ביקורת צבאית

אדמירל V.F. טריבוץ

17
אדמירל V.F. טריבוץ


ולדימיר פיליפוביץ' טריבוטים עמד במקורות יצירת הצי הסובייטי, איתו הפך מלמאי לאדמירל, בשנים הקשות של מלחמת העולם השנייה פיקד על הבלטי צי. השם של Admiral Tributs נושא היום בגאווה את הספינה הגדולה נגד צוללות של פרויקט 1155 של צי האוקיינוס ​​השקט של רוסיה.

הוא נולד ב-15 ביולי 1900 בסנט פטרבורג. סבו, בעבר צמית במחוז מינסק, עזב עם משפחתו לבירה מכפר עני, שבו, לפי גחמתו של בעל הקרקע, יותר ממחצית מתושביו כונו בשם המשפחה המוזר Tributs. אבל גם פיטר לא הביא עושר. כאשר ולדימיר הצעיר סיים שלוש כיתות בבית הספר היסודי, הוריו כמעט לא גייסו כסף ושלחו אותו ללמוד בבית הספר הארבע שנתי פטרובסקי. לאחר שלמדו שם שלוש שנים, נכנס טריבוט לכשרות הממלכתית בבית ספר לחובשים צבאיים, שהיתרון העיקרי בו היה אוכל חינם ומדים.



Tributs עבר את הבחינות שלו זמן קצר לאחר המהפכה. בדצמבר 1917 נשלח ולדימיר פיליפוביץ' לבית החולים פטרוגרד לשמש כעוזר רפואי זוטר. בינואר 1918, טריבוטס התנדב למשמר האדום. הוא לחם נגד הגרמנים ליד נרווה, ולאחר מכן שירת במחלקה המעופפת כביכול של המלחים המהפכניים של הים הבלטי. באביב 1918 השתתף המפקד הצבאי טריבוט בקרבות ליד אסטרחאן.

בקיץ 1919, על מנת לחזק את יכולת ההגנה של גבולות הדרום, הוחלט להעביר חלק מהספינות הבלטיות לים הכספי. על המשחתת "פעילה" בפיקודו של I. Isakov, כחלק מההתחדשות, הגיע ולדימיר פיליפוביץ'. בביוגרפיה של מלח צבאי צעיר הופיעו שורות על השתתפות בקרבות על באקו, מחצ'קלה, אנזלי. מאוחר יותר הועבר טריבוט לספינת התותחים "לנין", שצוותה בחר את ולדימיר פיליפוביץ' לסובייטי הבאקו של סגני הפועלים והאיכרים.

בתחילת שנות העשרים למד ולדימיר פיליפוביץ' בבית הספר הימי, ולאחר מכן (בשנת 1926) קיבל את תפקיד מפקד המחלקה בצוות הצי הבלטי, שם שימש כמפקד צריח הקליבר הראשי בספינת המערכה פריז קומונה.



השירות על ספינת קרב זו היה אבן דרך חשובה בחיי Tributs. יכולות ויכולת עבודה יוצאת דופן, השתוקקות לידע בענייני ים קבעו את קידומו המהיר. באביב 1929 הפך טריבוץ לעוזר המפקד השני של האונייה ולקצין השמירה הבכיר. באותה שנה עבר צוות ספינת הקרב מבחן קשה. יחד עם השייטת פרופינטרן עשתה הקומונה של פריז את המעבר מהים הבלטי לים השחור. הספינה נקלעה לסערה קשה. טריבוץ פיקד על הצוות העליון של ספינת הקרב. הגלים התגלגלו על הסיפון, נתלשו מהרכוש המקושר בחוזקה, ספינת הקרב נפלה מצד לצד. עם זאת, המלחים הצליחו להתגבר על האלמנטים ולהביא ספינות ראויות לשירות לסבסטופול. הערכת מעשיו של טריבוטס במערכה זו באה לידי ביטוי בכתובת החקוקה על לוחית השם הכסוף של המאוזר שנמסרה לו: "למגן הנחוש של המהפכה הפרולטרית, חבר V. F. Tributs מהמועצה הצבאית המהפכנית של ברית המועצות".

אחר כך היה שירות על ספינת מערכה נוספת של הצי האדום - המאראט, ולאחר מכן מונה טריבוטים למפקד המשחתת יעקב סברדלוב.

ובשנת 1932 סיים ולדימיר פיליפוביץ' את לימודיו באקדמיה הימית. משנה זו החלה הקריירה המהירה של Tributs. בשנת 1936 הוא נפרד מהספינה, הוא הועבר לראש מחלקת מפקדת הצי הבלטי, ומפברואר 1938 עמד בראש מפקדה זו. עוברת קצת יותר משנה, ובאפריל 1939 מונה טריבוטס למפקד הצי הבלטי.

המלחמה הפטריוטית הגדולה מצאה אותו בטאלין בעמדה זו. מחולות, כפי שאמרו אז, "שברו" את המלחמה השלישית. בירת אסטוניה הפכה לבסיס העיקרי של הצי. המכה הראשונה של המלחמה החדשה לא הפתיעה את הבלטים. עוד קודם לכן הודיע ​​אלוף הפיקוד נ' קוזנצוב על מוכנות מס' 1 לכל הציים.



המשתתפים באירועי הימים ההם נזכרו כיצד טריבוטס נסע פעם אחת, בבדיקת המצבר, למרפאת השדה. הפצועים שכבו וישבו על הדשא ליד השיחים. כשהתקרב, כמה ניסו לקום. "שב, שב, חברים!" המנהיג עצר אותם. ולדימיר פיליפוביץ' התקשר לאחות. הצעיר האסטוני דיבר רוסית גרוע, אבל הוא הבין שכולם חיכו למכונית שתשלח אנשים לבית החולים כבר הרבה זמן. מחוללים הורו לשומריו לשחרר את המשאית עבור הפצועים. "חבר מפקד, אתה לא יכול לחיות בלי שומרים", מחה מפקד המשמר. - ירי בעיר. אם יקרה משהו, אני אועבר לבית הדין". אבל המפקד חזר על הפקודה.

ב-26 באוגוסט 1941 הורה המטה על פינוי הבסיס. הספינות נאלצו לעבור כמעט מאתיים קילומטרים על פני המפרץ, שחופיו נכבשו על ידי האויב. ל-V. Tributs הוצעו כמה אפשרויות, אבל הוא בחר בזו שאפשרה לו להציל עוד ספינות מלחמה וכלי שיט: ללכת לאורך קייפ יומינדה לשולל מוקשים, להדוף את ארטילרי החוף של האויב עם רובי ספינות, מהאויב. תְעוּפָה כיסוי באש ותמרון אקטיבי.

למחרת בשעה 16 עזבו הכוחות העיקריים של הצי את הפשיטה. הם הקדימו את השיירות, בין פיצוצי הפגזים והפצצות. מגשר הניווט של הסיירת הקלה קירוב, היה טריבוט עד למותו של הטייסת יעקב סברדלוב, שעליה פיקד פעם. גם הצוללת בעקבות הקירוב התפוצצה על מוקש. באופן בלתי צפוי, הבחינו גם במוקש צף בצד הסיירת. הספינה נתקעה. המלחים עם מוטות החלו לקחת אותה בזהירות. רתך הצי האדום, לאחר שעלה, חתך את שפם הפלדה של הפרוואן. המוות הצף עבר לאט לאורך גוף הספינה.

הדיווחים שקיבל המפקד לא היו מעודדים. שלוש משחתות וכמה טרנספורטים פוצצו במערכה של שלוש שעות. הדרך הלאה בחושך הממשמש ובא איימה בהפסדים גדולים עוד יותר עקב מפגשים סבירים עם מוקשים. עם זאת, מטוסי האויב מנעו עיגון.

גורלם של מאות ואלפי אנשים וגורלן של ספינות היו תלויים ב-V. Tributs באותו רגע. אבל הוא החליט לעצור, לעשות בהם סדר ולעזור למי שהגזים. הודות לכך, הוקמו הרבה אנשים מהמים על ידי צוות החילוץ. באותו לילה באוגוסט לא עזב ולדימיר פיליפוביץ' את הגשר, עם עלות השחר המשיך הצי. ושוב מטוסי צלילה, מוקשים, מוות של ספינות ואנשים. למרבה המזל, שדה המוקשים חלף במהרה. לעת ערב הגיעו הכוחות העיקריים לקרונשטאט. האבדות היו ניכרות, אך המפקד הצליח להציל את גרעין הלחימה של השייטת.

בלנינגרד, ולדימיר פיליפוביץ' זומן על ידי מפקד החזית החדש ג' ז'וקוב. הוא הורה להציב ספינות על הנבה וארטילריה כדי לתמוך בארמייה ה-42. הכינו תותחים נגד מטוסים לאש ישירה והיכו טנקים אוֹיֵב. שלח חצי מהמלחים לתעלות. ז'וקוב נתן יומיים.

V. Tributs הבין היטב את המצב הנוכחי ליד העיר על נבה. ללא ספק, הוא הצטער לשחרר ביבשה את המומחים שהוכשרו במשך שנים. כמה ספינות איבדו את יעילות הלחימה שלהן ללא מכונאים, כורים, חשמלאים ומומחים אחרים. אבל החזית הייתה זקוקה בדחיפות לאנשים. ומפקד השייטת מילא את הפקודה, מבלי לערער עליה לא במטה הכללי ולא אצל מפקד העם של חיל הים. נחתים, ספינות, תעופה ימית ניצחו את האויב, הניחו מכות מוחשיות על כל החזית.

הצי הבלטי לא נחסם. ולדימיר פיליפוביץ' הביע רעיון זה לראשונה בדצמבר 1942 בפני הרמטכ"ל של הצי, יו. ראל, וראש המחלקה המדינית של הצי הבלטי, ו' לבדב. מחוללים כינו את תיקון הספינות ובניית ספינות המשימות העיקריות לשנה הבאה. ניהול הלחימה בים הפתוח הופקד בידי צוללות. כל השאר הוא לספק צוללות ולפתור בעיות אחרות.

הגרמנים מעולם לא הפכו לאדונים באזור הבלטי. גם בלדוגה לא עצרו. ולדימיר פיליפוביץ' נזכר כיצד ב-22 באוקטובר 1942, הוא, יחד עם מפקד השייטת הצבאית לאדוגה V. Cherokov ומפקד חיל האוויר BF M. Samokhin, יצא לדרך מאוסינובץ למוצב הפיקוד של השייטת בנובה לאדוגה. הודיעו להם שספינות אויב ודוברות נחיתה מפגיגות את האי סוחו. יללות מובנות: על ידי לכידתו, האויב רוצה לחתוך את עורק לדוגה, כדי למנוע מהלנינגרדים את נתיב התחבורה היחיד. לאורך כל היום נשאר V. Tributs בנובה לאדוגה, וארגן הדחה לאויב בעזרת השייטת והתעופה הימית. דרך החיים המשיכה לפעול.



בשלהי הסתיו של 1943, הציב מפקד חזית לנינגרד, ל' גובורוב, את המשימה עבור הצי הבלטי: להעביר את צבאו של פדיונינסקי, עם כל הציוד, לראש הגשר של אורנינבאום. הדבר דרש סודיות ודחיפות. רק על חשבונם, מחצית מהמשימה כבר יושמה.

שלושה ימים לאחר מכן, V.F. מחווה וחבר במועצה הצבאית, נ' סמירנוב, יצאו לקרונשטאדט כדי לקבוע כיצד להעביר חיילים לאורך מסלולים רדודים עם מינימום כלי נחיתה, בהתחשב בכך שהאויב יפגיז את מקומות ההעמסה והפריקה. לאחר פגישה קצרה הוחלט לבצע את המבצע בלילה, כאשר מתעכבים בקרח עם שחר, להשתמש בעשן, להחזיק ארטילריה וכלי טיס בכוננות.

בבוקר ה-14 בינואר 1944, ולדימיר פיליפוביץ', בהיותו בעמדת התצפית של הסוללה הימית, בחזית ההגנה, ראה דרך משקפת כיצד בולי עץ ואבנים של חופרים ובונקרים של האויב עפים לאוויר מהאש המוחצת שלנו, אויבנו. הביצורים נישאו בפגיעה מדויקת. במשך יותר משעה השתוללה מערבולת לוהטת מעל ראש הגשר של פריצת הדרך הקרובה. כשהיא גוועה השתלטו חיל הרגלים והטנקים. כך, בעזרת ארטילריה של ספינות ומבצרים, החלו פעולות החזית לפטר את העיר לנין מהמצור. במשך חודש וחצי בשנת 1944 התקדמו חיילי הצבא האדום, בתמיכת הצי הבלטי, 150-300 ק"מ, הסירו לחלוטין את החסימה מלנינגרד. כשטאלין הושארה ב-1941, סירות טורפדו היו האחרונות שיצאו מהמעגנים. הם היו הראשונים לחזור. ב-23 בספטמבר הגיע לכאן מפקד הצי כדי לארגן נחיתה באיי מונסונד. פעולה שתוכננה בקפידה אפשרה לשחררם תוך 20 יום. הצי הבלטי החל לפעול ברחבי התיאטרון.



לאחר כיבוש קניגסברג הציע V. Tributs לכבוש את מבצר פילאו במכה מהירה על מנת למנוע מהאויב הנסוג להרוס את הנמל. שתי נחיתות, מערבית ומזרחית, נחתו על יריק פרישה-נרונג, הביסו את קיבוץ האויב בפעולות נגד.

עבור ולדימיר פיליפוביץ', המלחמה נמשכה גם לאחר הניצחון. במשך שנתיים היה אחראי על השמדת מוקשים. בעצם, אלה היו סוג של קרבות מקומיים. יומם וליל גילו והרסו שוטפי מוקשים וספינות אחרות של הצי מוקשים אקוסטיים ומגנטיים תחתית ועיגון, מגע וללא מגע. אבל Tributs לא הצליחו להשלים את העבודה על ניקוי מי הים הבלטי. בשנת 1947 הוצב כסגן המפקד העליון של כוחות המזרח הרחוק עבור כוחות ימיים.



בשנים שלאחר מכן, האדמירל הוביל את המנהלת ההידרוגרפית של כוחות הצי, היה ראש המחלקה והפקולטה של ​​האקדמיה למטה הכללי, עבד בפיקוח הראשי של משרד ההגנה של ברית המועצות.

לאחר פרישתו בפברואר 1961, עמד טריבוטס בראש אחד מהמגזרים של המכון הכלל-איחוד למידע מדעי וטכני. הוא הפך לרופא הִיסטוֹרִי מדעים. בבעלותו למעלה מ-200 מאמרים וזיכרונות. ולדימיר פיליפוביץ' נפטר ב-30 באוגוסט 1977.



מקורות:
מיכאילובסקי נ. אדמירל מחוות. מ': פוליטיזדאת, 1982. ש' 18-24, 78-87.
Skritsky N. ספינות הדגל של הניצחון. מחוות לוולדימיר פיליפוביץ'. מ.: Tsentrpoligraf, 2012. S.208-212.
Makeev V. אין מצור בים // איסוף ימי. 1994. מס' 4. עמ' 78-81.
Lubchenkov Yu N. 100 מפקדים גדולים של מלחמת העולם השנייה. M.: Veche, 2012. S.224-225.
מחבר:
17 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. פִּטמָה
    פִּטמָה 27 בנובמבר 2015 07:24
    +2
    "Admiral Tributs V.F. הוא אדמירל קרבי תרבותי, מפותח באופן מקיף. יש לו ידע עמוק בענייני חיל הים, פיקוד עשיר, ניסיון מעשי ולחימה, וכן הכשרה גבוהה בתחום האמנות המבצעית והטקטיקה של המערכים הגבוהים ביותר של חיל הים. כוחות. טוב הוא מכיר את השירות והעבודה של מפקדת ההרכבים הימיים. יש לו תואר דוקטור במדעי הצי.

    לא עוצר שם, הוא ממשיך לעבוד באופן שיטתי על עצמו, מרחיב את אופקיו בתחום הידע הצבאי והפוליטי. העסק הימי אוהב ועובד עם נשמה, תוך גילוי יוזמה עשירה. הוא מכין את עצמו בקפידה ומכין את המנגנון שלו לביצוע עבודות הקשורות לפיקוח, המתבצעות ברמה גבוהה. מסוגל לארגן ולהבטיח את ביצוע המשימות שהוקצו. בעת ביצוע אירועים הוא מתמיד, עקרוני, אובייקטיבי והוגן.

    הוא מחנך את הכפופים לו באותה רוח.

    חרוץ ויעיל. ממושמע ומיומן שומר על משמעת בקרב הכפופים. הוא בונה את הקשר שלו איתם על בסיס עסקי. נהנה מיוקרה רבה בקרב הכפופים וקציני הצי. לוקח חלק פעיל בעבודה פוליטית מפלגתית.
  2. יְרִידָה
    יְרִידָה 27 בנובמבר 2015 07:47
    +5
    והכי חשוב, V. Tributs שימר את הצי הבלטי, למרות שמספר רב של ספינות אבדו במהלך המעבר מטאלין לקרונשטאט. ו' מחוות מותר א.ו. שבאלין באוגוסט 1941 לשרת בצי הצפוני. שם תקף המפקד האגדי של סירת טורפדו ספינות נאציות יותר מ-140 פעמים והשמיד יותר מ-20000 גרמנים. זהו פעמיים גיבור ברית המועצות, שגדל על ידי V. Tributs. לאחר שהדפה את התקפות התעופה הפשיסטיות על ספינות הצי הבלטי (23-25 ​​בספטמבר 1941), ביקר וי. טריבוטס באופן אישי בתחנת המכ"ם ביישוב. ב' יזורה, בחן את המכ"ם והציג את כל הסגל לפרס. הצי הבלטי ניצלה והבטיחה את הגנת לנינגרד.
    מזיכרונותיו של עמיתו של אבי, בהנהגת V. Tributs, נוצרה בלנינגרד ארטילריה של רכבת ארוכת טווח. המפקד יצר נקודות התאמת אש במפעל לעיבוד הבשר ובבית הסובייטים. כתוצאה מכך, התקפות ארטילריה זו במרחק של יותר מ-30 ק"מ עם טעות של לא יותר מ-5 מטרים לא אפשרו לנאצים להשתמש בטנקים בהתקפות על העיר. אבי נפטר ב-27 בדצמבר 1941 בחזית לנינגרד. זכר נצח לכם המלחים, יש לי הכבוד.
  3. לְהִצְטַרֵף
    לְהִצְטַרֵף 27 בנובמבר 2015 07:58
    -9
    ולדימיר פיליפוביץ' מחולות עמדו במקורות יצירת הצי הסובייטי

    בברית המועצות הסטאליניסטית, ובטריבוטס היה קצין פעיל בתקופה זו, לא היה צי עילי. היה קהל גדול של איזה אגן, מאוחד במה שנקרא. "ציים". הערך הקרבי שלהם היה באזור הסטאט. שגיאות. מה שהוצג בבירור במהלך מלחמת העולם השנייה.
    אז לא ברור מה עמדו במקור Tributs.
    אגב, ספינות שטח נבנו באותה תקופה. ולא מעטים. אבל מה! דמעות, לא ספינות. עדיף שהם לא יבנו כלום בכלל, אולי האנשים יחיו בצורה מספקת יותר.
    האבדות היו ניכרות, אך המפקד הצליח להציל את גרעין הלחימה של השייטת

    כן? ואז מה עשה "גרעין הלחימה השמור של הצי" הזה? באיזה חודש בשנת 1941? השתלט על הים הבלטי? לא? לא? אז לאן זה הולך אז?
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 27 בנובמבר 2015 14:54
      +1
      ציטוט מתוך jogin
      בברית המועצות הסטאליניסטית, ובטריבוטס היה קצין פעיל בתקופה זו, לא היה צי עילי. היה קהל גדול של איזה אגן, מאוחד במה שנקרא. "ציים". הערך הקרבי שלהם היה באזור הסטאט. שגיאות. מה שהוצג בבירור במהלך מלחמת העולם השנייה.

      וואו טעות סטטיסטית - חצי שנה של הגנת סבסטופול.
      ציטוט מתוך jogin
      אגב, ספינות שטח נבנו באותה תקופה. ולא מעטים. אבל מה! דמעות, לא ספינות. עדיף שהם לא יבנו כלום בכלל, אולי האנשים יחיו בצורה מספקת יותר.

      ואל תדבר. למה אנחנו צריכים את המשחתות האלה, סירות סיור, שולות מוקשים - אנחנו נחלק הכל לגמלאים ולילדים.
      ציטוט מתוך jogin
      כן? ואז מה עשה "גרעין הלחימה השמור של הצי" הזה? באיזה חודש בשנת 1941? השתלט על הים הבלטי? לא? לא? אז לאן זה הולך אז?

      זה החזיק בלנינגרד - זו הליבה.
      כי פתאום התברר שלצבא האדום האדיר של ברית המועצות כולה, מקמצ'טקה ועד לנינגרד, יש רק 40 תותחים ארוכי טווח. לא משנה כמה הצבא ביקש רובים כאלה, המעצבים הסובייטים לא יכלו לעשות שום דבר נייד, מלבד ה-Br-2 (בנוסף סקודה עזרה עם ה-Br-17 החצי נייח).
      והצי נאלץ לעסוק בלחימה נגד סוללות.
      1. לְהִצְטַרֵף
        לְהִצְטַרֵף 27 בנובמבר 2015 15:30
        -4
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        וואו טעות סטטיסטית - חצי שנה של הגנת סבסטופול.

        מה, בעצם, הצי הגן על סבסטופול? האם אתה בטוח לגבי זה? אולי אני טועה, אבל עד כמה שאני זוכר, סבסטופול היא עיר. על האדמה. והצי הוא מבנה כזה שפועל בבית גידול קצת אחר, על המים. האם המשמעות של מה שנאמר ברורה?
        אני ממליץ להשוות את תוצאות הפינוי הסובייטי והגרמני מסבסטופול. דרך הים, שזה בדיוק אזור הפעילות של הצי. במקרים אלו, כל "ערך הלחימה" של צי הים השחור באמת נראה לעין. אל תשכח את הרכבו: ספינת קרב אחת, 1 סיירות, 5 מנהיגים ו-3 משחתות, 14 צוללות, 47 חטיבות של ספינות טורפדו, מספר חטיבות של שולי מוקשים, סירות סיור ונגד צוללות. וגם על "צעדי הנגד" הגרמניים בראשות המשחתת הרומנית הנוראה. צחוק, לא כוח. אבל התברר שהם הרבה יותר יעילים מצי הים השחור. שאיבד 2 סיירת, 1 מנהיגי משחתות, 3 משחתות, 11 צוללות, 32 שכבות מוקשים, 5 סירות תותחים, 2 שולות מוקשים, 6 שולות מוקשים, 15 ציידי צוללות קטנות, 56 סירות סיור, 23 סירות טורפדו, 59 סירות עזר להגנה אווירית, 75 סירות עזר. , 13 מכרזים, 18 סירות נחיתה. הקומונה של פריז בדרך כלל התברגה לגאורגיה, שם לא יכלו הגרמנים להשיג אותה. מהלך דגל מאוד. אומר הרבה.
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        למה אנחנו צריכים את המשחתות האלה, סירות סיור, שולות מוקשים - אנחנו נחלק הכל לגמלאים ולילדים.

        די צודק. זה יהיה שימושי יותר. וכך, הם פשוט טבעו. לעתים קרובות עם צוותים.
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        זה החזיק בלנינגרד - זו הליבה

        זה מאוד נוח לספר לבנים בגיל בית ספר יסודי. הם יאמינו. הם פשוט מאמינים להכל בגיל הזה. אפילו סיפורים על קשצ'י.
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        והצי נאלץ לעסוק בלחימה נגד סוללות.

        אם אתה לא יודע, אז הצי הוא סירות מיוחדות כל כך ששיטות בים ופותרות שם בעיות חשובות. בנקודות שונות. וחשוב מאוד, כי הם יקרים. יתרה מכך, חלקם גם הולכים מתחת למים. ומשם יורים טורפדות.
        והקרב נגד הסוללה הוא דבר מאוד מרגש. ומעניין. אבל זה לא מצריך צי. מיותר, אם לומר זאת "יפה רגוע". הָהֵן. בהיסטוריה של המאבק המרתק הזה, הסירות עצמן, התברר שהם מיותרים. למרות שהם היו מאוד יקרים.
        ניסיתי להסביר בשפה פשוטה ונגישה.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 27 בנובמבר 2015 17:09
          -1
          ציטוט מתוך jogin
          מה, בעצם, הצי הגן על סבסטופול? האם אתה בטוח לגבי זה? אולי אני טועה, אבל עד כמה שאני זוכר, סבסטופול היא עיר. על האדמה. והצי הוא מבנה כזה שפועל בבית גידול קצת אחר, על המים. האם המשמעות של מה שנאמר ברורה?

          אני ממליץ לך להכיר את הרכב כוחות ההגנה של סבסטופול במהלך ההתקפה הראשונה. וגם עם מספר וחימוש התצורות של צבא פרימורסקי, שיצא לסבסטופול לאחר הנסיגה.
          ותשאלו את עצמכם: מאיפה הגיעו התגבורת, הארטילריה, התחמושת ועוד דברים להגנה בסבסטופול.
          ציטוט מתוך jogin
          . אל תשכח את הרכבו: ספינת קרב אחת, 1 סיירות, 5 מנהיגים ו-3 משחתות, 14 צוללות, 47 חטיבות של ספינות טורפדו, מספר חטיבות של שולי מוקשים, סירות סיור ונגד צוללות.

          אבל אין זה כלום שזהו הרכב הצי בתחילת המלחמה? כאשר לצי היו בסיסים וכמה מספנות.

          באמצע 1942, לצי הים השחור היו 2 KRL, 1 LD ו-4-5 EM מוכנים ללחימה. השאר שכבו בתחתית, או שתוקנו במשך זמן רב ומייגע לאחר טיולים לסבסטופול בנמלים של החוף הקווקזי שאינם מתאימים לכך. אבוי, לפני המלחמה, איש לא יכול היה לחזות שהצבא ייסוג לסבסטופול ולרוסטוב בעוד שישה חודשים, ואפילו נובורוסייסק יהיה באזור תגובה נגדית.
          ציטוט מתוך jogin
          וגם על "צעדי הנגד" הגרמניים בראשות המשחתת הרומנית הנוראה.

          חיל האוויר השמיני החלטת לא להזכיר. ובצדק - אתה חושב, התגובה הטובה ביותר נגד ספינות.
          ציטוט מתוך jogin
          אם אתה לא יודע, אז הצי הוא סירות מיוחדות כל כך ששיטות בים ופותרות שם בעיות חשובות. בנקודות שונות. וחשוב מאוד, כי הם יקרים. יתרה מכך, חלקם גם הולכים מתחת למים. ומשם יורים טורפדות.

          הולך. וזה יורה. אם הצבא מרחיק את האויב לפחות מאחד הבסיסים.
          וכשהצבא מסר את החוף עד לבסיס האחורי של הצי תוך 3 חודשים, הספינות יכולות לפנות רק את הבסיסים המנותקים שלהן ויחידות הצבא שנלחצו לחוף. רצוי - בלילה וב-SMU. מאז חיל האוויר הצי נבחר גם על ידי הצבא. והצי עצמו כפוף לו מבצעית.
          ציטוט מתוך jogin
          והקרב נגד הסוללה הוא דבר מאוד מרגש. ומעניין. אבל זה לא מצריך צי. מיותר, אם לומר זאת "יפה רגוע". הָהֵן. בהיסטוריה של המאבק המרתק הזה, הסירות עצמן, התברר שהם מיותרים. למרות שהם היו מאוד יקרים.

          אתה אומר כך מיותר, כאילו, מלבד הצי, מישהו אחר יכול לעסוק בלחימה נגד סוללות.
          ואין אף אחד אחר שיעשה את זה. כל מה שיש לצבא זה תותח חיל 122 מ"מ A-19 עם טווח של פחות מ-20 ק"מ. והוא לא מגיע למחוז וורוניה גורה, גאצ'ינה, טוסנו או בזבוטנינסקי. הצבא לא התעסק בארטילריה ארוכת טווח.

          וגם הצבא נסע ללנינגרד במצב כזה שהם נאלצו להוציא תותחי 120 מ"מ מה-LK כדי לתת לחיל הרגלים שעמד בהגנה לפחות סוג של ארטילריה.
          1. לְהִצְטַרֵף
            לְהִצְטַרֵף 27 בנובמבר 2015 18:05
            -2
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            ותשאלו את עצמכם: מאיפה הגיעו התגבורת, הארטילריה, התחמושת ועוד דברים להגנה בסבסטופול.

            בשביל מה? כנראה לא הבנת איפה סבסטופול ממוקמת. ומה זה צי?
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            באמצע 1942, לצי הים השחור היו 2 KRL, 1 LD ו-4-5 EM מוכנים ללחימה. השאר שכבו בתחתית, או שתוקנו במשך זמן רב ומייגע לאחר טיולים לסבסטופול בנמלים של החוף הקווקזי שאינם מתאימים לכך.

            לאחר מכן טרח לרשום כמה ספינות קרב וסיירות אויב שלח צי הים השחור לקרקעית עד אז. נכון, אף אחד. כי הייתה רק משחתת רומנית אחת. נכון, זה נקרא הרס. יתר על כן, שלם לחלוטין וללא מענה.
            לכן, שוב אני חוזר לנושא חלוקת הלחם לילדים ולגמלאים. במקום צי הים השחור.
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            חיל האוויר השמיני החלטת לא להזכיר.

            ולא רק הוא. עדיין לא הזכרתי את צי הים השחור של חיל האוויר. ומדובר על למעלה מ-600 מטוסים. הרשו לי להזכיר לכם שלחיל האוויר הגרמני היו בדרך כלל קצת יותר מ-500 מטוסים.
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            וכשהצבא נכנע לחוף תוך 3 חודשים עד לבסיס האחורי של הצי

            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            מאז חיל האוויר הצי נבחר גם על ידי הצבא. והצי עצמו כפוף לו מבצעית.

            כֵּן. מקור התקלה זוהה. היורים הוקצו. אבל כנראה שבמהלך 3 החודשים הללו, השגחן כזה, ואפילו בהיעדר יריב אמיתי, השיג מספר הישגים מופלאים? כנראה כיסתה את עצמה בתהילה בלתי נמוגה? כנראה 100 ימים ריסקו ללא לאות את האויב איפה ואיך היא יכלה? בכלל לא. מבוכה וחרפה מוחלטת. אפילו לכתוב על זה זה מביך.
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            אתה אומר כל כך מיותר, כאילו, מלבד הצי, מישהו אחר יכול לעסוק בלחימה נגד סוללות.

            כן, אתה מבין בסופו של דבר, העובדה שה-BF עסקה בלחימה נגד סוללות היא בושה. זהו כישלון. לשם כך, אין צורך בספינות עצמן. מספיק לשים את הרובים על רציפי הרכבת ולעסוק באוננות זו. עלות הפלטפורמות קרובה לאפס, בניגוד לעלות הספינות.
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            וגם הצבא נסע ללנינגרד במצב כזה שהם נאלצו להוציא תותחי 120 מ"מ מה-LK כדי לתת לחיל הרגלים שעמד בהגנה לפחות סוג של ארטילריה.

            איזה ספינות קרב? רק מגיפה של כמה פוסטים והונאה. כמה פריקים שנקראו ספינות קרב חלודות. קצת קודם לכן, אותם פריקים, בערך אותם תותחים מתנייעים, נקראו ארמדילים של טייסת. אלה שהם ספינות קרב, לפחות הם לא שלחו את דליי האגוזים האלה לקרב. לפחות הם שימשו כפלטפורמות אמנותיות. תודה כבר. וטייסות השריון חשבו לשלוח אותם. לספר על התוצאה?
            השאלה היא למה הם בנו את זה? בשביל מה היה לבנות משהו שלעולם לא יהיה שימושי בשום מצב? זה היה ברור אפילו בזמן הנחת הגג העצמי. הרי בשביל זה נקרעה האוכלוסייה האומללה בתביעות. איזשהו מצעד של אידיוטיות בנושא ימי. יש פתגם טוב, "אתה לא יכול לזיין, אל תענה *אופו". למה אנחנו לא יכולים להקשיב לקול ההיגיון?
            1. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 30 בנובמבר 2015 11:04
              +1
              ציטוט מתוך jogin
              לאחר מכן טרח לרשום כמה ספינות קרב וסיירות אויב שלח צי הים השחור לקרקעית עד אז. נכון, אף אחד. כי הייתה רק משחתת רומנית אחת. נכון, זה נקרא הרס. יתר על כן, שלם לחלוטין וללא מענה.

              קשה מאוד להביס אויב שלא יוצא לים. חיוך
              אגב, היו 4 משחתות רומניות.
              ציטוט מתוך jogin
              לכן, שוב אני חוזר לנושא חלוקת הלחם לילדים ולגמלאים. במקום צי הים השחור.

              קדימה עם שירים. ואז אנחנו נכנעים את סבסטופול בסתיו 1941 - והכוחות הגרמניים המשוחררים עם שירים הולכים לכבוש את רוסטוב. כי בהיעדר צי, אין לעיר מה לספק.
              ציטוט מתוך jogin
              ולא רק הוא. עדיין לא הזכרתי את צי הים השחור של חיל האוויר. ומדובר על למעלה מ-600 מטוסים.

              ביום 22.06.41/136/346. לחיל האוויר של צי הים השחור היו 15 מפציצים ו-1 מטוסי קרב. ובין האחרונים היו I-2bis. היו צוותים מוכנים לקרב - 1940 עבור XNUMX כלי רכב. הסיבה פשוטה - למדינה אין מספיק בנזין ומטוסי אימון (ראו נאומו של נוביקוב בישיבה בעקבות תוצאות XNUMX).
              בתחילת יולי 1942 נותרו בחיל האוויר של צי הים השחור רק 277 מטוסים: 23 מפציצים, 15 טורפים, 54 מטוסי תקיפה (32 Il-2 + מטוסי קרב לשעבר), 126 מטוסי קרב, 59 מטוסי ים.
              ציטוט מתוך jogin
              כנראה 100 ימים ריסקו ללא לאות את האויב איפה ואיך היא יכלה? בכלל לא. מבוכה וחרפה מוחלטת. זה מביך אפילו לכתוב על זה.

              נחיתה בגריגורייבקה, פינוי אודסה, נחיתת קרץ' - גם מבוכה ובושה מוחלטת? כשהצבא נסוג (אם לא לומר "רץ"), קשה לצפות לניצחון אחרי ניצחון מהצי.
              ציטוט מתוך jogin
              מספיק לשים את הרובים על רציפי הרכבת ולעסוק באוננות זו. עלות הפלטפורמות קרובה לאפס, בניגוד לעלות הספינות.

              כפי שהוכיח הניסיון של לנינגרד, תותח על רציף רכבת מסוגל לירות לא יותר מתריסר יריות מעמדה אחת. לאחר מכן, היא צריכה להסתובב בדחיפות. שכן האויב מנהל גם קרב נגד סוללות.
              ציטוט מתוך jogin
              איזה ספינות קרב? רק מגיפה של כמה פוסטים והונאה. כמה פריקים שנקראו ספינות קרב חלודות.

              לאיטלקים ולצרפתים היו אותן גיגיות חלודות. ICHH - נקראות גם ספינות קרב. חיוך
              ציטוט מתוך jogin
              השאלה היא למה הם בנו את זה? בשביל מה היה לבנות משהו שלעולם לא יהיה שימושי בשום מצב?

              כל השאלות ל המשטר הצארי הארור. כי הוא בנה את ה-LC.

              ואני חוזר שוב - הצי נבנה למלחמה אחרת לגמרי. שבו הצבא לא מתהפך 3 חודשים לפני סבסטופול ולנינגרד, נכנע בסיסים ומפעלים ימיים. ובו הצי לא צריך "על הברך" לתקן סיירת עם תזוזה של 7,5 ק"ט ברציף של 5000 טון, שזה קצר בשליש מהסיירת הזו.
              1. לְהִצְטַרֵף
                לְהִצְטַרֵף 30 בנובמבר 2015 11:56
                0
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                קשה מאוד להביס אויב שלא יוצא לים.

                כמובן. ככל הנראה הפינוי מחצי האי קרים מ-12 באפריל עד 13 במאי 44. גרמנים ורומנים הפיקו בעזרת אתר קסום. הרשו לי להזכיר לכם שבסך הכל פונו מעל 59 אלף רומנים וכמעט 87 אלף גרמנים. כמו גם המשלחת הסלובקית ושבויי המלחמה הסובייטים.
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                ואז אנחנו מוותרים על סבסטופול בסתיו 1941

                אני לא רואה שום תלות. חוץ מהפנטזיות שלך.
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                היו צוותים מוכנים לקרב - 1 עבור 2 כלי רכב. הסיבה פשוטה - למדינה אין מספיק בנזין ומטוסי אימון (ראו נאומו של נוביקוב בישיבה בעקבות תוצאות 1940).

                בשביל מה אז צריך צי? אם הוא חסר הגנה מהאוויר? אני חוזר לסוגיית חלוקת הכספים לגמלאים ולילדים.
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                נחיתה בגריגורייבקה, פינוי אודסה, נחיתת קרץ' - גם מבוכה ובושה מוחלטת?

                אלו לא המשימות של הצי. זה שטויות ל"כוחות יתושים". במהלך כל המלחמה הייתה לצי הים השחור רק משימה קרבית אמיתית אחת, הראויה לרמת הצי, לעצור את פינוי הגרמנים והרומנים מסבסטופול. הוא הכשיל אותה לחלוטין. אני חוזר על השאלה, בשביל מה היה צורך בצי כזה?
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                לאחר מכן, היא צריכה להסתובב בדחיפות.

                ובכן, ספר לנו איך מראט הפך עמדות.
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                לאיטלקים ולצרפתים היו אותם אגנים חלודים

                למה אתה צריך להסתכל עליהם? בואו נפסיק להסתכל כלפי זרים.
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                למשטר הצארי הארור. כי הוא בנה את ה-LC.

                מה, מיד אחרי 1917? אתה לא מבלבל כלום?
                ציטוט: אלכסיי ר.א.
                ואני חוזר שוב - הצי נבנה למלחמה אחרת לגמרי.

                הצי נבנה תוך האמצעים. מבוסס על משאבים וטכנולוגיות זמינות. ועל סמך ה"שישה" שעליהם יושבת המדינה. לכן, לרוסיה (ברית המועצות) לא הייתה הזכות לבנות ספינות מלחמה גדולות. רוסיה, כי היא באופן קטגורי לא ידעה איך. וברית המועצות כי היא יכולה לעשות את זה אפילו יותר גרוע מרוסיה. כתוצאה מכך, הכסף פשוט התבזבז. שרוף, למעשה. והכל בגלל שכמה בחורים מפוספסים בילדות לא שיחקו מספיק עם חיילים.
                אני חוזר שוב, הגורל הסביר של הפדרציה הרוסית כיום (ובברה"מ שלפני המלחמה), הוא צי צוללות חזק + צי יתושים. כולם. השאר דורש בדיקה יסודית לאיתור שחיתות (בתקופה שלפני המלחמה, לחבלה).
      2. התגובה הוסרה.
  4. פארוסניק
    פארוסניק 27 בנובמבר 2015 08:13
    +2
    דרכו המפוארת של קצין...
    1. Alex1313
      Alex1313 27 בנובמבר 2015 08:41
      0
      עובד מלחמה קשה, חרוש במלואו
  5. ברגל
    ברגל 27 בנובמבר 2015 08:17
    +7
    זה הוא "מפקד הצי". לא ניתן לזכות את המעבר בטאלין.
    1. לְהִצְטַרֵף
      לְהִצְטַרֵף 27 בנובמבר 2015 08:34
      +4
      ציטוט: ברגל
      אותו "מפקד צי"

      אנחנו מחכים לכתבה על "מפקד הצי הגדול אוקטיאברסקי". כיוון שחיכינו לטריבוץ, גם אנחנו מחכים לו, אדוני.
  6. ביוניק
    ביוניק 27 בנובמבר 2015 08:33
    +3
    כילד, קראתי ספר של V.F. מחוות "הבלטים נכנסים לקרב".
  7. qwert
    qwert 27 בנובמבר 2015 09:11
    +2
    ציטוט מתוך jogin
    אנחנו מחכים לכתבה על "מפקד הצי הגדול אוקטיאברסקי". כיוון שחיכינו לטריבוץ, גם אנחנו מחכים לו, אדוני.

    ובכן, בוא נשפוך בו זמנית עפר על קוזנצוב, ועל כל מפקדי הצי והמנהיגים הצבאיים האחרים.
    מה שיגידו, המלחים הבלטיים תרמו לניצחון. וזו לא אשמת Tributs שהצי הבלטי לא היה חזק כמו צי האוקיינוס ​​השקט האמריקאי במהלך שנות המלחמה. אבל גם בשנות ה-80-90, "מפחי הגיבורים" של גורבצ'וב לא מצאו בביוגרפיה שלו מעשים נמוכים וקטנוניים. המלחים אהבו אותו. הוא היה אדם הגון. מה אולי נעשה.
    ואגב, נחימוב הציף את הצי בכלל. וכלום. מנקודת מבט אסטרטגית זה היה נכון. גם כאן, לצי השטח הבלטי לא היה כוח למבצעים אקטיביים, ולכן הוא היה לסייע בהגנה, והפריץ "מרגיש" סירות טורפדו וצוללות.
    1. לְהִצְטַרֵף
      לְהִצְטַרֵף 27 בנובמבר 2015 09:35
      +1
      ציטוט מ-qwert
      ובכן, בוא נשפוך בו זמנית עפר על קוזנצוב

      שמת לב לכלוך איפשהו? איפה, אם לא סוד?
    2. התגובה הוסרה.
  8. rJIiOK
    rJIiOK 27 בנובמבר 2015 09:54
    +6
    "טריבוטים, ללא ידיעת פקודו, הרסו את בסיס הצי ליבאו - יומיים לפני שהגרמנים צעדו לליבאו. <...> בשנת 1943, טריבוטס הסתיר מפקודתו את נוכחותו של מחסום מוקש ורשת של האויב בלתי חדיר במפרץ פינלנד והטיל שם בפזיזות מספר צוללות "(סטריזאק או. סודות הצוללת הבלטית. SPb., 1996. ש' 223, 224).

    טריבוץ חשש לדווח למעלה על שדה המוקשים, אבל הסירות הלכו ומתו. הם הלכו ומתו.

    "אף פעם לא הצליח הצי להפריע או לפחות לשבש בצורה רצינית את התחבורה הצבאית או הכלכלית של האויב. לאורך כל המלחמה אספקת חומרי גלם אסטרטגיים מסקנדינביה לנמלים גרמניים בוצעה כמעט ללא הפרעה, התחבורה בוצעה באופן שיטתי למען האינטרסים של קבוצות החוף של כוחות היבשה. מ-24 בספטמבר עד 25 בנובמבר 1944, פינה האויב קבוצה של 250 כוחות קרקע מראש הגשר של קורלנד כמעט ללא התנגדות. ואז, ב-1945, מ-Libava, Vindava, Danzig ו- Swinemünde, הוא הוציא למעלה מ-400 אלף חיילים וקצינים ו-2,5 מיליון אזרחים..." (Dotsenko V.D. Fleet. War. Victory. 1941-1945. St. Petersburg ., 1995 , עמ' 227).

    "מפקד צי הים השחור, סגן אדמירל ל.א. ולדימירסקי, הודח מתפקידו (1944) והורד בדרגה לאדמירל עורפי כי 3 משחתות נהרגו בים השחור (ובאופן אירוני, שובצו לטייסת KBF, בהכנעה למחווה). וסגן אדמירל טריבוט הועלה לדרגת אדמירל מלא ב-1943".

    בין המלחים של הצי הבלטי הארוך והרואי, קיבל אדמירל טריבוטס V.F. את הכינוי "רוצח".

    וכאן אתה כותב מאמרים משבחים.
    איך להסביר לילדים שמי שבאשמתו מתו אבותיהם הוא גיבור?
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 27 בנובמבר 2015 14:43
      +1
      ציטוט מאת: rJIiOK
      מחולות, ללא ידיעת פקודו, הרסו את בסיס הצי ליבאו - יומיים לפני שהגרמנים צעדו לליבאו.

      Hehehehe... אותו אולג סטריז'ק כותב ש:
      ב-23 ביוני, הגרמנים, שלא הצליחו לפרוץ לעיר בתנועה (מדרום), עוקפים את ליבאו ממזרח. חלקים מחטיבה 67 נסוגים אל הקווים לאורך קו המתאר החיצוני של העיר.

      כלומר, מסתבר שטריבוטים השמידו את בסיס הצי ליבאו ב-21 ביוני? עיכוב
      ציטוט מאת: rJIiOK
      הצי מעולם לא הצליח להפריע או אפילו לשבש באופן חמור את התחבורה הצבאית או הכלכלית של האויב. לאורך כל המלחמה, אספקת חומרי גלם אסטרטגיים מסקנדינביה לנמלים גרמניים בוצעה כמעט ללא הפרעה, התחבורה בוצעה באופן שיטתי למען האינטרסים של קבוצות החוף של כוחות היבשה.

      ראה לעיל:
      בשנת 1943, טריבוטס הסתיר מפקודתו את נוכחותם של מכרה אויב בלתי חדיר ומחסום רשת במפרץ פינלנד והטיל שם בפזיזות מספר צוללות.

      כאן כבר או מכנסיים קצרים או צלב.
      או שאנחנו מפריעים לתקשורת של האויב ושולחים צוללות לפרוץ את מחסום רשת המוקשים, או שאנחנו לא שולחים צוללות - ומשלוח חומרי גלם אסטרטגיים מסקנדינביה לנמלים בגרמניה עוברת בצורה חלקה.

      כי מלבד צוללות, ל-KBF לא היה אמצעי יעיל אחר להשפיע על התחבורה עד 1944. כפי שהוכיח התרגול של הבריטים, להתקפה יעילה על ה-KOH הגרמני מהאוויר, נדרשת כנף תקיפה של 3-4 טייסות טורבי ורוקבי עם כיסוי חובה של לוחם.
    2. bondarencko
      bondarencko 28 בנובמבר 2015 01:48
      -2
      שנות ה-90 המפוארות! כל כך הרבה חלאות של סובצ'ק שפכו חרא, שעדיין מסריח. ואיפה הייתם, חנונים, בשנים 1941-1945. למה הם לא סתמו את הפערים העצומים האלה עם החזה השברירי שלהם?
  9. התגובה הוסרה.
  10. איבן טרטוגאי
    איבן טרטוגאי 27 בנובמבר 2015 19:24
    +2
    טריבוץ, כמו שאמרו אז, "שבר" את המלחמה השלישית.
    המאמר מראה שהוא השתתף בשתי מלחמות, כלומר במלחמות האזרחיות ובמלחמות הפטריוטים הגדולות. המלחמה השלישית, כנראה, המחבר מתכוון למלחמת החורף עם הפינים בשנים 1939-40, כאשר טריבוטס היה מפקד ה-KBF. במלחמת פינלנד, הצי הבלטי בפיקודו של טריבוט לא פעל היטב. למעשה, הייתה לו משימת לחימה אחת - להשמיד שתי סוללות חוף של הפינים, בסך הכל שמונה תותחים, כלומר שישה תותחי 254 מ"מ ושני תותחי 152 מ"מ. הצי הבלטי החל במשימה עם כוחות של שתי ספינות קרב עם שתים עשרה קנה 305 מ"מ כל אחת, סה"כ 24 חביות ומנהיגים עם תותחי 130 מ"מ. במשך כמעט חודש הוא ירה מספר פעמים והוציא יותר מ-1000 פגזים, מחציתם בקליבר העיקרי של 305 מ"מ, במשקל של 400 ק"ג, אך לא קיבל תוצאות חיוביות. רק שבר פגז פגע בקנה של אקדח 254 מ"מ אחד של הפינים והוציא אותו מכלל פעולה. שאר הפגזים חלפו על פניו והכל בטיסה. בכך הסתיימה המלחמה הפינית על מחוללות. אז Tributs לא ממש "שברו" את זה.
  11. איבן טרטוגאי
    איבן טרטוגאי 27 בנובמבר 2015 19:37
    +5
    על פי זיכרונותיה של אלמנתו של NG קוזנצוב, טריבוטס הראה את עצמו כאדם רע. כאשר קוזנצוב NG היה הקומיסר העממי של חיל הים, טריבוטס ראה עצמו ידידו של ניקולאי גראסימוביץ'. כאשר קוזנצוב NG הודח מתפקידו והורד בדרגה, מחולות במפגשים בקולקטיבים מהיציע כינו את "חברו" כבר כ"אויב העם". ואז, כשקוזנצוב שוב הפך לשר ואדמירל הצי, כאן שוב החלו טריבוטים, כאילו כלום לא קרה, לתקשר עם NG קוזנצוב ולהתיידד. מאוחר יותר, קוזנצוב NG שוב הודח סופית מתפקידו ושוב הורד בדרגה, וטרבוטס פשוט שכח אותו.
    האדמירל הזה ידע ללכת על פרקט הקרמלין טוב יותר מאשר על הים.
  12. ארקט
    ארקט 28 בנובמבר 2015 00:01
    +4
    זה לא נעים כשהם כותבים מאמרי שבח על אנשים שלא שווים את זה. כמובן, האשמת כל דבר על אדם אחד היא שגויה, אבל הרבה טעויות, הזדמנויות שלא מנוצלות, כמו גם התחבטויות מוחלטות - זו הדרך של מחולות במהלך מלחמת העולם השנייה. אני אפילו לא רוצה לכתוב על פינית. פשוט אדם לא במקום ולגמרי לא מוכן לרמת האחריות הזו. קצין מטה טיפוסי ללא ניצוץ. השוואה פשוטה של ​​שני ה"מפקדים הימיים" - טריבוטים ואוקטיאברסקי - עם גולובקו - מעמידה הכל במקומו. גם לארסני גריגורייביץ' היו החלטות שגויות, היו גם "ימים שחורים", אבל הצי הצפוני, עם יכולותיו הדלות, השלים המשימות שלה. וצי הים הבלטי וצי הים השחור נכשלו למעשה במלחמה, דווקא בזכות ה"מפקדים הימיים" הללו.
  13. rubin6286
    rubin6286 28 בנובמבר 2015 01:41
    -1
    ג'ין יקר!

    אתה עובר על כללי אתר VO, שאינו מאפשר להפוך תגובות לפולמוסים או מחלוקות במגוון נושאים. אני ממליץ לך לא רק לקרוא ספרות, אלא גם להבין את מה שאתה קורא, כמו שאומרים, "תדליק את המוח שלך". הערותיך הבוסריות מלמדות שאינך מבין דבר כלל בענייני צבא, ועוד יותר מכך בכל הנוגע לחיל הים.

    ה-FLEET הוא בכלל לא "ספינות מיוחדות כאלה ששיטות בים ופותרות שם משימות חשובות", כפי שאתה כותב, אלא סוג של כוחות מזוינים שנועדו לבצע אסטרטגיות ומבצעיות.
    משימות באוקיינוס ​​ובתיאטראות הים של מבצעים צבאיים.
    הצי המודרני מסוגל להשמיד מטרות קרקע חשובות של האויב,
    להשמיד את כוחות הצי שלו בים ובבסיסים, לתמוך ביבשה
    חיילים בתיאטראות יבשה של מבצעים, חיל הים היבשתי
    נחיתות ומשקפות נחיתה של התקפות אמפיביות של האויב,
    לשבש את תקשורת האוקיינוס ​​והים של האויב ולהגן על התקשורת הימית שלהם.

    לחימה נגד סוללות היא לא "דבר מרתק ומעניין", אלא ארגון וירי של ארטילריה ומרגמות על מנת לדכא ולהשמיד את סוללות ארטילריה ומרגמות של האויב. ארטילריה חזיתית, צבאית, ימית, ארטילריה של המילואים של מפקדת הפיקוד העליון יכולה להיות מעורבת בארגון לחימה נגד סוללות.

    ידע מיוחד חלש מוביל לאי הבנה והערכה של אירועים היסטוריים, פרשנות פשוטה בהערכת עובדות ותופעות מסוימות.

    אדמירל V.F. טריבוטס, שפיקד על הצי הבלטי במלחמה האחרונה, לא היה בכלל אסטרטג מבריק, אבל עשה הכל כדי להביס את האויב הערמומי והאכזר. בתקופת הפרסטרויקה, למרבה הצער, הופיעו מספר מקשקשים שהידרדרו להשפלה ישירה של מנהיג צבאי זה. אמנה את איגור בוניך בספרו "מעבר טאלין", שבו הוא מתענג בכנות על חסרונות ההחלטות שקיבל מפקד השייטת, שוכח או לא מודע לחלוטין מהי פקודה בצבא, ואף ניתנה בזמן מלחמה.
    1. לְהִצְטַרֵף
      לְהִצְטַרֵף 28 בנובמבר 2015 09:13
      -1
      ציטוט מאת: rubin6286
      מיועד לביצוע אסטרטגי ותפעולי
      משימות באוקיינוס ​​ובתיאטראות הים של מבצעים צבאיים.

      אז תאר באילו תיאטראות ימיים ואוקיינוסים נפתרו בהצלחה המשימות של הצי הבלטי ושל צי הים השחור שעומדים בפניהם. ואיזה משימות ספציפיות הם פתרו בהצלחה. על הים והאוקיינוס ​​תיאטראות מלחמה.
      ציטוט מאת: rubin6286
      ארטילריה חזיתית, צבאית, ימית, ארטילריה של המילואים של מפקדת הפיקוד העליון יכולה להיות מעורבת בארגון לחימה נגד סוללות.

      לא הבנת את הנקודה. כוחות הקו של הצי הבלטי לא היו מעורבים בלחימה נגד סוללות. הם היו היחידים שיכולים לעשות את זה. נשאלת השאלה באופן סביר, מדוע אם כן נדרשו ספינות כפלטפורמות? יהיה הרבה יותר זול ויעיל לשים את כל הכלכלה הזו על רציפי רכבת, ופשוט לא לבנות ספינות.
      יחד עם זאת, כוחות הקו של צי הים השחור, אפילו ללחימה נגד סוללות, היו מעורבים רק בתחילת הדרך. ואז, לאחר שספגו הפסדים, הם הושלכו לג'ורג'יה. השאלה היא, בשביל מה הם נבנו בכלל? הדרך שבה הם נבנו.
      ציטוט מאת: rubin6286
      ידע מיוחד חלש מוביל לאי הבנה והערכה של אירועים היסטוריים, פרשנות פשוטה בהערכת עובדות ותופעות מסוימות.

      אני שמח על "הידע המומחה החזק" שלך. פשוט תענה על השאלות למעלה. מכיוון שאתה כל כך בקיא.
  14. rubin6286
    rubin6286 28 בנובמבר 2015 16:33
    -1
    נראה לי שהסברתי די ברור מה זה צי, למה הוא נחוץ ומה הכוונה בלחימה נגד סוללה. רוסיה, ומאוחר יותר ברית המועצות, בהתבסס על שיקולים גיאופוליטיים, תמיד היו זקוקות לצי. אני חושב שבאתר ru.wikipedia.org אתה יכול ללמוד בפירוט מספיק על המצב והמשימות של צי הים הבלטי והים השחור של ברית המועצות בערב ובמהלך המלחמה שעברה, תוכניות לבניית ספינות, מטרתן ועוד הרבה, הרבה יותר.
    השאלה שלך היא "האם לא עדיף, במקום לבנות ספינות קרב, להשתמש בתותחי הסוללה העיקריים שלהם (305-456 מ"מ) ביבשה, כסוללות רכבת? נראה חסר חשיבות. נשק אחד כזה הוא לא רק רציף, אלא רכבת מיוחדת, גדולה מספיק, לא בעלת יכולת תמרון וניידות מספקת, פגיעה לתקיפות אוויריות, ארטילריה וקבוצות חבלה של האויב. העלו את הספרות, את האינטרנט ונסו להבין את זה בעצמכם. החבלן הסובייטי הידוע איליה סטארינוב בשנים 1942-43 הציע להחליף מטוסי מפציץ ארוכי טווח על ידי הקמת פריסה מסיבית של חבלני הריסה מאחורי קווי האויב, בטענה שצריך לייצר את המטוס במפעל, לאמן את הצוות, לתדלק, פצצות, הביאו למטרה ועדיין אין ערובה של 100% לתבוסתה, ו-4-5 חבלנים שננטשו מאחור, במינימום עלויות, יוכלו לעשות זאת בסבירות הרבה יותר גדולה.
    1. לְהִצְטַרֵף
      לְהִצְטַרֵף 28 בנובמבר 2015 17:52
      -1
      ציטוט מאת: rubin6286
      נראה חסר חשיבות.

      אני מבין שהבנת את מהות האשליות שלך. פשוט תמשיך להתמיד למען המראה החיצוני.
      נ.ב. האמצעי הטוב ביותר ללחימה נגד סוללה הוא מטוס תקיפה. או מחבל.
      ציטוט מאת: rubin6286
      רוסיה, ומאוחר יותר ברית המועצות, בהתבסס על שיקולים גיאופוליטיים, הצי היה תמיד נחוץ

      התגעגעתם לצושימה החדשה? או לאורך מעבר טאלין? או שאתה משתוקק להגנה חדשה של סבסטופול? יש למתוח את הרגליים לאורך הבגדים. צי עילי יתושים + צי צוללות. וזה הכל. חוץ מזה, רוסיה לא צריכה שום דבר בים. השאר יכול להיות רק בשביל מה שאתה מתגעגע אליו. ולמעשה, זו חבלה. העם לא צריך את זה.
  15. rubin6286
    rubin6286 29 בנובמבר 2015 12:14
    -1
    ג'ין יקר!

    כבר יעצתי לך לא רק לקרוא ספרות, אלא גם להבין את מה שקראת, כלומר. "תדליק את המוח." אני חוזר שוב שידע מיוחד חלש מוביל להבנה והערכה שגויה של אירועים היסטוריים, פרשנות מפושטת בהערכת עובדות ותופעות מסוימות. עם המחשבות שלך על הצי, אתה מזכיר למיטרופנושקה: "למה ללמוד גיאוגרפיה, מונית תיקח אותך לאן שאתה צריך." בנוסף ל"סירות" ו"דבר מרתק ומעניין", הופתעתי לגלות ש"האמצעי הטוב ביותר ללחימה נגד סוללה הוא מטוס תקיפה או מפציץ". קרב נגד סוללות, במהותו, הוא דו-קרב להשמדה ודיכוי של סוללות ארטילריה של האויב באש של ארטילריה משלו. כבר אין לך מה "להדליק" מה הקשר לתעופה? תעופה סער נועדה לתמוך בכוחות בשדה הקרב, תעופה מפציצים מהשורה הקדמית פוגעת בחפצים הממוקמים בדרג השני ובסמוך לאחור, תעופה ארוכת טווח - עצמים הממוקמים עמוק מאחורי קווי האויב. אתה גם לא יודע את זה!

    אני חייב לומר לך שככל שאדם מבוגר וחכם יותר, כך הוא פחות רוצה להסביר משהו. אני רק רוצה לקום, לאחל לך כל טוב וללכת......
    1. לְהִצְטַרֵף
      לְהִצְטַרֵף 29 בנובמבר 2015 12:56
      -1
      מר רובין6286.
      אני לא רואה סיבה לתת לי או למישהו אחר עצה כלשהי. כל הדוגמות שלך, הן הופרכו במאה הקודמת. אם לא שמת לב, זו הבעיה שלך. ובמקום למתג מישהו ב"שקט גבוה", מוטב לטרוח לתת לפחות דוגמה קונקרטית אחת לפעולות המוצלחות של ה-RKKF (RIF, הצי של ברית המועצות) בים. הָהֵן. איפה הם היו אמורים להיות. והוא סיפר לי על המאבק נגד הסוללה, אתה יודע.
      בנוסף, אין לך הבנה כיצד הצי של מדינת פריפריה צריך להיות שונה מהצי של המדינות המובילות בעולם. וזה לא רק רע, זה אסון. למרבה המזל, עד כה רק האישי שלך. אל תחשוב יותר מדי גלובלית עם תוצר של 2,4% מהעולם. עלינו להיות צנועים יותר ולא לעסוק בוולונטריות. הודו עם תוצר של 2,65%, כאן היא כוכב מנחה ודוגמה לגישה מפוכחת לנושא.
      ציטוט מאת: rubin6286
      אני רק רוצה לקום, לאחל לך כל טוב וללכת......

      זו תהיה אפשרות טובה עבורך. אל תעצור את עצמך. להיכנע לדחף.
  16. 2 0 XNUMX
    2 0 XNUMX 24 באוקטובר 2016, 09:34
    0
    טוטה הוא פשוט דיון נפלא כל כך לוהט .... למה להתווכח, יקירי.
    הבעיה נפתרה מזמן. אף מפקד חיל הים (במובן של המפקד) לא קיבל את כוכב הגיבור למלחמה, זה אומר הכל.

    זה מאוד מאוד מצער שכינת אוקטיאברסקי הצעירה הזו לא נורתה בגלל פחדנות. קראתי מספיק, צפיתי בכמה סרטים על הפינוי, איך עמדו אלפים על צ'רסונזה, משקיפים אל הים....

    סבסטופול וטאלין, כמובן, לא היו מחזיקות מעמד ללא צי. במיוחד טאלין, עם מסך הארטילריה של הצי. בבלטי ובצ'רני ויתרו על כל מה שאפשר, בלי שום רמז ל"חניבעל", שבגינו (המבצע) היה הפיהרר חייב לתגמל את כל הפיקוד של ה-BF הסובייטי. אודסה הוצאה איכשהו, אבל סבסטופול לא. ובכן, על "צושימה הבלטית" - מעבר טאלין, רק שהעצלנים לא כתבו. לטריבוץ היה מזל, להטביע את "קירוב" הגרמנים וזהו, בקרונשטאט, על פי חוקי ימי מלחמה...
    ה-BF היה משותק בדרך כלל על ידי מחסומי רשת גרמניים פשוטים, מטופשים וחסרי יומרות.