ביקורת צבאית

סוכנים לא ממשלתיים-זרים להגן על פעילותן של כתות ברוסיה?

206
אחד האינדיקטורים לכך ש"החברים" של רוסיה לא רק שלא רוצים להשאיר את רוסיה מחוץ לאזור האינטרסים שלהם, "מבודד משאר העולם" (© ברק אובמה), אלא להיפך, להביא "ידידותי " תשומת לב לתשומת לב קרובה, היא ההופעה ברחובות ערים רוסיות של מיני-באזארים מאולתרים כאלה:

סוכנים לא ממשלתיים-זרים להגן על פעילותן של כתות ברוסיה?


נשים של בלזק ואם יורשה לי לומר כך, בגיל טרנס-בלזק עומדות ליד עגלות-"חלונות ראווה" במקומות צפופים כמעט בכל מזג אוויר (בפארקים, ליד תחנות אוטובוס, ליד הכניסה למרכזי קניות) וזה, מודגש במיוחד, "ללא תשלום" לשתף "ספרות חשובה". למפיץ הזה (סוג של מורה בבית ספר בדימוס), שצולם בתמונה זו (אזור וורונז'), יש ספרות המוקדשת, כביכול, לשיפור של אדם. לפחות, בדיוק בשלט כזה עם תמונה של ילד מסוים בעל מראה ערבי והכותרת "איך לשפר את הבריאות" (ללא סימן שאלה, כלומר הגברת "יודעת בדיוק איך"...) יש את ה"מיני" שלה -סִפְרִיָה".



אנחנו ניגשים למגש עם חוברות, מקבלים אישור לקחת "כל מה שמעניין", ובין הספרות אנחנו מוצאים פתאום משהו שבלשון המעטה אפשר לקרוא לו מידע על החלמה עם מתיחה גדולה. - חוברת בשם מחבר לא ידוע, "הדרכת אלוהים מראה את הדרך לגן עדן". שיטה רדיקלית של "החלמה", לא?..



וה"רופאים" שמדברים על סוג זה של "ריפוי" ("ריפוי" על ידי מעבר לעולם הבא), כפי שהתברר מהנתונים על המו"ל, הם "החברים" האמריקאים שלנו (ברוקלין, ניו יורק), שחיברו סוג כזה של דבר "רפואי" לפני 14 שנים - בשנת 2001, ואז, לאחר שנתנו את המשימה לעמיתיהם הספרדים, הם הדפיסו חוברת ברוסית. מסתבר שבמשך 14 שנים לא השתנו שיטות ה"משתפרות"...

עטיפת חוברת:



אשה המפיצה ספרות מסוג זה ניסתה להסביר ש"החלמה", הם אומרים, צריכה להיות מובן כדבר רוחני גרידא, אשר, כביכול, יכול להיות גם תחילתה של החלמה פיזית, שאפשר להגיע לגן עדן גם על כדור הארץ, אם, כמובן, אתה מבקר תחילה לפחות בכמה אירועים בהשתתפות אנשים בעלי ידע. אחד מהאירועים הללו הוא מעין מפגש הרצאות, שיספר לכם כיצד להתמודד עם הרגלים רעים, כולל עישון.

לפני כ-15 שנה, חבר שלי, שעישן 1,5-2 חפיסות סיגריות ביום, החליט ברצינות להיפטר מההתמכרות הזו, ו"נתקל" באחת מהפרסומות הללו. כאילו, נסיר את כל הבעיות שלך כאילו ביד לאחר כמה ביקורים ב"קורסים". לאחר כמה ביקורים, החבר הבין שצריך לפוצץ את המרצים האלה, שספק אם יהיו להם לפחות השכלה רפואית כלשהי. העובדה היא שסיפורים על כמה עישון מזיק מסיבה כלשהי מלווים בתיאורים צבעוניים של הגישה הקרובה של סוף העולם. במהלך ה"קורסים", אנשים שחשבו בתמימות שבאמת יעזרו להם להפסיק לעשן, נקשו בראשם בשיטתיות שדווקא בגלל אנשים כמוהם שלא מצאו את עצמם באחווה אחת מלחמות, כל מיני היו סכסוכים פוליטיים, יש רצון לכסף. אפילו רעב ורעידות אדמה - הכל, מסתבר, הוא גם מאנשים כמוהם... וכדי שלא יהיה רעב או רעידות אדמה (כפי שאתה יכול לראות, "מדעי" יוצא מקנה מידה), אתה צריך להיות אחד מהם - אחד מבני האלוהים, כמו האנשים האלה עצמם קוראים לעצמם בצניעות. - אתה צריך להיות עד יהוה (JW) - וכל הבעיות יוסרו כאילו בקסם...

בחוברת, שתמונת השער שלה מוצגת למעלה, מקודמת בדיוק אותה אידיאולוגיה. הספר גדוש בדיווחים ש"יש יותר ויותר סימנים לאחרית הימים", ש"סוף העולם לא רחוק", ושצריך לפעול, להישבע אמונים לשורות המסודרות של עדי יהוה, מי בודאי ינצל... כולכם תמותו, אומרים "הצדיקים והנדיבים "נציגי הכת, - אבל נינצל... ומי ש"בוודאי יינצל" בעולם הזה הם כ-8 מיליון (סטטיסטיקה של העדים עצמם) - עם תאים ביותר מ-200 מדינות בעולם. התאים מנוהלים מהמשרד הראשי של הארגון, הממוקם בברוקלין (ארה"ב).

הגידול הגדול ביותר של חסידי ארגון זה עם טענה לדומיננטיות התרחש בשנות ה-90, כאשר התא הסובייטי של עדי יהוה, שהיה מוגבל בעבר ביכולותיו, פרש כנפיים עם קריסת ברית המועצות וקיבל מאות אלפי תושבי החלל הפוסט-סובייטי לחברות בו. אם בשנת 1989 נאמד מספר הכת בכ-3 מיליון איש, עד שנת 2000 הוכפל מספר זה. הצמיחה נמשכת, כולל באמצעות פעילות אקטיבית, אם לא אגרסיבית, נגד ילדים.



אחד המקרים השערורייתיים שבהם היו מעורבים נציגי הכת התרחש ברפובליקה של מרי אל. בעיר וולז'סק, באוגוסט 2015, נפתח תיק מנהלי (מנהלי בלבד...) על מעשה שלמעשה די מושך בחטיפת ילד. הילדה, ששיחקה בחצר במגרש המשחקים, נלקחה לכיוון לא ידוע (בתחילה) על ידי אלמונית.

לאחר מספר שעות של חיפושים לא מוצלחים, הילד, למרבה המזל, נמצא. התברר שהילדה נלקחה ביד ל"הרצאה-סמינר" באחד הבניינים שבהם שכן משרד של חברה מסחרית. כפי שמציינת אמו של הילד, נטליה, התנהגותה של הילדה השתנתה לאחר תקרית זו - אלנה (שמה של הילדה החטופה) התנהגה בהתחלה באופן מופנם, ולעתים החלה בשיחות ששיקפו את השפעתם של נציגי הכת. רק מפגש אחד בן מספר שעות - והילד הפך, סליחה על הז'רגון, לאדם עמוס ב"בעיות גלובליות". איך הפגישה החד פעמית הזו יכולה להשפיע על המשך הגיבוש הנפש של הילדה? - השאלה יותר מרצינית.

כתוצאה מבחינת התיק המנהלי, הגברת שלקחה את הילד ל"סמינר" ב"מטה" של עדות וולז'סק נקנסה ב-10 אלף רובל. האם עונש כל כך צנוע משקף את הסבל שהאם נאלצה לסבול במשך השעות הרבות של חיפוש ילדה, האם הוא מתאים לבעיות הפסיכולוגיות שהילדה עצמה התמודדה איתם?

אמו של הילד החליטה לפנות לארגון זכויות האדם בשם הרם "האדם והחוק" (ChiZ), הפועלת בשטחה של מרי אל. נטליה ביקשה עזרה בחקירת פעילותם של עדי יהוה בוולז'קה, פעילויות שמטרתן, בין היתר, לשטיפת מוח בגלוי לילדים עם רעיונות יותר ממפוקפקים. עם זאת, בצ'יז אמרו שהם לא יכולים לעזור לנטליה, מכיוון שההנהגה יצאה לנסיעת עסקים חשובה מאוד, ואף אחד לא ידע מתי הם יופיעו. כך, ארגון הפועל בסיסמה "אדם. כָּבוֹד. ימין. סבובודה", הוכיח שעם הגנה על זכויות, כבוד וחירות, היא לא רק מתקשה, אלא היא פשוט מגינה על זכויותיהם של אנשים עם סלקטיביות ברורה. זכויותיהם של חלקם - כן. זכויותיהם של אחרים - בכלל לא... זה מובן, כי הארגון הציבורי הבין-אזורי ChiZ הוא נציג טיפוסי של עמותות-סוכנים זרים, שאתר האינטרנט שלהם אפילו מפרסם מידע על הנציגות האזורית באנגלית (ככל הנראה, כך שהתורמים העיקריים להבין מי שואל על כיוון הוצאת הכספים שהוקצו).

מתוך דיווח חברת שידורי הטלוויזיה והרדיו הממלכתית "מרי אל":


האם סוכן זר אחד (NPO) יכול לצאת נגד סוכן זר אחר, שהוא למעשה כת? כמובן שלא... הנה דוגמה חיה: פעם בגורנו-אלטאיסק, נשקל המקרה של ראש החוליה המקומית של ה-SI, אלכסנדר קליסטראטוב, שהתחמק משירות צבאי (הוא הוחלף בחלופה). אחד), ולאחר מכן החלו להפיץ באופן פעיל חומרים המוכרים על ידי מומחים כקיצוניים. אנחנו מדברים על הפרסומים של מה שנקרא "מגדל השמירה". מתוך הערכות מומחים (אוניברסיטת קמרובו סטייט):

האוטוביוגרפיה כולה (של Kalistratova) מוצגת כ היסטוריה מאבק של צדיק עם מערכת ממלכתית-אידאולוגית לא צודקת. (...) הגיבור מנסה בכל דרך אפשרית להתחמק מהקריאה, וניסיונות אלו מתוארים בנימה חיובית-הערכתית. (...) לכן, בטקסט של התעורר! מכיל תמריץ לסרב לבצע תפקידים אזרחיים הקשורים לשירות הצבאי.


הטקסט "המאבק על הקודש" מכיל תיאור של מלחמות השליטה בירושלים. הפאתוס של הטקסט הוא שכל המאבק הזה לא קירב אנשים לאלוהים. הפרגמנט המצוטט אומר שמלחמות הנוצרים למען המקומות הקדושים הוקיעו למעשה את הנוצרים בעבודת אלילים, מחלוקת, שפיכות דמים. יחד עם זאת, הטקסט אינו מדווח על ההיבטים החיוביים בחייהם של עמים ומדינות נוצריות. כתוצאה מכך, הטקסט מיישם את הכוונה המקורית ליצור דימוי שלילי של הדת הנוצרית ושל העמים המצהירים עליה. (...) מכילה תמונה שלילית במכוון של הדת הנוצרית, שעוררה עמים לשפיכות דמים וסכסוכים.


יחד עם תחילת ישיבת בית המשפט, "פעילי זכויות אדם" רוסים וזרים הפכו פעילים יותר כמו בקסם. בפרט, לב פונומרב הידוע, העומד בראש תנועת "למען זכויות אדם", יחד עם מר ולימודר כזה (כפי שמכנה את עצמו אחד מראשי התא הרוסי של עדי יהוה) השתתפו במסיבת עיתונאים בשנת אשר הערכת פעילותם של קציני אכיפת החוק באלטאי במקרה זה כונתה "שימוש במשאבים מנהליים נגד ארגונים ציבוריים". והמשרד הקנדי של סוכנות הידיעות רויטרס פרסם מאמר שקבע כי "רוסיה משתמשת בחוקים על קיצוניות נגד מתנגדים". הנציב לזכויות אדם בפדרציה הרוסית, שהיה אז מר לוקין, הרחיק עוד יותר וקבע:

העמדה לדין פלילי של ארגון דתי ושל נציגיו על שימוש גלוי בספרות הדתית שלהם היא מכשיר המביא לתודעה את הנוהג הסובייטי של רדיפה בשל אמונה.


כתוצאה מכך, בית המשפט ביטל את כל האישומים נגד חסידי ה-SI, דרש שלא לשקול ספרות קיצונית, והכיר דה-פקטו בתיק הפלילי כרדיפת אמונה...

אז... 10 קנסות בוולז'סק מוכרים גם כ"רדיפות"? "רדיפה", כי ללא הסכמת ההורים לקחת את הילד ל"הרצאות" של "פעילים חברתיים מתנגדים" שכאלה, תוך פגיעה בנפשם של הילד וגם של האם - האם זו גם אחת מתכונות האמונה? וחוסר הרצון של סוכן חוץ לא ממשלתי לעזור לאזרח רוסי שבתו נחטפה בפועל - מה זה? - ככל הנראה, הגנה על רגשות דת? ..

וכאשר המונח "הגנה על זכויות אדם" יהפוך ל"פעילי זכויות אדם" הנתפס כמשימה מוחלטת, ולא רק כמקור הכנסה אישי ומשרת את האינטרסים של "מעסיקים" אמיתיים...
מחבר:
206 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. EFA
    EFA 27 באוקטובר 2015, 06:19
    +30
    למעשה, "הדרשנים" הללו נמצאים ברחובות כבר תקופה ארוכה, כשנתיים, כבר מסתובבים ליד תחנת הרכבת המקומית.

    ניגשתי אליהם פעם אחת לשאול מה הם בכלל מציעים, ובכן, מתוך סקרנות, במהלך השיחה לא הבנתי כלום, פרמונוקל שלם עם אנתמה.
    והכי חשוב, כולם דוחפים לעברי את פסולת הנייר שלהם, אני לא לוקח את זה וממשיך לשאול, הם אומרים, איזה סוג של שקר הוא שלך, אבל אתה רוצה הרבה כסף - אני מגחך באופן כללי.

    כתוצאה מכך, הגברות האלה, שהבינו שאני לא מתגייר, אמרו בגלוי: בנאדם, לך דרומה!

    זו כל הדת.
    1. מהמוט
      מהמוט 27 באוקטובר 2015, 06:34
      +4
      לך דרומה גבר!

      yug נכתב עם y.
      1. התגובה הוסרה.
        1. אלכסנדר רומנוב
          אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 08:49
          -3
          ציטוט מאת E.F.A.
          רציתי לכתוב כמו שצריך - "th" ואז "y" וה-x האחרון

          למחוק את כל התגובות?
          1. EFA
            EFA 27 באוקטובר 2015, 09:23
            +4
            אם כוחה של העיזבון כל כך מגרד, מחק אותה.

            תשומת הלב! אין לך הרשאה להציג טקסט מוסתר.
          2. kot28.ru
            kot28.ru 27 באוקטובר 2015, 14:09
            0
            אלכסנדר, הבעיה ממש אקטואלית, ויש לא מעט אזרחים שמאמינים בשטויות כאלה hi אני לא מבין אותם, היום פורסמה כתבה על כתות ב-AMUR INFO, דוד בדרגת סגן אלוף במילואים ממשמר הגבול מוצג כאחד המנהיגים, האם הוא ידע אישית עם מה הם שטפו את המוח? מה
      2. התגובה הוסרה.
      3. avdkrd
        avdkrd 28 באוקטובר 2015, 01:59
        0
        ציטוט: מהמוט
        לך דרומה גבר!

        yug נכתב עם y.

        לא כל כך
    2. בנזין
      בנזין 27 באוקטובר 2015, 11:44
      +2
      EFA
      אז המטיפים האלה שמפרסמים זבל אפריקאי כאן ברוס, החל באולגה (אשתו הסודית של קנס פורפירוגניטוס)
      ועכשיו קרול הסיינטולוגים האופנה החדש מפרסם את זה המבוסס על הדיאנטיקה של רונלד האברד
      אבל המהות זהה - כסף!
    3. בנזין
      בנזין 27 באוקטובר 2015, 12:13
      +13
      EFA אני אמשיך
      דיברתי כאן עם המורמונים כבר הרבה זמן (גם כאן הולכים לכאן צעירים אמריקאים, אחד מתיז ברוסית כמעט בלי מבטא, השני הוא סוג של ניב תפוצות אוקראיני)
      הם נתקעו עם השאלה
      האם אתה יודע את "האמת"
      לעזאזל, כמעט "נקרעתי" באופן כללי.....ואז אוסטאפ סבל
      אמרתי להם... קורס קצר מפורט
      הכל מהמדע של ברית המועצות ותו לא
      אדם שבחברה המודרנית נקרא ישו המשיח (למרות שבמציאות היה לו שם אחר, תאריך הלידה הוא בערך 1152 - מצעד כוכבי הלכת היה באותן שנים) היה הילד השביעי במשפחה והמדיום החזק ביותר הדור הרביעי (הוכח מדעית בטעות) בשנות ה-7 בברית המועצות אופנתי באותה תקופה, הנושא הגרעיני והניסוי הקשור לחילוץ צוות צוללת גרעיני השתבש, נושא הניסוי היה על סף חיים מוות, אז הגוף החל להציל את עצמו, וכתוצאה מכך האדם התחיל לזהור (דגימות רקמה (גיליון) עם טביעת גוף היו על המשקל בשנות ה-4 באקדמיה לרפואה צבאית) הבחור עצמו או הנבדק עבדו שם
      עוד יותר (בקצרה) X-DDDDDD
      אל המדבר - פרצוף זומורפי של חיפושית חרפושית)) (היסטוריה של מצרים האחרת, בעריכת M. V. Kryukov ואחרים)
      al_liluya - אני ריק בתרגום מארמית אחרת)))
      אהבה - אנשים_אל_ידע
      אבל כמעט שכחתי)))
      אני אומר למורמוני כאשר זכר משלים יחסי מין, שהוא צורח - "אוי אלוהים"
      כך?? הוא אומר כן! אז אהבה היא מעשה.....עם מי????!!!!!
      לעזאזל... היית צריך לראות את הפנים שלהם
      אני יודע שהנשק היעיל ביותר נגד האמריקאים הוא SCIENCE של ברית המועצות!
      1. מייג'ור_מערבולת
        מייג'ור_מערבולת 27 באוקטובר 2015, 12:52
        +2
        התכריכים של טורינו הוא זיוף של מים טהורים. אין כאן אפילו על מה לדון, ובקיאים מודעים כיצד מייצרים את ה"תכריכים" הללו וכמה מהם מוטבעים "במילואים" ומפוזרים במחסנים במנזרים שונים. עשרה ישועים לא היו יכולים לקבל כל כך הרבה. המסוע של בני קהילה פתיים שולל לא מפסיק. אנחנו צריכים את ה"תכריך" - נעשה את זה כבר עכשיו, ובהוליווד גם נצלם סרט עם אנג'לינה ג'ולי והריסון פורד על הצלת התכריך מידיהם של הצ'קיסטים האדומים או הנאצים.
        תסלחו לי, אנשים שמאמינים בחפצים האלה, אבל זה דבר אחד להאמין באלוהים ולהיצמד לקנונים התנ"כיים, אבל זה דבר אחר להאמין ליוצרים הלא ישרים של "הוכחות" כאלה לקיומו של אלוהים על פני כדור הארץ. "אמונה" פרנואידית, דוחפת שקר כזה, אינה טובה מחוסר אמונה מוחלט.
        1. Defender
          Defender 28 באוקטובר 2015, 00:00
          +1
          מייג'ור_מערבולת היקרה! המאמינים, כמובן, יסלחו... עם זאת, אל תקח את זה לעבודה, אם אתה לא מחלל את ההיכל בהיגיון, אנא קרא את הטקסט (כלומר את הטקסט) כאן: http://profi-rus. narod.ru/pravoslavie/text/plasanica.htm ואז נסה להוכיח את חילול השם שלך. hi
          1. מייג'ור_מערבולת
            מייג'ור_מערבולת 28 באוקטובר 2015, 00:38
            -2
            ציטוט: מגן
            מייג'ור_מערבולת היקרה! המאמינים, כמובן, יסלחו... עם זאת, אל תקח את זה לעבודה, אם אתה לא מחלל את ההיכל בהיגיון, אנא קרא את הטקסט (כלומר את הטקסט) כאן: http://profi-rus. narod.ru/pravoslavie/text/plasanica.htm ואז נסה להוכיח את חילול השם שלך.

            התכריכים של טורינו הוא זיוף. איזה חילול השם, אתה בכלל יודע מה המשמעות של המילה הזו? אני נוצרי, אבל דיברתי עם קתולים ובשיחות פרטיות הם עצמם חולקים את מחשבותיהם על כך שהוותיקן הטביע כל כך הרבה זיופים בהיסטוריה שלו, עד שלא ניתן עוד לקחת את כל החפצים הללו ברצינות. אם תחטט במנזרים של איטליה, שם שוכן הוותיקן עצמו, אז אתה יכול לקבל תכריכים ועוד זיופים על חברתו של ישו - אלה גם לא המילים שלי. הוותיקן הוא אזור קטן ברומא, ליתר דיוק, זהו מבצר מימי הביניים ברומא בעל מעמד של מדינה עצמאית. לוותיקן אין אפילו מנהגים משלו ומעמד המדינה מותנה מאוד. כך. התכריכים של טורינו הוא זיוף ברור שאין לו שום קשר לתקופה ההיסטורית של חייו של ישו. יש אנשים שמאמינים בשטויות האלה, חלקם אפילו כותבים על זה מאמרים. זה כמו שתקשורת אמריקאית או מערב אירופה עושה דמוניזציה לרוסיה. מדברים על זה הרבה, אבל אין אפילו 0,0001% אמת בפטפוט הזה, למרות שכמה מאות מיליוני אנשים בעולם נמצאים תחת השפעת השקר הזה. במה אתה רוצה שגם אני אאמין? באשר לפורטלים האורתודוכסים, יש צורך לגשת ללימודם של החומרים המתפרסמים שם בראש מפוכח. באורתודוקסיה נתקלים באנשים שונים, לא יודעים את הפרטים הקטנים של כל אדם, ולפעמים הם יכתבו דברים כאלה שקשה להסיק מסקנות חד משמעיות בלי השכלה רוחנית גבוהה, ולפעמים השכלה רוחנית גבוהה לא מספיקה כדי למיין החוצה את כל הבלגן הזה ויותר מדי שנים חולפות בזמן שכל מיני תפיסות מוטעות מתגלות. גש למחקר של חפצים אלה עם מחשבה מפוכחת. יש הרבה זיופים בין חפצים קתוליים. עכשיו הכל חכם ומשכיל הפך, יש האינטרנט, מחקר עצמאי של מדענים. ואפילו לפני 200-300 שנה, על אמירה כזו, אפשר היה לאבד את חייו. קרא את ההיסטוריה של ה"תכריך" הזה. מאמרים בריאים על החלק האפל הזה. לעתים קרובות מספיק אנשים משכילים ומוכשרים כותבים.
            1. Defender
              Defender 28 באוקטובר 2015, 01:03
              0
              לא שלטת בטקסט בקישור... חבל... אני בעצמי נתקלתי בזיופים ובסיפורים פסבדו-דתיים. למרבה הצער, דברים כאלה נמצאים בקרב האורתודוכסים. היחס בין יהודה ותלמידים בכל הזמנים הוא קבוע 1:12. אולם הענין אפילו לא בתכריכים, אלא ב"צאר בראש" של בני ארצנו.
              1. מייג'ור_מערבולת
                מייג'ור_מערבולת 28 באוקטובר 2015, 03:11
                0
                ציטוט: מגן
                לא שלטת בטקסט בקישור... חבל... אני בעצמי נתקלתי בזיופים ובסיפורים פסבדו-דתיים. למרבה הצער, דברים כאלה נמצאים בקרב האורתודוכסים. היחס בין יהודה ותלמידים בכל הזמנים הוא קבוע 1:12. אולם הענין אפילו לא בתכריכים, אלא ב"צאר בראש" של בני ארצנו.

                לא נתקלתי בזיופים מהאורתודוקסים, אני חושב שכאן אפשר לחפור משהו. וזה נורמלי אם יהיו גילויים, כי אנשים מתפתחים במהירות וזה הופך להיות יותר ויותר קשה לרמות אדם מודרני. הדוקטרינה הנוצרית היא בת כ-2000 שנה, והרבה זיופים הצטברו בתקופה זו. אבל הנושא היה ספציפית על התכריכים. הסמרטוט הישן הזה הוחלף עם איזה סוחר ומקורו מוטל בספק. מדענים בדקו אותו ברצינות ואישרו כי מדובר בזיוף. בהתחשב בכמה זיופים של חפצים דתיים שונים יש בעולם, התכריך הוא רק עוד פרק של הונאת מאמינים. זה צריך להיקרא המקדש הראשי ולסגוד זה צריך להיות על סמך מה? פריט פולחן נפוץ. ישוע בתנ"ך מספר לנו על כתות, זוכרים? לא יהיה כת לדברים, לא יהיו זיופים. אנשים יוצרים לעצמם כתות ומרשים לעצמם להיות שולל. כולם יודעים שגם הקתולים וגם האורתודוקסים שומרים על שרידי הקדושים - כאן לפחות ניתן לבצע ניתוח אמין ולחקור הכל במידה מספקת של ודאות. ואיך לבדוק חנית או תכריך? מדענים חוקרים חלק מהממצאים הרבים הללו ומתברר שהם אפילו לא תואמים בגילם את תקופת חייו של ישו המתוארת בתנ"ך. למה להשלות את עצמך? הונאה עצמית היא לא אמונה, לא משנה איך תשכנע את עצמך אחרת.
                1. Defender
                  Defender 28 באוקטובר 2015, 07:09
                  -2
                  ציטוט: מייג'ור_מערבולת
                  אבל הנושא היה ספציפית על התכריכים.

                  מאיפה הנושא הזה הגיע? לבקש
                  ציטוט: מייג'ור_מערבולת
                  זה צריך להיקרא המקדש הראשי ולסגוד זה צריך להיות על סמך מה?

                  המקדש העיקרי הוא אלוהים.
                  ציטוט: מייג'ור_מערבולת
                  ואיך לבדוק חנית או תכריך?

                  תכריך כלומר. התכריך בדיוק נבדק. לפי הקישור שלי (למעלה), הפרוטודיאקון אנדריי קורייב, פרופסור של מד"א, חוקר את ה"חפץ" הזה. זה המורה שלי, אין לי סיבה לא לסמוך עליו. hi
                  ציטוט: מייג'ור_מערבולת
                  הונאה עצמית היא לא אמונה, לא משנה איך תשכנע את עצמך אחרת.

                  שתי ידיים עבור!)))
                  1. מייג'ור_מערבולת
                    מייג'ור_מערבולת 28 באוקטובר 2015, 11:13
                    0
                    ציטוט: מגן
                    מאיפה הנושא הזה הגיע?

                    העלית את זה על ידי האשמת אותי בשקר, או כפי שאתה מנסח זאת ב"חילול השם". לך לישון, אבא קדוש לצחוק

                    ציטוט: מגן
                    תכריך כלומר. התכריך בדיוק נבדק. לפי הקישור שלי (למעלה), הפרוטודיאקון אנדריי קורייב, פרופסור של מד"א, חוקר את ה"חפץ" הזה. זה המורה שלי, אין לי סיבה לא לסמוך עליו.

                    פרוטודיאקון אינו יכול לפעול כמומחה ומדען עצמאי, והשיפוטים שלו יכולים להיות מוטים ופוליטיים. התכריך נחקר על ידי מדענים רציניים, בוצעו מחקרים. ההסתברות שהיא כיסתה את גוף המשיח שואפת לאפס. אתה גם תערב את האפיפיור במחקר לצחוק
                    1. Defender
                      Defender 28 באוקטובר 2015, 23:22
                      -1
                      ציטוט: מייג'ור_מערבולת
                      ציטוט: מגן
                      מאיפה הנושא הזה הגיע?
                      העלית את זה על ידי האשמת אותי בשקר, או כפי שאתה מנסח זאת ב"חילול השם". לך לישון, אבא קדוש

                      יקירתי, בתגובתך הראשונה לכתבה זו, ללא סיבה כלל, התחלת לבלל את התכריך ועדיין להאשים אותי בשכרות wassat
                      ציטוט: מייג'ור_מערבולת
                      התכריכים של טורינו הוא זיוף של מים טהורים. אין כאן אפילו על מה לדון, ובקיאים מודעים כיצד מייצרים את ה"תכריכים" הללו וכמה מהם מוטבעים "במילואים" ומפוזרים במחסנים במנזרים שונים. עשרה ישועים לא היו יכולים לקבל כל כך הרבה. המסוע של בני קהילה פתיים שולל לא מפסיק. אנחנו צריכים את ה"תכריך" - נעשה את זה כבר עכשיו, ובהוליווד גם נצלם סרט עם אנג'לינה ג'ולי והריסון פורד על הצלת התכריך מידיהם של הצ'קיסטים האדומים או הנאצים.
                      תסלחו לי, אנשים שמאמינים בחפצים האלה, אבל זה דבר אחד להאמין באלוהים ולהיצמד לקנונים התנ"כיים, אבל זה דבר אחר להאמין ליוצרים הלא ישרים של "הוכחות" כאלה לקיומו של אלוהים על פני כדור הארץ. "אמונה" פרנואידית, דוחפת שקר כזה, אינה טובה מחוסר אמונה מוחלט.

                      לדעתי, אתה, בלשון המעטה, נשכח.

                      ציטוט: מייג'ור_מערבולת
                      פרוטודיאקון אינו יכול לפעול כמומחה ומדען עצמאי, והשיפוטים שלו יכולים להיות מוטים ופוליטיים. התכריך נחקר על ידי מדענים רציניים, בוצעו מחקרים. ההסתברות שהיא כיסתה את גוף המשיח שואפת לאפס. אתה גם תערב את האפיפיור במחקר


                      אתה טוען שאתה מתייחס לכמה "מדענים רציניים" מבלי לצטט אף אחד. ובטקסט שהצעתי לך, הפרוטודיאקון התייחס למדענים ספציפיים ולמחקר שלהם. אתה מתעלם ממנו.
                      לכן אני רואה שלא נוכל להמשיך את השיחה בצורה מספקת. יתר על כן, הנושא של תכריכים של טורינו הוא לא עבור VO. להפסיק
                      נ.ב. אני לא אבא קדוש)))
                      1. מייג'ור_מערבולת
                        מייג'ור_מערבולת 29 באוקטובר 2015, 01:39
                        0
                        ציטוט: מגן
                        יקירתי, בתגובתך הראשונה לכתבה זו, ללא סיבה כלל, התחלת לבלל את התכריך ועדיין להאשים אותי בשכרות

                        שוב, זה לא קרה. אני לא מגדף, אבל הוותיקן הכין את הטיליה הזו כדי לתלות אטריות על בני הקהילה. לינדן כבר זקנה ונפלה לידיהם של מדענים. שבו ותלמד את התוצאות. שם, חצי מהכספות בוותיקן עמוסות בזיופים כאלה. המחלקות המתקדמות של האפיפיור כבר התיישבו על אוזניהם ומוכיחות שזהו דבר קטן "קדוש" לברברים פרימיטיביים? לשווא אתה מעביר לי זמן, גם בלעדייך אני יודע את ה"ערך" האמיתי של הסמרטוט הזה וקורייב עבורי היא לא האמת האולטימטיבית בשום צורה. עדיף לתת לפרוטודיאקון לבחון מקרוב היכן טעה ב"מחקרו". אנשים מתעוררים לא רק לאחר שכרות, אלא גם לאחר עבודת יתר.
                        ואני יודע שאתה לא אב קדוש, אל תדאג. בגלל הסמרטוט הזה, עכשיו עוד נריב.
        2. Defender
          Defender 28 באוקטובר 2015, 00:28
          0
          ואחים, אני רוצה להזכיר לכם: "מקום קדוש לעולם אינו ריק"! אם אין "צאר בראש", אז את מקומו בוודאי יתפוס איזה "אל" פסאודו-דתי, או כל תשוקה אנושית, או אולי אפילו "לגיון" בבת אחת.

          בלי אלוהים, אומה היא קהל,
          מאוחדים על ידי סגן
          או עיוור או טיפש
          איל, מה שעוד יותר נורא, הוא אכזרי.

          ותן לכל אחד לעלות על כס המלכות,
          מדבר בקול גבוה,
          הקהל יישאר הקהל
          עד שתפנה לאלוהים!

          חסידי כתות שונות שאוכלות כסף מערבי הובאו למיידאן ב-2004.
          אמונת האבות המקובלת על המוח והלב היא תרופת פלא לדברים רעים רבים.
      2. EFA
        EFA 27 באוקטובר 2015, 14:04
        +6
        זה בנזין!
        כל שאלה מסובכת או לא נוחה לגבי האמונות שלהם מביכה אותם. עם זאת, זה נכון רק לגבי "העדר המטיף" (אבל למעשה, התועמלנים), אבל המחלוקת עם הרקטור או הכומר שמשדר בכנסייה כבר יותר מסובכת, יש לו גם שכל ובתיאולוגיה הוא מתמקד הרבה יותר טוב , כמעט על הכל היא התשובה.

        למשל, לא רחוק ממני (20 דקות נסיעה ברכב) נבנתה כנסייה, או אדוונטיסטים או עדים, אבל השם על החזית הוא כזה - "בית תפילה מבצר". באופן רשמי (באזור שלנו) רשומים גם פנטקוסטלים, בפטיסטים, סיינטולוגים (אסורים, אבל הם כמועדון של אוהבי יצירותיו של האברד), עדי יהוה. וזה בשטח קטן יחסית.

        או משהו אחר, אני עובד עם קוריאנים, והם הולכים לכנסייה (פרוטסטנטים), כי הם אדוקים, למרות שהם חוטאים כשהם נושמים לא פחות ממאמינים אחרים, אבל יש להם את החוצפה אחרי מסיבת שתייה משותפת ספציפית לנזוף בכם אומרים שחטאת אתמול. וכך ביקרתי בשירות שם, בקוריאנית, כמובן, אבל העבירו אותי. מהות הדרשה ובכלל הקו המרכזי (לפחות בכנסייה זו) של "אמונה" הוא (כפי שהבנתי מהתרגום) שרק מפסידים הכל מרוויחים הכל. ובכן, מה יקל עליכם - תרומות חובה, ובשיעור מס! לא פחות מ-1000 רובל (או שווה ערך זכו), חלקם, לפי הכנסה ו-30-80 קר"ש, נשארים לשירות.

        הדרשה מאוד אגרסיבית, עם אלמנטים של השפעה פסיכולוגית ופיזית, אפילו האינטונציה ועוצמת הקול נבחרים בהתאם לתוכן.

        בעסקים כלליים.
        1. Thor
          Thor 27 באוקטובר 2015, 16:19
          -5
          פזרו את כל ישו, יהוה ומטבילים אחרים עם הפטיש הפגאני של מיולניר!! am )))
          1. רוֹמַח
            רוֹמַח 27 באוקטובר 2015, 17:56
            -3
            או החרב הסלאבית של פרון! כועס
            1. EwgenyZ
              EwgenyZ 27 באוקטובר 2015, 20:37
              0
              יקירי, שכחת להוסיף שאמונתך ה"עתיקה" בפרון כבר בת מאה אלף שנה.
          2. EwgenyZ
            EwgenyZ 27 באוקטובר 2015, 20:35
            0
            חלקם, בדיוק כמו "עתיקים" ומכבדים את "אמונת אבותיהם" כמוך, באוקראינה תפסו את "הפטיש", אך גורפים באופן קבוע מה"כופרים". זה לא מפחיד את הוורט שהוא יקבל משהו בתמורה?
            1. רוֹמַח
              רוֹמַח 28 באוקטובר 2015, 00:31
              -1
              לא.. הם עומדים על אמונה ורוח רק בנובורוס. רק השורשים הסלביים הישנים נשכחו, אבל הם אלה שנותנים כוח, ולא הסופרים הביזנטים היהודים.
              אז תשמור על הטינסל שלך קריצה
              1. EwgenyZ
                EwgenyZ 28 באוקטובר 2015, 08:04
                0
                רוֹמַח
                ציטוט של לאנס
                הם עומדים על אמונה ורוח רק בנובורוס.


                אני מסכים, לגבי האמונה ב"רוח הקודש, ה', הנותן חיים, שיוצא מהאב, אשר עם האב והבן מתפללים ומתפארים, שדיבר את הנביאים". (סמל של אמונה)
                אבל לא על אמונת הרוחות באלים מתים.

                ציטוט של לאנס
                רק שורשי הסלאבית הישנה נשכחו


                ואתה, אתה ודאי מבין, לא שכחת!? ובכן, תאיר את עיניי, אבל רק את העובדות, בבקשה, ולא את כתביהם של "סופרים" מעבר לים וסופרי מדע בדיוני תוצרת בית כמו פאטר דיה וטיוניאייב.
          3. סקלפל
            סקלפל 28 באוקטובר 2015, 07:52
            0
            בדקתם את הקומיקס? :)))
          4. סקלפל
            סקלפל 28 באוקטובר 2015, 07:52
            0
            בדקתם את הקומיקס? :)))
        2. Mentat
          Mentat 27 באוקטובר 2015, 21:11
          +3
          ציטוט מאת E.F.A.
          כנסייה, או אדוונטיסטים, או עדים, אבל השם על החזית הוא כזה - "בית התפילה" מבצר "". באופן רשמי (באזור שלנו) רשומים גם פנטקוסטלים, בפטיסטים, סיינטולוגים (אסורים, אבל הם כמועדון של אוהבי יצירותיו של האברד), עדי יהוה. וזה בשטח קטן יחסית.

          לא מערבבים הכל בבקבוק אחד.

          SI (עדי יהוה) - כת שהוקמה על ידי איש מכירות שסבל מפוביה מייסורי גיהנום.

          קצת מאוחר יותר, הוא ערך כמה הונאות מוצלחות, שהניחו את הבסיס הפיננסי לארגון זה.
          ישנן סטיות חזקות מהנצרות, התמונות בספרות שלהם משתמשות בטכנולוגיה שפיתחו לחיזוק ויזואלי תת מודע של הטקסט (תמונות משובצות). ארגון עשיר מאוד.

          מורמונים הם כת שהוקמה על ידי נוכל שחבב מדיום.

          יש יותר סטיות. למעשה, בכת זו, הנצרות משמשת רק ככיסוי.

          המורמונים תפסו כוח והשפעה עצומים במספר מדינות בארה"ב, הם אחד הארגונים העשירים בעולם, יש להם תחנות טלוויזיה משלהם, תאגידי כיס, השופטים שלהם ואנשיהם בכל מקום ובכל מקום במדינות אלה.

          סיינטולוגים (הוברדיסטים, דיאנטיקה) היא כת שהוקמה על ידי סופר מדע בדיוני שחלם על רווחים גבוהים והחליט להקים כת בתחילה למטרות רווח.

          הם משתמשים בפסיכוקוד, היפנוזה, כולל בעזרת תרופות. במערב לא נרתעים מהפחדה וחיסול פיזי של "אנשים בלתי רצויים". שחקני מערבונים וכוכבי פופ רבים מגויסים לכת זו. היו שקועים במגעים עם שירותים מיוחדים. נדלקה במספר מקרים מתוקשרים של גניבת נתונים סודיים משירותי הביון הבריטיים.
          תקציר: קבוצה פלילית למחצה במסווה של שירותי הביון האמריקאיים.

          בפטיסטים, פנטקוסטלים, אוונגליסטים הם נצר של הפרוטסטנטיות. נצרות כמעט ללא שינוי. ישנן כנסיות עיירות קטנות די לא מזיקות של השכנוע הפרוטסטנטי (כלומר, שוללות את הטקסיות והריכוזיות של ממשלת הכנסייה). עם זאת, יש (אם כי מעטים) למעשה ארגונים לא ממשלתיים המחופשים לכנסיות כאלה, לצערנו הרב. למשל, ה"כנסייה" של אלכסיי לדייב בריגה, שהשתתף במהפכה הכתומה באוקראינה.


          אוסיף גם שאחד המסוכנים עם ה-t.z. בריאות הם מספר רב של בתי ספר ליוגה נאוטנטרה, כאשר המילה האחרונה מושמטת לעתים קרובות, שבהם אנשים צעירים מעורבים בשיעורי "נאוטנטרה". כל ה"ניאוטנריסטים" משתמשים בטקסטים וב"אסכולה" של אושו - משוגע, נוכל, סרסור ועבריין.
      3. התגובה הוסרה.
      4. לובסקי
        לובסקי 27 באוקטובר 2015, 20:23
        +3
        ציטוט מהבנזין
        אדם שבחברה המודרנית נקרא ישו המשיח (למרות שבמציאות היה לו שם אחר, תאריך הלידה הוא בערך 1152 - מצעד כוכבי הלכת היה באותן שנים) היה הילד השביעי במשפחה והמדיום החזק ביותר הדור הרביעי (הוכח מדעית בטעות)

        ציטוט מהבנזין
        אני אומר למורמוני כאשר זכר משלים יחסי מין, שהוא צורח - "אוי אלוהים"
        כך?? הוא אומר כן! אז אהבה היא מעשה.....עם מי????!!!!!

        יקירי, מהטקסט שלך ומכתבים רבים, לא הבנתי דבר אחד, מי נתן לך את הזכות ללעוג ולזעם על רגשותיהם של מאמינים? אילו יצירות מוכחות מדעית שאבת מהביוגרפיה "שלך" על ישו מנצרת? כיצד ניתן לאשר את הממצאים הללו? אני מסכים לגבי הפעילות האנטי-חברתית של עדי יהוה, ונניח, המורמונים, אבל אני אישית לא אוהב לקרוא את הבדיות המעליבות שלך על אלוהים, אני בטוח שיש כאן מספיק אורתודוקסים, הם מוטבלים בטירוף בענפים רבים, כמו שאומרים עכשיו במגמה ואני לא רואה פה אחים מאמינים שמתקוממים על עלבונות כאלה. ושימו לב שתשובתכם האפשרית - אם אינכם רוצים, אל תקראו אותה - אינה מעניינת אותי, חוק ארצנו מבטיח לי שלאף אחד אין זכות ללעוג להרשעותיי. אני כועס באמת על ה"מדעית" שלך, שחוסר הכשירות ניתנת על ידי השטויות האנטי-מדעיות של זדורנוב בבלשנות ומשמעות השורשים הסלאביים העתיקים של המילים, יש לך את אותה פרשנות חופשית...
        ומכיוון שזה כל מה ששפכת בצורת טקסט על גל של אוראפטריוטיות ובטרנד, כל מה שקשור למשרד החוץ הוא הכל בחבורה, כאן ברור שהגזמת, מחלוקת על לאומי ו קרן דתית לא תורמת בשום אופן לחיזוקה וגיבושה של רוסיה, זה בשבילך מהקורס קרא את תולדות המולדת בנוחיות שלך, ובכן, לפחות כמה פסקאות מספר לימוד רגיל, זו העצה שלי אליך, חובב "מדע ברית המועצות" ....
        1. חבר שלך
          חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 20:46
          -2
          אני מסכים לגבי הפעילות האנטי-חברתית של עדי יהוה, נגיד, המורמונים, אבל אני אישית לא אוהב לקרוא את הבדיות המעליבות שלך על אלוהים

          האם קתולים, פרוטסטנטים, כריזמטיים, בודהיסטים, מוסלמים, אתאיסטים טוענים טענות שווא על אלוהים? איך מתמודדים עם זה?
          1. לובסקי
            לובסקי 27 באוקטובר 2015, 21:29
            +2
            ציטוט: חבר שלך
            האם קתולים, פרוטסטנטים, כריזמטיים, בודהיסטים, מוסלמים, אתאיסטים טוענים טענות שווא על אלוהים? איך מתמודדים עם זה?

            אני עונה, הם לא, כיון שהקב"ה הנ"ל אינו פוגע ואינו מגדף. והערתי על חבר שכמובן לא חייב להאמין באלוהים, זו זכותו, אבל ברור שבטקסט שלו התרתי עלבון לה' וזה פגע בי כמאמין. החוק של הפדרציה הרוסית מבטיח לי את הזכות לא להיעלב ברגשותיי הדתיים בתקשורת. האם עניתי על השאלה שלך במלואה?
            1. חבר שלך
              חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 21:52
              -1
              ציטוט של lubesky
              ציטוט: חבר שלך
              האם קתולים, פרוטסטנטים, כריזמטיים, בודהיסטים, מוסלמים, אתאיסטים טוענים טענות שווא על אלוהים? איך מתמודדים עם זה?

              אני עונה, הם לא, כיון שהקב"ה הנ"ל אינו פוגע ואינו מגדף. והערתי על חבר שכמובן לא חייב להאמין באלוהים, זו זכותו, אבל ברור שבטקסט שלו התרתי עלבון לה' וזה פגע בי כמאמין. החוק של הפדרציה הרוסית מבטיח לי את הזכות לא להיעלב ברגשותיי הדתיים בתקשורת. האם עניתי על השאלה שלך במלואה?

              לא, הם לא עשו זאת. איזה מין אלוהים הם לא משמיצים, האם לכולם יש אלוהים אחר או לא? האם ההכרה שאין אלוהים היא חילול השם? האם האמירה שישוע אינו אלוהים היא חילול השם? האם הטענה שישוע הוא משיח שקר היא חילול השם נגד אלוהים?
              1. לובסקי
                לובסקי 27 באוקטובר 2015, 23:51
                +4
                ציטוט: חבר שלך
                לא, הם לא עשו זאת. איזה מין אלוהים הם לא משמיצים, האם לכולם יש אלוהים אחר או לא? האם ההכרה שאין אלוהים היא חילול השם? האם האמירה שישוע אינו אלוהים היא חילול השם? האם הטענה שישוע הוא משיח שקר היא חילול השם נגד אלוהים?

                כל ההצהרות הללו עבור מאמין הן חילול השם נגד אלוהים, חטא מוות. ומשפתיו של כופר, הדברים האלה הם בשבילי, כמאמין, גם חילול השם, אבל אני לא אשפוט אותו, ה' ישפוט. זו רק דעתו האישית ויש לו את כל הזכות לה. איך אני מתמודד עם זה? אין מצב, אני פשוט לא שותקת, אני מזהיר את האדם שכדי לדעת בוודאות את ההיפך, הוא לא יכול ולא צריך להגיד דברים כאלה, אני פונה למצפונו ואם הוא נשאר בדעתו, זו זכותו.
                עכשיו לגבי המקרה שבו אדם בנוכחותי, מאמין, מדבר על יחסי מין (שכשלעצמו הלך עקרוני) ורומז על אלוהים ומבלבל בין שתי התופעות הללו - אז האדם הזה מעליב ורומס את האמונות האישיות שלי, לועג. אותם, על האמונות שלי. במקרה זה, הוא מפר לא רק עקרונות מוסריים (אני מקווה שאתה מכיר אותם), אלא גם את הזכויות שלי המוגנות על ידי חוקי הפדרציה הרוסית. אז במקרה הזה הוא פוגע ברגשות שלי כמאמין (כנראה שהרגשות שלך לא נעלבים - זכותך).
                הזכות לא לשתוק במקרים כאלה מובטחת לי על ידי החוקה של ארצי, וזכותי המוסרית להפסיק את חילול השם נגד אלוהים ניתנה לי על ידי השירות שלי בכוחות המזוינים הרוסים, שם הייתי במצבים שונים וראיתי הרבה אתאיסטים אלימים שבזמנים קשים שאלו אחד על אחד מספרים לי יותר על אלוהים מאשר על המדע של ברית המועצות.
                אני מקווה שעכשיו נתתי לך תשובה מלאה יותר.
                1. חבר שלך
                  חבר שלך 29 באוקטובר 2015, 11:57
                  0
                  ציטוט של lubesky
                  ציטוט: חבר שלך
                  לא, הם לא עשו זאת. איזה מין אלוהים הם לא משמיצים, האם לכולם יש אלוהים אחר או לא? האם ההכרה שאין אלוהים היא חילול השם? האם האמירה שישוע אינו אלוהים היא חילול השם? האם הטענה שישוע הוא משיח שקר היא חילול השם נגד אלוהים?

                  כל ההצהרות הללו עבור מאמין הן חילול השם נגד אלוהים, חטא מוות. ומשפתיו של כופר, הדברים האלה הם בשבילי, כמאמין, גם חילול השם, אבל אני לא אשפוט אותו, ה' ישפוט. זו רק דעתו האישית ויש לו את כל הזכות לה. איך אני מתמודד עם זה? אין מצב, אני פשוט לא שותקת, אני מזהיר את האדם שכדי לדעת בוודאות את ההיפך, הוא לא יכול ולא צריך להגיד דברים כאלה, אני פונה למצפונו ואם הוא נשאר בדעתו, זו זכותו.
                  עכשיו לגבי המקרה שבו אדם בנוכחותי, מאמין, מדבר על יחסי מין (שכשלעצמו הלך עקרוני) ורומז על אלוהים ומבלבל בין שתי התופעות הללו - אז האדם הזה מעליב ורומס את האמונות האישיות שלי, לועג. אותם, על האמונות שלי. במקרה זה, הוא מפר לא רק עקרונות מוסריים (אני מקווה שאתה מכיר אותם), אלא גם את הזכויות שלי המוגנות על ידי חוקי הפדרציה הרוסית. אז במקרה הזה הוא פוגע ברגשות שלי כמאמין (כנראה שהרגשות שלך לא נעלבים - זכותך).
                  הזכות לא לשתוק במקרים כאלה מובטחת לי על ידי החוקה של ארצי, וזכותי המוסרית להפסיק את חילול השם נגד אלוהים ניתנה לי על ידי השירות שלי בכוחות המזוינים הרוסים, שם הייתי במצבים שונים וראיתי הרבה אתאיסטים אלימים שבזמנים קשים שאלו אחד על אחד מספרים לי יותר על אלוהים מאשר על המדע של ברית המועצות.
                  אני מקווה שעכשיו נתתי לך תשובה מלאה יותר.

                  נתת לי את התשובה הבאה: במקרה הראשון, "אבל אני לא אשפוט אותו, אלוהים ישפוט", במקרה השני, "במקרה הזה, הוא מפר לא רק עקרונות מוסריים (אני מקווה שאתה מכיר אותם) , אבל גם הזכויות שלי מוגנות על ידי חוקי הפדרציה הרוסית." ובכן, אתה לא יכול לסרב להיגיון. (((
                  1. לובסקי
                    לובסקי 30 באוקטובר 2015, 03:25
                    0
                    ציטוט: חבר שלך
                    נתת לי את התשובה הבאה: במקרה הראשון, "אבל אני לא אשפוט אותו, אלוהים ישפוט", במקרה השני, "במקרה הזה, הוא מפר לא רק עקרונות מוסריים (אני מקווה שאתה מכיר אותם) , אבל גם הזכויות שלי מוגנות על ידי חוקי הפדרציה הרוסית." ובכן, אתה לא יכול לסרב להיגיון.

                    וההיגיון הוא, יקירי, שבמקרה השני, הוא העליב את ה', העליב אותי אישית, יתרה מכך, התמרמרותי על עובדה זו אינה רק דעה אישית, אלא דעת הרוב, המעוגנת במעשה חקיקה. באופן כללי, אני רואה הגיוני מאוד להגן על אמונתי ומצפוני, ובמקרה הראשון, הוא לא חייב להאמין, אני יכול רק להוקיע אותו, אבל לא להוקיע אותו. מה לא הגיוני כאן?
                    ההיגיון שלך, להיפך, מצביע על כך שעורכי צ'רלי-אבדו צדקו כשהדפיסו לעג גמור לנביא מוחמד, ובכך פגעו ברגשותיהם של מיליארדי מוסלמים? אז אני מסביר לך את ההיגיון - בפרסום ספקות לגבי השתייכותו לנביאים - זו דעה מקובלת, שלמרות שהיא מקוממת מוסלמים, היא מותרת על פי חוק, כי זו דעתם של אנשים אחרים. זה כבר עניין אחר לפרסם קריקטורה שפוגעת באדם קדוש למוסלמים, שהיא טיפשית ופרובוקטיבית, הפוגעת ברגשותיהם ובאמונותיהם. לעג על דברי קודש לאדם אינו שווה להבעת דעתו. אתה מבין את ההיגיון שלי עכשיו? אם לא, אז אתה לא יכול לסרב להיגיון שלך ..
        2. התגובה הוסרה.
        3. אופר6300
          אופר6300 27 באוקטובר 2015, 21:07
          -3
          אל תחפור בור עבור אחר - אני מדבר כאדם חסר עניין. אתה לא אוהב את SI, אבל המשתמש של בנזין לא אוהב את האמונות של ה"מאמינים" שלך. אז הנה זה.
    4. ואסיה קרוגר
      ואסיה קרוגר 27 באוקטובר 2015, 21:43
      0
      במוסקבה, ב-SVAO, הם עדיין עוברים מדירה לדירה, רק לפני כמה ימים, נשים כאלה עלו על הנושא... כמו שאמרו, "עזרה בהבנת התנ"ך". שלחתי אותם ל-zh..u וסגרתי את הדלת.

      אגב, הם מציגים את עצמם בצורה ערמומית, הם מתחילים משהו כמו "שלום, הארגון שלנו עושה עבודה היום במחוז שלך כדי לעזור להבין... בלה בלה בלה"
  2. שין-ל
    שין-ל 27 באוקטובר 2015, 06:22
    -63
    איזו כתבה מטופשת ומוטה. אפילו מצחיק, למעט הרקע הפרימיטיבי שלו והקונוטציה הקסנופובית בעליל. אתה עדיין מזהה את התנ"ך כקיצוני לאושר מוחלט ויהיה לך קצת אושר יהדות.
    1. ivan48857
      ivan48857 27 באוקטובר 2015, 06:28
      +23
      ADEP נוסף! להצדיק מה הטמטום של המאמר הזה?
      1. אופר6300
        אופר6300 27 באוקטובר 2015, 11:18
        -26
        מר וולודין שיקר - כנראה זרי הדפנה של בעל השם (מ-PZhiV) אינם נותנים מנוח.
        ראשית, יש אי דיוקים עובדתיים במאמר: או קליסטוב או אליסטרטוב.
        שנית: אני מרבה לתקשר עם SI (זה קרה), הם לא מתכוננים לסוף העולם, הילדים מאוד חברותיים ועליזים. בנוסף, הם לא שותים, הם לא מעשנים (מה שאי אפשר לומר על הכוהנים של הקהילה של Gundyaev).
        שלישית: המחבר מאשים את ה-SI בביקורת על קהילות נוצריות אחרות, אבל האם האורתודוקסים או הקתולים לא עושים את אותו הדבר?
        כן, מנקודת המבט של המדינה, כל דת פציפיסטית היא בהחלט רעה, ובכן, פשוט דברו על זה ישירות!
        אתה יכול להצביע למטה עד כחול בפנים.
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 27 באוקטובר 2015, 11:39
          +6
          אני כל הזמן רואה את הנשים האלה, ניסיתי לצלם עם כל הטריכומודיה, אז הן צורחות. הם ביקרו את חמותי עם אחי במשך מספר חודשים, ואז היא ראתה בטעות תוכנית על כתות בטלוויזיה, כפי שהסבתא לחשה, ביקשה מהן להכניס את ה"אחיות" לשלושה צווארים, זה היה בערך חמש שנים לִפנֵי.
          1. dvg79
            dvg79 27 באוקטובר 2015, 13:11
            +2
            היה עניין לדבר עם האחים האלה אחרי כמה שאלות על יתרונות התגובה, כמו רוחות רעות, למים קדושים.
        2. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 27 באוקטובר 2015, 15:18
          -3
          אתה סוג של אופרה שברירית, המידאן של המוח כתוב על המצח שלך
        3. חבר שלך
          חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 20:30
          +3
          ציטוט: Oper6300
          מר וולודין שיקר - כנראה זרי הדפנה של בעל השם (מ-PZhiV) אינם נותנים מנוח.
          ראשית, יש אי דיוקים עובדתיים במאמר: או קליסטוב או אליסטרטוב.
          שנית: אני מרבה לתקשר עם SI (זה קרה), הם לא מתכוננים לסוף העולם, הילדים מאוד חברותיים ועליזים. בנוסף, הם לא שותים, הם לא מעשנים (מה שאי אפשר לומר על הכוהנים של הקהילה של Gundyaev).
          שלישית: המחבר מאשים את ה-SI בביקורת על קהילות נוצריות אחרות, אבל האם האורתודוקסים או הקתולים לא עושים את אותו הדבר?
          כן, מנקודת המבט של המדינה, כל דת פציפיסטית היא בהחלט רעה, ובכן, פשוט דברו על זה ישירות!
          אתה יכול להצביע למטה עד כחול בפנים.


          מצחיק? חַברוּתִי? אתה מדבר על הדודות המבוהלות ההן שמסתובבות בבית שלנו פעם בחודש, מהבילות את מגדל השמירה שלהן?
          אדוני, והם ב-VO....
          1. אופר6300
            אופר6300 27 באוקטובר 2015, 21:14
            -3
            חבר יקר, אני לא יודע את מי ראית, אבל אנחנו מדברים על ההמונים והטרנדים. אני מתקשר איתם הרבה יותר מאשר פרשנים מקומיים רבים, ואני יכול להבטיח לכם שהם לא שולחים אליכם בני שיח (בניגוד לאוכלוסיית האתר הזה). אגב, שימו לב לסגנון ההצגה שלהם. השווה עם מה שאני כותב ועוד ספק.
            1. חבר שלך
              חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 21:37
              0
              ציטוט: Oper6300
              חבר יקר, אני לא יודע את מי ראית, אבל אנחנו מדברים על ההמונים והטרנדים. אני מתקשר איתם הרבה יותר מאשר פרשנים מקומיים רבים, ואני יכול להבטיח לכם שהם לא שולחים אליכם בני שיח (בניגוד לאוכלוסיית האתר הזה). אגב, שימו לב לסגנון ההצגה שלהם. השווה עם מה שאני כותב ועוד ספק.

              אממ, אם הנשים האלה מדברות על התנ"ך, הציעו ללמוד את התנ"ך עם SI, תנו עלונים על SI..... אממ. אני מניח שהם פסטפריים, חבר?
              למי אני צריך לשים לב לסגנון הכתובת, חבר? מי הם"?
              ודרך אגב, הם שותים. לפי אמונתם, צריכת אלכוהול אינה חטא. אז אל תעשה, ידידי, את ה"בנוסף, הם לא שותים, הם לא מעשנים (מה שאתה לא יכול לומר על הכוהנים של הקהילה של גונדיייב)". אתה "מתקשר איתם לעתים קרובות יותר, אולי אתה יודע.)))
    2. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 06:45
      +23
      ציטוט של שין-ל
      אפילו מצחיק, למעט הרקע הפרימיטיבי שלו והקונוטציה הקסנופובית בעליל.

      מאיזו כת? עד אלוהים קוזי?
      1. Ruslan67
        Ruslan67 27 באוקטובר 2015, 06:55
        +13
        ציטוט: אלכסנדר רומנוב
        עד אלוהים קוזי?

        בת דודה אמא wassat
        1. אלכסנדר רומנוב
          אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 07:18
          +7
          ציטוט: Ruslan67
          בת דודה אמא

          בת דודה בתולה בעדים, העידה על נפילת כוזי לצחוק
          1. Ruslan67
            Ruslan67 27 באוקטובר 2015, 07:20
            +10
            ציטוט: אלכסנדר רומנוב
            היה עד לנפילתו של כוזי

            אז איך עכשיו לאכול חטיף אחרי החוטם הזה? עיכוב
            1. ואדים237
              ואדים237 27 באוקטובר 2015, 10:33
              +5
              החוטם הזה כבר הוסתר מאחורי סורג ובריח, באזור הוא יראה את הקארמה האמיתית של להיות ליד הדלי.
            2. באיקונור
              באיקונור 27 באוקטובר 2015, 11:03
              +2
              ציטוט: Ruslan67
              ציטוט: אלכסנדר רומנוב
              היה עד לנפילתו של כוזי

              אז איך עכשיו לאכול חטיף אחרי החוטם הזה? עיכוב

              לעזאזל, גם אני כמעט הקאתי!
              נ.ב, (בקשר למאמר):
              צפיתי גם איך גב' אלכסייבה, אישה זקנה עם שיעול (שם משפחה רוסי, כנראה על שם בעלה!) שכנעה את פוטין לשנות את יחסה של רוסיה לארגונים לא ממשלתיים. כאילו הם טובים, כנים, הם מאחלים טוב ושגשוג לרוסיה, ילדים, ואתם במדינות זרות. סוכנים הקליטו!

              גם אני כמעט הקאתי מהמילים האלה ומהמראה שלה!
              1. עצמאי
                עצמאי 27 באוקטובר 2015, 11:43
                0
                ציטוט: בייקונור
                לעזאזל, גם אני כמעט הקאתי!
                נ.ב, (בקשר למאמר):

                ציטוט: בייקונור
                גם אני כמעט הקאתי מהמילים האלה ומהמראה שלה!

                אז לא הבנתי אם אתה בעד חכם או יפה. מחלוקת מוחלטת במחשבות.
    3. B.T.V.
      B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 06:51
      +25
      ציטוט של שין-ל
      אתה עדיין מזהה את התנ"ך כקיצוני לאושר מוחלט ויהיה לך קצת אושר יהדות.


      ומה עם התנ"ך? פעם אחת גם הייתה לי תקשורת עם נציגי הש"י, בתגובה לתשובתי שהוטבלתי, שמעתי ש"ניתן לשנות את האמונה", לאחר המילים הללו, נאלצתי לשלוח אותם "רחוק ולאורך זמן". החשיבות שלהם מקוממת, הם מחלחלים לבתים כמו ג'וקים (אינטרקום לא מהווה עבורם מכשול, אבל התושבים עצמם אשמים בכך), הם מתקשרים בטלפון (הייתי צריך לאיים בהעמדה לדין פלילי אם השיחות לא יפסיקו) . פעם אחת, בשיחה עם קרוב משפחה של חברתה, שהיא יהויסטית, היא שאלה אותו שאלה: "מדוע הם משתמשים במכשירי חשמל ביתיים, גרים בדיור נוח, אם לפי תורתם, כל זה הוא תכסיסיו של השטן ?!" לא שמעתי שום דבר מובן בתגובה, אבל רכשתי אויב.
      1. אופר6300
        אופר6300 27 באוקטובר 2015, 21:22
        0
        ואתה, "הטבל", שלחתם אותם במילים מהכתובים הקדושים?
    4. התגובה הוסרה.
    5. באלו
      באלו 27 באוקטובר 2015, 08:11
      +10
      באמצע שנות ה-90, בחור קופץ לתחנת אוטובוס ומתחיל להתסיס עבור בפטיסטים אוונגליסטים. אני אומר לו: ילד, תסתכל מסביב כמה בנות יפות! על מה אתה מבלה את חייך? הוא נבל, הוריד את ראשו, דמעה זלגה. נראה על ווים... כועס
      1. dvg79
        dvg79 27 באוקטובר 2015, 14:36
        0
        ניסיתי לעבור על זה, אפשר לצלם את הבחור כסטנדרט של ארי אמיתי, אבל הוא סובל מזבל. עם זאת, הוא עבר שטיפת מוח מאוד, העיניים שלו היו כמו בובה, וכל הרטוריקה שלי התבזבזה. אבל שלו. בן זוג זה עניין אחר, היא ניסתה להתווכח די במיומנות, אבל כשהבינה במהירות במי היא נתקלה, היא זרקה אותו במהירות, משכה אותו איתה.
    6. свободный
      свободный 27 באוקטובר 2015, 09:14
      0
      והנה מגיע העדתי, המנהל הוא הדרך שלך החוצה!
      1. רומן סקומורכוב
        רומן סקומורכוב 27 באוקטובר 2015, 14:57
        +4
        ציטוט: חינם
        אדמין הוא הדרך שלך החוצה!


        בשביל מה? הוא לא הפר שום דבר, אבל בכל מקרה הוא יועמד למינוסים. והוא ישמח.
        1. אופר6300
          אופר6300 27 באוקטובר 2015, 21:25
          0
          מה אתה יכול להגיד על היריב שלי? nov_tech.vrn (1) RU היום, 15:18 ↑
    7. בתיה
      בתיה 27 באוקטובר 2015, 10:04
      +6
      כנראה שלא נתקלת במטיפים האלה. אלה אנשים אמיתיים עם משימות אמיתיות של זומביזציה של האוכלוסייה. אם יתנו למעשיהם להתקדם, זה יהיה אסון, כי לא כל מי שיש לו נפש יציבה לא ישלח את המטיפים האלה ל"דרום". לא מאוחר מדי למגר את הזיהום הזה.
    8. dvg79
      dvg79 27 באוקטובר 2015, 13:08
      -1
      וקוראים אותו, מיד מתברר מאיפה צומחות רגלי "המאבק שלי", אלא אם כן חושבים כמובן על מה שכתוב שם.
  3. התגובה הוסרה.
    1. свободный
      свободный 27 באוקטובר 2015, 09:16
      +1
      על בגידה גבוהה ומיד על מוקד האספן!
  4. זומנוס
    זומנוס 27 באוקטובר 2015, 06:28
    +13
    כן, אנחנו בעצמנו לא צריכים להיות טיפשים, אלא לשרוף ספרות כזו,
    למלא בצבע, לקלקל בכל דרך אפשרית.
    אם החברה עצמה לא תתחיל להתנגד לכפירה הזו,
    המדינה לא תעשה כלום.
  5. 1536
    1536 27 באוקטובר 2015, 06:31
    +20
    פעם אמרתי ל"מורה לשעבר" שכזו, שעמדה עם חברתה ליד תחנת רכבת חשמלית ליד מוסקבה והפצה את הספרות הזו: האם את לא מתביישת, זקנה, האם את מובילה את הנוער האמיתי שולל? לא קיבלתי תשובה. ואז כתבתי בקשה למועצה המקומית של הסגנים, אני עדיין מחכה לתשובה, אבל הכתות עדיין עומדות בסביבה. פתאום, במקרה, אני מגלה שהסגן הזה עף, מסתבר לצאת, לעבוד מ... ספרד. ועכשיו בואו נוסיף את הכתובת של בית הדפוס, וילה בספרד, כסף מארה"ב ונקבל מה שאנחנו רואים.
    1. באלו
      באלו 27 באוקטובר 2015, 10:09
      +1
      פתאום, במקרה, אני מגלה שהסגן הזה טס, מסתבר, לעבוד מ...ספרד. ועכשיו נוסיף את כתובת בית הדפוס, וילה בספרד, כסף מארה"ב ונקבל את מה שנראה.
      מְזַעזֵעַ. איפה הנחיתות?
  6. רחובות
    רחובות 27 באוקטובר 2015, 06:33
    +18
    לוכדי נשמה. כדאי לגשת אליהם לאדם חלש או אומלל - וזהו, הטופר תקוע, כל הציפור תהום.
    הם לא טובים מטרוריסטים, יש לאסור אותם ולפזר אותם, לשלוח את כל העדות לטיפול חובה. אולי אי אפשר להציל אותם, אז לפחות הם לא ישמידו חדשים.
  7. אותו LYOKHA
    אותו LYOKHA 27 באוקטובר 2015, 06:52
    +8
    ללא הסכמת ההורים, קח את הילד ל"הרצאות" של "דמויות ציבוריות מתנגדות", תוך פגיעה בנפשם של הילד וגם של האם


    - זו כתבה פלילית... והורים יכולים להלחים משפטית תביעה של מיליון דולר מהארגון הזה על הנזק המוסרי והסבל של הילד... העיקר לתעד את כל ההיבטים של התיק הזה בזמן.
  8. vasily50
    vasily50 27 באוקטובר 2015, 07:17
    +1
    מוזרות נוספת, לפי *שטניסטים*, כל שטן ניתן לזמן לפי התנ"ך, פשוט תתחכם במשהו, ובבקשה, תופיע. בטקס הזה, התנ"ך הוא חובה, משום מה אי אפשר בלעדיו. וכמה פירושים שונים בנושא ה', והכל עם אש בעיניים. אם *דבר אלוהים * ספר אחד הוא * התנ"ך *, אז זה צריך להיות מובן לכולם, אבל יש כל כך הרבה מתורגמנים בעל פה ובכתב, עד שמתעוררת השאלה לגבי היושרה של כל התיאולוגיה. הרי * ספרות * תיאולוגית היא בלתי ניתנת למדידה. האם הם מתקנים את האל שלהם כל הזמן? מאיפה תעוזה כזו? והם מעזים לדרוש כבוד לעצמם.
    1. קהלן אמנל
      קהלן אמנל 27 באוקטובר 2015, 13:05
      0
      אם התנ"ך נכון, אז הוא לא יכול לסתור את עצמו. עם זאת, יש סתירות בתנ"ך. ורק לעצמה. כותבי התנ"ך לא טרחו לתאם את האופוסים שלהם עם קודמיהם וזה עם זה.
    2. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 16:52
      0
      ציטוט: Vasily50
      מוזרות נוספת, לפי *שטניסטים*, ניתן לזמן כל שטן לפי התנ"ך, פשוט תתחכם במשהו, ובבקשה, תופיע. בטקס הזה, התנ"ך הוא חובה, משום מה אי אפשר בלעדיו. וכמה פרשנויות שונות לנושא הקב"ה, והכל עם אש בעיניים. אם * דבר ה' * ספר אחד הוא * התנ"ך *, אז זה צריך להיות מובן לכולם, אבל יש כל כך הרבה בעל פה ובכתב מפרשים שמתעוררת השאלה לגבי היושרה של כל התיאולוגיה. הרי * ספרות * תיאולוגית היא בלתי ניתנת למדידה. האם הם מתקנים את האל שלהם כל הזמן? מאיפה תעוזה כזו? והם מעזים לדרוש כבוד לעצמם.


      אתה טועה עמוקות. השטניסטים משתמשים ב"תנ"ך השחור" - האנטי-תנ"ך לטקסים שלהם. הכותב הוא השטן האמריקני אנתוני לה וויי. , שפות ארמיות עתיקות. ומאיפה מגיעות מסקנות כאלה, במיוחד לגבי "הם עדיין מעזים לעשות לדרוש כבוד לעצמם." לא יזיק לך להביע את מחשבותיך בצורה מכבדת יותר כדי לא לפגוע באף אחד לשווא.
      1. קהלן אמנל
        קהלן אמנל 27 באוקטובר 2015, 19:41
        -1
        ... וקשיי התרגום מיוונית עתיקה, שפות ארמית עתיקות.

        הו כן כמובן! קשיי התרגום כה גדולים עד שוועדות תנ"ך רבות עסקו בתרגומים אלה במשך עשרות שנים.
        1. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 20:00
          +1
          ציטוט מאת Kahlan Amnell
          ... וקשיי התרגום מיוונית עתיקה, שפות ארמית עתיקות.

          הו כן כמובן! קשיי התרגום כה גדולים עד שוועדות תנ"ך רבות עסקו בתרגומים אלה במשך עשרות שנים.


          ובכן, כן, אתה מורה לכימיה וביולוגיה, ואפילו בעלך אומר שאתה כחלאן אמנל באופיו, אתה יודע יותר טוב. ומאיפה קיבלת את הרעיון שוועדות תיאולוגיות עושות את התרגומים האלה כבר עשרות שנים? הם פירשו הכל לעצמם ופירשו אותו לא נכון.
          1. קהלן אמנל
            קהלן אמנל 27 באוקטובר 2015, 20:16
            0
            האופי והפעילות המקצועית שלי, כמובן, אינם רלוונטיים לשאלה. אבל למה החלטת שאני צריך לסגור את עצמי במסגרת שלהם?
            ציטוט של Navigator
            ומאיפה הבאת את הרעיון שוועדות תיאולוגיות עוסקות בתרגומים האלה במשך עשרות שנים?

            אני קורא הרבה. חיוך
            1. נווט
              נווט 27 באוקטובר 2015, 20:31
              +1
              ציטוט מאת Kahlan Amnell
              האופי והפעילות המקצועית שלי, כמובן, אינם רלוונטיים לשאלה. אבל למה החלטת שאני צריך לסגור את עצמי במסגרת שלהם?
              ציטוט של Navigator
              ומאיפה הבאת את הרעיון שוועדות תיאולוגיות עוסקות בתרגומים האלה במשך עשרות שנים?

              אני קורא הרבה. חיוך


              ומאיפה הבאת את הרעיון שכך החלטתי? אתם כל כך פרובוקטיביים, מנופפים בחרב כמו הגיבורה האהובה עליכם, שופטים קטגורית....תיאולוגים. מה יש לפרש במשך עשרות שנים, הכל פשוט. התנ"ך לא נכון, כי זה סותר את עצמו, אני אז החלטתי. ואתה לא סותר את עצמך? אגב, כולנו קוראים הרבה ולכן לעתים קרובות אנו מדמיינים את עצמנו חכמים יותר מאחרים. והאם זה נכון או לא זו שאלה.
              1. קהלן אמנל
                קהלן אמנל 28 באוקטובר 2015, 07:30
                -1
                ציטוט של Navigator
                ומאיפה הבאת את הרעיון שהחלטתי כך?אתם כל כך פרובוקטיביים, מנופפים בחרב שלכם כמו הגיבורה האהובה עליכם, שופטים באופן מוחלט....תיאולוגים.

                ואי אפשר לשפוט אלים? האם התיאולוגים הם ישויות-על כאלה, האם הם יודעים הכל ואינם ניתנים לטעות? ובכן, רק האפיפיורים. או שמא התיאולוגיה היא מדע מדויק וקביעותיה מאומתות על ידי הניסיון? אולי נשווה מיתולוגיה למתמטיקה, פיזיקה ואסטרונומיה.
                ציטוט של Navigator
                מה יש לפרש עשרות שנים, הכל פשוט. התנ"ך לא נכון, כי הוא סותר את עצמו, כך החלטתי.

                זו לא החלטה שלי, אדוני, זה היגיון. "שתי הצעות סותרות אינן יכולות להיות נכונות בו-זמנית. לפחות אחת מהן שקרית".
                אם נקבל את נקודת המבט של תיאולוגים לפיה כתבי הקודש הם בהשראת אלוהים, אזי הנוכחות בספר מקראי אחד של האמירה "א שווה ל-ב", והנוכחות בספר מקראי אחר של האמירה "א לא שווה לב" , אבל שווה ל-1/2 C ו-3/8 D" - נראה, בלשון המעטה, מוזר. האל יודע כל אינו מכתיב את מה שהוא הכתיב קודם? או שמא מי שכותב את הכתיב הזה חסר חשיבות בשמיעתו?
                לפרש זה להתפתל וליישב סתירות.
                ציטוט של Navigator
                אתה סותר את עצמך?

                תן לי את העובדות ואני מודה שאתה צודק.
                ציטוט של Navigator
                אגב, כולנו קוראים הרבה ולכן לרוב אנו מדמיינים את עצמנו חכמים יותר מאחרים.ואם זה נכון או לא זו שאלה.

                אבל יש תמריץ לבטל את הבורות ולמלא פערים.
                1. נווט
                  נווט 28 באוקטובר 2015, 09:00
                  -1
                  ציטוט מאת Kahlan Amnell
                  ואי אפשר לשפוט אלים? האם התיאולוגים הם ישויות-על כאלה, האם הם יודעים הכל ואינם ניתנים לטעות? ובכן, רק האפיפיורים. או שמא התיאולוגיה היא מדע מדויק וקביעותיה מאומתות על ידי הניסיון? אולי נשווה מיתולוגיה למתמטיקה, פיזיקה ואסטרונומיה.


                  ובכן, אתה בהחלט לא האפיפיור. השווה לביולוגיה.

                  ציטוט מאת Kahlan Amnell
                  או שלא אכפת למי שכותב את הכתיב הזה לשמוע? הפרשנות היא על מנת להתפתל וליישב סתירות.


                  אתה תמיד מתבטא בצורה כל כך וולגרית? אין רצון להוכיח לך משהו, אתה יותר מדי בטוח בעצמך, אתה יודע הכל, שופט את כולם. זה סוקרטס, בניגוד אליך, הוא אמר: "אני יודע שאני לא אני לא יודע כלום." אבל אתה לא סוקרטס, אתה מורה. רק אני לא תלמיד שלך ותיאולוגיה היא לא ביולוגיה. אתה שולל.

                  ציטוט מאת Kahlan Amnell
                  תן לי את העובדות ואני מודה שאתה צודק.


                  אם לא תודה בזה, תפריך את זה, תוכיח את המקרה שלך. תבטל את הבורות ותמלא את החסר.
                  1. קהלן אמנל
                    קהלן אמנל 28 באוקטובר 2015, 12:09
                    -1
                    ציטוט של Navigator
                    אתה תמיד כל כך וולגרי?

                    ואיפה הוולגריות, אדוני המתנצל של התיאולוגיה? קוראים לדברים בשמם הנכון?
                    ציטוט של Navigator
                    אין רצון להוכיח לך משהו, הם יותר מדי בטוחים בעצמם, אתה יודע הכל, שופט את כולם.

                    זה כבר ידוע, אז תמיד אומרים כשאין מה להגיד לגופו של עניין.
                    ציטוט של Navigator
                    זה סוקרטס, שלא כמו שאמרת: "אני יודע שאני לא יודע כלום."

                    ההצהרה מיוחסת לסוקרטס. מקורות אחרים מייחסים אותו לדמוקריטוס. אבל בואו לא נתווכח, בואו נסכים עם אפלטון ונקבל את המחבר של סוקרטס. ומה נובע מכך?
                    סוקרטס הסביר את הרעיון שלו כך: אנשים חושבים בדרך כלל שהם יודעים משהו, אבל מסתבר שהם לא יודעים כלום. כך מתברר, כי בידיעה על בורותי, אני יודע יותר מכולם. נראה כי האמירה מכילה אמירה סותרת מבחינה לוגית: אם אדם אינו יודע דבר, אז הוא אינו יכול לדעת על מה שאינו יודע. זהו סוג של ניסיון לנסח את היחס בין הידוע ללא נודע. ניתן לדמיין זאת באופן הבא: בואו נדמיין שכל הידע שלנו הוא פני השטח הפנימיים של הספירה, ובורות היא החיצונית. ככל שהידע שלנו הופך יותר, כך הופך שטח הפנים של הכדור יותר, ולכן ה"מגע" שלנו עם הלא נודע.
                    ציטוט של Navigator
                    ...ותיאולוגיה היא לא ביולוגיה.

                    אפילו לא כימיה. תיאולוגיה היא ה"מדע" של הבלתי קיים שאינו ניתן להוכחה ובלתי ניתן לאימות.
                    ציטוט של Navigator
                    אם לא תודה בזה, תפריך את זה ותוכיח שאתה צודק.

                    האם היית רוצה לעשות אחרת? או שאתה מעז לחפש ולהציג את העובדות?
                    ציטוט של Navigator
                    לחסל את הבורות ולמלא פערים.

                    ואתה מצטרף. זה שימושי.
                  2. התגובה הוסרה.
                  3. קהלן אמנל
                    קהלן אמנל 28 באוקטובר 2015, 12:16
                    -1
                    ציטוט של Navigator
                    ובכן, אתה בהחלט לא האפיפיור. השווה לביולוגיה.

                    במילים אחרות – שתקי, אישה, ותדעי את מקומך?
                    1. נווט
                      נווט 28 באוקטובר 2015, 14:34
                      0
                      [quote=Kahlan Amnell][quote=navigator]האם אתה תמיד כל כך וולגרי?[/quote]
                      ואיפה הוולגריות, אדוני המתנצל של התיאולוגיה? קוראים לדברים בשמם הנכון?
                      [ציטוט = נווט] אין רצון להוכיח לך משהו, הם יותר מדי בטוחים בעצמם, אתה יודע הכל, שופט את כולם. [/ ציטוט]
                      זה כבר ידוע, אז תמיד אומרים כשאין מה להגיד לגופו של עניין.
                      [ציטוט = נווט] זה סוקרטס, בניגוד אליך, הוא אמר: "אני יודע שאני לא יודע כלום." [/ ציטוט]
                      ההצהרה מיוחסת לסוקרטס. מקורות אחרים מייחסים אותו לדמוקריטוס. אבל בואו לא נתווכח, בואו נסכים עם אפלטון ונקבל את המחבר של סוקרטס. ומה נובע מכך?
                      סוקרטס הסביר את הרעיון שלו כך:

                      שיחקת יותר מדי, לא שיעור בכימיה או ביולוגיה. אני לא צריך להסביר איך סוקרטס הסביר את הרעיון.

                      [ציטוט = נווט] ... ותיאולוגיה היא לא ביולוגיה. [/ ציטוט]
                      אפילו לא כימיה. תיאולוגיה היא ה"מדע" של הבלתי קיים שאינו ניתן להוכחה ובלתי ניתן לאימות.

                      זה הכל. המחלוקת הסתיימה.

                      [ציטוט = נווט] אם לא תודה בכך, תפריך, תוכיח את המקרה שלך. [/ ציטוט]
                      האם היית רוצה לעשות אחרת? או שאתה מעז לחפש ולהציג את העובדות?

                      להסתכן במה? ספק עובדות? פרשנות לתנ"ך? ולמי, אתה, יצאת מדעתך?

                      [ציטוט = Kahlan Amnell] במילים אחרות - תהיה בשקט, אישה, ותדעי את מקומך? [/ ציטוט]


                      תצעקי, אישה, ותשכחי את מקומך בבקשה אל תכתבי לי יותר את הפנינים שלך.
                      1. קהלן אמנל
                        קהלן אמנל 28 באוקטובר 2015, 16:00
                        -1
                        ציטוט של Navigator
                        זה הכל. המחלוקת הסתיימה.

                        ציטוט של Navigator
                        תצעקי, אישה, ותשכחי את מקומך בבקשה אל תכתבי לי יותר את הפנינים שלך.

                        כאן הם דנו. לצחוק
                    2. התגובה הוסרה.
            2. התגובה הוסרה.
        2. שמואל 60
          שמואל 60 27 באוקטובר 2015, 20:19
          -1
          כשאנשים מתפארים באנאלפביתיות שלהם (כולל אנאלפביתיות היסטורית) - זה אסון. כן, יש הרבה שרלטנים. אבל להחשיב את כל אנשי הדת כנוכלים, ואת כל המאמינים כאידיוטים, זה, שמן, הוא שיא הטיפשות. ואז איינשטיין, קירי, פבלוב, מצ'ניקוב, סובורוב, נחימוב, בכטרב היו אידיוטים... כולם היו אנשים דתיים עמוקים. ובמשך אלפיים שנה היו רבים שרצו להציג הכל כסיפורת. כמו, למשל, לדבר על הסקרים של נשים גרמניות שנאנסו ב-45. אבל זה לא הסתדר, ואתם, חברים, לא תצליחו. ואחרי מות הגופה ניפגש ואולי נצחק. או שנשלם?
          1. קהלן אמנל
            קהלן אמנל 27 באוקטובר 2015, 20:23
            0
            ציטוט של samuel60
            ואחרי מות הגופה ניפגש ואולי נצחק. או שנשלם?

            או מאוד מאוד מופתע... מה להרגיש חיוך
          2. חבר שלך
            חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 20:48
            +2
            ציטוט של samuel60
            כשאנשים מתפארים באנאלפביתיות שלהם (כולל אנאלפביתיות היסטורית) - זה אסון. כן, יש הרבה שרלטנים. אבל להחשיב את כל אנשי הדת כנוכלים, ואת כל המאמינים כאידיוטים, זה, שמן, הוא שיא הטיפשות. ואז איינשטיין, קירי, פבלוב, מצ'ניקוב, סובורוב, נחימוב, בכטרב היו אידיוטים... כולם היו אנשים דתיים עמוקים. ובמשך אלפיים שנה היו רבים שרצו להציג הכל כסיפורת. כמו, למשל, לדבר על הסקרים של נשים גרמניות שנאנסו ב-45. אבל זה לא הסתדר, ואתם, חברים, לא תצליחו. ואחרי מות הגופה ניפגש ואולי נצחק. או שנשלם?

            איך אפשר לצחוק או לבכות אחרי מות הגוף?
          3. הדוד ג'ו
            הדוד ג'ו 28 באוקטובר 2015, 01:39
            0
            ציטוט של samuel60
            איינשטיין, קירי, פבלוב, מכניקוב, סובורוב, נחימוב, בחטרב... כולם היו אנשים דתיים עמוקים
            מה - נוצרים והדיבר התשיעי כבר בוטלו?
    3. התגובה הוסרה.
  9. כָּלוּא
    כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 07:19
    -22
    מחבר יקר, לרוב האנשים יש הבנה שטחית ביותר של דת, ולכן הם נוטים להפגין תוקפנות כלפי מה שהם לא מבינים. עלינו להפריד בין הכבשים לעיזים.

    אצל עדי יהוה והמורמונים הכל ברור - אלו כתות קלאסיות. אבל מה עם הפרוטסטנטים על כל ביטוייהם המגוונים? אלו הם אוונגליסטים שונים, בפטיסטים, קלוויניסטים, לותרנים וכו'. רק שכאן ברוסיה, בחושך, כולם חוץ מהאורתודוקסים והמוסלמים נחשבים לכתות, למרות שמדובר בתנועות נוצריות רשמיות מיינסטרים. יש הרבה בפטיסטים בעולם כמו שיש אורתודוקסים.

    בקיצור, המחבר, האור הזה, לא ספיגה.
    1. Ruslan67
      Ruslan67 27 באוקטובר 2015, 07:23
      +5
      ציטוט מאת encarcelado
      אבל מה עם הפרוטסטנטים על כל ביטוייהם המגוונים?

      על הכף על כפירה am
      1. כָּלוּא
        כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 07:26
        -11
        ציטוט: Ruslan67
        לרובם יש הבנה שטחית ביותר של דת, ולכן הם נוטים להפגין תוקפנות כלפי מה שהם לא מבינים.
    2. אל ניקולאיץ'
      אל ניקולאיץ' 27 באוקטובר 2015, 07:38
      +17
      ציטוט מאת encarcelado

      ומה? האם הם רודפים פרוטסטנטים ברוסיה? או מי אסר על הכנסיות הלותרניות?
      אל תעוות!
    3. ארן
      ארן 27 באוקטובר 2015, 07:55
      +13
      ציטוט מאת encarcelado
      מחבר יקר, לרוב האנשים יש הבנה שטחית ביותר של דת, ולכן הם נוטים להפגין תוקפנות כלפי מה שהם לא מבינים. עלינו להפריד בין הכבשים לעיזים.

      אצל עדי יהוה והמורמונים הכל ברור - אלו כתות קלאסיות. אבל מה עם הפרוטסטנטים על כל ביטוייהם המגוונים? אלו הם אוונגליסטים שונים, בפטיסטים, קלוויניסטים, לותרנים וכו'. רק שכאן ברוסיה, בחושך, כולם חוץ מהאורתודוקסים והמוסלמים נחשבים לכתות, למרות שמדובר בתנועות נוצריות רשמיות מיינסטרים. יש הרבה בפטיסטים בעולם כמו שיש אורתודוקסים.

      בקיצור, המחבר, האור הזה, לא ספיגה.

      ובכן, למה, ברוסיה, בנוסף למוסלמים ואורתודוכסים, יש הרבה בודהיסטים, שבאופן כללי הם בלתי נמדדים בעולם!
      קתולים, לותרנים ואריאציות אחרות של הנצרות, כן, אלה לא כתות..... פשוט יש לנו מעט מאוד מהם, זה קרה היסטורית!
      אז נציגי הווידויים האלה לא מציקים לאנשים ברחוב!
      מטרת יצירת כתות שונות ברובן המוחלט היא להשיג תועלות חומריות! יחד עם זאת, החסידים עצמם, בשמחה, נותנים את כל מה שנרכש בעבודת יתר. אם הזיכרון משרת, מייסד סיינטולוגיה האבורד נשאל לפני מותו למה הוא יצר את זה. הוא ענה בכנות, כדי להרוויח כסף. עבודתו לא גוועה, נראה... כנסיית הסיינטולוגים (דיאנטיקה) עדיין קיימת.
    4. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 08:39
      +5
      ציטוט מאת encarcelado
      אלה הם אוונגליסטים שונים, בפטיסטים, קלוויניסטים, לותרנים

      שאל את הש"י ויגידו שכל הנ"ל הם כתות. ויחד עם זאת, כל הכתות הללו אינן מחשיבות את עצמן ככתות, אלא מחשיבות את כל השאר ככתות.
      איזו כת אתה מייצג?
      1. כָּלוּא
        כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 09:25
        -3
        שלושה משפטים, שלוש טעויות עובדתיות.
        1. "כת היא קבוצה דתית, קהילה שהתנתקה מהכנסייה השלטת. במובן הפיגורטיבי, קבוצה של אנשים סגורים באינטרסים הצרים שלהם". פרוטסטנטיות היא אחת המגמות השולטות בנצרות. יש יותר ממיליארד כאלה. אורתודוכסים קצת פחות משלוש מאות אלף.
        2. הפרוטסטנטים אינם מחשיבים קתולים וכתות אורתודוקסים.
        3. אני לא מייצג שום כת. בדיוק למדתי דת.
        1. באלו
          באלו 27 באוקטובר 2015, 10:13
          -1
          בדיוק למדתי דת.
          ארגונים לא ממשלתיים או מענקים של סורוס?
        2. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 10:41
          0
          ציטוט מאת encarcelado
          1. "כת היא קבוצה דתית, קהילה שהתנתקה מהכנסייה השלטת. במובן הפיגורטיבי, קבוצה של אנשים סגורים באינטרסים הצרים שלהם.

          אגב הנצרות כ-30 שנה לאחר צליבתו של ישו נחשבה לכת בתוך היהדות. עובדה היסטורית.
          באופן כללי, אני מאמין שהדת במדינה צריכה להיות אחת. אנחנו חיים עם מוסלמים כבר הרבה זמן, ואז הפומפייה קבועה. ואז יש קתולים עם פרוטסטנטים שמטפסים לעברנו, בתשלום מהותיקן (אגב, הם תוקעים דגים על תא המטען של מכונית). על בסיס הבדלים בהשקפות הדתיות, נוח לתקוע טריז בעם אחד. יוגוסלביה היא דוגמה לכך.
        3. רומן סקומורכוב
          רומן סקומורכוב 27 באוקטובר 2015, 15:00
          +1
          אבל קתולים פרוטסטנטים - די.
        4. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 20:22
          0
          ציטוט מאת encarcelado
          שלושה משפטים, שלוש טעויות עובדתיות. 1. "כת היא קבוצה דתית, קהילה שהתנתקה מהכנסייה השלטת. במובן הפיגורטיבי, קבוצה של אנשים סגורים באינטרסים הצרים שלהם". פרוטסטנטיות היא אחת המגמות השולטות בנצרות. יש יותר ממיליארד כאלה. אורתודוכסית קצת פחות משלוש מאות אלף.2. הפרוטסטנטים אינם מחשיבים קתולים וכתות אורתודוקסים.3. אני לא מייצג שום כת. בדיוק למדתי דת.


          תהיה ערמומי, עם המטען שלך אי אפשר שלא לדעת שכת היא קבוצה דתית שהתנתקה מהכנסייה השלטת בגלל הדחייה כולה או חלקה של הדוגמות של הכנסייה.

          העובדה שכמות לא מחליפה איכות, אתה גם לא יכול לא לדעת, מה ההבדל בכמה פרוטסטנטים.

          זה גם לא משנה אם הפרוטסטנטים מחשיבים קתולים וכתות אורתודוקסים או לא.
        5. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 20:22
          0
          ציטוט מאת encarcelado
          שלושה משפטים, שלוש טעויות עובדתיות. 1. "כת היא קבוצה דתית, קהילה שהתנתקה מהכנסייה השלטת. במובן הפיגורטיבי, קבוצה של אנשים סגורים באינטרסים הצרים שלהם". פרוטסטנטיות היא אחת המגמות השולטות בנצרות. יש יותר ממיליארד כאלה. אורתודוכסית קצת פחות משלוש מאות אלף.2. הפרוטסטנטים אינם מחשיבים קתולים וכתות אורתודוקסים.3. אני לא מייצג שום כת. בדיוק למדתי דת.


          תהיה ערמומי, עם המטען שלך אי אפשר שלא לדעת שכת היא קבוצה דתית שהתנתקה מהכנסייה השלטת בגלל הדחייה כולה או חלקה של הדוגמות של הכנסייה.

          העובדה שכמות לא מחליפה איכות, אתה גם לא יכול לא לדעת, מה ההבדל בכמה פרוטסטנטים.

          זה גם לא משנה אם הפרוטסטנטים מחשיבים קתולים וכתות אורתודוקסים או לא.
    5. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 09:24
      +4
      "רק שברוסיה, בחושך, כולם, חוץ מהאורתודוקסים והמוסלמים, נחשבים לכתות, למרות שמדובר בתנועות נוצריות רשמיות מיינסטרים. יש הרבה בפטיסטים בעולם כמו אורתודוכסים".

      המספר מדבר רק על גודל הכת, יש גם מיליוני חסידי מון - הם גם, כפי שאתה כותב, "תנועות נוצריות רשמיות מיינסטרים" שאין להן קשר לנצרות, בדיוק כמו עדי יהוה. אם לא. דע מהי כת, ואז תאיר את עצמך בתור התחלה. פנה למספר רב של בפטיסטים, גלה מי הם ומאיפה הם באו ומדוע הם הופיעו. אז לא יהיו תלונות נגד המחבר על הלשלשת שאינה ב- מאמר.
      1. כָּלוּא
        כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 09:37
        -3
        למה זה לא קשור לנצרות? הוא למד לימודי קודש כמה שנים, קרא תנ"ך בשלוש שפות, למד בסמינר. האם אתה בטוח שאני צריך להיות מואר, ולא להיפך?
        1. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 09:44
          +4
          "למה זה לא קשור לנצרות? למדתי לימודי דת כמה שנים, קראתי תנ"ך בשלוש שפות, למדתי בסמינר. אתה בטוח שצריך להאיר אותי, ולא להיפך?"

          בהחלט.לפחות לפי רשימת ה"יתרונות", שלא לדבר על בורות בנושא.
          1. כָּלוּא
            כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 10:20
            -8
            הפרוטסטנטיות קשורה לנצרות, ולו רק בגלל שהיא מבוססת אך ורק על התנ"ך. בניגוד, נניח, לקתוליות ואורתודוקסיה, שבהן בנוסף לתנ"ך, גם "מסורת" נחשבת למקור סמכותי - החלטות של אפיפיורים, אבות, מועצות כנסיות, תורת נזירים, קדושים וכו'. למעשה, הפרוטסטנטיות היא אותם זרמים נוצריים "ישנים", בניכוי כל השומן והסיגים שצמחו במשך אלפיים שנה לאחר כתיבת הבשורה. אין שם תורות חדשות ופרשנויות מוזרות.

            יש לי עמדה מנומקת. האמירות שלך מופרכות, מה שלא מסגיר אותך כאדם שמבין בנושא הזה.
            1. נווט
              נווט 27 באוקטובר 2015, 11:54
              +2
              "יש לי עמדה מנומקת. האמירות שלך מופרכות, מה שלא בוגד בך כאדם שמבין בנושא הזה".

              אני פשוט לא רוצה לבזבז זמן על מחלוקות חסרות טעם איתך שאתה מנסה למשוך אליהן, אבל יש לך "למדתי לימודי קודש כמה שנים, קראתי תנ"ך בשלוש שפות, למדתי בסמינר" ו"למדתי לימודי דת מספר שנים, קראתי תנ"ך בשלוש שפות, למדתי בסמינר" עמדה".
            2. EwgenyZ
              EwgenyZ 27 באוקטובר 2015, 21:15
              +4
              כָּלוּא
              הפרוטסטנטיות קשורה לנצרות, ולו רק בגלל שהיא מבוססת אך ורק על התנ"ך. בניגוד, נניח, לקתוליות ואורתודוקסיה


              האם אתה מדבר בתנ"ך? והיכן בתנ"ך יש קווים לפיהם הומוסקסואליות נעימה לאלוהים?
              "אם ישכב איש עם איש כמו עם אשה, עשו שניהם תועבה: ימותו, דמם עליהם." (ויקרא, כ', יג) כמומחה לומד לימודי דת, שורות אלו אמורות להיות מוכרות לך.
              ועכשיו כנסיות "הקשורות לנצרות" הללו עומדות בראש הצדקת החטא!
              1. הדוד ג'ו
                הדוד ג'ו 28 באוקטובר 2015, 01:52
                -1
                ציטוט מאת EwgenyZ
                והיכן בתנ"ך יש קווים לפיהם הומוסקסואליות נעימה לאלוהים?
                יש שם שורות נוספות, האומרות שאלוהים מעניש בהומוסקסואליות את מי שהכיר את אלוהים לא האדיר אותו כאל, ו"שינה את כבוד האל הבלתי מושחת לצלם כאדם מושחת" - הרומים א':1- 18.

                כעת, הנענשים כנראה הבינו את חוסר צדקתם ומנסים לחזור בתשובה, אבל משום מה אתה לא מרוצה מזה...
            3. חבר שלך
              חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 21:40
              0
              ציטוט מאת encarcelado
              הפרוטסטנטיות קשורה לנצרות, ולו רק בגלל שהיא מבוססת אך ורק על התנ"ך. בניגוד, נניח, לקתוליות ואורתודוקסיה, שבהן בנוסף לתנ"ך, גם "מסורת" נחשבת למקור סמכותי - החלטות של אפיפיורים, אבות, מועצות כנסיות, תורת נזירים, קדושים וכו'. למעשה, הפרוטסטנטיות היא אותם זרמים נוצריים "ישנים", בניכוי כל השומן והסיגים שצמחו במשך אלפיים שנה לאחר כתיבת הבשורה. אין שם תורות חדשות ופרשנויות מוזרות.

              יש לי עמדה מנומקת. האמירות שלך מופרכות, מה שלא מסגיר אותך כאדם שמבין בנושא הזה.


              אכן, כריזמטיים הם פרוטסטנטים למדי. "ואשה" אין שם תורות חדשות ופרשנויות מוזרות. כֵּן.
        2. באלו
          באלו 27 באוקטובר 2015, 10:14
          0
          מה עוד באמת שימושי עבור האנושות המתקדמת, אתה שם את עצמך בזכות מלבד לנופף לאויבי רוסיה?
        3. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 10:42
          +1
          ציטוט מאת encarcelado
          למד בסמינר.

          באיזה ענף של הנצרות אתה מחשיב את אמונתך?
          1. כָּלוּא
            כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 10:56
            -5
            אני מעדיף לא להתמקד בעדה מסוימת. אני מנסה להיצמד אך ורק לתנ"ך ללא תורות נוספות. זה כנראה מקרב אותי לפרוטסטנטים.
            1. אינגוואר 72
              אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 11:31
              +2
              ציטוט מאת encarcelado
              אני מעדיף לא להתמקד בעדה מסוימת.

              כלומר, אתה לוגיקן. אולי אז תורתם של הגנוסטים, ולא הפרוטסטנטים, תהיה קרובה יותר אליך?
            2. נווט
              נווט 27 באוקטובר 2015, 15:42
              +3
              ציטוט מאת encarcelado
              אני מעדיף לא להתמקד בעדה מסוימת. אני מנסה להיצמד אך ורק לתנ"ך ללא תורות נוספות.



              כללית.
    6. התגובה הוסרה.
    7. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
        1. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 11:59
          +3
          "אנחנו כבר על" אתה ")) טוב, אוקיי אחי תן לי להסביר לך על האצבעות - אתה לא דוחף שטויות אם אתה לא מחטט בנושא. כמה ארגונים כאלה אתה מכיר אישית וכמה פעמים פתחת את הפה ותנהג בכנות את הבנים. אתה צריך לענות על השוק, וכל תרנגול יכול להתגנב מאחורי אווטאר עם רצועת כתף".

          ציטוט מהשיר: "מעולם לא שמעתי דבר טוב יותר באזור", כל הכבוד. הנה תאולוג אמיתי שכותב: "אני מנסה לדבוק אך ורק בתנ"ך ללא תורות נוספות. כנראה זה מקרב אותי לפרוטסטנטים ."
          1. כָּלוּא
            כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 12:15
            -4
            ואני לא תיאולוגית. כן, גם אם היו, הכרת הגדולים והאדירים, כמו גם השימוש באירוניה, אינם גורעים מהאחרון.
        2. התגובה הוסרה.
        3. עצמאי
          עצמאי 27 באוקטובר 2015, 12:00
          +2
          ציטוט מאת encarcelado
          אנחנו כבר על "אתה")) ובכן, בסדר, אחי. תן לי להסביר לך על האצבעות שלי - אתה לא דוחף שטויות אם אתה לא מחטט בנושא. כמה ארגונים כאלה אתה מכיר באופן אישי וכמה היו שם כדי לפתוח את הפה ולנהוג על בנים ישרים. יש צורך לענות על הבזאר, ועל אווטאר עם רצועת כתף, כל תרנגול יכול להתגנב מסביב.

          הו, מר הפרוטסטנט לא רק שלט בהיסטוריה של הדתות, אלא גם שלט באופן מלא בפניה. היו מורים טובים.
    8. באלו
      באלו 27 באוקטובר 2015, 10:12
      +4
      הכתות האלה הן עניין של מישהו. אנחנו יודעים את היתרונות של טורצ'ינוב. אותו אוליגופרן שהרג את המשפחה הארמנית בגיומרי הוא בנו של מנהיג הכנסייה הבפטיסטית בסיביר. הפשע בוצע בחג הכת, מתנה בגלל. אמר.
    9. בנזין
      בנזין 27 באוקטובר 2015, 12:18
      0
      כָּלוּא
      ההוא לעזאזל עם כל הזרמים האלה
  10. קימאנות
    קימאנות 27 באוקטובר 2015, 07:21
    +3
    העדים העקומים הללו פעילים במיוחד במחוזות. בעיירה שלנו, מספר הקהילות המערביות כאלה שווה לסכום המסגד בתוספת הכנסיות.
  11. זוחלים
    זוחלים 27 באוקטובר 2015, 07:24
    +10
    הדודות הללו ניגבו את עצמן לעיתים קרובות ליד בית החולים כשהייתי עם שבר.הם "תפסו" מבקרים כדי לרפא את קרוביהם, אמי נזפה בהם ואמרה שהרופאים עצמם מטפלים טוב, אם הם רוצים לעזור לחולים, תנו להם לטאטא את שבילים.
    1. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 09:46
      +12
      "הדודות האלה ניגבו את עצמן לעתים קרובות ליד בית החולים כשהייתי עם שבר. הן" תפסו "מבקרים" כדי לרפא את קרוביהן, אמי נזפה בהן ואמרה שהרופאים עצמם מטפלים יפה, אם הם רוצים לעזור לחולים, נותנים להם לטאטא את השבילים.

      כל הכבוד אמא שלך, זו השיטה היעילה ביותר.
    2. התגובה הוסרה.
  12. פארוסניק
    פארוסניק 27 באוקטובר 2015, 07:28
    +7
    אם אתה רוצה להרוויח כסף, תמצא דת...
  13. KBACYPA
    KBACYPA 27 באוקטובר 2015, 07:29
    +13
    לפני מספר שנים דפקו מטיפים על הדלת. סבתא אחת היא שן הארי של אלוהים, השנייה היא ילדה מאוד סקסית. אהבתי את הילדה, החלטתי לנסות להוציא אותה מהכת. במשך חודש וחצי הלכתי להתכנסויות שלהם והסקתי מסקנה חשובה: בכת זה טוב לאנשים חסרי עמוד שדרה ואבודים. אם לאדם יש כוח רצון, אם יש משהו שהוא מעריך בעולם הזה, אם יש לפחות חלק מהיכולת לתפוס מידע דרך פריזמת הביקורת - שום שטיפת מוח לא יכולה להתמודד איתו. והם שינו את מיקומם. אני בא שוב - אבל הם לא שם. עכשיו אם אנשי הכת האלה ברחוב ישאלו אותי, "האם תרצה לדבר על אלוהים?" אני עונה: "מה איתי?" זה כל כך מצחיק להסתכל על הפנים שלהם...
  14. ivan3211
    ivan3211 27 באוקטובר 2015, 07:40
    -20
    אנשים, אתם שומעים את עצמכם? אתה כבר מוכן לרדוף אנשים שונים ממך על רקע דתי, לשרוף את הספרים שלהם, להכניס אותם לכלא... ואז מה...? על ידי מסודר..?
    אתה, שאין לך טיפת אמונה, אבל יש לך צלבים על צווארך במקום קמעות. מי נתן לך את הזכות להשמיץ את אלה שמנסים אפילו להציל את נפשם, למלא את רצון אלוהיהם?
    אילו חטאים חוטאים עדים על מנת לרדוף אותם, שגלגל התנופה שלו מתחיל להירגע גם ברוסיה??? ספציפית, לפי האמונה הנוצרית, מהם החטאים???
    אתה. מוכן להישבר, לא רוצה להיות כמוך - האם אתה יודע למה ישוע בא??? אתה יודע מה הוא מלמד?
    כן, לא אכפת לך! אנשים כמוך הרגו את ישו!
    המאמר פרימיטיבי ...., אבל לא שרבוט. מלבד היותו שלילי כלפי העדים, במה מדובר? איזה ניסיון רוחני יש למחבר כדי להביע דעות בעניינים כאלה? במה הוא מאמין בעצם?
    מדוע הוא פרסם את המאמר בכלל, אפילו מבלי ללמוד רק את המידע הזמין לציבור?

    או שזה לא נכון?
    והמשרד הקנדי של סוכנות הידיעות רויטרס פרסם מאמר שקבע כי "רוסיה משתמשת בחוקים על קיצוניות נגד מתנגדים".
    או שזה לא נכון? - הנציב לזכויות אדם בפדרציה הרוסית, שהיה באותה תקופה מר לוקין, הרחיק לכת עוד יותר וקבע:

    העמדה לדין פלילי של ארגון דתי ושל נציגיו על שימוש גלוי בספרות הדתית שלהם היא מכשיר המביא לתודעה את הנוהג הסובייטי של רדיפה בשל אמונה.
    ועוד משהו, בקשר לילדים שאת כל כך "דואגת לגורלם" - הסתכלו על עצמכם טוב יותר - על מה הם גדלים וגדלים - על עקרונות ונורמות נוצריות? לא! אז לך ותשמור על הקורה בעין שלך, קנאי באמונה.......
    1. 1536
      1536 27 באוקטובר 2015, 08:02
      +9
      אמונתו של אדם רוסי היא אחת - אורתודוכסית. אבותינו מסרו את חייהם על זה, הם בנו את רוסיה. מה בונים העדתיים האלה? עולם אחר? שבו בעצמכם בעולם אישי גרידא, אני מתכנת ואני יכול לגור איפה שאני רוצה, איפה אני משלם יותר שם? והמדינה ה"זו" מונעת ממני לשקוע בעצמי.
      חשיבה כזו היא הדרך אל מות הנשמה. אני חוזר ואומר, לרוסים יש רק אמונה אחת - האורתודוכסים. אף אחד לא כופה את זה, אבל גם אנחנו לא ניתן לזה להסגיר. ותן לכתות האלה ללכת לעיר גרוזני, לעשות קמפיין אם יש להם זמן.
      1. ivan3211
        ivan3211 27 באוקטובר 2015, 08:24
        -13
        הצעת מחיר: 1536
        אמונתו של אדם רוסי היא אחת - אורתודוכסית.

        תאר בקצרה, בבקשה, את עקרונות האמונה האורתודוקסית שלך. במה אתה מאמין ובמה לא תיתן לבגוד? ואתה יכול מיד לגלות מאיפה אתה שואב ידע על האמת?
        1. אלכסנדר רומנוב
          אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 08:41
          +5
          ציטוט מאת: ivan3211
          תאר בקצרה, בבקשה, את עקרונות האמונה האורתודוקסית שלך. במה אתה מאמין ובמה לא תיתן לבגוד? ואתה יכול מיד לגלות מאיפה אתה שואב ידע על האמת?

          האם החלטת להזכיר או לספר על יהוה שלך?
          1. ivan3211
            ivan3211 27 באוקטובר 2015, 08:45
            -7
            מנחה מבול לא לפי סטטוס, כאילו?
            1. אלכסנדר רומנוב
              אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 08:48
              +2
              ציטוט מאת: ivan3211
              מנחה מבול לא לפי סטטוס, כאילו?

              קיבלתי את המינוס שלי בשמחה. יהוה שולח ברכות לוושינגטון
              1. התגובה הוסרה.
                1. אלכסנדר רומנוב
                  אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 09:20
                  +5
                  ציטוט מאת: ivan3211
                  !! בוא לעצמך, פלודומט.

                  אתה לא תהיה באתר הרבה זמן חחח
        2. 1536
          1536 27 באוקטובר 2015, 10:06
          +4
          יקירתי, לאדם יש אמונה בנפשו, ולא נהוג שנפתח את הנשמה לאדם הראשון שאנו פוגשים. ואז, למד איך להוביל דיונים, לא שתיתי איתך אחווה ולא עברתי ל"אתה".
          1. ivan3211
            ivan3211 27 באוקטובר 2015, 10:21
            -9
            הצעת מחיר: 1536
            יקירתי, לאדם יש אמונה בנפשו, ולא נהוג שנפתח את הנשמה לאדם הראשון שאנו פוגשים. ואז, למד איך להוביל דיונים, לא שתיתי איתך אחווה ולא עברתי ל"אתה".

            אי אפשר לומר "ב" - אל תגיד "א", במיוחד בעניין החמור ביותר. על סמך מה עלי "להתגלגל" אליך? מה פגע בך?
            1. 1536
              1536 27 באוקטובר 2015, 11:30
              +3
              הלאה אתה פונה לזרים. אתה אוכל מרק עם כפית, לא עם הידיים, אני מקווה? זו רק שאלה מובילה.
              1. ivan3211
                ivan3211 27 באוקטובר 2015, 15:14
                -6
                מאז ומתמיד, ברוס' פנו אליך, ואפילו לשליטים! איך הם פונים לאלוהים ולישוע בתפילות???
                ו"אתה" בא מהמערב, שנוא עליך.
                אני חוזר על השאלה - מה פגע בך, אתה???
      2. כָּלוּא
        כָּלוּא 27 באוקטובר 2015, 09:31
        -8
        לפני מאתיים שנה, מישהו כמוך היה אומר שהאמונה של אדם רוסי היא המאמינים הישנים. לפני אלף שנים - הפגאניות ההיא. החלף את המילה "אורתודוכסית" ב"איסלאם", ואת "העם הרוסי" ב"טטרית" - אתה מקבל את אותו הדבר. איזו קלישאה, טיפשה וחסרת מוח.
        1. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 10:12
          +5
          "לפני מאתיים שנה, מישהו כמוך היה אומר שהאמונה של אדם רוסי היא מאמינים ותיקים. ולפני אלף שנה - הפגאניזם הזה. החליפו את המילה "אורתודוכסית" ב"איסלאם", ואת "העם הרוסי" ב"טטרית" "- אתה מקבל את אותו הדבר. איזו קלישאה, מטומטמת וחסרת מוח."

          האם לימדו אותך איך להתבטא במדרשה או שהתנ"ך מלמד אותך לגנות? לגבי החלפת מילים. מילים מופרכות במילים, מי יפתור את החיים. אפשר לשנות את המילים, אבל התוכן של המילים הללו הוא לא. ואתה לא רואה את ההבדל בין אורתודוקסיה, פגאניזם, איסלאם. זה לא עזר, למרבה הצער.
        2. התגובה הוסרה.
    2. B.T.V.
      B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 08:17
      +9
      ציטוט מאת: ivan3211
      אתה, שאין לך טיפת אמונה, אבל יש לך צלבים על צווארך במקום קמעות. מי נתן לך את הזכות להשמיץ את אלה שמנסים אפילו להציל את נפשם, למלא את רצון אלוהיהם?


      ואיך, אתה יודע כמה "טיפות אמונה" יש לנו?! באופן אישי, לא אכפת לי שה-SI "עושים את רצון האלוהים שלהם", אבל אני גם לא רוצה שהם ינסו להמיר אותי לאמונתם. אנא ענו על השאלה: מדוע לא עומדים קתולים, אורתודוקסים או פרוטסטנטים ברחוב, הולכים מדלת לדלת, מתקשרים לטלפונים, לא כופים את אמונתם על אחרים?!
      1. ivan3211
        ivan3211 27 באוקטובר 2015, 08:41
        -8
        ציטוט: B.T.V.
        אנא ענו על השאלה: מדוע לא עומדים קתולים, אורתודוקסים או פרוטסטנטים ברחוב, הולכים מדלת לדלת, מתקשרים לטלפונים, לא כופים את אמונתם על אחרים?!

        כי ישוע ציווה על חסידיו להביא את אור האמת לאנשים! מי שיש לו את האמת-חייב-לפי עקרונות נוצריים, תעיד על כך!!!
        "ויאמר להם ישוע: לכו אחרי ואעשה אתכם דייגים בני אדם" (מרקוס א' 1) ישוע אמר לשמעון ואנדרו, השליחים העתידיים. רבים מהמשלים שסיפר ישוע עוסקים בחובתו של מאמין לשאת את הבשורה על מה שישוע גילה להם, על עצמו, על אביו, על מלכות השמים, שמחכה לאוהבי אלוהים.
        ולגבי העובדה שהעדים מואשמים באובססיה, כולנו לא חפים מחטא.... אבל, מדוע אם כן אתה שותק על הדמוניזם המוחלט שנכפה מכל עבר - אהבה לכסף ולתשוקותיך ותשוקותיך? איפה הזעם שלך?
        1. B.T.V.
          B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 08:45
          +7
          ציטוט מאת: ivan3211
          כי ישוע ציווה על חסידיו להביא את אור האמת לאנשים! מי שיש לו את האמת-חייב-לפי עקרונות נוצריים, תעיד על כך!!!
          "ויאמר להם ישוע: לכו אחרי ואעשה אתכם דייגים בני אדם" (מרקוס א' 1) ישוע אמר לשמעון ואנדרו, השליחים העתידיים. רבים מהמשלים שסיפר ישוע עוסקים בחובתו של מאמין לשאת את הבשורה על מה שישוע גילה להם, על עצמו, על אביו, על מלכות השמים, שמחכה לאוהבי אלוהים.



          סליחה, אבל זו לא תשובה לשאלתי, אלא ניסיון לכפות את דעתי.
          1. אלכסנדר רומנוב
            אלכסנדר רומנוב 27 באוקטובר 2015, 08:48
            +7
            ציטוט: B.T.V.
            סליחה, אבל זו לא תשובה לשאלתי, אלא ניסיון לכפות את דעתי.

            תניה היא עדתית. כל הזמן שולפים את הדברים הנכונים מהתנ"ך ומצטטים. שלום hi
            1. B.T.V.
              B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 08:53
              +6
              שלום סשה! כן, הבנתי מההערה הראשונה שהוא "נציג". פשוט היה מעניין עד כמה זה יספיק, בלי אזכורים לתנ"ך.
              1. ivan3211
                ivan3211 27 באוקטובר 2015, 09:28
                -4
                ציטוט: B.T.V.
                כן, הבנתי מההערה הראשונה שהוא "נציג

                אם אתה מדבר על ארגון עדי יהוה, אז אני לא חבר בו, לא הייתי ואף פעם לא ביקרתי בהם.
                1. 1536
                  1536 27 באוקטובר 2015, 11:32
                  +1
                  אז לך \ י! אתה תאהב את זה. בְּדִיוּק.
                2. עצמאי
                  עצמאי 27 באוקטובר 2015, 12:43
                  +3
                  ציטוט מאת: ivan3211
                  אם אתה מדבר על ארגון עדי יהוה, אז אני לא חבר בו, לא הייתי ואף פעם לא ביקרתי בהם.

                  אבל תקרא מדריכים.
            2. התגובה הוסרה.
              1. taram taramych
                taram taramych 27 באוקטובר 2015, 13:30
                +2
                ההגדרה של "כת", הפטיש במנוע חיפוש ובחר את האפשרות המתאימה לך.
                ציטוט: בוריס55
                מי מחליט אילו נבואות עלינו לדעת ואילו לא?

                הסינוד של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית.
            3. ivan3211
              ivan3211 27 באוקטובר 2015, 09:26
              -2
              ציטוט: אלכסנדר רומנוב
              תניה היא עדתית. כל הזמן שולפים את הדברים הנכונים מהתנ"ך ומצטטים

              מוטב שתמלא את ראשך בתנ"ך...
          2. ivan3211
            ivan3211 27 באוקטובר 2015, 09:22
            -7
            ציטוט: B.T.V.
            סליחה, אבל זו לא תשובה לשאלתי, אלא ניסיון לכפות את דעתי.

            השאלה שלך?-
            ציטוט: B.T.V.
            אנא ענו על השאלה: מדוע לא עומדים קתולים, אורתודוקסים או פרוטסטנטים ברחוב, הולכים מדלת לדלת, מתקשרים לטלפונים, לא כופים את אמונתם על אחרים?!
            אני אעשה את זה יותר פשוט וקצר, כי העדים מנסים לעשות את רצון ה', ומי שלא הולך ולא מספר לא עושה את רצון ה'. התנ"ך ברור וברור - למה אתה לא משתמש בספר הזה?
            1. B.T.V.
              B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 09:38
              +5
              ציטוט מאת: ivan3211
              כי העדים מנסים לעשות את רצון ה', ומי שלא הולך ולא מספר לא עושה את רצון ה'


              אדם עצמו חייב לרצות לבוא אל ה', וכפיית אמונתו בכל מקום ובכל מקום היא אלימות אלמנטרית כלפי אדם.
              1. ivan3211
                ivan3211 27 באוקטובר 2015, 10:23
                -7
                ציטוט: B.T.V.
                אדם עצמו חייב לרצות לבוא אל ה', וכפיית אמונתו בכל מקום ובכל מקום היא אלימות אלמנטרית כלפי אדם.

                אבל על העובדה שבאופן יסודי, אלוהים הוא, מי הוא ומה הוא רוצה מאיתנו, ישוע מחייב את חסידיו לספר לכל האנשים, על פי רצון אביו! כל זה נאמר בתנ"ך, ואתם, בתור אדם טבול, לא צריך להתבייש בזה יודע .... זה צריך להיות ..... אבל זה לא בושה.
                1. B.T.V.
                  B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 10:32
                  +3
                  ציטוט מאת: ivan3211
                  לספר לכל האנשים


                  לא לכפות. למה אני צריך להתבייש, כי אני לא יודע את התנ"ך בעל פה?! האם אתה יודע הכל בעל פה או שולף את מה שאתה צריך מהטקסט ומציג אותו כאמת האולטימטיבית?!
                  1. ivan3211
                    ivan3211 27 באוקטובר 2015, 10:47
                    -6
                    ציטוט: B.T.V.
                    למה אני צריך להתבייש, כי אני לא יודע את התנ"ך בעל פה?!

                    על זה שהתנ"ך אינו סמכות עבורך ולא ספר בהשראת אלוהים! על זה שאתה אפילו לא רוצה לדעת במה היא עוסקת, תוך כדי שאתה מכנה את עצמך נקי - "טבול", ומאמין.
                    1. B.T.V.
                      B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 11:01
                      +3
                      ציטוט מאת: ivan3211
                      על זה שהתנ"ך אינו סמכות עבורך ולא ספר בהשראת אלוהים! על זה שאתה אפילו לא רוצה לדעת במה היא עוסקת, תוך כדי שאתה מכנה את עצמך נקי - "טבול", ומאמין.


                      אני מנסה, במידת האפשר, להתייחס לאנשים כפי שהייתי רוצה שיתייחסו אליי, לכן: אלוהים יברך אותך, בריאות!
                2. afdjhbn67
                  afdjhbn67 28 באוקטובר 2015, 04:20
                  0
                  ציטוט מאת: ivan3211
                  זה צריך להיות..... אבל זה לא מביך.

                  יש לי תחושה - שלום טיפש. חנק שבור.. wassat
              2. הדוד ג'ו
                הדוד ג'ו 27 באוקטובר 2015, 12:37
                0
                ציטוט: B.T.V.
                אדם עצמו חייב לרצות לבוא אל ה', וכפיית אמונתו בכל מקום ובכל מקום היא אלימות אלמנטרית כלפי אדם.
                16.08.2012/XNUMX/XNUMX הפטריארך קיריל: העיתונות הליברלית שיבשה את הטקס בבית הספר
                לכן, תחת הנשיא מדבדב, היה צריך לקבל החלטת פשרה - על הוראת היסודות של תרבויות הדתות או האתיקה החילונית, אמר הפרימאט של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית.

                http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2012/08/16/patriarh_rpc_aktiviziruet_s
                otrudnichestvo_s_gosudarstvom_v
            2. אינגוואר 72
              אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 10:56
              +5
              ציטוט מאת: ivan3211
              עדים שואפים לעשות את רצון האל

              בפירוש שלו להבנת רצון ה'. אין להם דבר כזה להגן על מולדתם עם נשק בידיהם. פרסבת חוטא עבורם.
              ברוב המדינות כת זו אסורה, אך איסור זה אינו מונע מכתות להדפיס במדינות אלו חוברות בשפה הרוסית. מנקודת מבטי, היהויסטים הם חוליה אחת בשרשרת הצירופים השונים, שמטרתם פירוק שלמות המנטליות של העם הרוסי.
              לדעות פגאניות יש עדיין אופי רוסי, לעדי יהוה יש מערבי.
        2. B.T.V.
          B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 09:00
          +3
          ציטוט מאת: ivan3211
          כי ישוע ציווה על חסידיו להביא את אור האמת לאנשים! ו


          אבל באופן אישי, אני חושב שהקפדה על 10 הדיברות וכלל הזהב: "כך בכל מה שאתה רוצה שאנשים יעשו לך, כך אתה להם" יעשה הרבה יותר טוב לרוב האנושות.
          1. ivan3211
            ivan3211 27 באוקטובר 2015, 09:25
            -5
            ציטוט: B.T.V.
            אבל באופן אישי, אני חושב שהקפדה על 10 הדיברות וכלל הזהב: "כך בכל מה שאתה רוצה שאנשים יעשו לך, כך אתה להם" יעשה הרבה יותר טוב לרוב האנושות.
            למה אתה לא פועל לפי העקרונות האלה?
            1. B.T.V.
              B.T.V. 27 באוקטובר 2015, 09:30
              +2
              ציטוט מאת: ivan3211
              למה אתה לא פועל לפי העקרונות האלה?


              אתה מדיום?! אחרת, איך אתה יודע באילו עקרונות אני מקפיד?!
          2. התגובה הוסרה.
            1. ivan3211
              ivan3211 27 באוקטובר 2015, 10:16
              -3
              ציטוט: בוריס55
              "אל תשא את שם ה' אלוקיך לשוא; כי לא ישאיר ה' ללא עונש את הלוקח את שמו לשוא" (שמות כ, ז).
              הם נהגו להישבע בשם אלוהים - יהוה. לשווא פירושו שקר, הונאה.
              ישוע הביא שתי מצוות חדשות העומדות מעל כולם - ה' אלוהינו הוא אדון אחד; ואהבת את ה' אלוקיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל נפשך ובכל כוחך - זוהי המצווה הראשונה! השני דומה לו: אהבת לרעך כמוך. אין מצווה אחרת גדולה מאלה. מרקוס יב:12-29
            2. רומן סקומורכוב
              רומן סקומורכוב 27 באוקטובר 2015, 15:12
              +4
              ציטוט: בוריס55
              אני מקווה שהמנחה לא נגד ציטוטים מהתנ"ך?


              המנחה בהלם. בוריס, תשרוף עוד.
        3. свободный
          свободный 27 באוקטובר 2015, 09:22
          +1
          יש לך בעיות, אתה יודע?
        4. voronbel53
          voronbel53 27 באוקטובר 2015, 10:07
          +4
          וניה, לא הגעת לשם - אין כאן דוכן בשבילך...
        5. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 15:47
          +1
          ציטוט מאת: ivan3211
          כי ישוע ציווה על חסידיו להביא את אור האמת לאנשים! מי שיש לו את האמת-חייב-לפי עקרונות נוצריים, תעיד על כך!!!


          די נכון רק במעשים ולא צועקים על זה בכל הפינות והפורומים "אמונה בלי מעשים מתה".
    3. אותו LYOKHA
      אותו LYOKHA 27 באוקטובר 2015, 08:25
      +2
      והמשרד הקנדי של סוכנות הידיעות רויטרס פרסם מאמר שקבע כי "רוסיה משתמשת בחוקים על קיצוניות נגד מתנגדים".


      ובכן, אם רק המתנגדים האלה הם טרוריסטים מתונים או לבנים ונימוחים אז כן.
    4. voronbel53
      voronbel53 27 באוקטובר 2015, 09:18
      +2
      וניה, לך לישון...
    5. התגובה הוסרה.
    6. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 10:01
      +3
      "והמשרד הקנדי של סוכנות הידיעות רויטרס פרסם מאמר ש"רוסיה משתמשת בחוקים על קיצוניות נגד מתנגדים".
      או שזה לא נכון? - הנציב לזכויות אדם בפדרציה הרוסית, שהיה באותה תקופה מר לוקין, הרחיק לכת עוד יותר וקבע:

      העמדה לדין פלילי של ארגון דתי ושל נציגיו על שימוש גלוי בספרות הדתית שלהם היא מכשיר המביא לתודעה את הנוהג הסובייטי של רדיפה בשל אמונה.
      ועוד משהו, בקשר לילדים שאת כל כך "דואגת לגורלם" - הסתכלו על עצמכם טוב יותר - על מה הם גדלים וגדלים - על עקרונות ונורמות נוצריות? לא! אז לך ותשמור על הקורה בעין שלך, קינאת באמונה......".

      ואתה, עד, ....... בהחלט לקנדה! ואל תשקר בעניין רדיפה על אמונה. אנחנו מדברים על הדומיננטיות של הכתות הטוטליטריות הפוריות.
    7. התגובה הוסרה.
    8. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 10:45
      +5
      ציטוט מאת: ivan3211
      אילו חטאים חוטאים עדים על מנת לרדוף אותם, שגלגל התנופה שלו מתחיל להירגע גם ברוסיה???

      במהלך מלחמת העולם השנייה הם סירבו לנקוט נשק, עם המוטו "אי התנגדות לרוע באלימות". וזוהי בגידה ישירה במולדת.
      1. ivan3211
        ivan3211 27 באוקטובר 2015, 11:08
        -3
        ציטוט: אינגוואר 72
        במהלך מלחמת העולם השנייה הם סירבו לנקוט נשק, עם המוטו "אי התנגדות לרוע באלימות". וזוהי בגידה ישירה במולדת.
        לעדים יש עולם חדש של מולדת, שיבוא אחרי ארמגדון. והשליטים הם יהוה וישוע.
        נראה שכל הנוצרים צריכים להיות כאלה, אם הם במצפון, כמובן...
        1. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 11:38
          +2
          ציטוט מאת: ivan3211
          נראה שכל הנוצרים צריכים להיות כאלה, אם הם במצפון, כמובן...

          איך יגיבו המוסלמים לזה? הם אינם חסידי הפניית הלחי השנייה, והחולשה נתפסת בהתאמה. עם האידיאולוגיה של יהויסטים, ארמגדון יבוא אלינו הרבה יותר מוקדם. והמוני השטן יחליפו את המוני הקנאים תחת הדגל השחור של הג'יהאד. לא חשבת?
          1. ivan3211
            ivan3211 27 באוקטובר 2015, 13:46
            -2
            ציטוט: אינגוואר 72
            עם האידיאולוגיה של יהויסטים, ארמגדון יבוא אלינו הרבה יותר מוקדם. והמוני השטן יחליפו את המוני הקנאים תחת הדגל השחור של הג'יהאד. לא חשבת?

            האידיאולוגיה של חסידי יהוה היא להגשים את רצונו של בורא היקום, בורא האדם. להגשים את רצונו של זה-הבעלים של כל מה שאנחנו יכולים להגיע אליו רק עם המוח שלנו! המשיח הצהיר שוב ושוב שהוא עושה את רצון אביו, ואינו עושה דבר בעצמו! וציפו ממנו שהוא, המשיח, יוביל מרד נגד הרומאים, והרשה את עצמו ללכוד ולהוציא להורג.
            הנה דוגמה לכל נוצרי אמיתי. "מי שרוצה ללכת אחרי, התכחש לעצמך, ותרים את צלבך ותלך אחרי" (מרקוס ח':8). - כך מלמד התנ"ך.
            וכולכם עוסקים בדברים עולמיים, אבל בדברים עולמיים. האם אתה בכלל יודע איך מסתיים התנ"ך? מה יעשה ה' עם הארץ? אל תתעצלו, קראו את הספר האחרון, התגלות.
            1. אינגוואר 72
              אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 16:07
              +2
              ציטוט מאת: ivan3211
              ואתה כולך על דברים ארציים, אבל על דברים ארציים.

              ובכן, כן, אני עדיין צריך לחיות ולגדל ילדים.
              בטח באלוהים, אבל אל תטעה בעצמך. אבל זה נעשה עם מי שבחרו בדרך של "אי התנגדות לרוע באלימות".
      2. DenZ
        DenZ 27 באוקטובר 2015, 12:19
        -1
        ציטוט: אינגוואר 72
        במהלך מלחמת העולם השנייה הם סירבו לנקוט נשק, עם המוטו "אי התנגדות לרוע באלימות". וזוהי בגידה ישירה במולדת.

        אבוי, לא הכל כל כך פשוט. במיוחד על בגידה. אדם שמאמין באמת ובתמים, מבחינתו קודם כל יש חשיבות למעשי ה'. המושג "ארץ מולדת" אינו במקום הראשון עבורו. מכיוון שהעדים סירבו לאחוז בנשק, הם לא יכולים להיחשב בוגדים. לאחר מכן הסיעו אותם הגרמנים למחנות ריכוז (הפס הסגול הוא סימן ההיכר של עדי יהוה במחנות הריכוז הגרמניים). מנקודת מבטו של אדם פטריוטי, ניתן לכנותם, לכל היותר, קטני דעת, אך בשום אופן לא. בוגדים.
        1. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 12:55
          +1
          ציטוט מ-DenZ
          המושג "ארץ מולדת" אינו במקום הראשון עבורו.

          זו המטרה האמיתית של אנשים שמקצים סכומי עתק עבור מוצרי דפוס יקרים, שעדי יהוה מחלקים ללא התקדמות.
        2. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 21:23
          +1
          ציטוט מ-DenZ
          אדם שמאמין באמת ובתמים, מבחינתו קודם כל יש חשיבות למעשי ה'. המושג "ארץ מולדת" אינו במקום הראשון עבורו.


          למה אתם כל כך מקצוענים מאמינים באמת ובתמים?
          "סלחו לאויביכם, רסקו את אויבי המולדת, תיעבו את אויבי האל" פילרט הקדוש ממוסקבה

          להגן על המולדת זה קדוש.
      3. התגובה הוסרה.
      4. הדוד ג'ו
        הדוד ג'ו 27 באוקטובר 2015, 12:47
        -1
        ציטוט: אינגוואר 72
        במהלך מלחמת העולם השנייה הם סירבו לנקוט נשק, עם המוטו "אי התנגדות לרוע באלימות". וזוהי בגידה ישירה במולדת.
        ההיררכיים של הכנסייה האורתודוקסית הישנה, ​​עדיין הצארית, תמכו בגלוי בנאצים.
        1. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 12:57
          0
          ציטוט מדוד ג'ו
          ההיררכיים של הכנסייה האורתודוקסית הישנה, ​​עדיין הצארית, תמכו בגלוי בנאצים.

          כמו כמה גנרלים של הצבא הסובייטי. אך במקרים אלו, הבגידה בוצעה על ידי יחידים, ולא על ידי כולם.
          1. הדוד ג'ו
            הדוד ג'ו 27 באוקטובר 2015, 14:35
            0
            ציטוט: אינגוואר 72
            כמו כמה גנרלים של הצבא הסובייטי. אך במקרים אלו הבגידה בוצעה על ידי יחידים, ולא על ידי כולם.
            בְּדִיוּק.

            בזמן התמיכה בהיטלר הייתה המדיניות הרשמית של ROCOR. וזה בכלל לא דומה לסירוב לשרת, אמנם מסיבות "עקומות", אך עדיין אידיאולוגיות (ROCOR שיתפה פעולה עם הנאצים, אך עדי יהוה לא).

            אגב:

            16.06.2009/68/XNUMX ערב יום השנה ה-XNUMX להתקפה של גרמניה הפשיסטית על ברית המועצות, החל דיון בתקשורת הרוסית על משמעות המלחמה הפטריוטית הגדולה מנקודת מבטה של ​​הכנסייה הרוסית האורתודוקסית (ROC) ). הסיבה הייתה הצהרותיהם של הפטריארך של מוסקבה ושל כל רוס קיריל שהמלחמה הייתה עונשו של אלוהים על פשעי הבולשביקים נגד הכנסייה.

            בפעם הראשונה הביע הפטריארך את הרעיון שהמלחמה היא עונש על כפירת העם ב-6 במאי, ערב יום הניצחון.
            http://www.ng.ru/editorial/2009-06-16/2_red.html
          2. עקרת בית
            עקרת בית 28 באוקטובר 2015, 04:53
            +2
            אני מאוד מצטער על המינוס, אינגוואר, במקרה. למעשה, אני מסכים איתך כאן. סתם בייאוש - איך אנשים דנים בנושא לא ידוע להם. אני לא מבין בנשק, אני שותק, אני רק קורא - הרבה דברים מעניינים. ולגבי אמונה - זה דיון של חירשים עם עיוורים, חוץ מכמה שמבינים. רק דבר אחד לגבי ה"עדים" - הם עדי שקר, והם כבר אשמים בכך ששם ה' - יהוה - הופך בשקדנות ללעג, יתבקשו על כך, שלא לדבר על שקרים, חיים הרוסים, הפרדת משפחות ולקיחת רכוש מחבריהם התמימים. אגב, לא ישוע עצמו, ולא השליחים מעולם לא הפריעו לאיש בכוח עם דרשות, להיפך, הם עקבו אחריהם, הזמינו אותם למקומם. ישוע אפילו ריפא לא את כולם ברציפות, אלא את אלה שביקשו ממנו. hi
            1. אינגוואר 72
              אינגוואר 72 28 באוקטובר 2015, 09:28
              0
              ציטוט: עקרת בית
              אני מאוד מצטער על המינוס, אינגוואר

              זה בסדר, הדירוג לא חשוב. לצחוק בעיקרון, אני מסכים איתך. משקאות
          3. עקרת בית
            עקרת בית 28 באוקטובר 2015, 04:53
            0
            אני מאוד מצטער על המינוס, אינגוואר, במקרה. למעשה, אני מסכים איתך כאן. סתם בייאוש - איך אנשים דנים בנושא לא ידוע להם. אני לא מבין בנשק, אני שותק, אני רק קורא - הרבה דברים מעניינים. ולגבי אמונה - זה דיון של חירשים עם עיוורים, חוץ מכמה שמבינים. רק דבר אחד לגבי ה"עדים" - הם עדי שקר, והם כבר אשמים בכך ששם ה' - יהוה - הופך בשקדנות ללעג, יתבקשו על כך, שלא לדבר על שקרים, חיים הרוסים, הפרדת משפחות ולקיחת רכוש מחבריהם התמימים. אגב, לא ישוע עצמו, ולא השליחים מעולם לא הפריעו לאיש בכוח עם דרשות, להיפך, הם עקבו אחריהם, הזמינו אותם למקומם. ישוע אפילו ריפא לא את כולם ברציפות, אלא את אלה שביקשו ממנו. hi
    9. עצמאי
      עצמאי 27 באוקטובר 2015, 12:38
      +7
      ציטוט מאת: ivan3211
      אתה שאין לך טיפת אמונה,

      כן, איכשהו קרה שאין לנו טיפה מאמונה שלך, אבל יש לנו משלנו. ואיזו זכות יש לך לכפות עלינו את שלך ולמצוא פגם באמונתנו ובאמונותינו, תוך ציון חוות הדעת של הנציגות הקנדית של סוכנות הידיעות כדוגמה.
      ציטוט מאת: ivan3211
      העמדה לדין פלילי של ארגון דתי ושל נציגיו על שימוש גלוי בספרות הדתית שלהם היא מכשיר המביא לתודעה את הנוהג הסובייטי של רדיפה בשל אמונה.
      ועוד משהו, בקשר לילדים שאת כל כך "דואגת לגורלם" - הסתכלו על עצמכם טוב יותר - על מה הם גדלים וגדלים - על עקרונות ונורמות נוצריות? לא! אז לך ותשמור על הקורה בעין שלך, קנאי באמונה..

      ובכן, איך לא להכניס תרגול סובייטי.טוב, איך לא להצביע על הקורה בעין שלך. אבל שום דבר שאנחנו לא רוצים שתשתק את נשמות ילדינו? אתה מרוויח כסף על זה לפי מדריכים, למשל, מקנדה. ואנחנו חיים ברוסיה וכבר, כמו בשנות ה-90, אנחנו לא רוצים להאמין במי יודע מה. רבותי, עדתיות, כל עוד אתם לא הופכים לסכנה לחברה, אף אחד לא נוגע בכם. והיללה שלך, שהרמת מקריאת המאמר, מדברת על צביטה חוזרת ונשנית של הזנב. כי, כמו הארגונים הלא ממשלתיים שלך, האנשים כבר בגרון. ואל תבלבלו בין קציצות לזבובים. וידויים ברוסיה פועלים. כל אחד מאמין במה שהוא רוצה. למשל, אף אחד לא אוסר על איסלאם. אבל האיסלאם הקיצוני מוצא מחוץ לחוק. אז במה אתה שונה מאסלאמיסטים רדיקליים? קולות שמנוניים. אנחנו, כאילו, לא כת, אנחנו ארגון. יש, כמובן, טיפשים שעדיין מאמינים לך. כן, אני רוצה לשאול אותך. ולמה כל המשרדים הראשיים של כל הכתות ממוקמים במערב, באמריקה, קנדה? חוסר עקביות, רבותי אלופי החופש. למען חירותו של מי נלחמים המתנוונים והסוחרים?
      1. ivan3211
        ivan3211 27 באוקטובר 2015, 14:46
        -6
        אני מנסה לענות כבר חצי שעה, אבל זה רק נותן - "ההודעה מכילה טקסט שאינו מקובל לפרסום" - מה זה אומר? כשלעצמו, כתבתי הכל בצורה מעוצבת ואצילית, אבל ..............
        וכך, אם אתה קורא את ההערות שלי על המאמר, ולא חושב כלום, כמו "בין השורות" - אז כל השאלות שלך, יש תשובות.
        והסקרנות שלי נתקעה, ובמה אתה עצמאי???
  15. נולד בברית המועצות
    נולד בברית המועצות 27 באוקטובר 2015, 07:45
    +5
    ולאן הכנסייה שלנו מחפשת. קפוא בפאר. זה העסק שלהם להילחם נגד כתות. הם החרימו כמה פעילי זכויות אדם עדתיים והכל יהיה ברור מיד, אותו הדבר צריך להיעשות על ידי מוסלמים. זיהום זה חייב להישרף מיד ולתמיד. אנחנו צריכים תעמולה מהם. ומעשים ומילים הם רק מילים. צריך עבודה. ואז הרושם שה-ROC הוא ארגון מסחרי.
    1. ivan3211
      ivan3211 27 באוקטובר 2015, 07:53
      -9
      ציטוט: נולד בברית המועצות
      ולאן הכנסייה שלנו מחפשת.

      ולאן הכנסייה שלך מחפשת, יש הרבה מידע באינטרנט. אתה יכול, למשל, לקרוא את הבלוג של Kuraev ... או פשוט לפקוח את העיניים לרווחה ולהסתכל מסביב ...)
    2. EFA
      EFA 27 באוקטובר 2015, 08:59
      +4
      הכנסייה שלנו לא טובה יותר. אני מאמין, אני הולך לכנסייה - לעתים רחוקות, אבל אני הולך. זה רק בשבילי להבין.
      אז הנה.
      היינו בחג הפסחא ב-2014 בסרגייב פוסאד ומה ראיתי שם? הנה שתי דוגמאות:

      1. אשתי החליטה לקנות צמיד כסף, היא עומדת ליד הדלפק (בחנות של כנסייה, למרות שבשבילי זה יותר בוטיק) היא בוחרת ביסודיות, כי זה יקר - אימה. וזה אומר שהוא מנהל דיאלוג עם ה"מוכר", אבל יש לך את זה, אבל תראה את זה, ותן לי לראות את זה. לאחר כחמש דקות, "המוכר" מצהיר ממש לא בענווה "טוב, תיקח או לא!?" נכון, אני רוצה לקנות, ואתה מוכר - מה הבעיה". התשובה הפתיעה אפילו אותי: "אתה לא קונה - אתה תורם". בין השאר היו ב"בוטיק" דיוקנאות של קיריל בשווי 127 רובל, ודיוקן של פוטין, אם כי ב-000. מה ההבדל, לא הבנתי, כי הגודל והביצוע זהים.

      2. לאחר מקרה כזה יצאנו לטייל במתחם. ועכשיו זה חייב לקרות, מישהו הגיע לשם, נכבד כנסייה, נראה שקיריל עצמו הגיע, והיו הרבה אנשים, הכניסה לשטח אסורה, אבל בשביל "שלהם" זו לא בעיה, אז אפילו פקידים יקנאו בפיזור כזה של מאמינים מול מרצדס משוריינת. בלי טקס, אפילו עם מחצלת.

      מאז נשבעתי ללכת לכנסיות גדולות. אני מעדיף ללכת כמו קודם, לכפר הכפר הקטן שלי, שם הוטבלתי.

      נחזור לנושא הפוסט שלך, "לאן הכנסייה מסתכלת". כן, היא לא צריכה את זה, כל עוד הם לא סוחטים עסקים ולא מעמידים תחרות - אתה לא יכול לשים לב.

      לצערנו הרבה.
    3. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 10:19
      +2
      "ולאיפה הכנסייה שלנו מסתכלת. קפואה בפאר. זה העסק שלהם להילחם נגד כתות. הם הרדימו כמה פעילי זכויות אדם של כתות ומיד הכל יהיה ברור, אותו הדבר צריך להיעשות על ידי מוסלמים. הזיהום הזה חייב להיות נשרף מיד ולתמיד. דרושה תעמולה מהם. ומעשים ומילים הם רק מילים. צריך מעשים. אחרת, נראה שה-ROC הוא ארגון מסחרי".

      הכנסייה לא קפואה בפאר, ומסבירה את מהות הכתות הללו ונלחמת בהן. היא לא בוערת, כפי שאתה מציע, היא לא יורה בכתות מא"ק. היא שונה מכתות בכך שהיא לא כופה, אבל קורא. תעמולה היא שיטה של ​​כתות שישנם ארגונים מסחריים הממומנים על ידי מי יודע מי. וכדי לראות את זה, אתה רק צריך ללכת לכנסייה באופן קבוע.
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 11:07
        +1
        ציטוט של Navigator
        וכדי לראות את זה, אתה רק צריך ללכת לכנסייה באופן קבוע.

        אז זו הבעיה, כי בערים הגדולות הכנסייה הפכה לחברה משותפת, שבה הפעילות המסחרית והמסחרית עלתה לראש.
        אתה ואני כבר התווכחנו על הצורך של הכמורה לקיים את הקנונים הנוצריים. אחרת, פשוט אין להם את הזכות לשאת את דבר אלוהים.
        נ.ב. בפעם האחרונה שלא ענית - על מה דיומד לא מסכים? hi
        1. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 11:26
          0
          "אז זו הבעיה, כי בערים הגדולות הכנסייה הפכה לחברה משותפת, שבה הפעילות המסחרית והמסחרית באה לידי ביטוי.
          אתה ואני כבר התווכחנו על הצורך של הכמורה לקיים את הקנונים הנוצריים. אחרת, פשוט אין להם את הזכות לשאת את דבר אלוהים".

          מי שטוען, השאלה היא נכונות ההערכה, גם אני קוראת על בלט ומסתכלת על הבלרינות ואומרת: "את רוקדת לא נכון, והגזרה שלך לא כמו שהיא צריכה להיות, אסור לך לרקוד ככה". אתה מבלבל את מתנת ה' עם ביצים מקושקשות, דורש מאנשי דת לא לנסוע בתחבורה, לא לקחת כסף על שום דבר, לאכול אוויר, כי..... אתה מפרש ככה קנונים אורתודוקסיים. וסכסוכים הם משימה חסרת תודה, האמת היא לא נולד בהם. מסחר ופעילות מסחרית עלו לידי ביטוי" כבר קבעה את השיניים.


          "נ.ב. בפעם הקודמת לא ענית - על מה אתה לא מסכים בדיומד?"

          ואני לא מתכוון, הנושא מסובך מדי בשבילך, אתה עדיין לא תבין אם אתה עדיין לא מבין, בן אדם עולמי. כבר הסברתי לך את זה, אבל לא הבנת. בדעות, אינגוואר72. לכן, אל תטריד אותי יותר, בבקשה.
          1. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 11:47
            +1
            ציטוט של Navigator
            דורשים מאנשי הדת לא לרכוב על ספורט, לא לקחת כסף על שום דבר, לאכול אוויר,
            לא היה צריך את זה קרוב. הוא דרש לקיים את הקנונים הנוצריים ודיבר על אי קבילות התעריפים עבור שירותי הכנסייה. זה שירותים, לא סחורות של כנסייה, כגון סמלים, נרות, צלבים.
            ציטוט של Navigator
            .ואתה יכול לטרול כמה שאתה רוצה, זה לא עובד לי

            זה לא טרול, זה ניסיון לקבל תשובה לשאלה מרכזית. אם אתה לא רוצה לענות, פשוט תגיד. hi
            נ.ב. בעת תשובה יש להדגיש חלק מהטקסט ולחצו על ציטוט, כך שהמרכאות של היריב יופרדו ועם חתימה.
            1. נווט
              נווט 27 באוקטובר 2015, 12:05
              +1
              "נ.ב בעת תשובה, סמן חלק מהטקסט ולחץ על ציטוט, כך הציטוטים של היריב יופרדו ועם חתימה".

              תודה על העצה, עשיתי את זה, אבל משום מה הם מוכנסים בסוף הסניף והאדם שאליו אתה כותב לא רואה אותם.
              1. אינגוואר 72
                אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 12:50
                0
                ציטוט של Navigator
                תודה על העצה, עשיתי את זה, אבל משום מה הם מוכנסים בסוף הסניף והאדם שאליו אתה כותב לא רואה אותם.

                לחיצה ראשונה - ענה. לאחר מכן, לאחר שבחרתם קטע, אתם לוחצים על - כדי לצטט. ואם בבת אחת - לצטט, אז כן, עד סוף הסניף. hi
                1. נווט
                  נווט 27 באוקטובר 2015, 12:59
                  0
                  ציטוט: אינגוואר 72
                  ציטוט של Navigator
                  תודה על העצה, עשיתי את זה, אבל משום מה הם מוכנסים בסוף הסניף והאדם שאליו אתה כותב לא רואה אותם.

                  לחיצה ראשונה - ענה. לאחר מכן, לאחר שבחרתם קטע, אתם לוחצים על - כדי לצטט. ואם בבת אחת - לצטט, אז כן, עד סוף הסניף. hi


                  תודה רבה.
                2. התגובה הוסרה.
        2. התגובה הוסרה.
        3. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 11:47
          0
          ענו, אבל מנהלים: "שגיאה: אין אישורים"
        4. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 11:47
          0
          ענו, אבל מנהלים: "שגיאה: אין אישורים"
    4. התגובה הוסרה.
  16. מורוזיק
    מורוזיק 27 באוקטובר 2015, 07:49
    +9
    מקום קדוש לעולם אינו ריק, אין אלוהים בנשמה, השטן ישב
  17. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
  18. cniza
    cniza 27 באוקטובר 2015, 08:32
    +5
    המחבר דיבר על העובדה שאנשים רבים מכירים ונתקלו בביטוי זה של אטימות, אבל מה לעשות? איך להתנגד? ומי צריך לעשות את זה?
    איכשהו זה חצה את הגבול, היות והוא פורסם בספרד, מה שאומר שזה לא אסור ברוסיה, אם יורשה לי לומר "מלטה" וכו'. קודם החוק, אחר כך יישומו והשליטה על יישומו. אם תמשיך לסבול פעולות כאלה, ובעיקר ה-SI בארה"ב, הם יפעלו בחוצפה יותר והמטרה שלהם היא קריסת רוסיה.
  19. טירון
    טירון 27 באוקטובר 2015, 08:58
    +8
    אם לשפוט לפי כמה הערות, יהוביסטים אומללים או אחרים
    עדתיים חבר'ה, זו המאה ה-21, ואתם עדיין מאמינים בקוזיה ובאלים אמריקאים!
    1. ivan3211
      ivan3211 27 באוקטובר 2015, 09:30
      -8
      ציטוט: ניאופיט
      חבר'ה, זו המאה ה-21 בחצר,

      במי אתה מאמין, איש עץ? )
  20. חייל 2
    חייל 2 27 באוקטובר 2015, 09:02
    +7

    Ivan3211
    איוון, למה אתה כל כך עצבני? אם אתה רוצה להיות עד יהוה - תהיה. אחרים לא צריכים להיות מוזמנים לכת. יש חוברת מעניינת כזו - "מגזריות דתית ברוסיה". לקרוא. שם, כנראה, ועליך כתוב.
    אגב, כשהם מגיעים אל החסידים האלה, אני לא מסרב לתשומת לב. אולי אין לי מזל, אבל כמה אנשים טיפשים וחסרי השכלה נתקלים. אתה מתחיל לשאול אותם שאלות, הם אפילו לא יכולים לענות, הם לא יכולים להבין את השאלה.
    ולנהל את הפעילות שלהם עם כסף אמריקאי זה נימוסים גרועים.
    במקרה שירתתי באמצע שנות ה-90 בחיל מצב אחד. הטורקים, בכסף של ה-FRG, בנו בתים לצבא. אשתו של קצין אחד הייתה פעילה של עדי יהוה, היא הטיפה כל הזמן. האסיף המודח היה אחראי עליהם (כנראה, הוא החליט לעשות קריירה בתחום חדש). כשהגיעה העת להקצות דירות, מפקד האוגדה, ללא עיכובים נוספים, הוציא אותן מהרשימות וכתב החלטה: "אל תתן דירות, אשתי היא בייביסטית". ולאן כל זה נעלם. הם בגדו מיד ברעיונותיהם העדתיים ונרגעו. אני חושב שהכת שלהם התפרקה אחרי זה.
    זו האמונה.
    1. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 11:22
      +4
      ציטוט: חייל2
      . אתה מתחיל לשאול אותם שאלות, הם אפילו לא יכולים לענות, הם לא יכולים להבין את השאלה.

      אחרי כישלון כזה הגיע אלי יהויסט מבוגר. הם שוחחו איתו במשך שעה, ואחרי זה הם אפילו לא נגעו בי! לצחוק
  21. טירון
    טירון 27 באוקטובר 2015, 09:09
    +7
    בכלל, הסבתות-יהויסטיות מאוד עקשניות, מתפרצות לכל הסדקים! אדם כזה בא ושואל שאלה מסוימת, ואני די מאמינה באלוהים שייתן לה או משהו. הפרט מיד מאבד עניין, ואפילו עם היווצרות "האמונה האמיתית" בקרב המטיפים הללו "לא הכל בסדר!
    1. ivan3211
      ivan3211 27 באוקטובר 2015, 10:27
      -6
      ציטוט: ניאופיט
      בכלל, הסבתות-יהויסטיות מאוד עקשניות, מתפרצות לכל הסדקים! אדם כזה בא ושואל שאלה מסוימת, ואני די מאמינה באלוהים שייתן לה או משהו. הפרט מיד מאבד עניין, ואפילו עם היווצרות "האמונה האמיתית" בקרב המטיפים הללו "לא הכל בסדר!
      במי אתה מאמין ראש עץ??? בפפה קרלו וגרזן?
    2. באלו
      באלו 27 באוקטובר 2015, 19:55
      0
      לפני כ-5 שנים, נסעתי שניים כאלה מהכניסה שלנו בפעם השלישית, תוך איום למסור למשטרה. שבוע לאחר מכן נזרק לתיבת הדואר מכתב ובו הזמנה להתפלל ולהצטער על כך שלא נמצאו בבית. השאיר מספר תיבת דואר. או 84, או 86. עכשיו קראתי את הדיון וחשבתי שזרקתי את המכתב לשווא, הייתי צריך לשלוח אותו ל-FSB.
  22. vladnn2015
    vladnn2015 27 באוקטובר 2015, 09:09
    +1
    ציטוט: מהמוט
    לך דרומה גבר!

    ויש לשלוח אותם לארצות רחוקות! שום דבר מלבד צרות לא יקרה להם (SI)! ובכלל, לא ברור למה הם לא נאסרים ברמת החקיקה? למה התקשורת, בתי הספר, המכונים לא מסבירים את הרסניות של תקשורת עם "עדים" כאלה, למה הם לא מסבירים מה אתה צריך לעשות אם "מטיף" כזה ניגש אליך?
  23. התגובה הוסרה.
  24. DenZ
    DenZ 27 באוקטובר 2015, 09:44
    +3
    ספרים, דרך אגב עדי יהוה. למעשה, בחורים די לא מזיקים של וובשם. הלכתי אליהם זמן מה, אבל אז לאחר קריאות באופן כללי שהזכירו את פעולת ה"כוח הרך" כדי להצטרף רשמית לשורותיהם, עזבתי את פגישתם. הם לא מלמדים שום דבר רע - זו עובדה, אבל יחד עם זאת (תשומת לב) - הם נוזפים ב-ROC (בחלקו על המקרה, בחלקו לא) מסתובב בצריפים של אחרים עם דרשות, בזמן שהם שולחים אותך כל פעם אחרת. באופן כללי, כל האדם מנותק מהתחום החברתי של החברה שבה הוא חי (לאחר זמן מה של חברות בכת), אחרת הוא יכול להיות די מאושר. ובכל זאת, אין צבא! בשום מקרה! אנחנו יושבים בבית בענווה (במקרה של מלחמה) ומחכים למה שיקרה לנו. טפו, זה מגעיל.
    1. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 12:56
      +3
      "ספרים, אגב, של עדי יהוה. למעשה, הם בחורים לא מזיקים, למעשה. הלכתי אליהם במשך זמן מה, אבל אז, אחרי קריאות באופן כללי שמזכירות את פעולת "הכוח הרך" להצטרף באופן רשמי מהשורות שלהם, עזבתי את הפגישה שלהם. הם לא מלמדים שהם לא עושים שום דבר רע - זו עובדה, אבל באותו הזמן (תשומת לב) - הם נוזפים ב-ROC (חלקית במקרה, חלקית לא) "

      רחוק מהכל כל כך לא מזיק עם החבר'ה הלא מזיקים האלה היו סיפורים אמיתיים עם תרומת דירות ללא תשלום ע"י ניאופיטים לכת, היו ילדים שנכנסו לכת, ויתרו על ההורים וכו' וכל זה לשירים על יהוה אלוהים וישוע המשיח.
      1. ivan3211
        ivan3211 27 באוקטובר 2015, 15:06
        -2
        עובדות אולי?
        1. נווט
          נווט 27 באוקטובר 2015, 16:14
          +1
          ציטוט מאת: ivan3211
          עובדות אולי?


          שמות, שמות משפחה, גיל, מין, עלות דירות?

          מורמנסק, אמצע שנות ה-90. כל העיתונים המקומיים כתבו את העובדות הללו יותר מפעם אחת.
    2. התגובה הוסרה.
    3. ivan3211
      ivan3211 27 באוקטובר 2015, 15:04
      -3
      ציטוט מ-DenZ
      מחכה למה שיקרה לנו. טפו, זה מגעיל.

      מאמינים כנים באלוהים יודעים ב-100% מה יהיה איתם!!! ה' אינו מסתיר זאת. כשם שזה לא מסתיר מה יקרה למי שדחו את כוחו של בוראם, לאחר שקיבלו את כוחו של השטן. אבל מי רוצה לדעת???
      האם לא מדובר בך, שמיהר בתוקף לכרסם מעצם הזכרת שם האלוהים, אמר ישוע: - שמע באזניך - ולא תבין, ותסתכל בעיניך - ולא תראה,
      כי לב האנשים האלה נקרש, והם בקושי ישמעו באזניהם, והם עוצמים את עיניהם, כדי שלא יראו בעיניהם וישמעו באוזניהם, ולא יבינו בלבם, והם. לא יסתובב כדי שארפא אותם.
  25. דינקו
    דינקו 27 באוקטובר 2015, 09:50
    +4
    כת עדי יהוה נוצרה באזור ניו יורק בברוקלין ע"י ה-CIA באמצע המאה הקודמת במטרה חתרנית נגד ברית המועצות. כת זו מהווה כיסוי לסוכני CIA בארצנו! ארטילריה ותעופה של צבא הענישה.
    1. ivan3211
      ivan3211 27 באוקטובר 2015, 10:39
      -3
      ציטוט של דינקו
      !היא גם התבלטה בכך שמשתתפיה הציבו משואות רדיו ב-DPR במטרה לכוון ארטילריה ותעופה של צבא הענישה.

      שַׁקרָן.
    2. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 11:27
      +3
      ציטוט של דינקו
      כת עדי יהוה נוצרה באזור ברוקלין בניו יורק על ידי ה-CIA באמצע המאה הקודמת.

      מוקדם. בשנת 1931 הם שינו את שמם, לפני כן הם נקראו תלמידי תנ"ך. 70% מהחברים הם נשים.
  26. DenZ
    DenZ 27 באוקטובר 2015, 10:03
    +3
    ציטוט של דינקו
    כת עדי יהוה נוצרה באזור ניו יורק בברוקלין ע"י ה-CIA באמצע המאה הקודמת במטרה חתרנית נגד ברית המועצות. כת זו מהווה כיסוי לסוכני CIA בארצנו! ארטילריה ותעופה של צבא הענישה.

    אני לא יודע לגבי ה-DPR, אבל במהלך מלחמת העולם השנייה, עדים הושמדו באופן אקטיבי מאוד על ידי הגרמנים. זה לא להגנת עדים, אלא כהערה. אני חושב שדי ברור לכולם שהעניין הוא לא מי עד ומי לא, אלא ברגשות המצפון והחובה של כל אדם בנפרד.
    1. ivan3211
      ivan3211 27 באוקטובר 2015, 10:41
      -1
      ציטוט מ-DenZ
      אני חושב שדי ברור לכולם שהעניין הוא לא מי עד ומי לא, אלא ברגשות המצפון והחובה של כל אדם בנפרד.
      זה צריך להיות כך, אבל כפי שאנו רואים מכל האמור לעיל, כמעט לכל הפרשנים, זה לא ברור לאף אחד חוץ ממך.... מפחיד.
  27. אלכסיי ר.א.
    אלכסיי ר.א. 27 באוקטובר 2015, 10:45
    +1
    כתוצאה מכך, בית המשפט ביטל את כל האישומים נגד חסידי ה-SI, דרש שלא לשקול ספרות קיצונית, והכיר דה-פקטו בתיק הפלילי כרדיפת אמונה...

    הוא היה צריך לקבל את פייגין הלא ישר ולחיצת יד כעורך דין - אז היו נותנים לו בדיוק 10 שנים. חיוך
  28. מרקורי
    מרקורי 27 באוקטובר 2015, 11:09
    +4
    קצת היסטוריה תלמידי ישו יצרו את הכנסייה וארגנו אותה במאות הראשונות.במקביל החלו להופיע מתנגדים שהפרו את האמת ואת הכללים המקובלים על השליחים. כדי להילחם בחולמים כאלה, התכנסו מועצות, היו בערך 10. כל המועצות האלה מכירות באורתודוקסיה, כלומר, האורתודוקסיה היא הכנסייה שאורגנה על ידי שליחי ישו, ויש לנו כמעט הכל אותו דבר כמו בשנים ההן. והקתולים אינם מכחישים זאת.הכנסייה הארמנית החלה לחשוב בדרכה שלה ונפרדה מהכנסייה במחצית הראשונה של אותו האלף.בשנת 1050 הכריזו הקתולים על האפיפיור שלהם חף מחטא והנהיגו רפורמות אחרות ונפרדו מהכנסייה האורתודוקסית. , ואז הפרוטסטנטים נפרדו מהם וממשיכים להתנתק. קתולים, בראותם את שלמות הכנסייה שלנו, ניסו לכבוש אדמות אורתודוכסיות בכוח, לזכור את מסע הצלב נגד קונסטנטינופול ואת ההתקפות של השוודים והגרמנים בתחילת המילניום, ואז חבר הצרות ברוסיה וכן הלאה, אלה כולם קתולים. ואז, לפני 300 שנה, האשליות שלהם הובילו אותם לכפירה וכל מיני דברים החלו להופיע תורות שאין אלוהים בכלל. שאנחנו קופים מוטנטים ושכל מה שאנחנו עושים זה אינסטינקטים של חיות. אנשים התפתו על ידי הכפירה הזו כי עכשיו אפשר היה לעשות הכל ולזנות ולהשתכר כי אין אלוהים כזה. זה אומץ על ידי הבריטים הפרוטסטנטים והתפתח כך מאוחר יותר, גם צרפת וגרמניה פישלו. אז זה הפך למקובל ב אירופה להכחיש את קיומו של אלוהים. וזה לא משנה איזה סוג של אגדה הם מעמיסים לזומבים. עכשיו הם מעמיסים שאנחנו צריכים לחפש את השורשים שאנחנו אוקראינים או רוסים גדולים ושאנחנו טסנו מסיריוס. כל זה מאורגן היטב ואין לי ספק שזה שולם על ידי האנגוסקים, בדיוק כפי שגרמניה ארגנה את ההורדה של חלונות קומוניסטיים למוחם של הרוסים ב- אבל אנשים לא נפלו לגמרי לכפירה והם מתמודדים עם כוחו של האדון או מבחינים בפעולת השדים ומתחילים לחפש את אלוהים, ואז השדים צריכים למנוע מאדם לבוא אל האמת, אז הנצרות השקרית או שקר מעורב בנצרות מוחל. כתות ויש את הרשתות שבהן יפלו אנשים שמחפשים ישועה. התקפות על הכנסייה עצמה, כגון הכומר הפיל הולך רגל וכו'. כמו גם החושפים הגדולים של העול האורתודוקסי על הרוסים ללא רבב.כל זה הוא התקפה על הממלכתיות הרוסית. הכל מלחמה נגד האמת
    1. ivan3211
      ivan3211 27 באוקטובר 2015, 15:09
      -1
      ציטוט: מרקורי
      כל המועצות הללו מכירות באורתודוקסיה, כלומר, האורתודוקסיה היא הכנסייה שאורגנה על ידי השליחים של ישו, ויש לנו כמעט הכל כמו באותן שנים.

      שטויות גמורות ושקרים לא מוסווים!
      1. מרקורי
        מרקורי 27 באוקטובר 2015, 17:15
        +3
        אני כמובן במילים שלי, אבל המהות נכונה. קראו על "מועצות אקומניות"
        הכנסייה האורתודוקסית מעולם לא התפצלה מאף אחד, היא השומרת של האמונה האמיתית, כל הכללים והקאנונים זהים למאות הראשונות.
        העצה שלי היא לקרוא מסמכים היסטוריים ולא מברשות מרמון.
        1. nikpwolf
          nikpwolf 27 באוקטובר 2015, 21:31
          0
          ציטוט: מרקורי
          העצה שלי היא לקרוא מסמכים היסטוריים ולא מברשות מרמון.

          כאן, בכנות, לא רציתי להגיב, אבל ... אני רק תוהה במה שונים חוברות אחרות מאחרות? אני כל הזמן קורא חומרים והערות VO (לעיתים קרובות הם מעניינים) ויש לי דעה נחרצת שהאנשים כאן מתאימים, רגילים לחשוב, להשוות ולהסיק מסקנות בעצמם. אבל נראה שלא הפעם. אחרי הכל, הכל פשוט - אם אתה מאמין באלוהים, אז אתה מאמין בדברו. למה לקרוא ספרים על אלוהים ולא לקרוא את ספר האלוהים עצמו? מדוע הנושא הזה הפך לחילופי דברים ריקניים של קלישאות מושרשות ותחרות תיוג? מדוע לא לפנות למקור המקורי ועל בסיסו, באופן סביר, להסיק מסקנות. הכל כתוב שם. יש תשובות לכל השאלות. ומה יהיה ההבדל בין אמונה "ההוא" שיש לך או לא? מדוע יש צורך לקחת מחקר ולפחות פי אלף מלומדים ואנשי דת מכובדים כאמת ולא ללמוד את האמת עצמה?
          ציטוט: מרקורי
          כל המועצות הללו מכירות באורתודוקסיה, כלומר, האורתודוקסיה היא הכנסייה שאורגנה על ידי השליחים של ישו, ויש לנו כמעט הכל כמו באותן שנים.

          אנו קוראים את מעשי השליחים, את המסרים שלהם לכנסיות שונות, משווים אותם למה שיש לנו, מסיקים מסקנות. ואתה לא צריך לרשום הכל. כתות הן רוע שאין להכחישו. אבל שורש הרוע הוא בורות של אלוהים וחוסר רצון להכיר אותו. משהו כזה.
    2. קהלן אמנל
      קהלן אמנל 27 באוקטובר 2015, 20:13
      0
      ציטוט: מרקורי
      הקתולים בשנת 1050 הכריזו על האפיפיור שלהם חף מחטא והכניסו רפורמות אחרות ונפרדו מהכנסייה האורתודוקסית, ואז הפרוטסטנטים נפרדו מהם וממשיכים להתנתק.

      דמיטרי היקר, בוא נדייק בכל זאת. נעבור למקורות:
      "חוסר הטעות (או יותר נכון אי הטעות) של האפיפיור הרומי (lat. Infallibilitas - "חוסר היכולת לטעות") היא דוגמה של הכנסייה הקתולית, הקובעת שכאשר האפיפיור קובע את הוראת הכנסייה לגבי אמונה או מוסר, מכריז זה ex cathedra (כלומר, לפי תורתו של RCC, כראש הכנסייה), יש לו infallibility (infallibility) והוא מוגן מעצם האפשרות לטעות.
      על פי דוגמה זו, "אי הטעות הדוקטרינרית של האפיפיור היא מתנת רוח הקודש שניתנה לאפיפיור כיורשו של השליח פטרוס מכוח הירושה השליחית, ולא בגלל תכונותיו האישיות (כמו כל נוצרי אחר, האפיפיור אינו מוגן מביצוע חטאים וזקוק לתשובה ווידוי).
      לא להיות מבולבל:
      א) חוסר החטא (impeccabilitas) של אלוהים, שאינו יכול לחטוא מטבעו, וחוסר הטעות של המושיע, שאינו יכול עוד לחטוא בגלל הפרדת הנשמה מהגוף, וגם בגלל ההפלה.
      ב) אי-טעות או אי-טעות (infallibilitas) של המגיסטריום החגיגי של הכנסייה הקדושה.
      לפי האמונה הקתולית, בכנסייה "הנושא הכפול" (ראה Libero Gerosa, Peter Erde) של הסמכות העליונה הוא מכללת הבישופים והאפיפיור כראש הקולג' (CIC can. 336). המועצה האקומנית היא הביטוי המוסדי לכוח זה בצורה חגיגית (CIC, can. 337, § 1).
      דוגמה שהוכרזה רשמית בחוקה הדוגמטית הכומר אטרנוס שנים 18 1870 יולי יחד עם קביעת הסמכות ה"רגילה והמיידית" של סמכות השיפוט של האפיפיור בכנסייה האוניברסלית. החוקה הדוגמטית מגדירה את התנאים - אמירה חוץ קתדרה, ולא הוראה פרטית, ואת היקפה - שיפוטים של אמונה ומוסר, הנובעים מפירוש ההתגלות האלוהית.
      הנה זה "החוק הרומי". חחח
  29. שועל
    שועל 27 באוקטובר 2015, 12:15
    0
    המתקדמים התקבצו... אולי מישהו יגיד לכם איך אלוהים וה' אלוהים שונים זה מזה.....לפי נוסח התנ"ך לא מסתבר שמדובר באותו אדם....
    1. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 27 באוקטובר 2015, 13:38
      +1
      ציטוט של פוקס
      מישהו יכול להגיד לי איך אלוהים וה' אלוהים שונים.....לפי נוסח התנ"ך לא מסתבר שזה אותו אדם....

      אילו שברים הובילו אותך לרעיון הזה?
      1. שועל
        שועל 27 באוקטובר 2015, 15:03
        0
        ההתחלה ממש, יצירת כוכבי לכת, אנשים, יחס לדמויות ....
    2. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 16:20
      +1
      ציטוט של פוקס
      המתקדמים התקבצו... אולי מישהו יגיד לכם איך אלוהים וה' אלוהים שונים זה מזה.....לפי נוסח התנ"ך לא מסתבר שמדובר באותו אדם....


      הם לא שונים. אתה יכול גם להיקרא פוקסית או מיסטר פוקסיק. זה לא אומר שיש שניים מכם. האדון הוא האדון בשפה המודרנית.
      1. שועל
        שועל 28 באוקטובר 2015, 14:30
        0
        בְּקִצוּר נִמרָץ....
        היום השישי - אלוהים נותן את כדור הארץ לאדם ואשתו ברשותו המלאה, ללא תנאים נוספים, ויוצא ליום החופש.....
        מאוחר יותר מופיע יהוה אלוהים
        (...הוא הועלה בדרגה????...)
        יוצר אדם מחומרים מאולתרים ומנחה אותו לפקח על הדאצ'ה, התנאים מתנהלים בהתאם.
        ואז מתחילות בעיות ברפרודוקציה של כוח העבודה ואשתו משובטת ....
        ולא העובדה שזה היה על אותו כוכב .....
        1. נווט
          נווט 28 באוקטובר 2015, 16:32
          0
          ציטוט של פוקס
          (...הוא הועלה בדרגה????...)


          לא הבנתי את התגובה שלך, מה מבלבל אותך, שועל? מר פוקסיק, קידמתי אותך?


          ציטוט של פוקס
          בְּקִצוּר נִמרָץ....
          היום השישי - אלוהים נותן את כדור הארץ לאדם ואשתו ברשותו המלאה, ללא תנאים נוספים, ויוצא ליום החופש.....
          מאוחר יותר מופיע יהוה אלוהים
          (...הוא הועלה בדרגה????...)
          יוצר אדם מחומרים מאולתרים ומנחה אותו לפקח על הדאצ'ה, התנאים מתנהלים בהתאם.
          ואז מתחילות בעיות ברפרודוקציה של כוח העבודה ואשתו משובטת ....
          ולא העובדה שזה היה על אותו כוכב .....



          נראה שאתה עונה לי, אבל כותב את מה שלא נדון.
          1. שועל
            שועל 29 באוקטובר 2015, 06:00
            0
            השאלה היא כזו:
            האם אותו אלוהים יוצר את אותו אדם????
            ....או שהם אלים שונים? .... ליצור אנשים שונים?
            .... על כוכבי לכת שונים?? (הביטוי על בריאת שמים וארץ מופיע שלוש פעמים בטקסט...)
            1. נווט
              נווט 29 באוקטובר 2015, 09:46
              0
              ציטוט של פוקס
              השאלה היא כזו:
              האם אותו אלוהים יוצר את אותו אדם????
              ....או שהם אלים שונים? .... ליצור אנשים שונים?
              .... על כוכבי לכת שונים?? (הביטוי על בריאת שמים וארץ מופיע שלוש פעמים בטקסט...)



              זהו אלוהים אחד. ראשית, רשום מה אלוהים עשה בימי הבריאה, אחר כך נחתם בפירוט. יש ביטויים שחוזרים על עצמם יותר משלוש פעמים. מה מבלבל אותך?
              1. שועל
                שועל 29 באוקטובר 2015, 13:46
                0
                האם שמים וארץ נוצרו ביום הראשון או השני? או ביום השני, מה שנברא ביום הראשון נעשה מחדש??

                האם כל הקרקע נמסרת לבעלות האיש ואשתו, או שהאיש רק עובד בשמורה??

                למה השליט העליון צריך תארים נוספים (מאסטר)??
                אלוהים לא עוסק בנרקיסיזם והוא לא צריך להגביר את כוחו מול מישהו, זה כבר בלתי מוגבל.
                התנהגות זו מתאימה יותר למנהיג ברמה המקומית....
                1. נווט
                  נווט 29 באוקטובר 2015, 14:53
                  0
                  ציטוט של פוקס
                  האם שמים וארץ נוצרו ביום הראשון או השני? או ביום השני, מה שנברא ביום הראשון נעשה מחדש??

                  האם כל הקרקע נמסרת לבעלות האיש ואשתו, או שהאיש רק עובד בשמורה??

                  למה השליט העליון צריך תארים נוספים (מאסטר)??
                  אלוהים לא עוסק בנרקיסיזם והוא לא צריך להגביר את כוחו מול מישהו, זה כבר בלתי מוגבל.
                  התנהגות זו מתאימה יותר למנהיג ברמה המקומית....


                  אין הערות, אדוני פוקסיק, חשבתי שאתה שואל שאלות, אבל אתה, מסתבר, מעיר על ספר בראשית.
                  1. שועל
                    שועל 29 באוקטובר 2015, 19:31
                    0
                    כן, זה נכון, אני קורא ספר ומה שאני קורא מעט לא מסתדר עם מה שמטיפים לי....
                2. התגובה הוסרה.
        2. התגובה הוסרה.
    3. התגובה הוסרה.
  30. הדוד ג'ו
    הדוד ג'ו 27 באוקטובר 2015, 14:05
    0
    מחבר, ואתה לא מחליף מושגים, ולא משתמש בשעה, כמיטב המסורת הישועית, מוסר כפול?

    להגן על פעילותן של כתות
    כת - (מלטינית secta - הוראה - כיוון, בית ספר), קבוצה דתית, קהילה שהתנתקה מהכנסייה השלטת.

    כל דתות העולם, המוכרות כיום בפדרציה הרוסית כחלק מהמורשת ההיסטורית, היו במקור כתות, וחלקן נאסרו בעבר בשל, כפי שחשבו אז, אופיים ההרסני (לדוגמה, הנצרות ברומא)

    השיטה הרדיקלית של "החלמה"
    המטרופולין דניאל אמר לרופאים שהגורם לכל המחלות הוא חטא.
    http://www.dvinainform.ru/society/2015/10/23/37590.html

    וה"רופאים" שמדברים על סוג זה של "החלמה" ("החלמה" דרך כניסה לעולם הבא)
    וכמו שמשה הרים את הנחש במדבר, כך צריך להעלות את בן האדם, כדי שכל המאמין בו לא יאבד אלא יזכו לחיי עולם. (יוחנן ג':3)

    איך הפגישה החד פעמית הזו יכולה להשפיע על המשך הגיבוש הנפש של הילדה?
    27.03.2013/15/XNUMX הורים לתלמידי בית ספר תיכון מס' XNUMX מיאס (אזור צ'ליאבינסק) הגישו תביעה אזרחית בדרישה שתכנית הלימודים תכלול את הזכות לבחור: ללמד את ילדיהם תרבות אורתודוקסית, תולדות כל הדתות, או להעדיף חילונים אֶתִיקָה.
    בינתיים, אמהות של תלמידי בית ספר מספרות לעיתונאים דברים מפלצתיים: ילדים נאלצים לנשק את ידיהם של גברים בוגרים, מורים מסתובבים בבית הספר עם פעמונים ואומרים שהם מוציאים שדים בדרך זו, לחלק מתלמידי בית הספר, במקרה של התנהגות רעה, אומרים ש" יש להם נשמה שחורה, שאותה חייבים להביא לאלוהים." בית הספר עורך גם מפקד של ילדים שלא הוטבלו לאורתודוקסיה - הוריהם מופקדים בחובה לערוך טקס דתי ולדווח על הביצוע למנהלת בית הספר, אלנה חשוינה. לטענת ההורים, המנהל הוא זה שעוסק באופן פעיל בתעמולה דתית בבית ספר מס' 15, שכן מדובר באדם דתי קנאי.
    http://www.city-n.ru/?module=show&id=322348

    החלו להפיץ באופן פעיל חומרים המוכרים על ידי מומחים כקיצוניים
    ב-14 באוקטובר 2015, פוטין הציע לאסור להפנות ציטוטים מהתנ"ך והקוראן לקיצוניות (למה שיהיה מה לייחס?)
    http://www.interfax.ru/russia/473437
  31. בלוסוב
    בלוסוב 27 באוקטובר 2015, 15:22
    +3
    אני פשוט לא יכול להבין דבר אחד - למה לא לאסור לחלוטין את כל הארגונים הלא ממשלתיים האלה? אחרי הכל, אחוז המועיל באמת קטן להפליא! והעגלה ועגלה די גדולה מזיקים. ויש להזכיר לכל אלה ש"מתאבלים" על עמותות וצועחות על רדיפה שגם בארה"ב אסור לעמותות ואף אחד שם לא צועק על זה. עלינו לנצח את האויב עם הנשק שלו.
    1. מרקורי
      מרקורי 27 באוקטובר 2015, 17:22
      +1
      אין צורך לאסור דבר ולעשות מהם קדושים; ואז אף אחד לא מתעורר להאמין לכל מיני מרמונים שאומרים שהגיהנום מתעורר בארצות הברית.
  32. קרגאנה
    קרגאנה 27 באוקטובר 2015, 15:26
    +4
    ציטוט מדוד ג'ו
    כל דתות העולם, המוכרות כיום בפדרציה הרוסית כחלק מהמורשת ההיסטורית, היו במקור כתות, וחלקן נאסרו בעבר בשל, כפי שחשבו אז, אופיים ההרסני (לדוגמה, הנצרות ברומא)

    דתות העולם אינן אוסרות על חסידיהן לתקשר עם מאמינים אחרים. בכתות, בלשון המעטה, זה לא מומלץ. באופן כללי, לא מומלץ לבלות עם אנשים שאינם חברי "הכנסייה". מומלץ "להטיף" בקרב קרובים ומכרים. ההטפה ברחובות מתפרשת כחיקוי של תלמידי המשיח והיא חובה, שלאי מילויה מגיע "תחקיר". וה"חברים" משתדלים להעמיס כמה שיותר בפעילות "תוך-כנסייתית", באופן אידיאלי כדי שכל יום יהיה עמוס.
    וכן, הייתי בכת. ויש לי ניסיון עשיר בתקשורת לא רק עם חסידי "כנסייה פרוטסטנטית" אחת אלא גם עם כמה אחרים.
    1. הדוד ג'ו
      הדוד ג'ו 27 באוקטובר 2015, 17:35
      0
      ציטוט: קרגאנה
      באופן כללי, לא מומלץ לבלות עם אנשים שאינם חברי "הכנסייה". מומלץ "להטיף" בקרב קרובים ומכרים. הטפה ברחובות מתפרשת כחיקוי של תלמידי המשיח והיא חובה, על אי מילויה לאחר "תחקיר"
      יש לך סתירה בין "לא מומלץ לבלות עם אנשים שאינם חברים בכנסייה. מומלץ להטיף בקרב קרובים ומכרים", לבין "הטפה ברחובות היא חובה".

      וכן, הייתי בכת. ויש לי ניסיון עשיר בתקשורת לא רק עם חסידי "כנסייה פרוטסטנטית" אחת אלא גם עם כמה אחרים.
      מצטער חחח

      ובכן, איך - עובדות כתות עבור משרד החוץ, כפי שטוען מחבר האפוס הזה, או לא? חיוך
  33. התגובה הוסרה.
  34. ולדימיר ואסיליך
    ולדימיר ואסיליך 27 באוקטובר 2015, 16:45
    +3
    אני מכיר את הבעיה ממקור ראשון. היא גם נגעה במשפחה שלי, או יותר נכון קרובי משפחה שלי. האחיינית עוסקת בכת של עדי יהוה כבר יותר מ-25 שנה, ובמהלך תקופה זו המשפחה התפרקה. באופן בלתי צפוי, בשנת 2011, היא עזבה בדחיפות את ביתה באוקראינה והופיעה ברוסיה, באוראל ועדיין נמצאת באותו "תחום" של המטיף של "עדי יהוה". אם לשפוט לפי המצב ה"חומרי", הוא לא נמצא בעוני, למרות שהוא מוגבל לעבודות מזדמנות.
    1. באלו
      באלו 27 באוקטובר 2015, 19:58
      +1
      לפני שנים רבות גנבו הכתות האלה חולה מהמחלקה שלי. הקולגה הבכירה לא פעלה בהצלחה רבה, אז הוציאו את הגברת הסכיזופרנית הזו ישר מהמחלקה על קביים, ואפילו לא מורגש. הבעל הגיע, בקושי מצא אותה עם המשטרה.
  35. קארבין
    קארבין 27 באוקטובר 2015, 20:32
    0
    סוכנים לא ממשלתיים-זרים להגן על פעילותן של כתות ברוסיה?

    הפעילות של ארגונים לא ממשלתיים בכיוון זה, משחקי ילדים נגד פעילותה של הדומא הממלכתית של הפדרציה הרוסית, אשר בשקט, ללא רעש בתקשורת, אימצה בשנת 2015 חוק על כתות. כעת כל נוכל יכול לרשום ללא בעיות לפחות את "כת העדים של פוטין", לפחות "קסניה סובצ'אק ללא רבב". אם מישהו יתערב בפעילות שלו, הוא יעבור על החוק. אז הפצה ברחוב של ספרות, הרצאות, סמינרים, הכל חוקי. ואם הפעילות היא בעלת אופי אלים או קיצוני, אז זה עדיין צריך להוכיח. ומה מונע מכת סגורה אחת לפתוח מחדש 10? אגב, השומר הקנאי של האיגרות הרוחניות, חתם על החוק הזה ללא הסתייגויות.
  36. לובסקי
    לובסקי 27 באוקטובר 2015, 21:10
    +2
    אני מכבד את וולודין, קראתי את המאמרים שלו בהנאה. אבל עם המאמר הזה, הוא בהחלט הלך רחוק מדי. אנחנו נלחמים כאן ולא יכולים להחליט מי מאיתנו סטאליניסט, מי ליברל ומי קומוניסט. ומר וולודין נגע בנושא כה מורכב, ובכן, באופן כללי, השומר. כדי לדון בזרמי הנצרות, אתה צריך, ובכן, כמינימום, להבין זאת. יש צורך ברמה המדעית לדעת הגדרה ברורה של מהי כת? לנו ברוסיה אין מוסד מיוחד שקבע אחת ולתמיד - זו כת, אבל זה לא. לכן, אחרי 70 שנה של חוסר אלוהים, יש לנו רק הבנה בסיסית בעניין הזה, הם אומרים, כת היא כל מה שהוא לא הכנסייה הרוסית האורתודוקסית, מסגד או עדה מוכרת אחרת. לא אפרט כאן ואגדיר מהי כת, אנסח אותה בקצרה ובתמציתיות, כמה שיותר ברור. לכת (מגזר מופרד ממכלול אחד) יש קונוטציה שלילית ברוסיה עם הצגה קלה של התקשורת (לא בקיא בתיאולוגיה ודת ככזו), עם דעה סמכותית כבדת משקל ללא תנאי של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית והעצוב. ניסיון של שנות ה-90 המדהימות, שבהן תנועות כמו "אום-שינרקה" או "אחים לבנים" (אסורים ברוסיה ובמדינות רבות) ביצעו, למען האמת, פעילויות מפוקפקות. למעשה, יש הגדרה של הסכנה של תנועה דתית או חברתית. לכן, לפי הגדרה זו, "כתות" כאלה כוללות זרמים שבמסגרת מעשים יש את הסוגים העיקריים הבאים המהווים סכנה לחברה ולחברה עצמה:
    - כיוונים אנטי-חברתיים ברורים (חטיפה, שמירה בקהילה, כפייה לשנות את אורח החיים, מעגל חברתי), כאשר העובדה העיקרית היא הרחקה האלימה הברורה (כולל לחץ פסיכולוגי, סחיטה) של המאמין החדש מהחברה, סיום בניגוד לרצונו של כל קשר ומגע עם החברה, למעט קהילה מסוימת (אחים ואחיות)
    - אוריינטציה קיצונית של הארגון
    - מבנה חשוד ומשמעת ללא עוררין (מערכת צבאית), מערכת ניהולית המקבלת תוכן חודשי קבוע (שכר בנאלי), לפי ייעוד (תפקידים בהיררכיה הארגונית)
    - מטרות הארגון המנוגדות לחקיקה של מדינה מסוימת, וכן מאיימות על החברה הממוסדת או הממלכתית, על מערכת המדינה של מדינה מסוימת.
    באופן כללי, אלו הם הגורמים העיקריים שמספרים לאזרח על הספקות של ארגון זה. כפי שאנו יכולים לראות, לפי מספר גורמים, עדי יהוה והמורמונים פשוט שייכים לארגונים הללו. אבל אפילו בכנסיות טיטולריות רבות במדינות רבות גורמים אלה קיימים, אך הם משוחררים מחשדות על ידי הלגיטימיות המבוססת של ארגונים אלה מבחינה היסטורית.
    אולי וולודין התכוון שהגיע הזמן להתחיל בעבודה הקשה הזו – להפריד בין החיטה למוץ, אולי הגיע הזמן לקבוע מי מהזרמים מזיק לחברה (לחברה, אגב, להחליט), ואיזה מועיל. אולי מר וולודין רצה לרמוז שהגיע הזמן לבדוק מאיפה הארגונים האלה מגדלים את רגליהם? ובכן, הגיע הזמן, בואו נתחיל. אבל ראשית עלינו להודות שברחבי העולם, משלחות פרוטסטנטיות מביאות יותר טוב ועזרה לנזקקים מאשר ארגונים בינלאומיים רבים עם תקציבי ענק. אם מר וולודין רצה להתחיל בעניין, אז ההתחלה מצערת ביותר...
    1. חבר שלך
      חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 21:43
      +1
      - מבנה חשוד ומשמעת ללא עוררין (מערכת צבאית), מערכת ניהולית המקבלת תוכן חודשי קבוע (שכר בנאלי), לפי ייעוד (תפקידים בהיררכיה הארגונית)

      האם מסדר ישו המתוק ביותר הוא כת?
      1. לובסקי
        לובסקי 27 באוקטובר 2015, 21:50
        0
        ציטוט: חבר שלך
        האם מסדר ישו המתוק ביותר הוא כת?

        לא מכיר את הארגון הזה, עם תורתו, אתה יכול להשתמש במקורות הזמינים כדי לקבוע.
        1. חבר שלך
          חבר שלך 27 באוקטובר 2015, 21:56
          0
          ציטוט של lubesky
          ציטוט: חבר שלך
          האם מסדר ישו המתוק ביותר הוא כת?

          לא מכיר את הארגון הזה, עם תורתו, אתה יכול להשתמש במקורות הזמינים כדי לקבוע.

          זהו מסדר הישועים. לפי ההגדרה שלך, זו כת. לפי ההגדרות הללו, כל אחד יכול להירשם בכת. אחרי הכל, כפי שאמר מישהו כאן, נוצרים היו פעם כת.
          1. לובסקי
            לובסקי 28 באוקטובר 2015, 00:11
            0
            ציטוט: חבר שלך
            זהו מסדר הישועים. לפי ההגדרה שלך, זו כת. לפי ההגדרות הללו, כל אחד יכול להירשם בכת. אחרי הכל, כפי שאמר מישהו כאן, נוצרים היו פעם כת.

            ולא הגדרתי, רק נתתי הגדרות, השילוב של גורמים אלו או מספר גורמים מהווה סיבה לשיקוף. כל אחד מחליט בעצמו.
            ציטוט של lubesky
            אבל אפילו בכנסיות טיטולריות רבות במדינות רבות גורמים אלה קיימים, אך הם משוחררים מחשדות על ידי הלגיטימיות המבוססת של ארגונים אלה מבחינה היסטורית.

            כפי שאתה יכול לראות, כבר אמרתי בעצמי שארגונים רבים נופלים תחת ההגדרות של...
            ושברת ישירות את ההערות שלי למרכאות, אתה יכול להגיד את המחשבות שלך, איך אני יכול להוציא את המשפטים שלי מהקשרם בכל מקום? דבר נוסף, כמובן, הוא שצריך להתווכח עם דעה ולהיות בעל ידע...
            1. עקרת בית
              עקרת בית 28 באוקטובר 2015, 05:18
              0
              למעשה, הכנסייה הנוצרית יכולה להיחשב אגודה של מאמינים המכירים בשילוש הקדוש כאל האחד - ראש הכנסייה, התנ"ך - ספר קדוש, מקור לידע נוצרי, המאמינים בישועה באמצעות אמונה וחזרה בתשובה. . כל השאר זה כת. גם ה"עדים" אינם רואים עצמם נוצרים, כי המשיח אינו נחשב לאלוהים, והתנ"ך הוא משני עבורם, העיקר עבורם הוא הספרות שלהם. לכן דעת העיקר אינה התנ"ך, אלא מנהיגם ה"קדוש". לקרוא לכולם בפטיסט זה שטויות. חוץ מזה, המילה בפטיסט פירושה רק נטבל. בית הטבילה בכנסייה האורתודוקסית נקרא אחרת בית הטבילה. הכנסייה האורתודוקסית היא קתולית, זהה לקתולית, כלומר, קתולית. חג השבועות - מאוד מכבדים את חג השבועות, כלומר את השילוש. בינם לבין עצמם, כל הכנסיות הללו המציאו הבדלים שהם חסרי משמעות לחלוטין עבור אלוהים, וכל אחת גאה בכך שהיא נכונה יותר מהאחרות. השטן מאושר. המאמינים נמצאים במלחמה זה עם זה, לא איתו! פול צדק - כולם פנו הצידה, אין צדיק אחד! וחבל על הסבתות המסכנות שמציקות לעוברים ושבים. לא מחיים טובים מגיעים לכתות. הם כמו חדשים ומותר להם לצאת ברחוב, הם אומרים, הראו חריצות!
            2. חבר שלך
              חבר שלך 29 באוקטובר 2015, 11:59
              0
              ולא הגדרתי, רק נתתי הגדרות

              ובכן, זה די הגיוני
  37. Mentat
    Mentat 27 באוקטובר 2015, 21:22
    0
    ציטוט: Oper6300
    מר וולודין שיקר - כנראה זרי הדפנה של בעל השם (מ-PZhiV) אינם נותנים מנוח.
    ראשית, יש אי דיוקים עובדתיים במאמר: או קליסטוב או אליסטרטוב.
    שנית: אני מרבה לתקשר עם SI (זה קרה), הם לא מתכוננים לסוף העולם, הילדים מאוד חברותיים ועליזים. בנוסף, הם לא שותים, הם לא מעשנים (מה שאי אפשר לומר על הכוהנים של הקהילה של Gundyaev).
    שלישית: המחבר מאשים את ה-SI בביקורת על קהילות נוצריות אחרות, אבל האם האורתודוקסים או הקתולים לא עושים את אותו הדבר?
    כן, מנקודת המבט של המדינה, כל דת פציפיסטית היא בהחלט רעה, ובכן, פשוט דברו על זה ישירות!
    אתה יכול להצביע למטה עד כחול בפנים.

    SI הוא תאגיד בינלאומי לחלוב אזרחים תמימים, אין צורך לפרסם אותו כאן. אם אתה רוצה להתמסר לאמונה, יש בחירה בין כיווני הנצרות, כל שלושת הענפים מיוצגים; בארצנו יש מוסלמים שפויים, בודהיסטים, הינדים.
  38. אוגרה
    אוגרה 27 באוקטובר 2015, 22:15
    0
    עבורי, שילוב האותיות NKO גורם לרפלקסים של סתימה. התמ"ג היקר, שחררו את רוסיה מהזיהום הזה כבר...
  39. Mentat
    Mentat 27 באוקטובר 2015, 22:36
    +1
    ציטוט של Navigator
    ציטוט מאת encarcelado
    שלושה משפטים, שלוש טעויות עובדתיות. 1. "כת היא קבוצה דתית, קהילה שהתנתקה מהכנסייה השלטת. במובן הפיגורטיבי, קבוצה של אנשים סגורים באינטרסים הצרים שלהם". פרוטסטנטיות היא אחת המגמות השולטות בנצרות. יש יותר ממיליארד כאלה. אורתודוכסית קצת פחות משלוש מאות אלף.2. הפרוטסטנטים אינם מחשיבים קתולים וכתות אורתודוקסים.3. אני לא מייצג שום כת. בדיוק למדתי דת.


    עם המטען שלך, אי אפשר שלא לדעת שכת היא קבוצה דתית שהתנתקה מהכנסייה השלטת בגלל הדחייה כולה או חלקה של הדוגמות של הכנסייה.

    באופן כללי, זה נכון, עם זאת, העובדה היא שבדיבור היומיומי בביטוי "כתות טוטליטריות" או "כתות הרסניות" המילה הראשונה מושמטת לרוב, ולכן המילה "כת" עצמה ברוסית הדיבורית רכשה מידה מסוימת קונוטציה שלילית ולעתים קרובות מהווה תחליף, וזה לא ממש נכון, לשני הביטויים הללו.
    1. נווט
      נווט 27 באוקטובר 2015, 23:15
      0
      ציטוט: Mentat
      באופן כללי, זה נכון, עם זאת, העובדה היא שבדיבור היומיומי בביטוי "כתות טוטליטריות" או "כתות הרסניות" המילה הראשונה מושמטת לרוב, ולכן המילה "כת" עצמה ברוסית הדיבורית רכשה מידה מסוימת קונוטציה שלילית ולעתים קרובות מהווה תחליף, וזה לא ממש נכון, לשני הביטויים הללו.


      אני לא מסכים איתך. עדתי, בהגדרה, שדחה את הדוגמה האמיתית של הכנסייה במלואה או בחלקה, במילים אחרות, פלט כפירה. כפירה היא עיוות מודע ועיקש של דוגמות, אני מאמין בזה, אני לא מסכים עם זה וכו' ולכן יש לזה הקשר שלילי.
    2. התגובה הוסרה.
  40. לוניק
    לוניק 28 באוקטובר 2015, 00:49
    0
    ציטוט: Mentat
    עם זאת, יש (אם כי מעטים) למעשה ארגונים לא ממשלתיים המחופשים לכנסיות כאלה, לצערנו הרב. למשל, ה"כנסייה" של אלכסיי לדייב בריגה, שהשתתף במהפכה הכתומה באוקראינה.


    סליחה, אני אתקן אותך: לאלכסיי לדייב הייתה פעם כנסייה (לפני 15-17 שנים) שהייתה מאוד פופולרית בקרב חג השבועות.
    הוא הגיע אלינו בקביעות לארה"ב עם "סיורים" לכנסיות ולקהילות. מנהיג כריזמטי מאוד... היה. הייתי באחד מביקורי ה"שירות" שלו (מאחר שכל משפחתה של אשתי הם פנטקוסטלים). למען האמת, אפילו רציתי לעלות לבמה ולחזור בתשובה אחרי השירות שלו (לדייבסקי) ואז הוא הפך את הנושא לתרומות.. כמו מי וכמה צריך לתרום... הוא נתן דוגמאות איך ב לטביה "תרמו" לו מרצדס, .. .. דירה...
    ואז הוא התחיל לדבר על כמה רעים החיים למאמינים בלטביה... נו, אז כבר לא יכולתי להקשיב והלכתי. הדבר המעניין ביותר הוא שקרובי משפחתה של האישה לא שמו לב למשהו כל כך רע.
    בתחילת שנות ה-2000, Ledyaev הראה את הקרביים שלו: הוא נטש את הצאן והחל להיות מעורב בפרויקטים תקשורתיים (הסתכלו על האופרה שלו Vartimaeus על החצוצרה), או, יותר פשוט, מופע על נושאים נוצריים ובכן, כאילו כלום, נכון? אדם מטיף כמיטב יכולתו.. ואז פתאום מתברר שקבוצת הריקוד במופע שלו מורכבת מאוריינטציה לא מסורתית. ואז מסתבר שלא כל התרומות מגיעות משום מה לכנסיות המוצהרות..
    באופן כללי, הפנטקוסטלים התרחקו ממנו עכשיו...
  41. לוניק
    לוניק 28 באוקטובר 2015, 01:09
    +1
    IMHO: מאמר מהמדור: "אם לא איתנו, אז נגדנו"
    באופן אישי, בפירוט, לעתים קרובות מאוד ולמשך זמן רב תקשרתי וממשיכה לתקשר עם בפטיסטים, חג השבועות ועדי יהוה.
    (חברים, קרובי משפחה, מכרים כמו רוב דוברי הרוסית בארה"ב). כנראה בגלל שאין עם מי לדבר ברוסית.
    לא אגיד מי צודק ואמונתו של מי תביא לישועה - כל חוטפן משבח את הביצה שלו.
    אני אגיד דבר אחד: אם אדם בעל אמונה אחרת לא אומר שהוא סוכן זר. כאן, באותו אופן, הם לא סומכים על הממשלה וחשדנים כלפי נציגי דתות אחרות..

    PySy: ואף אחד לא באמת אוהב את עדי יהוה כאן גם בגלל האובססיה שלהם, צרות האופקים וה"הפרטה" של התנ"ך.
    אין ספק שבתקופת ברית המועצות, סוכנויות הביון המערביות ניסו להעמיד אותנו (אנשי ברית המועצות) נגד הסוציאליזם, ואחד הכלים היה רק ​​הקידום המחתרתי של הטבילה והפנטקוסטליזם בברית המועצות.
    אבל זה מזמן, עכשיו כולם מונעים מכסף.

    אגב: לפני יציאתי לארה"ב בסוף שנות ה-90 שאלתי תייר אמריקאי "אילו מקצועות הכי משתלמים בארה"ב? התשובה תהיה קצרה: "עורך דין, דוקטור ו... כומר הכנסייה"
    :)))
  42. Mentat
    Mentat 28 באוקטובר 2015, 01:20
    0
    ציטוט של Navigator
    ציטוט: Mentat
    באופן כללי, זה נכון, עם זאת, העובדה היא שבדיבור היומיומי בביטוי "כתות טוטליטריות" או "כתות הרסניות" המילה הראשונה מושמטת לרוב, ולכן המילה "כת" עצמה ברוסית הדיבורית רכשה מידה מסוימת קונוטציה שלילית ולעתים קרובות מהווה תחליף, וזה לא ממש נכון, לשני הביטויים הללו.


    אני לא מסכים איתך. עדתי, בהגדרה, שדחה את הדוגמה האמיתית של הכנסייה במלואה או בחלקה, במילים אחרות, פלט כפירה. כפירה היא עיוות מודע ועיקש של דוגמות, אני מאמין בזה, אני לא מסכים עם זה וכו' ולכן יש לזה הקשר שלילי.

    נכון שלמילה "כת" יש קונוטציה שלילית. עם זאת, שוב אני מפנה את תשומת לבך לעובדה שבשפה הדיבורית הרוסית המילה "כת" מקבלת, כביכול, משמעות שלילית כפולה, עליה כתבתי קודם.
  43. אורח171
    אורח171 28 באוקטובר 2015, 03:58
    0
    הנה, משום מה, דבריו של או' בנדר "כמה עולה אופיום לעם?" הם לא יוצאים לי מהראש.
  44. GUGA
    GUGA 28 באוקטובר 2015, 13:38
    +1
    לאחר קריאת התגובות הגעתי למסקנה ש-99% מהכותבים לא מבינים בכלל את הנושא הזה. הם מונעים מכל מי שאינו שייך לדתות המרכזיות במדינה להכניס ערימה אחת של כתות. אני מסכים, עדי יהוה הם כת. אני לא מסכים לגבי הפרוטסטנטים. כמובן, יש ביניהם סוכני השפעה, אבל אין רבים מהם כמו שזה נראה. בעיקר טרנדים וכנסיות חדשות. אבל עיקר הכנסיות הפרוטסטנטיות ברוסיה הופיעו תחת הצארים. והם לא הופיעו מחיים טובים במולדתם. עובדה מעט ידועה - היה איחוד של פרוטסטנטים ואורתודוקסיה במאבק על הקיום על שטחה של אוקראינה המודרנית במאה ה-16. כי הקתוליות הייתה קשה מאוד. תקשר עם פרוטסטנטים בדור 3-5: אנשים אדוקים מאוד, חרוצים. הם לא מעוררים אף אחד, הם לא כופים את אמונתם. מה שאנו מכנים כיום פרוטסטניזם הוא בעיקר טרנדים מודרניים, בני 20-30 שנה, מהכיוון האמריקאי. למרבה ההפתעה, אין הרבה מהם כמו שזה נראה, הם פשוט "בהירים" - במיוחד מושכים תשומת לב. פרוטסטנטים "אורתודוכסים" אפילו לא מעדיפים אותם.
    מעניין, האם הפרשנים יודעים את ההבדלים בין אורתודוקסיה לקתוליות? במה שונה מהם הפרוטסטנטיות? הבדלים מהותיים. מהם סעיפי האמונה? מדוע הפטריארכיה של מוסקבה נגד האיחוד? אם אתה חושב שיש לך את הזכות להיות ראש קהילה, אז אין לך מה להתחכם כאן.
  45. ד דן
    ד דן 28 באוקטובר 2015, 19:38
    +1
    מסכים עם התגובה הקודמת.
    אני יכול לומר חמש מילים על עצמי. אני ספציפית בכת SI כבר יותר מ-10 שנים.
    במשך שנה דיברתי עם בפטיסטים - חג השבועות. באותה תקופה עברתי סוג של קורס עדתי. כן, לעצמך.
    למדתי את תורתם של הקתולים, במשך שלוש שנים הייתי בקשר הדוק עם האורתודוכסים וכמעט הוטבלתי (אני עדיין מתחבר בחום לאורתודוקסיה), לא כל כך ביסודיות, אבל למדתי את ההיסטוריה של הכנסייה, לפחות בכרך הרבה יותר גדול. מאשר הצרחות "אנחנו אורתודוקסים "לא יודעים לרוב, כלום חוץ מזה", אבינו" ו"אני מאמין" "הרוב.
    נכון לעכשיו, לא הפכתי לאתאיסט, אבל סוף סוף התברר לי שרוב הדתות חרגו מדרכי התנועה שנקבעו על ידי מייסדיהן, ומשמשות פוליטיקאים ובובנאים מאחורי הקלעים של האנושות כדי להטעות את האוכלוסייה, כדי לעורר שנאה אתנית ואתנית.
    מה ספציפית לגבי הכתות, בתמונה בתחילת הנושא, אני אגיד שעכשיו דברים לא הולכים טוב לכת ברוסיה, אבל באופן כללי זו כת הו, מה מעניין, מבחינתה עניין לקציני אכיפת החוק, והוא כוסה על ידי משרד החוץ האמריקאי יותר מפעם אחת, לא רק ברוסיה, אלא גם בעולם כולו.
    נוסד על ידי בונה חופשי והאקסטר. עובד כמו טור חמישי. הרסני באופיו.