ביקורת צבאית

במהלך "תרגילי השולחן" של הפנטגון הובס הצבא האמריקאי על ידי הרוסי

133
מהדורה אמריקאית פוליטיקו החליטו להציג חומר על מאזן הכוחות ורמת האימונים של הצבאות האמריקאים והרוסים, ורמת האימונים של שנים שונות. החומר מבוסס על הצהרות של נציגים לשעבר ובהווה של המחלקה הצבאית הראשית של ארה"ב. בכירים לשעבר בפנטגון סבורים כי בסביבה של היום ההשוואה אינה לטובת הצבא האמריקאי.

החומר מבוסס על חוות דעת של שני אנשי צבא אמריקאים גדולים שהשתתפו בעבר במבצע סערה במדבר (1991), וכיום הם חברים בוועדת הנשק של הסנאט. אנחנו מדברים על קולונל בדימוס מקגרגור ועל לוטננט גנרל מקמאסטר. שניהם חושבים על מה יקרה אם הצבא הרוסי הנוכחי יתעמת פעם עם חיילים אמריקאים בעיראק.

מהחומר (תרגום RIA נובוסטי):
מקגרגור חישב שאם ליחידה שלו היה מתנגד אויב מיומן וחמוש יותר, למשל, הצבא הרוסי, אז תוצאת הקרב הייתה שונה.


מקגרגור עצמו:
אם הצבא הרוסי היה במקום האויב שלנו, אז הצבא האמריקני היה מפסיד. למרות ש"היה מפסיד" הוא לא בדיוק המונח הנכון. נכון יותר יהיה לומר - הצבא שלנו ייהרס...


לאחר מכן מגיע השיקול של היכולות של הצבאות האמריקאים והרוסים כבר בתנאים מודרניים. אנשי שירות ארה"ב בוועדת הנשק של הסנאט מכנים את הצבא הרוסי "כמעט עמית".

פקידי הפנטגון הנוכחיים מאמינים שגם בתנאים מודרניים ההשוואה אינה לטובת צבא ארה"ב. ראוי לציין שהפנטגון הגיע למסקנה זו בעקבות תוצאות "תרגילי השולחן".

במהלך "תרגילי השולחן" של הפנטגון הובס הצבא האמריקאי על ידי הרוסי


במהלך "התרגילים" ה"כחולים" (ארה"ב ונאט"ו) הובסו באופני עימות שונים על ידי ה"אדומים" (רוסיה) לאחר 8 שעות של "דו-קרב". מי שיחק אצל האדומים לא דווח...
תמונות בשימוש:
city.is74.ru
133 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ולדימיריך
    ולדימיריך 5 בנובמבר 2015 17:05
    +100
    מבחינתי מדובר במלית מידע שקשורה למלחמת המידע, שהיו לא מעט ממנה לאחרונה, אבל...
    אבל אני אוהב! בחור אני אוהב שלפחות בשדה הקרב של שולחן העבודה, האמריקאים רואים את חוסר התוחלת של התוכניות שלהם ולמען האמת o.ch.k.u.y.t. טוב אולי זה יגרום לראשיהם לעבוד בכיוון שליו.
    אני אישית לא מאמין בבכי שלהם כולנו נמות.
    1. ס-ט פטרוב
      ס-ט פטרוב 5 בנובמבר 2015 17:08
      +6
      כן, כולם נחנקו שם במריחואנה. תרגילי שולחן... זה כאילו שיחקתי קוזאקים בילדותי

      אני מאוד סקפטי לגבי מודלים ממוחשבים, אבל הנה טבלה ומשחק. זה לא משהו.)

      אולי הם פשוט עצבנו לפני המועד והחליטו להוציא זכייה כזו?)

      1. באיקונור
        באיקונור 5 בנובמבר 2015 17:11
        +22
        גן ילדים! והקבוצה הצעירה יותר! וכנראה, הם גם השמיעו: "בה-בה! טרא-טה-טה!
        או מה שאומרים: "בנג-בנג!"
        חייך! חיוך
        וזה PENDAGON?!!!
        1. svp67
          svp67 5 בנובמבר 2015 17:34
          +39
          ציטוט: בייקונור
          גן ילדים!

          רק "קשיים בתרגום", האנלוגי שלנו נקרא "תרגילי צוות פיקוד". התנהלות נורמלית. הם חיברו אפשרויות שונות "על הקלפים" ובכנות, אני חושב שהתוצאה לא הייתה זהה כמו שאמרו לנו. למרות ש"אגדת התרגילים" אינה ידועה, אילו מטרות הם הציבו ל"היריבים", באילו כוחות הם משכו, באילו מקדמים השתמשו?
          1. מקדשים
            מקדשים 5 בנובמבר 2015 17:43
            +70
            כל זה כדי לסחוט כסף מהתקציב.
            כאילו, תראה איך פיגרנו אחרי הרוסים.
            אנחנו צריכים טריליונים כדי להדביק את הרוסים.
            אחרת הם יהרסו את ארמריקה.
            הדמוניזציה של רוסיה נמשכת
            באקס שולטים במוחם של אמרס
            1. ג'ק ב
              ג'ק ב 5 בנובמבר 2015 17:52
              +28
              ציטוט: מקדשים
              כל זה כדי לסחוט כסף מהתקציב.

              100%. אחרת, זה לא היה דולף לעיתונות. סביר להניח שמדובר בניסיון להפעיל לחץ על הקוף כדי לבטל את ההפחתה בתקציב הצבאי.
              1. חמור
                חמור 5 בנובמבר 2015 22:40
                0
                ציטוט: ולדימיריך
                מבחינתי מדובר במלית מידע שקשורה למלחמת המידע, שהיו לא מעט ממנה לאחרונה, אבל...
                אבל אני אוהב! בחור אני אוהב שלפחות בשדה הקרב של שולחן העבודה, האמריקאים רואים את חוסר התוחלת של התוכניות שלהם ולמען האמת o.ch.k.u.y.t. טוב אולי זה יגרום לראשיהם לעבוד בכיוון שליו.
                אני אישית לא מאמין בבכי שלהם כולנו נמות.

                xs xs .., צריך רק להסתכל על הנחיתה שלהם בחולות פורטוגל, או בפיטורים ההמוניים מדונלד קוק...
                אז אנחנו יכולים לזרוק את זה פנימה, אבל העובדה שרובם נלחמים "רגועים", רק להרוויח כסף היא עובדה..
                1. מהמוט
                  מהמוט 6 בנובמבר 2015 06:45
                  +2
                  אם הם החליטו להילחם ב"צ'פאי", אז הם יכלו קודם כל לנסות לנקום בצבא הווייטנאמי.
                2. קָצֶה
                  קָצֶה 7 בנובמבר 2015 09:40
                  +1
                  ציטוט מאת severniy
                  מבחינתי זו מלית מידע שקשורה למלחמת המידע

                  זוהי עבודה נורמלית, תכליתית, שיטתית של המטה - הם מעריכים את הפוטנציאל, את מידת האיומים, מחפשים את החולשות והחוזקות של כל המשתתפים, כמו גם אמצעי נגד, בוחנים סיכויים ותוצאות אפשריות
            2. EvgNik
              EvgNik 5 בנובמבר 2015 19:04
              +5
              ציטוט: מקדשים
              כל זה כדי לסחוט כסף מהתקציב.

              היבט זה קיים בכל הצהרה של גנרלים אמריקאים. אבל אפילו לזרוק את התוצאות של נתוני "משחקי הלוח" ופשוט לחשוב? האם המדינות יכולות לנצח את רוסיה במלחמה לא גרעינית? אישית, אני בספק גדול. אין להם נוהג כזה. כן, ועוצמתה של הרוח הרוסית תהיה חזקה יותר. ואני חושב שהם מבינים את זה טוב מאוד.
              1. nikpwolf
                nikpwolf 5 בנובמבר 2015 22:17
                +2
                ציטוט מאת EvgNik
                האם המדינות יכולות לנצח את רוסיה במלחמה לא גרעינית? אישית, אני בספק גדול. אין להם נוהג כזה. כן, ועוצמתה של הרוח הרוסית תהיה חזקה יותר. ואני חושב שהם מבינים את זה טוב מאוד.

                אם שוב על פי תוכנית כלשהי של "ברברי", אז זה לא סביר. אבל אם זה ממושך ... ובכן, זה שוב עם הכוחות המשולבים של "מושיעי כולם והכל" להילחם. כן, תחת השליטים הנוכחיים. כאן HZ.
              2. קָצֶה
                קָצֶה 7 בנובמבר 2015 09:45
                +1
                ציטוט מאת EvgNik
                אבל אפילו לזרוק את התוצאות של נתוני "משחקי הלוח" ופשוט לחשוב? האם המדינות יכולות לנצח את רוסיה במלחמה לא גרעינית?

                כולם יודעים את זה... נשאלת השאלה, מה יקרה אם הרוסים יעבירו את כוחותיהם מעבר לאוקיינוס. היו לנו אותם בשנות ה-20 ואחרי כמה תגרות הם אפילו לא ניסו להשתתף בלחימה, הם עסקו בביזה....
                1. WildCat-731
                  WildCat-731 7 בנובמבר 2015 14:40
                  0
                  ציטוט: קצה
                  ציטוט מאת EvgNik
                  אבל אפילו לזרוק את התוצאות של נתוני "משחקי הלוח" ופשוט לחשוב? האם המדינות יכולות לנצח את רוסיה במלחמה לא גרעינית?

                  כולם יודעים את זה... נשאלת השאלה, מה יקרה אם הרוסים יעבירו את כוחותיהם מעבר לאוקיינוס. היו לנו אותם בשנות ה-20 ואחרי כמה תגרות הם אפילו לא ניסו להשתתף בלחימה, הם עסקו בביזה....

                  אני אגיד לגבי שנות ה-20: על מורמן, הינקי נדחסו בפני יחידות של הצבא האדום, ובפרימורייה "טופלו" האמרים על ידי הפריזנים; יש עדויות לכך שהם "טופלו" מ"שניהם צדדים", כלומר. לא רק פרטיזנים אדומים, אלא גם סמיונוב וקלמיק. בחור
          2. figwam
            figwam 5 בנובמבר 2015 18:02
            +6
            ציטוט מאת: svp67
            ציטוט: בייקונור
            גן ילדים!

            רק "קשיים בתרגום", האנלוגי שלנו נקרא "תרגילי צוות פיקוד". התנהלות נורמלית. הם חיברו אפשרויות שונות "על הקלפים" ובכנות, אני חושב שהתוצאה לא הייתה זהה כמו שאמרו לנו. למרות ש"אגדת התרגילים" אינה ידועה, אילו מטרות הם הציבו ל"היריבים", באילו כוחות הם משכו, באילו מקדמים השתמשו?

            אני מסכים, זה נוהג נפוץ, לחסוך בכסף ובחיי מנוע של ציוד, "משחקים" מבצעיים-אסטרטגיים על מפות של צוות הפיקוד העליון, אגב, משחקים כאלה נערכו על ידי המטה הכללי בברית המועצות בשנים 1940-1941 והכל התברר מאוד דומה למציאות שקרה ביוני 1941, עכשיו הם מוחזקים באופן אלקטרוני.
        2. סיד.74
          סיד.74 5 בנובמבר 2015 18:01
          +17
          מי שיחק אצל האדומים לא דווח...

          הו באמת... לצחוק
        3. קֶשֶׁר
          קֶשֶׁר 5 בנובמבר 2015 19:44
          +4
          ציטוט: בייקונור
          גן ילדים! והקבוצה הצעירה יותר! וכנראה, הם גם השמיעו: "בה-בה! טרא-טה-טה!
          או מה שאומרים: "בנג-בנג!"

          מיד נזכרתי במשפט, אה, לא לקחתי הרבה זמן, פטקה, משהו בודק בידיים! לצחוק
        4. מתמיד
          מתמיד 5 בנובמבר 2015 20:08
          +1
          כבר בכל העולם יש ריח של שיער צרוד מתחת אמריקאי!!!
        5. קָצֶה
          קָצֶה 7 בנובמבר 2015 09:32
          0
          ציטוט: בייקונור
          גן ילדים! והקבוצה הצעירה יותר! וכנראה, הם גם השמיעו: "בה-בה! טרא-טה-טה!

          ידידי, תחילה היית לוקח קורס של חינוך צבאי יסודי, ורק אחר כך שופט וחותר. בור יכול לשפוט את המקצוע שלך באותה צורה. התגלגל לשמיכה וצווח שם. לוֹחֶם
      2. gladcu2
        gladcu2 5 בנובמבר 2015 17:39
        +9
        ס-ט פטרוב

        אל תוריד סימולציות מחשב. אסטרטגיות בעולם המשחקים כבר 15 שנים. האלגוריתם פותח והובא לשלמות. ההסתברות לטעות, אינטואיטיבית, היא כ-15%.

        במילים אחרות, בתנאים נתונים, התפתחות של אירוע צפויה בדיוק של 15% לפחות מהשגיאה. (אינטואיטיבית)

        צבא ארה"ב אינו חלש יותר מהצבא הרוסי. זה בוודאי לתקופה הנוכחית ב-5 השנים הבאות.
      3. veksha50
        veksha50 5 בנובמבר 2015 17:43
        +12
        ציטוט: ס-ט פטרוב
        והנה השולחן והמשחק. זה משהו שלא בסדר)



        מאז ומתמיד, המטות הכלליים מקיימים משחקי פיקוד ומטה על שולחנות וקלפים... כעת הם עברו מודרניזציה, תוך שימוש במודלים ממוחשבים...

        KShI אלה, עם תשומות אמיתיות יותר או פחות, מאפשרים, לפחות תיאורטית, לחזות פערים אפשריים בפעולות הצבא שלהם...
      4. ציטוט
        ציטוט 5 בנובמבר 2015 19:33
        +3
        סנט פטרוב (1) RU היום, 17:08 ↑

        כן, כולם נחנקו שם במריחואנה. תרגילי שולחן... זה כאילו שיחקתי קוזאקים בילדותי

        תודה על ה"צחקוק". אבל גם "הרטבת את זה בצורה מבוגרת".
        טוב שאפילו עם קש, הם לא צרבו את עצמם! חציר, בדיוק כמו קוקאין.
      5. קָצֶה
        קָצֶה 7 בנובמבר 2015 09:29
        0
        ציטוט: ס-ט פטרוב
        כן, כולם נחנקו שם במריחואנה. תרגילי שולחן... זה כאילו שיחקתי קוזאקים בילדותי

        אה, לא אחי, זו היכולת לחשוב אסטרטגית ולחשב אפשרויות, מלמדים אותנו את זה מהקורסים הראשונים בבתי ספר צבאיים: הכל פשוט יותר, קל יותר ונגיש יותר בפריסות של השטח.
    2. אזרחי
      אזרחי 5 בנובמבר 2015 17:10
      +5
      ציטוט: ולדימיריך
      האם מפקדים רעים?


      אם לשפוט לפי הפרסומים ב-VO, האוכלוסייה נערכת למלחמה, כנראה שלמישהו אין מה להפסיד?
      1. וולודין
        וולודין 5 בנובמבר 2015 17:15
        +6
        אם אתה רוצה שלום, התכונן למלחמה (ג). אתה יודע מי אמר
        1. meriem1
          meriem1 5 בנובמבר 2015 17:50
          +5
          ציטוט: וולודין
          אם אתה רוצה שלום, התכונן למלחמה (ג). אתה יודע מי אמר


          Si vis pacem, para bellum. קורנליוס נפוט ... ולפי נתונים לא מאומתים, ביסמרק הברזל אהב את הביטוי הזה
      2. דיאגילב
        דיאגילב 5 בנובמבר 2015 17:15
        +4
        אז פוטין אמר גם לבדוק מסכות גז... עיכוב
      3. veksha50
        veksha50 5 בנובמבר 2015 17:46
        +7
        ציטוט: אזרחי
        אם לשפוט לפי הפרסומים ב-VO, האוכלוסייה נערכת למלחמה, כנראה שלמישהו אין מה להפסיד?



        כל אוכלוסיית רוסיה לא קוראת...

        אבל העובדה שהם מעלים את נושא הגברת ההכשרה של מושלים וראשי ערים בכל הדרגים מבחינת מוכנותם, על עשיית קצת סדר באמצעי ההגנה על האוכלוסייה ברמת הנשיא - זה אינדיקטור...
        1. קונר
          קונר 8 בנובמבר 2015 13:34
          +1
          אני מסכים. לא הקונטינגנט כאן. אין צורך לעורר את הכוח הסובייטי)))) כאן וכך כולם מתמסרים לזה ללא אנוכיות.
    3. התגובה הוסרה.
    4. זולדת_א
      זולדת_א 5 בנובמבר 2015 17:13
      +14
      ציטוט: ולדימיריך
      האם מפקדים רעים?

      הכל ניתן להסבר. עכשיו הם צועקים שהכל נעלם להם, שהם כל כך שבריריים, ורוסיה כל כך חזקה. ולעצבן אותם כמו שהם באמת. מאחורי הזעקות האלה שלהם לא מסתתרת מבט אמיתי על אירועים, אלא בטיפשות "תן כסף!"

      ומישהו חשב ברצינות ששני אמריקאים יגידו לכולם שהצבא האמריקאי לא מוכן ללחימה? עצם הלחימה על מימון היא אחת הטקטיקות.
    5. svetruss
      svetruss 5 בנובמבר 2015 17:15
      +1
      האמריקאים כנראה לא יודעים שכל צבא שמתנגש עם הצבא הרוסי יקבל במוקדם או במאוחר שוחד...
      1. ויטלי אניסימוב
        ויטלי אניסימוב 5 בנובמבר 2015 17:23
        +16
        ציטוט: סווטרוס
        האמריקאים כנראה לא יודעים שכל צבא שמתנגש עם הצבא הרוסי יקבל במוקדם או במאוחר שוחד...

        כמובן שהם יעשו זאת, אבל יותר אהבתי כשנזפו בנו במערב (זה היה איכשהו רגוע יותר))) אם האויב משבח, אז משהו משתבש! הנה מחשבה שעולה בראש... hi
        1. mark2
          mark2 5 בנובמבר 2015 19:05
          +8
          והם לא משבחים. הם לא מבינים איך אפשר עם תקציב כל כך צנוע, לדעתם, של הצבא לבצע פעולות צבאיות כה אפקטיביות, כפי שהיו בגרוזיה ועכשיו בסוריה. כיצד ניתן, בפקודת הנשיא, ללא הכנה מדוקדקת להעביר המוני כוחות אדירים ממקום אחד לאלפי קילומטרים רבים, גם בתוך הארץ. אבל איזו מדינה!! 11 אזורי זמן, השטח המכוסה על ידי הטריטוריה שווה לשטח הפנים של פלוטו.
          הם נבהלים מהמהירות שבה הצבא שלנו מתכנן ומבצע פעולות. והם מפחדים מכל ההיסטוריה שלנו. הרי הם גם מודעים לכך שרוסיה היא המדינה היחידה שלא הפסידה במלחמות רציניות בכל ההיסטוריה שלה.

          וכל זה ועוד הרבה, הופך אותם לבלבול, לפחד ברמת תת-הקורטקס. העילית שלהם, ובעיקר האליטה הצבאית (המשכילה ביותר אגב) יודעת שאם רוסיה תתחיל את המשחק בצורה רצינית, אז כל העולם חי בזהירות, לאף אקדח אחד אין זכות לירות ללא רשותה של רוסיה.
          ובכן, בתוספת מגן משוחזר ופועל כעת של הגנה אווירית רוסית, בקרת חלל ביבשת. הגנרלים מהפנטגון יודעים שזה לא יעבוד לפרוץ אותו ללא איבודים אדירים בכוח ועם סבירות גבוהה להחזיר אותו לשיניים. הם צריכים לעשות משהו, אבל הם לא יודעים מה לעשות. זה סוג של יציקת פיתיון: "שלום, אנחנו מחפשים כישרונות! מי ייתן לנו רעיון")
          1. אקסקאל
            אקסקאל 5 בנובמבר 2015 19:59
            +9
            ציטוט מסימן 2
            והם מפחדים מכל ההיסטוריה שלנו. הרי הם גם מודעים לכך שרוסיה היא המדינה היחידה שלא הפסידה במלחמות רציניות בכל ההיסטוריה שלה.
            - לשכנה שלי יש כלב מזיק, גרמני. בטיול הוא ממהר לעבר הכלב שלי (יש לי מוסקוביט כזה בריא, 80 ק"ג), ברור שהוא עצמו מפחד לקוליק, כשהוא קופץ, הוא מייבב מפחד, אבל בכל זאת, הוא בכל זאת ממהר ו שואף לנשוך. האמריקאים מזכירים לי כלב כזה - הם אפילו מייללים מפחד, ממהרים החוצה מהחלונות בקריאה של "הרוסים באים!", עשרות מהם נמחקים מהמשחתת לאחר טיסות רועשות מעט של מטוסים רוסיים, ה. נחתים מודים בראיון: "זה מסתכם - הם יבעטו לנו בתחת!"... לצחוק אבל בכל זאת הם מטפסים, לא הרוסים מטפסים לגבולות שלהם, אבל הם כן! איזה כוח מניע אותם ככה? מצד הרוסים לא פגשתי פחד כזה, רק חוסר רצון במלחמה, אבל זה לא פחד, אלא דוקא חוסר רצון במלחמה. יש יתר על כן הכלב מובן - רפלקס אבטחה. ומה מניע את אלה כאן? הרעב הוא לא דודה, ובכן, הם שם בארצות הברית ולא גוועים ברעב לצחוק מהו הכוח החזק מהפחד שלהם והמאוד מבוסס? אני לא מבין לצחוק
            נ.ב. גריאט, פחד הוא רמז בטוח. הכלב שלי איכשהו איבד את העשתונות שלו, והפחדים של אותו רועה צאן היו מוצדקים לחלוטין - הבעלים טיפל בו הרבה זמן, והוא עדיין לא מברך אותי. אני חושב שהגמר בהתנגשות הרוסית-אמריקאית הגמר יהיה זהה
      2. זלאטיק
        זלאטיק 8 בנובמבר 2015 11:44
        0
        האמריקנים יגרפו בכל מקרה ובכל אופן !!!!!
    6. vovanpain
      vovanpain 5 בנובמבר 2015 17:34
      +17
      ציטוט: ולדימיריך
      אני אוהב שלפחות בשדה הקרב של שולחן העבודה, האמריקאים רואים את חוסר התוחלת של התוכניות שלהם ולמען האמת o.ch.k.u.y.t.

      החבר'ה הם משחק פיקוד ושליטה רגיל שמשחקים כל הצוותים הכלליים בעולם, כולל שלנו, ואם הם העלו את התוצאות על פני השטח, אז הם פשוט דורשים כסף כדי להשתלט על התקציב. אין צורך לזרוק כובעים , אם ארצות הברית משבחת מישהו, אנחנו צריכים להיות על המשמר שלנו.
      1. cerey51046
        cerey51046 5 בנובמבר 2015 18:45
        +4
        בהתחלה התחילו את משחקי הפיקוד והמטה על השולחן, אבל באמצע המשחקים עברו מתחת לשולחן.
      2. דרייוניה2
        דרייוניה2 5 בנובמבר 2015 19:36
        +5
        ציטוט מ-vovanpain
        אם הם העלו את התוצאות על פני השטח, אז הם פשוט דורשים כסף בטיפשות

        טוב
      3. מרקוני41
        מרקוני41 6 בנובמבר 2015 00:12
        +2
        ציטוט מ-vovanpain
        חבר'ה, זה משחק פיקוד ושליטה רגיל שכל הצוותים הכלליים של העולם משחקים.

        אם זה היה "סערת המדבר" שהתגלגלה עם החלפת צבאו של חוסיין בצבא הרוסי, אז כנראה שהצבא האמריקני צודק - הם היו מפסידים אפילו על הקלפים. אבל אחרי הכל, הם לא ציפו להתמודד שם עם צבא מוכן יותר לקרב. הייתי רוצה לזרוק את הרגשות וללמוד יותר על זה. באיזה תיאטרון מבצעים היו ה"קרבות", אילו כוחות הוכנסו לתוכו ובאיזה כלי נשק השתמשו? בנוסף, מה נחשב הפסד זו גם שאלה מאוד מעניינת. אף אחד לא ביטל את ווטרלו.
    7. Gradus HuK
      Gradus HuK 5 בנובמבר 2015 17:57
      0
      שחקו עם חיילים, שותפים, תמיד על השולחן וזה יותר טוב כל הזמן. העולם יהיה רגוע יותר.
    8. ג'ובאני
      ג'ובאני 5 בנובמבר 2015 18:17
      +2
      הם מנסים לתלות לנו אטריות על האוזניים. לא צריך לשים לב למילוי כזה, זה הזאב שמנסה להעמיד פנים שהוא כבשים אומללים חסרי הגנה.
    9. צייד סייבר
      צייד סייבר 5 בנובמבר 2015 18:36
      +2
      זה מסמך של שני חברי ועדת חימוש... הם רק מנסים להשיג כסף עבור חימוש. לוביסטים של חברות צבאיות
    10. אלכס צמיגים
      אלכס צמיגים 5 בנובמבר 2015 19:37
      +1
      זה נכון, אנחנו לא צריכים להירגע! כועס
    11. זקן זקן
      זקן זקן 6 בנובמבר 2015 00:54
      0
      אני אישית לא מאמין בבכי שלהם, כולנו נמות.

      הם מגדילים את התקציב שלהם בדרך זו!
    12. זקן זקן
      זקן זקן 6 בנובמבר 2015 00:54
      +2
      אני אישית לא מאמין בבכי שלהם, כולנו נמות.

      הם מגדילים את התקציב שלהם בדרך זו!
    13. קמסקי
      קמסקי 6 בנובמבר 2015 05:16
      +2
      תן בדחיפות כסף "אויב" על מפתן הדלת
    14. מטורף
      מטורף 7 בנובמבר 2015 23:03
      0
      אל תלך שולל. הם עושים מרוסיה "שד גיהנום", מה שאומר שהם "מנערים" כסף מאנשיהם למלחמות ולפקודות הגנה. אין צורך בשבעה טפחים במצח.
  2. אלטמן
    אלטמן 5 בנובמבר 2015 17:05
    +7
    מְעוּלֶה! רק בלי כובעים!
    1. אנדריאה
      אנדריאה 5 בנובמבר 2015 17:40
      +2
      בלי כובעים. לצחוק כל משחקי המטה תמיד הסתיימו בתבוסה של ארה"ב. מאז ימי האיחוד.
      יש סיבה לחשוב.
      או שקציני מטה מוכשרים יותר משחקים עבור הרוסים, או שהתנאים הראשוניים תורמים, מה שאומר- מה האם אנחנו באמת חזקים יותר?
      אבל אלוהים, כל זה מיועד לצרכן הביתי.
      המשימה היא להפחיד את תושבי העיר, סנאטורים, חברי קונגרס ואנשי צבא אחרים.
      1. Tusv
        Tusv 5 בנובמבר 2015 18:00
        +3
        ציטוט מאת אנדריאה
        או שקציני מטה מוכשרים יותר משחקים עבור הרוסים, או שהתנאים הראשוניים תורמים, מה שאומר שאנחנו באמת חזקים יותר?

        איך אפשר שלא לזכור את הבדיחה היהודית הישנה על פעמיים שתיים - האם אנחנו קונים או מוכרים?
        אם הכחולים מנצחים מול האדומים, אז זו המלחמה הפטריוטית השלישית. וכך נסו לפרוץ את ההגנה האווירית, נסו לשחות לחוף. כל הכוח מוכפל מהר מאוד לאפס. אני שותק לגבי המבצע הקרקעי
        1. 1970 שלי
          1970 שלי 5 בנובמבר 2015 19:34
          +1
          שחה למעלה, פרץ ואז....אין כבישים - יש רק כיוונים והאוכלוסייה נראית עקומה..בחור בחור
          מה המטרה? ללכוד? זה לא מציאותי, אבל גם אם הם תפסו, עדיין צריך לשמור את זה (מה שלא הסתדר לאף אחד אחר!) ולהשיג לפחות איזשהו רווח (זה גם בעייתי, אני' אלך בעצמי על צינורות גז מדמיע להרגיש!! אם בכלל ..) - אחרת זה חסר טעם ...
          וכסף-טפטף, טפטוף, טפטוף, טפטוף, טפטוף!!!! - אבל אין הכנסה.
          משהו כמו (אבל בקנה מידה דל מאוד) קורה עכשיו באוקראינה בקרב האמריקאים - נראה שהם נכנסו, הכל נראה נהדר, אבל אין רווח גדול ולא צפוי ...
      2. mark2
        mark2 5 בנובמבר 2015 19:11
        +4
        והנה העניין! ארה"ב היא מעצמה ימית. רוסיה היא אדמה. הכוח האמריקאי נשען על ה-AUG ועל הנחתים. רוסי על אגרוף טנק חזק, מערכות תעופה והגנה אווירית. ארצות הברית לעולם לא תוכל לנצח במלחמות נגד צבא קרקעי ללא כוח דומה משלה. זה כמו במחלוקת בין לווייתן לפיל, מי יגבר על מי. כמובן הפיל. כוח ההידבקות עם האדמה חזק יותר מאשר עם מים.
        ואז איך אפשר לאמץ את העצומות ולהקיף את הבלתי מוקף?!
        1. Tusv
          Tusv 5 בנובמבר 2015 20:55
          +2
          ציטוט מסימן 2
          זה כמו במחלוקת בין לווייתן לפיל, מי יגבר על מי.

          האמריקאים חוזים הרבה דברים. לדוגמה, תנין מביס אריה, אך הוא מכרסם על ידי דוב, אך שלושתם מפסידים להיפופוטם.
      3. סטרליה
        סטרליה 5 בנובמבר 2015 19:21
        +1
        ציטוט מאת אנדריאה
        או שקציני מטה מוכשרים יותר משחקים אצל הרוסים, או שהתנאים הראשוניים תורמים, מה שאומר - מה אנחנו, מה באמת חזק יותר?
        אבל אלוהים, כל זה מיועד לצרכן הביתי.
        המשימה היא להפחיד את תושבי העיר, סנאטורים, חברי קונגרס ואנשי צבא אחרים.

        סבתות סולקות מהקונגרס, אין להן מספיק כסף כדי להפחיד את הפפואנים, רבים עדיין לא מפחדים חיוך
      4. ולדימיר פוזלניאקוב
        ולדימיר פוזלניאקוב 5 בנובמבר 2015 21:59
        +2
        זה היה כל זה, אם כי לא בלי סיבה! בתקופת חרושצ'וב נבנו בכל חצר וחווה מזרוני מקלט! ובתי הספר עברו קורסי הגנה אזרחית!
        במהלך המשבר הקאריבי, כ-3 מיליון תושבי פלורידה מיהרו למקסיקו וטקסס בפחד! ואז ארה"ב הסלימה את המתיחות בתוך המדינה ומחוצה לה!
    2. subbtin.725
      subbtin.725 5 בנובמבר 2015 17:41
      +2
      ציטוט מאת אלטמן
      מְעוּלֶה! רק בלי כובעים!

      אז זהו, אם האויב משבח את "אותך" - זה אומר באותו זמן, לפחות, להיות על המשמר שלך.
    3. skifd
      skifd 5 בנובמבר 2015 20:01
      +2
      ציטוט מאת אלטמן
      מְעוּלֶה! רק בלי כובעים!


      הדבר המסוכן ביותר הוא לזלזל באויב. נראה שמתנגדינו, לאור האירועים האחרונים, כבר "סבלו" מכך. למה אנחנו צריכים "גרפה".

      הנה סרטון שמדגים כמה מהיכולות של האמריקאים. סרטונים יכולים להיחשב שנויים במחלוקת, לזכור את עמיתינו, אבל אנחנו יכולים לדבר לא רק על משאבים טכניים ומוטיבציה אידיאולוגית, אלא גם על משאבי גיוס. נאיבי להאמין שבמקרה של סכסוך יהיה "קרב אחד על אחד הוגן" ללא השתתפות עקיפה של הלוויינים של סם.





      כן, אני מבין היטב שה"סרטונים" האלה הם כמו לחימה ב"טרוריסטים", אבל גם, בלי להעמיס על עצמם חוקים מוסריים, הם "נלחמים" באוכלוסייה האזרחית. כאן יש לנו "אויב" כזה. IMHO.
      1. קאסים
        קאסים 5 בנובמבר 2015 22:06
        +3
        ואם ל"אויב" היה MANPADS, בקליבר גדול. מקלעים, אז לא יהיו צילומים כאלה. ביום הראשון לעבודה, עאמר. פטיפונים באפגניסטן הראו כי NARs הם התחמושת המתאימה ביותר, מכיוון שלא היו הזדמנויות לכוון עם AP, ועוד יותר עם ATGMs. התחלת ה-NAR ועיכוב מקורס הקרב. העיקר היה מהירות ותמרון. וכדי להיתלות ככה ולהכות בכוונה - ובכן, זה רק כדי להניע את הרוחות. ואנחנו מדברים על יריב שווה ערך לפחות. hi
      2. מגס
        מגס 6 בנובמבר 2015 13:59
        +1
        משהו בסרטון האחרון (5 דקות) הוא יותר כמו גזיר ממשחק כמו callof duty. השיחות "נקיות", המילים באנגלית אינן זהות מ-15 דקות, הטון הרגשי של הקול ניטרלי מדי. אז זה נראה לי. אבל באופן כללי, רק תלויים ומסתובבים בלי תשובה מ-MANPADS, מקלעים כבדים ו-ZSU רק טר. והמיליציה יכולה להרשות לעצמה. חברים, מי יודע באיזו רמה (גדוד, אוגדה, גדוד) אילו אמצעי לחימה במטרות מעופפות כאלה אמורים להיות זמינים (למעט פגזים, אשורים, שילוק וכו')?
      3. YARS
        YARS 7 בנובמבר 2015 21:15
        -1
        ציטוט מאת skifd
        ציטוט מאת אלטמן
        מְעוּלֶה! רק בלי כובעים!


        הדבר המסוכן ביותר הוא לזלזל באויב. נראה שמתנגדינו, לאור האירועים האחרונים, כבר "סבלו" מכך. למה אנחנו צריכים "גרפה".

        הנה סרטון שמדגים כמה מהיכולות של האמריקאים. סרטונים יכולים להיחשב שנויים במחלוקת, לזכור את עמיתינו, אבל אנחנו יכולים לדבר לא רק על משאבים טכניים ומוטיבציה אידיאולוגית, אלא גם על משאבי גיוס. נאיבי להאמין שבמקרה של סכסוך יהיה "קרב אחד על אחד הוגן" ללא השתתפות עקיפה של הלוויינים של סם.

        כן, אני מבין היטב שה"סרטונים" האלה הם כמו לחימה ב"טרוריסטים", אבל גם, בלי להעמיס על עצמם חוקים מוסריים, הם "נלחמים" באוכלוסייה האזרחית. כאן יש לנו "אויב" כזה. IMHO.

        נראה שהם אמרו איפשהו שהסרטונים האלה הם ממשחק וידאו כלשהו
  3. סטרליה
    סטרליה 5 בנובמבר 2015 17:06
    0
    אפילו בלוח אבוד חיוך הדמוקרטיזמים של הפפואנים לעזאזל. am
  4. ויטלי אניסימוב
    ויטלי אניסימוב 5 בנובמבר 2015 17:06
    +1
    מוּפתָע...! לצחוק
  5. פלוטניקוףDD
    פלוטניקוףDD 5 בנובמבר 2015 17:07
    +1
    מי שיחק באדומים? - לא דווח...

    איך זה מי???? עצמי!!!!

    בכלל, חיים מעניינים ללוחמים אמריקאים. צבא היבשה משחק חיילים, הצי נמצא בקרב ימי, המטוס נורה לאוויר, כבר הישג....
  6. מולגרו
    מולגרו 5 בנובמבר 2015 17:07
    +23
    ובכן, אם אתה זוכר את בן החסות שלהם, אז המצב גרוע מאוד בארצות הברית!
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 5 בנובמבר 2015 17:20
      -2
      אם הם כל כך טיפשים, אז למה הצבא הסורי
      4 שנים ספגו תבוסה מהם?
      1. פשוט לנצל
        פשוט לנצל 5 בנובמבר 2015 17:28
        +5
        אז הם נלחמים בעצם עם אותם אלה.
        ערבים הם ערבים, למרות שהסורים נלחמים בסדר גודל טוב יותר מהסעודים.
      2. vsoltan
        vsoltan 5 בנובמבר 2015 17:31
        -8
        כן, כי הצבא הסורי טיפש לא פחות.... תזכרו את שנות ה-80... הסורים לא רוצים ולא יכולים להילחם... לכן, אני חושב שהמשימה הרוסית בסוריה לא תצליח... זה כמובן יוקרתי להסתבך בהרפתקה מסוכנת... כבוד וכבוד, אבל נפט לא מאוד יקר... להילחם, כמובן, וזה אפשרי עם אופוס עירום... אבל עדיף עם כלכלה חזקה מכוסה, שלצערי, אין לנו... אנחנו מוטב שתתמודד עם הדונבאס, לפחות עם הרוסים שם. ולא ברור שמפציצים שם את ה-VKS שלנו? כמה מפקדות, מחסנים וכו'... ..הגשר היחיד על פני הפרת נופץ... ואז, תודה לאל, חשבו על זה... אבל צריך לחתוך כל עורקי הובלה + צינורות... ואז התמיכה הכספית של דאעש תתייבש... הם יתחילו לפתור את עצמם... IMHO
        1. adept666
          adept666 5 בנובמבר 2015 17:39
          +6
          כן, כי הצבא הסורי טיפש לא פחות
          בדרך כלל הם נלחמים, לפחות ראיתם צילומים של קרבות עירוניים, במיוחד עבודות של טנקים. תראה את הצילומים של עבודת הטנקים שלנו בצ'צ'ניה הראשונה בגרוזני. לא הייתי אומר שהאסאדים מתנהגים גרוע יותר.
        2. סטרליה
          סטרליה 5 בנובמבר 2015 19:18
          +2
          ציטוט מאת: vsoltan
          כן, כי הצבא הסורי טיפש לא פחות.... תזכרו את שנות ה-80... הסורים לא רוצים ולא יכולים להילחם... לכן, אני חושב שהמשימה הרוסית בסוריה לא תצליח... זה כמובן יוקרתי להסתבך בהרפתקה מסוכנת... כבוד וכבוד, אבל נפט לא מאוד יקר... להילחם, כמובן, וזה אפשרי עם אופוס עירום... אבל עדיף עם כלכלה חזקה מכוסה, שלצערי, אין לנו... אנחנו מוטב שתתמודד עם הדונבאס, לפחות עם הרוסים שם.

          לא כולם ישרדו, וללא עזרתה של רוסיה, סוריה לא הייתה שורדת את כל הטרוריסטים הללו, שנתמכים על ידי כל הדמוקרטיה. בנוסף, ישראל חרא מדי פעם.
        3. אולקאס
          אולקאס 5 בנובמבר 2015 21:36
          +1
          אתה זוכר את שנות ה-80? ראית את לנין?
          אָדוֹן! המלאך ירד אלינו! תודה לך אלוהים.
          ולמה אתה עדיין לא ראש הסגל של הפדרציה הרוסית? ולדימיר ולדימירוביץ', סרגיי קוז'וגטוביץ' - מסגרת כזו עוסקת - sra? - באלי? ובכן, זה לא משנה, הם פספסו את זה, באופן כללי.
          תודה, אנא סלח לנו. ברוסיה הכל עובר איכשהו...
          תראה, לא זלזלת בך. הו, לושקי, במילה אחת! בכי
          לא תאמינו, זה: "... לחתוך עורקי הובלה + צינורות... אז התמיכה הכספית של דאעש תיגמר..." - לא ייאמן!!! מילה חדשה, באופן כללי, בענייני צבא וגיאופוליטיקה. אני יכול לקבוע בסמכותיות: אם היה נובל בגיאופוליטיקה ולוחמה, שניהם היו שלך!
          ובכן, כאשר "התמיכה הפיננסית" תיגמר, אז בטוח שהאיגיליקים הארורים יצטרכו רק "להתחיל לפתור את עצמם". וזה לזה, אין מוצא, הטעינה הסתיימה.
          הספה שלך לא קשה מדי, אני מקווה?
      3. 2s1122
        2s1122 5 בנובמבר 2015 17:33
        +2
        כן, הם לא טיפשים, הם רק מגדלים את ציבור הבוחרים שלהם בשביל כסף מה ואוו זה יוצא אותו דבר כן
      4. מולגרו
        מולגרו 5 בנובמבר 2015 17:35
        +2
        מסוריה ל-srail זה לא רחוק) אז בעור שלך יש לך הזדמנות לגלות אם זה נכון או לא) או אולי באמת טיפשים !!??
        1. vsoltan
          vsoltan 5 בנובמבר 2015 17:43
          -1
          מולקרו

          אפשר כמובן להמשיך לצעוק...: "סריל, יהודים ארורים"... וכו', אולם עדיף לבנות יחסים עם ישראל, פרגמטיים וכמעט רוסים בשליש, מאשר עם ערבים לא אמינים.. הבחין שישראל במהלך 1,5 השנים האחרונות, למעשה, לא התלהמה נגדנו? כדאי לשקול... עם מי להיות חברים...
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 5 בנובמבר 2015 18:20
            0
            ציטוט מאת: vsoltan
            כדאי לשקול... עם מי להיות חברים...

            ישראל חשבה ובחרה ברוסיה. קריצה
          2. התגובה הוסרה.
          3. פשוט לנצל
            פשוט לנצל 5 בנובמבר 2015 18:24
            +3
            האם ישראל שותפה מלאת תקווה? לישראל יש רק שותף אמין אחד, זו ארצות הברית, השאר הם רק כלי להשגת מטרותיה.
          4. מולגרו
            מולגרו 6 בנובמבר 2015 05:48
            -1
            התואר מגן האמונה שהרווחת!
            פנו לחברה להגנת יהודים מפני אנשים!
            ולגבי האנשים הארורים, אני מסכים לחלוטין, זה היה צריך להיעשות כדי שהיהודים יהרגו את היהודים)) נ.ב הפלסטינים הם היהודים שנשארו בישראל וחיו שם כל הזמן, ובכן, רק התאסלמו)
      5. התגובה הוסרה.
      6. adept666
        adept666 5 בנובמבר 2015 17:44
        +2
        אם הם כל כך טיפשים, אז למה הצבא הסורי
        4 שנים ספגו תבוסה מהם?
        כי בעלות הברית שלך - ארצות הברית מכינה כל הזמן שכירי חרב חדשים וחדשים מכל החורים, לאן שלא תסתכל, הם מגייסים, מממנים, מתאמנים ומחמשים את הלוויינים הערביים שלהם. אז מסתבר שאסד במלחמה עם ההידרה, כורת את ראשו ובמקומה שניים חותך שניים - מופיע רביעי וכו'.
      7. ML-334
        ML-334 5 בנובמבר 2015 17:58
        +2
        אתה פשוט לא צריך ללגלג, אתה יודע מצוין מה זה דאעש ומי עומד מאחוריו. ישראל, כולל כשהם פוגעים בצבא הסורי בתגובה של המזקנים.
      8. פאפאס-57
        פאפאס-57 5 בנובמבר 2015 18:36
        +3
        ''אם הם כאלה טיפשים, אז למה צבא סוריה ספג תבוסות מהם במשך 4 שנים?''. השאלה צריכה להיות שונה - אם כל הערבים הם לוחמים טובים, אז למה הם לא השמידו את האויב הגרוע ביותר שלהם, ישראל זה 68 שנים, עם נשק שווה ערך (שמסופק על ידי ברית המועצות) ועם עליונות מרובה בכוח אדם. ערבים לא יודעים להילחם, הדת לא מאפשרת לחימה בזמן התפילה (ויש שישה כאלה במהלך היום, אם אני לא טועה). כן, והם תאבי כסף, הם נמכרים בקלות למי שמשלם יותר.
        1. mark2
          mark2 5 בנובמבר 2015 19:22
          +1
          והתשובה היא על פני השטח. בעמידה פנים אל פנים מול האויב, מדינת ישראל, מאחוריה, אפשר לראות את הפגר הענק של ארצות הברית. ערבים, לא משנה כמה הם לוחמים, אבל אין ביניהם טיפשים. אם תיסע לישראל, תצטרך להתמודד עם ארצות הברית. ובין הערבים יופצצו המדינות בפצצות קטנות, איך נפיג לעשות. אבל אם מעמדה של ארה"ב ייחלש לפתע, אם יקרה נס וארה"ב לא תוכל להסיע את הציים שלה למפרץ הפרסי, אז לא תהיה אבן בלתי הפיכה מישראל.
      9. התגובה הוסרה.
      10. mark2
        mark2 5 בנובמבר 2015 19:15
        +3
        4 שנים נכשלים? מעניין מאוד! הבנת את הביטוי? 4 שנים, וואו! מובסים פעם אחת. כל השאר הוא כישלון בקרבות! כל עוד הצבא מסוגל להתנגד, כל עוד הוא נלחם באופן פעיל, הוא לא הפסיד במלחמה.
      11. דגן
        דגן 5 בנובמבר 2015 20:05
        0
        ציטוט מאת: voyaka אה
        אם הם כל כך טיפשים, אז למה הצבא הסורי
        4 שנים ספגו תבוסה מהם?

        הייתי מעז להציע שהביס של אסד מדאעש והאופוזיציה ה"מתונה" נובעת מסיוע של בעלות ברית קטאר, סעודיה ונאט"ו.
      12. Ramzaj99
        Ramzaj99 5 בנובמבר 2015 20:23
        +2
        ציטוט מאת: voyaka אה
        אם הם כאלה טיפשים, אז למה צבא סוריה ספג תבוסות מהם במשך 4 שנים?

        אני אראה כמה זמן ישראל תוכל להחזיק מעמד מול הכנופיות שממומנות וחמושות על ידי ארה"ב וגוש נאט"ו, אני בספק אם ישראל הייתה חיה 4 שנים......
        1. דגן
          דגן 5 בנובמבר 2015 20:39
          -1
          ציטוט של Ramzaj99
          ציטוט מאת: voyaka אה
          אם הם כאלה טיפשים, אז למה צבא סוריה ספג תבוסות מהם במשך 4 שנים?

          אני אראה כמה זמן ישראל תוכל להחזיק מעמד מול הכנופיות שממומנות וחמושות על ידי ארה"ב וגוש נאט"ו, אני בספק אם ישראל הייתה חיה 4 שנים......

          ובכן, למען האמת, ישראל נתמכת וחמושה על ידי ארה"ב/נאט"ו. ובגלל זה הוא עדיין קיים. ללא תמיכה צבאית ישירה, התוצאה של סדרת מלחמות נגד כל השכנים תהיה קצת שונה, אבל ארה"ב זקוקה לכלי באזור בנוסף לסעודים.
          1. Ramzaj99
            Ramzaj99 5 בנובמבר 2015 21:34
            +1
            ציטוט של דגן
            ובכן, למען האמת, ישראל נתמכת וחמושה על ידי ארה"ב/נאט"ו.

            כן, הכל ברור)))))
            כלומר, אם ישראל הייתה במקומה של סוריה, נגד, למעשה, ארצות הברית.
            חברנו הישראלי צוחק על צבא אסד שאין הצלחות כבר 4 שנים. הייתי מסתכל על ההצלחות של ישראל במלחמה נגד ארה"ב + נאט"ו.
          2. התגובה הוסרה.
      13. התגובה הוסרה.
      14. ויקטור-מ
        ויקטור-מ 5 בנובמבר 2015 23:39
        +1
        ציטוט מאת: voyaka אה
        אם הם כל כך טיפשים, אז למה הצבא הסורי
        4 שנים ספגו תבוסה מהם?

        אז אחרי הכל, יש לא רק את דאעש, אלא גם אתם, טורקיה, ס"א, קטאר והאמריקאים, כל המחבל קאודל הרים נשק נגד סוריה. אני חושב שאם ישראל הייתה במקום סוריה, היא גם לא הייתה מסתדרת לבד.
      15. קונר
        קונר 8 בנובמבר 2015 13:35
        +1
        המשחק היה פשוט שווה! שיחקנו שנתיים..על)))))
  7. אדם מנומס
    אדם מנומס 5 בנובמבר 2015 17:10
    +2
    חה חה חה. הגנרלים לא מתביישים להראות שיש להם רק את האומץ לשחק חיילים. שאלוהים יתן להם תמיד כל כך הרבה אומץ, אומץ ואומץ. Vivat Russia! לוֹחֶם
  8. ברוניק
    ברוניק 5 בנובמבר 2015 17:10
    +10
    שבחים מטרידים. אי אפשר לסמוך על האויבים שלך. אפילו חנופה גסה.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 5 בנובמבר 2015 17:38
      +3
      ציטוט של ברוניק
      שבחים מטרידים. אי אפשר לסמוך על האויבים שלך. אפילו חנופה גסה.

      כמו שאומר השיר, "לפחות תאמין בזה, לפחות תבדוק".
      הם מפסידים בקרבות אוויר.



      קרבות כלבים בהודו F-22 מפסידים את Su-30. זה אפילו לא SM, אלא MKI.
      1. סלאו14
        סלאו14 5 בנובמבר 2015 18:01
        +4
        אתה צודק, אבל עדיף ללוות את הסרטון של המחבר, ולא לטלוויזיה הישנה
        1. קאסים
          קאסים 5 בנובמבר 2015 22:09
          0
          F-22 לא הוצג נגד האינדיאנים. hi
          יש צילומים, F-22 נגד רפאל. אבל הצרפתי נמצא ב"משקל קל", כך שה-F-22 היה בנחיתות מכוונת.
  9. הולי גרמלין
    הולי גרמלין 5 בנובמבר 2015 17:11
    +1
    תמיד היה מעניין מי מכין את ה"שולחנות" האלה. היה משחק)
    1. ולדימיר פוזלניאקוב
      ולדימיר פוזלניאקוב 5 בנובמבר 2015 22:05
      0
      אבל ה"טטריס" הראשון, משחק המחשב הראשון "נבנה" על מחשב מזרון על ידי הבחור שלנו! ישנן תוכניות שבהן אפילו צעירים מסוגלים "ליצור" משחקי מחשב!
  10. Vladimir71
    Vladimir71 5 בנובמבר 2015 17:12
    +1
    בשולחן נעשה אותם בכל סוג של תחרות))) ובחיים אני גם חושב שיש כוח באמת, כלומר הניצחון הוא שלנו)))
  11. בלופוליאק
    בלופוליאק 5 בנובמבר 2015 17:14
    0
    מי שיחק יותר באדום בילדות ישב בארגז החול))))
  12. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 5 בנובמבר 2015 17:14
    0
    זהו זה. מי שבא אלינו עם חרב, החאן ההוא...
  13. ואן זאי
    ואן זאי 5 בנובמבר 2015 17:19
    +9
    ההערות היו מאוד מפתיעות. המשימה של ה"משחקים" האלה הייתה רק דבר אחד - לדפוק עוד כסף עבור הפנטגון. כמו "איי-יייי-איי, הרוסים כל כך מרושעים, ואנחנו כל כך חלשים. תן לי עוד בצק לתוכניות צבאיות. אחרת, נמות!" אסור לשכוח שאמריקה היא מעצמת-על, ורוסיה "קצת" נמוכה ממעמדה של ברית המועצות. הסתר את הכובעים שאיתם אתה הולך להרעיף את האויב, אחרת האוזניים שלך יקפאו.
    1. Wasiliy1985
      Wasiliy1985 5 בנובמבר 2015 17:28
      0
      בְּדִיוּק! מסכים לגמרי! כמובן שצבא ש.ג.א לא מתכנן להיכנס איתנו להתנגשות ישירה כרגע. לפחות בהתבסס על נוכחות של מרכיב גרעיני אסטרטגי של הכוחות המזוינים שלנו. ומבחינת מרכיב הקרקע, הכוחות המזוינים שלנו חזקים יותר מבחינה היסטורית מ"עמיתיהם" מעבר לים והאיים. אבל עם מרכיבי התעופה, הימי והמידע - יש לנו הפסד ברור.. ולוחמה מודרנית היא האינטראקציה של כל זרועות הכוחות המזוינים!
      אז מה עם "הסתיר את הכובעים" - מאוד בנושא!
      כן, ואת מטרת ההצהרות הללו זיהית בבירור - לדפוק כסף מהתקציב! כאן "עמיתים" הם קו מנחה ברור לפקידים שלנו. שלנו באופן ישיר ניכר במהירות ללמוד מהם !!
  14. 89609226409
    89609226409 5 בנובמבר 2015 17:20
    +1
    מעניין שבמהלך "התרגילים" הם לקחו בחשבון את האספקה ​​הבלתי פוסקת של קוקה קולה ונייר טואלט ללוחמים אמריקאים?
  15. sergio3004
    sergio3004 5 בנובמבר 2015 17:23
    -1
    עדיין משחק עם חיילים לצחוק
  16. Tusv
    Tusv 5 בנובמבר 2015 17:24
    0
    איזו סדרה מוזרה של מילים. הצבא הרוסי חזק כמעט כמו הצבא האמריקאי. אבל! איך זה בריוסקי
    נכון יותר יהיה לומר - הצבא שלנו ייהרס...
  17. manguest
    manguest 5 בנובמבר 2015 17:24
    +1
    אולם השאלה העיקרית היא לא מי חזק יותר, אלא איפה חזק יותר וכמה מהר חזק יותר. הצבא, או ליתר דיוק הצי האמריקני, מסוגל לספק עליונות בכל מקום מלבד כל החוף של הפדרציה הרוסית, ככל הנראה סין, וכפי שהתברר לאחרונה, מזרח הים התיכון וחופי צפון מערב האוקיינוס ​​ההודי. השאלה עם אירופה אינה חד משמעית, האם הם יכולים להצליח לקחת על עצמם מספיק כוחות ואמצעים אמריקאים לפני שהמסלולים ייהרסו. אם נשקול תרחישים קצרי טווח, התוצאה תיקבע לפי מהירות הפריסה, פיזור הכוחות סביב כדור הארץ בהקשר זה הוא מינוס גדול.
  18. pascal309
    pascal309 5 בנובמבר 2015 17:27
    +3
    משהו חשוד בתקופה האחרונה זוכה לשבחים או מהציוד הרוסי, או מהצבא, או מהחיילים, שאנחנו הכי חזקים, הכי טובים, הכי מגניבים, שננצח את כולם וכו'. למה התעמולה הזו בעיתונות הזרה. מישהו יכול להסביר את הפריסה בצורה ברורה?
    1. Tusv
      Tusv 5 בנובמבר 2015 17:41
      0
      ציטוט מאת pascal309
      למה התעמולה הזו בעיתונות הזרה. מישהו יכול להסביר את הפריסה בצורה ברורה?

      רק כוכבהמערב בהלם. נראה שהכל מחושב נכון. וסנקציות, והרס שיתוף הפעולה עם אוקראינה, ומכה חזקה לכלכלה שלנו. ואז "באנג, משמרת שנייה" וספינות מכולות שלווים יכולים להיות חמושים בקליבר
  19. KORSAR12
    KORSAR12 5 בנובמבר 2015 17:31
    0
    ... והם בחרו את הצבע המתאים לעצמם - "כחול", ובכן, כמעט "כחול" ....
  20. בורגנים
    בורגנים 5 בנובמבר 2015 17:32
    +2
    אם זה לא מלית ג'ינגואיסטית, אז המסקנות מהמאמר הזה ברורות מאליהן - למישהו בפנטגון, מסקנות "שולחן עבודה" כאלה מועילות מאוד, שכן בעזרת מסקנות כאלה אפשר להפעיל לחץ על הקונגרס כדי להגדיל את ההקצבות לצבא.
    הצבא הרוסי במצבו הנוכחי, כמובן, גדל בסדר גודל בהשוואה לשנות ה-90, אך עם זאת, לא סביר שעכשיו נוכל לרסק את האמריקנים ואת נאט"ו. אנחנו יכולים להתחרות בתנאים שווים, אבל זה מוגזם כשזה מגיע לתבוסה.
    גנרלים אמריקאים רוצים יותר כסף)) ומכאן מסקנות גנאי כאלה.
  21. ויטלי אניסימוב
    ויטלי אניסימוב 5 בנובמבר 2015 17:32
    +2
    בהתחלה הם רוצים להרוס ולחנוק את רוסיה מבחינה כלכלית, וזה בהחלט אפשרי תחת ממשלתנו וכו'. אז הצבא והצי מתחילים לקמול בשנות ה-90 ו...טוב, תזכרו מה קרה (רק הפעם זה סוף סוף נחנק ) ודם יזרום על פני רוסיה והמרד הרוסי חסר רחמים... חלילה!
  22. gammipapa
    gammipapa 5 בנובמבר 2015 17:33
    +2
    כן, הכל פשוט כמו תמיד.
    חיילים אמריקאים עשויים מפלסטיק, ושלנו עשויים מפח.
  23. viktor561
    viktor561 5 בנובמבר 2015 17:35
    +1
    "כץ מציע להיכנע" (ג) - עיכוב
  24. moonsund
    moonsund 5 בנובמבר 2015 17:36
    +2
    סוג של שטות... מודיעין מהתקשורת, הערכת תיאטרון המבצעים מגוגל מפות, הדמיית עימותים של חיילים. המאה ה-21, הצבא ה"טוב ביותר" בעולם. אני לא אאמין.
  25. veksha50
    veksha50 5 בנובמבר 2015 17:40
    +2
    "מי שיחק עבור האדומים לא מדווח..."...

    כל ה-KShI (משחקי פוסט פיקוד) האלה - זה בדיוק מה שהם משחקים... על מפה ועל נייר - זה דבר אחד... המבחן האמיתי לבגרות קרב שונה לגמרי...

    הייתי צריך להשתתף ב-CSI כמה פעמים, וגם להשתתף במבחן אמיתי של מוכנות הלחימה של השלישייה הגרעינית ...

    באופן כללי... הציפיות (KSI) והמציאות שונות לחלוטין זו מזו...

    אז מה שאומרים המומחים-גנרלים האמריקאים, אתה יכול להקשיב, או שאתה לא יכול להקשיב...

    העיקר לצייד את הצבא בציוד וכלי נשק חדישים וללמד ולהכשיר כוח אדם... אז התוצאה תהיה אמיתית...
  26. מרינייר
    מרינייר 5 בנובמבר 2015 17:43
    +1
    דוברו ורמיה יום ג-דא!
    Nadeys na Practice budet toze samoe!
    Kto-bi somnevals, prevosxodstve רוסיה. Tolko ura-petriot tipa mak-kejn. Im bi xot inogda prislushiy k mnenij svoi militeri atashe in RUSSLAND. אידיוט בעולם Mishka-Saakishvili !!!
    מי נה זנאט, פוזלטה סילקה נא מני.
    Voobsheto o4ered v posledni אידיוט העולם dovolno עלילה.
    U vas gospoda priyatno udibliat Kalibr,takoi shum-gam-tar-ra-ram,4to uze groziat prizvat svoi analitik k answer. בחור
    1. זמי
      זמי 6 בנובמבר 2015 05:20
      +4
      ולא רק עם "קליבר" נוכל "להפתיע לטובה" כועס :
      1. קונר
        קונר 8 בנובמבר 2015 14:09
        +1
        ולא רק, ולא כל כך)))
  27. אלטונה
    אלטונה 5 בנובמבר 2015 17:47
    +4
    מה היה משחק הלוח? או תרגילי מטה על מפות עם אזורי מיקום, מקומות התקדמות, נחיתות, מיקום שדות תעופה ומשגרים, אזורי כיסוי הגנה אווירית... מבחינה טכנית, הפוטנציאל של נאט"ו עדיין גדול פי כמה משלנו, הן מבחינת ציוד והן מבחינת כוח אדם.. אין לנו בעלי ברית רציניים כעת, חוץ מהשלישייה הגרעינית שלנו, הצבא והצי... שאלה נוספת היא שנאט"ו הוא מבנה בירוקרטי גדול, שבו אינטראקציה על סעיף 5 של האמנה קשורה לשימועים בפרלמנטים של אלה. מדינות, כלומר, "דמוקרטית" גרמניה עשויה "לעמוד" על אסטוניה בעוד שבוע, אולי בעוד חודש, אבל סביר להניח שלא תעמוד בכלל, כי גזפרום פשוט תכבה את הגז. ארצות הברית יכולה להניף ציים וטייסות ככל שתרצה, אבל מחיקת קליפורניה, פלורידה וטקסס לאבקה תשים קץ לסיכויים של כל מלחמה בכלל, אפילו עם האינדיאנים... יש לנו גם נקודות תורפה רבות, אבל האוכלוסייה העיקרית והקטנה...
  28. מדע בדיוני
    מדע בדיוני 5 בנובמבר 2015 17:47
    +1
    באחד הקרבות המפורסמים ביותר של מבצע סערת מדבר. תוך 23 דקות, הגדוד של מקגרגור השמיד כליל חטיבת שריון של צבא עיראק (כולל כמעט 70 כלי רכב משוריינים), ואיבד חייל אחד. כשנאם שנה לאחר מכן בכנס "תחקיר" צבאי, גנרל חיל האוויר ג'ק ולש כינה את קרב 73 Easting (על שם קואורדינטות המפה) "ניצחון מדהים ומהמם" אבל מקגרגור ביצע לאחר מכן חישובים והגיע למסקנה שאם שלו היחידה התמודדה מול אויב מאומן וחמוש כמו הרוסים, תוצאת הקרב הייתה יכולה להיות אחרת. לכן, ארבע שנים לאחר מכן, הוא פרסם ספר בשם "לשבור את הפלאנקס" (לשבור את היסודות), שבו הציע רפורמה בכוחות היבשה, תוך יצירת "מבנה ארגוני מודולרי של תצורות זרועות משולבות ניידות ועצמאיות ביותר". המלצותיו קיבלו את אישורו של ראש המטה של ​​הצבא דאז, דניס ריימר, שהורה לכל גנרל בצבא לקבל עותק של ספרו של מקגרגור. אבל מקגרגור עדיין לא סיים את הקרב שלו. בתחילת ספטמבר 2015 הוא שלח מצגת PowerPoint שבה הוא מראה שאם דיוויזיית שריון אמריקאית תעמוד פנים אל פנים עם יריב רוסי סביר, היא תובס. "תבוסה היא המילה הלא נכונה", אמר לי מקגרגור בשבוע שעבר. – נכון יותר לומר שהוא ייהרס
    נראה ממש חרא..ש בריון
  29. רַע
    רַע 5 בנובמבר 2015 17:54
    0
    התוצאה של כל מלחמה נקבעת בחיים האמיתיים .. וזה .. סוג של משחק ..
  30. ML-334
    ML-334 5 בנובמבר 2015 18:30
    +4
    בפועל: האם שלנו ייתן להם שעה לארוחת צהריים והם ילחמו בלי ארוחת צהריים, אני רואה בעיות בעוד ארבע שעות ולא שמונה, כמו גנרל.
  31. de_monSher
    de_monSher 5 בנובמבר 2015 18:32
    +2
    יאיייייי... *)))

    פרגגרגור, פרגמאסטר... הסקוטים עדיין לא אוהבים את האנגלו-סכסים, מה שיגידו... *)))
    1. וויילנד
      וויילנד 5 בנובמבר 2015 23:16
      0
      ציטוט מאת: de_monSher
      הסקוטים עדיין לא אוהבים את האנגלו-סכסים


      ובכן, פרג-קיין, באופן כללי, ברור שלא אוהב רוסים הרבה יותר... קריצה
    2. וויילנד
      וויילנד 5 בנובמבר 2015 23:16
      0
      ציטוט מאת: de_monSher
      הסקוטים עדיין לא אוהבים את האנגלו-סכסים


      ובכן, פרג-קיין, באופן כללי, ברור שלא אוהב רוסים הרבה יותר... קריצה
  32. לוחם זקן
    לוחם זקן 5 בנובמבר 2015 18:35
    +1
    הם מטעים את אחינו. רק הדגל שלנו מעל וושינגטון יכול להוכיח שהצבא שלנו חזק יותר מהאמריקאי
  33. חייל 2
    חייל 2 5 בנובמבר 2015 18:43
    +4
    ציטוט מאת pascal309
    משהו חשוד בתקופה האחרונה זוכה לשבחים או מהציוד הרוסי, או מהצבא, או מהחיילים, שאנחנו הכי חזקים, הכי טובים, הכי מגניבים, שננצח את כולם וכו'. למה התעמולה הזו בעיתונות הזרה. מישהו יכול להסביר את הפריסה בצורה ברורה?


    הסיבות הן מונו. הרשה לי להדגיש שלושה:
    1. ארה"ב צריכה לשכנע (להכריח) את שותפי נאט"ו להוציא לפחות 2% מהתמ"ג על צרכים צבאיים ובכך להפחית את הנטל שלה על תחזוקת נאט"ו (עד כה, לא מאוד מוצלח).
    2. קשר חזק יותר של נאט"ו והאיחוד האירופי על רקע ה"איום" הנובע מרוסיה.
    3. הגדל את תקציב הצבא האמריקאי. תן מימון נוסף למתחם הצבאי-תעשייתי האמריקאי.
  34. T-73
    T-73 5 בנובמבר 2015 18:47
    +1
    אולי הם גם עורכים תרגילי צוות פיקוד בבית? וזה הנוהג הרגיל שלהם - בצורת "מונופול"?
  35. זוחלים
    זוחלים 5 בנובמבר 2015 19:03
    +1
    אפשר לצחוק על שניהם...
    הדבר הגדול הוא שהרבה אנשים אומרים, "הצבא האמריקאי נכשל".
  36. 3vs
    3vs 5 בנובמבר 2015 19:24
    +3
    סנודן שיחק עבור האדומים באינטרנט! בריון
  37. ארזיה
    ארזיה 5 בנובמבר 2015 19:38
    +3
    התרגום הנכון הוא "כחול", לא "כחול".
  38. חינם קוזק
    חינם קוזק 5 בנובמבר 2015 19:44
    +1
    כמובן, זו שטות. אבל כמה נחמד.....
  39. סילאיב
    סילאיב 5 בנובמבר 2015 19:55
    0
    ציטוט מאת: voyaka אה
    אם הם כל כך טיפשים, אז למה הצבא הסורי
    4 שנים ספגו תבוסה מהם?
  40. cniza
    cniza 5 בנובמבר 2015 20:10
    +3
    ציטוט: בייקונור

    וזה PENDAGON?!!!



    פיתוי, כשהאויב משבח אותך, זה מסוכן ומדאיג.
  41. בוש
    בוש 5 בנובמבר 2015 20:20
    +2
    שוב הכסף יבקש!
  42. cniza
    cniza 5 בנובמבר 2015 20:25
    +2
    ציטוט של בוש
    שוב הכסף יבקש!



    בהחלט.
  43. להרוג את הפשיסט
    להרוג את הפשיסט 5 בנובמבר 2015 21:00
    0
    נראה שזה חרא מוחלט. כדי שהגנרלים האמריקאים יתחילו לשבח באמת ובתמים את צבאו של אויב סביר (הייתי אומר עד כה האויב האמיתי היחיד, סין עדיין לא לוחמים)... זה שטויות. הם מפחידים את ההנהגה שלהם כך שהמושנה תתערער ויינתן עוד כסף.
  44. בורוס017
    בורוס017 5 בנובמבר 2015 21:06
    0
    ציטוטים שהוצאו מהקשרם אינם טובים.
  45. Val_Y
    Val_Y 5 בנובמבר 2015 21:53
    +1
    ציטוט: ולדימיריך
    מבחינתי מדובר במלית מידע שקשורה למלחמת המידע, שהיו לא מעט ממנה לאחרונה, אבל...
    אבל אני אוהב! אני אוהב שלפחות בשדה הקרב של שולחן העבודה, האמריקאים רואים את חוסר התוחלת של התוכניות שלהם ולמען האמת o.ch.k.u.y.t. אולי זה יגרום לראשיהם לעבוד בכיוון שליו.
    אני אישית לא מאמין בבכי שלהם, כולנו נמות.

    בדיוק כפי שאמר יוסיף ויסריונוביץ', "אם אויבינו משבחים אותנו, אז אנחנו עושים משהו לא בסדר, ולהיפך, אם הם נוזפים בנו, אז אנחנו עושים מה שצריך" hi
  46. קלנוט
    קלנוט 5 בנובמבר 2015 22:21
    +1
    אני לא פסימי משעמם. חזר מהצבא השנה. אז אם אתה לוקח את היחידה שלי, שבה שירתתי, אז זה פשוט היה מגולגל לתוך ... נסורת. ההכשרה של כוח אדם נוטה ל-0, חיילים, לא כולם, אבל רובם אינם יציבים מבחינה מוסרית. למה אני כותב ככה? הוא הצטרף לצבא בגיל 26, לאחר שסיים לימודים ושתי התמחויות. ברור מאוד שהחבר'ה בגילאי 18-19 כל כך חלשים בכל דבר.
    1. SpnSr
      SpnSr 5 בנובמבר 2015 23:32
      +1
      ציטוט של קלנות.
      אני לא פסימי משעמם. חזר מהצבא השנה. אז אם אתה לוקח את היחידה שלי, שבה שירתתי, אז זה פשוט היה מגולגל לתוך ... נסורת. ההכשרה של כוח אדם נוטה ל-0, חיילים, לא כולם, אבל רובם אינם יציבים מבחינה מוסרית. למה אני כותב ככה? הוא הצטרף לצבא בגיל 26, לאחר שסיים לימודים ושתי התמחויות. ברור מאוד שהחבר'ה בגילאי 18-19 כל כך חלשים בכל דבר.

      לפני 6 שנים ראיתי גם ילדים בני 18-19, אתה נראה ככה, sap.la sap.lei, אבל ברגע שאתה יוצא איתם לשדה, או ליער, והעין צוהלת...
      למרבה המזל, לעתים קרובות הייתי צריך לטפס דרך השדות והיערות, לא יציאה מהשדה, אז טקטיקות, לא טקטיקות כמו ירי...
      סטנדרטי פיזיו, זרועות משולבות, בממוצע, עברו יותר מטוב, בתרגיל הם באמת היו צולעים))) אבל רק ה-rpk לא צולע
      לא שירת שם! איפה?
      1. קלנוט
        קלנוט 8 בנובמבר 2015 18:06
        0
        ולא היה לנו את זה, רק גירויים מהצ'רטרים ב"המראה"...
        אני לא טוען שיש יחידה צבאית שבה מתקיים השירות כפי שתיארת. אבל הגעתי לאחד אחר, שם שלחתי את משרד הרישום והגיוס הצבאי למוסקבה.
  47. אָסִיר
    אָסִיר 5 בנובמבר 2015 23:00
    0
    החלטנו לקחת את כוחנו למקום סיבתי כדי להפעיל מימון. פרנק משתדל למען האינטרסים של המתחם הצבאי-תעשייתי המקומי ותו לא. לא הייתי רוצה לבדוק את הדגמים שלהם בשטח. זה יהיה קשה. כדי להתגבר על משהו נתגבר, אבל המחיר יצטרך לשלם יותר ואיתו לכולם.
  48. סנקה
    סנקה 6 בנובמבר 2015 01:23
    +1
    באופן היפותטי, אם היה סכסוך צבאי עם ארה"ב להשמדה. היתרון יהיה למי שיש להם בעלי ברית חזקים. לא ספרתי יותר מאחד מרוסיה. בארה"ב יש רק יותר מ-5. יתר על כן, אלו הם בעלי ברית רציניים. עם המעצמות החזקות ביותר באותה תקופה ובעלות בריתם. אם גרמניה הייתה כורכת ברית עם האמריקאים, התוצאה הייתה שונה לחלוטין. ובכן, סין היא בשום פנים ואופן לא בעלת ברית עבורנו ולא ידוע את הצד שלו היא תיקח... סביר להניח שהצד של החזקים. ומי שיש לו משאב בעל ברית משמעותי הוא חזק.
    1. SectaHaki
      SectaHaki 22 בנובמבר 2015 15:05
      +2
      לאחר ניצחון משותף (?) עם האנגלו-אמריקאים על רוסיה הסובייטית, גרמניה ויפן היו מסתובבות ואוכלות בקטנה וארצות הברית.

      80% מהחיילים הגרמנים נהרגו בחזית הסובייטית...

      מלחמת העולם השנייה, כמו הראשונה, לא התחילה למטרה זו, אלא כדי להרוג עוד סלאבים
      ארצות הברית, שחיממה ושמנה את מטחנת הבשר הזו, נסחרה משני הצדדים ישירות או באמצעות נייטרלים.
  49. אפריקה
    אפריקה 6 בנובמבר 2015 01:24
    0
    בחורים רציניים יושבים בפנטגון טוב טוב, לפחות הם שיחקו למשהו, ועכשיו הם בטח חושבים. מה יזרקו את הבצק לצחוק
    1. סנקה
      סנקה 6 בנובמבר 2015 11:48
      0
      אל תדאג להקיא את זה, ובגלל זה, בתי ספר וקורסי בחירה לא ייסגרו בלכד הזבובים האמריקאי.
  50. וולקה
    וולקה 6 בנובמבר 2015 05:40
    0
    והמסקנה פשוטה, יש להתכונן לכל פעולה, כולל צבאית, זלזול ביריב פוטנציאלי היא הטעות השנייה שמי שמתחיל במלחמה עושה לעתים קרובות מאוד, והראשונה היא ההחלטה להתחיל בלחימה, כלומר. באופן כללי, כישלון המצב, אישור חוסר היכולת וחדלות הפירעון של האדם עצמו, ואין מצבים חסרי תקווה, יש רק טיפשות אנושית ועצלנות, כל השאר כבר נגזר מהשניים הראשונים...