10 עובדות ראויות לציון על המלחמה הסובייטית-פינית בשנים 1939-1940

105
10 עובדות ראויות לציון על המלחמה הסובייטית-פינית בשנים 1939-1940


פרטים לא ידועים על המערכה הצבאית, שהועמדה בצל המלחמה הפטריוטית הגדולה

השנה, ב-30 בנובמבר, ימלאו 76 שנים לתחילתה של המלחמה הסובייטית-פינית בשנים 1939-1940, אשר בארצנו ומעבר לגבולותיה מכונה לרוב מלחמת החורף. שוחררה ממש ערב המלחמה הפטריוטית הגדולה, מלחמת החורף נותרה בצילה במשך זמן רב מאוד. ולא רק בגלל שהזיכרונות ממנה האפירו במהירות הטרגדיות של המלחמה הפטריוטית הגדולה, אלא גם בגלל כל המלחמות שבהן השתתפה ברית המועצות בצורה כזו או אחרת, זו הייתה המלחמה היחידה שיזמה מוסקבה.

דוחפים את הגבול מערבה

מלחמת החורף הפכה במובן האמיתי של המילה ל"המשך של פוליטיקה באמצעים אחרים". אחרי הכל, זה התחיל מיד לאחר שכמה סבבים של משא ומתן לשלום נתקעו, שבמהלכם ניסתה ברית המועצות להרחיק ככל האפשר את הגבול הצפוני מלנינגרד וממורמנסק, בתמורה להציע לפינלנד אדמות בקרליה. הסיבה המיידית לפרוץ פעולות האיבה הייתה תקרית מיינילסקי: הפגזה ארטילרית על חיילים סובייטים על הגבול עם פינלנד ב-26 בנובמבר 1939, שבה נהרגו ארבעה אנשי שירות. מוסקבה הטילה אחריות לתקרית על הלסינקי, אם כי מאוחר יותר אשמת הצד הפיני הייתה נתונה לספקות סבירים.


תקרית Mainil. צילום: פדור לבשין / RIA חדשות

ארבעה ימים לאחר מכן חצה הצבא האדום את גבול פינלנד ובכך החלה מלחמת החורף. השלב הראשון שלו - מ-30 בנובמבר 1939 עד 10 בפברואר 1940 - לא היה מוצלח ביותר עבור ברית המועצות. למרות כל המאמצים, הכוחות הסובייטים לא הצליחו לפרוץ את קו ההגנה הפיני, שבאותו זמן כבר נקרא קו מנרהיים בעוצמה ובעיקר. כמו כן, בתקופה זו באו לידי ביטוי בצורה הברורה ביותר החסרונות של מערכת הארגון הקיימת של הצבא האדום: יכולת שליטה לקויה בדרג הביניים והזוטרים וחוסר יוזמה בקרב מפקדים ברמה זו, תקשורת לקויה בין היחידות, סוגי וסוגי חיילים.

השלב השני של המלחמה, שהחל ב-11 בפברואר 1940 לאחר הכנה מסיבית של עשרה ימים, הסתיים בניצחון. עד סוף פברואר הצליח הצבא האדום להגיע לכל אותם קווים שאליהם תכנן להגיע לפני השנה החדשה, ולדחוף את הפינים בחזרה לקו ההגנה השני, תוך יצירת איום של כיתור חייליהם. ב-7 במרץ 1940 שלחה ממשלת פינלנד משלחת למוסקבה כדי להשתתף במשא ומתן לשלום, שהסתיים עם כריתת הסכם שלום ב-12 במרץ. הוא קבע שכל התביעות הטריטוריאליות של ברית המועצות (אותן שנדונו במשא ומתן ערב המלחמה) יסופקו. כתוצאה מכך, הגבול באיסתמוס הקרלי התרחק 120-130 קילומטרים מלנינגרד, האיסתמוס הקרליאני כולו עם ויבורג, מפרץ ויבורג עם איים, החופים המערביים והצפוניים של אגם לדוגה, מספר איים במפרץ פינלנד , חלק מחצי האי ריבצ'י וסרדני, ואזור האנקו ואזור הים שסביבו הושכרו לברית המועצות למשך 30 שנה.

עבור הצבא האדום, לניצחון במלחמת החורף היה מחיר גבוה: לפי מקורות שונים, האבדות הבלתי ניתנות לשינוי נעו בין 95 ל-167 איש, וכ-200 עד 300 נוספים נפצעו וכוויות קור. בנוסף, ספגו הכוחות הסובייטים אבדות כבדות בציוד, בעיקר ב טנקים: מתוך כמעט 2300 טנקים שיצאו לקרב בתחילת המלחמה, כ-650 הושמדו כליל ו-1500 הודחו. בנוסף, גם האבדות המוסריות היו כבדות: גם פיקוד הצבא וגם המדינה כולה, למרות תעמולה מסיבית, הבינו שהכוח הצבאי של ברית המועצות זקוק למודרניזציה דחופה. היא החלה במהלך מלחמת החורף, אך, אבוי, מעולם לא הושלמה עד 22 ביוני 1941.

בין אמת לבדיה


כתבה ופרטי מלחמת החורף, שהתעמעמו במהירות לאור אירועי המלחמה הפטריוטית הגדולה, נסקרו ונכתבו מאז יותר מפעם אחת, שוכללו ונבדקו מחדש. כמו שקורה בכל אירוע היסטורי גדול, גם מלחמת רוסיה-פינית בשנים 1939-1940 הפכה למושא לספקולציות פוליטיות הן בברית המועצות והן מחוצה לה - והיא נותרה כזו עד היום. לאחר קריסת ברית המועצות, הפך אופנתי לסקור את התוצאות של כל אירועי המפתח בהיסטוריה של ברית המועצות, ומלחמת החורף לא הייתה יוצאת דופן. בהיסטוריוגרפיה הפוסט-סובייטית, הן האבדות של הצבא האדום והן מספר הטנקים והמטוסים ההרוסים גדלו באופן משמעותי, בעוד שהאבידות הפיניות, להיפך, זכו להערכת חסר משמעותית (למרות אפילו הנתונים הרשמיים של הצד הפיני, שנותרו כמעט ללא שינוי על רקע זה).

למרבה הצער, ככל שמלחמת החורף מתרחקת מאיתנו בזמן, כך קטן הסיכוי שמתישהו נדע את כל האמת עליה. אחרוני המשתתפים הישירים ועדי הראייה מתים, למען רוחות פוליטיות, מסמכים וראיות מהותיות מדשדשים ונעלמים, ואפילו חדשים, לרוב מזויפים, מופיעים. אבל כמה עובדות על מלחמת החורף כבר מקובעות כל כך חזק בהיסטוריה העולמית שאי אפשר לשנות אותן מכל סיבה שהיא. נתאר להלן עשרה מהבולטים שבהם.

קו מנרהיים

בשם זה, רצועת ביצורים שהקימה פינלנד על קטע של 135 קילומטרים לאורך הגבול עם ברית המועצות נכנסה להיסטוריה. צלעותיו של קו זה נחו על מפרץ פינלנד ואגם לאדוגה. במקביל, לקו מנרהיים היה עומק של 95 קילומטרים והורכב משלושה קווי הגנה רצופים. מכיוון שהקו, למרות שמו, החל להיבנות הרבה לפני שהברון קרל גוסטב אמיל מנרהיים הפך למפקד העליון של הצבא הפיני, המרכזיים בהרכבו היו נקודות הירי ארוכות הטווח החד-שחיקה (בונקרים) ), מסוגל לנהל אש חזיתית בלבד. היו כשבעה תריסר מהם בתור. עוד חמישים בונקרים היו מודרניים יותר ויכלו לירות על אגפי הכוחות התוקפים. בנוסף, נעשה שימוש פעיל בקווי מכשול ומבנים נגד טנקים. בפרט, באזור הביטחון היו 220 ק"מ של מכשולי תיל בכמה עשרות שורות, 80 ק"מ של חריצי גרניט נ"ט, וכן תעלות נ"ט, חומות ושדות מוקשים. ההיסטוריוגרפיה הרשמית של שני הצדדים של הסכסוך הדגישה שקו מנרהיים כמעט בלתי עביר. אולם לאחר שנבנתה מחדש מערכת הפיקוד של הצבא האדום, ותוקנו טקטיקת הסתערות הביצורים וקושרו להכנה ארטילרית מקדימה ולתמיכה בטנקים, נדרשו רק שלושה ימים לפרוץ.


בונקר פיני Sk16 הושמד ממלחמת החורף, חלק מקו מנרהיים. צילום אלכסנדר צ'יז'נוק / אינטרפרס / TASS
הרפובליקה הדמוקרטית הפינית

למחרת תחילת מלחמת החורף הכריז רדיו מוסקבה על הקמת הרפובליקה הדמוקרטית הפינית בעיר טרייוקי באיסתמוס הקרליאני. היא נמשכה כל עוד המלחמה עצמה נמשכה: עד 12 במרץ 1940. במהלך תקופה זו, רק שלוש מדינות בעולם הסכימו להכיר במדינה החדשה שהוקמה: מונגוליה, טובה (באותה תקופה עדיין לא הייתה חלק מברית המועצות) וברית המועצות עצמה. למעשה, ממשלתה של המדינה החדשה הוקמה מאזרחיה ומהמהגרים פינים שחיו בשטח הסובייטי. בראשה עמד אחד ממנהיגי האינטרנציונל הקומוניסטי השלישי, חבר המפלגה הקומוניסטית של פינלנד, אוטו קווסין, שהפך במקביל לשר החוץ. ביום השני לקיומה, הרפובליקה הדמוקרטית הפינית סיכמה על הסכם על עזרה הדדית וידידות עם ברית המועצות. בין עיקריה, נלקחו בחשבון כל הדרישות הטריטוריאליות של ברית המועצות, שגרמו למלחמה עם פינלנד.

מלחמת הסחה


מאז שהצבא הפיני נכנס למלחמה, אמנם התגייס, אך מפסיד בבירור לצבא האדום הן מבחינת מספר והן מבחינת ציוד טכני, הסתמכו הפינים על הגנה. והמרכיב המהותי שלה היה מה שנקרא לוחמת מוקשים - ליתר דיוק, הטכנולוגיה של כרייה מתמשכת. כפי שזכרו חיילים וקצינים סובייטים שהשתתפו במלחמת החורף, הם אפילו לא יכלו לדמיין שכמעט כל מה שהעין האנושית יכולה לראות ניתן לכרייה. "מדרגות וספי בתים, בארות, קרחות יער וקצוות, צדי דרכים היו ממש עמוסים במוקשים. פה ושם היו פזורים אופניים, מזוודות, גרמופונים, שעונים, ארנקים, מארזי סיגריות שנזרקו כאילו ממהרים. ברגע שהזיזו אותם, נשמע פיצוץ", הם מתארים כך את התרשמותם. פעולותיהם של החבלנים הפיניים היו כה מוצלחים והפגנתיים עד שרבות מהטכניקות שלהם אומצו מיד על ידי הצבא הסובייטי והשירותים המיוחדים. ניתן לומר כי מלחמת הגרילה והחבלה שהתחוללה שנה וחצי לאחר מכן בשטח הכבוש של ברית המועצות התנהלה במידה רבה על פי המודל הפיני.

טבילת אש טנקים כבדים KV


דור חדש של טנקים כבדים בעלי צריח אחד הופיע זמן קצר לפני תחילת מלחמת החורף. העותק הראשון, שהיה למעשה גרסה קטנה יותר של הטנק הכבד SMK - "סרגיי מירונוביץ' קירוב" - ושונה ממנו בנוכחותו של צריח אחד בלבד, נעשה באוגוסט 1939. הטנק הזה הוא שסיים במלחמת החורף על מנת להיבחן בקרב אמיתי, אליו הוא נכנס ב-17 בדצמבר במהלך פריצת הדרך של השטח המבוצר הוטיננסקי בקו מנרהיים. ראוי לציין שמתוך ששת אנשי הצוות של ה-KV הראשון, שלושה היו בודקים במפעל קירוב, שעסק בייצור טנקים חדשים. הניסויים נחשבו מוצלחים, הטנק הראה את הצד הטוב ביותר שלו, אבל אקדח ה-76 מילימטר שבו היה חמוש לא הספיק להתמודד עם פילבוקס. כתוצאה מכך פותח בחיפזון טנק KV-2, חמוש בהוביצר 152 מ"מ, שלא הספיק עוד להשתתף במלחמת החורף, אלא נכנס להיסטוריה של בניית הטנקים העולמית לנצח.

איך אנגליה וצרפת התכוננו להילחם בברית המועצות

לונדון ופריז תמכו בהלסינקי כבר מההתחלה, אם כי לא חרגו מעבר לסיוע צבאי-טכני. בסך הכל, אנגליה וצרפת, יחד עם מדינות נוספות, מסרו לפינלנד 350 מטוסי קרב, כ-500 תותחי שדה, למעלה מ-150 אלף כלי נשק. נשק, תחמושת ותחמושת אחרת. בנוסף, נלחמו לצד פינלנד מתנדבים מהונגריה, איטליה, נורבגיה, פולין, צרפת ושוודיה. כאשר, בסוף פברואר, הצבא האדום שבר סופית את התנגדות הצבא הפיני והחל לפתח מתקפה בפנים הארץ, החלה פריז להתכונן בגלוי להשתתפות ישירה במלחמה. ב-2 במרץ הודיעה צרפת על נכונותה לשלוח לפינלנד כוח משלחת, המורכב מ-50 חיילים ו-100 מפציצים. לאחר מכן, גם בריטניה הודיעה על נכונותה להעביר את כוח המשלוח שלה של 50 מפציצים לפינים. פגישה בנושא זה נקבעה ל-12 במרץ - ולא התקיימה, שכן באותו יום חתמו מוסקבה והלסינקי על הסכם שלום.

אין ישועה מה"קוקיות"?


מלחמת החורף הייתה המערכה הראשונה שבה השתתפו צלפים בהמוניהם. ואנחנו יכולים לומר, רק בצד אחד - פינית. היו אלה הפינים בחורף 1939-1940 שהדגימו עד כמה צלפים יכולים להיות יעילים בלוחמה מודרנית. מספר הצלפים המדויק לא ידוע עד היום: כמומחיות צבאית נפרדת, יתחילו להקצות אותם רק לאחר תחילת מלחמת העולם השנייה, וגם אז לא בכל הצבאות. עם זאת, ניתן לומר בבטחה שמספר היורים המכוונים היטב מהצד הפיני היה מאות. נכון, לא כולם השתמשו ברובים מיוחדים עם טווח צלפים. אז, הצלף היצרני ביותר של הצבא הפיני, רב"ט סימו הייה, שבשלושה חודשי פעולות איבה בלבד הביא את מספר הקורבנות שלו לחמש מאות, השתמש ברובה רגיל עם כוונת פתוחה. באשר ל"קוקיות" - צלפים היורים מצמרות עצים, שעליהם מסתובבים מספר מדהים של מיתוסים, קיומם אינו מאושר על ידי המסמכים של הצד הפיני או הסובייטי. למרות שסיפורים על "קוקיות" קשורות או כבולות לעצים וקופאות שם עם רובים בידיהם, היו רבים בצבא האדום.


סימו היוהא. צילום: russian7.ru

איך חזרו תת-מקלעים לצבא האדום

תת-מקלעים הסובייטיים הראשונים של מערכת Degtyarev - PPD - הוכנסו לשירות בשנת 1934. עם זאת, לא היה להם זמן להרחיב ברצינות את הייצור שלהם. מצד אחד, במשך זמן רב חשב הפיקוד של הצבא האדום ברצינות סוג זה של כלי ירייה שימושי רק בפעולות משטרתיות או כאמצעי עזר, ומצד שני, תת המקלע הסובייטי הראשון בלט במורכבות התכנון שלו. קושי בייצור. כתוצאה מכך, התוכנית לשחרור PPD לשנת 1939 נסוגה, וכל העותקים שכבר הונפקו הועברו למחסנים. ורק לאחר שהצבא האדום נתקל בתת-מקלעים הפיניים Suomi, מהם היו כמעט שלוש מאות בכל דיוויזיה פינית, במהלך מלחמת החורף, החלו המשרתים הסובייטים בחיפזון להחזיר נשק שימושי כל כך בקרב צמוד.

המרשל מננהיים: שירת את רוסיה ונלחם עמה


ההתנגדות המוצלחת לברית המועצות במלחמת החורף בפינלנד נחשבה ונחשבת בעיקר לזכותו של המפקד העליון של הצבא הפיני, פילדמרשל קרל גוסטב אמיל מנרהיים. בינתיים, עד אוקטובר 1917, מנהיג צבאי מצטיין זה החזיק בדרגת לוטננט גנרל של הצבא הקיסרי הרוסי והיה אחד ממפקדי הדיוויזיות הבולטים של הצבא הרוסי במהלך מלחמת העולם הראשונה. בשלב זה, הברון מנרהיים, בוגר בית הספר לחיל הפרשים ניקולייב ובית הספר לקציני הפרשים, השתתף במלחמת רוסיה-יפן וארגן מסע ייחודי באסיה בשנים 1906-1908, שהפך אותו לחבר בחברה הגיאוגרפית הרוסית. - ואחד הצופים הרוסים הבולטים של תחילת המאה העשרים. לאחר מהפכת אוקטובר, הברון מנרהיים, שקיים את השבועה לקיסר ניקולאי השני, שדיוקנו, אגב, תלוי על קיר משרדו כל חייו, התפטר ועבר לפינלנד, שבתולדותיו מילא תפקיד כה יוצא מן הכלל. ראוי לציין שמנהיים שמר על השפעתו הפוליטית לאחר מלחמת החורף ולאחר נסיגת פינלנד ממלחמת העולם השנייה, והפך לנשיא הראשון של המדינה מ-1944 עד 1946.

איפה הומצא בקבוק התבערה?

בקבוק התבערה הפך לאחד מסמלי ההתנגדות ההרואית של העם הסובייטי לצבאות הפשיסטים בשלב הראשון של המלחמה הפטריוטית הגדולה. אבל יש להודות שנשק נ"ט פשוט ויעיל כל כך לא הומצא ברוסיה כלל. אבוי, לחיילים הסובייטים, שהשתמשו בכלי זה בהצלחה כה רבה בשנים 1941-1942, הייתה לראשונה הזדמנות לבחון אותו על עצמם. הצבא הפיני, שלא היה לו אספקה ​​מספקת של רימוני נ"ט, מול פלוגות טנקים וגדודים של הצבא האדום, פשוט נאלץ לפנות לבקבוקי תבערה. במהלך מלחמת החורף קיבל הצבא הפיני יותר מ-500 אלף בקבוקים עם תערובת שהפינים כינו בעצמם "בקבוק התבערה", ורמז כי הכינו את המנה הזו עבור אחד ממנהיגי ברית המועצות, אשר בלהט פולמוס הבטיח. שממש למחרת לאחר תחילת המלחמה הוא יסעוד בהלסינקי.

מי נלחם נגדם


במהלך המלחמה הרוסית-פינית בשנים 1939-1940, שני הצדדים - גם ברית המועצות וגם פינלנד - השתמשו ביחידות שבהן שירתו משתפי הפעולה כחלק מהחיילות שלהם. בצד הסובייטי השתתף בקרבות צבא העם הפיני - הכוח המזוין של הרפובליקה הדמוקרטית הפינית, שגויס מפינים וקראלים החיים בברית המועצות ומשרתים בכוחות המחוז הצבאי של לנינגרד. בפברואר 1940 הגיע מספרו ל-25 אלף איש, שעל פי תוכנית הנהגת ברית המועצות היו אמורים להחליף את כוחות הכיבוש בשטח פיני. ומתנדבים רוסים לחמו בצד פינלנד, שגויסו והוכשרו על ידי ארגון המהגרים הלבנים "האיחוד הרוסי הכל-צבאי" (ROVS), שנוצר על ידי הברון פיוטר ורנגל. בסך הכל, ממהגרים רוסים וחלק מחיילי הצבא האדום השבויים שהביעו רצון להילחם נגד החברים לשעבר, הוקמו שש מחלקות עם מספר כולל של כ-200 איש, אך רק אחת מהן, שבה שירתו 30 איש. כמה ימים ממש בסוף החורף השתתפו בלחימה במהלך המלחמה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

105 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -18
    נובמבר 7 2015
    אגב, בפינית, רובה הסער פדורוב שימש לראשונה על ידי קבוצות סער, בגלל הטווח הקצר של תת-מקלעים.
    1. +33
      נובמבר 7 2015
      בפעם הראשונה, רובה סער פדורוב שימש במלחמת העולם הראשונה ב-1916 בחזית הרומנית.
    2. +17
      נובמבר 7 2015
      רובה הסער פדורוב נוצר במהלך האימפריה. במשך זמן מה הוא אפילו עמד בשירות הצבא האדום.
      במהלך מלחמת פינלנד, הוא נזכר שוב.
      1. +6
        נובמבר 7 2015
        מתוך כתבה שפורסמה ב-VO ב-8 בדצמבר 2012

        "... זמן קצר לאחר מהפכת אוקטובר (או הפיכה ממשלתית), נשלח פדורוב לקוברוב כדי להמשיך לעבוד על ייצור מקלעים. זה היה 1918. הוא נבחר למנהל במפעל (אז תפקיד זה היה אלקטיבי!) דגטיארב מונה לראש סדנת הניסויים. כבר בשנה הבאה הוכנסו המקלעים לייצור המוני. בשנת 1924 החל הצוות ליצור מספר מקלעים המאוחדים עם המקלע - קל, תעופה, נ"מ, טנק היסטוריונים ומקורות שותקים על השתתפותו של מקלע פדורוב במלחמת האזרחים. את האזכור היחיד של היחידות שבהן נעשה שימוש בנשק זה מצאתי (פרדוקס!) מ' בולגקוב. ברומן "ביצים קטלניות" לפעיל OGPU Polaitis היה "מקלע 25 כדורים רגיל" - המונח "אוטומטי" מעולם לא יצא מחוגים אקדמיים. סוג השימוש בתחמושת נותר בגדר תעלומה - אם מחסנית רובה אריסק, או תחמושת של המחבר. עם זאת, עד בתחילת שנות ה-30, הצבא האדום היה חמוש במקלעים קלים של רבים נ. שני מקלעי טנק פדורוב הותקנו בצריח הטנק MS-1",
    3. -55
      נובמבר 7 2015
      כן, זה היה בשימוש.. קרא על הנדסת כוחות מיוחדים.. הם השתמשו בזה... אבל זה היה ממש שטויות... האידיוטים שלנו השתמשו בחיילים כדי להרוס בונקרים... שטויות מוחלטות... הם לא ניפצו בונקרים עם רובים, אבל עם אנשים ושימו אותם כרגיל... ובכן, לפני כן, רק האדומים יכלו לחשוב על זה... הכל כרגיל, אבל...
      1. +21
        נובמבר 7 2015
        הפילבוקס נמחצו על ידי ארטילריה. בפילבוקס של מערכת לבורג לא היו פרצות לאש חזיתית, ולאחר דיכוי חיפוי חיל הרגלים באש ארטילרית, הם פשוט התערערו. פתח כל ספר על זה וקרא.
      2. +15
        נובמבר 7 2015
        ציטוט מאת BagnoNew
        השוטים שלנו השתמשו בחיילים כדי להשמיד את הבונקרים... שטויות גרידא... הם לא ריסקו את הבונקרים עם תותחים, אלא עם אנשים ושמו אותם כרגיל... ובכן, רק האדומים יכלו לחשוב על זה קודם... הכל כרגיל, אבל...

        כן אתה מומחה! סקופ ארור הרס אנשים, היה הראשון שהמציא את KV2
        אבל שום דבר שקבוצות התקיפה שימשו במלחמת העולם הראשונה, ובאופן פעיל מאוד.
        שטורמגרופן שימשו גם את הגרמנים בצרפת, מלחמת העולם השנייה, נגד קו סטאלין.
        Sturmgruppen שימשו אותנו בקוניג ובפוזנן.

        האמריקנים בדרך כלל נסעו בדחפור אל הפילבוקס ומילאו אותו יחד עם המגנים או עפו על הוויליס וריתכו היטב את הדלת.
        אבל שום דבר ש"הסקופ הארור הרס אנשים" - היה הראשון שהמציא KV2 בשביל זה?

        הם מומחים
        1. +1
          נובמבר 7 2015
          אתה קורא את הזיכרונות.. הם השתמשו בזה לא בזמן התקיפה, אלא בזמן השקט.. הם פשוט זחלו בטיפשות בלילה וזרקו רימונים ובקבוקי נפלם.. זה פשוט פראי...
          1. avt
            +20
            נובמבר 7 2015
            ציטוט מאת BagnoNew
            , ובזמן רגיעה .. הם פשוט זחלו בטיפשות בלילה וזרקו רימונים ובקבוקי נפאלם .. זה פשוט פראי ...

            לצחוק עוד "ד..ב...", לפי הניסוח של לברוב, שהכריע את היורים בלילות ועבר יותר מרמה אחת עם "מריבות" הפך למומחה. נו, מה הטעם להסביר לזה משהו? יונג כבר היה בכל מקום, הכל עבר.
            ציטוט: stas57
            אבל שום דבר שקבוצות התקיפה שימשו במלחמת העולם הראשונה, ובאופן פעיל מאוד.

            ,,אל תזרוק פנינים מול חזירים, "מה עוד תגיד לו איך הגרמנים שרפו את קבוצות ההנדסה שלנו מבונקרים, וכשהוא מגלה שיחידות גרמניות ניידות מאוד לקחו סוסים ועגלות מהאוכלוסייה שלנו ב כמויות של מאות אלפים, לחיל רגלים, ובכן, בעצם בשביל זה התנועה הניידת ביותר, היא תרד לגמרי מהפסים... השאירו אותו בחזון שלו, הוא נולד עם ידע קדוש ואין צורך בעובדות חדשות עבור הידע של העולם.
            1. -42
              נובמבר 7 2015
              epta.. כן, ליתר דיוק, אני אהיה יותר חכם ממך.. אתה כזה גרייהאונד כאן.. כנראה הסמכות כאן היא שטעטל... התחבא בחור שלך ואל תבריק.. podkhokhlyat... אתה תחילה תעלה את רמת ההשכלה הכללית שלך של דגיגים קטנים ואז דבר עם אנשים...
              1. +8
                נובמבר 7 2015
                עם זאת, לחבר יש חדר נפש, והכי חשוב, הוא עצמו מצהיר על כך. תחזיק מעמד ואטה!
                1. +2
                  נובמבר 8 2015
                  המילה בגנו, שנלקחה ככינוי, פירושה בפולנית:. זה טרול.
              2. avt
                +1
                נובמבר 7 2015
                ציטוט מאת BagnoNew
                epta.. כן, ליתר דיוק, אני אהיה יותר חכם ממך.. אתה כזה גרייהאונד כאן..
                לצחוק כן, ישר, "פרופסור חבר" -,, אתה... אתה... "טוב, פזר רוק על המסך, כי אין מה לומר על המקרה, ובכן, חוץ מה"סקופ" להיכשל.
                ציטוט מאת BagnoNew
                אז תדבר עם אנשים...

                ומה אז לודה? בסדר, שכנעתי אותך. לצחוק
              3. +2
                נובמבר 7 2015
                ציטוט מאת BagnoNew
                אני אהיה יותר חכם ממך.

                יו"ר ועדת העדות מתכוון... (אולי "בודק" מה"צנזור"?).
                ציטוט מאת BagnoNew
                אתה כזה אידיוט כאן.

                ... כן ... והוא "תקע" מדהים ...
                ציטוט מאת BagnoNew
                כנראה שהרשות כאן היא מקומית...

                ..avt = אני יודע, Lyokha = אני יודע, מיכאן = אני יודע, Zyablintsev = אני יודע, Sibiralt = אני יודע... BagnoNew... אני לא יודע, כנראה נדד מהצנזור. ובכן, כך גם אתה מנוס ב-renzi (zhovto-blakitniy) ושלוש נוצות (למקום ידוע).
                1. -25
                  נובמבר 7 2015
                  אני לא צנזור מאף אחד!!! אני תמיד כאן כבר 4 שנים ונלחם על האמת... רק כל הפסאודו-צהובים-פטריוטים הרועים כאן לעולם לא יבינו את זה, כי הם טיפשים וטיפשים אפריורי... לאדומי הכרס היו כאלה בשנת 41 .. ידוע למה הוביל .ועכשיו אותו חומר מתרחש ... באמת ובכנות, אתם צריכים להסתכל על הדברים, חברים !!!!
                  1. +6
                    נובמבר 7 2015
                    ציטוט מאת BagnoNew
                    תמיד הייתי כאן 4 שנים ונלחם על האמת

                    עכשיו אני בוכה. אולי תוכל לנוח קצת, הא? ואז זה לא ייקח הרבה זמן...
                  2. +1
                    נובמבר 7 2015
                    אני לא חבר שלך!
                  3. +3
                    נובמבר 7 2015
                    ציטוט מאת BagnoNew
                    תמיד הייתי כאן 4 שנים ונלחם על האמת...

                    "גזרות של לוחמי ספות נלחמות למען האושר של מחלקת המדינה"
                    ציטוט מאת BagnoNew
                    לבטן האדומות היו כאלה ב-41..

                    כן. כן. רוס, סטלין קפוט, הקומיסר וג'וד יירו, תיכנע! צבאות גרמניה כובשים את מוסקאו...
              4. +3
                נובמבר 7 2015
                אין צורך להתחצף באתר הזה, יקירי! כאן אנשים מתקשרים. ואם אתה מהלהקה הזו של מדינה 404, עדיף ללכת לשם, או להקשיב בשקט (בשקט).
              5. 0
                אוגוסט 6 2017
                לא אח. לא יותר חכם. הכל נכון לגביך. ועכשיו לפחות לבכות מרוב טינה.
            2. +2
              נובמבר 8 2015
              ציטוט מאת avt
              ,,אל תזרקו פנינים מול חזירים"

              זה בטוח!
              צ'ופר בטוח בעצמו כמו בונגי ניתן לראות מרחוק. הוא יודע להרוס פילבוקס. הוא עצמו לקח אותם אל החרב! לצחוק
              אבל צריך כמובן תשובה מבוססת. תרבותי ורגוע, כך שיתברר לכולם עם מי יש לו עסק. כמו הצ'יף ההודי הזה: הם אומרים, אתה טועה, שטויות, אל תטעה אנשים. כן
          2. +2
            נובמבר 7 2015
            יקירי, קבוצות התקיפה, הגרמניות ולאחר מכן הסובייטיות, היו הכלי היעיל ביותר לפריצת ההגנות של האויב.
            1. +4
              נובמבר 7 2015
              עם זאת, הוביצרים היו יעילים, טנקים וכל טוב אחר. פינתה את הדרך לחיל הרגלים.
            2. -17
              נובמבר 7 2015
              אני לא מתווכח.. כתבתי על זה שלנו, מתוך טיפשות או שאני לא יודע למה, בזמן רגיעה, הושמדו בונקרים פינים על ידי שליחת כוחות מיוחדים הנדסיים... הם ספגו הפסדים.. שטויות בקיצור. אז הם לא הסתערו על nichrome... איפה התעופה? איפה הציצים איפה הטנקים
              1. +2
                נובמבר 7 2015
                ציטוט מאת BagnoNew
                הרס בונקרים פיניים

                אתה בכלל מבין את ההבדל בין בונקר לבונקר?
        2. +1
          נובמבר 8 2015
          תסתכל על יחס ההפסד ויתברר מי הרג אותו באותה מלחמה. אבל אימפריאל הקוואס הסטליניסטי האמיתי לא ישים לב לזה))
      3. +2
        נובמבר 7 2015
        ובכן, כן, אם היית שם, הכל היה שונה.
  2. +15
    נובמבר 7 2015
    למרות ההתחלה המאוד לא מוצלחת של פעולות האיבה, ההנהגה הסובייטית והפיקוד על הצבא האדום הצליחו להפוך לחלוטין את הגאות עד פברואר... תוך חודשיים (חודשיים) בלבד בוצעו שינויים במדים, בציוד, בנשק ובטקטיקה של החיילים .... זה עוצב מחדש והלוגיסטיקה של אספקת חיילים לפעולה בתנאי חורף ....
    גרמניה הפשיסטית לא הצליחה לא ב-42 ולא ב-43, ואפילו בחורף 44-45. חיילים גרמנים סבלו מהקור....
  3. +11
    נובמבר 7 2015
    וגם, הצבא הפיני לימד אותנו (ואת העולם כולו) כיצד לאסוף ולהשתמש בגביעים.... מספר טייסות (לוחם, מפציץ, סיור ואימונים), יחידות שריון וארטילריה צוידו בציוד סובייטי משוחזר שחולץ מביצותיהם ויערות....
    1. +7
      נובמבר 7 2015
      זה היה זול יותר עבור הפינים לשחזר גביעים מאשר ליצור ייצור משלהם של טנקים ומטוסים. היה זול יותר לנו ולגרמנים להשתמש בציוד שלנו מאשר לנצל גביעים. ככלל, הם שימשו לפני ההתמוטטות הראשונה, כי. חלקי חילוף אינם זמינים.
      שימוש סדרתי בכלי רכב שנתפסו: יש לנו SU-76I (אולי יותר), לגרמנים יש משוריינים צרפתיים וצ'כיים כתותחים מתנייעים נגד טנקים (מרדרס).
      1. -19
        נובמבר 7 2015
        ציטוט מאת igordok
        שימוש סדרתי בציוד שנתפס: יש לנו SU-76I (אולי יותר)

        לצחוק לצחוק לצחוק
        [media=http://www.vetrabotnik.narod.ru/Texts/TWW/USSR/Panzer/T009.htm]
      2. +7
        נובמבר 7 2015
        ציטוט מאת igordok
        לגרמנים יש כלי רכב משוריינים צרפתיים וצ'כיים כתותחים מתנייעים נגד טנקים (מרדרס).

        לא בדיוק: צ'כוסלובקיה לאחר 1938 הפכה לבת ברית (סלובקיה) ולחלק מהרייך (צ'כיה ובוהמיה). הטנקים והשלדה הצ'כיים נחשבו מתאימים לפאנצרוופה והייצור נמשך לפי המפרט הגרמני. אז להגיד שהם היו גביע זה לא לגמרי נכון. כן, ותשתק את תפקידם של הצ'כים בהשתתפותם בתוקפנות הגרמנית גם לא שווה את זה.
  4. +8
    נובמבר 7 2015
    הנהגת המדינה לא יכלה לחזות את כל ההשלכות של מדיניותו הערמומית של מנרהיים. הוא זה שרצה להיכנס ללנינגרד במהלך מלחמת העולם השנייה של 1941-1945. הוא שניתק את עירנו מהיבשת, יצא ב-1941 לנהר סביר ותפס את מסילת הברזל למורמנסק. בתכניותיו הייתה אפילו לכידת ארכנגלסק. הוא היה צריך להישפט ב-1945 כפושע מלחמה. סטלין התחרט, זה I.V. סטלין בשנת 1918 מטעם ממשלת רוסיה העניק לפינלנד מעמד של מדינה משלה.
    נכון, הפינים שינו את דעתם עד דצמבר 1941. לאחר פיצוץ הפלטינה על תעלת הים הלבן-בלטי, כששני גדודי טנקים פיניים (אלפיים איש) נשטפו לתוך אגם אונגה ברגע, קפאה החזית הקרליאנית. והוא עמד בתפקידים אלה עד 1944. יש לי את הכבוד.
    1. +9
      נובמבר 7 2015
      "זה הוא שניתק את העיר שלנו מהיבשת, יצא לנהר סביר ב-1941 ותפס את מסילת הרכבת למורמנסק", הצהרה מעניינת. תחנת מג"א, ניתקה את מסילת הברזל האחרונה שחיברה את לנינגרד עם שאר המדינה , וב-30 בספטמבר 1941 כבשו כוחות גרמנים את העיר שליסלבורג, ובכך חסמו סופית את העיר מיבשה. זה היה ה-8 בספטמבר 1941 שנחשב לתחילת המצור על לנינגרד, ולא יציאת הכוחות הפיניים לקו של נהר סביר או לגבול הסובייטי-פיני הישן. הנה העובדה שהיה צריך לשפוט את מנרהיים כפושע מלחמה, אני מסכים איתך לחלוטין. מנרהיים אשמה לא רק כאחד ממארגני המצור של לנינגרד, אך גם כמארגנת ומנהיגת משטר הכיבוש בשטח קרליה. בפקודה ישירה של מנרהיים, אורגנו בשטחה של קרליה הסובייטית 8 מחנות ריכוז ובתי כלא, בהם כ. 1941 אלף אזרחים, רובם רוסים לפי לאום.בשנות המלחמה הסובייטית-פינית 28-18. משרתים של הכוחות המזוינים הפיניים נהרגו בשדה הקרב את חיילי הצבא האדום שנתפסו ומפקדינו וחברי ההרכבים המוקפים של הצבא האדום, כולל הפצועים. עם זאת, לאחר מלחמת העולם השנייה, ממשלת פינלנד סירבה להסגיר את אזרחיה אשמים ב פשעים בשטח הכבוש של קרליה הסובייטית. אבל עכשיו פסל של מנרהיים מתהדר בסנט פטרסבורג. הודות למר פולטבצ'נקו / אני חוזר /. הם בעצמם עלו או הצצתם בל' מחליס?
      1. +11
        נובמבר 7 2015
        איגור היקר, נאלצתי לעבוד תקופה ארוכה בצפון ארצנו לאחר סיום הלימודים בקולג'. על ההישג הזה כתבתי את הסיפור "צו לעצור את האויב בפיצוץ פלטינה". שם ציינתי את השמות והכותרות הספציפיות של המשתתפים באירועים אלו. וברומן "קיר קרח" הוא ציטט גם את פרטי האירועים הללו.
        הכרתי אישית את פעמיים גיבור ברית המועצות א.ו. שבאלין וכתב עליו את הסיפור "יתושים". הוא פורסם בכתב העת "נוער". זה גם לגבי הצפון.
        אתה צודק לגבי מחנות גושים פיניים. אפשר להוסיף שארבעה הכילו ילדים רוסים.
        באופן כללי, אני לא לוקח חומרים מאף אחד. השתתף בשלושה "נקודות חמות", זכה בפרסים ממשלתיים רבים, חתן פרסי המדינה. יש לי יותר מ-300 יצירות מדעיות ויותר מ-30 יצירות אמנות. יש לי את הכבוד.
        1. +3
          נובמבר 7 2015
          יורי גריגורייביץ' היקר, ב-7 בדצמבר 1941, פוצצו חבלנים סובייטים את המנעולים של מדרגות פובנץ / אזור פובנץ, קרליה / מה שעצר את כל הניסיונות של הפינים לכפות את תעלת הים הלבן-בלטי, אם אתה מדבר על פרק זה של מלחמת העולם השנייה. בגזרה זו של החזית הפינים הפעילו גדוד טנקים 1/אחד/נפרד, תוך שהם פעלו רק עם כוחות פלוגת הטנקים הראשונה של הגדוד, בעוד המנועים של מספר טנקים לא התניעו. כתוצאה מכפור עז, טמפרטורת האוויר הגיעה ל-1. לא "נשטפה" לשום מקום, שלא לדבר על גדודי טנקים שלמים. מצטער, אני לא מבין מה הקשר בין היתרונות וההישגים האישיים שלך לאחד הפרקים מההיסטוריה הצבאית שלנו שאנחנו דנים בה?!
        2. 0
          נובמבר 7 2015
          ציטוט: אמצע הספינה
          יש לי יותר מ-300 יצירות מדעיות ויותר מ-30 יצירות אמנות.

          "פלטינה" (במובן של מבנה הנדסי) נכתב כך: "סכר" בפעם השנייה אתה כבר חוזר על אותה טעות. אם יש לך עבודות מדעיות כאלה...
      2. -1
        נובמבר 7 2015
        כמו כן, ידוע בוודאות שהוא חיבל יותר ממחצית מהפקודות הגרמניות להסתער ולתקוף את לנינגרד, ולמעשה, לא הרחיק לכת מעבר לאדמות שנכבשו מחדש (שהם איבדו בשנים 39-40), תוך שמר על המראה הכללי של פעילות.
        1. +4
          נובמבר 7 2015
          ציטוט מאת varangian
          כמו כן, ידוע בוודאות שהוא חיבל ביותר ממחצית מהפקודות הגרמניות להסתער ולתקוף את לנינגרד.

          הוא חיבל במשהו מסיבה מאוד פשוטה.
          המחוז המבוצר הקרלי החל להיווצר ב-1928 והגן על לנינגרד לאורך האיסתמוס הקרליאני. KaUR היה אחד מהאזורים המבוצרים של קו סטלין - ביצור גרנדיוזי המשתרע לאורך גבול ברית המועצות מהברנטס ועד לים השחור.
          במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, האזור המבוצר הקרליאני הצדיק לחלוטין את מטרתו. ניסיונות של הפינים לפרוץ ללנינגרד דרך האיסתמוס הקרליאני לא צלחו.

          כיצד יכלו החיילים הפיניים לפרוץ את KarUR? אין מצור וארטילריה כבדה, אין מספיק מפציצים נורמליים ומרימי עומס (117 בלנהיים מ-39 עד 44 עם עומס פצצה של 454 ק"ג זה לא רציני), אין מספר גדול של טנקים, וכבדים בכלל. . כן, וה-RKKF עם רובים גדולים לא ממש אפשרו לזוז. אגב, גם הגרמנים לא יכלו להתפאר בפריצת ה-UR, הם סגרו את הטבעת, אבל הם לא הצליחו לפרוץ.
          איך לפרוץ הגנה כזו מכאן הגיעו האגדות על מננהיים החביב וההוגן.
          1. -1
            נובמבר 8 2015
            אף אחד לא קורא לו אדיב, האישיות רבת פנים ושנויה במחלוקת, אבל בהיסטוריה זה תמיד היה ככה.
            הוא הביא גם תועלת וגם נזק למולדתנו, אבל להכחיש שהאיש היה יודע קרוא וכתוב וחכם זה לפחות טיפש, כמו שזה טיפשי לעשות ממנו את השטן בקרניים
    2. -14
      נובמבר 7 2015
      עם זאת, איזה מננהיים גרוע שלך. לפי הבנתי, אתה לא לוקח בחשבון את העובדה שברית המועצות נשכה חלק משטחיה מפינלנד? מעשיו של מנרהיים היו סבירים והגיוניים למדי.
      1. +2
        נובמבר 7 2015
        אתה קורא להקמת שלטונות הכיבוש הפיניים, בהוראתו הישירה של מנרהיים, מחנות ריכוז לאזרחים סובייטים - "... פעולות... מוצדקות והגיוניות"?! לרוב הם נחשבים רוסים וקרליים בראשיתו, בחלקם אפשר לקרוא להם שנויים במחלוקת פינלנד קיבלה את השטחים הללו כתוצאה מהתמוטטות האימפריה הרוסית, כלומר לא לגמרי חוקית והוגנת.
        1. -4
          נובמבר 7 2015
          "לא ממש חוקי והוגן". הממ. כאילו האימפריה הרוסית קיבלה את כל שטחיה "בחוק והוגן". פינלנד ראתה הזדמנות, פינלנד ניצלה את ההזדמנות. הכל חוקי והוגן. זו פוליטיקה אחרי הכל. לגבי מחנות הריכוז, אני יכול לומר שזה מוצדק והגיוני! אתה יכול להאשים אותי בנאציזם, אבל האוכלוסיה המקומית עלולה לגרום לבעיות לצבא הפיני (פרטיזנים בלארוסים, כדוגמה), אז העברתם למחנות היא רציונלי לחלוטין, אם כי אכזרי (אכזריות? במלחמה? איזה טוויסט! ) החלטה.
      2. +2
        נובמבר 7 2015
        ציטוט של Hlyneope
        לפי הבנתי, אתה לא לוקח בחשבון את העובדה שברית המועצות נשכה חלק משטחיה מפינלנד?

        על איזה חלק פיני בשטח אתה מדבר, אם אתה זוכר את העובדה שעד 1918 פינלנד כמדינה לא הייתה קיימת כלל?
        גנרל גרמני אחד כינה את פינלנד "מדינה ממבחנה", והגנרל דניקין אמר בחורף 1939, "אני מרחם על הפינים, אבל אני בעד מחוז ויבורג".
        1. -2
          נובמבר 7 2015
          גם רוסיה לא התקיימה כמדינה עד המאה ה-15. אז מה? האם העובדה שהפינים קיבלו עצמאות ב-1918 מונעת מהם את הזכות לקבל אדמה משלהם ואת הזכות להילחם עליה? למה אתה כל כך לא אוהב את פינלנד המסכנה? פינלנד התקיימה כמדינה. זה הוכר על ידי ברית המועצות, ובריטניה הגדולה, וגרמניה, ועוד רבים אחרים. בהתאם, לפינלנד הייתה טריטוריה ש"במקור סלאבית / רוסית / סובייטית / * הוספה לפי הטעם * מעולם לא הייתה ולא תהיה, ועבורה יש לפינלנד את הזכות להילחם.
      3. +1
        אוקטובר 6 2016
        אנחנו מקבלים, אנחנו מקבלים. האם אתה לוקח בחשבון את העובדה שלפני המהפכה פינלנד הייתה חלק מהרפובליקה של אינגושטיה, אם כי מוזרה מאוד? פעולותיה של ההנהגה הסובייטית היו סבירות והגיוניות למדי, בהתחשב בכך שפירות התמרים הצפוניים הללו חלמו ברצינות למתוח את פניציה שלהם עד לאורל.
    3. התגובה הוסרה.
    4. -7
      נובמבר 7 2015
      כמו כן, ידוע בוודאות שהוא חיבל יותר ממחצית מהפקודות הגרמניות להסתער ולתקוף את לנינגרד, ולמעשה, לא הרחיק לכת מעבר לאדמות שנכבשו מחדש (שהם איבדו בשנים 39-40), תוך שמר על המראה הכללי של פעילות.
      1. +5
        נובמבר 7 2015
        במהלך ההתקפה על ה-URs הסובייטים, הפינים סבלו אבדות כבדות בסטנדרטים שלהם והרצון להסתער התאייד. אז, בלי להיות הוביצרים, אפילו את הראש הפיני נגד מבני בטון אפשר להכות בלי פרספקטיבה.
      2. +5
        נובמבר 7 2015
        וכיבוש קרליה הסובייטית, יציאת הכוחות הפיניים לקו נהר הסביר, שם אמור היה הפיקוד הפיני להצטרף לכוחות הגרמנים ובכך לקחת את העיר לנינגרד, כביכול, לתוך הטבעת השנייה של כיתור-מצור, אותו "חיבל" ו"כבש מחדש את האדמות"? המיתוס הזה-מאנרהיים חיבל את ההתקפה על לנינגרד מצפון, החיילים הפיניים "כבשו מחדש רק את שטחם" הומצאו על ידי הפינים עצמם בשנות ה-60 של ה-20. המאה, כדי להצדיק את השתתפותה של ארצם במלחמת העולם השנייה בצדה של גרמניה הנאצית ולהלבין את מנרהיים "הגדולה" שלו.למרבה הצער, ברוסיה המודרנית, גרסה זו של אותם אירועים הפכה לנפוצה.
        1. +4
          נובמבר 7 2015
          ציטוט: קילו-11
          חיילים פינים "כבשו רק את שטחם" הומצאו על ידי הפינים עצמם בשנות ה-60 של המאה ה-20, על מנת להצדיק את השתתפותה של ארצם במלחמת העולם השנייה בצד גרמניה הנאצית ולהלבין את מנרהיים "הגדולה" שלהם. למרבה הצער, ברוסיה המודרנית גרסה זו אירועים אלה הפכו נפוצים.

          ובכן, באותה תקופה הנהגת ה-CPSU ניסתה להתיידד עם הפינים, הם אפילו עשו סרטים. נכון, ידידות, כמו תמיד, לא הצליחה, אבל הפינים ניצלו בשמחה את הפירות של משחק פוליטי חד צדדי.
  5. +2
    נובמבר 7 2015
    בהתחשב בגודלה של זלנוגורסק (טרייוקי), בירת הרפובליקה העממית הפינית הייתה קטנה עד כאב. באופן כללי, תודה על המידע, עבדתי בזלנוגורסק 4 שנים ולא ידעתי את העובדות הללו.
  6. +16
    נובמבר 7 2015
    פרטים לא ידועים על המערכה הצבאית, שהועמדה בצל המלחמה הפטריוטית הגדולה
    - כל מה שמתואר במאמר בבירור אינו נופל תחת הגדרה כזו, כי ידוע כבר זמן רב. הם התחילו לכתוב על כל זה בעיתונות שלנו עוד לפני התמוטטות ברית המועצות, אגב, מאשימים את הצד הסובייטי בכל החטאים, הוציאו רק את ההפסדים שלנו ולא אמרו כלום על הפיניים. ברית המועצות הוגדרה באופן עקבי כתוקפן, ופינלנד, בהתאמה, הקורבן, לבנה ורכה, קטנה, חלשה ותמימה. איכשהו מאבדים את העובדה שמיד לאחר קבלת העצמאות, פינלנד ניהלה שתי מלחמות נגד המדינה הסובייטית הצעירה, תוך מדיניות של רצח עם נגד כל הרוסים לפי לאום, ללא קשר לאמונותיהם הפוליטיות. באופן מפתיע, הכתבה לא אומרת מילה על הדוודים שבהם מתו שתי דיוויזיות של הצבא האדום, על פעולותיהם של אסים פינים, כמו Juutilainen ואחרים, שלפי דיווחיהם השמידו כמעט את כל התעופה הסובייטית שמתנגדת להם. . משום מה, אין בכתבה תצלומים של חיילי הצבא האדום הקפואים שלנו בבודיונובקה, שהפינים הציגו לבילוי על מעקי השוחות שלהם ונגדם הם צולמו עוד לפני שהפולשים הנאצים הגרמנים בארצנו אהבו לעשות זאת. . אגב, הגרמנים גם סיפקו באופן פעיל לפינים - אף מילה על כך בכתבה.
    יש לי את הכבוד.
    1. +3
      נובמבר 7 2015
      במהלך המלחמה הסובייטית-פינית הוקפו 5 דיוויזיות רובה / 18, 44,54,163,168 / וחטיבת טנקים אחת / 34 / הצבא האדום. וחטיבת הטנקים ה-18, מספר מצומצם של אנשי צבא מעוצבות אלו הצליחו לפרוץ מהצבא. כיתור. דיוויזיות רובה 44,163 ו-34 היו מוקפות עד לסיום הלחימה, תוך כדי אבדות כבדות. חבל על הצבא האדום, חבל עוד יותר, אז הפיקוד על ארמיות 54, 168, 8 לא לארגן ולבצע את הסרת החסימה של התצורות המוקפות, גם אספקת המוקפים הייתה מאורגנת ומכוערת לחלוטין.
      1. +4
        נובמבר 7 2015
        במהלך מלחמת העולם השנייה בשנת 1941. בצפון-מערב לא היו קיטורים גדולים. למרות עוצמת הלחימה הפחותה, בהשוואה לחזיתות אחרות, הדבר נובע מכך שבגזרה זו שירתו קצינים שעברו את מלחמת פינלנד בשנים 39-40. ולצבור ניסיון נחוץ.
        1. התגובה הוסרה.
        2. +3
          נובמבר 7 2015
          ציטוט מאת igordok
          עם העובדה שבגזרה זו שירתו קצינים שעברו את מלחמת פינלנד בשנים 39-40. ולצבור ניסיון נחוץ.


          גם מפקד החזית הדרום-מערבית, קירפונוס, צבר ניסיון רלוונטי במהלך מלחמת פינלנד, כשפיקד על דיוויזיית חי"ר. אולם, למרות זאת, החזית בפיקודו בכל זאת סבלה מאסון במה שנקרא. הקדירה של קייב בספטמבר 1941 (והאשמה בכך היא לא רק המטה, כפי שנהוג להאמין) ...
          מלחמת העולם השנייה ופינית - מלחמות שונות, תיאטרונים שונים של מבצעים וקנה מידה, ובהתאם, שיטות ואופי לוחמה שונים ...
          הלקח העיקרי של מלחמת פינלנד היה שאחרי ש"הקצין האדום הראשון" וורושילוב, בעל השכלה צבאית אפסית, פוטר ברעש גדול מתפקיד קומיסר ההגנה העממי, החלו סוף סוף הרפורמות הגדולות המיוחלות באדום. צבא, שלמרבה הצער, לא הושלם עד תחילת מלחמת העולם השנייה.
          היקף ואופי הבעיות שהצטברו בצבא האדום מעידים בצורה הטובה ביותר על ידי "החוק על קבלת קומיסריאט ההגנה העממי", שנחתם על ידי טימושנקו לאחר מינויו וחומרי הפגישות בעקבות תוצאות הפניות. מלחמה...
          החומרים הללו נמצאים כעת בנחלת הכלל ולא ניתן להוסיף או לגרוע כאן דבר - לאחר קריאתם, ברור שתוצאת המלחמה פשוט לא יכולה להיות שונה...
          כפי שאמר אחד ממפקדי הצבא האדום: "זה לא עבד לזרוק כובעים..."
          1. +2
            נובמבר 7 2015
            היקף ואופי הבעיות שהצטברו בצבא האדום מתוארים בצורה הטובה ביותר ב"חוק קבלת קומיסריאט ההגנה העממי"

            קראתי אותו, ובכן, אם בקצרה וברוסית, אז השלם את פי ....
        3. +1
          נובמבר 7 2015
          הכיתור הגדול ביותר ב-1941 בצפון-מערב של חיילי חזית לנינגרד וכוחות הצי הבלטי היה החסימה על העיר לנינגרד כדי ללחוץ לאגם לדוגה, להקיף למעשה שתי דיוויזיות סובייטיות - דיוויזיית הרובאים ה-1941 ודיוויזיית הרובים המוטוריים ה-142, שפונו עם אבדות כבדות ע"י ספינות שייטת ה-Ladoga. באוגוסט 198, דרומית מזרחית לעיר ויבורג, הקיפו הפינים שלוש דיוויזיות סובייטיות - במקביל, אנשי רובה 1941. הדיוויזיה הושמדה כמעט לחלוטין או נכבשה, בראשות מפקד האוגדה. חיילי דיוויזיות הרובאים 43 ו-115,123 הצליחו להימלט מהכיתור עם אבידות כבדות, אבל כולם נשק וציוד כבדים. אז היו מספיק כיתורים ב-43 בצפון -מַעֲרָב.
      2. +3
        נובמבר 7 2015
        פעולות האיבה הראשוניות בסתיו-תחילת החורף של 1939 מתאפיינות בכך שהן הוזנקו על ידי מערכים שלא היו בעלי ניסיון קרבי והיו מצוידים במשאבים ניידים שגויסו לאחרונה מהעתודה. הפיקוד על תצורות כאלה היה מוכן בצורה גרועה במונחים טקטיים, היו כמה רעיונות שובי לב. אז, מתוגברים בשני גדודי טנקים (T-35 כבד ו-T-26 קל), דיוויזיית הרובים 138 ללא סיור מתאים, ה-GPZ, הגזרה הקדמית, טור אחד גדול (פשוט קהל), מתקדם מאזור בובוצ'ינו (מודרני Kamenka), "רדפה" אחרי הנסיגה מרצועת התמיכה של הפינים לכיוון Summa (זבזדוצ'קה המודרנית) לאורך הכביש המהיר בובוצ'ינו-ויבורג. הדיווחים של הפיקוד על הפינים הנסוגים היו מצמררים. וזה חייב לקרות שכולו!!! הדיוויזיה נחסמה בכביש מהיר זה ישירות מול קו ההגנה הראשי של הפינים (אזור ההגנה הגדודית המבוצר של סומאקוליה - ההתנחלות המודרנית זבזדוצ'קה). חיל הרגלים, במקום להדוף את המתקפה בצורה מאורגנת, פשוט נטש את רוביהם, התפזר ביער ונטש את הטנקים ללא כיסוי. הדיוויזיה נפרסה ישירות במדינות בזמן המלחמה מפועלי לנינגרד. כל המשוריינים אבדו, אבדות אדירות באנשי האוגדה. במקום זה עומד כיום קבר אחים (או יותר נכון שניים) - בצד אחד של הכביש, אלו שמתו ב-1939, מצד שני, אשר במהלך מלחמת העולם השנייה. האוגדה הוסרה למילואים, הוחלפה, אם אני לא טועה, באוגדת רובה 90, הפיקוד נעצר. אבל משום מה הם לא נורו, בניגוד למפקדי דיוויזיות אחרות, הם לחמו אז במלחמת העולם השנייה.
        אגב, הפילבוקס בתמונה למעלה הוא לא פילבוקס, אלא עמדת פיקוד של גדוד סומכיול. אזור מבוצר זה, למרות ניסיונות חוזרים ונשנים של דיוויזיית הרובאים ה-90 ואיבודים אדירים בכוח אדם וציוד צבאי, לא הצליח לפרוץ את החללית. פריצת הדרך בוצעה ב-11 בפברואר 1940, 2,5-3 ק"מ. מימין (אזור ההגנה הגדודית של הפינים - Summajärve) 123 דיוויזיות רובים.
        1. +1
          נובמבר 7 2015
          לפיגטר. יש לך פרשנות מעניינת ללחימה של דיוויזיית הרגלים 138 במלחמה הסובייטית-פינית 1939-1940. מלכתחילה, עד ה-11 בדצמבר 1939 פעלה דיוויזיית הרובאים 138 לכיוון Karhula-Maryapellonmäki ו לא כ"קהל", כפי שאתה כותב, אלא מנהל, כמו שאומרים, קרבות מקומיים. ב-11 בדצמבר 1939 הועברה האוגדה לכיוון הכפר סומא כדי להסתער ולפרוץ את השטח המבוצר החזק ביותר של קו מנרהיים. כיצד התכוננה הדיוויזיה להסתער על השטח המבוצר הפיני באזור הכפר סומא, ניתן לברר מפקודת לחימה מס' 10 לשד 138 מיום 16.12.39/1940/138. בתחילת ינואר 1940 ניסו יחידות של sd 138 ללא הצלחה לפרוץ את עמדות ההגנה הפיניות. בינואר 138 הועברה sd 138 לחלק המערבי של האיסתמוס הקרליאני, שם פעלה בהצלחה עד סוף המלחמה בעקבות תוצאות המלחמה הסובייטית-פינית, דיוויזיית הרובים 70 זכתה בדיוויזיות מסדר הדגל האדום של הקרב. אז אולי אל תחשוב על "הקהל", "חסימה של הדיוויזיה" וכו'. אגב, ה-SD ה-138 נוצרה באזור טבר / קלינין /. ה-SD ה-90 פעלה לאורך כל המלחמה הסובייטית-פינית לאורך לנינגרד- רכבת ויבורג. 138- I sd לכיוון השביתה הראשית הוחלף על ידי טנקיסטים sd 100 קבורים, בחץ ימינה של דיוויזיית רובה 1939, 1940, אולי אנשי צבא וחלקים אחרים של הצבא האדום, כולל אלה שמת כבר במלחמת העולם השנייה. ובכל זאת, במקום העיירה הצבאית המודרנית קמנקה עד שנת 100 היה יישוב גדול, הכפר קאוקיארווי, כפר נופש בובוצ'ינו-רוסי, שהיה חלק מההתנחלות קאוקיארווי .
          1. 0
            נובמבר 7 2015
            כנסו לאתר של רייבר,
            1. 0
              נובמבר 8 2015
              לא סיימתי לכתוב קצת, כנסו לאתר REIBERT האוקראיני, יש אלבום תצלומים על המלחמה הסובייטית-פינית, מאוד אינפורמטיבי ואינפורמטיבי!
          2. 0
            נובמבר 8 2015
            קילו-11 (1) RU היום, 18:58 ↑
            לפיגטר. יש לך פרשנות מעניינת ללחימה של דיוויזיית הרגלים 138 במלחמה הסובייטית-פינית 1939-1940. מלכתחילה, עד ה-11 בדצמבר 1939 פעלה דיוויזיית הרובאים 138 לכיוון Karhula-Maryapellonmäki ו לא כ"קהל", כפי שאתה כותב, אלא מנהל, כמו שאומרים, קרבות מקומיים. ב-11 בדצמבר 1939 הועברה האוגדה לכיוון הכפר סומא כדי להסתער ולפרוץ את השטח המבוצר החזק ביותר של קו מנרהיים. כיצד התכוננה הדיוויזיה להסתער על השטח המבוצר הפיני באזור הכפר סומא, ניתן לברר מפקודת לחימה מס' 10 לשד 138 מיום 16.12.39/1940/138. בתחילת ינואר 1940 ניסו יחידות של sd 138 ללא הצלחה לפרוץ את עמדות ההגנה הפיניות. בינואר 138 הועברה sd 138 לחלק המערבי של האיסתמוס הקרליאני, שם פעלה בהצלחה עד סוף המלחמה בעקבות תוצאות המלחמה הסובייטית-פינית, דיוויזיית הרובים 70 זכתה בדיוויזיות מסדר הדגל האדום של הקרב. אז אולי אל תחשוב על "הקהל", "חסימה של הדיוויזיה" וכו'. אגב, ה-SD ה-138 נוצרה באזור טבר / קלינין /. ה-SD ה-90 פעלה לאורך כל המלחמה הסובייטית-פינית לאורך לנינגרד- רכבת ויבורג. 138- I sd לכיוון השביתה הראשית הוחלף על ידי טנקיסטים sd 100 קבורים, בחץ ימינה של דיוויזיית רובה 1939, 1940, אולי אנשי צבא וחלקים אחרים של הצבא האדום, כולל אלה שמת כבר במלחמת העולם השנייה. ובכל זאת, במקום העיירה הצבאית המודרנית קמנקה עד שנת 100 היה יישוב גדול, הכפר קאוקיארווי, כפר נופש בובוצ'ינו-רוסי, שהיה חלק מההתנחלות קאוקיארווי .

            יש לך הצדקה מעניינת לפעולות הבינוניות של פיקוד אוגדת רובה 138 - "נלחמו קרבות מקומיים ללא הצלחה". איך האוגדה התכוננה לתקיפה אפשר כמובן לברר מפקודת מפקד האוגדה, אבל היא פעלה בצורה אחרת לגמרי, כפי שתיארתי. האם לא היה זה הרמטכ"ל של אוגדה זו שדיווח למפקד ה-50 כי אין לפנינו שטחים מבוצרים, והפינים רצים בחוסר סדר? האם לא על סמך הדיווח הזה נשללה סיוע של ארטילריה זו והחטיבה השכנה. האם לא החטיבה הזו הוצמדה וניתקה מהטנקים שנטשה? ואני לא מדמיינת כלום. יכול להיות שלא תיארתי בצורה מדויקת את דרך הפעולה, אבל לא עיוותי את המשמעות הכללית של מה שקרה. כן, זה הוחלף ב-100 sd, עשיתי טעות במספור. עם זאת, קבעתי את האפשרות לטעות מלכתחילה. עם זאת, אל תבלבלו בין המושגים "נוצר" ו"מאויש". לפי הכרונולוגיה של האירועים, אני ממליץ לך ללמוד את המסמכים הנוגעים לפעולות האיבה של חטיבת הטנקים 20, שגדוד הטנקים הכבדים שלה תמך אז בפעולות אוגדה זו. אז במסמכים שלהם אין להם את ההרגשה הוורודה שאתה מרגיש כל כך, לאחר שלמדת את הפרשנות של אירועים, כנראה מהצורה ההיסטורית 138 sd.
            על קברי אחים. אישית, הייתי שם הרבה פעמים וזה לא בשבילך להגיד לי מאיזה צד איזה מהקברים. מטבע הדברים, הקבורות בצורה שבה הן נמצאות כעת הופיעו לאחר המלחמה. אבל אתה מתגעגע לרגע שבו קבורים שם טנקיסטים, כולל חיילי אוגדה 138, שהוחלפה במהרה באוגדה אחרת.
    2. +2
      נובמבר 7 2015
      אגב, הגרמנים גם סיפקו באופן פעיל לפינים - אף מילה על כך בכתבה.

      גם הפנה את תשומת הלב לכך.
      אני יודע על הקמפיין הפיני מדבריו של אבי. הוא עבר את הכל, עם שני פצעים.
      1. -2
        נובמבר 7 2015
        אגלה לכם סוד במלחמת פינלנד, הגרמנים היו בצד ברית המועצות, לא הייתה אספקה ​​של נשק וציוד!
    3. +9
      נובמבר 7 2015
      איכשהו מאבדים את העובדה שמיד לאחר קבלת העצמאות, פינלנד ניהלה שתי מלחמות נגד המדינה הסובייטית הצעירה, תוך מדיניות של רצח עם נגד כל הרוסים לפי לאום, ללא קשר לאמונותיהם הפוליטיות.

      אוסיף על דבריך -
      1. השגת עצמאותה של פינלנד, שקיבלה מידיו של לנין.
      2. הממשלה הסובייטית ביקשה להעביר את הגבול באזור ססטרורצק ובתמורה נתנה שטח גדול בקרליה.
      משהו כאן הופיעו הרבה מגיני מנרהיים, שידעו על ההיסטוריה רק ​​ממגזינים צהובים. מסתבר שהפקודות של מנרהיים והיטלר חוללו על ידי הקצין הרוסי הזה. נותר רק להקים לו אנדרטה במוסקבה ולתת את גיבור רוסיה, לאחר מותו.
      אבל שמנהיים הזה חישב את התבוסה של גרמניה והבין שהוא יהיה קאפוט, כלומר, הוא פשוט עזב את ה"מומחים להיסטוריה" האלה, אף מילה על זה.
  7. +4
    נובמבר 7 2015
    זו הייתה המלחמה היחידה שיזמה מוסקבה.

    אני לא מסכים עם ההנחה הזו והכל!
    היוזמה לפצל את הרפובליקה של אינגושטיה ב-1917 במקום הזה הייתה שייכת לבריטים, כדי לשמור על הבירה דאז תחת מראה ארטילרי בלבד. את העובדה שמוסקבה לא הייתה יוזמת ההכנות למלחמת העולם השנייה, אני לא מסכים, אני חושב שרק הסופר תחת הכינוי "סובורוב" ומעט מאוד אחרים. סטלין עצמו התחייב לשכנע את הפינים לגבי העברה הדדית של הגבול, והדבר מעיד על המשמעות הגבוהה של בעיה זו עבור מדינת הסובייטים. אני רואה שזה לא מקובל לא לקחת בחשבון את כל הניואנסים האלה של הנושא הזה.
  8. 0
    נובמבר 7 2015
    המלחמה הזו הצילה את רוסיה.
    תודה למחבר על המאמר.
  9. +9
    נובמבר 7 2015
    לעזאזל, אני לא מבין, מה רע בהתקפה מונעת על אויב שיתקוף אותך במוקדם או במאוחר. ונכון לומר שלא ברית המועצות הכינה את מלחמת העולם השנייה, אלא ברית המועצות עמדה לרסק את היטלר. או שרבים מגנים את זה? אז הם תומכים בהיטלריזם. כתוצאה מכך, היינו צריכים שוב otzvezdyulit מסריח (מפחד) אז אירופה. ומלחמת החורף היא בית הספר שלנו, או יותר נכון, בחינה עם עבודת מעבדה אחרי חסן וחלחין גול (טוב, גם ספרד). והיא עזרה לנו מאוד... כמה שזה לא נשמע טוב. אבל הקומיקאי המפורסם שלנו ניקולין השתתף במלחמה הזו.
    1. -17
      נובמבר 7 2015
      ציטוט: תמיכה
      לעזאזל, אני לא מבין, אבל מה רע בהתקפה מונעת על אויב שיתקוף אותך במוקדם או במאוחר

      אז היטלר הוא פשוט גאון והילד הנכון...
      1. +3
        נובמבר 7 2015
        לא, לא נכון. היטלר לא העלה טענות, לא ניהל משא ומתן, וברית המועצות לא ניהלה גיוס כללי, בניגוד לפינלנד
      2. 0
        נובמבר 7 2015
        ציטוט מאת BagnoNew
        אז היטלר הוא פשוט גאון והילד הנכון.

        כן, ג'ה... גאון (לדשן) והבחור הנכון. רק ה"צקי" נאסר עליו על ידי הבעלים האמריקאים-אנגלים ללבוש ...
    2. +5
      נובמבר 7 2015
      ומלחמת החורף היא בית הספר שלנו, או יותר נכון, בחינה ///

      על כך ברית המועצות קיבלה כישלון לא שברירי!
      1. +1
        נובמבר 7 2015
        לחיפושית החדשה...
        היטלר היה הילד הנכון ופשוט גאון - אילו היה משלים את מכת המנע שלו.
        ואם הוא לא סיים את זה, אז מי הוא אחרי זה?
        מתאבד, פשוט. במילים אחרות, פסיכו.
        ...
        פסיכיאטרים מתעניינים בצדק בהתאבדויות – כאנשים חולי נפש.
        בכל הדתות, העולמות הם מנודים מתאבדים.
        פסיכוטים, הם... עם ג'וקים בראש. עם חיפושיות... אם חדשות או ישנות.
        ...
        אז הוא לא ילד, על אחת כמה וכמה.
        הוא משוגע עם ג'וק בתוך חור בראש.
        1. -11
          נובמבר 7 2015
          ציטוט: בשיבזוק
          לחיפושית החדשה...

          יו-מאיו... זה נכון.. אבל איך ידעת את זה? הערכה!!!!
      2. +4
        נובמבר 7 2015
        ציטוט: Galich Kos
        על כך ברית המועצות קיבלה כישלון לא שברירי!

        למה רע"? ניצחנו בנקודות מטרות המלחמה הושגו - קו האנקל (

        שמו של מנרהיים, המפקד העליון הפיני, ולאחר מכן נשיא פינלנד, קו מבני ההגנה על האיסתמוס הקרליאני קיבל רק בסוף 1939. בפינלנד עצמה, כונה מתחם הגנה זה במשך תקופה ארוכה "קו אנקל" לכבודו של ראש המטה הכללי של הרפובליקה הצעירה, שהקדיש תשומת לב רבה לבניית מבני הגנה בגבולות הדרומיים של מולדתו ב. תחילת שנות ה-20 של המאה ה-20. בניית הקו החלה ב-1920 והופסקה ב-1924 כשאנקל התפטר מתפקידו.
        פרצה, המדינה למעשה חסרת הגנה, קו הגבול הועבר לשטח הרבה יותר גדול ממה שהוצע לפני המלחמה, ברית המועצות קיבלה בסיס ימי באלנד.
        רכשנו ניסיון מצוין גם בלוחמה בתנאי חורף ולא רק במבצעים צבאיים, אלא קודם כל, אספקה ​​בתנאים, בלשון המעטה, לא בטווחים.
        באופן אישי, אני חושב שזהו ניצחון צבאי.
    3. +9
      נובמבר 7 2015
      לגבי מניעה, זה rezun. הפינים תקפו את ברית המועצות פעמיים לפני כן מבלי להכריז מלחמה, וזו החלה, כמו הקודמים, בהפגזות של שומרי הגבול, והיו כמה הפגזים כאלה. המשא ומתן עם הפינים טרם החל, אך הצבא הפיני כבר היה מגויס במלואו, והם החלו להקים יחידות עזר, בדומה לגדודים באוקראינה המודרנית. לא בכתבה ולפני ההיסטוריה של יצירת פינלנד, זה כאשר בעזרת השוודים נחתכו כל הרוסים שהגיעו לפינלנד ההיא. הפינים, שלא בערו מהרעיון של *פינלנד הגדולה*, נחתכו גם הם, בדיווחים הם מזהים כ-30000 (שלושים אלף) פינים שנחתכו בו זמנית. אגב, ב-1941 גם הפינים פתחו במלחמה בכריית המים הטריטוריאליים של ברית המועצות והפגזת משמר הגבול הסובייטי. כן, וחבלנים פינים נדדו מעבר לגבול ללא הרף, מאז 1917, עסקו בשוד. הפינים ביצעו זוועות אפילו יותר מהגרמנים או הרומנים. חבל שהם לא ירו בנבלים, לאחר שירות הם המשיכו להתרבות, ועכשיו צאצאיהם מספרים על *אומץ* של אבות הבקר.
      1. +1
        נובמבר 7 2015
        מעניין עוד יותר הוא איך הפינים חתמו על הסכמי שלום. קרא את זה, תוודא. השורה התחתונה היא שנדרשה הכרזת מלחמה רשמית להסכם שלום, והפינים, לפני כריתת הסכם שלום, נאלצו להכריז מלחמה או לאשר את הכרזת המלחמה.
        1. +5
          נובמבר 7 2015
          אני רוצה להסב את תשומת הלב של כולם לפרדוקס, פינלנד היא מילה רוסית. סנפיר חי בשטח המצוין על ידי השם הרוסי. האוגרים הופיעו ליד הים הבלטי רק הודות ל-RUS, שלא השמידו את * החוזרים * ואיפשרו להם לחיות. עכשיו * suomi * אלה אפילו באגדות לא רוצים לזכור לא את הסיבות ליישוב מחדש או את בית אבותיהם. אגב, הרוסי הציל את הפינים במהלך המלחמה עם השוודים. אחר כך הם יצרו כתיבה פינית, *tiligence* פינית ואת הממשל הפיני, ואפילו האפוס הפיני *kalevala* עבור הפינים נוצר במשותף על ידי סופרים רוסים וגרמנים ב*סם פטרסבורג*.
    4. התגובה הוסרה.
    5. 0
      נובמבר 7 2015
      אז זה כך, רק אם סופרים את מספר הטנקים, המטוסים, הצוללות, עד תחילת המלחמה, אז במקומות מסוימים מתחילים לפקפק מי התכונן למה, לא ברור!
  10. -28
    נובמבר 7 2015
    אבל באופן כללי, המלחמה ההיא הייתה לא הוגנת ודורסנית מצד האיחוד... מפוארת ועם זאת... למה היא נשכחה מיד? ובכלל אני אוהב איך הצ'וחונים הקרועים והמדוכאים קרעו את הקולוסוס ... כבוד להם !!! חושבים שמדינה עם 3 מיליון איש טחנה מפלצת כזו!!! פַּח!!! ואבדו בטנקים שלנו? מה לגבי מטוסים ובאנשים? כישלון מוחלט!!!!!!!!!!!
    1. +7
      נובמבר 7 2015
      נסו לנסוע לקרליה בחורף. לבשו מעיל, קחו תיק גב בעומס של 5-6 ק"ג ונסו לרוץ קילומטר. ותאר לעצמך שכל הזמן הזה יעבוד עליך מקלע, אפילו אחד. הטנקים היו אז בעלי יכולת שטח ירודה, שריון חסין כדורים, כך שלא יכלו לעזוב במהירות את גזרת האש נגד טנקים. ובכלל, אז ניצחנו, אז על התבוסה אין צורך לדבר.
      1. +5
        נובמבר 7 2015
        ציטוט: יער
        נסו לנסוע לקרליה בחורף. לבשו מעיל, קחו תיק גב בעומס של 5-6 ק"ג ונסו לרוץ קילומטר. ותאר לעצמך שכל הזמן הזה יעבוד עליך מקלע, אפילו אחד. הטנקים היו אז בעלי יכולת שטח ירודה, שריון חסין כדורים, כך שלא יכלו לעזוב במהירות את גזרת האש נגד טנקים. ובכלל, אז ניצחנו, אז על התבוסה אין צורך לדבר.

        רזון-סובורוב כבר הוזכר כאן, כך שהמצב הזה מתואר בצורה חיה למדי על ידו. אני לא יודע עד כמה זה נכון שהוא עצמו ערך את הניסוי הזה, אבל ברור שהכפור ב-35-40 הוא לא בדיחה.
        1. 0
          נובמבר 8 2015
          לא קראתי את רזון עד השלב הזה, לא היה לי אומץ, אבל מניסיוני אני יכול לומר שגם עם סאיגה קלה ביער נגד זאב או ארנבת, זה מאוד לא נוח, איפה לפרוץ דרך ההגנה.
    2. +8
      נובמבר 7 2015
      נשבר נכון?? והשטחים נשמרו וכנראה אף גדלו, כמתוכנן? כן כן! הם תכננו להגדיל את שטחה של פינלנד על חשבון קרליה הסובייטית. בזה "קו מאנרהיים" נראה הגיוני, ולא כפי שהיה אז עם אגף תלוי באוויר. פינלנד החביבה והרכה, במקום מו"מ, בנתה צבא, ביצעה גיוס כללי (ממש באמתלה עבור מלחמה) והחלה ליישב מחדש את האוכלוסייה האזרחית מאזור הפעולות הצבאיות העתידיות. אגב, ברית המועצות לחמה בכוחות של מחוז צבאי אחד של לנינגרד. באופן כללי, לפי ההיגיון שלך, היטלר קרע את ברית המועצות, ארה"ב - וייטנאם וכו'.
      1. -13
        נובמבר 7 2015
        מכירים את הביטוי ניצחון פירוס?
        1. +8
          נובמבר 7 2015
          אני יודע. פירוס איבד את צבאו ולבסוף הפסיד. ברית המועצות איבדה מספר דיוויזיות וניצחה במערכה
        2. +4
          נובמבר 7 2015
          BagnoNew BY היום, 14:33 ↑ חדש
          מכירים את הביטוי ניצחון פירוס?

          אנחנו יודעים. אבל האם באמת ניתן לכנות כיבוש של טריטוריה דומה לשטחה של הרפובליקה של בלארוס במהלך כשישה חודשים כניצחון פירוס? כן, צבא תפוחי האדמה שלך, וגם עכשיו זה מעבר לכוח.
          1. +3
            נובמבר 7 2015
            ציטוט מאת פיגטר
            כן, צבא תפוחי האדמה שלך, וגם עכשיו זה מעבר לכוח.

            כן, חלילה היא לפחות תשמר את הקיים...
        3. +1
          נובמבר 7 2015
          ציטוט מאת BagnoNew
          מכירים את הביטוי ניצחון פירוס?

          האם קראת את פלוטארכוס (שני כרכים) או ש"הארת" דרך "ויקי"?
    3. +9
      נובמבר 7 2015
      BagnoNew BY היום, 09:57
      אבל באופן כללי, המלחמה ההיא הייתה לא הוגנת ודורסנית מצד האיחוד... מפוארת ועם זאת... למה היא נשכחה מיד? ובכלל אני אוהב איך הצ'וחונים הקרועים והמדוכאים קרעו את הקולוסוס ... כבוד להם !!! חושבים שמדינה עם 3 מיליון איש טחנה מפלצת כזו!!! פַּח!!! ואבדו בטנקים שלנו? מה לגבי מטוסים ובאנשים? כישלון מוחלט!!!!!!!!!!!

      האיסתמוס הקרלינית היא הטריטוריה שלנו מאז ימי קדם. אפילו הנסיך הרוסי הסדרובל נלחם עם הסקנדינבים (שהפינים אינם שייכים להם בשום צורה) על הארצות הללו, שם מתו בניו. אדמות אלה היו שייכות לוליקי נובגורוד, ולאחר מכן נכבשו על ידי שוודיה. על הארץ הזו היו קרבות בתקופתו של איבן השלישי עם השוודים, כאשר הוא מצור על ויבורג. אף על פי כן כבשנו מחדש את הארץ הזו מידי השוודים וחזרנו כבר בתקופתו של פטר הראשון, כאשר הצבא הרוסי בהנהגתו ובהנהגתו של א' מנשיקוב, נצור וכבש את ויבורג. יחד עם זאת, דעתם של כמה שבטי צ'וחון שחיו בטעות בשטח זה לא נלקחה בחשבון על ידי הרוסים או השוודים. עם כזה כמו הפינים לא היה קיים באותה תקופה. שבטים אלו מעולם לא לקחו חלק בהגנה על אדמותיהם מפני השוודים, אלא שחו כמו צואה בחור קרח. השבדים אפילו לא ראו בנציגי השבטים האלה אנשים. ואז פתאום, על פי החלטה של ​​אידיוט בורי, הם זכו לעצמאות ולמדינה. זו הייתה טעות וטעות זו תוקנה ב-1939.
      1. -13
        נובמבר 7 2015
        אני מסכים עם זה לגמרי!!! רק עצבן את כל האדומים...!!!!!
      2. +2
        נובמבר 7 2015
        ציטוט מאת פיגטר
        עוד נסיך רוסי הסטרובל

        ?-?-? רוסית?
        1. +1
          נובמבר 8 2015
          אלף (1) SU אתמול, 20:52 ↑
          ציטוט מאת פיגטר
          עוד נסיך רוסי הסטרובל
          ?-?-? רוסית?

          אוף, אתה... לא Hasdrubal - Gostomysl! תודה לך על תגובתך!
          1. +2
            נובמבר 8 2015
            ציטוט מאת פיגטר
            אוף, אתה... לא Hasdrubal - Gostomysl! תודה לך על תגובתך!

            פו-ו-ו! ואני, דבר חוטא, חשבתי שהמלחמות הפוניות היו בשטחה של רוסיה. לצחוק
      3. 0
        אוקטובר 6 2016
        כנראה, אחרי הכל, גוסטומיסל? ואז הסדרובל הוא שם שמי, פיניקי, אם בטוח לחלוטין, הקשור להיסטוריה של קרתגו, אבל לא לרוסיה בכלל.
    4. +3
      נובמבר 7 2015
      ציטוט מאת BagnoNew
      ובכלל, אני אוהב איך הצ'וחונים המרוטים והמדוכאים קרעו את הקולוסוס... מדינה עם 3 מיליון איש דשה מפלצת כזו!!!

      אז למה הם לא מדברים פינית במוסקבה אם הרוסים מוכים וקרועים?
    5. +3
      נובמבר 7 2015
      הפינים קראו לכ-200-240% מהצבא בזמן שלום לתרגילי מילואים (כלומר, עם 22 חיילי מילואים בזמן שלום 40-45-50 אלף חיילי מילואים) וזאת מבלי לקחת בחשבון הכשרה במשמר הלאומי (111 אלף חברים לשנת 1939). , בממוצע, כל "shutskorovets" עבר 58 שעות של אימונים צבאיים בנוסף לצבא, כל יום 2000 איש נכנסו לתחרויות, מחנות אימונים של shutskor). ב-1938, הצבא האדום SV-1,324 מיליון איש, כדי להתאים את הפינים ה"עניים", צריך לקרוא 2,5-3 מיליון חיילי מילואים, מאיפה הכסף?
  11. +10
    נובמבר 7 2015
    בקבוקי בנזין נגד טנקים שימשו בהצלחה על ידי שני הצדדים בספרד ב-1936.
    1. +9
      נובמבר 7 2015
      אפילו התאריך המדויק של הופעת כלי הנשק הללו ידוע: 20 ביולי 1895, כאשר יחידות של מורדי מאמבי קובנים כיתרו על חיל המצב הספרדי בכפר באייר. הקובנים דרשו כניעה, ואיימו להשתמש ב"נשק סודי חדש". לאחר פרוץ מלחמת העולם הראשונה ב-31 במאי 1915, שלח לוטננט גנרל פ.ק. קונדזרובסקי מכתב לראש ה-GVTU, בו הציע להפיל "פגזי תבערה" ממטוסים. ביוני 1915 יוצרו קליעי תבערה שתוכננו על ידי האנס B.N. Yuryev בבית הספר הטכני של אימפריאל מוסקבה בצורה של בקבוק זכוכית עם מצת פירוטכני מלא בתערובת של מזוט, בנזין ונפט.
      1. +3
        נובמבר 7 2015
        כן, באופן כללי, אנחנו מדברים רק על השם - "בקבוקי תבערה".
        ...
        עוד בימי הביניים ובימי קדם נשפכו "קוקטיילים" דומים על התוקפים את המבצר והמכונות החומות.
        כן, לא רק בקבוקים, אלא מיד דוודים. שרף מבעבע.

        בליאן פאנץ'... לא? לא מתאים? מתוך הסרט "ממלכת השמים".

        וכך זה נשאר - בקבוק התבערה.
  12. +10
    נובמבר 7 2015
    בה השתתפה ברית המועצות בצורה כזו או אחרת, זו הייתה המלחמה היחידה שיזמה מוסקבה...ובכן, כן, ברית המועצות ניהלה משא ומתן עם פינלנד על חילופי שטחים, ואז הוא לקח את זה ותקף בבוגדנות... ואיכשהו הם שותקים על זה שאנגליה, צרפת, גרמניה, תמכו בפינים שלהם. עקשנות, אומרים חבר'ה. .מעז..ואם ברית המועצות תתקוף, נתמוך בכם.. מכאן שמלחמת החורף היא לא אביב, לא קיץ.. כלומר חורף.. צריך לפעול במהירות ובנחישות במצב הזה.. מה שמסביר את האבדות הכבדות בתקופה הראשונה..ובתקופה זו הייתה מלחמה "מוזרה" .. במערב.. חיילים אנגלו-צרפתים נלחמו נגד הגרמנים, שיחקו כדורגל, נתנו זה לזה מתנות לחג המולד.. ו אותן שלוש מדינות עזרו לפינלנד.. יש דעה שמוסקבה הסכם 1939 על אי-התקפה בין ברית המועצות לגרמניה הוא הסכם איחוד, אומרים שגרמניה וברית המועצות הפכו לבעלות ברית.. השאלה היא, למה "בנות הברית " המיוצגת על ידי גרמניה תמכו בפינים, ולא בברית המועצות... במהלך מלחמת החורף...? בין פינלנד לברית המועצות יחסים טבעיים, פינלנד תמכה בברית המועצות בנושאים רבים, שיתפה פעולה על בסיס הסכמים מיוחדים עם ה-CMEA.. לכן, שני הצדדים ניסו במיוחד שלא להיזכר במלחמה של 1939-1940... ולא ניתנו הרבה פרטים על השתתפותה של פינלנד במלחמה בצד גרמניה בשנים 1941-1944 נגד ברית המועצות...
  13. +5
    נובמבר 7 2015
    לא רק הצבא האדום ראה ב-PP נשק משטרתי, הוא נחשב כך בצבאות רבים של מיר דאז.
    1. 0
      אוקטובר 6 2016
      צודק לחלוטין. והם החלו לשנות גישה זו לאחר מלחמת בוליביה-פרגוואי, כאשר תת-מקלעים הראו את עצמם בצורה מושלמת. נכון, שם הקרבות היו ממש קרובים, בכמה עשרות מטרים (הג'ונגל, לעומת זאת), שם טווח הירי הנמוך שלהם לא שיחק תפקיד.
  14. +2
    נובמבר 7 2015
    המחבר גם שכח .. או לא ראה צורך להזכיר .. שכנפי האוזניים המפורסמים בחיילותינו הופיעו דווקא בזמן המלחמה הזו. ראינו את הפינים כי זה היה כיסוי הראש החורפי הרגיל שלהם.
    1. +4
      נובמבר 7 2015
      * Triukhi * נלבשו על ידי בוריאטים וגם על ידי בשקירים, כיסויי אוזניים ידועים כבלקלוואות וכיסוי ראש חם עוד לפני DMITRY DONSKOY.
    2. התגובה הוסרה.
    3. +5
      נובמבר 7 2015
      כובעים עם דשי אוזניים עדיין הצליחו לעשות מלחמה במהלך הצבא הקיסרי.

      http://topwar.ru/83436-zenitnyy-broneavtomobil-russo-balt-tip-t.html#comment-id-
      5050772
  15. +1
    נובמבר 7 2015
    ציטוט מאת BagnoNew
    השוטים שלנו השתמשו בחיילים כדי להשמיד את הבונקרים... שטויות גרידא... הם לא ריסקו את הבונקרים עם תותחים, אלא עם אנשים ושמו אותם כרגיל... ובכן, רק האדומים יכלו לחשוב על זה קודם... הכל כרגיל, אבל...

    כן, היו, כמובן, בצבא האדום מפקדים כמו מכליס (יו"ר ועדת הפיקוח על המפלגה), שהופיע בחזיתות אילץ את הגנרלים להסיע אנשים לטבח. אבל היו גם מנהיגים צבאיים מוכשרים. אלה כוללים את קיריל מרצקוב, מפקד החזית הקרלית. מהצעתו פותחה מבצע לביצוע נחיתה מזויפת, שכעת תיקרא "התקפת המשובטים".

    פרק מעניין בהיסטוריה של העימות הסובייטי-פיני התרחש במהלך חציית נהר הסביר.
    http://svpressa.ru/post/article/127145/
  16. +1
    נובמבר 7 2015
    אני מודה, לא ידעתי על הרפובליקה הדמוקרטית הפינית...
    אין אנלוגיות, אבל הם מציעים את עצמם... או אפילו את זה: "מי הבטיח שלמחרת לאחר תחילת המלחמה הוא יאכל ארוחת ערב בהלסינקי..."
  17. -8
    נובמבר 7 2015
    טוב שהם לא כבשו את פינלנד בכלל, למרות שיש מקומות עבורנו, תושבי מורמנסק, לנסוע במכונית כדי להירגע בסופי השבוע, אחרת זו תהיה קרליה שנייה בלי קארליים.
    אגב, בביקור במוזיאונים פיניים, אתה שם לב שהפינים, בניגוד לגרמנים, לא מפזרים אפר על ראשם, וכלל לא נבוכים מהעובדה שהם היו בני ברית של היטלר.
    1. +6
      נובמבר 7 2015
      ציטוט של מטייל.
      פינים, בניגוד לגרמנים, אינם מפזרים אפר על ראשם

      , אבל צריך.
  18. +9
    נובמבר 7 2015
    סבי, חסן איזמאילוביץ' שיגבוטדינוב, עבר כמעט את כל מלחמת פינלנד. שירת בסיירת ארטילריה. הוא זכה במדליית "על אומץ", נפצע. הוא דיבר לעתים רחוקות מאוד על המלחמה, אתה לא יכול להוציא מילה. עד עכשיו אנחנו שומרים שריד במשפחה - פינקה. סבא הסיר אותו מהאויב המובס. הוא נכנס למילואים לאחר המלחמה הפטריוטית הגדולה כסגן בכיר של ה-NKVD. מיד לאחר תום מלחמת העולם השנייה, הוא נלחם בשודדים, בעריקים חמושים ובאנדרדוגים פשיסטים, שהיו רבים מהם ביערות. הוא נפטר בשנת 1984 בגיל 70. אני מאוד גאה בסבא שלי ושומרת בקפידה על זכרו. אדם אמיתי וחייל רוסי.
  19. +1
    נובמבר 7 2015
    "השמש הנמוכה של הסתיו -
    מדליקה אש על כידונים!
    קבלו אותנו, סוומי, יופי,
    בשרשרת של אגמים אינסופיים! "(ג). מלחמת פינלנד ב-1939 התבררה ככישלון. אבל בכל זאת, טקטית וטכנית, היא שימשה שיעור עבור הכוחות שביצעו את ההגנה על לנינגרד ועבור חזית וולכוב במלחמת העולם השנייה. מלחמת החורף "התרוצצה" על ה"פינים". לא זכתה להצלחה, גם חיובית: "על המכות נותנים שניים ללא הפסד" (ג). בחזית הצפון-מערבית כבר היו חברים ב"פינים" ב. ההרכב שלו. החורף מכתיב את תנאיו ומבחינתם זה לא היה חדש. פתרונות טכניים רבים של נשק רוסי במקור מ"פינית". החל ממכמורת טנקים, וכלה בתפיסה הבסיסית של ה-T-34. אין תבוסות ב- הצבא הרוסי יש לימוד!
    1. -1
      נובמבר 8 2015
      "שיעור לכוחות שביצעו את ההגנה על לנינגרד ולחזית וולכוב במלחמת העולם השנייה" ////

      איך זה תורגם בפועל?
      המצור על לנינגרד נשבר מהצד השני - מהצד של אוריינבאום.
      ומהצד של נבה-וולכוב, לגרמנים לא היו בכלל קופסאות בטון מזוין.
      קווי המצור של לנינגרד הם רק מעץ ואדמה.
      והם לא נלקחו עד לשנה ה-44 ממש (הנסיגה הכללית של קבוצת הצפון), למרות כעשרה פעולות התקפיות עקובות מדם שלא צלחו.
  20. +2
    נובמבר 7 2015
    ציטוט: סנקה
    המחבר גם שכח .. או לא ראה צורך להזכיר .. שכנפי האוזניים המפורסמים בחיילותינו הופיעו דווקא בזמן המלחמה הזו. ראינו את הפינים כי זה היה כיסוי הראש החורפי הרגיל שלהם.

    אני מדמיין פיני נעלב, מזיל ריר ומסריח בכל העולם, אומר שהרוסים לקחו לנו את אדמתנו, ערמו עלינו, אבל הם ליקקו לנו את הכובעים, ליקקו את בקבוק התבערה שלנו, המצאנו צלפים, אנחנו יותר מגניבים מהרוסים. . בלי ההמצאות הגאוניות שלנו, הרוסים אינם טובים לחינם.
    אתה פיני במקרה? האם אתה מנחם את עצמך עם כובעים פינים גאוניים שעזרו לרוסים לזכות בניצחונות?
  21. +6
    נובמבר 7 2015
    ציטוט: בשיבזוק
    כן, באופן כללי, אנחנו מדברים רק על השם - "בקבוקי תבערה".

    סליחה, אבל הפינים קראו: "בקבוק תבערה"
    1. +1
      נובמבר 7 2015
      תודה, תיקון נכון.
      הפינים קראו לזה כך.
      ...
      ושלנו נקרא פשוט יותר - רימוני אש, _http://bratishka.ru/archiv/2007/1/2007_1_12.php_
      "תערובת ערמומית", "קוניאק של סטלין", אין לי ספק שהשמות היו מבעד לגג.
  22. +3
    נובמבר 7 2015
    ציטוט מאת BagnoNew
    כן, זה היה בשימוש.. קרא על הנדסת כוחות מיוחדים.. הם השתמשו בזה... אבל זה היה ממש שטויות... האידיוטים שלנו השתמשו בחיילים כדי להרוס בונקרים... שטויות מוחלטות... הם לא ניפצו בונקרים עם רובים, אבל עם אנשים ושימו אותם כרגיל... ובכן, לפני כן, רק האדומים יכלו לחשוב על זה... הכל כרגיל, אבל...

    האם זו הפעם השנייה שאתה פוגש מידע כזה מגעיל בפוסטים, אולי כדאי לקרוא וללמוד היסטוריה לפני שמדברים? כתיבה אינה אסורה, אבל עדיף לגבות את העובדות בחור צעיר! בהצלחה!
    1. +3
      נובמבר 7 2015
      זה חסר תועלת, רוסלן, זה חסר תועלת.
      זה עוד שיבוט - "אני עצמי מסבסטופול, אני בתו של קצין".
      ...
      אז, לעזאזל, זה מתחנן - "אני עש שחור, אני עטלף"...
      ובכן, חרק ועש... זה אותו דבר, באופן עקרוני, כן.
      ...
      "..יין וגברים, האווירה שלו,
      שלום ו-שניאקם,
      עריץ חינם..."
  23. התגובה הוסרה.
  24. התגובה הוסרה.
  25. +1
    נובמבר 8 2015
    אני גר באיסתמוס הקרליאני ראיתי הרבה דברים ממתקני צבא פיניים. חפר כל ברזל בילדות. סבא נלחם כאן. הטורמולאי השתמשו באזור בצורה מדהימה ומעשית. סליחה, הרבה קופסאות ומקלטים פוצצו לאחר המלחמה
  26. 0
    נובמבר 20 2015
    ציטוט ממוסקבה
    מתוך כתבה שפורסמה ב-VO ב-8 בדצמבר 2012

    "... זמן קצר לאחר מהפכת אוקטובר (או הפיכה ממשלתית), נשלח פדורוב לקוברוב כדי להמשיך לעבוד על ייצור מקלעים. זה היה 1918. הוא נבחר למנהל במפעל (אז תפקיד זה היה אלקטיבי!) דגטיארב מונה לראש סדנת הניסויים. כבר בשנה הבאה הוכנסו המקלעים לייצור המוני. בשנת 1924 החל הצוות ליצור מספר מקלעים המאוחדים עם המקלע - קל, תעופה, נ"מ, טנק היסטוריונים ומקורות שותקים על השתתפותו של מקלע פדורוב במלחמת האזרחים. את האזכור היחיד של היחידות שבהן נעשה שימוש בנשק זה מצאתי (פרדוקס!) מ' בולגקוב. ברומן "ביצים קטלניות" לפעיל OGPU Polaitis היה "מקלע 25 כדורים רגיל" - המונח "אוטומטי" מעולם לא יצא מחוגים אקדמיים. סוג השימוש בתחמושת נותר בגדר תעלומה - אם מחסנית רובה אריסק, או תחמושת של המחבר. עם זאת, עד בתחילת שנות ה-30, הצבא האדום היה חמוש במקלעים קלים של רבים נ. שני מקלעי טנק פדורוב הותקנו בצריח הטנק MS-1",

    פדורוב הוא אבי הקליבר הרוסי. בגדול, המקלע שלו הוא לא תת-מקלע, אלא רובה סער. המחסנית של אריסק הייתה ביניים, לו רק היו מקשיבים לו... וכך אפילו המקלע שלו נקרא על שם עוזרו של דגטיארב.
  27. 0
    נובמבר 20 2015
    ציטוט ממוסקבה
    מתוך כתבה שפורסמה ב-VO ב-8 בדצמבר 2012

    "... זמן קצר לאחר מהפכת אוקטובר (או הפיכה ממשלתית), נשלח פדורוב לקוברוב כדי להמשיך לעבוד על ייצור מקלעים. זה היה 1918. הוא נבחר למנהל במפעל (אז תפקיד זה היה אלקטיבי!) דגטיארב מונה לראש סדנת הניסויים. כבר בשנה הבאה הוכנסו המקלעים לייצור המוני. בשנת 1924 החל הצוות ליצור מספר מקלעים המאוחדים עם המקלע - קל, תעופה, נ"מ, טנק היסטוריונים ומקורות שותקים על השתתפותו של מקלע פדורוב במלחמת האזרחים. את האזכור היחיד של היחידות שבהן נעשה שימוש בנשק זה מצאתי (פרדוקס!) מ' בולגקוב. ברומן "ביצים קטלניות" לפעיל OGPU Polaitis היה "מקלע 25 כדורים רגיל" - המונח "אוטומטי" מעולם לא יצא מחוגים אקדמיים. סוג השימוש בתחמושת נותר בגדר תעלומה - אם מחסנית רובה אריסק, או תחמושת של המחבר. עם זאת, עד בתחילת שנות ה-30, הצבא האדום היה חמוש במקלעים קלים של רבים נ. שני מקלעי טנק פדורוב הותקנו בצריח הטנק MS-1",

    פדורוב הוא אבי הקליבר הרוסי. בגדול, המקלע שלו הוא לא תת-מקלע, אלא רובה סער. המחסנית של אריסק הייתה ביניים, לו רק היו מקשיבים לו... וכך אפילו המקלע שלו נקרא על שם עוזרו של דגטיארב.
  28. 0
    אוקטובר 6 2016
    כמה פין הקטן הזה ירה שם? 500? למה לא 5 אלף? לא ידעת את המספר? כן, אפילו עם רובה רגיל עם כוונת פתוחה. הנה, רק מעטים מהצלפים הגיעו למספר כזה עם אופטיקה, אבל זה פשוט לקח אותו וירה? התעמולה הרגילה שהליברלים אוהבים לחזור עליה ולהפיץ כל כך.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"