ביקורת צבאית

חפץ להמריא

141
עיקר המטרות בסוריה נפגעות מבלתי מודרך נֶשֶׁקמיושם בדיוק רב

הפיתוחים הרוסיים האחרונים מאפשרים שימוש בפצצות נפילה חופשית עם דיוק התואם את הדוגמאות הטובות ביותר של ה-WTO. בממוצע, נדרשת קצת יותר מגיחה אחת כדי להשמיד חפץ אחד - 1,16. זו תוצאה טובה מאוד, בהתחשב בעובדה שהרוסים משתמשים בנשק מדויק תְעוּפָה בסוריה מוגבל מאוד. אמצעי ההשמדה העיקריים הם מערכות נשק לא מונחות - NURS בקליברים שונים ופצצות נפילה חופשית.

אין כמעט נפגעים בקרב האוכלוסייה האזרחית (ניתן לשער שכן, שכן החמושים של "המדינה האסלאמית" מציבים את מתקנים בערים ויישובים ליד בנייני מגורים). כל זה גורם לנו להסתכל מקרוב על אמצעי ההשמדה בהם משתמשת התעופה הרוסית. אחרי הכל, פעולות התעופה האמריקאיות בתנאים דומים ביוגוסלביה, עיראק, אפגניסטן, לוב לוו בקורבנות משמעותיים בקרב האוכלוסייה האזרחית. הם היו נהדרים במיוחד כאשר מטוסים אמריקאים השתמשו בפצצות נפילה חופשית. כן, וצריכת הנשק, המשאב הטכני לכל יעד פגיעה אחד, התבררה כטייסים רוסים בסוריה כגבוהה משמעותית מעכשיו. זאת בשל העובדה שבשימוש המסורתי בפצצות נפילה חופשית, הפיזור הוא משמעותי ביותר - סטיית התחמושת יכולה לנוע בין 150 ל-400 מטר, בהתאם לגובה הנפילה ולאופן בו המטוס מתקרב למטרה. המשמעות היא שההסתברות לפגיעה ישירה של פצצה אחת במטרה קטנה (עשרה על עשרה מטרים) קטנה ומסתכמת בחצי אחוז לכל היותר. אם לוקחים בחשבון את אזור ההשמדה האפשרי על ידי פצצה בקליבר בינוני (250 ק"ג) של עצמים קרקעיים, המוגנים באופן מוגבל במונחים הנדסיים, ההסתברות להשמדה עולה לשני אחוזים. מטוס תקיפה טיפוסי, בעל עומס פצצה של ארבעה טון (16 פצצות של 250 ק"ג), מסוגל לפגוע בחפץ תת קרקעי מוגן בסבירות של עד שמונה אחוזים, ובקרקע, לא ממוגן, בסבירות של כ-30 אָחוּז. בהתאם לכך, כדי לפגוע בחפץ נקודתי עם הסתברות מקובלת (0,6-0,8), יש צורך בלבוש הגון מאוד של תעופה טקטית (קו חזית, תקיפה) - מקישור של ארבעה צדדים ועד טייסת אחת או שתיים עם סך של 12 -24 כלי רכב. וכדי להרוס מבנים תת-קרקעיים מוגנים היטב עם פצצות נפילה חופשית, יהיה צורך לתכנן 70-80 גיחות או יותר, מה שאושר על ידי הנוהג של שימוש קרבי בתעופה בסכסוכים צבאיים של המאה ה-150, למשל, ויאטנמית . בנוסף, במקרה זה, אבדות עצומות בקרב האוכלוסייה האזרחית המתגוררת בסמוך למתקנים צבאיים הם בלתי נמנעים: באזור ברדיוס של 400–40 מטר מהמטרה, יפלו בין 45–300 ל-250 או יותר פצצות במשקל XNUMX קילוגרם. יתפוצץ, והשאר ייפלו בגלל חוק הפיזור. עוד יותר. לא סביר שאף אחד מהאזרחים באזור זה ישרוד.

הפצצה היא טיפשה, המראה עשוי היטב

מטוסים רוסיים, באמצעות פצצות נפילה חופשית בקליבר בינוני (250 ק"ג) וגדול (500 ק"ג), פותרים את בעיית הפגיעה במטרות מוגנות היטב (כולל תת-קרקעיות) עם כוחות קטנים - מטוס אחד או שניים. וזה בתנאים שבהם חמושי המדינה האיסלאמית היו תחת תקיפות אוויריות של ארה"ב ונאט"ו במשך זמן רב והצליחו לנקוט באמצעים כדי למזער את אבדותיהם, שאחד מהם היה הצבת מתקני התשתית שלהם, אם אפשר, בתוך אזורי מגורים ב- כדי להסתתר מאחורי האוכלוסייה האזרחית. בינתיים, עד כה לא דווח על אבדות ניכרות בקרבו כתוצאה מתקיפות אוויריות רוסיות. מומחים צבאיים מסבירים זאת בכך שרוב המטוסים הרוסיים הנשלחים לסוריה מצוידים בפיתוח המקומי האחרון של ה-SVP-24. הרעיון העומד בבסיס מערכת זו הוא לספק לא ביות מדויק ליעד התחמושת, אלא את הפלט הנכון עד לנקודת פריקה של כלי נשק לא מודרכים להשמדה של המוביל שלהם. בכך המערכת שלנו שונה מהותית מהתפיסה האמריקאית של הפיכת פצצות רגילות לנשק בעל דיוק גבוה - JDAM. ארצות הברית מתקינה ערכות על פצצות נפילה חופשית המבטיחות את הנחייתן על המטרה לפי נתוני GPS. כלומר, הם הפכו פצצות רגילות לפצצות מונחות. ברור שעלות פצצה כזו עולה משמעותית (ההערכה עולה כ-26 אלף דולר), אם כי היא נותרה פחותה משמעותית מתחמושת מלאה ברמת דיוק גבוהה. SVP-24 מבטיח יישור של המטרה עם מיקומו של המוביל, מתוקן למסלול טיסת הפצצה, מחושב על ידי מערכת המחשב המשולבת, תוך התחשבות בתנאים הידרומטרולוגיים והבליסטיקה שלה. לפיכך, תחמושת קונבנציונלית זוכה לביצועים התואמים את כלי הנשק ברמת דיוק גבוהה. היזמים טוענים שדיוק ההפצצה גם מגובה של חמישה עד שישה קילומטרים יכול להיות גבוה ביותר. בדיקות בתנאי טווח נתנו סטיית תקן של פצצה במשקל 250-500 ק"ג מהמטרה של כארבעה עד שבעה מטרים. ברור שבמצב לחימה משולבים גורמים נוספים שמפחיתים משמעותית את דיוק ההפצצות. קודם כל, מדובר בשגיאות בקביעת הקואורדינטות של המטרה, שיכולות להגיע לכמה מטרים. אין מידע שלמות על המצב ההידרומטאורולוגי, מצב סביבת האוויר באזור המטרה. מספר מטרים נוספים של שגיאה יגרמו לקביעת מיקום המוביל על פי נתוני GLONASS באזור הלחימה. הקואורדינטות מעוותות במקצת במהלך תמרון חד באזור המטרה. בהתחשב בכל הגורמים הללו, ניתן להעריך את הדיוק של השימוש הקרבי בפצצות נופלות חופשיות באמצעות SVP-24 עם מחוון של 20-25 מטר. במקרה זה, ההסתברות לפגיעה במבנה תת-קרקעי מוגן בגודל קטן יכולה להיות 30-40 אחוזים, וההסתברות לפגיעה ביעדי קרקע מוגנים גרוע בקליבר בינוני יכולה להגיע ל-60 אחוזים. זה מספיק כדי לבצע דיוק גבוה ומהימן של מטרות ייעודיות עם הרכב מוגבל של כוחות: אפילו עבור חפץ קטן מוגן בכבדות, זה מספיק להשתמש בשלוש או ארבע פצצות, ואחת מוגנת חלשה תהיה מובטחת להושמד עם שתי תחמושת. יחד עם זאת, אזור ההרס בקרבת האובייקט הפגוע לא יעלה על כמה עשרות מטרים, דבר השווה למרחק בין מבנים בודדים באזור עירוני טיפוסי. לפיכך, עם 12-16 פצצות בקליבר בינוני וגדול, מטוס ה-Su-24M המצויד במערכת SVP-24 מסוגל להרוס עד שתי נקודות תשתית של מתקני האיסלאמיסטים בגייחה אחת. כנראה מסיבה זו, בממוצע, יש קצת יותר מגיחה אחת לכל יעד פגיעה (אסור לשכוח שמטוסי תקיפה מלווים במטוסי תמיכה, בפרט מטוסי קרב). יחד עם זאת, עלות התחמושת בהשוואה לכלי נשק או פצצות בעלי דיוק גבוה המצוידים בערכת JDAM נותרה אגורה. למען ההגינות, נציין שהדיוק של פצצת JDAM יהיה גבוה יותר - חמישה עד שבעה מטרים. כלומר, ההסתברות לפגוע אפילו במבנה תת-קרקעי מוגן מגיעה ל-70-80 אחוז.

לא יכול להתחבא מאחורי העשן

חפץ להמריאיש לציין במיוחד כי יעילות ההפצצה באמצעות מערכת SVP-24 אינה תלויה במידה רבה בתנאי מזג האוויר ובטווח הראות באזור המטרה, שכן היא נקבעת על ידי מערכת GLONASS והפעלת המערכות המובנות במטוס. כלומר, אם הקואורדינטות של המטרה אמינות, לא ניתן עוד להגן על עצמך מפני הפגיעה על ידי הקמת מסכי עשן או אמצעי מיסוך אחרים, יצירת הפרעות פסיביות. עם זאת, למערכת זו יש גם חסרונות. החשוב שבהם טמון בכבודו - הדרישה לקבוע את הקואורדינטות של המטרה בדיוק גבוה ולסווג אותה נכון. הדבר גורר עלייה חדה בזמן התגובה - מרגע זיהוי מטרה ועד לפגיעה בה, זה יכול לקחת משעה או שעתיים (תלוי במרחק של המטרה משדה התעופה הביתי) ועד יממה או יותר. מה שמגביל את האפשרות להשתמש בכלי נשק אלו רק על עצמים נייחים. כנראה מסיבה זו, למעט חריגים נדירים, התעופה שלנו בסוריה פועלת להרוס את התשתית של המדינה האסלאמית. עם זאת, גם מטוסים אמריקאים בסוריה ובעיראק פועלים ברובם נגד מטרות דומות.

חבטת חצי טון


בסוריה, תעופה רוסית משתמשת בעיקר בפצצות נפילה חופשית סטנדרטיות בעלות נפץ גבוה בקליבר של 250 ו-500 ק"ג, וכן בפצצות חודרות בטון מיוחדות מסוג BETAB-500, לרבות פצצות BETAB-500ShP אקטיביות-תגובתיות עם יכולות ניקוב מחסום מוגברות. פצצות עתירות נפץ מכילות כמות גדולה של חומרי נפץ - מ-150 עד 350 קילוגרם, מה שמבטיח פגיעה אמינה במטרה. עם זאת, לפצצות נפץ גבוהות בקליבר גדול יש רדיוס הרס משמעותי, כך שהן משמשות בסוריה נגד עצמים גדולים יחסית, חזקים מבניים הממוקמים רחוק מאזורים עירוניים. פצצות חודרות בטון, המסוגלות לחדור עד שלושה עד ארבעה מטרים של רצפות בטון (בהתאם לאיכות הבטון), משמשות להרס מבנים תת-קרקעיים מוגנים במיוחד. בעצם מדובר בתפקידי פיקוד ברמה האסטרטגית והמבצעית של הפיקוד וכן מחסני נשק גדולים.

רקטות גדולות עיניים

בנוסף לפצצות נפילה חופשית, בסוריה משתמשים מדי פעם גם בנשק בעל דיוק גבוה. על פי מקורות מהימנים במשרד הביטחון, במהלך הלחימה נעשה שימוש חוזר בטילי אוויר-קרקע Kh-29 ו-Kh-25, הן עם מערכות הדרכה לייזר והן בטלוויזיה. הספקים העיקריים של נשק מסוג זה בסוריה הם ה-Su-34 וה-Su-25. לטילים ממשפחת X-29 במשקל שיגור של 660–680 ק"ג יש ראש נפץ במשקל 320 ק"ג. טווח הירי שלהם הוא 10-15 קילומטרים, תלוי בשקיפות האטמוספירה. המטרה נתפסת על ידי ראש הביות מתחת לכנף המטוס, ולכן, לאחר השיגור, המוביל יכול לתמרן בחופשיות (אם יש מקור חיצוני להארת מטרה בעת שימוש בטילים עם מחפש לייזר), ליישם את האש-ו -לשכח את העיקרון. הדיוק הגבוה ביותר של ירי טילים ממחפש טלוויזיה מושג על מטרות מנוגדות מבחינה ויזואלית. כדי להשתמש במחפשי לייזר, יש צורך להאיר את המטרה בלייזר, שניתן לבצע מהמנשא עצמו (במקרה זה, הוא יהיה מוגבל במידה מסוימת בתמרון וחייב להיות באזור הפגיעה עד למטרה נפגע מטיל) או ממקור חיצוני, למשל מטוס זעיר ללא טייס. פגיעה ישירה במטרה טיפוסית בגודל קטן (שניים או שלושה מטרים) מסופקת עם הסתברות של עד 80 אחוזים או יותר. ראש נפץ חודר שריון רב עוצמה עם מהירות טיסה של טיל באזור היעד של 350-400 מטר לשנייה מובטח כמעט להבטיח את השמדתו, גם אם הוא מוגן על ידי מטר וחצי של רצפות בטון. יחד עם זאת, אזור ההרס של מבנים הסמוכים ליעד אינו עולה על 10-15 מטרים. בסוריה משתמשים בטילים כאלה להשמדת עצמים מוגנים במיוחד הנמצאים באזורים של פיתוח עירוני צפוף על מנת למנוע נפגעים בקרב האוכלוסייה המקומית.

לטילי Kh-25 בגודל קטן, המשמשים גם בסוריה, משקל שיגור של כ-300 ק"ג וראש נפץ בין 86 ל-136 ק"ג. השינויים האחרונים של הטיל הזה יכולים להיות מצוידים בראש נפץ טנדם שיכול לחדור לרצפות בטון של עד מטר עובי, ומבטיח הרס מוחלט של האובייקט. רמת הדיוק של הפגיעה היא אותה סטייה של שניים או שלושה מטרים כמו זו של Kh-29. המטרה נכבשת גם מתחת לכנף המוביל, כך שטווח השיגור המעשי מוגבל בעיקר על ידי טווח המחפש, שבאטמוספירה ברורה מגיע ל-7–12 קילומטרים. דיוק ירי גבוה וראש נפץ קטן יחסית מאפשרים להשתמש ב-X-25 באזורים של פיתוח עירוני צפוף כדי להשמיד חפצים הנמצאים בסביבה הקרובה של מבני מגורים מבלי לגרום להם נזק חמור.

אם כולם היו KABs


בנוסף לדגימות אלו, כוחות התעופה והחלל הרוסיים בסוריה משתמשים בפצצות מתכווננות בקנה מידה מוגבל. ידוע על מספר עובדות על השימוש ב- KAB-500L ו- KAB-500Kr. לראשון מהם יש מערכת הנחיית לייזר, לשנייה - טלוויזיה. לשניהם ראשי נפץ חזקים במשקל של כ-400 ק"ג, המכילים קצת פחות מ-280 ק"ג של חומר נפץ. דיוק הפגיעה במטרה הוא ארבעה עד תשעה מטרים - ברמת הדגימות הטובות בעולם. הירידה יכולה להתבצע מגובה של 1500 מטר ועד לתקרה המעשית של פעולות מטוסי קו חזית ותקיפה. המרחק לעצם וגובה הפצצות מוגבלים על ידי מהירות הטיסה המותרת של המוביל וטווח רכישת המטרה של המחפש (עד 9 ק"מ). ההסתברות לפגוע אפילו בחפצים מוגנים היטב עם תחמושת אחת כזו היא 80-85 אחוזים או יותר. אולם ראש נפץ רב עוצמה מגדיל עוד יותר את ההסתברות להשמדת המטרה, ומטיל הגבלות על השימוש בנשק כזה באזורי מגורים עם מבנים צפופים. לכן, בסוריה משתמשים מדי פעם ב-KAB של חצי טון להשמדת חפצים עמידים במיוחד הממוקמים במרחק מבנייני מגורים. בפרט, לפי מקורות מהימנים, דווקא פצצות כאלה הרסו את ביצורי החמושים למען הבטחת המתקפה של צבא סוריה.

עבור תקיפות נגד מטרות הממוקמות בסמיכות למתקנים אזרחיים, התעופה שלנו משתמשת בפיתוח האחרון של התעשייה הביטחונית הרוסית - KAB-250. בסוריה משתמשים בפצצות מסוג זה עם מערכת בקרה המספקת הדרכה למטרה נייחת באמצעות נתוני GLONASS, בדומה ל-JDAM האמריקאי. עם זאת, להתפתחות שלנו יש כמה מוזרויות. ראשית, ניתן להפיל אותו במהירויות על-קוליות, מה שמאפשר להפריד אותו מהנושא במרחק של כמה עשרות קילומטרים מהמטרה ולהבטיח מהירות פצצה גבוהה באזור המטרה. שנית, צורות אווירודינמיות מושלמות אפשרו להגיע לדיוק גבוה יותר בפגיעה במטרה, המוערך בשני עד שלושה מטרים. בשילוב עם ראש נפץ קטן יחסית, זה מאפשר להשתמש ב-KAB-250 נגד מטרות הממוקמות ישירות על עצמים, שהשמדתם אינה מקובלת מסיבה זו או אחרת. עבור תקיפות כירורגיות כאלה, התחמושת הזו משמשת היום בסוריה.

תחמושת בעלת דיוק גבוה עם מערכות הנחיית טלוויזיה ולייזר מסוגלת לפגוע במטרות ניידות ונייחות מבלי לבצע סיור מפורט מראש. זה מאפשר להשתמש ביעילות ב-KAB על ביצורים המזוהים במהירות ויחידות הגנה של חמושים.

יש לציין במיוחד כי כלי הנשק המשמשים את מטוסי הקו הקדמי והתקיפה הרוסים מאפשרים למטוסים שלנו לא להיכנס לאזור ההשמדה של MANPADS המיליטנטיים. ולפי שעה, זה מאפשר למנוע את האבדות של קבוצת התעופה שלנו בסוריה.
מחבר:
מקור מקורי:
http://vpk-news.ru/articles/27716
141 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אָדִישׁ
    אָדִישׁ 31 באוקטובר 2015, 06:48
    +54
    אני עדיין חושב שללוחמים יש גם MANPADS וגם MZA והם משתמשים בשניהם. אבל כנראה שהטקטיקה של הטייסים שלנו ובעיקר טייסי המסוקים מאפשרת להימנע מפגיעה מדויקת בעצמם בעת ביצוע משימת לחימה. אני שופט לפי הסרטים שאני מצליח לראות. כאשר תוקפים עצמים, מטוסים טסים בגובה מינימלי עם תזוזות זוויתיות גדולות. בתנאים אלו קשה להיכנס למטוס. אפילו אש של רובים אוטומטיים רבים לא מובילה (תודה לאל) לתוצאות. כנראה שהחברה האפגנית והצ'צ'נית לימדה את הטייסים שלנו הרבה. כן, ולא ניתן להביא את MANPADS מיד למצב קרבי. שם, אחרי הכל, יש להבריג את מיכל החנקן בזמן, ואז נותרו חמש דקות לזריקה. לא היה זמן - הבלון נעלם. ויש חילוף אחד, לשתי התקנות. אז אל תפחד. בטקטיקה נכונה, כנראה שאפשר לברוח מהמכות. אני מפחדת להרוס את זה, אני דופקת על עץ ומעגלת. הלוואי רק דבר אחד, שמספר ההמראות יהיה שווה למספר הנחיתות ללא תאונות !!!
    1. בלונדי
      בלונדי 31 באוקטובר 2015, 08:19
      +12
      ציטוט: אדיש
      אני עדיין חושב שללוחמים יש גם MANPADS וגם MZA והם משתמשים בשניהם

      MANPADS, כמובן, הם דבר טוב, אבל עד 4 ק"מ - ואז הם יוצקים אותם גבוה יותר.
      1. YARS
        YARS 31 באוקטובר 2015, 16:39
        +5
        אני חושב שכאן סביר להניח שיש דגמים חדשים של הגנה על מטוסים ומסוקים הן מטילים והן מהנתיב!
        1. חכמולוג
          חכמולוג 1 בנובמבר 2015 14:30
          0
          לבחור יש כדורי פלדה
      2. דומוקל
        דומוקל 1 בנובמבר 2015 06:29
        +5
        פעם, בתקופת האבן, המיג-25 BM, לדעתי, התאמן בהפצצות. יכול להיות שאני טועה, אתה מבין את הזיכרון, אבל.. במהירות של 2,3 מאך מגובה של 20000 מטר, הם הגיעו בצורה מושלמת לאן שהם צריכים. כן, והאיפוס בוצע ממרחק, לדעתי, 42 ק"מ.
        אני חושב שהיום מערכות הכוונה יהיו טובות יותר.והפצצות בחרו בקרקע כשהן פגעו ב-30-40 מטר בגלל המהירות לוֹחֶם
    2. רניקס
      רניקס 31 באוקטובר 2015, 23:43
      0
      לדברי היזם של St. Petersburg Elektroavtomatika. מטוס ה-Su-25SM המחודש משתמש במערכת הראייה והניווט PrNK-25SM (56SM) Bars, הכוללת את מערכת עיבוד המידע BCU-25 הבנויה על בסיס המחשב המובנה TsVM-90. מערכת בקרת הנשק SUO-39 עם שני מחשבים דיגיטליים, מערכת התצוגה SOI-U-25 עם HUD זווית רחבה (במקום כוונת ASP-17BTs-8) ותצוגת גביש נוזלי צבעונית רב תכליתית, המציגה פיילוט ומידע תצפית (במיוחד, מידע דיגיטלי מוצג ב-MFI). מפת האזור עם קו חזית מסומן ואזורי הגעה של מערכות הגנה אווירית של האויב מתוירת), מקלט ניווט לווייני (GLONASS / GPS) A-737, כמו גם מערכת הקלטת וידאו, בקרה אובייקטיבית (SVR-25, SOK-UBD, UBR-P). עקב הכנסת מצב מעקב מטרות מתוקן תוכנית, תחנת הארה והטווח של Klen-PS מבטיחה שימוש בטילי אוויר-קרקע מונחי לייזר Kh-25ML ו-Kh-29L מטיסה אופקית. SVP-24 הוא מְיוּשָׁן.
      1. עתיק
        עתיק 1 בנובמבר 2015 16:57
        0
        ציטוט של רניקס
        .SVP-24 מיושן.


        יקירתי.. הרגע כתבת, סליחה על החצוף.. מס' 2 שטויות כאלה.. שזה לא נכנס לשום "שער"! לוֹחֶם
        האזינו לפרופסור פריאובראז'נסקי - .. מפוכח! קריצה

        כן.. שמו את ה-A-737... כן, היה מצב של הפצצת ניווט מטיסה אופקית ומה? ואתה מנסה להתנגד ל"זה" SVP-24-25 עם SALT'om-25, שנבדק כעת ב-UBM'ke ??? wassat

        כן.. "נועז" .. "הצהרה" לרמות
  2. פלוטניקוףDD
    פלוטניקוףDD 31 באוקטובר 2015, 07:10
    +35
    ועלינו אתמול - מוקש יבשה, ועליך?
    ועלינו - FB-500 - כמה פעמים!
    ואס רוסי טס לבקר אותנו היום,
    הוא זרק רקטה עם כנפיים - המעמד הגבוה ביותר!
  3. ליטון
    ליטון 31 באוקטובר 2015, 07:11
    +7
    מאוד אינפורמטיבי.
    כיסויי מזרונים לא מפריעים במיוחד למוות של אזרחים, הם רגילים לזה, הפצצות שטיחים, כמו במלחמת העולם השנייה, הם טסו והופצצו, הם צופים אם מישהו שרד את הכניסה על אחד חדש.
    1. זולדת_א
      זולדת_א 31 באוקטובר 2015, 07:34
      +8
      ציטוט של ליטון.
      כיסויי מזרון אינם מפריעים במיוחד למוות של אזרחים, הם רגילים להפצצת שטיחים, כמו בעולם השני, טס מופצץ, צופה אם מישהו שרד את הערך על אחד חדש.

      כן, יש להם מספיק ניסיון.
      בשנת 2000, הנשיא האמריקני סיפק לווייטנאם דו"ח מלא על הפצצת הודו-סין, בפרט, כשלושה מיליון טונות של פצצות הוטלו על קמבודיה עבור האוכלוסייה דאז, שהיא כחצי טון לתושב.
      ומה אס..., באופן אופייני,
      הפצצה לתוך תקופת האבן להפציץ אותם לתקופת האבן) - ביטוי שהופיע במהלך מלחמת וייטנאם בזיכרונותיו של הגנרל האמריקני בדימוס קרטיס למאי, אשר פיקד זמן רב על התעופה האסטרטגית של ארה"ב ופיתח אסטרטגיה להפצצת יפן במהלך מלחמת העולם השנייה.
    2. עתיק
      עתיק 31 באוקטובר 2015, 10:53
      +8
      ציטוט של ליטון.
      מאוד אינפורמטיבי.


      זה רע שאתה חושב כך! אני מיד נזכר בקין-דזה-דזה - ".. יאללה.. אנשים אוהבים את זה"!
      המאמר כתוב בצורה אנאלפביתית, הכל מתהפך "על הפוך" לוֹחֶם
      בהתחלה רציתי "לעבור" דרך האפטר בפירוט .... "משטח החלקה", אבל אז שיניתי את דעתי.. מכיוון שיש יותר מדי "פספוסים"! לוֹחֶם

      ובכן, למשל... ציטוט (בהתחלה) - "זה נובע מהעובדה שעם השימוש המסורתי של פצצות נפילה חופשית, פיזור יכול להיות מאוד משמעותי - הסטייה של תחמושת יכולה לנוע בין 150 ל-400 מטרים, תלוי בגובה הנפילה ובאופן כניסת המטוס למטרה". עיכוב

      מחבר .. "מסורתי" הוא רק נטייה מינית חחח
      ההסתברות להסטת a/b יכולה להיות ו..... הרבה קילומטרים (לדוגמה, מייצב פצצה שבור) wassat
      ישנם תקנים להגנה אווירית ממטרה, תלוי בגובה, SPEED ו.. METHOD OF AIMING....אבל בשום אופן לא... "הדרך בה המטוס מתקרב למטרה".
      VO אחד לגבהים גבוהים (כלומר מעל 6 אלף מטר עם מכ"ם = 15H (גובה בקילומטרים) + 0,15V, עבור 10H + 0,10V נמוכים.
      הציון הזה מצוין אם ה"מחיצה" היא מ-0 עד הערך של ה-VO הראשון לוֹחֶם
      עם "אופטיקה" כמעט 50% פחות!!!
      1. עתיק
        עתיק 31 באוקטובר 2015, 10:55
        +5
        ציטוט: עתיק
        עם "אופטיקה" כמעט 50% פחות!!!


        המשך ההערה (או אחרת... והנה ה"הגבלות" ב.. "נפח" דרכה

        הערך האפס של ה-VO מושג בעיקר על ידי היכולות של PrNK .. או, יותר פשוט, על ידי רכב השטח, על ידי הכנתו והתאמתו (!!!!), כמו גם על ידי הפקת שגיאות המינימום של "המערכות המספקות " (DISS, MIS, RV, SVS או TSV (באר או מערכות אחרות של "מחלקה") + פעולה ללא שגיאות של מחשבים, תוך התחשבות בכל ה"ניואנסים" של התחמושת, כלומר מאפיינים בליסטיים ספציפיים (למרבה המזל, על ה-Su-34, אתה יכול "להבזק" כל תחמושת טוב )

        ובכן וכו'... "קליבר ממוצע 250 ק"ג"? עיכוב .. "קואורדינטות יעד וסיווגם"? wassat תלוי בזה... זמן.. "תגובה"? עיכוב
        אילו .. "קואורדינטות" מחושבות מחדש ו"תפורות" ל"מחשב" אחרת?

        בקיצור.. מצב הרוח להיום... מפונק! לוֹחֶם AFFtoru מינוס שלילי
        1. סווטייב
          סווטייב 31 באוקטובר 2015, 20:14
          -4
          ציטוט: עתיק
          ובכן וכו'... "קליבר ממוצע 250 ק"ג"? .. "קואורדינטות יעד וסיווגם"? תלוי בזה... זמן.. "תגובה"? אילו .. "קואורדינטות" מחושבות מחדש ו"תפורות" ל"מחשב" אחרת? בקיצור.. מצב הרוח להיום... מפונק! AFFtoru מינוס

          לא הבנת את הכתבה או שאתה מצג שווא בכוונה?
          הנה מה שכתוב במאמר: "עם זאת, למערכת הזו יש גם חסרונות. החשוב שבהם הוא היתרון שלה - הדרישה לקבוע את הקואורדינטות של היעד בדיוק גבוה ולסווג אותו נכון. הדבר כרוך בעלייה חדה בזמן תגובה - מרגע זיהוי המטרה ועד לפגיעה בה זה יכול לקחת משעה או שעתיים (תלוי במרחק של המטרה משדה התעופה הביתי) ליום או יותר.
          כלומר, המחבר אינו הופך את זמן התגובה לתלוי בקליבר התחמושת. המחבר אינו מציין שום "תפור אחרת לתוך המחשבון". והוא אומר את המובן מאליו: מכיוון שה-SVP-24 פועל אוטומטית לפי הקואורדינטות של המטרה ומעט תלוי בטייס, הקואורדינטות של המטרה נבדקות מחדש כדי לבטל שגיאות, מה שמגדיל את זמן התגובה.
          מאמר טוב, אתה טועה.
          1. עתיק
            עתיק 1 בנובמבר 2015 09:37
            +1
            ציטוט: Svateev
            לא הבנת את הכתבה או שאתה מצג שווא בכוונה?


            סליחה, אבל לא הבנת את זה או שפשוט לא נתקלת במקרה הזה! wassat

            שלם... שטויות כתובות במאמר ובפסקה המצוטטת שלך.
            מה זה משנה באיזה אופן הועברו הקואורדינטות של המטרה למוצב הפיקוד....(אלא אם כן, כמובן, בכוונה, ואפילו על...חמור) קריצה
            בהתאם ל.. "מהן הקואורדינטות" (כלומר באיזו מערכת) צריך "להזיז" אותן ל"מלבן" ולתרגם ל"קידוד", ואז .. "פלאש".
            אין דרך אחרת..
            אם הנווט-מתכנת (מכל רמה) יודע לעשות את זה (והוא חייב לדעת את זה), אז הוא עושה הכל בעצמו, חוץ מה"קלט", כמובן, או נותן אותו ל"קבוצה", והם לעשות הכל בעצמם.
            ועם SVP-24.. באופן כללי, הם משתמשים בשיטה של ​​"ייעוד יעד אוטומטי"... אז יש זמן.. MINUTES... אבל לא איך לא.. "DAYS ועוד" wassat

            ציטוט: Svateev
            והוא אומר את המובן מאליו: מכיוון שה-SVP-24 פועל אוטומטית לפי הקואורדינטות של המטרה ומעט תלוי בטייס,


            הטסת את ה-Su-24M-SVP-24? והם אפילו לא ביצעו כיוון צד לפי KAI-24? ... הכל ב"אוטומטי" wassat .... נו ... "מאסטר" חחח ....."מוריד את הכובע" wassat

            ציטוט: Svateev
            לאחר מכן, כדי לבטל שגיאות, קואורדינטות היעד נבדקות מחדש, מה שמגדיל את זמן התגובה.


            זהו הנוהל הסטנדרטי עבור כל סוגי המטוסים המצוידים ב-PNS, PrNK ו-NK.
            לוֹחֶם
            הכל "תלוי" רק ברמת ההכשרה של "קשניקוב" ו"מתכנתים"

            אז "תתקשר" .. אבל דעתי היא IMHO! לוֹחֶם
            1. סווטייב
              סווטייב 1 בנובמבר 2015 12:10
              -1
              ציטוט: עתיק
              מה זה משנה באיזה אופן הועברו קואורדינטות היעד למוצב הפיקוד....(אלא אם כן, כמובן, בכוונה, ואפילו על...חמור)...כדי לבטל שגיאות, קואורדינטות היעד הן נבדק מחדש, מה שמגדיל את זמן התגובה. זהו נוהל סטנדרטי עבור כל סוגי המטוסים המצוידים ב-PNS, PrNK ו-NK.

              ונוהל סטנדרטי זה מגדיל את זמן התגובה לעומת האפליקציה, כאשר הכוונה נעשית על ידי הטייס עצמו.
              נראה שבאמת עסקת בסוגיית השימוש המעשי ב-Su-24 ברמת כשירות מסוימת - טכנית. ואתה חושב מהרמה הזו, לא רוצה לעלות לרמה גבוהה יותר.
              דמיינו את עצמכם ברמה של מפקד גדוד אוויר שמחליט להכות. קיבלת מידע מהמודיעין הסורי לפיו מחנה טרור של IS נמצא ביער "N". וליער "H" יש ממדים Xkm עד Ukm. במה תעבוד? ישנה אפשרות לשלוח צוות עם המשימה "חפש והשמד". זמן ההכנה מינימלי. אבל כדי למצוא את המטרה, הצוות יצטרך לרדת מתחת לאש האפשרית של MANPADS. והאפשרות השנייה: לשלוח מזל"ט לסיור נוסף, ש"יעבור על ראשם" של מחבלים ללא עונש ויקבע במדויק את הקואורדינטות של המטרה. אבל אפשרות זו ארוכה יותר עד שהרחפן מגיע ליער "H", וזה יכול להיות שעות. זה ההבדל העיקרי בין האפשרויות כאשר הטייס עצמו מכוון וכאשר האוטומציה פועלת עבורו בקואורדינטות יעד מוגדרות מראש. כאשר הטייס מכוון את עצמו, אז הסיוע האווירי מגיע הרבה יותר מהר.
              הנה מה שאומר כותב המאמר. ואתה מתווכח מרמה של טכנאי נשק.
              1. עתיק
                עתיק 1 בנובמבר 2015 14:55
                0
                ציטוט: Svateev
                ונוהל סטנדרטי זה מגדיל את זמן התגובה בהשוואה למקרה השימוש בו הטייס עצמו מבצע את הכוונה.


                ומי מתווכח עם זה? עיכוב אבל.. "ציד חופשי" לא נהוג בסוריה... אחרת בהחלט לא נשטוף את עצמנו מ"הרס האוכלוסייה האזרחית ובתי חולים שדה" wassat

                ובכן, עכשיו הלאה... זה אומר מ"האם אי פעם עמדת קרוב למטוס?!" כבר "גדלתי לך בעיניים" לרמה.. "ציוד חימוש."? wassat
                Uryayaya .. "התקדמות ב.. הפנים" חחח או על הפנים עצוב

                אוקיי... ננסה "לצמוח" עוד יותר.. מצב רוח טוב מאפשר!

                וכך... לא אדמיין את עצמי במקומו של מפקד הגדוד, אלא פשוט... "אזכור את הימים ההם" קריצה
                החלטת גדוד הפיקוד מובאת לטיסה ולרכבות IT בצורה של יחידת אספקת חשמל, היורדת.. "מלמעלה", ובסדר הזה הכל כבר מונח על המדפים.. איזה סוג מטרה (מאפייניו), מיקום (פריסה), התלבושת הנדרשת ממוינת כוחות ואמצעים, מסלול הונח, ה-ISHR חושב, שיטות ה- APPROACH ו-AIM (או מצבים.. זה יהיה יותר מדויק), ה-ISHR אפשרות לנטרל מערכות הגנה אווירית, גבולות אזורי גילוי RTS של האויב, קווי היירוט על ידי מטוסי קרב ועוד, אחרים ... אחרים לוֹחֶם
                לפני כל טיסה מתבצעת הכנה PRE-FLIGHT...היא כוללת את כל רשימת הפעילויות..למעט השעיית BC ותדלוק.
                לכן, "אביב" או לשפוך כמה טונות של נפט.. הזמן הזה הוא 10 דקות. ובכן, תליית 4-6 פצצות זה.. עבור כלי נשק.. "זרעים". קריצה
                הסיור מתבצע באזורים שנקבעו מראש (בין אם קרקע, אוויר או.. סוגים אחרים) כבר חושבו והוכנסו ל"כוננים" כל הנתונים על נתיבי טיסה ושדות תעופה חלופיים.. נותר "להכניס" את מספרי המטרות ו.. קדימה... "להזמנות" לוֹחֶם
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 14:57
                  0
                  ציטוט: עתיק
                  מספר שערים ו.. קדימה ... "להזמנות"


                  המשך... אחרת "הכל לא התאים" קריצה ובכן, .. "מזרון פסי כוכב" השתנה לדגל האיחוד האירופי.. אחרת אני רואה שקרה לך "קהה חושים" חחח

                  "קצין סיור" יכול לעבוד גם על מטרות "רציניות", המבצע את משימות הדיווח על תקיפה אפשרית או לא אפשרית, וכן את כל ה"תכונות".
                  לוֹחֶם
                  לכן, המחנה שלכם.. זהו יעד שטח טיפוסי, אך בשל העובדה שהוא ממוקם ביער, אין להשתמש ב-RBC-500-SHOAB-0,5, אלא ב-OFAB-250-270 או ב-FAB-500M54 (או M-62).
                  איפוס במטח של 2 עם מרווח מינימלי או סדרה (המרווח נקבע לפי אורך המטרה) עם מקסימום "סדר".
                  מערך הכוחות הנדרש נקבע מגודל המטרה כולה ומיכולת המוביל (כלומר, כמה פצצות מטוס יכול להביא לטווח זה), כלומר. כמה מכוניות צריכות להיות ב-UG.
                  אפס על ידי "מתן" או על ידי "פקודה" (אבל עם כוונה אישית).

                  לכן, בתגובה שלך אתה "מתווכח" עם כל דבר מחוץ לנושא לוֹחֶם

                  יש לך "קו" טוב... האם זה אומר למצוא ולהרוס? ולמה אז "המודיעין הסורי" עם הקואורדינטות שלו? חחח
                  אתה כבר .. מחליט ... או שהמטרה כבר שם או .... יש "דעה" (מידע) שאולי איפשהו שם, באזור ההוא .. כנראה ממוקמת ו..... עוד לפי שלך טקסט .
                  אז יש רק שתי אפשרויות - או לחכות לפרטים מהמודיעין או לטוס ולגהץ את כל ה"כיכר" .. השלישית לא ניתנת לוֹחֶם
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 16:03
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    החליפו את "מזרון פסי הכוכבים" לדגל האיחוד האירופי.. אחרת אני רואה שיש לך "קהה חושים"

                    ולהחליף את ה"מזרון" למשהו הגון - לטריקולור הרוסי או לדגל ברית המועצות - לא מרים יד, נכון?
                    ציטוט: עתיק
                    למטרות "רציניות" יכול לעבוד גם "קצין סיור",

                    אבל מה, יש מטרות קלות דעת שעבורן אתה יכול לעבוד בעזרת ה-SVP-24 מבלי לדעת את הקואורדינטות המדויקות?!
                    ציטוט: עתיק
                    יש לך "קו" טוב... האם זה אומר למצוא ולהרוס? ולמה אז "המודיעין הסורי" עם הקואורדינטות שלו?
                    אתה כבר .. מחליט ... או שהמטרה כבר שם או .... יש "דעה" (מידע) שאולי איפשהו שם, באזור ההוא .. כנראה ממוקמת ו..... עוד לפי שלך טקסט .

                    אם המטרות היו תלויות איך החלטתי באופן אישי, אז התעופה שלנו תמיד תדע מראש את הקואורדינטות של כל המטרות. אבל בפועל, מידע מודיעיני, במיוחד על מטרות ניידות, הוא בדיוק זה: "אי שם באזור הזה" ועוד בטקסט שלי.
                    ציטוט: עתיק
                    אז יש רק שתי אפשרויות - או לחכות לפרטים מהמודיעין או לטוס ולגהץ את כל ה"כיכר" .. השלישית לא ניתנת

                    השלישי ניתן, הוא ניתן - לחקור בעצמך. וזה לוקח זמן, ועל זה מדבר כותב המאמר.
                    אני חושב שהכל נדון. בואו נסגור למעלה! hi
                    1. עתיק
                      עתיק 1 בנובמבר 2015 17:08
                      0
                      ציטוט: Svateev
                      ולהחליף את ה"מזרון" למשהו הגון - לטריקולור הרוסי או לדגל ברית המועצות - לא מרים יד, נכון?


                      למה להתערב ב"תוכנית"? יתר על כן, זה עובד כמו שעון! לימדו אותם מה"ילדות"...אם ה"מורכבים" נחשב טוב והפערים בסובלנות... "לא לטפס עם הידיים"... "זה יכול ללכת הצידה" קריצה

                      ציטוט: Svateev
                      אבל מה, יש מטרות קלות דעת שעבורן אתה יכול לעבוד בעזרת ה-SVP-24 מבלי לדעת את הקואורדינטות המדויקות?!


                      הקריטריון "מטרות רציניות" פירושו KUG או AUG ו-AUS, כמו גם ספינות URO או מתקנים של OTP, מערכות הגנה אווירית, סוללות SRZO וכו'.
                      הרי ספינות, אם אתה מודע.. ככלל, בים הן לא "עומדות על גדות" אלא הולכות לאנשהו ועד שהצופית מגיעה לבית, אז.....בגלל זה סיור נוסף של המטרה הוא מתבצע.

                      ציטוט: Svateev
                      בדיוק זה: "אי שם באזור הזה" ועוד בטקסט שלי.


                      זה לא מידע מודיעיני, אלא.. כמו קלאסיק.. "מכתב לכפר של סבא.. קונסטנטין מקאריך" חחח
                      ולה.. את ה"אינטל" הזה אפשר לקחת בחשבון ו....לסיים" אם זה שווה את זה.. לוֹחֶם

                      ציטוט: Svateev
                      השלישי ניתן, הוא ניתן - לחקור בעצמך.


                      אשמח לראות איך אתה "מצליח לעשות את זה" קריצה חזותית מגובה 5 מטר מוצאים את בסיס המחבלים.. נו כן.. כולם משתזפים על הדשא ומטגנים ברביקיו.. מתכוננים לסלפי לקצין המודיעין.
                      אולי Il-20M ... אבל שוב זה יהיה מחוז, מה שאומר ... לעבוד על הכיכר (אני לא אשתמש במונח הפצצת שטיחים, אחרת אתה ממהר כמו ... שור על סמרטוט אדום) לוֹחֶם
                2. סווטייב
                  סווטייב 1 בנובמבר 2015 15:41
                  -1
                  ציטוט: עתיק
                  ציטוט: Svateev
                  "ונוהל סטנדרטי זה מגדיל את זמן התגובה בהשוואה למקרה השימוש בו הטייס מכוון"

                  ומי מתווכח עם זה?

                  כן, אתה מתווכח! ועכשיו: בהתחלה זיהו שזמן התגובה הולך וגדל, אבל אז שוב עשרים וחמש - מתחילים לספור את זמן התגובה מהרגע שהפקודה הקרבית מובאת לפקודים. והיכן מחלקים את הזמן להכנת פקודה זו, למשל, זמן סיור נוסף של הקואורדינטות המדויקות של המטרה?! למה הזמן הזה לא נכלל בזמן התגובה התעופתי שלך?!
                  ציטוט: עתיק
                  הסיור מתבצע באזורים שנקבעו מראש (בין אם קרקע, אוויר או.. סוגים אחרים) כבר חושבו והוכנסו ל"כוננים" כל הנתונים על נתיבי טיסה ושדות תעופה חלופיים.. נותר "להכניס" את מספרי המטרות ו.. קדימה... "להזמנות"

                  אתה מדבר ברמה של רב"ט גרוע: "תן לי את מספר השערים". ומאיפה המספרים - הקואורדינטות של המטרות - וכמה זמן מושקע בסיור של ה"מספרים" הללו לא נוגע לך! ושנית, מי יכול לדעת את המטרה ודרכי הטיסה לפני החלטת המפקד ולהכניס את הנתונים האלה לכוננים?!
                  כל תחומי העניין שלך אינם חורגים מעבר להכנה לפני הטיסה. תודו שציוד המטוס או ציוד הנשק לא עלו יותר? לא
                  1. עתיק
                    עתיק 1 בנובמבר 2015 16:14
                    0
                    ציטוט: Svateev
                    כן, אתה מתווכח!


                    אני מתווכח עם העובדה שהזמן מהרגע שטייס מזהה מטרה ועד לרגע ההשמדה ו"זמן התגובה" למשימה שהוקצתה לאחרונה זהים? עיכוב

                    אתה, לדעתי, או חולה או .. אני אפילו לא יודע מה להניח wassat

                    זה אתה וה"מומחה" שלך ..afftor_ שטוענים ש"זה מביא לעלייה חדה זמן תגובה - מרגע זיהוי מטרה ועד לפגיעה בה, זה יכול לקחת בין שעה או שעתיים (תלוי במרחק של המטרה משדה התעופה הביתי) עד יום או יותר" wassat
                    ושוב "עשרים וחמש" באיזה שעה לבזבז אם אין "ספרות"? שום "ציפירק" לא אומר שום מטרה! ממה אתה "סופר" את קו התגובה או התגובה? wassat

                    ציטוט: Svateev
                    ושנית, מי יכול לדעת את המטרה ודרכי הטיסה לפני החלטת המפקד ולהכניס את הנתונים האלה לכוננים?!


                    אבל דבר כזה כמו אזור לחימה לא ידוע? או מה .... אתה חושב שלנו טסו ב"אני לא יודע לאן" ו"מה להרוס" הם לא ידעו אותו דבר.. כולם חיכו ל"דואר היונים" שיגיע או ל- "שליח" מהמקומיים ב..חמורים היו מגיעים... הנה, רשמו את הדודים וקבלו wassat

                    האם אין לך לפחות הכשרה צבאית בסיסית בבית הספר, כך שלפחות את היסודות של כמה טקטיקות מישהו .. ילמד? או סתם סוכרייה ו.. "טיירו" על הראש? wassat
                    1. סווטייב
                      סווטייב 1 בנובמבר 2015 17:01
                      -1
                      ציטוט: עתיק
                      ממה אתה "סופר" את קו התגובה או התגובה?

                      זמן התגובה התעופתי נספר תמיד מהרגע שכוחות היבשה מבקשים סיוע אווירי. בבקשה זו, חיל הרגלים מפרט את הקואורדינטות של המטרה בדיוק שבה הם יכולים לקבוע אותן. לעתים קרובות דיוק זה נמוך ונדרש סיור נוסף של המטרה עבור תקיפה אווירית. סיור נוסף יכול להתבצע על ידי טייס מטוס תקיפה - זוהי הדרך המהירה ביותר להגיב, אך חושפת את מטוס הפגיעה לסיכון של ירי בגובה נמוך. עכשיו הפך להיות אפשרי לסייר עם מזל"ט.
                      ולטעון: "אין" מספרים "פירושו ללא מטרה!... חושב שלנו טס" לא ידוע לאן "ו" מה להרוס "אותו לא ידע" (מובן שלמישהו צריך להיות את כל הקואורדינטות של ה- מטרות לתעופה, והטייסים עצמם לא צריכים לייצר אותם) - זה הנתיב בדיוק בזמן להפצצת שטיחים. מה אתה מקדם כאן במרץ.
                      1. עתיק
                        עתיק 1 בנובמבר 2015 17:23
                        0
                        ציטוט: Svateev
                        זמן התגובה התעופתי נספר תמיד מהרגע שכוחות היבשה מבקשים סיוע אווירי. בבקשה זו, חיל הרגלים מפרט את הקואורדינטות של המטרה בדיוק שבה הם יכולים לקבוע אותן. לעתים קרובות דיוק זה נמוך ונדרש סיור נוסף של המטרה עבור תקיפה אווירית.


                        במקרים כאלה, לא מתבצע סיור נוסף, אבל האותות של DESIGNATIONS של חברים ואויבים מתואמים!
                        ואם תבצעו גם חיפושים נוספים, אז... כבר לא יהיה אף אחד.. "תמיכה" דרכה

                        כל השאר.. "לעוות" את הסיבות שכבר צוינו לך לוֹחֶם
                      2. סווטייב
                        סווטייב 1 בנובמבר 2015 17:45
                        -1
                        ציטוט: עתיק
                        במקרים כאלה, לא מתבצע סיור נוסף, אבל האותות של DESIGNATIONS של חברים ואויבים מתואמים!

                        זה כאשר תעופה פועלת לאורך קו החזית כאשר כוחות הקרקע שלה באים במגע עם האויב. ואם חיל הרגלים יבקש להשמיד מטרות בעומק ההגנה של האויב - איזה עוד אותות ייעוד?
                      3. עתיק
                        עתיק 1 בנובמבר 2015 18:02
                        0
                        ציטוט: Svateev
                        ואם חיל הרגלים יבקש להשמיד מטרות בעומק ההגנה של האויב - איזה עוד אותות ייעוד?


                        ואיך ה"חי"ר" שלך ראה את המטרות ב.. "עומק ההגנה של האויב"? ובאיזה עומק?.. "זה לא אסטרטגי"? קריצה
                        ובכן, אם פתאום הופיעו יותר משאיפות "אינפא" לגבי המטרות.. ובכן, נניח, לפי הדיווחים של תושבים מקומיים או גמלים "משוטטים" במדבר.. אז לכל "מקום" יש קואורדינטות גיאוגרפיות משלו.. .אז הם נלקחים כנקודת ההתחלה של 2" ו.. נתנו עוד כפי שכתבתי לך - תרגום למלבני, קידוד, קלט למחשבון ו.. "העבר ל.. הזמנות" קריצה
                      4. סווטייב
                        סווטייב 1 בנובמבר 2015 20:15
                        0
                        ציטוט: עתיק
                        ואיך ה"חי"ר" שלך ראה את המטרות ב.. "עומק ההגנה של האויב"? ובאיזה עומק?

                        1) המתבונן ראה דרך משקפת, עד לעומק של ... קו ראייה, בהתאם לשטח המקומי. 2) קבוצת הסיור והחבלה דיווחה, בקשר, לעומק של ... כמה עשרות קילומטרים. 3) סוכני GRU דיווחו, לעומק עד אסטרטגי.
                        אפשר כבר להפסיק להשתמש בתירוצים ילדותיים?! תבייש את עצמך!
                        ציטוט: עתיק
                        לכל "מקום" יש קואורדינטות גיאוגרפיות משלו... אז הם לוקחים את 2 נקודות ההתחלה "ו.. נתנו עוד כפי שכתבתי לך - תרגום למלבני, קידוד, קלט למחשבון

                        זו לא תשובה לדוגמא שלי: "יש בסיס טרור ביער" H ", שמודד Xkm על Ukm". אילו קואורדינטות תכניס למחשבון? פינות היער? כדי להשתמש ב- SVP-24, אתה צריך את הקואורדינטות של המטרה, לא את כל היער.
                      5. עתיק
                        עתיק 1 בנובמבר 2015 21:04
                        +1
                        ציטוט: Svateev
                        1) המתבונן ראה דרך משקפת, עד לעומק של ... קו ראייה, בהתאם לשטח המקומי.


                        וכמה יש.. ב"גרמים" של "קו הראייה דרך.. משקפת" הזה wassat כבר כתבתי לך - במקרים כאלה מעובדים אותות לאינטראקציה (סימון ותקשורת VHF).

                        פסקה 2 ו-3 .. המידע הזה כבר מבוטא במספרים!

                        מה אתה בכלל לרמות

                        ציטוט: Svateev
                        כדי להשתמש ב- SVP-24, אתה צריך את הקואורדינטות של המטרה, לא את כל היער.


                        או שאתה "לכוון ליעד שטח" למטה, עכשיו אתה צריך קואורדינטות נקודתיות ... אחרת אתה לא יודע שאורך הסדרה מחושב לאורך "הצד" וה"פרוד"? חחח ויש תחילת הסדרה, אבל יש סוף הסדרה ומחושב את שטח הכיסוי הנדרש?

                        אוקיי .. אני מסיימת את התכנית החינוכית .. עכשיו את נראית כמו עכברוש שמסתובב לפינה וממהר, לא מבין שהסוף שלך כבר הגיע מזמן!!! לוֹחֶם
                      6. סווטייב
                        סווטייב 1 בנובמבר 2015 23:37
                        -1
                        ציטוט: עתיק
                        וכמה יש.. ב"גרמים" של "קו הראייה דרך.. משקפת" הזה

                        בדרך כלל שלושה או ארבעה קילומטרים בעומק ההגנות של האויב. כאשר המטרה ממוקמת בעומק ההגנה של האויב ב-3-4 ק"מ, האם תתאם את אותות האזהרה? ואז אתה יכול להחמיץ ב-3-4 ק"מ ולפגוע בעצמך?! חחח
                        ציטוט: עתיק
                        פסקה 2 ו-3 .. המידע הזה כבר מבוטא במספרים!
                        מה אתה בכלל

                        אתה בכלל יודע מה רצית להגיד? אז תסביר!
                        ציטוט: עתיק
                        אורך הסדרה מחושב לאורך ה"צד" וה"פרוד" אתה לא יודע? ויש תחילת הסדרה, אבל יש סוף הסדרה ומחושב את שטח הכיסוי הנדרש?

                        אבל למה אתה מאחד בעקשנות את "אזור הסיקור של סדרה אחת" ו"הפצצת השטיח" האמריקאית! הפצצת שטיחים מתבצעת כך שתחילתה של כל סדרה הבאה (של המטוס הבא) נופלת על הקרקע בסוף הסדרה של המטוס הקודם, ותחילת הסדרה של הגל הבא או הדרג הבא - בשעה סוף הסדרה של הגל הקודם או הדרג הקודם. כדי שלא יישארו מקומות לא מושפעים בשטחה של עיר בת מיליון חזקה! כדי שכל שטח העיר יתכסה במרבד של רווחים, ללא רווחים!
                        שוב תמלמל שהאזור של סדרה אחת והפצצת שטיחים הם אותו הדבר?!
                      7. סווטייב
                        סווטייב 1 בנובמבר 2015 23:49
                        -1
                        "עתיק", אבל שינית שוב את הדגל שלך. ושוב לנאט"ו! ולפני שעה הוא ניסה להגיד שאתה לא רוצה לשנות יותר, כי אתה צריך "לטפס לתוכנית". האם אתה יושב מתחת לשרת פרוקסי, אתה מסתתר מ"סוכני הקרמלין"? אני מבין אותך, אחרי ההשוואות שלך של התעופה שלנו עם פושעים אמריקאים, אתה מרגיש אי נוחות. בריון
                      8. עתיק
                        עתיק 2 בנובמבר 2015 12:21
                        0
                        ציטוט: Svateev
                        "עתיק", אבל שינית שוב את הדגל שלך. ושוב לנאט"ו! ולפני שעה הוא ניסה להגיד שאתה לא רוצה לשנות יותר, כי אתה צריך "לטפס לתוכנית". האם אתה יושב מתחת לשרת פרוקסי, אתה מסתתר מ"סוכני הקרמלין"?


                        הכל ברור ... כאשר במלואו ...... מתחילים כל מיני .. "מושגים" - הנה הציטוט שלי - "למה להתערב בתוכנית"? יתר על כן, זה עובד כמו... שעות! הם לימד אותי מה"ילדות"...אם ה"תסביך" נחשב טוב והפערים בסובלנות... "לא לטפס עם הידיים"... זה יכול ללכת הצידה.

                        והנה ה"ניסיון הרקוב" שלך לפרשנות- ולפני שעה הוא ניסה להגיד שאתה לא רוצה לשנות יותר, כי אתה צריך "לטפס לתוכנית"

                        נו .... רקוב .. שוב בשלולית ... לא נמאס ? wassat או שזה... "תדמית... בחיים" חחח
                      9. סווטייב
                        סווטייב 2 בנובמבר 2015 14:23
                        -1
                        ציטוט: עתיק
                        כל מיני דברים מתחילים.. "מושגים" - הנה הציטוט שלי-

                        "עָתִיק"! הביטוי שלי "להיכנס לתוכנית" שווה ערך לשלך "להפריע לתוכנית", כי המילים "לטפס" ו"להתערב" בהקשר זה הן מילים נרדפות. יתר על כן, בהמשך אתה עצמך השתמשת בביטוי "אל תטפס עם הידיים שלך". אז לא המצאתי שום דבר בשבילך.
                        "עתיק", אתה פשוט לא מספיק, כמו אישה טיפשה!
                        הדגל שלך השתנה שוב, בפעם השלישית כבר! ושוב לנאט"ו! למה, עתיק???
                      10. יקרופשיסט
                        יקרופשיסט 3 בנובמבר 2015 02:41
                        0
                        תיעוד של הבקשה הצפויה לסיוע אווירי של חי"ר (אם לשפוט לפי הערתך ה"אמיתית וההגיונית"):
                        זוריה, זוריה (נניח שזהו אות הקריאה במפקדה) אני מזל עקרב (חי"ר). הם קוראים לסיוע אווירי (ממזרח, ממרחק של 100-120 קילומטרים, אני מופגז בטילי sm4 וטומהוק). אני מבקש ממך לדכא את נקודות הירי של האויב.
                      11. יקרופשיסט
                        יקרופשיסט 4 בנובמבר 2015 03:36
                        0
                        אני מצטער להרגיש ההערה השנייה לא הלכה בגלל טריקים עם האינטרנט. אני חוזר (בערך):
                        ביצוע מוצלח של התוכנית לא יצליח בשל כדוריות כדור הארץ / אטימות האטמוספירה. מסקנה: לא צריך יום להתכונן (או כדי לטוס לסיור נוסף של המל"ט למשך 20 דקות לכל היותר (תתעניינו במהירות שלהם) או שהקואורדינטות המקדימות מדויקות מספיק בשביל שביתה (המקומיים ידווחו כי המחסן נמצא בדיוק בצומת של שדרות בן לאדן ורחוב דודייב (אנחנו לוקחים גוגל מפות והרי), לדודים מה-GRU יש GLONASS) אם אתם עדיין מאמינים לאקדום (המטוסים מוכנים, רק מתודלקים, המונית תפס והפציץ) (אני לא יודע), ואז בדרך כלל פטל.
        2. חייזר
          חייזר 31 באוקטובר 2015, 21:33
          0
          ומה רע? קביעת הסוג והקואורדינטות של המטרה לוקחת זמן, במיוחד אם האויב אינו . וזמן זה כלול בזמן התגובה מבקשת הצרכן ועד לשביתה בפועל. חוץ משעת הטיסה, וכל השאר.
          1. חייזר
            חייזר 31 באוקטובר 2015, 22:40
            +2
            אני מצטער מאוד, הייתה שאלה למנחים.

            האם פתגמים רוסיים המכילים את המילה "דיפאק" אסורים במשאב הזה? האם מילה זו ברוסית מגונה, פוגענית, פוגעת ברגשות הדתיים או הפוליטיים של האזרחים?
            האם עלי לגזור אותו ממילוני נייר?
            האם ניתן לזהות את המקבילה המודרנית שלו, במובן של מילון, למשל, Dahl?
      2. סווטייב
        סווטייב 31 באוקטובר 2015, 20:21
        +2
        ציטוט: עתיק
        ישנם תקנים להגנה אווירית ממטרה, תלוי בגובה, SPEED ו.. METHOD OF AIMING....אבל בשום אופן לא... "הדרך בה המטוס מתקרב למטרה".

        לא נכון. שיטות התקרבות למטרה - טיסה אופקית, צלילה או הרמה. ההבדל בסטייה הסבירה הוא בסדרי גודל.
        האם אי פעם היית קרוב למטוס? לצחוק
        1. עתיק
          עתיק 1 בנובמבר 2015 10:02
          +2
          ציטוט: Svateev
          לא נכון. שיטות התקרבות למטרה - טיסה אופקית, צלילה או הרמה.


          כן NU??? wassat זה מה שאתה כותב עליו הוא WAYS OF AIMING וביצוע שימוש קרבי .. אם כי מסיבה כלשהי "פספסת" שיטה כזו כמו "עקומה לוגריתמית" קריצה ובאותו של הספק"?
          מה.. "אותיות" לא מוכרות.. הם ראו חחח
          בין היתר, גישות ליעד כוללות גם ביקורים לפי פרמטרי זמן, כלומר בבוקר, אחר הצהריים, בשעת בין ערביים ובלילה! קריצה
          ובכן, כמובן, סוגים מורכבים של תמרון - "לולאה, חצי לולאה, ספירלות, הפיכה וחצי הפיכה" לוֹחֶם
          וגם.. "נלקחים בחשבון" עוד כמה "פרמטרים" .. כמו "הנגאובר ביום שני" או "ביום כוס רחצה כמו שישי" wassat

          ציטוט: Svateev
          ההבדל בסטייה הסבירה הוא בסדרי גודל.


          הנוסחאות לחישוב VO ניתנו להלן .... "הזמנות שם ו.. זה לא מריח" לוֹחֶם

          ויש לך שאלת נגד.. ראית פעם מטוס.. לפחות בתמונה או בטלוויזיה? wassat
          1. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 12:23
            0
            ציטוט: עתיק
            ציטוט: Svateev
            ההבדל בסטייה הסבירה הוא בסדרי גודל.

            הנוסחאות לחישוב VO ניתנו להלן .... "הזמנות שם ו.. זה לא מריח"

            זהו זה! מהנוסחאות שלך מסתבר שבמהלך האף-אפ, כאשר הפצצות עפות כמה עשרות קילומטרים ממקום השחרור, הסטייה הסבירה תהיה זהה לחלוטין לזו כאשר המטוס צולל ישירות אל המטרה. הבולשיט הושלם. הטלת פצצות נופלות חופשיות על האף למעלה היא השיטה הכי לא מדויקת, עם סטייה סבירה בסדרי גודל גדולה יותר מאשר בעת צלילה.
            בגלל זה שאלתי כמה רחוק מהמטוס אתה צריך לעמוד hi
            1. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 15:23
              0
              ציטוט: Svateev
              מהנוסחאות שלך מסתבר שבמהלך האף-אפ, כאשר הפצצות עפות כמה עשרות קילומטרים ממקום השחרור, הסטייה הסבירה תהיה זהה לחלוטין לזו כאשר המטוס צולל ישירות אל המטרה.


              יקרים.. ובכן, ציטוט לאולפן, איפה כתבתי את זה? wassat
              ברור שאתה מרגיש ש"מעדת", אבל.. "פסקיזם" אז לגרור פה מוסר כפול?
              או כמו שאומרים אנשינו - .. "מראש כואב לראש בריא"

              ציטוט: Svateev
              מה לגבי התנדנדות, כאשר פצצות עפות כמה עשרות קילומטרים ממקום השחרור


              זה מה ש"יש לך לכבלים" (או ליתר דיוק, באיזה גובה ובאיזה מהירות "תנתק"), כדי שההסטה האורכית של ה-AB תהיה .... "כמה עשרות קילומטרים"?
              wassat

              ציטוט: Svateev
              הטלת פצצות נופלות חופשיות על האף למעלה היא השיטה הכי לא מדויקת, עם סטייה סבירה בסדרי גודל גדולה יותר מאשר בעת צלילה.


              דבר.. לא את האמת.. כי. הביטוי שלך כאן מתפרש כ.. "SVP-24 וההפצצה שלו מתמרון חופשי היא... כזה G ,,," wassat

              ותזכרו.. הדרך המדויקת ביותר ל-b/m.. זו התקרבות למטרה בגובה נמוך, ורצוי ב-WWI ו-b/m עם קליבר של 250 ק"ג ומעלה, כמו Sh, ShN וכו'.
              אם ביצעת נכון מכוון לרוחב... כולם יהיו כל כך... כמו קרובי משפחה לוֹחֶם
              1. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 17:54
                0
                ציטוט: עתיק
                ציטוט: Svateev
                מהנוסחאות שלך מסתבר שבמהלך האף-אפ, כאשר הפצצות עפות כמה עשרות קילומטרים ממקום השחרור, הסטייה הסבירה תהיה זהה לחלוטין לזו כאשר המטוס צולל ישירות אל המטרה.

                יקרים.. ובכן, ציטוט לאולפן, איפה כתבתי את זה?

                נתת נוסחאות מבלי לציין לאילו יישומים הן נכונות. יתר על כן, אתה מתעקש בעקשנות שהסטייה האפשרית משיטת היישום אינה תלויה. מכאן מסתבר שאתה טוען את השטויות האלה.
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 18:10
                  +1
                  ציטוט: Svateev
                  נתת נוסחאות מבלי לציין לאילו יישומים הן נכונות


                  איך לא הביא עיכוב .. הכל שם .. גם עבור Kaira וגם עבור PPV וגם עבור RPO .. מה ששונה זה עבור ADNS, ובכן, והתיקון עבור "Takeaway" אם לפי VTP או VRO.
                  ובכן, כאשר מתנדנדים, הכוונה מתבצעת בדרך כלל לפי ה-VTP או VRO.. אז הנתונים נלקחים בזמן ה"ירידה" של הפצצה (כלומר גובה ומהירות עם מקדמים משלהם) ומתווסף "ההסרה" בק"מ .. זה כל ההבדל דרכה
                  ובכן, אם אתה, תוך כדי שמירה על המצב הנתון, ואם אתה גם מאפשר "lapse" במהלך האיפוס, ו.. הפצצה תתפוצץ לערבה הלא נכונה.. אז אלו הבעיות שלך ולא כמו לא תסביך. קריצה
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 20:29
                    0
                    ציטוט: עתיק
                    איך לא הביא

                    אני לא יודע איך, אבל לא אמרת לאיזו שיטת יישום - מטיסה ברמה, מצלילה או מהאף למעלה - הנוסחאות האלה נכונות. וכל כך רחוק. יתרה מכך, אתה מכחיש שהסטייה הסבירה לשיטות אלו שונה מאוד.
                    לבקש
              2. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 18:01
                -1
                ציטוט: עתיק
                זה מה ש"יש לך לכבלים" (או ליתר דיוק, באיזה גובה ובאיזה מהירות "תנתק"), כדי שההסטה האורכית של ה-AB תהיה .... "כמה עשרות קילומטרים"?

                והנתונים האלה הם גם חדשות עבורכם?! ובכן, אתה וה"טייס", לעומת זאת!
                פצצות עפות למרחק של כמה עשרות קילומטרים כאשר משתמשים בהן כבר במהירות תת-קולית כאשר מתנפלות בזווית של 20 מעלות מגובה של 8-10 ק"מ. המספר הספציפי של "עשרות קילומטרים של היסט אורכי" תלוי בסוג הפצצה - המקדם הבליסטי שלה.
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:12
                  0
                  ציטוט: Svateev
                  פצצות עפות למרחק של כמה עשרות קילומטרים כאשר משתמשים בהן כבר במהירות תת-קולית כאשר מתנפלות בזווית של 20 מעלות מגובה של 8-10 ק"מ.


                  ה"מסקנות" שלך הן .. "שטויות" או "פרי דמיון חולה"

                  תחילה תלמדו .. לאיזה ASP ובאילו מקרים נעשה שימוש במצב הלחימה.
                  זה המקום שבו "לקחת" מצב כזה עם גובה של 20 גר' וטיפוס של 8-10 ק"מ? עיכוב יותר קל להתקשר מיד לאויב ולספר.. אני כזה וכזה.. אני אהיה בזמן כזה וכזה ובמקום כזה וכזה.. תראה, אל תפספס wassat

                  אה.. אני מסתכל על המילה החדשה "למד" או סתם.. "הציץ" .. וואו... הגישה האורכית של הפצצה.. נו, אז כתבת... כזה שטויות ש... נו , ברור למה אני נשבע ..כיתה א' בבית ספר יסודי, יש כיתה א' ..טוב שאתה לפחות יודע את האלפבית.

                  טוב אז .. "אתה אנין שלנו" אני מתקשר אליך .. לפי ה.. "מבוא" שלך - תן למהירות התת-קולית להיות 900 .... גובה 9 אלף (ממוצע) ... פצצת FAB-250M62, זמן נפילה 42 שניות.. הפיגור מגובה כזה יהיה 2000 מטר.
                  אני נותן את הנוסחה בלי רוח... (למען הפשטות).
                  ולכן היחס האורך הוא A \uXNUMXd VT-g, שבו g- שיהיה פיגור ...... ובכן, איך .. להראות את הידע שלך ... לפי "החשבון של Pupkin" .. אם מה . התקשר לאבא.. זה יכול לעזור?

                  "כמה עשרות קילומטרים" תלוי ב..סוג הפצצה והמקדם הבליסטי שלה.....איזה? קריצה ומה שנלקח כבסיס - איכות בליסטית או מאפיינים בליסטיים של פצצת אוויר
                  1. עתיק
                    עתיק 1 בנובמבר 2015 21:11
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    טוב אז .. "אתה אנין שלנו" אני מתקשר אליך .. לפי ה.. "מבוא" שלך - תן למהירות התת-קולית להיות 900 .... גובה 9 אלף (ממוצע) ... פצצת FAB-250M62, זמן נפילה 42 שניות.. הפיגור מגובה כזה יהיה 2000 מטר.
                    אני נותן את הנוסחה בלי רוח... (למען הפשטות).


                    אז מה ... "סביר" שלנו ו.. "מסוגל" wassat חשבון לכיתה א' זה לא מיוחד.... אבל ההורים לא יכולים לעזור.. כל כך קל להכפיל את המהירות בזמן ולהחסיר את העומס.. זה הכל בשבילך.. "היסט אורכי" (אם כי לגבהים כאלה אתה כבר צריך לחשב את טווח נפילת ההטיה של NDsbr) wassat

                    אז HDE שם.. "כמה עשרות קילומטרים" שלך?

                    שוב... בשלולית? wassat

                    עדיין לא רטוב? קריצה

                    ואז כבר נמאס לי לטבול אותך.. בדיוק בדבר הזה.. זה אפילו לא נוח איכשהו להרגיש
                    1. סווטייב
                      סווטייב 2 בנובמבר 2015 00:52
                      -2
                      ציטוט: עתיק
                      אז מה..

                      אז הכל! את כמו אלמנתו של תת-ניצב ההיא - הצלפת בעצמך. קרא את התשובה למטה, מהר.
                  2. סווטייב
                    סווטייב 2 בנובמבר 2015 00:41
                    -2
                    ציטוט: עתיק
                    זה המקום שבו "לקחת" מצב כזה עם גובה של 20 גר' וטיפוס של 8-10 ק"מ? יותר קל להתקשר מיד לאויב ולספר.. אני כזה וכזה.. אני אהיה בזמן כזה וכזה ובמקום כזה וכזה.. תראה, אל תפספס

                    ובכן, אתה מבין, אישרת שקיים משטר כזה!
                    ציטוט: עתיק
                    אה.. אני מסתכל על המילה החדשה "למד" או סתם.. "הציץ" .. וואו... הגישה האורכית של הפצצה

                    אני רק חוזר על המונחים שלך, כלומר מסתגל לטרמינולוגיה שלך כדי להמשיך את השיחה לגופו של עניין, ולא להתעכב על המחלוקת על נכונות המינוח. ואני יכול להראות לך את הטעויות הבסיסיות שלך במונחים שלך, לא משנה אם הם נכונים או לא. כל עוד לא תשנה את משמעות המונחים שלך במהלך הדיון.
                    ציטוט: עתיק
                    מקדם בליסטי.....אבל מה? ומה שנלקח כבסיס - איכות בליסטית או מאפיינים בליסטיים של פצצת אוויר

                    אני חושב שהמונח שלך "איכות בליסטית" יהיה קרוב יותר למונח "מקדם בליסטי", שבאנלוגיה ל"איכות אווירודינמית", אני מבין כיחס בין "היחס האורך" שלך לגובה ולמהירות בזמן האיפוס. מתוך ה"איכות הבליסטית" יש לחשב את ה"פיגור" שלך.
                    ציטוט: עתיק
                    ולכן היחס האורך הוא A \uXNUMXd VT-g, כאשר g- שיהיה פיגור ......

                    לפי "נוסחת ה-Pupkin's" שלך, נקבל את ההיסט = 900 ק"מ לשעה * 42 שניות / 3600 שניות / שעה-2 ק"מ = 8,5 ק"מ
                    אז, אם אתה מאמין לנתוני הקלט שלך, אז לפי הנוסחה הפרימיטיבית שלך (בסדר, בסדר, לא פרימיטיבית, אלא נוסחה בטבלה, כי לקחת את ה"פיגור" מטבלת ה"פיגור", ופשוט נסה לומר את זה זה לא!) אז היחס שווה ל-8,5 ק"מ.
                    ואתה חושב ששיקרת לי בגלל שהקיזוז הוא פחות מ-10 ק"מ? להיפך, אישרת אותי! מכיוון שהנתונים שנתת - זה מתי מיושם מטיסה אופקית!
                    האם באמת יש לך נתונים לאיפוס על כבלים? שם, זמן הנפילה יהיה ארוך פי שניים או שלושה, וה"פיגור" יהיה פחות פרופורציונלי, שכן חלק ניכר מהמסלול עובר מעל גובה הירידה, כלומר מעל 9 ק"מ - באטמוספרה נדירה, שבה האטה של ​​מהירות הפצצה אינה כה אינטנסיבית.
                    מסקנה: אפילו FAB קהה, אף פעם לא אווירודינמית, יטוס כ-20-30 ק"מ ממגרש, כלומר 2-3 עשרות ק"מ. סוגים אווירודינמיים יותר של פצצות (עם פחות פיגור) יעופו עוד יותר.
                    תודה שהוכחת זאת בעצמך. שים לב שלא משכתי לך את הלשון! טוב
                    1. עתיק
                      עתיק 2 בנובמבר 2015 12:30
                      +1
                      ציטוט: Svateev
                      לפי "נוסחת ה-Pupkin's" שלך, נקבל את ההיסט = 900 ק"מ לשעה * 42 שניות / 3600 שניות / שעה-2 ק"מ = 8,5 ק"מ
                      אז, אם אתה מאמין לנתוני הקלט שלך, אז לפי הנוסחה הפרימיטיבית שלך (בסדר, בסדר, לא פרימיטיבית, אלא נוסחה בטבלה, כי לקחת את ה"פיגור" מטבלת ה"פיגור", ופשוט נסה לומר את זה זה לא!) אז היחס שווה ל-8,5 ק"מ.
                      ואתה חושב ששיקרת לי בגלל שהקיזוז הוא פחות מ-10 ק"מ? להיפך, אישרת אותי! מכיוון שהנתונים שנתת - זה מתי מיושם מטיסה אופקית!
                      האם באמת יש לך נתונים לאיפוס על כבלים? שם, זמן הנפילה יהיה ארוך פי שניים או שלושה, וה"פיגור" יהיה פחות פרופורציונלי, שכן חלק ניכר מהמסלול עובר מעל גובה הירידה, כלומר מעל 9 ק"מ - באטמוספרה נדירה, שבה האטה של ​​מהירות הפצצה אינה כה אינטנסיבית.
                      מסקנה: אפילו FAB קהה, אף פעם לא אווירודינמית, יטוס כ-20-30 ק"מ ממגרש, כלומר 2-3 עשרות ק"מ. סוגים אווירודינמיים יותר של פצצות (עם פחות פיגור) יעופו עוד יותר.
                      תודה שהוכחת זאת בעצמך. שים לב שלא משכתי לך את הלשון!


                      זהו.. אנחנו מקשרים.. זו קליניקה ובכן, זה לא מטופל בשום אופן.. אם יש לך בליסטיקה.. "נוסחאות פרימיטיביות"...אז.

                      ושוב, העוויתות, עד כדי כך שפסקי..נח.. אני אומר לו מאיפה השגת מצב כזה של אכפתיות... ומיד... אהה.. אז אתה מאשר שמצב כזה.. קיים?? ???? עיכוב
                      מה יש לך .. במקום ראש ... BONE ????
                      יתר על כן... BTs זהים עבור כל סוגי פצצות האוויר... זה אם אתה תוקע מנוע טורבו-סילון במקום אחד עם פצצה... אז זה בטוח..." הגדל את זמן הנפילה שלך פי 2-3 ".. זה כל מה שאני לא יכול לקרוא את השטויות האלה יותר! am

                      ה"מסקנה" שלך.. זה בכלל... אפילו מעבר ל.. שיגעון! wassat
                      1. סווטייב
                        סווטייב 2 בנובמבר 2015 15:13
                        -1
                        ציטוט: עתיק
                        ה"מסקנה" שלך.. זה בכלל... אפילו מעבר ל.. שיגעון!

                        המסקנה נעשית לפי המספרים והנוסחה שנתת, "עתיקה"! האם יש הערות ספציפיות על החישוב? לֹא? נזלת אחת?
                        ציטוט: עתיק
                        אם יש לך BALLISTICS .. "נוסחאות פרימיטיביות" ..

                        "עתיק", הסברתי בהערה מדוע קראתי לנוסחה שלך פרימיטיבית: כי היא מונחת בטבלה! האם שמעתם פעם ביטוי כזה - בטבלה?! הייתי צריך לשמוע אם סיימתי בית ספר צבאי גבוה יותר ולא התנדנדתי בשיעורי בליסטיקה!
                        ציטוט: עתיק
                        אני אומר לו מאיפה השגת מצב טיפול כזה ... ומיד ... אהה .. אז אתה מאשר שמצב כזה .. קיים ?

                        ולמה אתה לא מצטט את עצמך עכשיו לגמרי?! הנה האמירה שלך: "כאן "לקחת" מצב כזה עם גובה של 20 גר' וטיפוס של 8-10 ק"מ? קל יותר להתקשר לאויב מיד ולהודיע.. אני כזה וכזה.. אני אהיה במקום כזה וכזה.. תראה, אל תפספס"
                        כפי שניתן לראות מהביטוי שלך, אתה לא מזהה אופן יישום כזה, לא בגלל שהוא לא יכול להתקיים באופן עקרוני, אלא בגלל שקל להפיל אותו במצב כזה. ובזה אני מסכים איתך. אבל עכשיו אנחנו לא מדברים על כדאיות השימוש בלחימה במצבים מסוימים, אלא על ההסטה האפשרית מעגלית של פצצות במצבי שימוש שונים. ובהתחלה עקרונית לא הכרת את משטר הכבלים, אבל בביטוי המצוין נתת לו לחמוק - אומרים, יש משטר כזה, אבל האויב, הממזר, לא יאפשר להחיל משטר כזה. - הוא יפיל אותו.
                        מובן?
                        ציטוט: עתיק
                        יתר על כן ... BTs זהים עבור כל סוגי הפצצות ...

                        מה זה ה"BT" הזה? בעבר השתמשת במונחים "איכות בליסטית" ו"ביצועים בליסטיים" של פצצות אוויריות. ועכשיו הוא שלף איזה BT מהשרוול כמו אס. תפענח את הקיצור הזה, יקירתי!
                        ציטוט: עתיק
                        אם אתה תוקע מנוע טורבו-סילון במקום אחד יחד עם פצצה... אז זה בהחלט יגדיל את זמן הנפילה שלו פי 2-3."

                        הו וואו! אין לך מושג אפילו איך זווית ההטלה משפיעה על נתיב הטיסה ועל זמן נפילת הפצצה! אז אתה לא מבין את מהות הבליסטיקה, "עתיקה"! במקרה הזה, אפילו אני חסר כוח לעזור. דרכה
                        ותקשיבי, למה אתה מוצף רגשית כמו גלי חום אצל אישה בגיל המעבר? אתה לא מבין איזה שטויות אתה כותב! אתה באמת לא אישה, יתר על כן, בגיל בלזק?! אהבה
              3. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 18:07
                0
                ציטוט: עתיק
                הפצצה מתוך תמרון חופשי היא ... כזה G ,,,

                "G" או "לא G" הוא עניין של הערכה. ואם אנחנו מדברים על מספרי הסטייה הסבירות, אז ככל שהקיזוז של הפצצה גדול יותר, הסטייה הסבירה גדולה יותר. או שתתווכח עם זה?
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:17
                  -1
                  ציטוט: Svateev
                  "G" או "לא G" הוא עניין של הערכה.


                  זה מה שאמרת, או יותר נכון.. כתבת!

                  הסטייה הסבירה לישר תלויה בערך היחס האורך... אחרי הכל, כדי לקבל יחס גדול יותר, יש להגדיל שני ערכים.. המהירות וגובה הירידה .... עם העלייה שלהם, ה-VO עולה.

                  ומה אומר הביטוי שלך.. "ואתה תתווכח עם זה"...שב כבר עד האוזניים ב.....אני ועוד.. "מרפרף.. כן.. עקשן כזה לרמות עוד לא פגשתי בחיי.. אתה בטוח... מספק או Wi-Fi במוסד רפואי היה בחינם קריצה
                  1. סווטייב
                    סווטייב 2 בנובמבר 2015 01:11
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    הסטייה הסבירה לישר תלויה בגודל היחס האורך.

                    תודה לאל שהצלחתי להוכיח את המובן מאליו!
                    ציטוט: עתיק
                    על מנת לקבל יחס גדול יותר, יש להגדיל שני ערכים .. המהירות וגובה הנפילה .... ככל שהם גדלים, ה-VO עולה.

                    שוב עשרים וחמש! יש גם ערך שלישי, שבו תלוי היחס - הזווית לאופק, שמתחתיה זורקים את הפצצה! מסלול הטיסה של הפצצה, וכתוצאה מכך, גודל ה"התייחסות" שלך תלוי בזווית ההשלכה! באותה מהירות וגובה טיסה של ה-l / a, ה"יחס" של הפצצה מצלילה יהיה הקטן ביותר, ומהאף למעלה - הגדול ביותר. שוב פעם: באותו גובה ובאותו מהירות טיסה! זה מה שאני ופרשנים אחרים אומרים לכם כבר שעתיים, אבל זה עדיין לא יגיע אליכם! כן
                    1. עתיק
                      עתיק 2 בנובמבר 2015 12:39
                      0
                      ציטוט: Svateev
                      יש גם ערך שלישי, שבו תלוי היחס - הזווית לאופק, שמתחתיה זורקים את הפצצה!


                      1. הטלת הפצצה לאורך AIMING ANGLE (הזווית בין ציר ה"קונסטרוקציה" לכיוון ציר הראייה האופטי על המטרה).
                      2. מסלול הפצצה הוא בליסטי אחד ומשתנה רק ממצב השימוש בלחימה.
                      3. לפי "זווית ההשלכה" אפשר רק "שוורים" לתוך הכד.. לזרוק.

                      ציטוט: Svateev
                      שוב פעם: באותו גובה ובאותו מהירות טיסה! זה מה שאני ופרשנים אחרים אומרים לכם כבר שעתיים, אבל זה עדיין לא יגיע אליכם!


                      על מה זה???? ובדיוק על מה אתה מדבר?.. ואיזה עוד "פרשנים" ש.. מסתבר שמישהו אחר "רשם" את עצמו בחברה שלך wassat
                      1. סווטייב
                        סווטייב 2 בנובמבר 2015 15:52
                        -1
                        ציטוט: עתיק
                        3. לפי "זווית ההשלכה" אפשר רק "שוורים" לתוך הכד.. לזרוק.

                        מסתבר ששמעתם על יסודות הבליסטיקה! אכן, ה"שור" עף כולו לפי אותם חוקים. אבל אז למה אתה לא מודה שהפצצה מצייתת לאותם חוקים ולכן המסלול וזמן הנפילה שלה תלויים בזווית ההשלכה?
                        עדיין יש לי שתי הנחות לגבי הסיבות להערות המטופשות שלך: 1) או שהידע שלך מקוטע - אתה יודע את זווית הכוונה, כי היא משמשת בהפצצה מעשית, אבל אתה לא יודע לגבי זווית ההשלכה כי לא ידעת. למד תיאוריה טוב בבת אחת, אבל בפועל זווית ההשלכה לא משמשת כי היא כבר נלקחת בחשבון על ידי מתכנני מערכות הכוונה בעת חישוב זווית הכוונה 2) או שאתה יודע על זווית ההשלכה, אבל אתה פשוט לא מכובד, אתה רגילים להשאיר תמיד את המילה האחרונה לעצמכם ועכשיו אתם כותבים שטויות אם רק ההערה שלכם הייתה האחרונה.
                        בוא נבדוק איזו מההנחות שלי נכונה?!
                        ציטוט: עתיק
                        ואיזה עוד "פרשנים אחרים"

                        לדוגמה, זה:
                        ציטוט: Fil743
                        EN 31 באוקטובר 2015 19:15
                        ציטוט=עתיק
                        ישנם תקנים להגנה אווירית ממטרה, תלוי בגובה, SPEED ו.. METHOD OF AIMING....אבל בשום אופן לא... "הדרך בה המטוס מתקרב למטרה".
                        / ציטוט
                        כלומר, מבחינתך אין הבדל בין הפצצה מ"אופק" לבין צלילה? מצלילה אנכית, ניתן לשים פצצה במעגל בקוטר של 10 מ', ללא שימוש ב-PRNK כלל, לאורך המסמרות שעל גוף המטוס.

                        כן, והחברים שלך מנסים בעדינות להוציא אותך מהדיון הזה - הם מסיטים את דעתך לכתוב מאמרים על החוויה האפגנית, אלבום של שירי תעופה הוכנס לדיון הזה וכו'. אבל הגאווה שלך לא מאפשרת לך להודות שבהתחלה עשית אי דיוק. כל מה שהיה צריך לעשות זה לכתוב שכמובן, הסטייה הסבירה תלויה בשיטת היישום, זה פשוט בלתי אפשרי להכניס את כל הבליסטיקה להערה אחת! והשאלה תוכרע. אבל מסיבה כלשהי סבלת כדי להוכיח שטויות ברורות! ואני לא יכול להשאיר שטויות בלי הפרכה.אז מה קורה איתך, "עתיקה"?!
          2. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 17:48
            -1
            ציטוט: עתיק
            ציטוט: Svateev
            לא נכון. שיטות התקרבות למטרה - טיסה אופקית, צלילה או הרמה.

            כן NU??? זה מה שאתה כותב עליו הוא WAYS OF AIMING וביצוע שימוש Combat.

            טיסה אופקית - דרך לכוון?!! נו טוב... חחח
            1. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 18:16
              +1
              ציטוט: Svateev
              טיסה אופקית - דרך לכוון?!! נו טוב..


              ובכן, ובכן... טיסה אופקית היא מצב טיסה בו מבוצעים AIMING ו-COMBAT USE.
              והגישה אל היעד היא תמרון !!!
              Titarenko אמר גם - "שים לב Seryoga.. אנחנו הולכים מהשמש!" קריצה
              זה נקרא APPROACH ומבחינת טיסה DIRECTIONS זה APPROACH גם ב-HEIGHTS וגם בכל סוגי ה-MANEUVERS המורכבים (כבר כתבתי על זה).

              אלוהים.. טוב, זה כל כך פשוט... נכון.. "זה בא" לבקש

              או סתם.. "עקשנות טבעית" ו.. כמו "בפעם האחרונה"... אין לאן לסגת.. מוסקבה מאחור" לכן "נשליך את כל הכוחות על..." אולי ו.. " לטשטש את הנושא" wassat
              1. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 19:17
                0
                ציטוט: עתיק
                LEVEL FLIGHT הוא מצב טיסה שבו מבוצעים AIMING ושימוש קרבי.

                ככה זה מנוסח! אתה יכול, אם אתה מנחה! אולי בסופו של דבר תבין את כל הגועל נפש באמירה שלך שביצענו הפצצת שטיחים. מה
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:24
                  0
                  ציטוט: Svateev
                  ככה זה מנוסח!


                  הו.. שרד.. "שבחים" נפלו משמים wassat

                  ציטוט: Svateev
                  אתה יכול, אם אתה מנחה!


                  "פקק" יש.. ליצן? קריצה אבל מה לגבי הפליץ שלך עם חביב על - "שיטות התקרבות למטרה - טיסה אופקית, צלילה או התנדנדות."

                  "אכל" ואפילו לא צל של בושה בעין אחת?

                  ציטוט: Svateev
                  אולי בסופו של דבר תבין את כל הגועל נפש באמירה שלך שביצענו הפצצת שטיחים.


                  טוב, בטוח... אני מה"קצינים הפוליטיים".. לא יודע מה איתכם.. הם "ביצעו" שם משהו, וביצענו באופן קבוע משימות לשימוש קרבי בפצצות אוויר מקרוב תצורות לחימה על ידי הפלה וסלבו וסדרה של מטרות שטח נתונות.

                  ואיך אתה מבין את זה.. אם זה שטיח או לא שטיח.. זו רמת ההתפתחות שלך.. בזמן שהוא מינוס 0 !!!
                  1. סווטייב
                    סווטייב 2 בנובמבר 2015 01:43
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    אבל מה לגבי הפליץ שלך עם חביב על - "שיטות התקרבות למטרה - טיסה אופקית, צלילה או התנדנדות."

                    אז הוכחתי למעלה שהפליץ הזה הוא שלך?! לא היה לך זמן לקרוא?
                    ציטוט: עתיק
                    ביצענו באופן קבוע משימות לשימוש קרבי בפצצות אוויר מתצורות קרב קרובות על ידי הטלה וחילוץ וסדרה של מטרות שטח נתונות.

                    ערים הופצצו, פיתוחי מגורים?! הו, לא, האם הם הפציצו את השטחים המבוצרים והבסיסים של החמושים? לאחר מכן שתוק על "הפצצת השטיח" שלך! בתור התחלה, סעו לדרזדן ותראו שם במוזיאון מהי הפצצת שטיחים אמיתית!
                    ואם קיבלת באופן אישי את ההחלטה להפציץ את האזור במקום תקיפה מדויקת, אז זה הפשע האישי שלך, ואתה לא צריך לתלות את זה על כל התעופה שלנו!
                    אני מבין שקשה להבין שאנשים חפים מפשע עלולים למות תחת המכה שלך. אבל זה לא היה בכוונה, התעופה שלנו ניסתה לפגוע בצורה הכי מדויקת שאפשר, והמאמר על אפגניסטן הוא הוכחה לכך.
                    הפסיקו לחזור בתשובה על חטאים שאינם קיימים וזרו אפר על ראשכם! בחורים צעירים נלחמים עכשיו והגניחות שלך הן דקירה בגב! אם אתה רוצה להרגיש כמו "טייס שהופל" - שתוק! לך למטבח, השתכר ויללה על הירח! אבל שתוק! מובן?! כועס
                    1. עתיק
                      עתיק 2 בנובמבר 2015 12:42
                      0
                      ציטוט: Svateev
                      הפסיקו לחזור בתשובה על חטאים שאינם קיימים וזרו אפר על ראשכם! בחורים צעירים נלחמים עכשיו והגניחות שלך הן דקירה בגב! אם אתה רוצה להרגיש כמו "טייס שהופל" - שתוק! לך למטבח, השתכר ויללה על הירח! אבל שתוק! מובן?!


                      הו.. התקף זעם חלף... זה אומר שהוא טבל במיוחד..... ב... "באופן כללי, שנה" את תמרור הקריאה ל.. "רקוב" או "מוח מרוקן של דור ה-PEPSI" wassat
                      1. סווטייב
                        סווטייב 2 בנובמבר 2015 16:05
                        -1
                        ציטוט: עתיק
                        ציטוט: Svateev
                        הפסיקו לחזור בתשובה על חטאים שאינם קיימים וזרו אפר על ראשכם! בחורים צעירים נלחמים עכשיו והגניחות שלך הן דקירה בגב! אם אתה רוצה להרגיש כמו "טייס שהופל" - שתוק! לך למטבח, השתכר ויללה על הירח! אבל שתוק! מובן?!

                        הו .. התקף הזעם עבר .... זה אומר שהוא שקע במיוחד ....

                        אה, זה מה! תשובה כל כך נבזית לדבריי!
                        אז אתה מקבוצה של פולשים! הופיעו באתר בסוף שנה שעברה, כתבו כל מיני רשעות בתגובות, תמכו אחד בשני בלי קשר לדברים המטופשים שכתבתם, ותמיד תשתדלו לשמור על המילה האחרונה. המנחים צריכים להסתכל עליך!
    3. עתיק
      עתיק 31 באוקטובר 2015, 11:08
      +4
      ציטוט של ליטון.
      הם רגילים להפצצת שטיחים, כמו בעולם השני,


      ומה לדעתך לא הייתה לנו "חוויה" כזו? קריצה אז אני להניא אותך... "זה היה ואיך זה היה" גם ב-FBA וגם ב-DA.. וחלקם אפילו קיבלו את גיבורי ברית המועצות... עבור "entot.. method" קריצה
      1. סווטייב
        סווטייב 31 באוקטובר 2015, 20:28
        +1
        ציטוט: עתיק
        ומה לדעתך לא הייתה לנו "חוויה" כזו? אז אני להניא אותך... "זה היה ואיך זה היה" גם ב-FBA וגם ב-DA.. וחלקם אפילו קיבלו את גיבורי ברית המועצות... עבור "entot.. method"

        תעשה לי טובה, הרגיע אותי. רק בבקשה עובדות, קישורים למסמכים וכו'.
        ואז תכתוב תחת דגל ארצות הברית ושם "יש לנו..." למי יש את ה"אנחנו" הזה? לך, ארצות הברית, בהחלט היו הפצצות שטיחים, החל מדרזדן וכלה בווייטנאם. אבל אנחנו לא זוכרים.
        1. חייזר
          חייזר 31 באוקטובר 2015, 22:44
          +1
          לא, עדיין מאיטליה. שם, בקזינו מונטה, הם שתלו את החזיר הזה על עצמם.
        2. עתיק
          עתיק 1 בנובמבר 2015 10:06
          -1
          ציטוט: Svateev
          תעשה לי טובה, הרגיע אותי. רק בבקשה עובדות, קישורים למסמכים וכו'.


          גוגל להצלה ו.. "קדימה לבריקדות". DB FBA ו-YES באפגניסטן... הכל שם ומי וכמה ואיפה ומתי ואיך wassat
          ועלינו .. "לא זוכר" .. כי .. אתה לא יודע !!! חחח
        3. עתיק
          עתיק 1 בנובמבר 2015 10:15
          -2
          ציטוט: Svateev
          אבל אנחנו לא זוכרים.


          אפילו הייתה כתבה על VO.....קרא את זה.. אתה יכול? אני לא מדבר על להבין משהו חחח

          http://topwar.ru/26019-dalnyaya-aviaciya-v-afganistane.html
          1. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 12:44
            0
            ציטוט: עתיק
            לקרוא את זה.. אתה יכול? אני לא מדבר על להבין משהו

            בוא ננסה! בתחילת המאמר שלך:
            "קיבלנו משימת לחימה במקום - לפגוע בפאתי הראט הצפון-מערביים... המידע שהגיע ל"רחוק" על מיקומו וכוחותיו של האויב לא היה בטוח: "תריסר מהם או א. כל החטיבה, בין אם הם יושבים בבית ובין אם הם מתאספים בכיכר העיר - אף אחד לא ידע על זה דבר", נזכר מפקד ה-YES V.V. רשניקוב. כתוצאה מכך, הפשיטה לא התקיימה."
            אז במקרה הזה סירבנו לפגוע בפאתי העיר דווקא בגלל שזה יהיה שטיח - בכיכר העיר, ולא על יעדים ספציפיים. הרשו לי להזכיר לכם שהאמריקאים כיסו את הריבועים בכוונה.
            1. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 15:47
              0
              ציטוט: Svateev
              הרשו לי להזכיר לכם שהאמריקאים כיסו את הריבועים בכוונה.


              לעקשנים ועקשנים במיוחד, אני מדווח ..... חפץ או מטרה עשויים להיות בעלי מאפיינים של AREA TARGET קריצה
              1. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 18:17
                0
                ציטוט: עתיק
                לאובייקט או למטרה עשויים להיות המאפיינים של יעד שטח

                נכון, אולי - מפעל גדול, מעוז של גדוד וכו'.
                אבל ל"הפצצת השטיח" של האמריקאים יש תכונה מאוד ברורה - להפציץ לא את אזור המפעל או את מעוז הגדוד, אלא רק אזור מסוים על הקרקע כדי להרוס הכל שם - צבאי ואזרחי. בהפצצה כזו לא מתבצע סיור בשטח הזה - למה, אם הכל מכוסה בשטיח.
                האם הגיע ל"עקשן ועקשן במיוחד"?
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:29
                  -2
                  ציטוט: Svateev
                  אבל ל"הפצצת השטיח" של האמריקאים יש תכונה מאוד ברורה.


                  לעקשנים במיוחד, במיוחד, אני חוזר על .. אני ... ממגדל פעמונים גבוה ועד ... אילו משימות הוטלו על האמריקנים ומה הם עשו .. נתתי לך מאמר על אפגניסטן כדי לקרוא .. איך שלנו מופצץ שם, או יותר נכון, איך הם כותבים על זה.
                  אתה.. "להסתבך עם דרכי גישה למטרה" שאתה מנסה לתמרן בצורה חלקה.. לקפוץ.
                  פאק ניחשתם נכון.. אני אספוג אותך הכי הרבה.. הכי הרבה

                  סיימת לרמות זה אומר שאנחנו זורקים סדרה של פצצות על יעד אזורי, מה אם יתברר שיש שם אותו דבר... אזרח? בדקת את זה בעצמך.. או שתהיה לנו סדרה כל פעם אחרת... אחד קרבי ואחד... "נפשית"?
                  לא.. זה חייב להיות ככה לרמות
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 22:46
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    אני ... ממגדל פעמונים גבוה ועד ... אילו משימות הוטלו על האמריקנים ומה הם עשו ..

                    אז מה... אתה, מו..סרה..י מצהיר:
                    ציטוט: עתיק
                    ומה לדעתך לא הייתה לנו "חוויה" כזו? קריצה אז אני להניא אותך... "זה היה ואיך זה היה" גם ב-FBA וגם ב-YES.. וחלקם אפילו קיבלו את גיבורי ברית המועצות... עבור "entot.. method"

                    אם אתה לא יודע מה ואיך עשו האמריקאים, אז אל תשווה אותנו איתם! שב במלונה שלך ותשתוק בתוך סמרטוט!!!
                  2. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 22:56
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    אנחנו זורקים סדרה של פצצות על יעד אזורי, מה אם יתברר שיש שם אותו דבר... אזרח?

                    אם נזרוק שורה של פצצות על כיכר מתקן צבאי, ובאופן בלתי צפוי עבורנו יש שם אזרחים, זו תאונה טרגית. אבל האמריקנים הפציצו בכוונה ערים גדולות בדרך שטיח - בכיכרות. הם ידעו היטב שהם מפציצים אזרחים.
                    למה ההבדל הזה לא מגיע אליכם?! כועס
          2. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 12:58
            -1
            בואו נמשיך לקרוא את המאמר:
            "מרשימים במיוחד היו התקיפות של ה"שניים": כל אחת מהמכונות נשאה 64 מטוסי OFAB-250-270, שנפלו בסדרה מטיסה אופקית, שלאחריהן רתחו עשרות הקטרים ​​מתחת עם שטיח מתמשך של דמעות. "
            זה הביטוי הזה - "שטיח של דמעות" - אתה מפרש את זה כהפצצת שטיח?! אבל אחרי הכל, זה מתאר תקיפה "על ההתקבצות של אחמד שאה", כלומר על מערכים חמושים, וההפצצה עצמה בוצעה בדיוק: "כדי שהטייסים ינווט טוב יותר על פני שטח לא מוכר, "משואות" למכ"מים מוטסים. הוצבו מבעוד מועד - חוות עם מחזירי פינות מהסוג המוצבים במזבלות. זו לא הפצצת "שטיח"!
            1. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 15:45
              -1
              ציטוט: Svateev
              זה הביטוי הזה - "שטיח של דמעות" - אתה מפרש את זה כהפצצת שטיח?!


              אה.. שם זה כמו... "פירושו שטיח של דמעות" זה אפשרי... אבל "שטיח b/m" זה ניזיה? wassat

              הו .. יאט .. הצחיק אותי כל כך עד כדי קוליק .... איפה אתה כזה ... "עשוי"? wassat

              ומה ... רשמת שם על .. "הצלחות עם OPB-015T" .. נכנסת ישר לתוך הדובל ... ואז פתאום אוי .. אתה צריך "פינות", כי יש צורך לכוון לפחות איכשהו (שיטה זו נקראת לפי ה-VTP או לפי ה-VRO).
              1. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 18:37
                0
                ציטוט: עתיק
                אה.. שם זה כמו... "פירושו שטיח של דמעות" זה אפשרי... אבל "שטיח b/m" זה ניזיה?

                ובכן, חשבתי שהאמירות שלך מבוססות על "משחק מילים" פרימיטיבי! ברוח "אתה רואה, זה כתוב עם" שטיח של פערים "?! הנה ההוכחה להפצצת השטיח של התעופה הסובייטית!"
                נחזור: ל"הפצצת השטיח" של האמריקאים יש תכונה מאוד ספציפית - להפציץ לא את אזור המפעל או את מעוז הגדוד, אלא פשוט אזור מסוים על הקרקע כדי להרוס הכל. זה שם - צבאי ואזרחי. בהפצצה כזו לא מתבצע סיור בשטח הזה - למה, אם הכל מכוסה בשטיח?
                מרבד הפערים בשטח של יעד צבאי ספציפי באפגניסטן הוא עבודה טובה לתעופה שלנו. ושטיח פיצוצי הפצצות האמריקאים בשטח העיר דרזדן (לא בשטח של מפעל או מחסן צבאי בעיר, אלא דווקא בשטח הפיתוח העירוני) הוא פשע. גלריית דרזדן הופצצה לא בגלל שכיוונו אליה במיוחד, אלא בגלל שהפציצו בטיפשות את כל שטח העיר בשטיח. מספר ההרוגים של גרמנים אזרחיים עדיין נתון לוויכוח - כמה עשרות או מאות אלפים נהרגו.
                אז שנה או אל תשנה את הדגל האמריקאי שלך, אבל על מי אתה עובד - זה ברור מההערות שלך.
              2. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 18:43
                0
                ציטוט: עתיק
                ומה ... רשמת שם על .. "הצלחות עם OPB-015T" .. ישר לתוך הדובל נפל ...

                כן, אתה עדיין לא תמיד יכול להבין את הטקסט הכתוב! עוד כתוב שם שאני מצטט את המאמר שציינת, ולא כותב לבד!
                תירגע, קח נשימה עמוקה, אולי המוח שלך יחזור! לצחוק
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:33
                  -1
                  ציטוט: Svateev
                  כן, אתה עדיין לא תמיד יכול להבין את הטקסט הכתוב! עוד כתוב שם שאני מצטט את המאמר שציינת, ולא כותב לבד!


                  קראתי את זה מזמן... טוב, מה שלומך... "השטיח שלנו דומע... זה טוב ", הם סוג של אנושיים, אבל שטיחים אמרים הם... ובכן, ועוד לפי הטקסט שלך.

                  זה מסדרה, כפי שהקצין הפוליטי דיבר לאחרונה בטלוויזיה.. "סיפר" על הגישה האפגנית ל-Su-24M.. אותו..ליצן, כמוך!
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 23:17
                    0
                    ציטוט: עתיק
                    ובכן, מה שלומך... "השטיח שלנו קורע.. זהו" הם סוג של אנושיים, אבל השטיח אמרס הם.. טוב, ועוד לפי הטקסט שלך.

                    ובכן, לא אותו הדבר בשבילי! הנה, קרא את זה שוב:
                    ל"הפצצת שטיחים" של האמריקאים יש תכונה מאוד ספציפית - לא להפציץ את אזור המפעל או את מעוז הגדוד, אלא פשוט אזור מסוים על הקרקע כדי להרוס את כל מה שיש שם - צבאי ואזרחי.
                    "מרבד" הפערים בשטח של יעד צבאי ספציפי באפגניסטן הוא עבודה טובה לתעופה שלנו. ושטיח פיצוצי הפצצות האמריקאים בשטח העיר דרזדן (לא בשטח של מפעל או מחסן צבאי בעיר, אלא דווקא בשטח הפיתוח העירוני) הוא פשע. גלריית דרזדן הופצצה לא בגלל שכיוונו אליה במיוחד, אלא בגלל שהפציצו בטיפשות את כל שטח העיר בשטיח.
                    מה לא ברור?
                    ציטוט: עתיק
                    לאחרונה דיבר בטלוויזיה כקצין פוליטי.. "סיפר" על הגישה האפגנית ל-Su-24M.. אותו..ליצן כמוך!

                    אני חושב שהקצין הפוליטי פשוט נתן שם לאיזו טכניקה טקטית שהופיעה באפגניסטן. מה כל כך כועס?!
            2. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 17:17
              -1
              ציטוט: Svateev
              כל אחת מהמכוניות נשאה 64 OFAB-250-270,


              על זה, היה צורך מיד לשים "נקודה" בתקשורת איתך.. מכיוון שכבר כתבתי ... אתה קורא את המכתבים.. אבל אתה לא מבין מה אתה קורא.

              זכרו והעבירו אותו לאחרים .. בדיוק כמוכם ..... 250 חלקים "מתאימים" לבטן של 22-ok ב-ONE Tu-33M (זה לוקח בחשבון את ההתקנה של השורה האמצעית של התקליטור וה- הסרה של מיכל APP-22M), אם גם על Hang "קיפודים" (אבל אז, כדי לתלות את ה"MBD-4" הרביעי אתה צריך "להסיר" את הכנף BD-3K) אז אתה מקבל 45 חתיכות לכל מטוס .. למרות שהוא יוכל לטוס איתם... לא רחוק wassat
              1. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 19:11
                0
                ציטוט: עתיק
                על זה, היה צורך מיד לשים "נקודה" בתקשורת איתך.. מכיוון שכבר כתבתי ... אתה קורא את המכתבים.. אבל אתה לא מבין מה אתה קורא.

                שוב, לא מבין מה כתוב? אני חוזר: אלו ציטוטים מהמאמר שהמלצת! אני לא מאשר או מכחיש את מספר הפצצות בתא, אנחנו מדברים על משהו אחר עכשיו!
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:37
                  -1
                  ציטוט: Svateev
                  שוב, לא מבין מה כתוב? אני חוזר: אלו ציטוטים מהמאמר שהמלצת! אני לא מאשר או מכחיש את מספר הפצצות בתא, אנחנו מדברים על משהו אחר עכשיו!


                  לא.. "יקר" זה אתה.. "קורא" כל.. "זבל" ואפילו לא מנסה לראות.. שכתוב "שטויות כתובות" מוחלט.. אבל בכל זאת.. יש לך הכי הרבה "דמעות שטיח" זה הוא הכי הרבה אז .. וכל השאר הוא .. רע.

                  ותזכרו...."ציפור שחולקת עץ"... אמריקאים בלי מודיעין... לפחד לנשום, ולא לשלוח ארמדה של מפציצים לאנשהו!

                  ואיזה "מטרות" הם חותרים עם זה.. זה העסק שלהם.. האפקט הפסיכולוגי תמיד משמש את כולם.

                  שמעת פעם על כרייה... עם פצצות אוויר בריון ....הומניסט ..פאקינג! wassat
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 22:34
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    זה אתה.

                    תקשיב, אתה לא יכול בבקשה! ראשית, אתה ממליץ בעצמך על המאמר הזה, ועכשיו אתה נשבע שאני מצטט אותו! מסתבר שיש "כתוב שטויות". אתה לפחות תשמור על היגיון של הגינות, אני לא מבקש ממך לנהל דיון כנה!
                    ציטוט: עתיק
                    ההשפעה הפסיכולוגית משמשת תמיד את כולם.

                    ובכן, עכשיו חשפת את הדעות האמיתיות שלך. אתה מאשר את הפצצת השטיח של האמריקאים! אתה חושב שהברבריות הזו נתנה איזושהי השפעה פסיכולוגית המועילה לאמריקאים?!
                    תן לי לאכזב אותך. אם אדם לא משאיר תקווה להישרדות, אז הוא מפסיק לפחד, מתגייס ומתחיל לפעול בנחישות. קרא בתור התחלה את "הכביש המהיר וולוקולמסק", או משהו. מראים שם בצורה מאוד משכנעת שכאשר שלנו עשה מארב בצד אחד של הכביש, ואז פתח באש ממארב, המחלקה שלנו שלחה פלוגה ואפילו גדוד לדריסה. הגרמנים ברחו הצידה, משוחררים מהמארב שלנו, בלי לשים לב לפקודות מפקדיהם. אך כאשר שלנו עשה מארב משני צידי הדרך, הגרמנים המאובבים לא חיכו למוות בין שתי שריפות, אלא יצאו למתקפה חזיתית על המקלעים שלנו ולמרות אבדות אדירות, הפכו את המארב עצמו.
                    הפצצת שטיחים לא משאירה תקווה להישרדות, וגם - את כל המדינה, שכן היא יכולה לכסות בכל רגע כל עיר במדינה. ואחרי הפצצת שטיח אחת או שתיים, כל אוכלוסיית המדינה מפסיקה לפחד, ומתחילה לשנוא את האויב בעוז. האם מפציצים צריכים אפקט כזה? בְּקוֹשִׁי!
          3. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 13:09
            0
            בואו נמשיך לקרוא את המאמר:
            "נכנס לשימוש התקפות על בסיסים ואזורי בסיסים, שעליה החלו להסתמך "הגדודים" וה"חזיתות", המאחדות את הכנופיות השונות לשעבר בפיקודו של מפקדי שטח גדולים. היו בסיסים ששימשו תמיכה למערך אחד, בסיסי העברה ונקודות שמהם נשלח נשק ונשלחו קרוואנים ושטחי בסיסים גדולים שכללו מפקדות, מחסנים, בתי מלאכה לנשק ותחמושת, מרכזי תקשורת ומרכזי אימונים. נקיקים קשים לגישה, אבודים בהרים, שימשו להם כמקומות.
            גם השביתות הללו אינן בבירור "הפצצות שטיחים".
            1. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 15:40
              -2
              ציטוט: Svateev
              "שביתה על בסיסים ואזורי בסיס נכנסה לשימוש,


              ל"עקשנים" במיוחד wassat אני מסביר:
              1.BASE הוא OBJECT
              2. אזור בסיסי הוא "מרובע"!
          4. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 13:15
            0
            בואו נמשיך לקרוא את המאמר:
            "המשימה העיקרית של הקבוצה הייתה לכסות את היחידות ומקומות ההיערכות המורחקים עם פרואקטיביות תקיפות באזורי פריסת נשק אש האופוזיציה, כמו גם שיבוש ההפגזות של ערים גדולות, שביתות לפי בסיסים ומחסנים,"
            גם כאן מכות מכוונות, לא "שטיח".
            1. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 15:38
              -1
              ציטוט: Svateev
              מתקפות מנע באזורים שבהם מוצב נשק האופוזיציה


              ובכן, כמובן לא .... שטח שלם של 10 על 30 ק"מ ... לא ... זה רק "תצפית" wassat
              1. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 18:49
                0
                ציטוט: עתיק
                כל השטח 10 על 30 ק"מ

                מאיפה המספרים העצומים האלה? אין בכתבה "10 על 30 ק"מ, ובאופן כללי לא מצוינים נתונים לגבי גודל השטחים הללו!
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:39
                  0
                  ציטוט: Svateev
                  מאיפה המספרים העצומים האלה?


                  זה מובן ו... ראיתי את הצבא רק בתמונה או.... מהסדרה "סגן מילואים בחיל האוויר".. אז יש לו עקשנות בינונית לפחות והוא לפחות מתעניין במשהו ויודע משהו, ואתה ..... אין מילים לרמות
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 22:04
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    ציטוט: Svateev
                    מאיפה המספרים העצומים האלה?

                    זה ברור ו... ראיתי את הצבא רק בתמונה

                    משהו שאתה יכול לענות על שאלה ספציפית? אשאל בצורה פשוטה יותר: מאיפה שאבת את המספרים האלה? חחח
          5. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 13:30
            -1
            בואו נמשיך לקרוא את המאמר:
            "לפעמים ה-Tu-16 היה מעורב בתקיפות לילה, בעוד האזור מואר על ידי SAB מה-Su-17".
            גם בלילה - ההפצצה הממוקדת ביותר. עם "הפצצת שטיחים" של שטחים, אין צורך בתאורה כלל!
            בואו נמשיך לקרוא את המאמר:
            "היו כמה טעויות - הלוויינים הבלתי נמנעים של הפצצות בגובה רב, שבהם פיזור בסדר גודל של 300-500 מ' נחשב נורמלי: הפיצוצים של ה"תשעה טון" שכבו קרוב מדי למחסום ליד קאבול והובילו ל חבלות של הלוחמים התורנים שם, שחלקם איבדו את שמיעתם.
            אז, "עתיק" יקר! הפסקות קרובות מדי ל"לא המטרה" נחשבו בתעופה שלנו כהחמצה. אבל האמריקנים הפציצו במודע את האזור ללא סיור מטרות, והם הפציצו בצורה כזו שתבטיח את השמדת כל מה שיש באזור הזה - צבאי, אזרחי...
          6. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 13:47
            -1
            נסיים עם הציטוטים הבאים:
            "התקיפות על "טבעת הדושמנים" מסביב לקאבול נמשכו בשבועיים הבאים, נפלו בעיקר על רמות ההרים והרכסים שמסביב, משם נרשמו שיגורים ממחסומים, כמו גם על מחסנים ומתקני אחסון לטילים מסוירים...
            עם יציאה לכיכר המיועדת, כל הצוות הצטרף לעזור לנווט-המפעיל, בחיפוש אחר מטרה. כדי לתקוף, הקבוצה התפזרה, וכל אחת כיוון בנפרד באמצעות כוונת הטלוויזיה OPB-15T, שנתנה תמונה ברזולוציה גבוהה. במקביל, השליטה במטוס עברה לנווט, והאיפוס התרחש לאחר מכן במצב אוטומטי. הדיוק של ההפצצה היה מרשים: לפעמים, בהעזה, הניחו נווטים פצצות בבניין נפרד או דובאי. אולם לעתים קרובות יותר, הריבוע שצוין היה מכוסה בפערים.
            נבהיר שהכיכרות סומנו למטרות כמו נקודה חזקה - ביצורים או מחסנים הפזורים על פני שטח מסוים של השטח.
          7. סווטייב
            סווטייב 1 בנובמבר 2015 13:55
            -2
            ובואו נסיים לקרוא את המאמר:
            "רק אחת מהגיחות הסתיימה בשערורייה, כאשר במהלך ההפצצה ליד קנדהאר בדצמבר, אחת מהפצצות שהוטלו נפלה ליד מפקדת חיל הצבא האפגאני השני, והשנייה התפוצצה ממש באזור מגורים, והרגה כמה עשרות אנשים. המושל הכללי של המחוז נ' אולומי טס עם תלונה, ועדה משותפת של הגנרל ו' אפאנאסייב וקדיר האפגני הגיעה למרי".
            אז, "עתיק"! המאמר שציינת כראיה להפצצת שטיחים על ידי המטוס שלנו אומר בדיוק את ההיפך - על הפצצות מכוונות קבועות על ידי הטייסים שלנו.
            לכן, הרשה לי לראות אותך כטרול רגיל.
            am
            1. עתיק
              עתיק 1 בנובמבר 2015 15:34
              +1
              ציטוט: Svateev
              אז, "עתיק"! המאמר שציינת כראיה להפצצת שטיחים על ידי המטוס שלנו אומר בדיוק את ההיפך - על הפצצות מכוונות קבועות על ידי הטייסים שלנו.


              יקירתי .... מה אתה חושב שאולי לא מכוונים ל.ב / מ ???? wassat

              כל ההפצצות הן APRIORIZED AIM .. למעט שחרור חירום עבור "פיצוץ" או "לא פיצוץ".

              אני אפילו לא אענה על אף אחת מהתגובות האחרות שלך. אתה קורא דבר אחד, אבל אתה רואה.. "תאנה עם שמן"

              כל שאר ההערות שלך על המאמר.. אלו קטעים מהסיסמאות של עידן המרקסיזם-לניניזם ותפארת ה-CPSU

              מ-9 מטר מ-000PB-o0T.....טוב, "מאסטרים"...לעזאזל, ובמיוחד..הקבוצה...התפוררה.
              wassat
              במטוסי Tu-22, ובאמת בכל המטוסים, כן בזמן ההפצצה, ה"שליטה" (כלומר לאורך המסלול) מועברת תמיד ל.. הנווט!
              ובכן, ה"טענה" היא כן בדואל... או אולי הכל אותו דבר בריבוע המצוין (בעיקר ברמות ההרים ורכסי הסביבה).

              בקיצור, המסקנה שלי... או שאתה "עקשן לרמות "או... תלמיד כיתה א'!

              אז בבקשה אל תטרחו... לוֹחֶם
              1. חותך מתלים
                חותך מתלים 1 בנובמבר 2015 18:33
                +1
                ציטוט: עתיק
                עתיק

                שלום אחי! לוֹחֶם
                קראתי את הדיון שלך ואני חושב שאתה צריך לכתוב מספר מאמרים על השימוש הקרבי בתעופה באפגניסטן!!!
                אחרת, ויכוחים מיותרים יימשכו ..
                הסבירו לאנשים שב"המדינה הרחוקה ההיא" נצבר ניסיון חדש בשימוש בחיל האוויר, באינטראקציה עם כוחות היבשה וכן בביצוע מבצעים מיוחדים לתמיכה בכוחות היבשה של הארמייה ה-40. לוֹחֶם
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:41
                  0
                  ציטוט: חותך מתלים
                  שלום אחי!


                  שלום BOCH!!! משקאות
                  זה לא ויכוח, זה.. "סיפוק עצמי.. יבש" wassat הרגשתי שמדובר באדם חולה.. אבל מה כל כך הרבה עליך.. "הסתבך" לרמות
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 22:01
                    -1
                    ציטוט: עתיק
                    הרגשתי שהוא חולה..

                    מורגש עמוק? כלומר, כמה רחוק זה הגיע? wassat
                  2. חותך מתלים
                    חותך מתלים 2 בנובמבר 2015 06:35
                    +2
                    ציטוט: עתיק
                    שלום BOCH!!! מַשׁקָאוֹת

                    שלום! משקאות
                    לאחרונה הייתה לי הזדמנות להתווכח... או לדון עם תיאורטיקן אחד לגבי אמנות ו"טרמינולוגיה" לצחוק
                    הם ניסו בעקשנות להוכיח לי שקבוצה (מחלקה) של חמישה בחור ! אדם אינו מסוגל להילחם עם אויב עדיף מבחינה כמותית על פי 10 עיכוב ללא תמיכת אמנות ותעופה!
                    הדיון הסתיים בשבר אפו של היריב להרגיש
                    ואני פשוט לוחץ ידיים בתקיפות עם טייסים סובייטים! לוֹחֶם ולחטיף
                  3. התגובה הוסרה.
              2. סווטייב
                סווטייב 1 בנובמבר 2015 19:06
                -2
                ציטוט: עתיק
                יקירתי .... מה אתה חושב שאולי לא מכוונים ל.ב / מ ????

                עוד משחק מילים! אבל אענה: ניתן לבצע הכוונה למטרה צבאית ספציפית, או אולי לאזור מסוים כדי לטחון יעדים כלשהם באזור זה בתקווה שיהיו יעדים צבאיים ביניהם. אם אתה משחק את המשחק שלך עם מילים, אז בשני המקרים זה "לכוון B/M" ונראה ששתי השיטות הללו שוות ערך. אבל למעשה, הפצצת שטיחים היא נקמתו של פחדן חרא, אפילו לא לעבריין שלו, אלא לילדיו ולקשישים.
                ציטוט: עתיק
                כל שאר ההערות שלך על המאמר.. אלו קטעים מהסיסמאות של עידן המרקסיזם-לניניזם ותפארת ה-CPSU

                ובכן, אם הערות מנומקות הן עידן המרקסיזם-לניניזם, אז "תהילה ל-CPSU"! בחור
                1. עתיק
                  עתיק 1 בנובמבר 2015 20:45
                  +1
                  ציטוט: Svateev
                  ! אבל אענה: ניתן לבצע הכוונה למטרה צבאית ספציפית, או אולי לאזור מסוים כדי לטחון יעדים כלשהם באזור זה בתקווה שיהיו יעדים צבאיים ביניהם.


                  UUUUUY הורד מעיני ... אל תקלקל את שפת התעופה העדינה עם ... ה"פנינים" שלך .. איתן רק ב"חדרים" לשבת ולצעוק משם ... "עסוק" wassat

                  "מטרה צבאית מוגדרת" עיכוב "לכוון ל.. אזור מסויים"... ה' ישמור אותי.. אני לא יכול לסבול את זה יותר wassat

                  ובכן, למה אתה כאן ברוסיה.. "יולדת", ובכן, מה עשינו לא בסדר? wassat
                  1. סווטייב
                    סווטייב 1 בנובמבר 2015 21:58
                    -2
                    ציטוט: עתיק
                    אני לא יכול לסבול את זה יותר

                    אתה מחזיק מעמד, אתה מחזיק מעמד ... באמת אין לך ויכוחים, אבל השאיפה נשארת אפילו גבוהה מהגג!
                    ציטוט: עתיק
                    אל תקלקל את שפת התעופה העדינה עם ... "הפנינים" שלך ..

                    ואת זה אומר אדם שזה עתה התבלבל שוב ושוב בכל המונחים! באמת, גאווה היא החטא הגדול ביותר! לשון
      2. אסדאללה
        אסדאללה 31 באוקטובר 2015, 22:11
        0
        .וחלקם אפילו קיבלו את גיבורי ברית המועצות.


        ומי מהרחוקים קיבל?
  4. onix757
    onix757 31 באוקטובר 2015, 08:06
    -12
    למרבה הצער, המציאות היא ששום פצצה לא יכולה כעת להביס קבוצות ססגוניות ולהשיב את הסדר על כנו בסוריה. היה צורך להציל את סוריה לפני 4 שנים, והיום זו כבר פארסה, פרצוף טוב למשחק רע.. אפשר לקרוא לזה איך שרוצים.
    1. VitaVKO
      VitaVKO 31 באוקטובר 2015, 08:27
      +18
      ציטוט מאת: onix757
      דרושה סוריה לפני 4 שנים

      היא ניצלה כשהנשק הכימי הושמד. לקח זמן לפוליטיקאים ולצבא להעריך את האפקטיביות הנמוכה ביותר של המאבק בטרוריסטים על ידי כוחות קואליציית נאט"ו. כעת זו מכה לא רק לטרוריסטים, אלא גם לסמכות נאט"ו. בנוסף, זרם הפליטים מאזורים אלו ותחילת מערכת הבחירות בארצות הברית אילצו את מדינות נאט"ו לשתף פעולה עם רוסיה ואיראן. לפני 4 שנים זה פשוט לא היה אפשרי, אז הכל נעשה בצורה ברורה ובזמן.
      1. onix757
        onix757 31 באוקטובר 2015, 08:56
        -8
        היא ניצלה כשהנשק הכימי הושמד.
        ובמקום איתו, וסוריה וחלק נכבד מהצבא המוכן לקרב.
        לקח זמן לפוליטיקאים ולצבא להעריך את האפקטיביות הנמוכה ביותר של המאבק בטרוריסטים על ידי כוחות קואליציית נאט"ו.
        מה אתה יכול לחשוב כדי להצדיק אימפוטנציה)
        בנוסף, זרם הפליטים מאזורים אלו ותחילת מערכת הבחירות בארצות הברית אילצו את מדינות נאט"ו לשתף פעולה עם רוסיה ואיראן.
        1) כיצד מתקדם שיתוף הפעולה ובאיזה אופן?
        2) מה יכולות המדינות לעשות למען סוריה?
        כך שהכל נעשה בצורה ברורה ובזמן.
        הכל בעד אבל בזמן. כמו תמיד, חוסר רצון מוחלט להגן על האינטרסים הלאומיים בזמן.
      2. onix757
        onix757 31 באוקטובר 2015, 09:03
        +4
        לא, המשפט הזה עדיין גורם לי לחייך
        פוליטיקאים והצבא העריכו את האפקטיביות הנמוכה ביותר של המאבק בטרוריסטים של כוחות קואליציית נאט"ו.

        מי אישר לקואליציה הזו להתערב בסוריה לפני 4 שנים?)
    2. מנהל בכיר
      מנהל בכיר 31 באוקטובר 2015, 09:32
      +3
      זכור את דבריך ובעוד שנה או שנתיים תדרג את עצמך, רק בכנות.
    3. אלכסייב
      אלכסייב 31 באוקטובר 2015, 09:34
      +9
      ציטוט מאת: onix757
      שום פצצה לא יכולה כעת להביס קבוצות ססגוניות ולהשיב את הסדר על כנו בסוריה.

      רק פצצות, כמובן, לא יוכלו להחזיר את הסדר על כנו.
      אבל הם עוזרים מאוד!כן לצחוק
      1. onix757
        onix757 31 באוקטובר 2015, 09:42
        +2
        אין ספק שהם עוזרים, אבל.. התוצאה חשובה. מה תהיה התפוקה, רבע מסוריה או חצי מסוריה בשליטת אסד (לצבא ה-SAR אין משאבים לשחרר את כל השטח)? וכמה בכלל אסד יצליח להחזיק בכוח בעזרת 30 מטוסים (שנקרא כל מה שהם יכולים..)?
    4. גאריס199
      גאריס199 1 בנובמבר 2015 02:53
      +1
      ציטוט מאת: onix757
      היה צורך להציל את סוריה לפני 4 שנים,

      לפני ארבע שנים לא היינו מוכנים להציל אף אחד. היום כבר יש לנו משהו. אם הבלגן הזה התחיל אחרי היישום של SAP 2020, אז תאמין לי, החילוץ יהיה מהיר וקשה מאוד. אנחנו מתחמשים מחדש. ואף אחד מהאויבים לא רוצה לחכות בשקט עד שנסיים את התוכנית.
  5. aszz888
    aszz888 31 באוקטובר 2015, 08:42
    +1
    אנחנו מפציצים היטב, אבל זה לא אינסופי.
    האם תהיה הפסקת אש לאחר המשא ומתן בווינה?
    בעוד שבועיים הם מתכננים לנהל משא ומתן ישיר עם הממשלה והאופוזיציה.
    בוא נראה מה ייצא מהנחיל הזה.
    1. זנון
      זנון 31 באוקטובר 2015, 20:14
      0
      ציטוט מאת aszzz888
      אנחנו מפציצים היטב, אבל זה לא אינסופי.
      האם תהיה הפסקת אש לאחר המשא ומתן בווינה?

      עם מי? עם פראים? כן, מה אתה! מיד אמרו לאסד שאנחנו מפציצים רק בזמן שהוא מתקדם. לא נילחם בשבילו. הצרה היא בסוריה עצמה. יש שמיכת טלאים הגונה. מחליפים צבע מדי פעם אני לא יודע איך לחבר את כולם ביחד.
  6. דניס-סקיף
    דניס-סקיף 31 באוקטובר 2015, 10:04
    +1
    יש לציין במיוחד כי יעילות ההפצצה באמצעות מערכת SVP-24 אינה תלויה במידה רבה בתנאי מזג האוויר ובטווח הראות באזור המטרה, שכן היא נקבעת על ידי מערכת GLONASS
    זה מגניב ומאוד יעיל.
    1. עתיק
      עתיק 31 באוקטובר 2015, 11:03
      +3
      ציטוט: דניס-סקיף
      זה מגניב ומאוד יעיל.


      כן.. אבל מה עם תחנת התיקונים הדיפרנציאליים? קריצה
      והמחבר "בצניעות" שותק על כך שהעבודה מתבצעת למטרות.. "נייח" קריצה
      ו.. האפקטיביות של שימוש קרבי נקבעת בדיוק על ידי יכולות הלחימה של ה-SVP-24 עצמו, ובכן, זה לא כמו .. GLONASS קריצה
      1. סווטייב
        סווטייב 31 באוקטובר 2015, 19:31
        0
        ציטוט: עתיק
        והמחבר "בצניעות" שותק על כך שהעבודה מתבצעת למטרות.. "נייח"

        לא, המחבר לא שותק. הנה ציטוט מהמאמר: "מה מגביל את האפשרות להשתמש בכלי נשק אלו רק נגד מטרות נייחות. כנראה מסיבה זו, למעט חריגים נדירים, פועלת התעופה שלנו בסוריה להרוס תשתיות".
        ציטוט: עתיק
        כן.. אבל מה עם תחנת התיקונים הדיפרנציאליים?

        מה בדיוק הבעיה? האם פצצות פוגעות במטרות? הם נופלים! זה אומר שקיימת תחנה כזו, או שאתה יכול להסתדר בלעדיה.
      2. אסדאללה
        אסדאללה 31 באוקטובר 2015, 22:25
        0
        ו.. האפקטיביות של שימוש קרבי נקבעת בדיוק על ידי יכולות הלחימה של ה-SVP-24 עצמו, ובכן, זה לא כמו .. GLONASS


        תסביר, יקירי. עד כמה שידוע לי, ה-SVP-24 נוצר רק לשילוב עם GLONASS.

        ומהן התכונות של הפצצה על מטרות "לא נייחות"? צריכה מוגברת b \ n? חיוך
        1. עתיק
          עתיק 1 בנובמבר 2015 16:19
          0
          ציטוט: אסדאללה
          ומהן התכונות של הפצצה על מטרות "לא נייחות"?


          מטרות אלו מסווגות בדרך כלל כניידות ו.. נוטות ל.. "לזוז" טוב או לפרוס מחדש קריצה
  7. סרגיי סיטניקוב
    סרגיי סיטניקוב 31 באוקטובר 2015, 10:39
    0
    עבודה מסיבית, אבל שפע של קיצורים ו%))) - הלכתי לאיבוד כל הזמן בטקסט, אני אפילו לא זוכר את זה קודם!
    1. עתיק
      עתיק 31 באוקטובר 2015, 10:59
      0
      ציטוט: סרגיי סיטניקוב
      עבודה מסיבית, אבל שפע של קיצורים ו%


      "עבודה" מהסדרה לכתוב על זה ש"שמע צלצול, כן.. הוא לא יודע איפה הוא נמצא" לוֹחֶם

      וקיצורים.. אין כמעט כאלה....זו כבר ספציפית ל"אפטור", שמבחינתו...לא נגישה בהבנה! קריצה
  8. NIKNN
    NIKNN 31 באוקטובר 2015, 11:09
    +4
    המאמר טוב, תודה! עם זאת, קשה לתפוס ללא הכנה מתאימה.
    לפיכך, תחמושת קונבנציונלית זוכה לביצועים התואמים את כלי הנשק ברמת דיוק גבוהה. היזמים טוענים כי הדיוק של הפצצה

    סטייה צפויה ב-BM עם פצצת Su-24M נופלת חופשית עבור H>1000m VO=8N\+0,1V, ועם Nmal. VO=40 מ'. כאשר H הוא גובה הנפילה בק"מ. מהירות V בקמ"ש.
    1. עתיק
      עתיק 31 באוקטובר 2015, 12:19
      +4
      ציטוט של NIKNN
      סטייה צפויה ב-BM עם פצצת Su-24M נופלת חופשית עבור H>1000m VO=8N\+0,1V


      כתוב נכון +! רק הוסף שזה עבור "Kaira" .. ואם עם RPO, אז 1VO \u75d 50 מטר, אם עם PPV, אז 5 מטר, אם עובדים על "הסרה" (לאורך VTP), אז + XNUMX "הסרה" ב ק"מ. משקאות
      1. ליטון
        ליטון 31 באוקטובר 2015, 12:45
        +5
        בחייך, בחייך, עתיק, כבר הבנתי שלפי ההערות שלך, יש לך לא רק את הקשר הכי ישיר לתעופה למאמר הזה, אלא שאתה לא צריך לשים אנשים במקומם בצורה כל כך חדה, לא כולם כאן הוא מקצוען כמוך, לכן אנחנו לא שופטים כך בקפדנות.
        1. עתיק
          עתיק 31 באוקטובר 2015, 15:47
          +5
          ציטוט של ליטון.
          אבל אין צורך להעמיד אנשים במקומם בצורה כל כך חדה, לא כולם כאן מקצוענים כמוך, ולכן אנחנו לא נשפטים בצורה כל כך קפדנית.


          אלכסנדר משקאות זו לא הנקודה.. "מי זה... הו", אלא שהמידע הנמסר תואם את האמת. ובכן, או לפחות.. קרוב לזה!

          אבל תארו לעצמכם .. אני .. "אני אשתול" בנושא הימי או בטנק אחד ו.. אני מתחיל לאנשים .. "לעבור על האוזניים, כדי שהמלחים והטנקרים שלנו יאכלו אותי חי ואפילו בלי מלח, לעולם לא עם זה בלי להירתע חחח
          ומאז שלקחת את ה-PEN.. אז תהיה אדיב.. תתכתב! לוֹחֶם

          הנה דוגמה עם דונגו המכובד משקאות הוא אף פעם לא טייס, אבל איזה מאמרים מקצועיים הוא כותב טוב ..זה יקר לקריאה.
          ואנדריי היקר מצ'ליאבינסק, ו-Udavv Kaa, ו-AleksTV, אבל... אלא אם כן אתה יכול לרשום את כולם.
          המאמר צריך לעניין ... דוגמה .. היקר אולג Kaptsov משקאות (איזה ויכוחים סוערים במהלך דיונים), והנה..... אז.. על הכל ו... על כלום, במיוחד שאי אפשר להגדיר נושאים "ספציפיים" בכלל.. "בשפה פשוטה" . תהיו הבחירה תחילה "פרטים", ואז כבר... "תלעסו" מה שיהיה ניתן לעיכול לכולם!

          nzu או אולי זה רק הישן שלי .. "נהנה"! קריצה +
      2. NIKNN
        NIKNN 31 באוקטובר 2015, 12:51
        +6
        עתיקמשקאות בהחלט צודק.
      3. זנון
        זנון 31 באוקטובר 2015, 20:18
        +2
        ציטוט: עתיק
        רק תוסיף שזה בשביל קאירה.

        אבל האם לא כל ה-Su 24Ms מצוידות ב-Kaira?
        1. עתיק
          עתיק 1 בנובמבר 2015 16:20
          -1
          ציטוט של זנון
          אבל האם לא כל ה-Su 24Ms מצוידות ב-Kaira?


          כמובן, הכל.. רק בשביל RPO + Chaika VO קצת יותר קריצה
  9. צ'ונגה-צ'אנגה
    צ'ונגה-צ'אנגה 31 באוקטובר 2015, 11:55
    +5
    הם התבלבלו בין העגלה לסוס. תושבי המערב משתמשים בנשק בעל דיוק גבוה לא כדי שאזרחים לא יסבלו, לא אכפת להם מאזרחים בדיוק כמו כולם, כולל זו תעמולה מטופשת. המאפיין העיקרי של נשק כזה הוא היכולת להשתמש בו מגובה רב וממרחק מהאובייקט, מבלי להיכנס לאזור ההגנה האווירית. בלי התאמה ובקרה, אי אפשר בטיפשות להגיע לשום מקום עם טילים פשוטים ופצצות תכנון ממרחק כזה. פצצות נופלות חופשיות שימשו באופן פעיל עם ה-B-52 רק לאחר דיכוי ההגנה האווירית, כאשר פי הטבעת של הטייסים חדלה להתכווץ מהסיכוי לטיסה מעל המטרה. אם הטייסים לא חווים בעיות כאלה, ניתן להשתמש בפצצות נופלות חופשיות בכל עת ובכל מטרה.
    הטקטיקה של שימוש בנשק דיוק גבוה על ידי המערב - מטוסים בתפקיד במשך שעות, טסים ללא הרף הרחק מאחור, בגובה רב, מחוץ לאזור ההגנה האווירית של האויב. לוחמים, הגנה אווירית קרקעית ואוואקים מכסים את אזור החובה מפני התקפות לוחמים. מגיע מידע על המטרה שזוהתה, נשקים נשק ברמת דיוק גבוהה מאותו אזור, אם הם לא פוגעים, הם חוזרים.
    יש לנו. הם מצאו את המטרה, המטוסים המריאו, הם מצאו את המטרה, הם הטילו את הפצצות. במידת הצורך, חזור על הערך.
    אין ספק שהמודל המערבי הרבה יותר טוב מבחינת בטיחות לטייסים, אבל הוא מורכב, דורש מאמץ וניסיון רב בארגון, ויקר מאוד. המודל שלנו טוב יותר מבחינת פשטות ועלות נמוכה. אם לאויב יש הגנה אווירית, אז מנקודת מבט של בטיחות לטייסים, המערכת שלנו פשוט לא. זכור את מלחמת 888 - אבדות, טייסים בשבי.
  10. אולגמוג
    אולגמוג 31 באוקטובר 2015, 11:56
    +1
    לא צריך כל כך הרבה כסף כדי ליצור מחדש
    נפילה חופשית, ניתן לתיקון! יש דוגמאות!
    אולי אנחנו צריכים להתקדם בכיוון הזה. על
    יש הרבה מחסני תחמושת ישנים!
    1. סווטייב
      סווטייב 31 באוקטובר 2015, 19:49
      +3
      ציטוט: אולגמוג
      מַהֲדוּרָה מְחוּדֶשֶׁת
      נפילה חופשית, ניתן לתיקון!

      אז המאמר רק משווה את שתי הגישות הללו: 1) JDAM - המרת כל פצצה למערכת מתכווננת 2) SVP-24, מה שהופך פצצה נופלת חופשית למדויקת כמעט באותה מידה.
      במקרה הראשון, עבור ההמרה של כל פצצה, "ההערכה עולה כ-26 אלף דולר". והערכה החד פעמית הזו - מתה עם הפצצה. ועם הגישה שלנו, מערכת SVP-24 ממוקמת על המטוס וניתן להשתמש בה בכל מספר פעמים. האם אתה יכול לדמיין את ההבדל בעלויות?
      הנה התשובה בשבילך, למה התקציב של הפנטגון גדול פי 10, ואנחנו לא מפחדים מזה קריצה
  11. יורה הרים
    יורה הרים 31 באוקטובר 2015, 13:02
    -1
    כך או כך, התעופה שלנו לא הייתה בלתי חמושה במצב כה חריף. ועם העיניים, ועם ה"ציפורניים" היא נורמלית.
  12. מְנַצֵחַ
    מְנַצֵחַ 31 באוקטובר 2015, 14:14
    +1
    << וזה בתנאים שבהם החמושים של "המדינה האסלאמית" מותקפים על ידי מטוסי ארה"ב ונאט"ו מזה זמן רב >> - זה הכל, לא קראתי את זה יותר - מתתי ... עשיתי אפילו לא לסיים את הבירה שלי... גם החתול בטראנס - אפילו איל הוא לא אוכל... האישה הבינה שהיא יכולה לקחת את המחסן - היא הלכה לאנשהו... כנראה הלכה להירשם אליו הטייסים של ATO ... או נאט"ו ...
  13. LetterKsi
    LetterKsi 31 באוקטובר 2015, 14:25
    0
    תמונות כל כך יפות! התרשמנו! הזמנות ממדינות אחרות לנשק ישפכו כמו שפע של שפע.
  14. יריק
    יריק 31 באוקטובר 2015, 18:31
    0
    ב-Su 24 ו-25, הפצצות ישנות, דגם 1954-56. משהו שמעולם לא נראה היה מדגם של 1986 ומודרני יותר.
  15. Fil743
    Fil743 31 באוקטובר 2015, 19:15
    +3
    [quote=עתיק][quote=ליטון]
    ישנם תקנים להגנה אווירית ממטרה, תלוי בגובה, SPEED ו.. METHOD OF AIMING....אבל בשום אופן לא... "הדרך בה המטוס מתקרב למטרה".
    [/ Quote]
    כלומר, מבחינתך אין הבדל בין הפצצה מ"אופק" לבין צלילה? מצלילה אנכית, ניתן לשים פצצה במעגל בקוטר של 10 מ', ללא שימוש ב-PRNK כלל, לאורך המסמרות שעל גוף המטוס. הבעיה העיקרית של כל מערכות הניווט והכוונה היא הדיוק הבלתי מספיק בקביעת מיקום המטוס והמטרה, מכיוון שהיא נפתרת ב-PRNK המסורתי בשיטות מסורתיות: ניווט רדיו, אסטרואינרציאלי וכו'. SVP-24 אינו מחליף את הפעולה של PRNK הקיים, הוא מובנה במקום תת-המערכת הישנה של קביעת קואורדינטות מקומות וכתוצאה מכך מגדיל את הדיוק של המתחם כולו בסדר גודל. אני יכול לשפוט את זה ממקור ראשון, אם כי לא מומחה ברדיו, כי. לא כל כך מזמן, אפילו במהלך השירות שלי בכוחות המזוינים של RF, המערכת הזו נוסתה על מטוסי DA בשדה התעופה שלנו. במשך שנה הם התעסקו בזה, ואנשי הקשר בטייסת והטצ'בסקי שלנו, המעצב הראשי עם המהנדס הבכיר של יחידת האלקטרוניקה הרדיו, לפעמים לא התבטאו במשך ימים מהחניון, הם העלו את זה לראש. במשך זמן רב הם לא יכלו להשיג זיווג נורמלי בתפעול בלוקי ה-SVP והבלוקים של ה-PrNK הישנה, ​​תחנות הדלק נדפקו בהתמדה. הרבה היה תלוי בהתלהבותם של המעצב הראשי וחטיבתו, כי עדיין היה עליהם לשכנע את הפיקוד ה"עליון" במפקדה בנחיצות ובסיכוי עבודתם. בתעופה בקו החזית הכל הלך מהר יותר וקל יותר. אבל הייתם צריכים לראות את השמחה בעיני מפקד הצוות כשהוא והנווט הלכו למפקדה (כבר הייתי אז מהנדס יחידת S ו-D) ו"ממש מהפתח" התחילו לספר בהתרגשות כמה נהדר. הם הופצצו: "טוב, בדיוק לעין!". ואז במשך זמן רב הם טסו גם ביחיד וגם בקבוצה, צברו סטטיסטיקות, למרות שלא היה אז GLONASS, הם עבדו על GPS. יעילות גבוהה אושרה במלואה: הסטיות בשדה היעד היו בטווח של 3 - 16 מטרים. יתרה מכך, כאשר טסים בקבוצה, לא היה צורך להשתמש במערכת SVP-24 על כל המטוסים, זה היה מספיק לעבוד מהמנהיג, השאר הופצצו תוך שימוש בפיגור בין העוקבים למנהיג. אז אתה יכול לעבד מטרה אחת על ידי כל הקבוצה, כאשר כל טייס עוקב שם פצצות כמעט באותו מקום שבו הטייס הקודם הפציץ או קבוצת מטרות שבה כל אחד עובד על המטרה שלו, תוך שימוש בפקודות מהמנהיג. כעת התוכניות הן לצייד את ה-SVP בתריסר וחצי ריינג'רים ארוכים, יהיה מספיק כסף.
    1. סווטייב
      סווטייב 31 באוקטובר 2015, 19:57
      -1
      ציטוט: Fil743
      המערכת הזו נוסתה בשדה התעופה שלנו

      ציטוט: Fil743
      הסטיות בשדה היעד היו בפנים

      ציטוט: Fil743
      עכשיו בתוכניות

      היי היי עמית! שכחת את הסודיות?! להפסיק
      1. חייזר
        חייזר 1 בנובמבר 2015 14:03
        +1
        והוא לא אמר כלום. כפי שכתוב "באופן עקרוני" בספרי לימוד ישנים של תלמידים – קרא – אני לא רוצה. ספרים על ניווט רדיו מכל הסוגים - הרים. נכון, הוא מוצפן בפראות על ידי מתמטיקה, וזו הסיבה שבעצם אין צורך אפילו בחותמת סודיות מהדיוט רגיל :) בדיוק כך זה נעשה במערכת הזו - זו בהחלט תעלומה, ואני תוהה. אבל מכיוון שאף אחד לא יגיד לי, ויגידו - שכחתי את המתמטיקה בעצמי מזמן - אני אפילו לא שואל. אני יכול לדמיין בערך אילו בעיות הם הצליחו לפתור, ואני מקנא בהם בשקט בלבן. משימה ילדותית מאוד, אפילו "באופן עקרוני". בברזל - עוד יותר.
    2. עתיק
      עתיק 1 בנובמבר 2015 16:39
      -1
      ציטוט: Fil743
      מצלילה תלולה אפשר לשים פצצה במעגל בקוטר של 10 מ',


      מה"שקוף" כבר שנים... בקיצור, במאה ההיא, עד שנות ה-80, הם היו מוכנים לעוף, אז... שפם (רק ב"קונפליקטים" יש SOK.. "חינם" וכל שלהם שֶׁלוֹ קריצה ובכן, אלה .. שהיו מוכנים והודו)
      .. תפסתי קריצה

      הבעיה העיקרית של המתחמים היא לא ... סוג של ניווט, אלא ב-EXHIBITION ובדיוק של NUMBERS, כלומר. איך עובדי AO "ילקקו" את ה-MIS.. ואז הדיוק יהיה משהו ו.. "כל השאר".
      ועוד כל מיני "מתקנים"....כן, הם "מושכים" את התסביך לאמת, אבל אם הוא כבר "רץ", אז.. לפחות "נכונים".. בכל זאת, "מספרי אי התאמה" יהיה .. אז קל יותר לעבור לחשבון מ-SLE.
      ואיזה סוג של אסטרואינרציאל???? ואיך ה-SVP-24... פשוט מובנה? אורביט, PPV - למטה עם בינום הישן ובמקומם בלוקים שונים לגמרי קריצה
      ובכן, מכיוון שאתה מדבר על SVP-24-22, אז אתה בעצמך.. "ריאזאן"? משקאות
      ובכן, עם זה ש.. "בפועל באותו מקום כמו המנהיג" .. אני לא מסכים... ראשית, אף אחד עדיין לא ביטל את המרווח והמרחק בשורות, ושנית... "בלם זמן" קיים גם ..עד שהאיפוס "יעף" מתא הטייס הקדמי ..עד שהנווט שומע ולוחץ על ה-COP (אנחנו לוקחים בחשבון את העובדה שהוא לא שכח להפעיל את הראשי ולהגדיר את ה"סדר" " ו"מערכת סדרה") קריצה
      ובכן, אם כל אחד יעבוד למען המטרה שלו, אז..... הכל יהיה כמו פעם.. המארח פגע, והשאר.. "מי יודע איך" משקאות
      בכבוד רב, לוֹחֶם
  16. iouris
    iouris 31 באוקטובר 2015, 19:25
    +1
    K. Sivkov, כמובן, הוא מומחה, אבל, באופן כללי, לא מאוד סביר. כך שמ-5000 מ' סטיית הפצצה מנקודת הכוונה לא תעלה על 20-25 מ', ה-KVO צריך להיות 5-7 מ', RMS - 7-10 מ'. גם למאפיינים הבליסטיים של הפצצה יש התפשטות.
    1. סווטייב
      סווטייב 31 באוקטובר 2015, 20:51
      -1
      ציטוט מאת iouris
      לא מאוד אמין. כך שמ-5000 מ' סטיית הפצצה מנקודת הכוונה לא תעלה על 20-25 מ'

      משרד הביטחון מפרסם גם דיווחי וידאו. לדוגמה, זה מעניין:
      http://function.mil.ru/news_page/country/[מוגן בדוא"ל]
  17. ופס
    ופס 1 בנובמבר 2015 03:09
    +1
    הכתבה מצחיקה, חבר. אך ורק, כאדם שמכיר היטב את ה-PNS הרגיל ב-SU-24M, אני יכול לומר בבטחה שבזמנים הסובייטיים, כשהסדרה הראשונה (בשימוש יומיומי בז'רגון, מומחים מכנים "נמוך") של SU-24M הלכה , לאחר מכן לאחר הכשרה מסוימת של צוותים בגדודים, להגיע ממגרש בנקודה מרוחקת עם תחמושת מסוג FAB-100 או FAB-250 למטרה מסוג "בית כפרי עצמאי" (גודל 10X10 מטר) היה נגיש ללא בעיות. עלונים צעירים בתרגילים "חמות בגן" הפציצו כל כך עד שאמא לא בוכה. כשהמודרניזציה של ה-PNS ב-SU-24M החלה במהלך השיפוץ, הביצועים עלו פי כמה במונחים של הפצצה ממוקדת. אפילו נווטים קרקעיים, שנהגו לעשות פיוס וקשירה לאורך המסלול עבור המחשב המובנה של אורביטה, אפילו הפכו למיותר כמעט. זה מה שהמחשב הדיגיטלי החדש עושה! התיק הזה הוא בן חמש עשרה. בוא למגרש האימונים ליד וורונז', ראה איך אנשים שם פוגעים בריבוע 2X2 עם פצצות לא מונחות כבר עשר שנים.
  18. צוֹעֵר
    צוֹעֵר 1 בנובמבר 2015 09:52
    +1
    קוראים יקרים של "VO", יהיה זמן לקרוא את המאמר שלי "המשימה היא להגביר את הדיוק של פגיעות טילים ופצצות". ב"VO". יש לי את הכבוד.
  19. התגובה הוסרה.