Isaikin: למיג-35 יש פוטנציאל גדול וניתן להביא אותם לרמה של הדור החמישי

128
פוטנציאל הייצוא של מטוסי מיג רוסים גדול מאוד, למשל, ניתן להעלות את המיג-35 לרמה של דור 5 לאורך זמן, מדווח RIA נובוסטי הצהרת ראש "Rosoboronexport" אנטולי איסייקין.



"יש דגמים מבטיחים במותג הזה, למשל, ה-MiG-35. יש סיכויים להתפתחותו לרמת הדור החמישי "קל", כך שיש לו פוטנציאל יצוא גדול מאוד"., אמר איסאיקין לכתבים.

לדברי המפתחים, "המיג-35 הוא קרב חדש תְעוּפָה קומפלקס, שהרכב הציוד הרדיו-אלקטרוני המשולב שלו הוא מערכות מידע ומיקוד משולבות מהדור החמישי. המטוס הרב-תכליתי מסוגל להשתמש בתחמושת ברמת דיוק גבוהה כנגד כל מטרה, וכן לבצע מספר פונקציות שהוקצו בעבר רק לרכבי סיור.
  • http://www.globallookpress.com/
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

128 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +93
    אוקטובר 27 2015
    אתה אוכל את החלוקה שלך! שוב "פוטנציאל יצוא"!!! תחשוב קודם על הצבא והצי שלך, ואז אגר עד שהכבד יתפוצץ. או סין, ואז הודו, אתה עדיין לא מבין מי. אילו טכנולוגיות אסטרטגיות אתה מוכר? אחרי הכל, אי אפשר להבטיח שמחר לא סין ולא הודו ייקחו את הצד של האנגלו-סכסים או יתחילו מפלגה משלהם נגד רוסיה. והטופ מוכר טכנולוגיות כל כך רגישות שזה מדהים. הטמטום פשוט מכריע.

    ציטוט מאת iConst
    ציטוט: ולדימיריך
    תחשוב קודם על הצבא והצי שלך
    - אם כוחות התעופה והחלל הרוסים אינם מעוניינים במטוס הזה?

    אני מדבר לא רק ולא כל כך על ה-MIG-35. איפה שלא תדביק את הסלוגן החייתי הזה - "פוטנציאל ייצוא" לכל מקום.
    1. +12
      אוקטובר 27 2015
      ציטוט: ולדימיריך
      תחשוב קודם על הצבא והצי שלך
      - אם כוחות התעופה והחלל הרוסים אינם מעוניינים במטוס הזה?
      1. +32
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט מאת iConst
        - אם כוחות התעופה והחלל הרוסים אינם מעוניינים במטוס הזה?



        כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשען בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ובנואשות - גם כבדים וגם קלים ...

        גישה מוזרה כזו גובלת אפילו לא בטיפשות, אלא במשהו גרוע יותר...
        1. +8
          אוקטובר 27 2015
          בהדגשה זו ניכר לומר כי להנהגה אין הבנה שיטתית מלאה של העמימות של צי מטוסים מגוון. עם זאת, יש כאן גם בעיה טכנולוגית. עבור פארק כזה, יש צורך בשיטות קנה מידה פשוטות. במילים אחרות, בטכנולוגיה אחת, אתה צריך ליצור קנה מידה של דגמי מטוסים. לכן צריך להבין גם את זה, שהבעיה נעוצה בעומק הסוגיה – יצירת מנועים לסקאלה אחרת של "קלילות" של כלי טיס. ומנועים שקשה לייצור אינם מאפשרים לשמור לא על ייצור או תמיכה של מנועים שונים כל כך.
        2. +9
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט מאת: veksha50
          כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשען בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ובנואשות - גם כבדים וגם קלים ...

          גישה מוזרה כזו גובלת אפילו לא בטיפשות, אלא במשהו גרוע יותר...
          - על מנת לוודא את נכונות תפיסת הפיתוח של המטוס, יש צורך (לא משנה כמה ציני זה נשמע) "להריץ" בדיקות של אותם מטוסים.

          לגבי מטוסי קרב כבדים וקלים, כמו גם סוגים אחרים של מטוסי קרב - מטוסי תקיפה, מפציצים בקו החזית, "אסטרטגים" וכו', חייבת להיות הבנה ברורה של איומים ושיטות אפשריים להתמודדות עם איומים אלו.

          צבא משאלות נקלע תמיד למציאות קשה - היכולות של המתחם הצבאי-תעשייתי ומשאבי המדינה.

          עד כה, אנשים רבים מאמינים שעם יחס של F-35 אחד (במחיר) עבור 10 4++ מטוסים, 10 המטוסים הללו עדיין ינצחו בקרב, אם כי יישארו לאחר מכן, נניח שניים.
          וכך בכל מקום.
          1. +1
            אוקטובר 30 2015
            ציטוט מאת iConst

            עד כה, אנשים רבים מאמינים שעם יחס של F-35 אחד (במחיר) עבור 10 4++ מטוסים, 10 המטוסים הללו עדיין ינצחו בקרב, אם כי יישארו לאחר מכן, נניח שניים.
            וכך בכל מקום.

            לא השוואה נכונה מאיפה אפשר להשיג כל כך הרבה טייסים לעזאזל עם חתיכות ברזל, החיים של טייסים הרבה יותר חשובים.
        3. +10
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט מאת: veksha50
          כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשנו בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ונואשות - גם כבדות וקלות... גישה מוזרה כזו גובלת אפילו לא בטיפשות, אבל על משהו יותר גרוע...

          לובינג, למרבה הצער, אפילו בתקופת ברית המועצות השפיעה לעתים קרובות על קבלת ההחלטות יותר מאשר פרגמטיות וכדאיות למדינה. ועל "עכשיו" ונמאס לדבר
        4. +7
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט מאת: veksha50
          כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשען בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ובנואשות - גם כבדים וגם קלים ...

          כוחות התעופה והחלל הרוסים היו מזמן מזמן הזמנה למיג-35 אם היה כזה. אבל זה לא שם - יש מפגין עם ציוד לא גמור (למשל, AFAR). וכמה זמן ייקח לשכלל - קשה ביותר לומר.
          1. +2
            אוקטובר 27 2015
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            כוחות התעופה והחלל הרוסים היו מזמן מזמן הזמנה למיג-35 אם היה כזה. אבל זה לא שם - יש מפגין עם ציוד לא גמור (למשל, AFAR). וכמה זמן ייקח לשכלל - קשה ביותר לומר.

            נו, לא נמאס לך לכתוב שטויות? ה-MiG-35 זהה ל-MiG-29KUB. הם יביאו את AFAR, זה יהיה עם AFAR. מה נחתם נגד קרן במילה אחת? האמריקנים f-16 עם ובלי AFAR טסים נהדר.
            1. +10
              אוקטובר 28 2015
              ציטוט מ-tomket
              נו, לא נמאס לך לכתוב שטויות? ה-MiG-35 זהה ל-MiG-29KUB.

              תהיה לך פחות ביטוי :) כמובן, אני מבין שבכינויים של המיג השטן עצמו ישבור את הרגל, אבל זו לא סיבה להתחצף.
              MiG-29KUB (9-47) הוא אנלוגי דו-מושבי של ה-MiG-29K (9-41) מבוסס הסיפון. אבל לא ה-MiG-29K שפיתוחו נזנח ב-1991 (9-31), אלא זה שסופק לאינדיאנים יחד עם ויקראמדיטיה.
              במקביל ל-MiG-29K (9-31) שההיסטוריה שלו הסתיימה ב-1991, נוצר ה-MiG-29M (9-15). הוא חי יותר משנה מה-MiG-29K (9-31) - פקידי המדינה קטעו אותו ב-1992. מאוחר יותר ניסו לפתח אותו (MiG-29M2)
              למרות האיחוד הגדול של ה-MiG-29K / KUB וה-MiG-29M / M2, עדיין מדובר במטוסים שונים. והמיג-35 הוא פיתוח של המשפחה הזו
              ה-MIG-35 החד-מושבי והמיג-35D הדו-מושבי הם מטוסי קרב רב-תכליתיים מדור "4++", המהווים פיתוח נוסף של מטוסי הקרב MiG-29K/KUB ו-MiG-29M/M2 בכיוון של הגברת יעילות הלחימה והרבגוניות, כמו גם שיפור המאפיינים המבצעיים.

              (נלקח מאתר RAC MiG http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-

              istrebitelej/mig-35-mig-35)
              לפיכך, ה-MiG-35 אינו זהה ל-KUB, זה הפיתוח שלו
              כך למשל, למיטב הבנתי, על ה-KUB הותקן מנוע RD-33MK, אותו RD-35MK מותקן על המיג-33, אך עם מערכת בקרה משופרת וכו'.
        5. +4
          אוקטובר 27 2015
          כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשען בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ובנואשות - גם כבדים וגם קלים ...


          מתכנני MIG לא הבינו דבר בנאלי - לאמריקאים היו זוג מטוסי F-15 ו-F-16 מההתחלה תחת מנוע SAME Pratt & Whitney F100-PW-100 אז 110. בגלל זה, שני המטוסים הם נהיה זול יותר, במיוחד בפעולה - ו-2-x ועם מנוע יחיד.
          כעת ה-F-22 וה-F-35 נמצאים תחת מנוע SAME Pratt & Whitney F100-PW-119 (אז 135)

          אם אתה צריך קל (אבל האם זה הכרחי? חוץ ממכירתו), אז רק חד מנוע זול עם מנוע מ-PAK-fa. (והמיג-29 (35) חסר תועלת כדי להמשיך לדחות)
          מבחינתי, גם מטוס קרב וגם מטוס תקיפה צריכים להתבצע על אותה פלטפורמת PAK-FA. (בדומה ל-Su-30 Su-34)
          1. +1
            אוקטובר 28 2015
            ציטוט מדאוריה
            אז רק מנוע יחיד זול עם מנוע מ-PAK-fa.

            הצרפתים והאירופאים שטפו מטוסים דו-מנועים, שנתנו לראפטור לקרא.
          2. +1
            אוקטובר 29 2015
            מנועים לא יקרים, 2 מנועים לרגע-29 לא יקרים בהרבה מהראשון ל-su-1
        6. +5
          אוקטובר 28 2015
          ציטוט מאת: veksha50
          כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשען בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ובנואשות - גם כבדים וגם קלים ...

          ה-Mig-35 היא מכונה טובה, אבל עדיין מודרניזציה עמוקה של ה-29. ה-Mikoyanoves עובדים (אם כי ביוזמתם) על ה-LFI של הדור ה-5, לאחר שהעלו מסמכים על ה-MIG-1.44. מכונית חדשה, לא לוחם מודרני.
        7. +2
          אוקטובר 29 2015
          ציטוט מאת: veksha50
          גישה מוזרה כזו גובלת אפילו לא בטיפשות, אלא במשהו גרוע יותר...

          אני מסכים לחלוטין! הם לא רק שכחו שיש צורך בלוחמים קלים (לדוגמה, ה-F-35 מוצג באופן פעיל לנאט"ו), אלא גם נדושים לגבי התחרות של לשכות עיצוב שונות. תחרות כזו יש בכל העולם, במדינות, למשל, לוקהיד ובואינג, בברית המועצות, בכלל, התחרו 4 KB.. במקרה שלנו, סוחוי, ביודעו שהמטוסים שלו יקנו בכל מקרה, יתחרו. אל תנסה להתעלות על מישהו, ואנחנו עלולים לאבד את לוחם האור האגדי שלנו. אני חושש שמיגו יצטרך לעבוד עם הסינים כדי לשרוד..
        8. +2
          אוקטובר 29 2015
          ציטוט מאת: veksha50
          כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשען בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ובנואשות - גם כבדים וגם קלים ...

          כוחות התעופה והחלל הרוסיים אינם זקוקים ללוחם קל. עם הטווח הקצר שלו, ועם היכולות של ההגנה האווירית הרוסית המודרנית, כל הלוחמים הקלים הללו רק יתפסו מקום בשדה התעופה לשווא.
          משפחת ה-SU-27 הכבדה והפיתוח שלה מיועדים לליווי מטוסי מפציץ וטווח מתאים.
      2. +6
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט מאת iConst
        ציטוט: ולדימיריך
        תחשוב קודם על הצבא והצי שלך
        - אם כוחות התעופה והחלל הרוסים אינם מעוניינים במטוס הזה?

        זהו זה! אמא שלך... מתי הם יזכרו את המיג?
      3. +4
        אוקטובר 27 2015
        Isaikin: למטוסי מיג-35 יש פוטנציאל גדול ו ניתן להביא לרמה של דור חמישי

        איסאיקין חושב שכולם מסביב טיפשים?? והוא היחיד כל כך חכם שהוא יכול למכור את השטויות האלה לכולם?! כועס
        על מנת "להביא" את הרגע לדור 5 יש צורך לייצר רחפן חדש מדור 5 וזה יקר להפליא בהשוואה לרחפנים מהדור הקודם מסיבות מובנות! יתר על כן, מתחת למסגרת האווירית החדשה, אתה צריך לייצר ולבדוק אוויוניקה, מכ"ם, מערכות נשק ותחמושת! כל זה אומר שיש צורך ליצור מטוס חדש, ולא "לסיים" משהו שלא ניתן להביא עקרונית! ואז עולה שאלה סבירה: איפה הכסף של צין? ולמה אנחנו צריכים עוד מטוס (במיוחד עם פרמטרים מונמכים מראש) כשכבר יש לנו את המטוס מהדור ה-5 של חברת סוחוי T-50 (PAK FA) כמעט מוכן???
        האם יש לנו כסף נוסף עבור נוכלים מחברת מיג ??
        שיגדירו את המכשירים הישנים שלהם וימכרו אותם לחו"ל, אם יש מי שמוכן, לא אכפת לי. אמנם ישולמו מסים לתקציב, אפילו לחם.
        1. +1
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט: GSh-18
          כסף נוסף הופיע על נוכלים מחברת מיג ??

          הם מצאו נוכל פוגוסיאן והם ימצאו את מיקויאנים.
          1. +11
            אוקטובר 28 2015
            ציטוט מ-tomket
            הם מצאו נוכל פוגוסיאן והם ימצאו את מיקויאנים.

            ולמה פוגוסיאן הוא נוכל? האם הוא נוכל? או שזה סתם למשוך את השמיכה מעליך? איתו, סושקי עף, אם הם לא עפו, אז כן - נוכל.
        2. +3
          אוקטובר 29 2015
          ציטוט: GSh-18
          ולמה אנחנו צריכים עוד מטוס

          כל חייהם, גם לברית המועצות וגם לארה"ב היו זוג מטוסים קלים וכבדים, ובכל המלחמות הם שימשו בזוגות, מה השתנה כל כך עכשיו שאנחנו כבר לא צריכים ריאות כאשר לאויב פוטנציאלי יש אותן?
        3. +1
          אוקטובר 29 2015
          ציטוט: GSh-18
          על מנת "להביא" את הרגע לדור 5 יש צורך לייצר רחפן חדש מדור 5 וזה יקר להפליא בהשוואה לרחפנים מהדור הקודם מסיבות מובנות!

          ניתן להשאיר את הרחפן אם לא תחתכו את עצמכם חזק מדי ב-EPR. בנוסף, ההתגנבות של אותו F-22 רלוונטי רק בטווח תדרים מסוים, מזוויות מסוימות. מנוע חדש לשייט על קולי וחימוש, הנה דור 5 מותנה
          1. +1
            אוקטובר 30 2015
            שיוט על קולי עם טילים ו-PTB על מתלה חיצוני הוא תענוג קצר מועד.

            המסגרת החדשה נחוצה לא רק בגלל ה-EPR - יש צורך במפרצי נשק פנימיים וטנקים פנימיים גדולים.
            1. 0
              אוקטובר 30 2015
              ציטוט של serverny
              שיוט על קולי עם טילים ו-PTB על מתלה חיצוני הוא תענוג קצר מועד.

              למה PTB? לפעילות באזור הרחוק, ישנם כלי רכב כבדים. אמנם עבור חלק מהמשימות אפשר להשתמש ב-PTB, אבל לא כמכשיר קבוע.
      4. +4
        אוקטובר 28 2015
        אנחנו לא מספיק עשירים כדי לקנות דברים זולים :)
        אני חושב שהצבא מבין הכל מצוין, רק שכנראה נקבעו סדרי עדיפויות למשימות.
        לוחם חזית קל הוא לוחם זול ויעיל במלחמה אמיתית (מדינה אחר מדינה), עם הפסדים.

        ההסתברות למלחמה כזו אינה גבוהה במיוחד, ולכן, עם משאבים כספיים מוגבלים, ניתנת עדיפות למשהו משמעותי יותר.
        רק תארו לעצמכם, בחנות שלפניכם יש 2 מכוניות יקרות ולא יקרות במיוחד (מרסדס, טויוטה).
        בעבר, היה לך מספיק כסף לקנות את שניהם, אבל עכשיו יש לך מספיק כסף, אבל רק עבור אחד מהם.
        אפשר לקנות טויוטה, אבל יש מספיק כסף למרצדס.
        שאל את עצמך, עם הבחירה הזו, מה תקנה?

        לכן לוחמים כבדים נמצאים בראש סדר העדיפויות.
      5. +1
        אוקטובר 30 2015
        ציטוט מאת iConst
        - אם כוחות התעופה והחלל הרוסים אינם מעוניינים במטוס הזה?

        האם אתה בטוח לגבי זה? מר פוגוסיאן לא צריך מתחרה!!! הוא אפילו מחץ את תעשיית המטוסים האזרחית מתחת לתחת. ואז לשכת העיצוב של מיקויאן זוחלת אל האור...
    2. +15
      אוקטובר 27 2015
      צריך לחיות איכשהו, והריצה של סדר המדינה חמוץ... ולכן מספיק לשמור על המכנסיים, או אפילו פיתוח... בשנות ה-90 כולם שרדו רק בגלל יצוא.
      1. +18
        אוקטובר 27 2015
        פוטנציאל ייצוא או אי ייצוא, ועד שהחידוש לא יאומץ על ידי משרד הביטחון שלו, אף אחד אפילו לא יסתכל עליו מהצד - זה תנאי חשוב למכירות עתידיות. מיג כבר מזמן צריכה לרצות את השווקים שלה והזרים עם משהו אטרקטיבי, אבל עד כה הם רק מתקנים ציוד שנשלח לשותפים במשך זמן רב. עדיין לא ראינו שום דבר חדש מהקונצרן, וה-MIG-35 לא יזכה בפוטנציאל אמיתי בשום צורה. ברור שעל רקע זה חלומותיהם על דור חמישי, במיוחד בשל עניין היוזמה שלהם, הם הזויים ומעורפלים.
    3. +1
      אוקטובר 27 2015
      לדברי היזמים, "המיג-35 הוא מתחם תעופה קרבית חדש,

      השאלה היחידה היא הראות בטווח המכ"ם.
      1. +23
        אוקטובר 27 2015
        לא ברור איך עם הרחפן הישן אפשר לדבר על הדור החמישי? איפה מפרצי הנשק הפנימיים, תעלות אוויר בצורת S, הגאים משופעים, לא אנכיים, שיוט על קולי ב-RD-33MK?
        1. +4
          אוקטובר 27 2015
          אז AFAR אפילו לא על זה.
        2. +2
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט: סגן. חיל אוויר מילואים
          תעלות אוויר בצורת S

          הם גם לא ב-T-50. מה עכשיו?
          1. ציטוט מ-tomket
            הם גם לא ב-T-50. מה עכשיו?

            הם לא על אבות הטיפוס הראשונים, הם עשויים להופיע על סדרתיים.
            1. +2
              אוקטובר 27 2015
              ציטוט: סגן. חיל אוויר מילואים
              הם לא על אבות הטיפוס הראשונים, הם עשויים להופיע על סדרתיים.

              איך הם יגיעו לשם האם הרחפן ינפח אותו?
              1. +3
                אוקטובר 28 2015
                ציטוט מ-tomket
                איך הם יגיעו לשם האם הרחפן ינפח אותו?

                יש הרבה תמונות סבירות ברשת של איך לעשות זאת.

                1. 0
                  אוקטובר 28 2015
                  כאן ניתן לראות בבירור שאין כמעט "מרחב" לתמרון בעיצוב עם כונסי אוויר.
                  1. +1
                    אוקטובר 28 2015
                    ציטוט מ-tomket
                    כאן ניתן לראות בבירור שאין כמעט "מרחב" לתמרון בעיצוב עם כונסי אוויר.

                    זה צילום מוזר, תראה את זה, המנוע בזווית (תראה את הזרבובית), איך הוא יכול ללכת ישירות לכונס האוויר הקדמי?
                  2. הנה עוד תמונה, תסתכל על הזרבובית ועל כניסת האוויר הקדמית.
    4. +14
      אוקטובר 27 2015
      אני מצטרף לדבריך. ובכלל, סיסמת הרווח מעל הכל היא הזמן להיזרק. רעיון קטנוני כזה לא יביא את המדינה שלנו לידי ביטוי.
    5. +2
      אוקטובר 27 2015
      שההתגנבות והמנוע שטוחים? אז תגיד לי, אחרת זה הדור החמישי מיד ...
      1. +6
        אוקטובר 27 2015
        Isaikin: למיג-35 יש פוטנציאל גדול וניתן להביא אותם לרמה של הדור החמישי
        זה תלוי למה הכוונה בדור החמישי.
        1. +13
          אוקטובר 27 2015
          למה שלא נכוון מיד לדור 6-7? כסף ותנאים מבטיחים מאוד.
        2. +3
          אוקטובר 27 2015
          גם אני הופתעתי. "אפשר להביא."
          כן, נותרו להחליף רק את גוף המטוס והמנועים.
          אבל "מבוסס על ה-MiG-35"... למרות שזה גם לא נכון. העניין הוא שה-Mikoyanites יפסלו את ה-LFI-five, עם מאפייני ביצועים דומים, עד כמה שהוכרז. וגם, כך נראה, לא "מעמד אקונומי" כמו "ברק", אלא אחד מן המניין.
        3. +1
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט: Observer2014
          Isaikin: למיג-35 יש פוטנציאל גדול וניתן להביא אותם לרמה של הדור החמישי
          זה תלוי למה הכוונה בדור החמישי.

          הוא כנראה מתכוון לדור החמישי הסיני חחח לסינים יש חשבון משלהם, יש להם כבר את ה-7 בדרך! חחח
          1. התגובה הוסרה.
    6. +25
      אוקטובר 27 2015
      ראשית, מראשו של רוסובורוןיצוא זה יהיה מוזר לשמוע על צו ההגנה של המדינה.
      שנית, אספקת נשק הייטק וציוד צבאי הוא הפרמטר העיקרי, בלשון המעטה, של הווסאליזציה ולקוחות של שותפים זוטרים אסטרטגיים. שלישית, עדיף לתת Pe * בפנים הרחק מהגבולות שלנו ובעבור כסף של אנשים אחרים, החזקת בסיסים, פיקדונות וכדומה. והכי חשוב - עכשיו השאלה היא - לשרוד את המיג או לא. עבור רוסיה, מתוכנית טקטית-טכנית לתוכנית דוקטרינרית, ה-Su-30SM2, Su-35S, T-50, MiG-31BM נוחים יותר. מכיוון שעומס התחמושת של LFI, טווח, היעדר "זרוע ארוכה", קוטר ה"מראה" של AFAR, שבו תלויים טווח ו"איכות" הגילוי, במיוחד של מטרות לא בולטות, אינם מספקים בהשוואה לקרקרים. עד כה, איננו יכולים למשוך את "תקע החור" יחד עם TMFI ויירטים רב-תכליתיים. בין השאר בשל מחסור בכוח אדם, שלא ניתן לפתור ישירות על ידי יצוא. אבל בעקיפין - שלל יכול לנצח את הרוע, במונחים של העלאת שכר ופתיחת מוסדות חינוך מיוחדים הפועלים למען האינטרסים של התעשייה הביטחונית.
      1. +4
        אוקטובר 27 2015
        אני אתמוך. בשמים המודרניים באות לידי ביטוי דרישות כמו טווח הזיהוי של האויב, היכולת לעשות זאת לפני האויב ויכולת התמודדות עם האויב בטווח הגילוי, וכבר יצאו החוצה.
        ובכן, העובדה שמיגים נחותים כמובן מסושקי בהקשר זה צריכה להיות ברורה לכולם.
      2. MSM
        MSM
        0
        אוקטובר 30 2015
        זה יהיה מוזר לשמוע מהראש של Rosoboronexport
        הראש שוכח שלא כל ה"מנהלים", אפילו המהנדסים, נשארו ...
    7. +3
      אוקטובר 27 2015
      הטופ מוכר טכנולוגיות כל כך רגישות שזה מדהים.
      לא נשאר אחר, לצערי.
    8. +4
      אוקטובר 27 2015
      כן, הם קיבלו 5 דורות עם ההתגנבות הזו ורחפן חדש, זה חובה בשביל זה. בכל מקרה, מה שיגידו, כמה טונות של מתכת עפים, על מנוע סילון, שממנו פרצו להבות. כן, העקבות הן היפוך. באופן כללי, גילוי של פפלאט כזה הוא עניין של זמן ופיתוח טכנולוגי. ואז כל עלויות המזומנים האלה "יורדים לטמיון".
    9. +9
      אוקטובר 27 2015
      ציטוט: ולדימיריך
      איפה שלא תדביק את הסלוגן החייתי הזה - "פוטנציאל ייצוא" לכל מקום.
      ומה אתה רוצה, מקסים ולדימירוביץ', יש לנו קפיטליזם ליברלי, ובקפיטליזם המדיניות, הדת והמוסר העיקריים הם רווח וכסף. ה-S-400 "טריומף" כבר נמכר לסינים, למרות שהם כבר קרעו מאיתנו את ה-S-300 והתחרו בשיבוטים שלהם. אותו הדבר ניתן לומר על ה-Su-35, לזכור את מכירת ה-Su-27. אי אפשר לדמיין בימי ברית המועצות שציוד חדש, ואפילו עם חסרונו בצבא ברית המועצות, יימכר לייצוא, עכשיו זה כמעט נורמה. לא היה להם זמן לעשות את אותו "ארמטה", כבר התחילו דיבורים על מכירות יצוא אפשריות. טנק הנשר השחור, באופן כללי, נראה מיד רק בפרספקטיבה של מיצוא, והם הרגו מכונית מעניינת, בדרך, חיה T-80 וטורבינת גז של מיכל, הפכו אותו לפשיטת רגל והרסו את מפעל הטנקים של אומסק. (אין מתחרה, פחות בעיות לקפיטליסטים של מונופול רוסים). כמובן, אין ספק, אנחנו צריכים למצוא שווקי מכירות, והמטבע לא יהיה מיותר, אבל לא "פוטנציאל יצוא" צריך לבוא קודם, אבל הפוטנציאל של הצבא הרוסי שלנו, השאר הוא העסק "החמישי" כאן.
      1. +5
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט של פרס
        אי אפשר לדמיין בימי ברית המועצות את הציוד החדש, ואפילו עם חסרונו בצבא ברית המועצות

        בתקופה הסובייטית, הם לא מכרו אותו, אלא נתנו אותו בטיפשות. כעת, כדי שהמיג יטוסו שלושים וחמישיות, יש צורך במשקיע. הפפלט הזה טוב לכולם והמחיר בשמיים. עולה על כל המתחרים מבחינת מאפייני הביצועים במעמד שלו, למעט יחס דחף למשקל. אותו רפאל עולה פי שניים ללא וקטור דחף מבוקר ועם EPR בתצוגה מלאה
    10. -1
      אוקטובר 27 2015
      Isaikin: למיג-35 יש פוטנציאל גדול וניתן להביא אותם לרמה של הדור החמישי

      בנוכחות מייבשי הכביסה מהדורות האחרונים, Migami יכולה לסחור רק ליצוא. מכיוון שמיגים נחותים מסושקי כמעט מכל הבחינות! ולגבי ההשוואה ל-T-50, אפילו חבל לדבר. כל Mig על רקע הייבוש נראה כמו גרסת ייצוא מופשטת חחח אז נמכור למדינות קטנות ונרוויח כסף. טוב
      1. +2
        אוקטובר 28 2015
        ציטוט: GSh-18
        בנוכחות מייבשי הכביסה מהדורות האחרונים, Migami יכולה לסחור רק ליצוא. מכיוון שמיגים נחותים מסושקי כמעט מכל הבחינות! ולגבי ההשוואה ל-T-50, אפילו חבל לדבר. כל אינסטנט על רקע סושקה נראה כמו גרסת יצוא מופשטת אז נמכור למדינות קטנות ונרוויח שלל.

        יקירתי, אבל אתה כנראה לא רואה את ההבדל בין FRONT-END LIGHT FIGHTER, שמושחז כדי להילחם מעל הקו הקדמי ולכבוש את השמיים שמעליו, לבין לוחם רב-תכליתי כבד, שתפקידו ללוות מפציצים לעומק לתוך שטחי אויב, לפגוע בחפצים מאחורי קו החזית, להשיג עליונות באוויר בכלל בשטח שנשלט על ידי היריב?
        משימות שונות עבורן נוצרות המכונות הללו ובהתאם לכך יכולות שונות הן מבחינת טווח הן מבחינת יכולת התמרון והן מבחינת ארסנל וכו' ורק אדם שיש לו הבנה שטחית מאוד בנושא השיחה יכול השוו בין FIGHTER FRONT LINE LIGHT ל-HEAVY MULTIFUNCTIONAL FIGHTER.
    11. התגובה הוסרה.
      1. +3
        אוקטובר 28 2015
        עמית, עם הבעות על הנשיא ואמו, אתה בעצמך היית יודע איפה תשים את הלשון שלך! אבל?
    12. +3
      אוקטובר 28 2015
      ציטוט: ולדימיריך
      אני מדבר לא רק ולא כל כך על ה-MIG-35. איפה שלא תדביק את הסלוגן החייתי הזה - "פוטנציאל ייצוא" לכל מקום.

      מוצרים חייבים להיות תחרותיים. כדי שאנשים העובדים בחברה יקבלו משכורת. משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית קנה מספר מסוים של מטוסים, ומה הלאה? עובדים קשה לאכול אוויר עד שהם (המטוסים) יופלו/המשאב אוזל? או להכין קנקני תה בזמן שהם לא עושים מטוסים? לייצור אין מה לעשות בזמן שמשרד ההגנה של הפדרציה הרוסית לא צריך את המטוס הזה
    13. +2
      אוקטובר 28 2015
      הם מדברים על פוטנציאל הייצוא כי כוחות התעופה והחלל שלנו לעולם לא יקנו את המטוס הזה! עכשיו אני אתקל בחבורה של מינוסים, אבל אני אביע את דעתי - עד שהמטוס הזה יובא לתודעה, הוא יהפוך מיושן מאוד... הם מנסים לדחוף את האינסטנט המודרני 29 כמו מטוס חדש. לא משנה כמה תשדרגו אותו, הוא לעולם לא יהפוך למטוס דור 5.
    14. 0
      אוקטובר 28 2015
      ובכן, בתור התחלה, אתה לא תהפוך אותו לדור החמישי, הוא לא נבנה באמצעות טכנולוגיית התגנבות. הקטע המרכזי נבנה על פי טכנולוגיה 5 ויהיה צורך לשפץ אותו, וכן תעלות אוויר וכדומה. מדוע פוטנציאל הייצוא הוא קריצה להודו. לא לכל מדינות העולם יש טריטוריה כמו רוסיה - אלוהים תן לנו שלום ושגשוג! אין צורך בלוחמים כבדים רבים. טווח גדול מדי, ודרישות תפעוליות (הרבה דלק וכו'). מסיבה כלשהי, לוחמים קלים קונים עם תוכנית חד מנועית, יש לנו שני מנועים, מה שמוביל לעלייה בעלות, אבל גם לעלייה באמינות. הדרישות ל-AFAR הן הדרישות של ההודים. ואני לא יכול להגיד שום דבר על הצורך שלנו בהם, כאן צריכים לדבר מומחים ממשרד הביטחון. העיקר לא להיות מונחה על ידי העיקרון "זה הכרחי - זה לא הכרחי, קח את זה בזמן שהכסף ניתן".
      1. 0
        אוקטובר 28 2015
        למה כולם נחים בלי סוף על הדור החמישי? רובה סער קלצ'ניקוב הוא איזה דור של כלי נשק אוטומטיים לנשק קל? עם זאת, הוא מבוקש ויהיה מבוקש עוד שנים רבות. גם מיג. היתרון החשוב ביותר שלו הוא האפשרות (וכל מהנדס יאשר זאת) לשדרוגים ושיפורים אינסופיים. זה, אגב, היה ה-Me-109 בזמן אחד. סופרים מבריקים יצרו תוכנית שעד כה אף אחד לא סומך עליה, ואינו אומר לעצמו: זהו, זוויזדטים, אי אפשר לפתח את זה יותר. שם נמצא המלח!

        אני אוסיף את אותו רובה מוסין. מאה בשוק! טווח ראייה - 2000 מ' וכו'.
        1. +2
          אוקטובר 28 2015
          ציטוט מאברה.
          רובה סער קלצ'ניקוב הוא איזה דור של כלי נשק אוטומטיים לנשק קל? עם זאת, הוא מבוקש ויהיה מבוקש עוד שנים רבות. גם מיג. היתרון החשוב ביותר שלו הוא האפשרות (וכל מהנדס יאשר זאת) לשדרוגים ושיפורים אינסופיים.

          אתה טועה. ההבדל ב-AK וב-MIG הוא שכל דור עוקב של לוחמים חייב (חובה) לעלות על הקודם. ועם פיתוח מערכות לוחמה אלקטרוניות, מערכות הגנה אווירית בקליבר וטווחים שונים, מכ"מים, אנטי-רדאר, וכד', כמו גם עצם הרעיון של אסטרטגיה וטקטיקה מלחמה מצריך פיתוח תעופה. עם AK הכל קל יותר, למרות שגם כאן כבר מתנהלים תהליכים לקראת מערכות רובה משופרות (יותר מדויקות, נוחות וקטלניות) - זה נשק לשימוש אישי ואותו MIG הוא קומפלקס המסוגל לפתור הרבה יותר משימות גלובליות מאשר מכונה אוטומטית.
    15. -1
      אוקטובר 30 2015
      כן, הם מוכרים הכל ברצף... אז הם ימכרו את המולדת.. אם הם לא מכרו אותה כבר... am
    16. 0
      אוקטובר 30 2015
      ראשית, הודו וסין ידועות מספרי הלימוד בבית הספר שהן תרבויות נפרדות ולכן הן אינן יכולות לעמוד בצד של המערב. לכן, אפשר לכפות עליהם, כפי שעשה המערב איתם במאות ה-2-3 האחרונות, או שאנחנו בעצמנו יכולים לנהל איתם יחסים לא ברורים, רק לאחר מכן הם יכולים "לצדד" באנגלו-סכסים.
      אבל באשר ל-MiG-35, הפרויקט הזה התחיל עם ה-MiG-29M מסוף שנות ה-80, אשר, אם לשפוט לפי העובדה שהוא לא הלך מסיבות ידועות, קריסת ברית המועצות, נכנסה לסדרה לשלב ה-MiG-29M2, כי בזמנים קשים לשכת העיצוב של מיג לא ישבה בחיבוק ידיים, אבל כעת השלב הבא של המודרניזציה העמוקה ביותר נקרא מיג-35 - זה מיועד למי שלא בקי במיוחד בתעופה. לכן, מנקודת מבטי, כמובן, המיג-35 אינו דור חמישי, מה גם שלשכת התכנון עצמה ציינו לאשר זאת כי לוחמי דור חמישי החלו לעבוד מיוזמתם, אגב, כתבו. על כך באתר זה.
  2. התגובה הוסרה.
  3. +12
    אוקטובר 27 2015
    לשכת העיצוב של סוחוי תהיה צנועה יותר: ה-Su-35 מוכרז כ-4++. איך מיג עם רחפן ישן יכול להפוך לדור החמישי?!
    1. +7
      אוקטובר 27 2015
      ציטוט: סוער
      לשכת העיצוב של סוחוי תהיה צנועה יותר: ה-Su-35 מוכרז כ-4++. איך מיג עם רחפן ישן יכול להפוך לדור החמישי?!
      - כן, לדור החמישי אין רחפן בגלל הדרישות להתגנבות.

      ומומחים רבים מאמינים שאם ההימור על התגנבות אינו מצדיק (ויש תנאים מוקדמים לכך - זיהוי חפצים, למשל, לאורך רצועה), אז התוכנית הזו תהיה הכישלון המהדהד ביותר של ארצות הברית ותאפיל על מלחמת הכוכבים של רייגן.

      שלנו הכריזו על עבודה בתחום המכ"ם ה"הפוך" - כאשר עצם מתגלה לא על ידי השתקפות גלי רדיו, אלא על ידי קליטה: כלומר. במקום כל חפץ, ויותר מכך מטוס חמקן, יהיה "חור".
      1. +6
        אוקטובר 27 2015
        מה שקראתם מכ"ם הפוך אפשרי רק אם משלבים את המקלט בטווח הקרינה הנצפית ומלווה בטיסה טבעית. כלומר, התגנבות מגרה ישירות הפרעות עקיפה כאלה בנקודות הצמתים המשלבות את המישורים הזוויתיים. אבל !!! כדי "לתפוס" את הרמה הפרקטלית של הפרעות כאלה בנקודות הצמתים הללו, יש צורך בבסיס יסודי חדש לחלוטין של מכשירים אלקטרוניים. קודם כל, על פי רמת הצפיפות של זרימות כוח מגנטי. זה הטכנולוגיות האלה.....האם למי שחולם על זה יש הבנה בתהליכים כאלה?
        1. +4
          אוקטובר 27 2015
          היה איש כה גדול (למרבה הצער בלשון עבר) אלכסנדר אלכסייביץ' למנסקי. מי לא יודע - היוצר של מתחמי S-300 ו-S-400.
          רק ציטוט:
          "בשנת 1964 הוא הגן על עבודת הדוקטורט שלו על תוצאות מחקר בתחום הדיפרקציה על ידי פיזור חלש (מה שנקרא" שחור"), שהם מטרות אוויר הניתנות לצפייה נמוכה. מחקרים אלו היו סוג של חיזוי של הופעתן של מטרות "בלתי נראים" בעתיד. לאחר הבנה מעמיקה של הבעיות הללו, כבר בתפקיד המעצב הכללי, הוא יפתור את בעיית היירוט היעיל של מטרות אלו ויכריז שאין מטרות בלתי נראות למערכות הגנה אווירית מודרניות נוצר באלמז.
          עוד: http://vpk-news.ru/articles/1785
          1. 0
            אוקטובר 27 2015
            הכל לא כל כך קשה. זה הכרחי ואפשרי נדוש ליצור גנרטור באותה רמת פוטנציאל אנרגיה שהמטוס פולט - אם כך מפושט ככל האפשר. ואז, אכן, לא יכולות להיות מטרות בלתי נראות. ובכן, אלא שאם היא לא פולטת את פוטנציאל הדיסאינפורמציה של התחום שלה.
    2. +2
      אוקטובר 27 2015
      ציטוט: סוער
      לשכת העיצוב של סוחוי תהיה צנועה יותר: ה-Su-35 מוכרז כ-4++. איך מיג עם רחפן ישן יכול להפוך לדור החמישי?!

      אני עונה לא! הם עד הדור החמישי כמו סרטן לירח. הפטפוט הרגיל של המיגובים על מנת להביא את השלל לחתוך. הם החמיצו את ההזדמנות שלהם, עכשיו הרכבת יצאה. הדבר היחיד שנשאר זה הייצוא. מיגי בחיל האוויר שלנו אין איפה להידבק. כל הנישות תפוסות על ידי מכוניות סוחוי, ולדעתי זה לגמרי ראוי כן
      1. +2
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט: GSh-18
        מיגי בחיל האוויר שלנו אין איפה להידבק. כל הנישות תפוסות על ידי מכוניות סוחוי, ולדעתי זה לגמרי ראוי

        היה משפט כזה: "מסיבה כלשהי, התחלנו לבנות יותר ספינות קרב מאשר סיירות." מדובר על הנישות בחיל האוויר שנכבשו על ידי סוחוי. דרך אגב. לעתים קרובות סוחוי תופסת כמה נישות באופן בלתי מוצדק. אם, למשל, ה-Su-30SM לא מעלה שאלות, אז אנחנו צריכים את ה-Su-30M2 הסיני כמו רגל חמישית לכלב, במיוחד כאשר משלוחי SM נמצאים בתהליך. ודרך אגב, יש מיגים בחיילים. 31. 29SMt ו-29k. Su-33, כפי שהראה הזמן, הוכיח את עצמו כשימוש מוגבל. למעשה חסר תועלת.
        1. +2
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט מ-tomket
          ודרך אגב, יש מיגים בחיילים. 31. 29SMt ו-29k.

          הבהרה חשובה - עדיין.
          עקב התיישנות הקונספט של שני לוחמים (קל/כבד) כתוצאה מהופעה של דור 5. חיל האוויר שלנו כבר לא צריך מטוס קרב קל. זה פשוט לא מתאים לדוקטרינה המודרנית של השימוש בחיל האוויר הרוסי. מבחינת מאפייני הביצועים ושאר היכולות, חיל האוויר מספק את מכונות הסו של הדורות האחרונים. ובקרוב יתחילו להיכנס מטוסי ה-T-5 (PAK FA) מהדור החמישי.
          הרגע לא יכול היה להציע משהו חדש, חדש רעיונית, ובאופן מובן נותר ללא צו ממלכתי. ועכשיו הוא מתחיל לסחוב כל מיני שטויות על איזה "גמר"
          מטוסים שנבנו על טכנולוגיות ישנות. ובכן, באופן כללי, אתה מבין אותי, אני מקווה.
          ציטוט מ-tomket
          Su-33, כפי שהראה הזמן, הוכיח את עצמו כשימוש מוגבל. למעשה חסר תועלת.

          אמירה מעניינת. האם אתה מתכוון לחוסר נושאות מטוסים להתבסס עליהן? אבל זו לא בעיה טכנית של המטוס.
          1. +2
            אוקטובר 27 2015
            ציטוט: GSh-18
            עקב התיישנות הקונספט של שני לוחמים (קל/כבד) כתוצאה מהופעה של דור 5.

            כולם צריכים, אבל אתה לא צריך... הממ...
            ציטוט: GSh-18
            מבחינת מאפייני הביצועים ושאר היכולות, חיל האוויר מספק את מכונות הסו של הדורות האחרונים.

            לא מספקים.
            ציטוט: GSh-18
            ובקרוב יתחילו להיכנס מטוסי ה-T-5 (PAK FA) מהדור החמישי.

            השנה הייתי אמור להיכנס לכוחות על שפת הנהר איפה ???
            ציטוט: GSh-18
            הרגע לא יכול היה להציע משהו חדש, חדש רעיונית, ובאופן מובן נותר ללא צו ממלכתי.

            הוצע על ידי KUB.
            ציטוט: GSh-18
            ועכשיו הוא מתחיל לסחוב כל מיני שטויות על איזה "גמר"
            מטוסים שנבנו על טכנולוגיות ישנות.

            שטויות מה-T-50 נישאות עכשיו.
            ציטוט: GSh-18
            אמירה מעניינת. האם אתה מתכוון לחוסר נושאות מטוסים להתבסס עליהן? אבל זו לא בעיה טכנית של המטוס.

            "קוזיה" הוא. ה-Su-33 נדחק בכנות לתוך הקוזיו. מי אשם? סימונוב או בוני ספינות?
            1. +2
              אוקטובר 27 2015
              ציטוט מ-tomket
              כולם צריכים, אבל אתה לא צריך... הממ...

              מי זה בשביל כולם? לך? אבל למרבה המזל אתה לא הכל hi
              ציטוט מ-tomket
              לא מספקים.

              תתקשר לחיל האוויר ותגיד להם את זה. הם שמחים לצחוק חחח
              ציטוט מ-tomket
              השנה הייתי אמור להיכנס לכוחות על שפת הנהר איפה ???

              לייצר מטוס דור 5 זה לא טיגון פנקייק. אנחנו צריכים איכות, לא חמדנות. או שאתה מציע עכשיו לתת את כל הכסף למיגובים עבור ילד הפלא שלהם ?? עיכוב
              ציטוט מ-tomket
              שטויות מה-T-50 נישאות עכשיו.

              מה אתה מעשן עכשיו?
              ציטוט מ-tomket
              "קוזיה" הוא. ה-Su-33 נדחק בכנות לתוך הקוזיו. מי אשם? סימונוב או בוני ספינות?

              "קוזיה" אינה נושאת מטוסים. כדי שתדעו, זה TAKR.
              ויש כאן הבדל מאוד גדול. בדיוק כמו בין מיג ל-SU בריון
              1. +1
                אוקטובר 27 2015
                ציטוט: GSh-18
                לייצר מטוס דור 5 זה לא טיגון פנקייק. אנחנו צריכים איכות, לא חמדנות. או שאתה מציע עכשיו לתת את כל הכסף למיגובים עבור ילד הפלא שלהם ??

                מיבש אתה רוצה איכות. ומחטפת מיג ... אולם ....
                ציטוט: GSh-18
                מה אתה מעשן עכשיו?

                אני לא מעשן בכלל.
                ציטוט: GSh-18
                "קוזיה" אינה נושאת מטוסים. כדי שתדעו, זה TAKR.

                ומה מזה? הבריטים כינו נושאות מטוסים ספינות בעלות תזוזה קטנה בהרבה. בהתבסס על ההיגיון שלך, תזדיין עם ה-su-33 שננעץ על הסיפון של ה-TARK? יחכה לנושאת מטוסים רגילה.
              2. -1
                אוקטובר 27 2015
                ציטוט מ-tomket
                תתקשר לחיל האוויר ותגיד להם את זה. הם שמחים לצחוק

                באופן כללי, הדרך הקלה ביותר להתמודד עם אספקת היבשים לחיילים שלנו. כלומר, עם הצורך בכל כך הרבה מהם בכוחות. כך. מטוסים נמסרים לכוחות משני מפעלים. כלומר, מאירקוצק (su-34 ו-su 30 ס"מ) ומקומסומולסק (su-35 ו-su-30m2), המצב עם צי הטנקים של ימי ברית המועצות משוחזר אפוא, כאשר שלושה טנקים הולכים לכוחות עם כמעט אותם מאפייני ביצועים. זה מוסבר בצורה מאוד פשוטה. אין צורך ככזה במגוון כזה, אבל כאן פוגוסיאן חכם מאוד דחף לחיילים סו-30 מ"ר "סיני", שהוא, באופן עקרוני, נחות מה-Irkutsk Su-2. למעשה, אין צורך גדול ב-su-30 וב-su-35, בגדול, מכיוון שכולם בנויים על בסיס מטוס Su-34 אחד. והפונקציונליות שלהם חותכת בערך עם הפונקציונליות של ה-su-27cm. שוב, מתברר פיזור הכספים ללובינג של פוגוסיאניזם. ההצדקה היחידה למצב הנוכחי היא ששני המפעלים יוכלו להרוות את הכוחות בציוד מבלי לשבור את זרימת היצוא ומבלי לבזבז זמן על הצטיידות מחדש לכלי טיס בודד.
                1. +3
                  אוקטובר 28 2015
                  ציטוט מ-tomket
                  למעשה, אין צורך גדול ב-su-35 וב-su-34, בגדול, מכיוון שכולם בנויים על בסיס מטוס Su-27 אחד. והפונקציונליות שלהם חותכת בערך עם הפונקציונליות של ה-su-30cm.


                  הרגע אמרת שטויות על ה-Su-34. גם ה-Su-30SM וגם ה-Su-34 נמצאים כעת בסוריה. יתרה מכך, ה-Su-30SM מפטרלים במרחב האווירי, וה-Su-34 פוגע בקרקע. נדמה לי שההנהגה שלנו, בעת ביצוע מבצע בסוריה, מונחית על פי קריטריונים אובייקטיביים, ולא על ידי "הלוביזם של הפוגוסיאנשצ'ינה".

                  ה-Su-34 מתאים יותר כמפציץ או אולי אפילו מטוס תקיפה. שם, תא הטייס הוא קפסולה של שריון טיטניום, סידור נוח יותר של אנשי צוות זה ליד זה.
                  יש לו משקל המראה מרבי של 45 טון לעומת ~ 35 טון עבור Su-30SM. בהתאם לכך, העומס הקרבי גדול יותר.
                  ועוד הרבה הבדלים.
    3. +1
      אוקטובר 27 2015
      ציטוט: סוער
      Su-35 הוכרז כ-4++. איך מיג עם רחפן ישן יכול להפוך לדור החמישי?!

      ב-Su-35, שלדת האוויר אינה חדשה יותר מאשר ב-MiG-35.
      1. -5
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט מ-tomket
        ציטוט: סוער
        Su-35 הוכרז כ-4++. איך מיג עם רחפן ישן יכול להפוך לדור החמישי?!

        ב-Su-35, שלדת האוויר אינה חדשה יותר מאשר ב-MiG-35.

        יקירי, האם ראית פעם את המטוסים האלה בשידור חי? מיגי קטן בדיוק פי שניים מסושקי בגודלו. בהתאם, מאפייני הביצועים שלהם הם באותה כמות פחות. על איזה סוג של פוטנציאל מודרניזציה של רחפני Mig הישנים אפשר לדבר???
        1. +6
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט: GSh-18
          יקירי, האם ראית פעם את המטוסים האלה בשידור חי?

          אתה יכול להוריד תמונה?
          ציטוט: GSh-18
          מיגי קטן בדיוק פי שניים מסושקי בגודלו.

          ומה עם זה?
          ציטוט: GSh-18
          בהתאם, מאפייני הביצועים שלהם הם באותה כמות פחות.

          כן, מה אתה אומר? פי שניים פחות יחס דחף למשקל? או מהירות? או מהירות? או תקרה?
          ציטוט: GSh-18
          על איזה סוג של פוטנציאל מודרניזציה של הרחפנים הישנים של מיג אפשר לדבר???

          ועל איזה פוטנציאל אפשר לדבר לגבי ה-su-35 ???? זה בדיוק אותו הדבר לגבי Instant-35.
          1. -3
            אוקטובר 27 2015
            ציטוט מ-tomket
            כן, מה אתה אומר? פי שניים פחות יחס דחף למשקל? או מהירות? או מהירות? או תקרה?

            אם אדם אומר את זה, אז הוא לא מבין דברים פשוטים. סליחה, אבל אני לא מעוניין יותר.
            הגודל משנה. עצלן מכדי להסביר. אולי תצליחי להבין..
            1. +4
              אוקטובר 27 2015
              ציטוט: GSh-18
              הגודל משנה. עצלן מכדי להסביר. אולי תצליחי להבין..

              ובכן, אם אתה עצלן מדי, אז אל תכתוב בכלל.
      2. 0
        אוקטובר 28 2015
        ציטוט מ-tomket
        ב-Su-35, שלדת האוויר אינה חדשה יותר מאשר ב-MiG-35.

        הרבה כבר נכתב ונדון. ה-Su-35 שונה הרבה יותר מה-Su-27 מאשר המיג 35 מה-MiG 29. הרחפן לא כל כך, אבל עדיין..
  4. +7
    אוקטובר 27 2015
    Isaikin: למיג-35 יש פוטנציאל גדול וניתן להביא אותם לרמה של הדור החמישי
    אמנם המיג 35 הוא מטוס לא רע, אבל ברגע שהוא יהפוך ל"דור החמישי", אז למתנגדים שלנו כבר יהיה ה"שישי".
    עבורי, ה-MiG35 הוא מטוס מסוג "מעברי". וזה יהיה נחוץ בדיוק כל עוד ייקח למתחם הצבאי-תעשייתי שלנו לפתח, לייצר ולמסור לחיילים לוחם קל "דור חמישי" מן המניין
    1. +10
      אוקטובר 27 2015
      מי bl. המציא את הדורות האלה? שטויות, עד שיגיעו עם דוויגלו חדש, יש רק מטוסים עם מנועי טורבו, והשאר זה רק מודרניזציה של הקיים. מה עשית, מה זה לוחם קל מהדור החמישי מן המניין?
      1. +1
        אוקטובר 27 2015
        הוא לוחם ויחזיק את המכה בחוזקה
      2. +5
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט מאת ויקטורימאר
        מי bl. המציא את הדורות האלה? שטויות, עד שיגיעו עם דוויגלו חדש, יש רק מטוסים עם מנועי טורבו, והשאר זה רק מודרניזציה של הקיים.

        מסכים לחלוטין! באופן כללי, המינוחים המלאכותיים המותנים הללו הם עוד תעלול פרסומי שמקדם מכירות, מראה את היתרון המוביל והמוביל שלך)))) באמצעות תכנות ומבנה החשיבה של אנשים, חשבו ב"קופסה". אבל למעשה, כל זה שטויות הזויות מוחלטות, העיקר הוא עדיין האפשרות של ביצוע אפקטיבי אמיתי של משימה קרבית, גם אם הברזל מגיע משנות ה-50, כל השאר זה שטויות. ואין תאים, כמו אי הנראות הידועה לשמצה))) אינם משהו מיוחד ומהפכני באופן קיצוני. לדוגמה, מחר הם ייצרו סוג של לוחמה אלקטרונית / מכשיר P חכם שניתן לתלות בקלות על תירס תירס מה שהופך אותו לבלתי נראה לחלוטין לראטור ושוב תתעורר השאלה, מי זה מי? ובתנאים של הגיון כזה, ה-MIG 29 יעבור לדור החמישי, במיוחד שבכל מקרה של שימוש ספציפי בכלי נשק דומים, יהיה זה MIG-29 או F-35, יש להבין שהם יהיו מנוגדים על ידי מגוון שלם של מערכות שונות המקבילות לדעת את כל היתרונות הללו ללא חוסר.
      3. 0
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט מאת ויקטורימאר
        מי bl. המציא את הדורות האלה? שטויות, עד שיגיעו עם דוויגלו חדש, יש רק מטוסים עם מנועי טורבו, והשאר זה רק מודרניזציה של הקיים. מה עשית, מה זה לוחם קל מהדור החמישי מן המניין?

        יש דורות תעופה, וזו עובדה.
        מטוס הדור החמישי שונה ברשימה שלמה של מאפיינים חדשים מהדור הרביעי, והרביעי, בהתאמה, מהדור השלישי. אם אתה מעוניין, אתה יכול להסתכל באותה ויקיפדיה, היא מצוירת שם בצורה מובנת.
        אני אענה על השאלה האחרונה שלך: לוחם קל דור 5 לא יכול להתקיים בטבע, שכן הדור החמישי צמצם את כל היתרונות של מטוס למכונה דור 5 אחת. לכן, כל הפטפוט הזה של המיגובים על הדור החמישי ללוחם הקל יישאר בדיוק כזה. הם עצמם לא מבינים על מה הם מדברים, או מעמידים פנים.
        1. -1
          אוקטובר 27 2015
          ציטוט: GSh-18
          לוחם קל דור 5 לא יכול להתקיים בטבע,

          ה-Grippen הוא רשמית המטוס הראשון מהדור החמישי.
          ציטוט: GSh-18
          לכן, כל הפטפוט הזה של המיגובים על הדור החמישי ללוחם הקל יישאר בדיוק כזה. הם עצמם לא מבינים על מה הם מדברים, או מעמידים פנים.

          הפטפוט בא ממך. ונראה שאתה לא יודע על מה אתה מדבר.
          1. +2
            אוקטובר 27 2015
            ציטוט מ-tomket
            ה-Grippen הוא רשמית המטוס הראשון מהדור החמישי.

            אבל האמריקנים ישמחו להתווכח איתך, ויתעקשו שהמטוס הראשון של הדור החמישי נקרא F-5.
            ומבחינתי זו הגרסה הראשונה והמוטסת והטובה ביותר של דור 5 בצבא.
            לגבי שפעת, אף אחד לא לוקח אותה חוץ מחיל האוויר של ארץ המוצא וכמה אנשים אומללים שנמכרו בה תוך שימוש בעקרונות הקורפרטיזם לבקש . מה שכבר מאפיין את ילד הפלא הזה, שמבולבל ממה שהיה ולא הובא למצב של ממש דור 5. לבקש
    2. 0
      אוקטובר 27 2015
      ציטוט מאת: svp67
      עבורי, ה-MiG35 הוא מטוס מסוג "מעברי". וזה יהיה נחוץ בדיוק כל עוד ייקח למתחם הצבאי-תעשייתי שלנו לפתח, לייצר ולמסור לחיילים לוחם קל "דור חמישי" מן המניין

      ומה גורם לך לחשוב שעוד נזדקק ללוחם קל? מושג זה איבד רלוונטיות עם הופעת הדור החמישי. כעת הדגש הוא על רב תכליתי וכו'. ולא על לוחמים קלים וכבדים. בגרסה שלנו מדובר ב-PAK FA T-5 שיחל להיכנס בקרוב לחיל האוויר. איפה תזמינו לדפוק את מטוס הקרב הקל הזה של מיגוב שיצא מהקונספט של קרב אוויר ??
      1. +1
        אוקטובר 27 2015
        זה ידוע ... לא יכול להיות ציוד מלא ורב תכליתי באופן עקרוני ... לכל דבר יש מטרה משלו ... ולא ניתן להשוות מכונית מעופפת, למשל, על המסלול עם מכונית ספורט . .. ממש כמו אטום מעוקל או תת-מימי עם AKM קונבנציונלי... לכל דבר יש מטרה וזמן... לא תחפור את כדור הארץ עם ברזל? או שומרים על עדר כבשים עם סאורה של פודלים? איפשהו כזה... לכן, אנחנו צריכים מטוסים שונים.... ועוד, יותר, גם בכמות וגם במגוון...
        1. +2
          אוקטובר 28 2015
          וסולטן היקר hi אני רוצה לנסות לעמוד על עמדת ה-GSh-18! אני אתן דוגמה על טנקים ממלחמת העולם השנייה! היו "קל" "בינוני" "כבד"! T-34 "בינוני"
          (תותח-76 מ"מ), KV = 1,2 (אקדח-76 מ"מ), ההבדל העיקרי הוא שריון (משקל), כלומר מהירות (יכולת תמרון) עם אותו כוח אש! , כוח מנוע וכו') מכיוון שמהנדסים תחת משקל גדול יותר נשכבים בגדול מאפייני ביצועים, לרבות מאפייני חוזק (שלדה וכו')! לאחר המלחמה, כאשר הופיעו תותחים חלקים של "הזרוע הארוכה" שעבורם, עובי השריון למעשה לא היה חשוב! לא היה צורך בחלוקה לאור וכבד, הייעוד הופיע כטנק הקרב "הראשי"! העיקר היה "הפונקציונליות הרבה" של הטנק (מטעין אוטומטי, מייצבים, כוונות ראיית לילה, מחשבים בליסטיים וכו')! אני מאוד אוהב את MIG, אבל אם במצב הנוכחי (כלכלי) הפונקציונליות של ה"SU" הכבד טובה יותר! אפילו ב"יכולת תמרון" עם יותר משקל, כלומר טווח, חימוש דחף, טווח זיהוי (AFAR)! ועלות! לא סביר ששני "MIGs "ניתן לעשות עבור "SU" אחד! -50, כלומר המושג של לוחם "כבד" ו"קל" נעלם! M אנחנו חיים תחת קפיטליזם, כלומר בתחרות עזה! אם חברת סוחוי התבררה כ"יותר מהירה" בה, שלא לרע!והגדלת יכולת ההגנה של המדינה, הדגל בידיהם !!! לוֹחֶם ותאגיד MIG, אני חושב שעדיף להתמקד ביצירת מזל"ט תקיפה קל! כאן אתה יכול להחתים הרבה מהם (לתקוף את האויב כמו נחיל צרעות)!זו דעתי האישית, אם לא תאשימו אותי! hi
          1. 0
            אוקטובר 29 2015
            נמו 778
            תודה לך, אבל במקרה הזה, אתה רק מאשר איתי את האמור לעיל... כלומר, מטוסים כבדים וקלים, דהיינו בויאנים קטנים וספינות גרעיניות הנוסעות באוקיינוס... לכל דבר יש מטרה... :)
  5. +4
    אוקטובר 27 2015
    הייתי מאוד רוצה, בתור התחלה, לראות בפועל את מערכות המידע והמיקוד של הדור החמישי של אינסטנט 35, אחרת כמה אמירות קולניות.
  6. התגובה הוסרה.
  7. +7
    אוקטובר 27 2015
    ומה הרעיון של לוחם קל? לפי הבנתי, הרדיוס קטן מכאן והמחיר נמוך יותר, אבל המחיר אמור להיות נמוך יותר אז, ומטוס עם רדיוס קטן ממש טוב לייצוא ורוסיה לא כל כך צריכה את זה. נראה שלאינסטנט 29 הייתה הבעיה העיקרית ברדיוס קטן וחיי מנוע קצרים, כמובן, אם הוא זול, אז זה נסבל, אבל אם לשפוט לפי היקף הרכישות, זה לא זול
  8. +1
    אוקטובר 27 2015
    ציטוט: ולדימיריך
    אתה אוכל את החלוקה שלך! שוב "פוטנציאל יצוא"!!! תחשוב קודם על הצבא והצי שלך, ואז אגר עד שהכבד יתפוצץ. או סין, ואז הודו, אתה עדיין לא מבין מי. אילו טכנולוגיות אסטרטגיות אתה מוכר? אחרי הכל, אי אפשר להבטיח שמחר לא סין ולא הודו ייקחו את הצד של האנגלו-סכסים או יתחילו מפלגה משלהם נגד רוסיה. והטופ מוכר טכנולוגיות כל כך רגישות שזה מדהים. הטמטום פשוט מכריע.

    ציטוט מאת iConst
    ציטוט: ולדימיריך
    תחשוב קודם על הצבא והצי שלך
    - אם כוחות התעופה והחלל הרוסים אינם מעוניינים במטוס הזה?

    אני מדבר לא רק ולא כל כך על ה-MIG-35. איפה שלא תדביק את הסלוגן החייתי הזה - "פוטנציאל ייצוא" לכל מקום.

    ומי צריך את ההתפתחויות של אתמול? יש להם אותם כפי שהם. התחרות דורשת הגדלת האיכות והמאפיינים של המוצר או לשבת ללא מכירות כמו סין צרפת יורופייטר גריפנס ו-MIG בסופו של דבר
  9. 0
    אוקטובר 27 2015
    אם "עוברים" על אתרי התוכנית באנגלית לחיפוש רעיונות חדשניים, אז לא קשה לייחד את המשימה שהציבו המחלקות הצבאיות. קודם כל, מדובר בחיפוש אחר פתרונות ליצירת מנועי טורבינת גז המבוססים על עקרונות פעולה חדשים. משימות אלו נקבעות גם על ידי חברות רוסיות. אבל!!?? האם אלה או אחרים מסוגלים להבין את עקרונות הפעולה הללו של מנועים חדשים? אך זהו עתידם לא רק של המנועים והמטוסים עצמם, אלא גם עתידן של אותן מדינות המתפתחות על פי מאפיינים אינדיבידואליים של אידיאולוגיה, השקפת עולם, מוסר וערכי מוסר. הנה התשובה. פתרון טכני קטן הוא הבסיס לשינוי העולם התעשייתי, ובהתאם, את מכלול הגורמים הקובעים שלהם. התשובות שמצא האדם ה"קטן" יכולות להכריע את הכוחות שיהיו מה"כתרים" שהם עונדים.
    1. +1
      אוקטובר 27 2015
      אני מסכים, אבל בחלקו המציאות מכתיבה את שלה, ואם היום לא "נילחם", מחר, אבוי, זה לא יהיה שלנו, הכל נכתב מזמן, חיל האוויר שלנו לא צריך את המיג-35 וכמעט אף אחד אחר לא צריך את זה, אז יש יחסי ציבור על דור 5, כלומר תן את הכסף יהיה דור 5, ככה זה נכון, אני חושב שצריך פשרה, לתת חלק מהכסף וזמן מוגדר ליצור לוחם דור 5 קל באמת, זה ילך להמשך מימון, לא לחכות לזמנים טובים יותר, פרויקטים, אבל רוסיה צריכה לוחם קל והנושא הזה יחודש שוב
      1. -1
        אוקטובר 27 2015
        מְצִיאוּת!!!!???? זו אשליה! אנחנו לא צריכים להילחם בחזרה. עלינו לעשות את עבודתנו בצורה נכונה מבלי להביט לאחור. חוכמה ישנה אחרת אומרת ש"אתה צריך לכוון לא לנשר... כדי לפגוע במטרה." יש להגדיר משימות לא רק בהשוואה השוואתית עם צבאות או תרבויות אחרות. אתה צריך להתפתח לפי הכללים שלך. אז, ולא רק, לא יהיה הבדל בין מטוסים קלים לכבדים, אלא שבקרוב מאוד נטוס בצורות טיסה אופטימליות ובמאכים האלה שאפילו לא חשבנו עליהם. ועכשיו אנחנו אפילו לא יכולים להבין מדוע, בשנייה השלישית, מה שנקרא טילי מהירות יתר מתפרקים.
        1. -1
          אוקטובר 27 2015
          אני מבין אותך, אבל חוקי האווירודינמיקה, הפיזיקה, האפשרויות של התעשייה, כל זה "מכתיב" את הפרמטרים המחמירים שלו, אז אנחנו והם עומדים על בסיס שווה בזה, אני מסכים איתך שאתה צריך להשקיע ב עתיד, אבל איפה להשיג את זה, אם התקציב מצומצם
  10. +2
    אוקטובר 27 2015
    ציטוט: ולדימיריך
    אתה אוכל את החלוקה שלך! שוב "פוטנציאל יצוא"!!! תחשוב קודם על הצבא והצי שלך, ואז אגר עד שהכבד יתפוצץ. או סין, ואז הודו, אתה עדיין לא מבין מי. אילו טכנולוגיות אסטרטגיות אתה מוכר? אחרי הכל, אי אפשר להבטיח שמחר לא סין ולא הודו ייקחו את הצד של האנגלו-סכסים או יתחילו מפלגה משלהם נגד רוסיה. והטופ מוכר טכנולוגיות כל כך רגישות שזה מדהים. הטמטום פשוט מכריע.

    ציטוט מאת iConst
    ציטוט: ולדימיריך
    תחשוב קודם על הצבא והצי שלך
    - אם כוחות התעופה והחלל הרוסים אינם מעוניינים במטוס הזה?

    אני מדבר לא רק ולא כל כך על ה-MIG-35. איפה שלא תדביק את הסלוגן החייתי הזה - "פוטנציאל ייצוא" לכל מקום.

    הוא שירת בצבא ב-gsvg היו 64 וה-naksport הגיע ל-72, ההבדל הוא שלעצמו הטוב ביותר עבור zhksport הוא יותר גרוע, ועכשיו זה אותו דבר. לרמות
    1. -1
      אוקטובר 27 2015
      ה-64 התברר כיקר ולא אמין, קשה וקפריזי לתפעול... הנה הסיבות להיעדרו לייצוא.. ולפי ה-MIG, נראה שהוא מיושן ללא תקנה.. ה-MIG-35 הוא מטוס וירטואלי ואינו קיים בטבע, כדי להעלות אותו לראש אתה צריך הרבה כסף וזמן.. אבל הדבר החשוב ביותר הוא שאף אחד לא יכול להבטיח את זה עבור המיג הזה, כמעט שום דבר לא זורח..
      1. 0
        אוקטובר 27 2015
        ציטוט: max702
        מטוס מיג-35 הוא וירטואלי ואינו קיים בטבע,
        - איך זה? אב-טיפוס של 2007 כבר היה ב-MAKS.
        http://www.youtube.com/watch?v=U_mPcn6LFNw
        ומאז 2016, נראה היה שה-MO עומד לרכוש בתמורה ל-29.
  11. +3
    אוקטובר 27 2015
    מה-Mig-29, אתה יכול ליצור מזל"ט תקיפה על-קולי, שבגובה נמוך, מסתתר מהרדאר, יגיע לאזור שיגור הטילים
  12. -1
    אוקטובר 27 2015
    ללא אימוץ, נמכרות רק מערכות הגנה אוויריות רוסיות. מיג 35 לא מתקבל, אז מי יקנה אותו? למרות שהתכונות מהשורה הראשונה.
  13. Thor5
    0
    אוקטובר 27 2015
    הזמן יראה מה ייצא מהמיג הזה, האם יהיה לו ביקוש.
  14. +1
    אוקטובר 27 2015
    האם ניתן לצייד את ה-Yak130 במכ"ם ובטילי אוויר-אוויר ולרתק הרבה מהם בזול, למה לא לכסות אזורים לא עיקריים? ובזכות המחיר וליצוא, אפשר לספק למי שספק אם יתמודד מול אויב חזק באוויר, דרום אמריקה אפריקה
    כמות, כפי שאמר השליט הגדול, היא גם איכות, ובמחיר של 80 מיליון ירק לחתיכה, הכמות לא תעבוד
  15. -1
    אוקטובר 27 2015
    אם תשים אוכף יפה על פרה, אז זה לא יהפוך למוסטנג .....
    דור 5! כן, לרחפן הישן, מ-MIG 29....הה!
    נכון! שיעשו רחפן בבסיס שלו. זה יהיה סופר!
  16. +2
    אוקטובר 27 2015
    הם לא הרימו לרגע ולא נתנו להם למות, אז אנחנו מבלים..
  17. 0
    אוקטובר 27 2015
    המחבר מחשיך משהו, אני חושב, על בסיס Mig-35, פרויקט Mig-1.44 מוזכר.
  18. 0
    אוקטובר 27 2015
    האם אני היחיד שמתעצבן מהחדשות על המיג-35? לֹא? תשפוט בעצמך. בערך פעם בחצי שנה מישהו ממיקויאן-גורביץ' (! לא מ-MO!) עושה הצהרה ואומרת כי "המיג-35 כבר מוכן לבדיקות ממלכתיות", "אין לו אנלוגים בעולם", "זה כמעט דור חמישי", "כן, מדינות כבר מתגייסות מאחוריו", "מ ביום שני נתחיל שחרור סדרתי", וכו'. חבר'ה, המיג-35 הוא מטוס מגניב, אבל הוא היה צריך להיבנות אתמול, טוב יותר אפילו שלשום. אני לא יודע איזה סוג של דרישות של משרד הביטחון הוא לא עומד, או מה מונע את כניסתו לשירות, מתכנון (לא מהמבצע) דור 4++ צריך להתרחק. האם לא עדיף להשקיע את כל המאמצים שלך ביצירת PPI חדש קל משקל?

    hi
    1. -1
      אוקטובר 27 2015
      מישהו מבין בכלל שלא יהיה דור שישי או אחר כי בפיזיקה כולם עפים כבר מזמן על גבול היכולת שלהם להתגבר על תהליכי אנרגיה בסף, שלאחריהם צריך רק לעבור לאלגוריתםים חדשים לארגון תהליכים בטורבינות.
      1. 0
        אוקטובר 27 2015
        לא, ובכן, עד כמה שידוע לי, בין הדרישות ללוחמים מהדור החמישי והשישי אין מילה על מנועים חדשים ביסודו. ואם הדרישות לדור החמישי ידועות פחות או יותר, אז השישי זהה בעצם, רק בשליטת AI.
        1. -1
          אוקטובר 27 2015
          על מה מדברים! אם הדורות החדשים אינם שונים במהירות בכל שלבי הטיסה, אינם נבדלים בתמרון, במטען, בכלכלה, אז איזה דורות מבטיחים הם? יחד עם זאת, אף אחד לא מוזיל את כל השאר שקובע את הרוויה של המטוס. אבל השיחה היא ספציפית על המטוס, ולכן הכל נשען על המנוע והפרמטרים שפג תוקף מזה תלויים ישירות
          1. 0
            אוקטובר 27 2015
            ציטוט מגרידסוב
            אם הדורות החדשים אינם שונים במהירות בכל שלבי הטיסה

            עוּבדָה! עד כה, הפפלטים היחידים מהדור החמישי - לחצי הלטאה יש מהירות מוגבלת של f-5, אם כי בחוזי ההגנה האווירית המהירות המרבית של הבז הלוחם היא 16, ולא 240, כמו הראפטור.
          2. 0
            אוקטובר 27 2015
            לא, אני די לא מסכים איתך. לא רק המהירות חשובה. ההבדלים ה"מהפכניים" של הדור החמישי מהקודמים הם התגנבות ורמה גבוהה של אוטומציה, כלומר. האלקטרוניקה המובנת בעצמה מזהה מטרות, בוחרת סדרי עדיפויות, בוחרת כלי נשק ספציפיים להשמדה, וכן הלאה וכן הלאה. הטייס יכול לתת אור ירוק להביס, כמובן, רק אם הוא מסכים עם הכל.

            היתרון העיקרי של הדור השישי (שאגב גורם להרבה מחלוקות) הוא היעדרותו של טייס בתא הטייס, או אפילו היעדרותו ככזה באופן עקרוני. זה מונע הפסדים, בנוסף זה מאפשר למטוס לתמרן עם Gs גבוה שמסוכן לגוף האדם.

            אחרת, אני מסכים, עד שה-gravicap לא יורכב, אי אפשר לצפות לקפיצה חדה בייצור המטוסים לצחוק
            1. +1
              אוקטובר 27 2015
              ציטוט מאת Wiruz
              הטייס יכול לתת אור ירוק להביס, כמובן, רק אם הוא מסכים עם הכל.
              לצחוק

              טייס - מחשב על הסיפון: מה ההוכחות שלך??? (עם) לצחוק
      2. +1
        אוקטובר 28 2015
        כל "הטכנולוגיות המודרניות" ברחבי העולם זהות בערך. קְנוּנִיָה. כולם מכבדים את "כללי הקרב". אף אחד לא יציג מנוע מופעל במים, "low-I-I-I....", בעוד שכל המדינות המתקדמות יותר או פחות טכנולוגית יחיו ויעבדו למעשה באותו מחנה ועל פי אותם עקרונות הון. איך אפשר לקשור מונה כסף לכל המאגרים?
        דֶלְפֵּק... זהו העיקרון העיקרי של הציוויליזציה המודרנית שלנו.
  19. 0
    אוקטובר 27 2015
    ל-Donavi49 כנראה נמאס להסביר הכל לכולם חחח. ואני כל כך אוהב את התגובות שלו. טוב, פשוט הכי טוב.
  20. 0
    אוקטובר 27 2015
    כדי ליישם את כל מה שאמר הסוחר, המנועים צריכים להיות לפחות 18% יותר חזקים וחסכוניים יותר ב-5% להתקנה מבלי להגדיל משקל וגודל. על אוויוניקה, מכ"ם-AFAR, כמו גם מכ"מים צד ואחורי, גם AFAR, אל תשכחו את חיישני הסריקה והלייזר של OLS. שים OLS חדש, לא משנה מה ק"מ. עשרים עבדו בביטחון ובמצב IF. SLA לדגמים מבטיחים של נשק רקטות ופצצות. כל זה ייקח לפחות שש שנים, עם מימון טוב מאוד. וכל זה באותו רחפן? למה? עד אז, הסינים יסיימו את ה-pipelaci שלהם, ברחפנים כביכול "חמקניים", וימכרו אותם בחצי המחיר.
  21. +2
    אוקטובר 27 2015
    לשכת העיצוב של מיקויאן, מכמה סיבות, בסופו של דבר נקלעה למטעה בשנות ה-90. זה הניסיון שלהם עם אביטיקה... ומקצוענים אחרים. עם כל חוסר הכבוד שלי ל-M.A. Poghosyan, כאדם שעמד במשך תקופה די ארוכה בראש ה-KLA ודחף את מתחמי התעופה, שביצירתם לקח חלק... ראוי לציין את יעילות הלחימה הגבוהה למדי של מתחמים אלו. (אני מיד מבקש ממך לא לשאול שאלות איך זה, חישבתי את יעילות הלחימה הזו). כן, פוגוסיאן ו-K עשו הרבה ללשכת העיצוב. מיקויאן התכופף. אבל אז השאלה היא, מה עשו המקויאנים כדי שזה לא יקרה? כמהנדס ניסויים צבאי, עבדתי עם הסוכובים... מספר מחלקות אחרות שלנו (929 מנהלת 90 GLITs MO) עבדו עם המקויאנים. ואני יכול להשוות בין הפעילות של ראשי לשכת העיצוב. סוחוי ו-OKB im. מיקויאן בשנות ה-1.44, לא לטובת המיקויאנים. כן, עכשיו אתה יכול להאשים הכל על פוגוסיאן ו-K ..., אבל מה ה-OKB עשה להם. מיקויאן. למה רק עכשיו התעוררה סערה על המיג-2000 שלא טס מאז שנת XNUMX ולצערי אין לי תשובות לשאלות האלו. אבל .... יש תקווה כי OKB אותם. מיקויאן "יצא מסבבה" ....
    משהו כזה . אולי לא מאוד ברור. אבל. אין לי תשובות לחלק מהשאלות שלי.
    1. 0
      אוקטובר 28 2015
      ה"אדיבות" לשעבר של ה-MIG הפכה ל"מחסום" שלה.
  22. 0
    אוקטובר 27 2015
    יש לי הרגשה שכוחות התעופה והחלל שלנו בדרך כלל לא צריכים לוחמים קלים.
    1. +1
      אוקטובר 28 2015
      יש לי הרגשה שכוחות התעופה והחלל שלנו בדרך כלל לא צריכים לוחמים קלים.
      זה לא מטעה אותך. קל יותר להפוך לוח כבד לרב תכליתי, יש לו כושר נשיאה גדול יותר, פחות הגבלות, אנרגיה חזקה יותר, רדיוס פעולה גדול יותר, ובו בזמן, גדילים מודרניים אינם נחותים מקלי משקל בכושר תמרון. כן, הם יקרים יותר, אבל היתרונות עולים על החסרונות הללו.
  23. 0
    אוקטובר 27 2015
    תביא את זה, אנחנו נגד?
  24. 0
    אוקטובר 27 2015
    https://youtu.be/b23AjeRBXSU
  25. 0
    אוקטובר 28 2015
    ציטוט: אלכס_ררוג
    בשנות ה-90, רק בגלל היצוא, כולם שרדו.

    אז עבור ה-MiG, שום דבר לא השתנה. הזמנות קטנות עבור ה-MIG-29K וזה כל מה שהארץ יכולה לתת להם. אז הם כותבים על פוטנציאל הייצוא. תן להם למכור אותו ואולי אז ה-MiG 1.44 MFI יובא לראש.
  26. 0
    אוקטובר 28 2015
    ציטוט מדאוריה
    כוחות התעופה והחלל הרוסיים (ליתר דיוק, הנהגתו) נשען בטיפשות על פיתוחם של לוחמים כבדים, מבלי להבין את הדבר הבנאלי: הם צריכים - ובנואשות - גם כבדים וגם קלים ...


    מתכנני MIG לא הבינו דבר בנאלי - לאמריקאים היו זוג מטוסי F-15 ו-F-16 מההתחלה תחת מנוע SAME Pratt & Whitney F100-PW-100 אז 110. בגלל זה, שני המטוסים הם נהיה זול יותר, במיוחד בפעולה - ו-2-x ועם מנוע יחיד.
    כעת ה-F-22 וה-F-35 נמצאים תחת מנוע SAME Pratt & Whitney F100-PW-119 (אז 135)

    אם אתה צריך קל (אבל האם זה הכרחי? חוץ ממכירתו), אז רק חד מנוע זול עם מנוע מ-PAK-fa. (והמיג-29 (35) חסר תועלת כדי להמשיך לדחות)
    מבחינתי, גם מטוס קרב וגם מטוס תקיפה צריכים להתבצע על אותה פלטפורמת PAK-FA. (בדומה ל-Su-30 Su-34)

    נראה שיש ל-F 35 מנוע אחד
  27. 0
    אוקטובר 28 2015
    יש כאן רבים שאינם מרוצים מהעובדה שמכשירי ה-MIGI האחרונים מיוצאים ברובם. כן, איך יחיו מפעלי התעשייה הביטחונית אם הם לא יוזנו במיטב הכספים.המדינה לא מסוגלת לשנות מיד הכל בצבא בשביל הנשק האחרון, כי אין כסף, מהתחום החברתי, גם ממשרד הבריאות וממוסדות מדעיים אי אפשר לקרוע, כי רבים עכשיו מי שלא מרוצים ישנו מיד גישה אם סבים וסבתות יקבלו קצבה קטנה.
  28. 0
    אוקטובר 28 2015
    זה יהיה נחמד לסקור את כל הפרויקטים הסגורים ולהחיות את המבטיחים. בעבר הם היו סגורים בגלל חוסר כסף, או אינטרסים מצטלבים של מישהו, וגרידא מתוך רשלנות. הגיע הזמן לגרד את תחתית החבית, אולי העולם יתפעל מאיזה "קולובוק" צבאי-תעשייתי שנשכח מזמן!
  29. +1
    אוקטובר 29 2015
    בהצהרה שניתן להעלות את המיג-35 לרמה של הדור החמישי, המקויאנים מדגישים את חוסר האונים שלהם ליצור משהו חדש ולהמשיך לטפיל על המורשת המצפונית שלהם, לסחוט את כל המיץ מה-MiG-5.
  30. -2
    אוקטובר 29 2015
    טוב יהיה ללמד את הלוחמים הללו להילחם בגרסה בלתי מאוישת (דור 6).
  31. 0
    אוקטובר 29 2015
    לוחם מצוין. נקודת עיגון אמיתית.
    עד 2020, 30 Mig 35s יירכשו על ידי משרד ההגנה הרוסי
  32. +1
    אוקטובר 29 2015
    מי יודע מה זה אומר "עד רמת" אור "דור חמישי"? לבקש
  33. +1
    אוקטובר 29 2015
    זה נמשך מאז 2011. "יש לו פוטנציאל יצוא גדול מאוד" אבל אין טעם ואין מיצוי.
  34. 0
    אוקטובר 30 2015
    תנו להם לפתח מיירט שיחליף את ה-31 - המכונה הזו תהיה מבוקשת על ידי כוחות התעופה והחלל.

    המודרניזציה של ה-MiG-35, בהתחשב בעלותו ובמגבלותיו הגלומות של לוחמים קלים (החיסרון העיקרי הוא, בהגדרה, מכ"ם חלש יותר) אינה רלוונטית עבור הפדרציה הרוסית. לאלו שאומרים "אבל ה-F-35 קל!" אני ממליץ להשוות את משקלי ההמראה המקסימליים, העומס ורדיוסי הלחימה. F-35 הוא "קל" בתנאי מאוד.
  35. 0
    אוקטובר 30 2015
    רבותי, הרשו לי לתרום את תרומתי הקטנה למחלוקת שלכם! בלחץ פוגוסיאן, MIG 1.44 נפרץ למוות, על פי התעקשותו, נשחט מזל"ט כבד מבטיח, המבוסס על אותו MIG. ואתה לא נבוך מהעובדה שרק ה-MIG 31 יכול לטוס במהירויות על-קוליות, לפרק זמן בלתי מוגבל, בניגוד ל-T-50, שעבור פיתוחו, פוגוסיאן שבר את הכסף, ושם קץ לפיתוח של המיג-1.44, שיוצר בשנות ה-90. ועכשיו, עם ה-T-50, לא הכל כל כך נכון, זה לא נכנס לסדרה, מועד הרכישה נדחה לתקופה בלתי מוגבלת, למרות שהם היו אמורים להיכנס ליחידות קרביות השנה! ומספר המכוניות שנרכשו נחתך באופן משמעותי, עד 10 חתיכות. ועכשיו, טבורטקין המכובד שלנו, יוביל את התעשייה הזו, ויעמיד הכל שוב למכירה, אולי וסילייבה תהיה מעורבת בעסק הזה, אז אלה עדיין פרחים, פירות יער קדימה! לא היה כדאי להכניס את כל לשכות העיצוב לאגף אחד, צריכה להיות תחרות, ולא לובינג ללשכות עיצוב ומפעלים מסוימים, מהסיבה שזה מוביל להידרדרות במוצרים, כי בחוסר טוב יותר, הם יקנו. זה! לכן, לא כדאי לומר שה-MIG נמצא בפיגור חסר תקנה, רק דחיפה של לשכות עיצוב בודדות הובילה לעובדה שחלקם מכוסים בשוקולד, בעוד שאחרים מציעים ללכת לסינים! חייבת להיות תחרות הוגנת, ואז, אולי, במקום ה-T-50, המיג-1.44 כבר היה טס בכוחות!
  36. +1
    אוקטובר 30 2015
    אני לא יודע, כמובן שאני חובב בתעופה, אבל בכל זאת אני חושב שאי אפשר להפוך את הדור החמישי (LA) של ה-MIGA לאחד מהקריטריונים שלו - המשטחים המינימליים המחזירים של ה-MiG-29 ברור שלא מתאים לזה
    1. 0
      אוקטובר 30 2015
      סליחה על ההתמדה, אבל הנה ה-MIG-1.44, והוא תוכנן בדיוק כמטוס דור 5! והרבה קודם לכן, יצירת ה-T-50. רק שכמה חברים בראש, דפקו כסף, למען הקמת PAK-FA, ולמען העסק הזה, הם חתמו על החברה של סוחוי, מהסיבות האישיות שלהם! והזמן הבלתי מוגבל שמבלה בסופרסוניק, ללא מבער אחר, מוגבל רק על ידי הדלק במיכל, אותו T-50 מיועד ל-45 דקות טיסה, אחרת הרחפן מתחיל להתחמם יתר על המידה, מה שמוביל להרס שלו!
      1. 0
        אוקטובר 30 2015
        ציטוט: טישקה
        אותו T-50 מיועד ל-45 דקות של טיסה, אחרת המסגרת האווירית מתחילה להתחמם יתר על המידה, מה שמוביל להרס שלה!

        מאיפה מידע כזה? איפה גילית?
        1. 0
          אוקטובר 30 2015
          דיברתי עם הטייסים. והייתה כאן כתבה שה-T-50 לא מיועד לטיסה ארוכה בסופר סאונד, כתבו המפתחים עצמם! אתה יכול לחפש, זה היה צריך להישמר.
          1. 0
            אוקטובר 30 2015
            לא מצאתי. אולי נראיתי רע, אני לא מתווכח. עם זאת, ישנן שתי שאלות:

            1. כיצד אם כן ה-MiG-1.44 נמנע מהתחממות יתר של מסגרת האוויר? האם משתמשים שם בחומרים הטובים ביותר? אני בספק, בהתחשב בהפרש הזמן. האם לאווירודינמיקה האחרת של המיג באמת יש השפעה כל כך חזקה? (אני לא מומחה תעופה, אני אומר מיד)

            2. איך מסתדר ה-MiG-1.44 עם יכולת תמרון-על?
            1. 0
              אוקטובר 31 2015
              אין כמעט מידע על חומרים, אך ניתן להניח כי נעשה שימוש בסגסוגות על בסיס טיטניום. ב-T-50 משתמשים ברכיבים מרוכבים ובסיבי פחמן. האמריקאים כבר מתמודדים עם בעיית הדלמינציה. אגב, ב-2013, בתערוכת תעופה, עקב גל המנוע של ה-T-50, נשרף חלק מהעור. אפילו ברטיני, כדי להסיר חום, הציע לקרר את הרחפן על ידי העברת דלק, מתחת לעור המטוס. יכולת תמרון מסופקת על ידי תכנית הברווז. כאשר המטוסים הקדמיים מספקים יכולת שליטה על עיקולים, כמו המיראז' הצרפתי, ואם תתקין מנועים עם וקטור דחף משתנה, לא היו כאלה אז, זה יהיה בדרך כלל סופר!
    2. 0
      אוקטובר 31 2015
      מה-Mig-21bis הם כבר מבצעים שינוי של 3++++ המידע נמצא ברשת. תסתכל אם אתה מעוניין.
  37. 0
    אוקטובר 30 2015
    ציטוט: מהנדס
    בהצהרה שניתן להעלות את המיג-35 לרמה של הדור החמישי, המקויאנים מדגישים את חוסר האונים שלהם ליצור משהו חדש ולהמשיך לטפיל על המורשת המצפונית שלהם, לסחוט את כל המיץ מה-MiG-5.

    מסכים לחלוטין.
  38. 0
    אוקטובר 30 2015
    רואה את הגופר?
    - לא
    - והוא
    (ג) DMB

    כך זה עם ה-MiG-35. בקרוב יהיו כמה עשורים, כי יש לו את כל הפוטנציאל הבולט, אבל עדיין אין מטוס.
    המיג-29 ייעלם בקרוב ביחידות הקרביות (טוב, למעט גדוד נושאות המטוסים).
  39. +1
    אוקטובר 30 2015
    הכסף אזל ופתאום 29 הפך לדור החמישי? הם כבר היו המומים שם?
  40. 0
    אוקטובר 30 2015
    שלדת האוויר לא מתאימה ולא יכולה להתאים לדור החמישי.
  41. 0
    אוקטובר 31 2015
    במשך זמן רב הייתה לי אמונה חזקה שהעברת מרכז ומיקוד תשומת הלב לדגמי הסו הושפעה מהחטיפות האומללות והבוגדניות עבור המדינות של ה-MiG-25 ... 27 ... 29. התרשמו: האם מגייסים אותם לשם בקבוצות שלמות - טייסי מיגוב?.. או שכולם כל כך נוגעים בכיוון המזרח: בבוקר, כנראה, הבוס פגע בו או העליב אותו במשהו - אז עד שעת הצהריים הוא טס לטורקיה או לארכיפלג היפני .. .(זה היה דף מביש ומאוד לא נעים של חיל האוויר הסובייטי.

    זה היה הגיוני, בין שאר השיקולים, לשנות את לשכת עיצוב הפיתוח הראשית.
    זו דעה אישית, כמובן. ומיג-31, תודה לב', התרחש...
    יש מספיק עבודה לכולם עכשיו! אל תדאג לגבי מיג, כי הנשק הרוסי קיבל את ההערכה האמיתית שלהם. והגומחה הזו תפוסה על ידינו בזכות ולנצח - נהיה ה"חרבות" בעולם. מתי עוד לחשל אותם מחדש ל"מחרשים"? לא ידוע ... ומתחם בניית המכונות והמדעי חיכו להתחלה הזו כבר הרבה זמן! התעשייה הרוסית מצאה את הנישה שלה, זו כעת המשמעות של העבודה להוצאת המדינה ממחט הנפט. מיג יישאר בשירות! ..

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"