בנובמבר 2015 07:18
    יש לנו מה שיש לנו. מטוס קרב טורקי קפץ מהמרחב האווירי שלו ושיגר טיל לעבר המטוס שלנו.
    עובדות אלו מעידות רק על דבר אחד: עסקינן במבצע מתוכנן מראש (ולא רע). כל מה שהטורקים יכולים להציע כטיעונים ייראה כמו קשקוש לא מבוסס. הם רצו להפיל את המטוס שלנו, הם הפילו אותו.

    השטות הבאה. כל מדינה מעלה לוחמים לאוויר כאשר מטוס צבאי בעל זיקה כלשהי מופיע בגבולותיה האוויריים. ועוד יותר כאשר המטוסים הללו מעורבים בסכסוך מזוין. כלל זה חל על כל המדינות עם חילות אוויר. שלנו ידעו היטב שחיל האוויר הטורקי מסתובב וצופה בהם, הם פשוט לא יכלו שלא לדעת. שלנו פשוט לא הניחו שהם יתערבו, הם האמינו ש"האזהרה הטורקית" הבאה זהה ל"אזהרה הסינית" הבאה. אבל הטורקים חשבו בדרכם שלהם.

    נ.ב:
    חבל שהחבר'ה לא ידעו שיהרגו אותם. חבל שהם לא ידעו שיירו בהם, כמו קופים מזוקנים מסריחים במטרות, שיודעים רק ללחוץ על ההדק של AK ולצעוק "אללהכבר".

    היחס לטייסי המפציצים שהופלו בכל עת היה שלילי ביותר, במיוחד במלחמות כאלה. זה די נאיבי לצפות לאנושות מאנשים שבתיהם נופצו לאבק על ידי ה-Su-24 לפני דקה.
  39. +13
    25 בנובמבר 2015 07:21
    להרטיב את כל הטורקומנים המתונים או מה שהם לא יהיו
  40. +6
    25 בנובמבר 2015 07:21
    אמריקה, המיוצגת על ידי נאט"ו, הכריזה עלינו מלחמה, הטורקים הם כלי, זה לא משנה אם אנחנו מוכנים למלחמה הזו או לא, נצטרך להילחם. כעת היצורים שהערבו את כל זה מאחורי שלולית יתכחשו, בתקווה שהם לא ייפגעו, וכפי שכבר היה בהיסטוריה, הם יקבלו רק העדפות. כל שנותר לנו הוא לבנות את המדינה מחדש על בסיס מלחמה ובדם קר, לנסות באופן עקבי להתכונן ולדחות את השלב החם. למעשה, התמ"ג כבר הזהיר אותם פעמים רבות שלא יעבוד להושיב קוף על עץ, אבל הם מעמידים פנים שהם לא מבינים. למרבה הצער, לא נותרה לנו ברירה אלא להכות ראשון מעבר לאוקיינוס.
  41. +7
    25 בנובמבר 2015 07:26
    ציטוט: VitaVKO
    ארדואן הזהיר כי יפיל מטוסים רוסיים.

    ועוד לפני ארדואן, גם ג'יי קרי אמר שבקרוב הרוסים יראו איך המטוסים שלהם יפלו מהשמיים. למה אנחנו כל כך לא זהירים? עלינו להבין עם מי יש לנו עסק, מה עם ארצות הברית, מה עם טורקיה, איתה יש לרוסיה מחלוקות היסטוריות ארוכות שנים. חבל.
  42. +1
    25 בנובמבר 2015 07:30
    ברצוני לשמוע באתר את דעתם של עמיתינו מהארץ המובטחת. ובכל זאת, לישראל יש יותר ניסיון בלוחמה מודרנית. איך הם מעריכים את המצב, כולל ארגון הטיסות.
  43. +12
    25 בנובמבר 2015 07:32
    לא משנה כמה זה נשמע ציני, מצחיק לקרוא תגובות של "אוריאשקי" המקומי שלאור האירועים העצובים הללו עבורנו באזור הגבול של טורקיה עם סוריה, צריך לשרוף הכל עם פצצות גרעיניות, להתחיל מלחמה עם טורקיה וכל זה - זה מצחיק במובן זה שרק לפני זמן מה, אותו "אוריאשקי" נתן כפיים סוערת לאותו ארדואן על "הזרם הטורקי" ו"העמדה הבלתי מתכופפת" של טורקיה בנושא שיתוף הפעולה. עם רוסיה, למרות דעתם של ארצות הברית ואירופה.

    אורישקי היקר (אני מדבר על אלה ששרו לאחרונה אודה לארודואן, ועכשיו רוצים לשרוף חצי מטורקיה) - מה הממשלה ומשרד ההגנה של RF צריכים לעשות בקשר לאירוע המצער הזה אינו עניין של כשירותך : תאמין לי, שם יפתרו את זה בלעדייך. ויש לשפשף שם הערות עם הצעות לשרוף הכל בנפאלם, ולאסור את מחבריהן, בתור התחלה, לזמן קצר. אני מקווה שברור למה.

    כמובן שהטורקים יישאו באחריות על מעשיהם בצורה כזו או אחרת, וכעת כוחות התעופה והחלל בסוריה ישנו טקטיקה ויתנגדו לתחבולות כאלה עד לתגובות סימטריות.

    טייסים - זיכרון מבריק, החבר'ה עשו את חובתם.
  44. 0
    25 בנובמבר 2015 07:33
    אני רוצה לשמוע עוד אמירה אחת. שבהרים ההם, שמהם מיהרו כדורים לעבר הטייסים שלנו, לא נשאר דבר בחיים. לשרוף את כולם, כפי שהציעו לעשות עם הטייס ההרוג שלנו. ויבין לאללה מי הוא המוג'אהיד ומי לא.

    זה יותר מדי. יתרה מכך, זה לא יפגע בהנהגת IS-טורקיה. נשים וילדים ימותו, מה שייתן לנו סיבה לחשוף אותנו כאיבליס והאוכלוסייה הפשוטה תילחם עד הסוף.
    עדיף לעצור את כל הטנקיסטים של החברה הזו בפני בית הדין ולהדגיש את התוכנית ב-RT.
    תנו לצרפתים ולגרמנים רגילים להבין מי פוצץ אותם ועל מה.
  45. +2
    25 בנובמבר 2015 07:50
    אנחנו לא צריכים את החוף הטורקי
    1. 0
      25 בנובמבר 2015 18:34
      היו בטורקיה ב-2010, 2011, 2014. כמובן, מקומות פוריים ואקלים בקמר. אבל המוכרים של הבוטיקים היו מעצבנים במיוחד, שהציקו וניסו לגרור אותי אליהם. אחר כך התחילו לעקוף את הבוטיקים בצד השני של הרחוב כשלא רצו לקנות. אבל החלטנו לא ללכת יותר. זה הפך להיות לא מעניין. חווינו וצפינו הכל - הפלגה ביאכטה, טיולים, הר טהטלה, אקווריום באנטליה, טסנו במצנח מאחורי סירה, ביקרנו בכנסיית סנט ליד קמר, דיג פורל...
  46. +4
    25 בנובמבר 2015 07:52
    ראשית, להוציא את כל האנשים שלנו מטורקיה.
    כי הם יכולים פשוט לשחות לחוף ב
    אחד המלונות הטורקים ולירות
    התיירים שלנו ממקלעים.
    זה בתגובה לטקטיקת האדמה החרוכה שלנו.
    ואז ללחוץ על כיוונים אחרים.
    כעת הדבר החשוב ביותר שאנו בהחלט יכולים לעשות הוא לאפס את אספקת הנפט של דאעש מסוריה.
    אף אחד לא ישפוט אותנו כאן.
  47. +5
    25 בנובמבר 2015 07:55
    הגנרלים האמיצים היו באופוריה מההצלחות והדיווחים הצבעוניים לנשיא. והם איבדו את הריח שלהם למלחמה אמיתית, שבה אתה לא יכול להירגע. הכותב צודק. ואכן, היכן הייתה מערכת גילוי החשיפה לרדאר? איפה היו מלכודות החום שעפות כל כך יפה במצעדים?
  48. +4
    25 בנובמבר 2015 07:59
    אני מסכים! יש הרבה שאלות. והעובדה שהם חיכו, תפסו את שלנו, היא עובדה! האמריקאים הבטיחו לנו "נפילת מטוס", אז הם סידרו את זה! לא אוקראינה, לא סוריה, ולא הנחישות והעצמאות שלנו יכולים ולא יסלח לנו! כמה טריקים יהיו עוד... אנחנו חייבים להיות מוכנים לכל מיני הפתעות.
    1. 0
      25 בנובמבר 2015 08:46
      אם האמריקאים עשו את זה, אז זו טיפשות.
      זה לא ריאלי לשבור את רוסיה בהתנגשות צבאית ישירה, זה אפשרי רק מבפנים. עד כה לא הצליחו לארגן מיידאן ברוסיה.
  49. +3
    25 בנובמבר 2015 08:01
    am ומה עשה ה-Mi-8 במנועים כבויים באזור משימת הלחימה לחיפוש וחילוץ צוות המטוס???
    התנעת מנוע 1 לפחות 30 שניות!!
    "... הנה הכדור עף... וכן"

    כמו תמיד, שלנו יקר ____________
    מישהו מהצלחה (במיוחד בטלוויזיה) כבר הכין את כל המדים עם חורים, אחרים מסדרים "רהיטים חדשים" ...
    אבל המלחמה בעיצומה!
    אף אחד לא צופה במרחב האווירי?
    מדוע לא נעשה שימוש במלכודות חום?
    נרגעת? כולכם חברים בסביבה?
    אני לא רוצה לכתוב על פעולת החיפוש...
    כמו "מי הולך להפיל אותנו?"
    1. 670
      +2
      25 בנובמבר 2015 10:54
      mi 8 התיישב לאחר שככל הנראה נורה ממקלע. הצוות והנחיתה עזבו את המכונית, ולאחר מכן החמושים שהגיעו לחילוץ כיסו את המסוק באש מרגמה, ככל הנראה
      1. +1
        25 בנובמבר 2015 11:55
        מפוצץ עם ציפור, אתה יכול לראות את זה בסרטון. אבל למה התנינים לא היו מלווים זו שאלה גדולה ....
    2. +6
      25 בנובמבר 2015 11:52
      ציטוט: רק VV
      ומה עשה ה-Mi-8 במנועים כבויים באזור משימת הלחימה לחיפוש וחילוץ צוות המטוס???

      ננטש על ידי הצוות לאחר שניזוק.
      ככל הנראה, שלנו תכננו איכשהו לתקן את זה - אחרת היה צריך להשמיד את המסוק. בימי אפגניסטן אפילו פותחה הוראה סטנדרטית לכך:
      כלי רכב שלא ניתנו לתיקון הושמדו במקום, מה שדרש גם מיומנות: המסוקים הנכים לא רצו להישרף מכדורי תבערה ולא התפוצצו גם מפגיעת HAR שחדרו את ה"פח" דרך ודרך. כדי למנוע מהמסוק להגיע לאויב, נדרשה הוראה שפותחה במיוחד: "שים את כל ה-NAR C-5 ששרדו בתא המטען ובתא הטייס, פצצות מתחת לגוף המטוס על הקרקע, הרס את צינורות הדלק והמערכת ההידראולית במכות. בחלק התחתון של גוף המטוס; הניחו את הכיסויים ספוגים בנפט עם חוסם עורקים באורך של לא פחות מ-20 מ', המספקים נסיגה בטוחה".
      (ג) "Mi-24 באפגניסטן"
  50. +1
    25 בנובמבר 2015 08:03
    4. "צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים".
    כאשר המערכת תזהה שיגור טיל, זה יהיה מאוחר מדי. לכל מטוסי ה-Su-24 יש תחנת התרעה מפני חשיפה שקודמת לזיהוי שיגור טיל. דבר נוסף הוא שלא היו מומחי תחזוקה לתחנות הללו ובדרך כלל מייחסים להן חשיבות מועטה. ובטלוויזיה מראים לנו כלי נשק תולים פצצות, וזה החלק המאה בהכנת המטוס
  51. +1
    25 בנובמבר 2015 08:06
    באופן כללי, הבנתו הנכונה של המחבר את המצב, אכן הפרובוקציה הוכנה והצליחה, אך הפגם בה הוא שהיא הצליחה, והאחריות של הנבלים לא חושבה לפי צעד, לא שניים, או אפילו שלוש, עכשיו אנחנו מחכים לדבר הכי מעניין... (הינקי ונאט"ו בהלם, והם מעדיפים לא לרתום את הטורקים במחיר, לא אותו דבר)
  52. 0
    25 בנובמבר 2015 08:09
    מילדות לימדו את פוטין לשבות קודם, אבל איפה השביתה? לפחות בהמוניהם בתעשיית הנפט.
    1. +2
      25 בנובמבר 2015 10:30
      לצערי הסיבוב הזה הושאר לארדואן ולא תהיה תגובה צבאית מהצד שלנו, הכל במילים והוכחנו לכל העולם שהם יכולים לנגב עלינו את הרגליים - להפיל את המטוסים שלנו לאן שתרצו - יש לא תהיה תשובה, כמו שלא הייתה תשובה להפגזה על שטח הגבול שלנו בצד האוקראיני ב-2014, אז נהרגו שני אנשי שירות וסבי נהרג מפגיעת טיל גראד בחצר שלו.
  53. 0
    25 בנובמבר 2015 08:10
    1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא בזוג, בלי לוחמי כיסוי? ייתכן שהוא היה במצב "ציד חופשי". אבל זה לא מסיר איזו תחושה של יחס קל דעת למתרחש.

    2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר הירידה לאחר ההתרסקות? אחרי הכל, היה ידוע שהאזור נשלט על ידי כנופיות טורקומניות. כתוצאה מכך, מותו של הלוחם שלנו ואובדן מסוק אחד. אם במקום ה-Mi-8, הממזרים המזוקנים היו רואים את ה-Mi-24, היישור היה שונה לחלוטין.

    3. נראה שנוכחותם של מספר כה גדול של שודדים באזור הסתיו הפתיעה במידה מסוימת. מה זה, אמון מופרז במידע מ"שותפים" או פגם מודיעיני?

    4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. בדרך כלל אין הערות. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל התקפה.
  54. 0
    25 בנובמבר 2015 08:11
    ציטוט של גלוק.
    להרטיב את כל הטורקומנים המתונים או מה שהם לא יהיו

    הדרך הכי טובה היא לחרוש את כל השטח של הטורקומנים, אני בספק אם יש שם אזרחים, אבל אם יש מלחמה יש לוחם, מי שלא הסתתר זה לא באשמתנו.
  55. +1
    25 בנובמבר 2015 08:17
    כמובן שיש לא מעט שאלות למייג'ר קנשנקוב, האחראי על המערכה נגד הטרור בסוריה. כנראה שצריך לצפות להחלטה פרסונלית. דיונים כבר מתנהלים בכל הנושאים (לא יכול להיות אחרת) וההחלטות יהיו להיעשות.
  56. eaz
    0
    25 בנובמבר 2015 08:18
    רוע זה לא מספיק, ממש דקירה בגב
  57. +4
    25 בנובמבר 2015 08:20
    ומדוע הגיעה הסיירת "ואריאג" בנמל קוריאני שכוח אל כמעט פנים אל פנים עם טייסת יפנית של 12 דגלונים, מדוע סובורוב נאלץ להציל את חייליו בשווייץ, מדוע יום לפני תחילת המלחמה הפטריוטית הגדולה המטוסים לא היו מוגנים ופוזרו בשדות תעופה בגבול, מדוע הוסרו הכוחות לבסוף מגרמניה לזכרנו?
    אני חושב מעוני. ברוסיה, רוב הבגידות מגיעות מעוני, כאשר למישהו חסר משהו. ולא בהכרח כסף. גם אומה.
  58. +1
    25 בנובמבר 2015 08:23
    הטורקים, המחבלים -.. כמובן, עשו את עבודתם.
    אבל !!! מפקדים מחפשים איפה ואיך!? אזור הנחיתה הוא הירידה של המטוס - ושם... אין שליטה... זה בלאגן! מדוע לא דוכאו כל המכ"מים וההגנה האווירית? שני בלגן! איפה השליטה האווירית של לוחמים..? שלוש בלגן! למה פעולת החילוץ ב-Mi-8 בלי הכיסוי של ה-Mi24..? ארבע בלגן!
    = אחרי זה צריך להניח את ראש הניתוח האווירי על שולחן הניתוחים ולעשות לובוטום - ממילא זה לא יחמיר!!!!
  59. +2
    25 בנובמבר 2015 08:27
    חבל שהחבר'ה לא ידעו שיהרגו אותם.

    סליחה מה עיכוב !?
    נראה היה שהחבר'ה במלחמה! שם יורים, מפציצים ולפעמים הורגים...
  60. +3
    25 בנובמבר 2015 08:30
    [quote=רק BB]am ומה עשה ה-Mi-8 במנועים כבויים באזור משימת הלחימה לחיפוש וחילוץ צוות המטוס???
    התנעת מנוע 1 לפחות 30 שניות!!
    "... הנה הכדור עף... וכן"

    ה-Mi-8 כבר ניזוק מירי מנשק קל, אז הוא עמד מושתק!! והצוות עם אנשי PSO מצא מקלט בבית סמוך!! אז דאעש סיים בטיפשות את המסוק ריק... ואז אחרי שהקבוצה עזבה , הם נלקחו על ידי 8, תנין (MI-24) לוֹחֶם מכוסה בלוחמים סוריים!!
  61. 0
    25 בנובמבר 2015 08:35
    מה שלא הורג אותנו מחזק אותנו. אתה לא יכול להחזיר את החבר'ה, אבל הצבא חייב להסיק את המסקנות הנדרשות. אין טעם לדבר על התשובה, נאמר עליה הרבה כאן. אבל ברור שחייבת להיות תשובה.
  62. +2
    25 בנובמבר 2015 08:42
    אנשים מתים במלחמה. כן, כבר עבדנו די הרבה זמן בלי הפסדים, כולם היו מרוצים. עכשיו ההפסדים. עלינו לקבל זאת כהפסד ולהמשיך הלאה. נמצא דרך להתמודד עם הטורקים. במשך זמן רב, לאט, בשיטתיות, אך בהכרח.

    אני מקווה שגם צוותי החיפוש וההצלה שלנו ילמדו משהו ויצברו ניסיון שלא יסולא בפז בעת ביצוע עבודה אמיתית. יש לי חששות שמכיוון שאנחנו ממעטים לנהל מלחמות על שטח זר, עדיין לא באמת למדנו איך להציל את הטייסים שלנו ככה. עכשיו בואו נלמד.
  63. +2
    25 בנובמבר 2015 08:43
    להעביר משלוחי נשק לכורדים. הכשיר פרטיזנים כורדים בשטח שלך.
    אגב, זה כבר קרה בעבר.
  64. 0
    25 בנובמבר 2015 08:44
    עד שהאזור לא יסוקר על ידי צוותי חיפוש, לא תהיה תגמול.
  65. +1
    25 בנובמבר 2015 08:56
    הטורקים טעו בחישוב - עובדה! לא צריך לצפות לתגובה מיוחדת - אף אחד לא מעוניין בהסלמה, ובמונחים כלכליים לא יהיה הרבה מה לענות, זו חרב פיפיות. מה שלא קשור לזה - מדהים! למעשה, זו תגובתם להצלחות דיפלומטיות - יצירת כמה בעיות בו-זמנית במינימום עלויות מצידן am
    1. +3
      25 בנובמבר 2015 10:24
      הטורקים חושבו על בסיס היותם סבירים והולם. אבל יהיה קשה אפילו לדמיין שהם יתבררו ככאלה.....
  66. 0
    25 בנובמבר 2015 08:59
    למה אתה מתכנן, כן, מישהו צריך לענות. היה הסכם עם נאט"ו. ארדואן התנהג כמו אידיוט גמור. כעת רוסיה תבחר את הדרך הטובה ביותר להתכופף.
  67. +2
    25 בנובמבר 2015 09:02
    יש לי הצעה לכל המבקרים ב-VO. בואו נכתוב לכולם מכתב תמיכה למשפחתו של הטייס שנפטר. כתובת הבסיס הצבאי בו שירת. אני חושב שעמיתיו לשעבר לא יסרבו למסור מכתבים למשפחתו. ועבורם, אולי, לפחות קצת, זה יהיה קל יותר, בידיעה שאנשים רבים מתאבלים איתם ומכבדים ומעריכים את ההקרבה הגדולה ביותר שהקריב סרגיי רומיאנצב.
    1. +5
      25 בנובמבר 2015 10:27
      המכתבים שלנו לא יעזרו למשפחה. וזה לא יקל עליהם.
      היום שמעתי הצעה נוספת ברדיו שאהבתי. שנה את שמו, על שם הטייס המנוח, את הרחוב במוסקבה בו נמצאת שגרירות טורקיה.
  68. +1
    25 בנובמבר 2015 09:14
    למה הם לא ציפו לרשעות כזו מהטורקים, כי נחתם הסכם עם האמריקאים על בטיחות הטיסות של כוחות האוויר והחלל הרוסים וחיל האוויר של הקואליציה בראשות אמריקה. וטורקיה, כידוע, היא חלק של הקואליציה הזו. השימוש ב-SU-24 יכול להתבצע ללא כיסוי IA. זה היה המקרה, למשל, באפגניסטן.
  69. +2
    25 בנובמבר 2015 09:17
    המצב הסלים עד קצה גבול היכולת. הגיע הזמן להעביר את מערכות ההגנה האוויריות לגבול סוריה-טורקיה ולהכריז עליהן כאזור סגור...
  70. +1
    25 בנובמבר 2015 09:26
    מוזר שהכותב אומר שהיה כביכול רק Su-24 אחד. בכל מקום ברשת אומרים שהיו זוג. אחד הצליח לעשות תמרון ולהתרחק מהטיל. IMHO.
  71. 0
    25 בנובמבר 2015 09:35
    להעניש את הטורקים
    סגרו את זרימת הסיור, הוציאו את החברות הטורקיות Pegasus, Anex, Coral מרוסיה.
    להפיל את כל מה שחוצה את הגבול הסורי.
    זה היום השני שאני מסתכל בעיתונות הטורקית, הם גאים שהמטוס הופל.
    למרות שזה חומק בהערות שרבים מבינים שזו נקמה על העסק של בנו של ארדואן.
  72. 0
    25 בנובמבר 2015 09:45
    נמסר כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. אין הערות בכלל. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל התקפה.

    איפה זה נאמר? ואם זה נכון, אז....אין תגובה. איך זה? המערכת עתיקה ונראה שהיא מותקנת כסטנדרט בכל המטוסים. אני חושב שזה נקרא "ליבנה". החדש עשוי להיות שונה לחלוטין. והיכן אם כן כל ה"מנופים", "מרקורי", "קיבני" שלנו?
  73. 0
    25 בנובמבר 2015 09:54
    אצטרף לשאלות התמוהות בנוגע להעדרה של מטריית הגנה אווירית ארוכת טווח בצומת הגבול. ובגלל מפציצים באזורים שונים בסוריה ויש מעט כיסוי לוחמים, ברור שזה קרוב לגבול הטורקי שצריך לכסות. שאר האזורים שקטים. ישראל לא טורחת.
    אולי עכשיו כוחות היבשה ישלחו את S300? אז רדיוס של 150 -130 ק"מ
  74. -4
    25 בנובמבר 2015 10:03
    לרוסיה יש רוח פרשנות נגד גאורגיה ואוקראינה (כלומר protiv slabix).

    כשטורקיה הפילה בחוצפה ובהתרסה את ה-Su 24 שלך, אתה פשוט אבסראלי. שמח על זה. חלילה יהיו עוד הפסדים
    1. +1
      25 בנובמבר 2015 10:14
      להומוסקסואלים פסיביים אין מקום בחברה הגונה. לך מפה!
    2. 0
      25 בנובמבר 2015 11:40
      ובכן, בוא נראה את הרוח כשהמטוסים של עאמר וטורקים, שאיש לא הורשה לטוס מעל השטח הריבוני של סוריה, מתחילים ליפול, והליסים הסורים ירו בהם) האם הווייטנאמים שכחו את משטחי המזרן שלהם?
  75. +2
    25 בנובמבר 2015 10:15
    בדרך כלל אני אוהב חומרים מסקומורכוב, אבל לא הפעם..

    "...עם זאת, מבצעים צבאיים מתרחשים בשטח הרפובליקה הערבית הסורית. לכן עולות השאלות הבאות.
    1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא מזווג, בלי לוחמי כיסוי?..."


    וממי היו אמורים הלוחמים לכסות את המחבל? יתר על כן, עף בשמי סוריה. אני מאמין שהצרחות הטורקים על הפרת גבולותיהם נלקחו בחשבון והטייסים עקבו בקפידה אחר עמדתם כדי לא לעורר עוד חלק של יללות.

    "...4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. אין תגובה כלל. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל תקיפה...".
    וממי צריכים הטייסים לצפות את הרקטה? מקסימום Barmaley MANPADS. אז הם הלכו בגובה שכמובן לא היה נגיש ל-MANPADS.

    "..נראה שהפיקוד שלנו לא היה מוכן גם למצב כזה וגם להשלכות שלו. אני מסכים שאף אחד לא ציפה לרשעות כזו מהטורקים. והתקיפה של לוחם טורקי הייתה הפתעה נוראה וטרגית...".

    ואכן, קשה היה לצפות לחוצפה הפגנתית כזו.


    "..וכמה שאלות בנוגע לפעולות של הצד הטורקי. נראה לי מוזר שהמפגש של אחד Su-24 ואחד F-16. האם לוחם בודד התאמץ ליירט מחבל בודד? אני לא מאמין זו הייתה תאונה בכלל. ככל הנראה, הצד הטורקי תכנן משהו דומה מראש. עקבתי אחר כל ההמראות של המטוס שלנו באמצעות המכ"מים שלי, וגיליתי אם פעולה כזו תהיה אפשרית..."
    אני מסכים עם זה... זה לא מריח כמו תאונה. אבל לא הבנתי למה נובע מכך שה-F-16 היה בודד. אני מודה בפה מלא ואפילו בוודאות על המפציץ שלנו שמרו כמה לוחמים.

    "..אין ספק שאם היה לפחות סו-4 אחד באוויר ברדיוס של 5-30 ק"מ, הטורקים אפילו לא היו זזים ליירט, במיוחד אם היו יוצאים אל מעבר למרחב האווירי שלהם. אפילו ביחד, כי "השלושים" "השש עשר" זה בבירור קשה מדי..."
    אבל יש לי רק ספקות. הפעולה תוכננה והוכנה מראש. לטייס ה-F-16 הייתה פקודה להפיל את המפציץ והוא ביצע אותה ללא קשר אם היה קרב כיסוי או לא. טייס ה-F-16 לא היה צריך לחשוש מהתקפה מצד הלוחם החיפוי, מאחר שהיה בשמי טורקיה. אני לא מומחה צבאי, אבל אני לא יכול לדמיין איך לוחם כיסוי יכול להגן על מפציץ במצב כזה. אלא אם כן תגדיר את עצמך.

    "..יתרה מכך, ישנם כללי פעולה מקובלים במצבים כאלה..."
    תכנון והכנה של פעולות כאלה מרמזים על אי ציות לכללים כלשהם. זה מה שהודגם.

    לפני זמן רב קראתי את זיכרונותיו של קצין הגנה אווירית ששירת במזרח הרחוק בשנות ה-70 וה-80. זו הייתה תקופה מתוחה. מטוסים אמריקאים חיפשו ללא הרף מערכות הגנה אוויריות, שטסו בסמיכות לגבולותינו. לפעמים הם טסו, אבל ממסלול הטיסה היה ברור שהטייס פשוט לא התאים לפנייה וקפץ למרחב האווירי של ברית המועצות. מקרים כאלה לא היו משהו מיוחד. דיווחים על עבירות גבול כאלה נשלחו לפי הנוהל שנקבע, אך, ככל הנראה, הם לא הובאו למשרד החוץ, שכן לפי כל העובדות, השגריר של העאמר אינו קטע...
    1. 0
      25 בנובמבר 2015 15:06
      ציטוט של tolancop
      וממי היו אמורים הלוחמים לכסות את המחבל? יתר על כן, עף בשמי סוריה. אני מאמין שהצרחות הטורקים על הפרת גבולותיהם נלקחו בחשבון והטייסים עקבו בקפידה אחר עמדתם כדי לא לעורר עוד חלק של יללות.

      כיסוי היה אמור להיות מפעולות חיל האוויר של הצד השכן. זהו נוהג מקובל במהלך מלחמת אפגניסטן כאשר חיל האוויר פועל סמוך לגבול של מדינה שתומכת במורדים.
      גם באותם ימים שבהם ברית המועצות הייתה מעצמת על, המטוסים שלנו ושל אפגניסטן תקפו שוב, ומחוץ למרחב האווירי של פקיסטן. כדי למנוע זאת, היה צורך להשאיר את השובתים בשטח או ללוות אותם בלוחמים.
      ציטוט של tolancop
      וממי צריכים הטייסים לצפות את הרקטה? מקסימום Barmaley MANPADS. אז הם הלכו בגובה שכמובן לא היה נגיש ל-MANPADS.

      שוב, תסתכל על אפגניסטן.
      אם לוקחים בחשבון את המצב בסוריה ועם דאעש בכלל, הטורקים הם למעשה אותן חבילות.
      ציטוט של tolancop
      אבל יש לי רק ספקות. הפעולה תוכננה והוכנה מראש. לטייס ה-F-16 הייתה פקודה להפיל את המפציץ והוא ביצע אותה ללא קשר אם היה קרב כיסוי או לא. טייס ה-F-16 לא היה צריך לחשוש מהתקפה מצד הלוחם החיפוי, מאחר שהיה בשמי טורקיה. אני לא מומחה צבאי, אבל אני לא יכול לדמיין איך לוחם כיסוי יכול להגן על מפציץ במצב כזה. אלא אם כן תגדיר את עצמך.

      "זיהוי-לכידה-ליווי" - ובתא הטייס של ה-F-16 מתחילה להתפוצץ מערכת ההגנה מפני אש. ואז מתחיל המשחק הסטנדרטי על העצבים של המלחמה הקרה. תחשוב, טייס: קריסי איבן לקח אותך כמלווה... הוא לא יהיה הראשון שיגר, אבל בתגובה לשיגור שלך, בהחלט יכול להיות שהוא. אז התקשורת, כמובן, תתחיל ליילל - אבל אתה לא תשמע אותו.
      ציטוט של tolancop
      לפני זמן רב קראתי את זיכרונותיו של קצין הגנה אווירית ששירת במזרח הרחוק בשנות ה-70 וה-80. זו הייתה תקופה מתוחה. מטוסים אמריקאים חיפשו ללא הרף מערכות הגנה אוויריות, שטסו בסמיכות לגבולותינו. לפעמים הם טסו, אבל ממסלול הטיסה היה ברור שהטייס פשוט לא התאים לפנייה וקפץ למרחב האווירי של ברית המועצות. מקרים כאלה לא היו משהו מיוחד. דיווחים על עבירות גבול כאלה נשלחו לפי הנוהל שנקבע, אך, ככל הנראה, הם לא הובאו למשרד החוץ, שכן לפי כל העובדות, השגריר של העאמר אינו קטע...

      אז באפגניסטן, שלנו פגע בקביעות לאורך הגבול ומעבר לו. החפיסות הזהירו תחילה ואז החלו לתקוף. ואפילו במקרים בהם לא היו הפרות. בתגובה, החלו שלנו לארגן את חובת מיג-23 לכיסוי השובתים וחיילי הסיור.
  76. 0
    25 בנובמבר 2015 10:18
    אני מסכים עם כותב המאמר שיש להעניש את העבריינים בגסות. דווקא העבריינים ושותפיהם. כל טורקי חייב להבין שבהצביעו לארדואן, הוא מצביע להחמרה במצב בארצו.
  77. 0
    25 בנובמבר 2015 10:21
    נכון, לשרוף את כל הרוחות הרעות המזוקנות וגם את ארדואן עם הבלו...ק שלו.
  78. +1
    25 בנובמבר 2015 10:24
    ציטוט: פרובינציאלי


    4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. בדרך כלל אין הערות. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל התקפה.


    הסבר כבר ניתן לעיל, אך רבים אינם קוראים פוסטים קודמים כאשר כותבים פוסטים משלהם. ה-Su-24m מצויד במערכת ההגנה המוטסת KARPATY. אם המטוס היה מלווה ב-F-16, הצוות יכול היה לצפות בכך בתצוגת מצב הלחימה; במקרה של לכידת מכ"ם האויב, נדלק חיווי אדום ונשמע זמזם באוזניות - "PANIKER" בסלנג. . שיגור כל טיל לעבר כלי טיס (לא משנה מה ראש הבייתה) נקבע לפי מוצר Mak-UL בהתבסס על חתימת החום שלו, במקרה זה הטווח לטיל מצוין בקו המפגש והמלצות לאנטי-טיל תמרון לצוות, הפתילים נורים באופן ידני או אוטומטי, בהתאם לאפשרות שנבחרה על ידי נווט הצוות (הנווט שולט ב-BKO). מה שמעורר תהיות הוא מידת השירות של מערך ההגנה האווירית, ההחלטה שקיבל הצוות במצב זה, כאשר בוצעה לכידה מרחוק של מטוס המכ"ם F-16 וראו זאת, היכולת להשתמש בכל היכולות. של מערכת ההגנה האווירית.
  79. 0
    25 בנובמבר 2015 10:27
    לגבי נקודה מס' 1: היו שני מטוסים והתקיפה הייתה על שני המטוסים, אך אחד הצליח להתחמק מהטיל.
    לגבי נקודה מס' 2: היו Mi-24 ו-Mi-8, ה-Mi-8 הושמד מפגיעה ישירה של טיל טו על הקרקע.
    לגבי נקודה מס' 4: המטוס פועל בגבהים שאינם נגישים ל-MANPADS ולנשק קל.
  80. +11
    25 בנובמבר 2015 10:27
    הפרשנים מעולים כמו תמיד. אבל רוב השאלות אינן נכונות.
    הטורקים ערפלו ללא הרף כמה מטוסים שריחפו ליד הגבול, כך שלא היה שום דבר חדש בזמן שזוג המטוסים שלנו המריאו. התקיפה בוצעה במיומנות - הוא קפץ החוצה, הופל וברח. זמן התגובה הוא מינימלי - שניות. גם אם לוחמים היו מחפים שם, לא היה להם זמן להגיב, כי הם היו צריכים להפיל את הקו בשטח טורקי, וזה, אתה מבין, קליבר קצת שונה. אם נאט"ו לא היה יושב כאן עם הצהרות רקובות, תבין את זה בעצמך. פעולת חילוץ מתוארת בצבעוניות - פקודות וכו'. זה שטויות. יש לוח זמנים קרב ונוהל מעובד לאינטראקציה וכו'. וכולי. אי אפשר אפילו להניח שהנושא הזה לא הסתדר. המבצע התקיים בתנאים של התנגדות אש פעילה של האויב, שהיה לו האמצעים הטכניים הדרושים (DShK למשל) וצוותים מאומנים בעלי ניסיון קרבי. הם יושבים שם, לא עפים, אלא חיילים מכורי קור לגמרי. אם הטייסים נורו בזמן שהם צנחו למטה, זה אומר שהמרחק היה מקסימום 1 - 1,5 ק"מ. אלה שהיו בפטיפונים היו פעמיים גיבורים, שנתנו את חייהם עבור ההזדמנות להציל את חבריהם. אם הסורים באמת הצילו את הטייסים שלנו, לכולם יהיה סדר ואפשרות לחיים נוחים ברוסיה בלי קשר לתוצאות המבצע.
    הטורקים הם רק מסך, מאחוריהם חזירים אמריקאים. המטוס שלנו התרסק, הזהירו אותנו, זה לא יכול היה לקרות אחרת. כולם השקיעו הרבה כסף בפרויקט הסורי וקיבלו ממנו דיבידנדים - כסף. נראה שחזירים אמריקאים שותפים בסחר בשמן, באיברים ובאנשים. זה קרה בווייטנאם, בלאוס, ובקמבודיה, ובקוסובו, ובאפגניסטן ועיראק. אללה יעניש אותם וכאשר יעניש אותם, לא יהיה צורך להביע תנחומים.
    וטורקיה - יש הרבה חברות בנייה טורקיות במוסקבה: רנסנס, מוב, קוסטה, אנט יאפ וכו'. אנחנו צריכים להסביר להם שלא יהיה עוד דיג עבורם בצוות המפואר שלנו. מוצרי צריכה, עגבניות - טוב, זה לא בשבילנו ללמד את אונישצ'נקו. אבל עם התיירות - עכשיו האוגרים מייללים - איפה נרגע בקיץ???? איפה? בקולימה! לנסוע לאנטליה או לא לנסוע לשם, לא עכשיו, אלא בעוד שנה, זו בחירת המצפון של כל רוסי. אבל בשבילי הם רק כלבים, בוגדים, שאכלו בבית שלנו ובגדו בנו. אנחנו יכולים לנקום בהם, כל אחד מאיתנו. אתה לא צריך לקנות את הסחורה שלהם, אתה לא צריך ללכת לאתרי הנופש שלהם, אתה לא צריך ללחוץ איתם ידיים. תנים.
  81. 0
    25 בנובמבר 2015 10:27
    הייתי רוצה לקבל הקלטות של שיחות רדיו של טייסים טורקים מאותם מטוסי EF-16, או אפילו יותר טוב, נתונים מהמחשבים המובנים שלהם. מישהו יודע אם פגיעה במטרה מתועדת בלוחמים מודרניים?
  82. +1
    25 בנובמבר 2015 10:27
    זה יהיה נחמד למצוא את אלה שירו ​​על הטייס שלנו מהקרקע. כדי שזה לא יפריע לאחרים.
  83. -2
    25 בנובמבר 2015 10:29
    ובכן, סיימנו את המשחק. מיד היה ברור שהגמשת השרירים הזו לא תוביל לשום דבר טוב.
  84. -5
    25 בנובמבר 2015 10:30
    נראה לי שצריך לשים בצד רגשות שובבים.
    נכון לעכשיו, טורקיה עדיפה משמעותית על הפדרציה הרוסית באזור הים השחור.
    במקרה זה, פשוט הכרחי או לא להסתבך בעימותים אמיתיים או לסגת בתבונה.
    1. 0
      25 בנובמבר 2015 15:25
      ציטוט של ארמן
      נראה לי שצריך לשים בצד רגשות שובבים.
      נכון לעכשיו, טורקיה עדיפה משמעותית על הפדרציה הרוסית באזור הים השחור.
      במקרה זה, פשוט הכרחי או לא להסתבך בעימותים אמיתיים או לסגת בתבונה.

      האם לרוסיה אין אמצעים אחרים מלבד הצי? ובכן, יש OTR, SLCM, ALCM ועוד טילי שיוט וטילים בליסטיים?
      ובחיל הים - כמה מובילים של הרפובליקה הקירגיזית יש לטורקים?
    2. 0
      25 בנובמבר 2015 19:07
      מה אתה עושה?! שלנו אפילו לא צריך לעזוב את החוף. מהמזח, רקטות יטביעו את כולם בשלולית הזו.
  85. 0
    25 בנובמבר 2015 10:40
    יש צורך להשמיד את הטייס הטורקי יחד עם כל קרוביו (ללא קשר למין וגיל) ואת כל מפקדיו לאורך השרשרת באותו אופן, עם כל קרוביו (זה יהיה אפשרי עם הבירה). סוג תאונה וכו'. כך שהיצורים משתהקים מפקודות לתקוף את הרוסים....
  86. +1
    25 בנובמבר 2015 10:40
    כן, עכשיו לגנרלים שלנו יש זיונים סגולים עם חבורות. יש דרישה נפרדת מארדואן, אבל למה הם שכחו מכללי בטיחות בסיסיים בתנאי מלחמה? זה בהחלט יטוס למישהו. רגוע בקרב. זה בשום אופן לא חל על טייסים ונחתים. ההפסדים, כמו תמיד, נובעים מהדבים במטה, שחייבים לחשוב עם הראש ולחשב את הסיכונים. חבל, ההפסדים יש משום מקום.
  87. -3
    25 בנובמבר 2015 10:44
    ציטוט: מאזניים
    "הנשיא ארדואן והנשיא אובמה אמרו שהם מסכימים על הצורך לנקוט בפעולה כדי למנוע חזרה על מה שקרה ועל החשיבות של הפחתת המתיחות", אמרו במשרד.


    ההצעה שלי היא כזו: כוונו את הקליברים לכל אורך הגבול ואת המקום שבו פוצץ המסוק שלנו ושם היצורים צילמו את הטייס שלנו ונרתעו כדי שיוכלו רק להפליץ! am am am
  88. +2
    25 בנובמבר 2015 10:45
    הכל ברור עם האויב. ואנחנו צריכים להתמודד עם הגנרלים שלנו כדי שאוגוסט 2008 לא יחזור. אין הרבה מאיתנו לזרוק את הדם של החבר'ה שלנו.
  89. +1
    25 בנובמבר 2015 10:48
    1. מדוע Su-24M שלנו פעל לבד? לא בזוג, בלי לוחמי כיסוי? ייתכן שהוא היה במצב "ציד חופשי". אבל זה לא מסיר איזו תחושה של יחס קל דעת למתרחש.

    חזרנו לבסיס בזוגות, מידע על כך עבר. למה בלי כיסוי: כי אנחנו מוגבלים בקיבולת שדה התעופה בסוריה. אם יהיו שם יותר לוחמים, אז יהיו פחות מפציצים, אבוי.

    2. מדוע נשלחו מסוקי Mi-8 לכיכר הירידה לאחר ההתרסקות? אחרי הכל, היה ידוע שהאזור נשלט על ידי כנופיות טורקומניות. כתוצאה מכך, מותו של הלוחם שלנו ואובדן מסוק אחד. אם במקום ה-Mi-8, הממזרים המזוקנים היו רואים את ה-Mi-24, היישור היה שונה לחלוטין.

    סביר להניח שהם כבר היו באוויר ורצו לפנות במהירות את הטייסים מהם התקבל האות.

    3. נראה שנוכחותם של מספר כה גדול של שודדים באזור הסתיו הפתיעה במידה מסוימת. מה זה, אמון מופרז במידע מ"שותפים" או פגם מודיעיני?

    למרבה הצער, זה נקרא רק מאבק בטרור, למעשה זו מלחמה והמספר שם מתאים

    4. צוין כי ה-Su-24 לא היה מצויד במערכת זיהוי שיגור טילים. בדרך כלל אין הערות. הטייסים היו כמעט לא חמושים נגד כל התקפה.

    והנה קצת יותר פירוט. סביר להניח שהקבוצה שלנו שיקרה והייתה הגנה, אבל היא נכשלה.
    1. מערכות הלוחמה האלקטרונית שלנו מתמודדות היטב עם קוק
    2. שלנו מתחילים במבצע בסוריה, וגם שם יש ציוד לוחמה אלקטרוני
    3. מסיבה כלשהי ארה"ב מספקת מטוסי F16 נוספים לטורקיה, למרות שיש להם מכלול משלהם
    4. מטוסי F16 מפילים את המפציץ שלנו.
    ארה"ב היא אויב ערמומי ושפל, אל תזלזל בהם.
  90. 670
    0
    25 בנובמבר 2015 10:52
    חשבתי שלנו מבצעים את המבצע בסוריה ברמה הגבוהה ביותר כולל הרמה הטכנית, הסתבר שזה רישול רוסי טיפוסי ושם לומדים להילחם כרגיל רק אחרי ששוטפים את עצמם בדם
  91. 0
    25 בנובמבר 2015 10:52
    להרוג את כולם. הטורקים נתונים לחרם החמור ביותר. אבל היהודים שלנו שוב ימכרו את כולנו.
  92. -2
    25 בנובמבר 2015 11:01
    בנוסף. לגבי השנאה.
    נ.ב. לא לקחתי בחשבון דגמים מיושנים של מטוסים רוסיים וטורקיים
    1. +2
      25 בנובמבר 2015 11:36
      למה המחשבות הן רק בכיוון אחד, רק הבסיס בחמימי? רק תסתכלו על המפה!בינינו לבין הטורקים יש רק הים השחור, שכל מטוס יכול לטוס מעליו. ואפילו ה-S300 יכול להפיל F16 מהחוף שלנו מעל Turechina.
    2. +2
      25 בנובמבר 2015 11:48
      איכשהו, הכל חד צדדי, למה רק הבסיס בסוריה? או שטורקיה, כמו ארצות הברית, ממוקמת ביבשת אחרת? עם מחלצות טילים, הספינות שלנו יכולות להרוס את כל שדות התעופה בטורקיה תוך 20 דקות מבלי לעזוב את המזחים
      1. -2
        25 בנובמבר 2015 11:52
        בכוונה לא ציירתי יותר, כדי לא להראות את חולשתו של הצי הרוסי.
        לגבי ספינות מלחמה, באזור הים השחור יש רק מספיק מהן כדי להגן על החוף שלהן.
        העליונות של הטורקים היא סוחפת. (אני אפילו לא מדבר על נאט"ו).
        בשנים האחרונות, כמובן, חל תפנית חיובית, אבל זה עדיין לא מספיק.
        1. +1
          25 בנובמבר 2015 14:51
          ציטוט של ארמן
          בכוונה לא ציירתי יותר,

          והם עשו את זה כמו שצריך! והדברים הרעים אינם שלך והמחשבות פשוטות כמו "מו" של פרה. "העליונות של הטורקים היא מכרעת..." מדוע אז נאט"ו היה חסר מילים אתמול מפחד?
    3. 0
      25 בנובמבר 2015 15:33
      ציטוט של ארמן
      בנוסף. לגבי השנאה.
      נ.ב. לא לקחתי בחשבון דגמים מיושנים של מטוסים רוסיים וטורקיים

      הממ... EMNIP, מתוך 200 מטוסי F-16, שני שלישים הם רכבי בלוק 30 ובלוק 40 שיוצרו בשנים 1987-1994, שעברו מודרניזציה חלקית.
    4. +1
      25 בנובמבר 2015 19:10
      1 גדוד S300 וחבורת טילים למשגר. ולטורקיה עדיין אין את ה-f-16. אבל זה יקר. אבל שני טילים עם תחמושת תרמובארית מעל שדה התעופה - ולטורקיה אין שדה תעופה.
  93. ארץ הלב
    +1
    25 בנובמבר 2015 11:02
    לא ללמוד את כל מה שקשור לעובדת התקיפה וההשמדה של כלי הטיס שלנו אתמול במרחב האווירי של סוריה היה פשוט לא ריאלי. אחרי שחיפשתי וקראתי כל מה שיכולתי, שמתי לב לכמה ניואנסים ממש מוזרים.

    לא ללמוד זה לא ריאלי. התחלה טובה למאמר. עם נטיות כאלה, מר סקמורוכוב צריך לעבוד במטה הכללי, לתכנן פעולות צבאיות. אף אחד לא יגיד לנו מה היה שם. הם אומרים רק מה שאי אפשר להסתיר. וגם לגבי איירבוס 321. אני לא נותן מינוס.
  94. +1
    25 בנובמבר 2015 11:10
    רומן, המטוס שלנו היה לבד כי נחתם הסכם עם האמריקאים, כלומר. עם חברות נאט"ו. אזהרת הציוד על חשיפת מכ"ם נקראת בטעות, זה עדיין לא שיגור טילים. כל כלי טיס צבאי סורק את הגזרה קדימה ולא מדובר בתקיפה, זו אזהרה על הימצאות עצם זר בקרבת מקום. שיגור טילים עם ראש IR יכול להיות מזוהה על ידי ציוד טלוויזיה. (זה מה שיש ללוחמים מול תא הטייס) שיגור לטווח קצר מאחור ומהצד אפשרי אם עמיתיך מאפשרים לך לעבור בגלל אמון. עכשיו אי אפשר לדבר על אמון.
  95. 0
    25 בנובמבר 2015 11:12
    כפי שאמר מקורבו של סטלין קגנוביץ': "לכל תאונה יש שם משפחה, שם פרטי, פטרונימי!" ושליחת מסוקי Mi-8 ללא ליווי Mi-24 כדי לחלץ טייסים שהופלו מאחורי קווים של שודדים זו עוול! אני מבין שאי אפשר היה לצפות את ההתקפה הטורקית על המטוס שלנו, אבל כל השאר כתוב בתקנות ובהנחיות לחילוץ אנשי טיסה משטח אויב. ואם (כמו שכתבו באינטרנט) גם משואות החירום לא פעלו, אז זה עניין של ה-FSB והמודיעין הצבאי. המטוסים בשירות קרבי, לא בתרגילים...
    1. +1
      25 בנובמבר 2015 15:36
      ציטוט של nnz226
      כפי שאמר מקורבו של סטלין קגנוביץ': "לכל תאונה יש שם משפחה, שם פרטי, פטרונימי!" ושליחת מסוקי Mi-8 ללא ליווי Mi-24 כדי לחלץ טייסים שהופלו מאחורי קווים של שודדים זו עוול!

      ה-Mi-8 לוו ב-Mi-24.
      ה-G24 נפגע מירי רובה מהקרקע והוקקע, ולאחר מכן הוא, שכבר ננטש על ידי הצוות, הושמד על ידי מחבלים. אבוי, ה-Mi-XNUMX לא יכול לנקות את האזור מכל הנשים עם DShK.
  96. 0
    25 בנובמבר 2015 11:17
    רוסיה לא תשכח את הרשע הטורקי הזה.
  97. -7
    25 בנובמבר 2015 11:29
    אני מאמין שהטורקים חיככו בצדק את אפם בתוצר (חבל, כמובן, על העם שלנו). אתה צריך לדעת את מקומך ולחשב נכון את הכוח שלך.
    כשיש מעט כספים, כשאין כמעט חברים, כשהכוחות המזוינים עדיין לא הספיקו להתחמש מחדש, יש צורך לא להסתבך בסכסוכים חסרי משמעות עבור הפדרציה הרוסית ולהתמקד בבעיות פנימיות. אחרי הכל, יש עדיין הרבה בעיות לא פתורות.
    שאיפות יחד עם חולשה לעולם לא מובילות לשום טוב.
    הייתה שם מלחמה לפני רוסיה, תהיה שם מלחמה אחרי רוסיה....
    זה המצב הנורמלי של מדינות ושבטים ערביים. אין טעם להתערב בצ'רטר שלך למנזר של מישהו אחר. זו לא עובדה שאסד יישאר נאמן לרוסיה. שינוי דעות הוא הנורמה בעולם הערבי, הם מתיידדים רק עם מי שזה מועיל איתו. זה יהיה מועיל עם ארה"ב - זה יהיה חברים איתם.
    1. +2
      25 בנובמבר 2015 16:30
      אז אתה חושב שאין מלחמה?
      האם אתה, במקרה, חבר של ורווארה השומר? ואתה מנסה לשטוף לנו בשקט את המוח? אילו כוחות לספור? עם "אילו תקנות אתה מציע לא להיכנס למנזר של מישהו אחר?" "שאפתנות כפולה בחולשה לעולם לא מובילה לטוב." במה אתה עוסק?
      חבר, מי, כמו שאומרים באודסה? אולי אני טועה, אבל משהו לא בסדר עם החבר שלי כאן.
  98. 0
    25 בנובמבר 2015 11:35
    המחבר מניח את מה שהמבצע צריך לענות כלומר. טייס צבאי? אבסורד, הוא מילא פקודות
    1. -3
      25 בנובמבר 2015 11:50
      זה לא קל. יש צורך להעביר את תשומת הלב של אנשים מהחישובים השגויים שלהם למתג הקטן.
  99. 0
    25 בנובמבר 2015 11:35
    תנחומינו הכנים לטייסים הגיבורים ולמשפחותיהם.
  100. +3
    25 בנובמבר 2015 11:36
    אני תומך בזה לחלוטין ומאפשר לי, כפנסיונר, לתת עצות: תראה - גבול טורקיה/סוריה נמצא רק על המפה, באזורי הגבול יש חוקים של גולייאי-פוליה. קשה לשלוט בתנועה של צבא ואזרחים כאחד.
    אז הנה כמה עצות: תנו ל-10-20 כלי רכב משיירת מכליות נפט לנסוע לטורקיה (השאר, כמובן, יעובדו מהאוויר), ותספקו להם אפשרות נוספת - מכרה מגנטי. במהלך מלחמת העולם השנייה, הגיבורים החלוצים שלנו עשו זאת בקלות, אבל לטורקיה יש אויבים - אנחנו עדיין צריכים לחפש מדינה שנייה כזו, ולו רק ארצות הברית.
    תריסר מכליות נפט התפוצצו ברחובות הצפופים של עיר גדולה, זרמי נפט בוערים יצננים במהירות את ראשי הרשויות הטורקיות לוהטות המזג.
    כך יוצא - שמן נשרף, אבל הוא מצנן!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"