תסכול כדרך היחידה לקיומה של אירו-אוקראינה

60
סלח לי על הרגשנות שלי, אבל אני תמיד זועם כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני - המוח

תסכול כדרך היחידה לקיומה של אירו-אוקראינהאיך מרגישים התומכים הממוצעים באינטגרציה האירופית, מה הם חווים בפנים? כדי להתחיל שיחה על הנושא הזה, בואו ניתן הגדרה מדעית של תסכול.

תסכול (מלטינית frustratio - הונאה, ציפייה לשווא) הוא מצב נפשי שלילי הנובע מחוסר היכולת לספק צרכים מסוימים. מצב זה מתבטא בתחושות של אכזבה, חרדה, עצבנות וייאוש.

בהתבסס על מערך גדול של תצפיות בשטח, אבהיר שתסכול נובע לרוב אפילו לא מצרכים שלא נענו, אלא מציפיות שלא מתגשמות.

אני רואה את זה כל הזמן עם הבן הקטן שלי (הוא בן שנה וחצי). כאן הוא הולך מרוצה למדי, ניזון היטב, בנוחות. ותוך שנייה הוא רואה משהו שהוא לא יכול / לא יכול לקבל / מסוכן. ופתאום זה הופך להיות "הכרחי" עבורו, ומכיוון שזה בלתי ניתן להשגה, זה גורם לו לחוסר אושר עמוק (אך, למרבה המזל, לא לאורך זמן). אוי-אוי. תסכול קלאסי. אבל אפשר להסיח את דעתו ולהחליף את הילד, לתת לו עוד חוויה חיובית שתשנה את מצב רוחו.

אז הוא היה צריך לשאת מזוודה לפני כמה ימים. המזוודה גדולה, גדולה מילד, וגם כבדה (יש דברים בפנים). אבל אנחנו חייבים. הילד התאמץ, גרר, התנפח, נפל, המזוודה נפלה עליו, "בו-בו", התעצבן, בכה, אבל המשיך לגרור. עד שאבא העביר את תשומת לבו למעצב.

עם מבוגרים זה הרבה יותר גרוע. כאן חיו האוקראינים עשרות שנים, הם הרגישו מצוין - האקלים ממוזג, האדמה נדיבה, התעריפים נמוכים. ואז אמרו להם ש"הם אירופאים", ושהם באמת צריכים להצטרף לאיחוד האירופי. 95% מהאוקראינים מעולם לא היו שם ולא יהיו שם, אבל זה מאוד הכרחי. בשביל מה? למה? לא משנה. נחוץ! כי הטלוויזיה אמרה זאת.

וגם אלה, אשר, "ערכים אירופיים", הו. איזה מין שטויות זה, אף אחד לא יודע, אבל אני גם מאוד רוצה. "לאהוב אנשים".

וגם אמרו להם שהם צריכים "לצאת מהמראה של מוסקובים". וזה לא משנה של-80% יש קרובי משפחה ברוסיה, אבל "לעולם לא נהיה אחים". כי למשפחה יש את הכבשה השחורה שלה, ורובם הוגלו לאוקראינה עוד מתקופת איבן האיום. בדיחה. זה פשוט "הטלוויזיה אמרה זאת". וחשיבה בלי טלוויזיה היא קשה מדי ויוצאת דופן עבור אנשים רבים.

אז הם הרסו את יורומיידן. כי "באירופה המשכורות כל כך גבוהות" ו"הם מרביצים לילדים". וגם כאן "הטלוויזיה אמרה זאת". כשפרובוקטורים ניאו-נאצים הוכו קלות על המידאן, הטלוויזיה אמרה שהם כועסים, והם כעסו, יצאו אלפי זומבים שניתן להציע. כשתושבי אודסה נשרפו, הטלוויזיה אמרה לשמוח, והם שמחו, אכלו עוגות עם "תינוקות רוסים". אירוזומבים, אי אפשר להתווכח עם העובדות.

גידניוקס כמו התגברו. אבל הציפיות לא היו מוצדקות! אנשים מבוגרים, חושבים אמרו להם שהם לא יכולים להצדיק את עצמם, כי הם לא אמיתיים, אבל מי מקשיב להם, מי חושב?! חייב לקפוץ!

ולא רק שאף אחת מהציפיות לא התגשמה, אלא שהדבר נהיה הרבה יותר גרוע. קרים עזב, דונבאס עזב, בני יורומאידאן קיבלו אלפי ארונות קבורה של מענישיהם שהלכו לדכא את ה"צמר גפן" במזרח, הכלכלה ירדה פי שניים, המחירים עלו פי שלושה, הפקרות הפקידים והשחיתות רק גדלו, "פטריוטים" חמושים נוספו להם רחובות ששודדים והורגים מישהו באופן קבוע. באופן כללי, אפשר לרשום הרבה זמן, אבל למעשה: מה שעבור השאר הוא רק הרעה ברמת החיים, אז עבור ה"מיידן" זו קריסה מוחלטת, כי בנוסף לגורמים אובייקטיביים, התפיסה שלהם היא מושפע גם מהציפיות הנ"ל, שמתסכלות יותר ויותר את הנפש שלהם.

אבל יחד עם זאת, למרות המנצח, פוטין והשכל הישר, צריך להעמיד פנים שהכל בסדר וכל יום זה משתפר. אתה מבין, הם אפילו לא יכולים להגיב באופן טבעי לבעיות, כי זה יהיה "חרד". לכן, הם נאלצים לשכנע אחרים, וחמור מכך, את עצמם, שהכל מתנהל "לפי התוכנית". זה מה שגורם לסכיזופרניה הבלתי נמנעת של התודעה של היורו-אוקראינים.

הם ילדים, כי ילדים מסוגלים להשתנות, מסוגלים ללמוד ואין להם דופק מוגזם. הם גרועים מילדים, הם מטומטמים. סלח לי על הרגשנות שלי, אבל אני תמיד זועם כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני – המוח.

ועכשיו יושב יורו-אוקראיני כזה בדירה קרה (כי החימום עדיין לא הופעל), בלי עבודה, בלי כסף, חסר אונים ולא נחוץ לאף אחד, ועוסק בהיפנוזה עצמית שהוא "נציג של האומה הוותיקה ביותר בעולם שמגינה על אירופה מהפלישה המוסקובית". ואיך זה מנחם?
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

60 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +9
    22 באוקטובר 2015, 05:44
    נראה שהחלומות אוזלים בקרוב.
    1. +14
      22 באוקטובר 2015, 06:24
      כן, רעב, קור ושום דבר טוב לפנינו,
      ורוסיה אשמה בהכל.
      1. +6
        22 באוקטובר 2015, 07:15
        אני תמיד זועם כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני – המוח

        רק שחלק מהם לא השתתפו במירוץ הזה. כן
        1. +7
          22 באוקטובר 2015, 09:07
          חקרתי קצת גם על השאלה הזו: "כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני - המוח". חקרתי על מכרי האוקראיני, שהשמיע כל הזמן הצהרות קטגוריות על כל בעיה פנימית ופוליטית. זה היה לפני המידאן. בשיחה איתו, גיליתי את מקור "הידע האנציקלופדי" שלו. בנוסף לטלוויזיה האוקראינית באופן טבעי, התברר שהמקור הזה הוא ספר בעובי בינוני שפורסם על ידי פרסום כלשהו של חרקוב. עם שם משהו כמו - "1001 שאלות ותשובות עליהן...". חבר שלי קנה את הספר הזה באוקראינה חמש שנים לפני שהראה לי אותו. תמיד נשא איתו ובחזקה zamusolil. כשעיינתי ב"אנציקלופדיה" זו, הייתי משוכנע שהמידע האמיתי שם מעורב מאוד עם בדיה גלויה, ורמת השאלות והתשובות מפושטת לרמת הילד. במיוחד הרבה מדע בדיוני נגע לאירועים היסטוריים, אמיתיים ובדיוניים, מהעבר הרחוק והלא מאוד. חשבתי שאין הרבה אנשים כמו המכר הזה שלי באוקראינה, אבל אחרי המידאן האחרון השתכנעתי שיש לפחות לא מעט כאלה.
        2. +2
          22 באוקטובר 2015, 09:12
          ציטוט: ולדימירץ
          אני תמיד זועם כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני – המוח

          רק שחלק מהם לא השתתפו במירוץ הזה.


          עצם לידתו של אדם מעמידה אותו בתחילת המירוץ האבולוציוני, אי שימוש במוח במרוץ זה הוא אובדן. להתרעם על עובדת הטיפשות של אחרים זו גם טיפשות, רק שלך. ככה הטבע סידר את זה.
          1. +5
            22 באוקטובר 2015, 09:55
            ציטוט: ולדימירץ
            רק שחלק מהם לא השתתפו במירוץ הזה.

            המירוץ הוא תחרות, יריבות, לא משנה כמה ציני זה נשמע, אבל המתחרים במרוץ הציוויליזציה הזה הם או מיותרים או נחוצים ככוח משיכה. לדעתי, בשוויץ במשך תקופה ארוכה היה מסלול של דיליז'ים רתומים לסוסים, אז כשהעגלה עלתה בעליה, מחלקת הנוסעים הראשונה נסעה בעגלה, המחלקה השנייה ירדה והלכה, והמחלקה השלישית הייתה מחויב לדחוף את העגלה. בערך כך, כיום ניתן לסווג את המדינות המשתתפות במרוץ.
        3. +1
          22 באוקטובר 2015, 09:19
          ציטוט: ולדימירץ
          חלקם פשוט לא הגיעו למירוץ.

          ובכן, זה מוצדק עבורם, הם חפרו את הים השחור באותה תקופה.
        4. 0
          22 באוקטובר 2015, 22:48
          השאלה היא מה היה מעורב?
      2. +22
        22 באוקטובר 2015, 07:15
        זה רע כשהציפיות לא מתקיימות. לחיות כל הזמן במצב של תסכול זה לא בריא ומקצר חיים. אני מזדהה עם רוב האוקראינים (כלומר, אלה שלא "קפצו", לא השתתפו במיידאן, לא הרגו את אחיהם האתניים, לא נכנעו להבטחות השווא והמטופשות של פוליטיקאים אירופאים), אבל האהדה כן. לא אומר סליחה. הרי אשמתם העיקרית היא לא רק בעמדה פסיבית ביחס לעתידם, הם חיכו – אולי הכל יסתדר מעצמו, יבוא דוד טוב ויעשה עבורם הכל! העיקר הוא בבגידה של העם הרוסי החביב, כי לאחר שבגדת ביקיריך רק פעם אחת, אתה תידחה לנצח! מסכים, עם תחושת אשמה כזו, אדם נורמלי לא יחיה הרבה זמן, אני מדגיש - נורמלי!
        1. +10
          22 באוקטובר 2015, 07:37
          רק קבל את המילה שלי על זה
          מרבית האוקראינים אינם חשים אשמה לא לפני הדונבאס ולא לפני רוסיה
        2. +6
          22 באוקטובר 2015, 10:25
          אני עוקב מקרוב אחר מאמרים ב-VO כבר כמה שנים.

          אני לא משתתף בדיונים, אבל אני דואג לארץ הולדתי - ברית המועצות.

          והיום הוא לא עמד בזה - הוא נדלק.

          אני מאודסה ואני רואה הכל במציאות, ולא מרחוק. אני גר פה. הייתי בשדה קוליקובו כמה ימים אחרי.. אין מילים..
          במילים פשוטות, תסכול הוא התמוטטות הציפיות. הרוסים הרגישו שאוכלוסיית אוקראינה צריכה לקבל אוטומטית את הדוגמות של הרנסנס הרוסי הגדול. אבל זה לא קרה. ויש לכך סיבות.
          אני מוטרד מהיחס של רוב ה"ריאגנטים" לאירועים באוקראינה. הם מנסים להעביר את כל צרות ה"ננקה" לכלל העם ולהאשים אותם בפחדנות, בגידה וטיפשות. כן, יש יהודה פחדן טיפש כזה ויש הרבה כאלה. אבל .. זכרו את רוסיה ומוסקבה ב-91, ב-93. עשר שנות חיים תחת אלקונאוט וחבורתו. מה הכשרון של העם הרוסי כאשר בורה "מינה" את פוטין כ"יורשו"?
          כיצד העלה העם הרוסי את התמ"ג לשלטון?
          רק התמזל מזלך, אבל במיוחד הכשרון שלך קטן מאוד. במה אתה מתגאה? האם זה רק בגלל שלקבוצת האנשים שהעלו את פוטין לשלטון היה קודם כל דרכון סובייטי ואחר כך רוסי?
          אנשי האחווה בבעיה, ואתה גאה שהוצאתך מהמלכודת. לא אתה השקעת מאמצים אדירים, אבל הם משכו אותך בעורף! מה הכשרון שלך?
          ועכשיו, כשאתה עומד על שפת הבור שבו אוקראינה מתפרצת, אתה לועג לזה ולגלג, במקום אפילו להזדהות.
          רוסיה והנהגתה עשו ועושות טעויות ענק ביחס לאוקראינה. בעשר השנים הראשונות לאחר הגירושין, הכל נותר למקרה. "קח כמה שיותר ריבונות שאתה יכול לבלוע." בעשר השנים הראשונות, כמעט כל השמורה הסובייטית באוקראינה כבר הושמדה. ואז עוד כמה שנים של חרטת אפים - לראות מבחוץ איך אוקראינה נזרקת לרוספוביה. ושקט! אני מבין שהיה צורך קודם כל לפתור בעיות רוסיות. אבל היחס לכלכלה הלאומית של אוקראינה לגבי משהו זר הוא ניהול כושל! וגם לאנשים! מקום קדוש לעולם אינו ריק - הוא נכבש על ידי נוכלים ונוכלים עם דיפלומות מזויפות ותיקים אישיים במחלקת כוח אדם של ארגונים מתעניינים.
          בסדר, זה לא קשור לזה. מה לעשות? לפחות לא להדוף את קרוביך - לא תמצא תמיכה טובה יותר לאף אחד. ולא תחסוך מאמץ ואמצעים כספיים כדי לקרב בין עמים. לכל הפחות, הפוטנציאל של חרקוב, זפורוז'יה, דנייפרופטרובסק, ניקולייב, חרסון ואודסה יחזק כעת מאוד את מעמדה של רוסיה.
          ואנשים כאן "כנים יותר ויותר".) (ג)
          1. 0
            22 באוקטובר 2015, 10:54
            ציטוט: קיץ
            אני מוטרד מהיחס של רוב ה"ריאגנטים" לאירועים באוקראינה.

            לא תאמינו איך ה"ריאגנטים" האלה מעצבנים את הדגל שלכם. לא כתבת שום דבר חדש. וה"ריאגנטים" כותבים על זה. רק אנחנו תחת דגל רוסיה. ותחת אוקראינית. והגיע הזמן שה-pin.dos יהפוך את הדגל - ההודים תקפו.
            1. +2
              22 באוקטובר 2015, 11:12
              אני חי במדינה "חופשית". אז אני הולך מעבר לפינה.
              אני אייעץ לך במילותיו של פניקובסקי - "ואתה הולך לקייב ותשאל..."
              ואל תתגאה בדגל - זה לא הכשרון שלך. הגיע לכאן כפי שראיתי לנכון.
              1. 0
                23 באוקטובר 2015, 16:50
                ציטוט: קיץ
                הגיע לכאן כפי שראיתי לנכון.

                ובכן, זה כבר עניין אחר. אבל המינוס עדיין נשאר לך. כי רוסיה הייתה בשליטה חיצונית. ולדרוש משהו מעבר למה שנעשה זה איכשהו ילדותי. אם הם כיסו את עצמם בדגל ארה"ב, אז הם צריכים להבין.
                1. 0
                  23 באוקטובר 2015, 20:33
                  ניקולאי, אני לא נכנס מהמחשב ולא בוחר דגל. הפעם.
                  שְׁנִיָה; רוסיה עדיין לא יצאה לחלוטין משליטה חיצונית, ו"ננקה" לגמרי תחתיה. להאשים בכך את האנשים, הרוסים והאוקראינים כאחד, אני אישית לא הייתי מעז.
                  שְׁלִישִׁי; אני לא דורש מרוסיה לעשות משהו למען אוקראינה. זה לטובת המדינה של רוסיה. בניגוד לקליקת אלצין, ההנהגה הנוכחית של הפדרציה הרוסית מבינה בבירור את המשמעות ההיסטורית של אוקראינה כחלק מרוסיה. רוסיה נאלצת לבצע תנועות מסוימות בכיוון זה על מנת לשמר ולהגביר את מעמד המדינה שלה. הקשיבו היטב לפוטין, לברוב, ס.איבנוב.
                  רביעי; עדיין לא נתתי לאף אחד פלוס או מינוס. זו לא הסיבה שאני כותב וקורא.
                  בברכה.
          2. +2
            22 באוקטובר 2015, 10:58
            ציטוט: קיץ
            והיום הוא לא עמד בזה - הוא נדלק.

            אני מאודסה ואני רואה הכל במציאות, ולא מרחוק

            אני מבין אותך מצוין. ואת הרגשות שלך. כי אני בעצמי מאזור סומי. העליתי את הנושא הזה באתר הרבה פעמים, אבל או שהם לא רוצים לדבר על זה "מתוך נזק", או שהם מרגישים "סחרחורת" מהצלחה". יש, כמובן, אנשים נורמליים, אבל בעצם, כשזה מגיע לאוקראינה ואוקראינים, דעת הרוב נשמעת: "כן, זה מה שהם צריכים, בוגדים, שוטרים." אנחנו חייבים להודות שה המדיניות של ווסט לפצל את עמי ברית המועצות לשעבר, להפוך אותם לאויבים, מוצלחת מאוד, אבוי.
          3. -2
            22 באוקטובר 2015, 11:13
            ציטוט: קיץ
            ואנשים כאן "כנים יותר ויותר".) (ג)

            הכל נראה נכון, אבל כבר ראיתי את האווטאר שלך יותר מפעם אחת..
            1. +2
              22 באוקטובר 2015, 11:24
              להאשים את קונסטנטין וסילייב הנפלא בכל דבר ..)))
            2. התגובה הוסרה.
          4. +6
            22 באוקטובר 2015, 11:26
            ציטוט: קיץ
            אני עוקב מקרוב אחר מאמרים ב-VO כבר כמה שנים.

            אני לא משתתף בדיונים, אבל אני דואג לארץ הולדתי - ברית המועצות.

            והיום הוא לא עמד בזה - הוא נדלק.

            מה לעשות? לפחות לא להדוף את קרוביך - לא תמצא תמיכה טובה יותר לאף אחד. ולא תחסוך מאמץ ואמצעים כספיים כדי לקרב בין עמים. לכל הפחות, הפוטנציאל של חרקוב, זפורוז'יה, דנייפרופטרובסק, ניקולייב, חרסון ואודסה יחזק כעת מאוד את מעמדה של רוסיה.
            ואנשים כאן "כנים יותר ויותר".) (ג)

            לכל אומה יש את השלטון המגיע לו.
            ברקבון, ה"אופוס" הזה מקיץ. שוב, אל תחסוך בכסף ובמאמץ, תעזור ותשלוף אותו. ובכן, למה יש לך אמונה כל כך חזקה שאתה צריך לעשות הכל?
            במלחמות צ'צ'ניה 1 ו-2 לא תמכת בנו מוסרית. רק לחשת בפינות כי תודה לאל שלא היינו איתנו. ובשנים 93-90 האמנת בתוקף שאתה השומר השני וזה זה יספיק להאכיל את האיחוד, אחרי הכל, הכל קרה.
            Scroll VO לפני שנתיים, כמה זה היה עם 404? וכמה נשאר עכשיו?
            ולגבי הפוטנציאל של המזרח, זה בכל מקרה מחזק את רוסיה, מי שיותר חכם נמצא איתנו כבר הרבה זמן, ומשאיר לעצמך את הזבל מאידר ואזוב האם נראה היה שיש הרבה אנשים מטרנופול באודסה? למה אתה לא נלחם? אתה עדיין מחכה שרוסיה תעזור, ואז אתה אומר
            -טוב, אנחנו לבד.
            תצטרך לשתות את הספל הזה עד התחתית.אוקראינה תתאפשר רק למות לאט, לזרוק דפים קטנים בצורה של כסף, פחם, גז ולקחת את האדמה.
            1. +3
              22 באוקטובר 2015, 12:05
              הו-הו.. האמיטה.. כבר ב"אתה"?
              אני מדבר על האינטרס של רוסיה, לא על אוקראינה. ובכן, אם יש לך אנשים חכמים בראש המדינה, ולא אנשים כמוך, "קוסמופוליטיים חסרי שורשים", אז הם מבינים את ההבדל בין אנשים שעזבו בנפרד ואיבדו שטחים רוסיים בראשיתם.)
              אני לא ממליץ לך להכליל ללא הבחנה - "הם", "אתה", "אנחנו".
              דיברתי רק על העבר, שקל לאמת אותו. ואתה וואנג - מה יקרה. ומה שיהיה, יהיה. אם לא תעשה כלום אז שום דבר לא יקרה.
              ברור שההיגיון אינו קלף המנצח שלך. מסתבר שהעם הרוסי התחכם אחרי 2000? לפני כן, הוא היה ראוי ל-wino, ואז מיד "הגיע לו פוטין"?
              הבאת סט של שטויות, וולגריות. בקיצור, בולים
              עבור המשעממים במיוחד, אני חוזר על כך שהזכות שלך כעם שבחר בדרך התנועה היא לא!
              ערב שנת 2000, קבוצת אנשים הצמידה משתמש בכיסא גלגלים במוסקוביץ' אל קיר חם ורמזה ש"חלק הוא פחות מהכל". והוא נפרד.
              באופן כללי, רמת הרטוריקה שלך גורמת לתהייה לגבי איכות הפטריוטיות הרוסית. עדיף לחלקם לא להכפיש את המושג הזה בהתפלספות שלהם.
              1. +1
                22 באוקטובר 2015, 12:26
                גם הפנייה "אתה" אליכם לא קשורה לגסות רוח, אם זה קשה עם השפה הרוסית, קחו שוב קורס בתיכון.
                העם הרוסי לא התחכם בחדות ב-1999, אבל עוד ב-1993, אבל אפשר לסלוח, אולי לא ידעת. התנועה לקראת בניית האימפריה הייתה הדרגתית, זה היה הכרחי עבורנו, אבל שוב אני חוזר, שכן אתה זה "יער אפל".
                אני לא מאשים אותך שכתבת כל כך הרבה בוק"ף ועל כלום. כמו תמיד, אני משוכנע שבשנת 404 הם יודעים יותר על רוסיה מאיתנו והמסקנות מופקות, ואפילו לא "מטבח", אלא כמו שלושה שיכורים. מעבר לפינה. ובכן, יש לך גורל (טריטוריות) כמו זה.
                מעניין, האם נכחת בפגישה של משתמש בכיסא גלגלים או שהראית את זה ב-TSN?
                -והוא נפרד.
                הוכחות אחי הוכחות כל השאר זה שטויות מה שבעצם תמיד חטאת.
              2. +3
                22 באוקטובר 2015, 13:30
                ברור שההיגיון אינו קלף המנצח שלך. מסתבר שהעם הרוסי התחכם אחרי 2000? לפני כן, הוא היה ראוי ל-wino, ואז מיד "הגיע לו פוטין"?
                הבאת סט של שטויות, וולגריות. בקיצור, בולים

                החותמת הכי חשובה שלנו - בתקופה שבה שלפת את הירושה שקיבלת מברית המועצות, אנחנו, עם המשכורות, הפנסיות, הבריאות, התעשייה, משכנו מורשת נוספת של ברית המועצות - גם שלך וגם שלנו, ושל האחרים האלה.. חובות !

                והוצאנו את ה"מורשת" הזו החוצה. והם התחילו לעשות את זה בשנות ה-90, ולא תחת פוטין שהזכרת. בלי עזרה של אף אחד.

                לכן, אל תתלו חותמות על אחרים – תסתכלו במראה, יש על מי לתלות חותמות.
              3. 0
                24 באוקטובר 2015, 03:16
                מסתבר שהעם הרוסי התחכם אחרי 2000? לפני כן, הוא היה ראוי ל-wino, ואז מיד "הגיע לו פוטין"?


                כן, הרוב המכריע הלך והחכים, לצערי לא בחדות, אם הם היו מתחכמים מהר יותר, הם לא היו בתחתית ב-98. אבל כבר אז לא פגשתי אנשים שיאמינו בתוקף שהמערב יעזור לנו בחינם עם משכורות יורו ופנסיות יורו.
                במקום זאת, הייתה תמיהה מאיך כמה, אני לא מפחד מהמילה הזו, בינוניות, יכולים להרוס מדינה כל כך חזקה - ברית המועצות. וכמה שמחו "אחים ואחיות" התמוטטו עליהם פתאום עצמאות. ממי - מאיתנו או משהו, מרוסיה?
                וזה גם היה מביך. חבל כאשר הנבחר "עבד עם מסמכים" בשכרות, חבל כאשר בשנת 94 הוא לא ירד מהמטוס באירלנד עקב "הידרדרות בריאותית" בלתי צפויה, וגם, באותה מידה. 94, ניצח על תזמורת בברלין. אתה יכול לרשום ללא הגבלת זמן. עכשיו כל זה דומה עד כאב לראש המדינה השכנה שלנו...
                אבל אני לא זוכר שהשכנים שלנו היו מודאגים מאוד מהעמדה הלא מעוררת קנאה שלנו, מכל הבחינות, ועוד יותר מכך שהאשמנו אחד מהם בכישלונות שלנו, בלשון המעטה.
                אולי זו הסיבה שהם "הגיעו" לנשיא הנוכחי...
                1. התגובה הוסרה.
                2. 0
                  24 באוקטובר 2015, 09:38
                  אפילו בפוסט המאוזן שלך ב-m יש סט קלישאות. לצערי.
                  ההוויה קובעת את התודעה. "הרוב הלך והחכים" לא מעצמו, אלא, ראשית, בזכות העבודה הקונקרטית של צוות פוטין, ושנית, בשל תפנית מוסמכת במדיניות המידע. עבודתם של פוטין ושות' הייתה ראשית. ואז, כפי שאמר סלנטנו, "תמיד השתכנעתי על ידי טיעונים משכנעים."
                  עצמאות ככזו נתפסת בטעות בעיני רבים כגורם חיובי יליד. אתה יכול לתת הרבה דוגמאות למדינות שקיבלו עצמאות, והתרוששו בצורה חדה. נכון, במדינות כאלה תמיד יש שכבה של אנשים אמידים שמשום מה הם תמיד בשלטון. מה רומז.. אגב, על השמחה "לעצמאות". אני זוכר היטב את קרובי מוסקבה בתחילת שנות ה-90, שהגיעו "לדרום", שכמו ילדים שמחו על בחירתו של ילצין (לא יכלו, לדעתי באותה תקופה, למכור זרעים בפריבוז) והעובדה שהם מתים להאכיל טפילים. ואז זו הייתה הרגשה כללית שכולם מסביב היו מטסים חופשיים. אבל זה לא קורה - מישהו עדיין המפרנס. וזו הייתה רוסיה. אבל האם זה משנה משהו בהערכת הסנטימנט? אופוריית החופש הכריעה את כולם (באופן אישי, אני לא שם - הבנתי מצוין - א) קייב תתפוס את מקומו של כס המלכות במקום מוסקבה וכל התזרים הפיננסיים יזרמו לשם; ב) ללא מקורות אנרגיה משלה - נפט וגז - אוקראינה עצמאית תקבל קירדיק .. בדצמבר 91 הצבעתי נגד הפרידה מברית המועצות)
                  "אני לא זוכר שהשכנים שלנו היו מאוד מודאגים מהעמדה הבלתי מעוררת קנאה שלנו, מכל הבחינות, ועוד יותר מכך שהאשמנו אחד מהם בכישלונות שלנו, בלשון המעטה,". אם אנחנו מדברים על אוקראינה ורוסיה (אני יודע הרבה פחות על רפובליקות סובייטיות אחרות לשעבר), אז באותן שנים לא הייתה לאוקראינים סיבה לשמוח על כישלונות רוסים, כי. אוקראינה הייתה בפי הטבעת הרבה יותר עמוק מרוסיה. קל להשוות את האינפלציה של אותן שנים. הכל מלבד בלארוס ירד אפילו נמוך יותר מרוסיה. אולי טורקמניסטן ניצחה יחסית. אני לא מזכיר את הנחת הים הבלטי.
                  לכן לא בחרת בפוטין ולא הבאת אותו לממלכה, אלא, כפי שציינת בצדק, "הגיע לך".
                  אלוהים נתן.
                  1. התגובה הוסרה.
                  2. 0
                    24 באוקטובר 2015, 14:48
                    ציטוט: קיץ
                    "הרוב הלך והחכים" לא מעצמו, אלא, ראשית, בזכות העבודה הקונקרטית של צוות פוטין, ושנית, בשל תפנית מוסמכת במדיניות המידע. עבודתם של פוטין ושות' הייתה ראשית. ואז, כפי שאמר סלנטנו, "תמיד השתכנעתי על ידי טיעונים משכנעים."


                    אני לא מסכים עם התזה שלך. עבורי ועבור הפמליה שלי, שהיו אידיוטים ליברליים בתחילת שנות ה-90, הגיעה החוכמה כשהבנו שזינו אותנו קשות, שכל העקרונות המוסריים והחומריים שלנו שלימדו אותנו בבית הספר, ואחר כך במכון, היו, ניסוח זאת בעדינות, בלתי הולם, אם לא מזיק, בתנאים של קפיטליזם מפותח ודמוקרטי, שאליו נקלענו לפתע פתאום כמדינה שלמה. עצמאות ועצמאות התבררו לפתע לא ככיבוש של המהפכה התרבותית, אלא כנטל בלתי נסבל עבור רוב האוכלוסייה. פתאום התברר שכדי לשרוד צריך ללמוד איך להיות ספקולנט מצליח. וחשבנו שזה סעיף 154 לחוק הפלילי של ה-RSFSR. טיפשים, זה מה שהייתם צריכים ללמוד. באמצע שנות ה-90 חשבנו שאנחנו כבר בתחתית ונרגענו קצת ואפילו התחלנו להרים את הראש. לשווא. בסוף שנות ה-90 דפקו עלינו מלמטה... ילדותי, אתם בטח זוכרים דמות כזו... חבצנו שוב בהנאה, נזכרים בדבריו של גרשצ'נקו (הבנק המרכזי) הבלתי נשכח ש"המשבר ממריץ". בשלב זה, המילה ליברל במפלגה שלנו כבר פירושה משהו פוגעני, אז לא שמנו לב הרבה למה שקורה שם למעלה. רבים הבינו מזמן שהם יצטרכו לצאת מהתהום בעזרת "עצמאות" (לא בכדי היינו בעליה המאושרים בסופו של דבר), שכן הוקל לנו לחלוטין ולא היה כמעט מה לסחוב. וכן, כאן אני מסכים שהתמזל מזלנו, אחרי שליצן שנבחר באופן עממי, דמוקרטי ושוב ושוב... (באותו זמן כבר הבקיעתי לגמרי בבחירות ומעולם לא הופעתי שם), עלה לשלטון אדם שפוי שהשתמש בכל את האפשרויות ואת כל הפוטנציאל שלה לסיים את מלחמת צ'צ'ניה ולעצור סופית את מצעד הריבונות האיטי, שכמעט הוביל להתמוטטות סופית של המדינה הגדולה של פעם. אז זה היה הדבר הכי חשוב להציל את המדינה.
                    איכשהו זה קרה כך - בהתחלה הם התחכמו, אבל שם כבר היה להם מזל.

                    ציטוט: קיץ
                    באותן שנים לא הייתה לאוקראינים סיבה לשמוח על כישלונות רוסים

                    לא היה לי. אף אחד לא מדבר על התקופה ההיא, כולם לקחו לגימה מהעצמאות. אבל באותן שנים החלה ההיסטוריה להתהפך באוקראינה. וזה מה שזה הביא לכך - חלק נכבד מאוכלוסייתה של מדינה עצומה, הכבושה על ידי גליציה, חי במראה. לאנשים היה קרע במטריצה. למעשה, הם נתלשו מהשורשים, והשורשים עצמם נעקרו ונשרפו. להחזיר הכל למקומו יהיה קשה מאוד. כדי לעשות זאת, אנשים, לכל הפחות, צריכים לרצות לשמוע את האמת, ולא את הסטריאוטיפים לפיהם הם מוקשים בלי סוף בראשם, החל מהגן. מכאן הרצון להאשים את המדינה התוקפנית בכל צרותיה (המילה היא מה שהם הגיעו אליה), ולא לחפש, בתור התחלה, סיבות בראשם. מכאן השמחה חסרת המעצורים והתמוגגות, כשמשהו השתבש אצל שכן. ואם הכל כך, אז אפשר לחשוב על זה, שכן התעמולה באוקראינה הצליחה בכך מאוד.
                    כן, כולנו כאלה. בוא נפרוץ, לא יצאנו מצרות כאלה. והאוקראינים היו רוצים לאחל שסוף סוף יתחילו לעשות סדר בבית, ולא יסתכלו מה יש לשכן שלהם.
                    1. 0
                      25 באוקטובר 2015, 13:22
                      חכה קצת.. אני אענה לך עכשיו
                      1. 0
                        25 באוקטובר 2015, 14:04
                        לדעת מה אתה רוצה ולדעת מה אתה לא רוצה הם שני דברים שונים מאוד..)

                        "החכמת" בשנות ה-90 עם סימן מינוס.. זה כמו תמיד - "אני לא רוצה לחיות ככה" -1 כזה היה הרוב המוחלט. אתה יודע את התוצאה. להיות "חכם" - מוכה במקל, זה לא אומר כלום..
                        עם פוטין, הידע שלך הפך לסימן פלוס. עכשיו אתם (כולכם) מכירים את הטעם של ויקטורי ויש לכם מה להפסיד. כבר יש לך משהו ששווה להילחם עבורו.
                        קחו בחשבון, אתם (כולכם) כבר מילאתם את הקונוסים וטעמתם מהפרי מהעץ האסור.
                        עכשיו, ורק עכשיו, הפכת לחכם יותר.
                        אני מדגיש שהבנתי זאת במיוחד לפני קריסת ברית המועצות. התובנה שלי הגיעה קצת קודם - במהלך GKChP ..
                        אז התברר לי שילצין לא הצליח לחלץ אותנו מהביצה.. אותנו גם בלי סוס. למרות שזה עדיין אותו מינכהאוזן. לבושתי, תמכתי בגורבצ'וב זמן רב יותר. יותר זמן ממה שצריך.

                        ובכן, עכשיו - "אני לא מסכים עם התזה שלך." או שאני מסכים?
                      2. 0
                        25 באוקטובר 2015, 14:51
                        לחלק השני. כאן אני מומחה לכל המומחים - חוויתי זאת בעצמי. זה התחיל ב"גלסנוסט". בחשמליות שעל הקיר כתבו - "צא מבתי ספר רוסיים - צריפים ג'ניסרי" (זה תעתיק).
                        המאבק והמאבק העיקש על מוחם של האוקראינים נמצא בעלייה מתמדת כבר 25 שנה וכמעט
                        ללא תמיכת האם - ראסיי. ויש קורבנות, ורבים. ואין צורך בלי הבחנה א) לאחד את כולם יחד; ב) מואשם בבגידה ובגידה. לרוסיה הייתה יד בזה עם חוסר המעש (משחק מילים) והאדישות שלה.
                        הציק לך רק 10 שנים על ידי בני הזוג ברזובסקי, גוסינסקים ושות' (מהמילה קוגן). ואתם מחזיקים מעמד רק 3-4 שנים התעשתו והבנתם שצריך להגן על רוסיה. רוסיה היא המזרח הפרוע עבור ארה"ב. הם כבר עיכלו את המערב הפרוע שלהם.
                        ובאוקראינה זה נמשך ברציפות כבר 25 שנה.
                        "תמיד ישבתי. ישבתי תחת אלכסנדר השני "המשחרר", תחת אלכסנדר השלישי "עושה שלום", תחת ניקולאי השני "בלאדי". תחת קרנסקי ישבתי גם אני. נכון, תחת הקומוניזם המלחמתי לא ישבתי בכלל, המסחר הטהור נעלם, לא הייתה עבודה. אבל איך ישבתי תחת NEP! איך ישבתי תחת המדיניות הכלכלית החדשה! אלו היו הימים הטובים בחיי. בארבע שנים ביליתי לא יותר משלושה חודשים בחופש..."
                        כך תמיד ישבה אוקראינה.
                        גם אוקראינה "צריכה להיות מוגנת". היא גם טיפשה ומישהו כבר טיפל בה. וכדי שלא תלך לבלתי ראויים, עלתה עם אויב ומלחמה.
                        לכן, באוקראינה, כמו במראה מעוותת, יש גיבורי מלחמה, משחררים, פליטים, חורבות סטלינגרד, "האפר של קלאס" כבר דופק בלבבות רבים.
                        מה אתה רוצה? האם הפלת את העריצים שלך? לֹא! ואוקראינה לא הפילה אותם. למרות שהיו ניסיונות. אבל מיידאנס הם לא ניסיונות להשיב את הצדק - הם שסתומים לשחרור קיטור לשריקה. האנשים אינם מונוליטיים, לא רוסיים ולא אוקראינים. איש לא הפריך את תורת המהפכה של לנין. משתמשים בו בעוצמה ובעיקר על ידי חברים ואויבים כאחד. טכנולוגיות למניעת אפילו לידת האפשרות של מהפכה משתפרות כל הזמן. בתקופתנו אף מדינה לא תאפשר יצירה ופיתוח של "מפלגה מהפכנית מסוג חדש" בשטחה. במחלוקת בין פניקובסקי לבלגנוב, פניקובסקי דווקא מנצח - "גניבה". כוח כמעט בלתי אפשרי לקחת בכוח (אלא אם הדוד סם עומד מאחוריו). ותגנוב - בבקשה. לשם כך עלו על כסף, דמוקרטיה.. ובחירות מרובות מפלגות - כהסחת דעת. בכל מקרה..
                        לרוסיה, בגדול, יש יתרון עצום - היא עצמאית לחלוטין. אנשים חכמים אינם גאים בכך, כי זה הכשרון של אבותיהם, כמו צבע העיניים והשיער שלהם. אנחנו לא צריכים להיות גאים בעושר, אלא להוקיר אותו. ולהרבות! ובאותו אופן, אל תשפיל את שכניך, במיוחד את קרוביך. לא ידוע איך הדברים יתפתחו. ליצור לעצמך אויב, ואפילו ישר, זה עניין פשוט - רע ופשוט.
                      3. +1
                        25 באוקטובר 2015, 21:54
                        געגועים אליך, קיץ, געגועים. אני קוראת אותך כבר היום השני. בהתחלה חשבתי שה-SBU מצא את האינטלקטואל והשיק אותו ל-VO. כן, משהו לא מסתדר. כתוב שבאודסה נבנים כבישים... אבל השאלה היא: למה מישוקו שם את ליאלקה כראש המכס? שאלה רטורית. התשובה כל כך ברורה. כשיהיה צורך להראות את המאבק בשחיתות, הוא ימסור אותו עם גבים ל-SBU. ו"הקרדינלים האפורים" של המכס יישארו בצד. ראית את ההצבעה של פורושנקו היום? נפוח, בצקתי, עם עיניים נפוחות. אתה ממשיך להשוות בינינו לבין אוקראינה. מושגים לא תואמים. ולבסוף: אתה נמצא באתר רוסי זה אומר שלכל אדם יש את הזכות לתת לך את הערותיו ולהעריך אותך. זכותם זו של הרוסים להביע את דעתם (במסגרת החוק) מעוגנת בחוקה. והבזקת - "אני לא מדבר איתך"... אבל לגבי רוסיה, אז קמים, קמים... "גדוד אלמוות" אחד אסף חצי מיליון. הנה ה"מיידן" שלנו, אם תרצו. בלי סמים, בלי לשרוף את סרטי סנט ג'ורג', בלי למרוץ אל שאגת החביות והעוגיות הריקות... וקרים הוא שלנו. נְקוּדָה.
                      4. 0
                        26 באוקטובר 2015, 00:32
                        יקירתי, יש לי שאלה אליך. כשאתה מפרסם, אתה יודע מה מטרת הפוסט שלך?
                        או סתם לכתוב מתוך שעמום?
                        האם אתה נאלץ על ידי ה-FSB לכתוב כאן? או ה-CIA? למה אתה חושב שבאוקראינה רק שירותים מיוחדים יודעים קרוא וכתוב? או שעלינו למלא שאלון ולהישבע על התנ"ך כדי לגשת לאינטרנט?
                        כשכתבתי על הכבישים באודסה? אתה לא מבלבל כלום?
                        מי זה מישוקו? ולמה הוא שם איכשהו ליאלקה איפשהו? זה מה שאתה שואל אותו. כמובן שיש לי נקודת מבט משלי ואפילו התשובה לשאלה "איך הוא מנסח את זה". אבל אני לא בעניינים כאן - זה עניין שלהם.
                        היום לא ראיתי את ההצבעה של פורושנקו - הצבעתי לו כל היום.
                        במובן שהצבעתי לו. במקומו.
                        "לבדי, f-la, לבד, f-la."

                        ציטוט: אולקו

                        ולבסוף: אתה נמצא באתר רוסי זה אומר שלכל אדם יש את הזכות לתת לך את הערותיו ולהעריך אותך. זכותם זו של הרוסים להביע את דעתם (במסגרת החוק) מעוגנת בחוקה. והברקת - "אני לא מדבר איתך"


                        לבסוף, זה לא באמצע הטקסט, אלא בסופו.

                        אני באתר רוסי. לכל אדם הזכות להביע את דעתו הנכונה (במסגרת החוק). זה מעוגן בחוקת הפדרציה הרוסית. ו...? מה הלאה?
                        אתה מדבר עם אדם ברחוב, שואל אותו שאלות, ואיזה עובר אורח פורץ לשיחה עם תשובותיו. איך הייתם מגיבים ל"זכותו החוקתית"? האם תמיד מזמינים שכנים להשתתף במריבות משפחתיות או שהם באים מעצמם? האם יש מקום במיטת המשפחה שלכם לאורחים פתאומיים ולא קרואים?
                        כמובן, אני מגזים, אבל..
                        באותו פרק שאלתי את האדון שאלות, הוא לא ענה עליהן, אלא ענה על השאלות ששאלתי ג'נטלמן אחר.
                        האם סכסוך כזה נופל בדרך כלשהי תחת חוקת הפדרציה הרוסית, הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית, אמנת האו"ם, סמכות השיפוט של ECHR?
                        איך היית מעריך את יחסו של האדון הזה אם הוא יפנה אליך בצורה כזו? האם יעמידו פנים שהוא מממש את זכותו החוקתית? או רמז על חינוך רע וחוסר הכבוד שלו כלפי בן השיח? אני מבחין בין שיח של אנשים מנומסים ובין בזאר השיכורים, שבו כולם גסים וצועקים אחד את השני. אגב, בכל זאת המשכתי את הדיאלוג איתו ונתתי לו להשתמש בזכות החוקתית הרוסית שלו באתר הרוסי. אבל במעמקי נשמתי אני חולם.. אני מחכה לו באתר האוקראיני עם כרך של חוקת אוקראינה בידיים. הנפח מאוד מאוד כבד, במארז זהב.
                        תחזיקו אותי מה אני אעשה איתו!!!

                        לבסוף, על חצי האי קרים. האם אתה מתווכח עם עצמך ומנסה להוכיח לעצמך משהו? בפניי מצאת צופה כפוי טובה - איני מבין את הסיבה להתרגשותך. לוֹחֶם
                      5. 0
                        26 באוקטובר 2015, 02:42
                        "אני לא רוצה לחיות ככה" פירושו שרציתי ללכת הביתה, לברית המועצות) כבר מההתחלה הכל השתבש. הרבה דברים טובים אבדו בחיפזון או נהרסו בכוונה על ידי ונדלים. יציבות, חינוך, רפואה ועוד מה שנקרא ערכים חברתיים - הכל נשאר שם. ערכי חומר מערביים, בדמות שפע על המדפים, שהפכו את המדינה לשוק פשפשים, איכשהו לא יכלו להחליף אותו. הייתה הבנה מאוד ברורה שהכוח נופל לידיים הלא נכונות ושהם יכריעו את המדינה, מה שלמעשה הם עשו מיד. זה הרגיש כאילו זה יהיה להרבה זמן, אם לא לנצח. בין אם זה היה "חכם" עם סימן מינוס... זה לא סביר, זה בא באופן אמפירי, אחרי שכל הקשרים הסיבתיים התבססו והרבה לפני שהמצב החל להשתנות לטובה.
                      6. +1
                        26 באוקטובר 2015, 03:27
                        לגבי החלק השני, אני אגיד את זה. אם במוסקבה כתובת כזו הופיעה על הקיר של טרוליבוס או אוטובוס (כמעט אין לנו חשמליות), אז עד הבוקר היא הייתה נעלמת - בלילה, במהלך הניקוי במכונית, היא תיצבע או תימחק. אם עלון כזה היה תופס את עיני ברחוב, האנשים עצמם היו קורעים אותו וזורקים אותו לפח. גם בארצנו הנאציקים הרימו ראש - התוצאה היא אפס, הם לא עומדים איתם על טקס. המנטליות שלנו שונה.
                        נכון אתה אומר שרוסיה היא מדינה עצמאית וגדולה, אבל אנחנו לא גאים בקנה המידה שלה, אלא בעובדה שאבותינו אספו אותה עבורנו לחתיכות ושטפו אותה בדמם. ואנו מכבדים את זכרם ולעולם לא נפגע באיש.
                        ואנחנו לא משפילים את שכנינו, פשוט נמאס לנו לסבול את גחמותיו של שכננו, ונמאס לנו להזהיר. אנחנו רק צופים בפליאה ומתחרטים איך השכן הוריד את עצמו מתחת למסד.
                      7. 0
                        26 באוקטובר 2015, 12:10
                        את, מרנה יקרה, תמיד מזכירה את הכינוי "אנחנו".
                        אם "אנחנו" היא ממשלת רוסיה, אז היא החזיקה מעמד, תחזיק מעמד ותסבול את כל "גחמותיו של שכננו". כי הוא מבין היטב שהוא באמת מתעסק עם ארצות הברית ובני החסות שלהם. אף מדינה לא מונחה על ידי רגשות. למרות שקיימים כמה חריגים.
                        אם "אנחנו" העם הרוסי, שאתה נציגו, אזכיר לך שמדיניות המדינה מתבצעת על ידי כוח המדינה, ואם יש לאנשים ספקות לגבי נכונות המדיניות, אז הם משנים את כוח המדינה. . מסתבר שאתה (העם) לא מסכים עם מדיניות החוץ הרוסית. אבל עדיין יש לה מקום להיות כמו שהיא.
                        מכאן נובע ש"הכלב נובח, הרוח נושאת". נשמע מביך, אבל זו עובדה. אם רשויות המדינה התייעצו עם האנשים בכל צעד, אז המדינה הייתה מסתובבת במעגלים או עומדת במקום.
                        העם האציל את סמכויותיו לשלטון המדינה (תיאורטית), לכן, הם לא צריכים ליצור מדיניות נפרדת משלו.
                        לכן, כל ההערכות כגון "אסור לנו להאכיל אותך", "אוקראינה היא האויב שלנו", "הכל יהודה" זוכות להתעלמות גורפת על ידי השלטונות. דעת הקהל של הרוסים מתגבשת ומשמשת כמכשיר לחץ. אפילו לאותה אוקראינה.
                        וזה הוגן ועונה על האינטרסים הממלכתיים של רוסיה.
                        ציטוט מאת מרנה

                        אנו צופים בפליאה ומתחרטים כיצד השכן הוריד את עצמו אל מתחת לבסיס

                        הרשו לי להזכיר לכם כיצד השכן שלנו (רוסיה) הוריד את עצמו בעשור הראשון. האם אתה מוכן לקחת אחריות?
                        לא נמאס לי לחזור - לאנשים יש יחס מאוד רחוק להתנהלות מדיניות הפנים והחוץ של המדינה. אוקראינה היא חפץ, כלי על לוח שחמט. היא לא יכולה לזוז לבד. היא לא שחקנית. עד לאחרונה, גם רוסיה הייתה דמות. לא חייל, אבל גם לא שחקן. עכשיו היא הפכה לשחקנית, אבל, תאמין לי, תושבי רוסיה מילאו תפקיד קטן מאוד בזה.
                      8. +1
                        26 באוקטובר 2015, 13:30
                        "אנחנו" אנשים, אני לא אחראי לכוח, כי אני מחוצה לו. אבל בשלב זה, אני תומך באופן חד משמעי במדיניות החוץ של רוסיה. ואם לשפוט לפי הדירוג של הנשיא, אני לא היחיד שתומך בזה. לאנשים רגילים פשוט נמאס לצפות בהפקרות הזו. אם הם היו יכולים לעזור, הם בהחלט יעזרו. רבים, אגב, עושים בדיוק את זה, עוזרים ל-SE ולפליטים משם ככל שהם יכולים.
                        אתה יכול לדון בלי סוף באוקראינה, להגיד "ואתה בשנות ה-90", להיזכר בצ'צ'ניה וכו'. אני לא רואה בזה גישה בונה, אנחנו מדברים ספציפית על אוקראינה, וניסוח כזה של הנושא לא פותר את הבעיות של אוקראינה.
                        העובדה שאוקראינה נמצאת בשליטה חיצונית ברורה לכבשים. וזה היה ברור כל שנות ה-2000. העובדה שהיא נכנעה לחלוטין למערב - זה מה שאתם, תסלחו לי, הפוליטיקאים, שידרו ללא לאות מכל היציעים. בהתאם, גם אנחנו הבנו את זה.
                        מדוע אנשים בדרום מזרח לא אפשרו לנאצים לשלטון, בעוד שבשאר אוקראינה הם שתקו. ואל תגידו שרוסיה SE עוזרת. רוסיה עוזרת רק למי שרוצה ומבקש את העזרה הזו. סוריה היא הדוגמה האחרונה שלך.
                      9. התגובה הוסרה.
                      10. 0
                        26 באוקטובר 2015, 15:32
                        מרנה היקרה, אם אתה תומך בממשלה, שאין לי ספק, עליך להעריך את מאמציה בכיוון האוקראיני. פוטין מדבר על עם אחים, על עם בודד, ואתה תמיד מתנגד לרוסים ולאוקראינים.
                        הָהֵן. באופן כללי, אתה בעד פוטין, אבל ספציפית לגבי אוקראינה, האם יש לך נקודת מבט אחרת?
                        רוב "המשקיפים הצבאיים" מחזיקים בדעות קיצוניות אף יותר. וגם ברוב לפוטין.
                        קחו כל נושא של מדיניות חוץ ופנים, לכם (לכולכם) יש נקודת מבט משלהם ואפילו לעיתים קרובות מנוגדת בתכלית, אבל כולם ביחד אתם בעד פוטין.
                        מה זה אומר? קודם כל, שאתה באופן אישי ורוב הרוסים (הרוסים) מפחדים לאבד אותו - איש לא נראה טוב יותר באופק. חס וחלילה מדבדב או משהו גרוע יותר. ימין? היצמדו למשמעות העמוקה של האמרה – "הטוב ביותר הוא אויב הטוב" או על סוסים באמצע.
                        אם אנחנו מדברים על רוסיה בשנות ה-90, אז גם אני לא ממש אוהב את התקופה הזו בחיי. אבל אין לי טיעונים טובים יותר כדי להמחיש את ההתפתחות האפשרית של אירועים ברוסיה.

                        ציטוט מאת מרנה

                        מדוע אנשים בדרום מזרח לא אפשרו לנאצים לשלטון, בעוד שבשאר אוקראינה הם שתקו

                        התשובה מונחת על פני השטח - מעולם לא הייתה אוקראינה מאוחדת, ועדיין אין. עם זאת, מכיוון שאין רוסיה אחת. גם ברוסיה הייתה רק צ'צ'ניה... בניגוד ל"קח ריבונות, כמה..." של ילצין, פוטין הוא מדינאי ומבין את הסכנות שבבני חורין מופרזים.
                        הוא בונה אנכי כוח, ולא בכוח. אין ולא יכול להיות פוטין באוקראינה - מההתחלה המצב יצא משליטה של ​​הקרמלין. יש כאן טעות רוסית. אוקראינה היא אזור של אינטרסים היסטוריים של רוסיה, זה שטחה של רוסיה. ולפוטין אין זכות להתייחס אליה כמו בונשה לוולוסט של קמסקי.
                        ואתה, כנראה, בעמדה של בונשי?
                        דבר אחרון. הקשיבו היטב לפוטין, הוא בדרך כלל אומר מה שהוא חושב ועושה – זו העמדה של מנהיג חזק. ולגבי סוריה אומר פוטין ששם רוסיה מגנה קודם כל על האינטרסים שלה.
                      11. 0
                        26 באוקטובר 2015, 17:00
                        תַקצִיר:

                        - תמיכה
                        - אני מעריך את המאמצים כלפי אוקראינה
                        - אל תתנגד
                        - במיוחד באוקראינה, זכויות

                        אבל... התמ"ג הוא אסטרטג גדול (אני לא מפחד מהמילה הזו) של זמננו, האסטרטגיה שלו ברורה לי, המטרה ברורה, אבל השגתה, לדעתי, יכולה להיות יותר דינמית...
                        יחד עם זאת, אני מבין מדוע זה לא קרה ולא יקרה. אוקראינה מורכבת מחידות, אך חידות אלו אינן משתלבות זו בזו. לא פלא שהיא נקראת המדינה שנוצרה באופן מלאכותי על ידי הבולשביקים.
                        רוסיה שונה. עם ניהול נכון, הנתינים איבדו את הרצון "לקחת כמה שיותר ריבונות שהם יכולים לבלוע". לצ'צ'ניה יש היסטוריה משלה. רוסיה לא מפחדת להיות מדינה פדרלית, יתר על כן, כוחה טמון דווקא במבנה הפדרלי. אוקראינה תקועה באחדות. ברור שזה מוכתב על ידי הבעלים, בדיוק בהסתמך על קריסת המדינה, אז יהיה נוח לדחוף את זה לכיסים מעבר לים ואירופים.
                        אבל יחד עם זאת, אף אחד מהצדדים לא מעדיף לא לעשות תנועות פתאומיות. יש משחק של תשישות. יתרה מכך, המצב ב-SE רחוק מלהיות חד משמעי כפי שהיה בחצי האי קרים. קשה מנשוא לראות את זה, אני סוף סוף רוצה איזושהי פעולה רדיקלית, במיוחד מכיוון שאנשים רגילים ספציפיים סובלים מהמצב הזה. עם זאת, פטריוטים מתונים, אליהם אני כולל את עצמי, היו סבלניים וממתינים...
                        כן, הכוח של VV הוא שהוא אומר את האמת, לא פחות חשוב שזה יישמע בשפה אנושית פשוטה, לכן הרייטינג - אנשים מבינים מה קורה. מי רוצה, כמובן.
                      12. 0
                        26 באוקטובר 2015, 20:51
                        מילות מפתח - "עם הנהלה מוסמכת". אני מנסה להביא אתכם לרעיון של ראשוניות תפקידו של פוטין (הרעיונות של פוטין וצוותו) והתפקיד המשני של העם. האנשים אהבו לאן רוסיה הולכת תחת פוטין. לא הייתי אומר את זה בדיוק במסלול הנכון, אבל בהחלט מהתהום.
                        ציטוט מאת מרנה

                        אוקראינה תקועה באחדות

                        ימין. עכשיו זו עובדה. אבל בשנת 2000 או קצת קודם לכן, רעיון הפדרליזציה לא התקבל בעוינות. נדרשו מאמצים גדולים להחדיר רעיונות כוזבים לראשי העם, ומטרה זו, למרבה הצער, הושגה.
                        באוקראינה כבר מסוגל לתפקד דור שלם של אנשים עם מוח שנעקר, שצוחקים מול ה"סקופים" ומתלבטים על ברית המועצות.
                        זה ההבדל בין 10 ל-25 שנות "כיבוש". ברוסיה יש גם דור של פפסי, אבל לא היה לו זמן להחליף לחלוטין את הסובייטי - לא היה מספיק זמן.
                        זו לא אשמתם של האוקראינים, אלא חוסר מזל. באמת, רוסיה היא האחות הגדולה. והיא נקלעה לצרות במקביל לאחיה הצעיר. היא הצליחה להציל את עצמה ועשתה סדר. "ולניה טבעה... (גוגל)"
                        כמעט יישרנו את עמדותינו חיוך
                        ציטוט מאת מרנה

                        המטרה ברורה, אבל השגתה, לדעתי, יכולה להיות דינמית יותר.

                        מסוכן מאוד לרוץ כאן קדימה. קרים רוסיה "סחטה החוצה" במיומנות. עם דונבאס זה לא היה קורה ב-100%. ובגדול, רוסיה לא הייתה זקוקה לזה בדחיפות. לסיפוח נובורוסיה יהיו השלכות נוראיות.. בשנת 2014 (אני מציין) זה יהיה מספיק כדי שתהיה "מדינה ידידותית". וזה היה אפשרי בגלל גורמים כלכליים.
                        ניסיון לעורר מהומות בדרום מזרח אוקראינה בתקווה שרוסיה תצטרף למאבק אינו אלא פרובוקציה מטופשת, אני מצטער, אי אפשר לקרוא לזה.
                        גירקין אינו גיבור של דונבאס. מדובר בהרפתקן שוחה די רדוד ש"עשה סדר בדברים" כמו פיל בחנות חרסינה. כתוצאה מכך ניצלו זאת ארצות הברית ובובותיה, לאחר שקיבלו תואנה רשמית לשימוש בכוח, שהוא כשלעצמו רע מאוד, ולניפוח היסטריה אנטי-רוסית, שהיא רעה כפול ומשולש. כתוצאה מכך, כל הכוחות האנטי-רוסים גויסו, כל העלבונות אוכלי העש נשלפו מהחזה, הגישה לתקשורת ישירה בין העמים נחסמה. זה ארוך מאוד. אתה כבר לא יכול לסמוך על החזרה של כל אוקראינה "תחת הכנף", מסיבות רבות.
                        אבל ZapUkr, באופן עקרוני, כבר היה חתיכה חתוכה. SE עם גישה מוכשרת ירפא במהירות - כאן "מחלת פרה מטורפת" מתרחשת בצורה קלה. אבל המאבק על מוחותיה של אוקראינה עצמה יתפתח רציני וארוך.
                        אבל מה שיש, הוא. אנחנו בעצם חיים.
                      13. 0
                        27 באוקטובר 2015, 01:46
                        ציטוט: קיץ
                        על הבכורה של תפקידו של פוטין (הרעיונות של פוטין וצוותו) והתפקיד המשני של העם.


                        שאלה טובה ולא פשוטה כמו שהיא נראית במבט ראשון.
                        בבית הספר הסובייטי לימדו אותנו שכוח ואנשים אינם ניתנים להפרדה, לא אחד ולא השני יכולים להתקיים זה בלי זה. המחלוקת הנצחית בין מדינאים לפופוליסטים בנושא "מה קודם".
                        לאחרונה קראתי מאמר של רוסטיסלב אישצ'נקו "על העם והכוח" (לדעתי כך הוא נקרא), וכך הוא מסביר היטב מהו הכוח ברוסיה. כל צורת כוח שנקים (מלוכה, כוח של אנשים, כוח מפלגתי וכו'), אנחנו עדיין מקבלים אוטוקרטיה. הוא מצדיק למה - שטח ענק, קבוצות אתניות שונות, מסורות, וידויים וכו', ומסתבר שרק שלטון אוטוקרטי כזה יכול להשאיר את רוסיה "בשליטה". אם תפעלו לפי ההיגיון שלו, אז התפקיד של ה-BB והצוות הוא עיקרי, אבל גם האנשים ממלאים תפקיד חשוב בוורטיקל הזה.
                        יתרה מכך, אני חושב שהפעולות ש-VV נוקטת בכיוונים שונים מותאמות במידה רבה בהתאם לרמת התמיכה של האוכלוסייה. אם הרייטינג היה נמוך יותר, בהחלט ייתכן שהפעולות היו שונות במקצת.
                        בקרים... הייתי אומר טכנית החזיר את מה שהיה צריך להישאר ברוסיה במהלך הגירושים. אבל שלושת הבוגטרים בבלובז'סקיה פושצ'ה, לכאורה, "עבדו כל כך קשה עם המסמכים" שהם פשוט שכחו להסדיר את הנושא הקטן הזה. זאת ועוד, אוכלוסיית חצי האי, ברובה המוחץ, לא התנגדה כלל לחזרה סופית למקום הרישום. דונבאס זה עניין עדין... רוסיה עוזרת, ואז תן לאנשים להחליט. מה יקרה לזיכרון, למען האמת, אני אפילו לא מעוניין. אבל כל האזורים הדרום-מזרחיים, אני אפילו לא מדבר על החלק המרכזי ... זו בעיה גדולה.
                        נקווה שלניה לא טבע לגמרי ושאפשר לשאוב אותו החוצה.
                      14. 0
                        27 באוקטובר 2015, 13:31
                        לימדו אותנו בבית הספר על פי הקנונים של התיאוריה של המרקסיזם-לניניזם, שחלק מרעיונותיה הפכו ללא ראוי לדוגמות.
                        היסטוריה נעשית לנגד עינינו. זה תמיד היה, מאז תקופת אדם וחוה, אבל. המידע הפך לזמין נרחב. לא הכל כמובן, אבל צריך ללמוד לקרוא בין השורות ולא לזלזל בחטטנות בזבל רק עכשיו מתחילים להסתכל על החיים לא דרך קליידוסקופ - כל חתיכות הזכוכית נשפכו מלפנים מאיתנו ומכולם יוצרים מהם דפוס. למיטב השחיתות שלי.. קריצה
                        יתרה מכך, אני חושב שהפעולות ש-VV נוקטת בכיוונים שונים מותאמות במידה רבה בהתאם לרמת התמיכה של האוכלוסייה. אם הרייטינג היה נמוך יותר, בהחלט ייתכן שהפעולות היו שונות במקצת.

                        זה ההבדל בין אוטוקרטי לרודן. פוטין הוא ה"אוטוקרטי", וילצין הוא הנותר...
                        "סחוט החוצה" נשמע יותר יפה ואקספרסיבי מ"חזר". אמנם מבחינה משפטית, חזר. אבל יחד עם זאת, היא "התפתלה" יפה. חיוך אבוי, הטעמים שונים.

                        המספר "שלוש" נמצא לעתים קרובות באוצר המילים האנושי. השילוש הקדוש, שלושה מוסקטרים, שלושה גיבורים.
                        האם אתה רומז שבבליה וז'ה "חשבו על שלושה"?
                        אני חושב ששלושה חזירים קטנים הלכו לשם, ושלושה חזירים ביאלוביזה חזרו. am

                        כן, לניה לא טבעה, זו פשוט אנקדוטה כזו.. חיוך
                        הוא לא "הגרוע ביותר" - זו עוד אנקדוטה של ​​אודסה. חיוך
                        אבל לניה נראית רע מאוד.
                        ללא עזרה מבחוץ, הוא "שמח". (יש מילים כאלה בשפה שזורמות בשקט לשפה הרוסית.. או אמורות לזרום).
                        אם אתה לא יודע את השפה, אז מה שאני עומד לכתוב הוא לא מילת קללה נועזת או עלבון -
                        "בד גינון Vrodlyva zhinka prydbala."
                        למעשה, זו כמעט מחמאה!

                        בהצלחה לך ונתראה באוויר.
                      15. 0
                        27 באוקטובר 2015, 20:12
                        כדי לא לקלקל לא לך ולא לעצמי את הרושם של Belovezhskaya Pushcha, אני נותן אינדיקציה של רגיעה

                        זהו מסלול בונוס לכל ה"סקופים" הסובייטיים ביותר - מחפרים מהלכים!
                      16. 0
                        28 באוקטובר 2015, 00:08
                        תודה, סרגיי חיוך

                        ציטוט: קיץ
                        האם אתה רומז שבבליה וז'ה "חשבו על שלושה"?

                        כמובן. כשבשנות ה-90 נכנס BN למטוס האסטרלי ולא הצליח לצאת במהירות, כדי שהאוכלוסייה לא תדאג, מישהו מסביבתו השמיע את משפט המפתח דרך הכבל שהנשיא עובד עם מסמכים. כולם כבר ידעו שהוא בדרך כלל עובד קשה.

                        סבלנות ובהצלחה!
                      17. התגובה הוסרה.
                      18. התגובה הוסרה.
                      19. 0
                        28 באוקטובר 2015, 04:30
                        ... אני אענה על הדונבאס
                        - לא היו ניסיונות לעורר אי שקט ב-SE... לא היו
                        - תושבי דונבאס לא היו קמים, הם הכריחו אותו: זו ההתחנפות של אוקראינה (אבל זה לא הספיק), החזרה של קרים (גם אנחנו רצינו),
                        וה-NOD הראשי הלך אחרי כניסת חיילי הכוחות המזוינים של אוקראינה וב-2 במאי אודסה, וב-9 במאי מריופול
                        ואתה לא צריך לנסוע על גירקין (אני לא מבין מה קורה לו עכשיו), אבל אם כולם באביב ובקיץ 2014 עשו כמוהו....
                        ר.ש. אם אתה לא טרול אז בבקשה תסלח לי.
                      20. 0
                        28 באוקטובר 2015, 12:04
                        אתה מלוהנסק, מהמוקד, אבל גם אני לא צופה מבחוץ.
                        כל החרפה הזו החלה מיד לאחר ה"סחיטה" של קרים - בנדרה שיחקה על סף מניע מתוך חשש לאבד את נובורוסיה פשוט באינרציה. ה-ATO החל ב-13 באפריל לאחר הבלגן בדונייצק. היו כאלה בבנדריה, אבל אלה היו מרידות "נכונות". ארצות הברית עמדה על כל האירועים. ברור שאנשים רגילים לא מודעים לכך ש"אי אפשר לשפר את מזג האוויר" על רגשות. בקרים, לאוכלוסייה היה בסיס בטון מזוין מול הפדרציה הרוסית CCF והאוטונומיה של קרים. זה לא היה המקרה בנובורוסיה. למה הדונבאס התלקח? הריכוז הגדול ביותר של האוכלוסייה הרוסית, האחוז הקטן ביותר של סליוקים, גבול משותף עם רוסיה. ציטטתי את האמירה הקודמת של ביסמרק, "פוליטיקה היא אמנות האפשרי". עבור פוליטיקאי עם יד ממוצעת, אני חושב שהכלל הוא להסתכל על המצב 2-3 מהלכים קדימה. מבחינה כלכלית, אוקראינה כבר קרעה את הטבור שלה וצריכה, כמו פרי בשל מדי, בעצמה ליפול לידיים ...
                        אותם אנשים שתפסו מוסדות מדינה בדונייצק, סלבאנסק, לוגנסק, חרקוב וכו'. נתן לחונטה סיבה להשתמש בכוח ולפתוח במבצע ענישה.
                        מהי התוצאה של התקפת פרשים על שמיר בדונבס? לא בשבילי כדי לדבר, לא בשבילך להקשיב. הדבר העיקרי שהשיגה החונטה היה שהיא עוררה את העם נגד רוסיה וקיבלה את ההזדמנות א) ליצור מראית עין של תוקפנות חיצונית, להכניס ערפל סמיך, "לפתור" את הגשטפות האנוכיות שלהם במים סוערים; ב) להוריד את מסך הברזל ביחסי המידע עם רוסיה; ג) בתנאים של רעב מידע, להמשיך להטעות את האוכלוסייה בהיקף הולך וגובר, תוך גיוס "תסמונת המלחמה" למען האוכלוסייה, בה הידרדרות חייהם של אנשים אינה מעלה שאלות רבות - "הותקפנו, יש מלחמה, אנחנו צריכים להדק את החגורות שלנו, vavsemvinavatarossia".
                        אם מסתכלים על המקרה מהצד הזה, לא הייתי אומר שהמקרה של סטרלקוב-גירקין, פונומארב, בורודיי הלך אך ורק ל"תועלת העניין". במקום זאת, זה רק גרר והחמיר את הסכסוך.
                        עכשיו חוק "שימור הרווח" עובד - אם רווחתם של העמים האוקראינים והרוסים ירדה, אז כמה אחרים (אחרים) הרוויחו. ובכן, מי, אתם שואלים, בהישג יד?
                        וגירקין הוא הרפתקן מקצועי "א לה צ'ה גווארה". נתתי את זה רק כדוגמה, לא יותר. זה מי שמתוסכל! הוא חשב להפוך לגיבור לאומי, אבל למעשה, הוא פשוט הפריע והפריע לכולם. אבוי.
                        כן, בכל זאת.. רוסיה לא יכלה למשוך עם קרים בשום צורה - בסיס KChF בסבסטופול היה על כף המאזניים ואם אפילו טופר של עיט סיכה יכנס לשם, היה צריך לעשן אותו משם בכוח. אפקטים...?!?! אבל נובורוסיה תחכה. חיכה 25 שנה, יחכה עוד שנתיים.
                      21. התגובה הוסרה.
          5. +6
            22 באוקטובר 2015, 11:28
            לא צריך להשוות בין שנות קריסת ברית המועצות לבין מה שקורה באוקראינה עכשיו, אלו דברים שונים. לרוסיה כבר נמאס לעזור, כמה אתה יכול להאכיל את הסבך, רוסיה כבר שילמה את החובות של ברית המועצות כולה, בניגוד לאחרים - עייפה. בנוסף, טוב "להדליק את הטיפש" כשמדברים עם העיתונות, אז רוסיה היא התוקפן, כשאין מה לאכול וקר בחורף, אז מתחננים לתוקפן להנחות על גז ותעריפים מועדפים לחשמל. שרדנו את שנות ה-90 לחיינו, לרבים ירד צעיף הקשת מעיניהם, כולל על רפובליקות האחים... השגת את מה שרצית, ישבת בצריפים כשהגופוטה זפדנסקי ביצעה הפיכה על המידאן ועדיין יושבים "שלי צריף מהקצה, "עד שאין מה לאכול או עד ששכן עם קלשון נכנס לבקתה שלך, הכל מתאים לך אז אין מה להאשים את רוסיה... עשית את הבחירה שלך.
            אתה רוצה שגשוג לאוקראינה, אז מה בעצם מפריע?! לארגן עוד תה מיידאן הוא לא זר, גדם צלול שאי אפשר להרוס, אבל לא כל הזמן על הדבשת של מישהו אחר לגן עדן ...
          6. מיהאסיק
            +5
            22 באוקטובר 2015, 11:45
            ציטוט: קיץ
            . זכור את רוסיה ומוסקבה ב-91, ב-93. עשר שנות חיים תחת אלקונאוט וחבורתו. מה הכשרון של העם הרוסי כשבוריה "מינה" את פוטין כ"יורשו"?

            אני מסכים לחלוטין. הם גם שרו באוזניהם על "כל האנשים אחים" אפילו תחת "מסומן", על קפיטליזם "חופשי ומשגשג" (אם כי בצניעות שתקו שהוא לא חופשי ומשגשג לכולם). הם גם קפצו. שוב, איפה? בבירה, במוסקבה! איפה עוד היו "קפיצות" בערים ובכפרים? כן, לא איפה.הם גם הרסו אנדרטאות. כמו כן: היה לנו ירי על הבית הלבן על ידי טנקים, הם הציתו את בית האיגודים המקצועיים על ידי ה"ימנים". ההבדל היחיד הוא שלא הייתה לנו מלחמת אזרחים. צ'צ'ניה לא הייתה מלחמת אזרחים.
            עכשיו לגבי האוקראינים.
            האם אתה יודע שמחבר המאמר, אלכסנדר רוג'רס, הוא גם אוקראיני, ויתרה מכך, בעבר תומך נלהב של "אינטגרציה אירופית"? אבל הוא השתמש בחומר האפור שלו ולמד מהטעויות שלנו. והשאר רק לבד? ויותר מפעם אחת?
            לגבי קרובי משפחה. אתה אומר אל תלחץ? היה ים של מאמרים על איך ה"קרובים" האוקראינים האלה עצמם נטשו את הרוסים שלהם, והאשימו אותם בכל חטאי המוות!
            ועכשיו, כשהמוח עדיין עובד בתחת, הם לא יכולים להתוודות ולבקש סליחה מקרוביהם ברוסיה. ובכן, זה "ZRADA", אנחנו "אוקראינים גדולים"! אז מי דוחף את מי?
            איזה סוג של גומקונווי כבר עזב לדונבאס? וכמה עזרה נאספה על ידי אנשים רגילים בכל רחבי רוסיה, ואז מתנדבים, שסיכנו את חייהם, תחת הפגזות, מסרו את כל זה לילדים רעבים? מה עם דוקטור ליסה? לא זוכרת יותר? הזיכרון קצר? אני כבר שותק על פחם, חשמל וגז!
            אתה שוב מצמצם לעובדה ש: "אנחנו אוקראינים גאים! ולכן הצלב של הרוסים הוא תמיד לגרור אותנו!"
            כן, אתה בצרות עכשיו. כן, היה לנו מזל עם פוטין. ובכן, יש שתי אפשרויות: או לחכות ל"פוטין" שלך או לעצמך, כמו הדונבאס. מפחיד כמו דונבאס? ואיך לעזור למי שכבר מרוצה מהכל. אבן מתגלגלת לא אוספת אזוב.
            1. -2
              22 באוקטובר 2015, 12:40
              חבר לא מבין.
              "שוב, אתה מצמצם את זה לעובדה ש: "אנחנו אוקראינים גאים! ולכן הצלב של הרוסים הוא תמיד לגרור אותנו!"
              נראה שאתה מדבר איתי, נכון? אמרתי או התכוונתי? אם איתי, אז לא אמרתי את זה. אם "התחלת", אז אל תפנה את זה אליי..
              אם א' רוג'רס היה "יתרה מכך, בתקופתו תומך נלהב של "אינטגרציה אירופית", אני מזדהה איתו. אבל.. לא התייחסתי אליו ולא חיברתי אותו בשום אופן.
              חבר, כשאתה מדבר עם אדם ספציפי, בבקשה אל תתלה עליו את כל הכלבים. תאמין לי, אני יכול לדבר עם כל מי שאתה רוצה, רק שזה מנת חלקם של בני נוער.
              יש לך משהו להגיד לי על הנושא? לאמר. ולעלות ליציע ולתקוע ממנו אצבע לקהל? אין צורך…
              לא נגעתי בנושא של עזרה לדונבאס רק בגלל שהגבתי לפשיטות ספציפיות.
              תהיה שיחה על סיוע הומניטרי, בואו נדבר על זה.
              תִמצוּת..
              "יש שתי אפשרויות: או לחכות ל"פוטין" שלך או לעצמך, כמו הדונבאס."
              אני נגעה בהנחיית היועץ. האם יש לך בעצמך ניסיון כמו דונבאס? או שקיבלת את פוטין ואת הזכות לייעץ איתו לאחרים? זה ייאמר לא במקום, אבל על שטחה של רוסיה רק ​​לצפון הקווקז היה דונבאס משלו. אתה רומז על זה?
              ביחס שלך לאוקראינה ולאוקראינים, יש משהו שבן ארצי ז'בנצקי שם לב אליו - "מה אתה הכי רוצה כשאתה מטפס למעלה? ירק למטה."
              1. +1
                22 באוקטובר 2015, 13:45
                ציטוט: קיץ

                ביחס שלך לאוקראינה ולאוקראינים, יש משהו שבן ארצי ז'בנצקי שם לב אליו - "מה אתה הכי רוצה כשאתה מטפס למעלה? ירק למטה."

                לא, יקירי, זה לא היחס שלנו אליך, אבל יש לך יחס כזה כלפינו. ובשנים 91 ו-93 ובפברואר 2014 האמנת בעקשנות שאוקראינה היא לא רוסיה. למה לא שרבטת את המסר הזה שנה ו לפני חצי? ציפית שתכנס לאיחוד האירופי? פנסיה 2 טון יורו, הגרמנים ייצרו מכוניות, אבל הצרפתים יקרים?
                ולמה שאפריד אותך מהעם האוקראיני? אתה בעצמך כותב שיש ביניכם הרבה יהודה איך להפריד ביניכם מי הגון ומי קופץ? יש לי הרבה קרובי משפחה בצד של אשתי מיקטרינוסלב, ואתה יכול לראות מהם, לא אכפת לך איזה כוח, העיקר אל תיגע בי. ככה אתה חי, הצריף שלי....
                הדבר היחיד שאני אמליץ לך זה לא לפחד מהמלחמה עם רוסיה, זה לא יעלה לך הרבה קנה זר פרחים ורוץ לפגוש את המשחררים (הומור)
                1. +3
                  22 באוקטובר 2015, 14:42
                  השתתפתי בסכסוכים על אוקרוזיטים. אציין הבדל קטן. שם המתנגדים שלי היו בנדרלוגים אגרסיביים, אבל כאן טווסים נרקיסיסטים. אבל המוח בערך אותו דבר.
                  אני נוכח כאן כאדם פרטי, לא כשגריר ופקיד.
                  ואתה, כמו ילדים, כותבים מכתבים לאו' ינקובסקי בתור הברון מ' או "לכפר סבא".
                  אני אחראי רק על דברי ומעשיי, ולא לכל אזרחי אוקראינה. אני מבין שהתגעגעת לדברים הטריים, אבל ..
                  יש צורך להקפיד על הגינות. ואם אתה חושב שכולם באוקראינה זומבים, אז, בלי להכחיש מגמה כזו, אני יכול לומר שיש גם מספר לא מבוטל של זומבים ביניכם. השלט פשוט שונה. אבל זה, למרבה הצער, מצביע על כך שאנחנו, דוחפים את הטריז, הגענו ליעד שלנו. הטריז מונע לא "פנימה", אלא "בין". יש פער, והוא מתרחב כמו טריז, בשני הצדדים.
                  ציטוט מאת: ele1285

                  לא, יקירי, זה לא היחס שלנו אליך, אבל יש לך יחס כזה כלפינו. ובשנים 91 ו-93 ובפברואר 2014 האמנת בעקשנות שאוקראינה היא לא רוסיה. למה לא שרבטת את המסר הזה שנה ו לפני חצי? ציפית שתכנס לאיחוד האירופי? פנסיה 2 טון יורו, הגרמנים ייצרו מכוניות, אבל הצרפתים יקרים?
                  ולמה שאפריד אותך מהעם האוקראיני? אתה בעצמך כותב שיש ביניכם הרבה יהודה איך להפריד ביניכם מי הגון ומי קופץ? יש לי הרבה קרובי משפחה בצד של אשתי מיקטרינוסלב, ואתה יכול לראות מהם, לא אכפת לך איזה כוח, העיקר אל תיגע בי. ככה אתה חי, הצריף שלי....

                  אף אחד לא מכריח אותך להתאמץ - קחו בחשבון שכולם קפצו. רק זכור שבגישה זו אתה יכול לאבד את כל החברים ובני ברית. ואפילו שני ה"קדושים" האלה..)))
                  כן .. עוד .. כדי שתוכל לשנות ..
                  יש לך הומור של התליין.

                  שמחה גדולה שאין לך שום קשר לפוליטיקה של הקרמלין.
                  1. +1
                    22 באוקטובר 2015, 16:26
                    ציטוט: קיץ

                    1, אני אחראי רק על דברי ומעשיי, ולא לכל אזרחי אוקראינה. אני מבין אבל..
                    2, הטריז אינו נקוע "פנימה", אלא "בין". יש פער, והוא מתרחב כמו טריז, בשני הצדדים.

                    3, רק זכור שבגישה זו אתה יכול לאבד את כל החברים ובני ברית.

                    ואפילו שני ה"קדושים" האלה..)))
                    כן .. עוד .. כדי שתוכל לשנות ..
                    יש לך הומור של התליין.

                    4, שמחה גדולה שאין לך שום קשר לפוליטיקה של הקרמלין.

                    זה כנראה יהיה קל יותר.
                    1, ומה, יקירי, עשית כדי שמספר בתי הספר הרוסים לא יצטמצם באודסה, ובכן, גם בשנת 404? האם הלכת להפגנה או, כרגיל, היית שם כמה ימים לאחר מכן? מה עשית באופן אישי בזמן שקראת ספרי לימוד בהיסטוריה של אוקראינה? או שהם התאימו לך? האם נזכור על דה-קומוניזציה, איסור ושריפת סרטי סנט ג'ורג'?
                    מה אתה אישית עשית?
                    2, קלין לא נחבט בסיפון שלך, אבל בין, כמובן. 25 שנות עצמאות מניבות פרי. יש לנו את בחינת המדינה המאוחדת, פשוט אין לך כלום.
                    3, כן, לרוסיה מעולם לא היו בעלי ברית (אני זוכר את דבריו של צ'רצ'יל, "בעל ברית הוא רק מישהו שלא יכול לתקוע לך סכין בגב עכשיו"), מלבד צבא התעופה והצי. צ'כים, הונגרים ורומנים אחרים עם אוקראינים כבר הראינו את זה.
                    4, אני חושב שזו הפיקאלקה האישית שלך, יש אנשים שחושבים אחרת ממך.

                    האם אתה יודע למה רוסים מאסטוניה מקבלים יחס טוב ממך? לפחות הם נלחמו למען "חייל הברונזה" בקוליבן. ואתם פוצצתם בו, חטאסקריינקים, ועכשיו תעזרו ותשלפו אותו, אמא רוסיה. כן, לא צריך את רוסיה, אבל תאכלו טעים ותישנו מתוק, כיון שהם עשו זאת. אל תיקח את זה לאיחוד האירופי.
                    וברוסיה, יש לך גישה נורמלית, אם אתה לא מזמזם, כמו בסברדלובסק.
                    1. 0
                      22 באוקטובר 2015, 18:42
                      ציטוט מאת: ele1285

                      זה כנראה יהיה קל יותר. .


                      בחור צעיר, אני לא מבין את האירוניה שלך נקודתית.

                      ציטוט מאת: ele1285

                      1, ומה, יקירי, עשית כדי שמספר בתי הספר הרוסים לא יצטמצם באודסה, ובכן, גם בשנת 404? האם הלכת להפגנה או, כרגיל, היית שם כמה ימים לאחר מכן? מה עשית באופן אישי בזמן שקראת ספרי לימוד בהיסטוריה של אוקראינה? או שהם התאימו לך? האם נזכור על דה-קומוניזציה, איסור ושריפת סרטי סנט ג'ורג'?
                      מה אתה אישית עשית? .

                      האם עלי לדווח לך על עבודתי?
                      אל תשכח שהכותפות של המרשל שלך הן וירטואליות.. גם אם בשנות ה-30 הם הצילו רק 40% מהנשאים שלהם....
                      על פי הקנונים של האתיקה, אפשר לומר - "עשיתי את זה, את זה, את זה. מה עשית?
                      ופשוט טיפש להיתקל בו???? "לא היית כאן!"
                      אני מזהה את הסימן המסחרי חינוך מוסקבה ..)

                      ציטוט מאת: ele1285

                      2, קלין לא נחבט בסיפון שלך, אבל בין, כמובן. 25 שנות עצמאות מניבות פרי. יש לנו את בחינת המדינה המאוחדת, פשוט אין לך כלום. .


                      לתקוע טריז לתוך הסיפון? בוא נתחיל - אני אראה. אתה מבלבל טריז עם קליבר. מעורר מעט - "במצרים העתיקה השתמשו בטריזי ברונזה במחצבות לשבירת גושי אבן הדרושים לבנייה. כמו כן נעשה שימוש בטריזי עץ, שהתנפחו לאחר ספיגת מים. כמה שבטים אינדיאנים השתמשו בטריזי קרניים כדי לבקע עץ וליצור קאנו, מקלטים ופריטים אחרים. העיקרון של הטריז משמש בכלים וכלים כאלה כמו גרזן, אזמל, סכין, מסמר, מחט, יתד.
                      אני יודע רוסית הרבה יותר טוב משלך. אני מבקש ממך לא לקרוא הערות. רואים ממרשלים כמו דבורקוביץ' - ישר מהסיר?

                      ציטוט מאת: ele1285

                      3, כן, לרוסיה מעולם לא היו בעלי ברית (אני זוכר את דבריו של צ'רצ'יל, "בעל ברית הוא רק מישהו שלא יכול לתקוע לך סכין בגב עכשיו"), מלבד צבא התעופה והצי. צ'כים, הונגרים ורומנים אחרים עם אוקראינים כבר הראינו את זה. .

                      3. מילים נזרקות בדרך כלל על ידי אנשים שאין להם ניסיון אישי בתקשורת עם בני ברית. לסטלין, לניק-2 ולצארים אחרים היו בעלי ברית...
                      אני זוכר את "איבן ואסילביץ' .."
                      "קהילת קמסק! - המדינה לא תהפוך ענייה יותר. קח את זה, קח את זה."
                      והתשובה המוסמכת של הנוכל מילוסלבסקי - "מה אתה בן זונה, מתחזה, אתה מבזבז אדמות ממשלתיות?! כך לא תחסוך וולוסטים!"
                      כן, רק מרשל אמיתי יכול להתפזר בצורה כה מרשימה על ידי בעלי ברית.
                      "אני זוכר את המילים של צ'רצ'יל" - זו מחווה.. זה בסדר שיש לי את הגב אליך??????
                      1. 0
                        22 באוקטובר 2015, 18:45
                        ציטוט מאת: ele1285

                        4, אני חושב שזו הפיקאלקה האישית שלך, יש אנשים שחושבים אחרת ממך. .

                        הָהֵן. אתה חייב להבין שהשליחים של פוטין מתדפקים על מפתן ביתך?
                        אתה קמצן? האם אתה מעריך את עצמך? ".. ולבסוף, מהגופה.."

                        ציטוט מאת: ele1285

                        האם אתה יודע למה רוסים מאסטוניה מקבלים יחס טוב ממך? לפחות הם נלחמו למען "חייל הברונזה" בקוליבן. ואתם פוצצתם בו, חטאסקריינקים, ועכשיו תעזרו ותשלפו אותו, אמא רוסיה. כן, לא צריך את רוסיה, אבל תאכלו טעים ותישנו מתוק, כיון שהם עשו זאת. אל תיקח את זה לאיחוד האירופי.
                        וברוסיה, יש לך גישה נורמלית, אם אתה לא מזמזם, כמו בסברדלובסק.

                        אני לא בטוח שאתה יודע איפה אסטוניה, מי גר שם ומה הם עושים שם. הידע שלך הוא ברמה של קריאת יצירותיו של טולקין. שוב אני מבקש ממך לא לקרוא תווים.
                        אתה, ספציפית אתה, ספציפית לא ביקשתי שום דבר.
                        ועוד משהו.. אני מבין לגמרי שיהירות היא לא סימן היכר של כל הרוסים ואפילו המוסקבים..)
                2. התגובה הוסרה.
              2. מיהאסיק
                0
                22 באוקטובר 2015, 16:07
                ומה אתה מדפיס מתחת לכל דגלי העולם, ידידי? מאיפה אתה משדר, אם זה לא סוד? קודם היה דגל ארה"ב, אחר כך הולנד, רומניה, גרמניה, אוקראינה וכו'... אתה זז כל כך מהר?)
                1. +1
                  22 באוקטובר 2015, 16:24
                  ציטוט: קיץ
                  אני חי במדינה "חופשית". אז אני הולך מעבר לפינה.
                  הגיע לכאן כפי שראיתי לנכון.


                  אם אתה רוצה, אני אלמד..))))))
              3. 0
                23 באוקטובר 2015, 20:46
                הבנתי שלא הובנתי לא נכון..)))
                אני מזדהה עם רוג'רס בכך שהוא היה בשבי אשליות, מה שבאופן כללי אופייני לנוער...
                אבל זה עובר עם הזמן..
                למרות שחלקם, בואו לא נהיה אישיים, מצליחים מעת לעת לחזור בתשובה עד ששערם האפור ש"הוללו על ידי השד"...
          7. 0
            22 באוקטובר 2015, 13:12
            ציטוט: קיץ
            summer US Today, 10:25 ↑ חדש

            אני עוקב מקרוב אחר מאמרים ב-VO כבר כמה שנים.

            אני לא משתתף בדיונים, אבל אני דואג לארץ הולדתי - ברית המועצות.

            והיום הוא לא עמד בזה - הוא נדלק.

            האם לא מאוחר מדי להדליק? קרא מאמרים במשך 2-3 שנים ב-VO והערות עליהם. בפברואר-מרץ 2014 היו תקוות גדולות שכולם יירגעו ויסכימו. אבל אחרי אודסה, מריופול, "300 טון של ספאטנים" בזפורוז'יה, התברר כי תהיה מלחמה. ואתה רק עכשיו "נדלק" עצוב מתבייש בך hi
            1. 0
              22 באוקטובר 2015, 13:25
              מופעל כאשר מופעל. על איזו מלחמה אתה מדבר?
              אני רוצה לדעת על תרומתך הספציפית למען "אם רק לא הייתה מלחמה".
              "כל אחד מדמיין את עצמו אסטרטג, רואה את הקרב מהצד".
              אתה יכול רק להתבייש בעצמך - לא הבטחתי לך כלום ולא חייב לך.
              1. 0
                22 באוקטובר 2015, 14:40
                ציטוט: קיץ
                summer UA היום, 13:25 ↑ חדש

                ציטוט: קיץ
                я אתה לא הבטיח כלום ולא צריך.

                הנה התשובה לשאלתך.
                ציטוט: קיץ
                על איזו מלחמה אתה מדבר?

                עדיף לך "לכבות" בחזרה, אחרת העצבים שלך "ידלקו". כבר היו מקרים ב-VO. נראה שהאדם תמיד היה הולם, אבל כאן זה היה כאילו הוא השתנה.
                ציטוט: קיץ
                אני רוצה לדעת על תרומתך הספציפית למען "אם רק לא הייתה מלחמה"

                קודם כל דיאלוגים ושכנוע. אבל לצערי יש "קבוצת אנשים" שלא מכירה את ההגדרות הללו. הם יודעים "לקפוץ".
                שוב בכבוד hi
                נ.ב. דיאלוגים כאלה ב-VO היו רק לפני 1,5 שנים ב-VO. אתה די באיחור.
                1. 0
                  22 באוקטובר 2015, 15:13
                  יקירי, אל תגיד לי מה לעשות, ואני לא אראה לך את המשך הדרך של תנועתך..

                  ציטוט של Horst78

                  כבר היו מקרים ב-VO. נראה שהאדם תמיד היה הולם, אבל כאן זה היה כאילו הוא השתנה. .


                  תודה על האזהרה.. התיישבתי נוח, הצטיידתי בפופקורן ובירה.
                  אני מחכה.. תתחיל..
                  נו..

                  ציטוט של Horst78

                  נ.ב. דיאלוגים כאלה ב-VO היו רק לפני 1,5 שנים ב-VO. אתה די באיחור.


                  כן.. עכשיו כמה מונולוגים ודי לא קוהרנטיים

                  ובכל זאת... איזו מלחמה הייתה על תפקידך, וסיואלי, במהפכה הרוסית...
                2. התגובה הוסרה.
          8. 0
            22 באוקטובר 2015, 14:44
            ולמה אנחנו יושבים על הספה יקירי.. בוא נאסוף עצרות, אחרת התרגלנו לזה שאנשים כמוך ואתה צריך לעשות הכל בשבילך...ותשב את המדינה, תחשוב על ההתנהגות שלך לרמות
          9. +2
            22 באוקטובר 2015, 15:40
            זכור את רוסיה ומוסקבה ב-91, ב-93. עשר שנות חיים תחת אלקונאוט וחבורתו. מה הכשרון של העם הרוסי כאשר בורה "מינה" את פוטין כ"יורשו"?
            כיצד העלה העם הרוסי את התמ"ג לשלטון?
            רק התמזל מזלך, אבל במיוחד הכשרון שלך קטן מאוד. במה אתה מתגאה? האם זה רק בגלל שלקבוצת האנשים שהעלו את פוטין לשלטון היה קודם כל דרכון סובייטי ואחר כך רוסי?


            הוגן, אל תגיד כלום! אבל לנו, אם יורשה לי לומר, יש תירוץ - לא הייתה לנו דוגמה כזו כמוך, לאוקראינים יש את הדוגמה שלנו (מוסקבה ב-91, ב-93 ועד 99) !!!! ! זה מדבר כפליים על טיפשות העם!

            ועכשיו, כשאתה עומד על שפת הבור שבו אוקראינה מתפרצת, אתה לועג לזה ולגלג, במקום אפילו להזדהות.


            בכלל לא, חבל וכואב להסתכל על זה! כואב במיוחד שאתה לא מקשיב לנו ולא לוקח בחשבון את טעויות העבר שלנו!

            בסדר, זה לא קשור לזה. מה לעשות? לפחות לא להדוף את קרוביך - לא תמצא תמיכה טובה יותר לאף אחד. ולא תחסוך מאמץ ואמצעים כספיים כדי לקרב בין עמים. לכל הפחות, הפוטנציאל של חרקוב, זפורוז'יה, דנייפרופטרובסק, ניקולייב, חרסון ואודסה יחזק כעת מאוד את מעמדה של רוסיה.
            ואנשים כאן "כנים יותר ויותר".) (ג)


            את הצעד הראשון אתם חייבים לעשות, אנחנו רוסים (במובן הרחב), אנשים אדיבים, כנים, נוחים, למרות ששברתם את הידיים שלנו, נחבק, נלחץ, נזין ונמחה דמעות! זה כבר עבר.
            1. +1
              22 באוקטובר 2015, 16:09
              ציטוט מאת: neri73-r

              אבל לנו, אם יורשה לי לומר, יש תירוץ - לא הייתה לנו דוגמה כזו כמוך, לאוקראינים יש את הדוגמה שלנו (מוסקבה ב-91, ב-93 ועד 99) !!!! ! זה מדבר כפליים על טיפשות העם!


              היגיון ברזל - האוקראינים טיפשים כפליים. אבל הרוסים - פעם אחת? סליחה, אתה לא עוזר (ליברלי)?


              בכלל לא, חבל וכואב להסתכל על זה! כואב במיוחד שאתה לא מקשיב לנו ולא לוקח בחשבון את טעויות העבר שלנו! .


              הצרה שלך, יקירתי, היא שאתה בשבי האשליה שהאנשים בוחרים בעצמם.
              אשליה מוחלטת. האנשים הם איל מכה, כלי. אבל לאן לכוון את הכלי הזה ומה - זה סוד אפל.


              את הצעד הראשון אתם חייבים לעשות, אנחנו רוסים (במובן הרחב), אנשים אדיבים, כנים, נוחים, למרות ששברתם את הידיים שלנו, נחבק, נלחץ, נזין ונמחה דמעות! זה כבר עבר.


              במקומך, לא הייתי לועג.

              פוטין, בניגוד אליך, הוא מדינאי ואינו ממהר במילים לשווא. הוא מכיר ומכבד את דבריו של ביסמרק – "פוליטיקה היא אמנות האפשרי".
              1. +1
                22 באוקטובר 2015, 18:48
                [quote=קיץ] [/quote]

                1, הגיון ברזל - האוקראינים טיפשים כפליים. אבל הרוסים - פעם אחת? סליחה, אתה לא עוזר (ליברלי)?


                2, אבל לאן לכוון את הכלי הזה ומה - זה סוד אפל.



                3, פוטין, בניגוד אליך, הוא מדינאי ואינו ממהר במילים לשווא. הוא מכיר ומכבד את דבריו של ביסמרק - "פוליטיקה היא אמנות האפשרי." [/ ציטוט]


                אלוהים אדירים, איזו אנאלפביתית, בת 25 ופאן ביביק שולטת באוקראינה.

                1, כן, האוקראינים טיפשים כפליים, אם לא משולשים. עשינו טעות פעם ב-91, ואתה באופן קבוע. מרוצי רייק הם הספורט הלאומי של אוקראינה. אתה לא יכול לשים את הראש על הכתפיים של מישהו אחר.
                2, איבן הרביעי האיום אמר - "זו תעלומה גדולה." זה לא חשוך, לא כדאי לשקר.
                והוא דיבר על התייחדות כששאל את מטרופוליטן מקאריוס
                על חשיפת סוד התייחדותו של הנסיך קורבסקי. ומקאריוס סירב לו. למד היסטוריה לא מיצירותיו של פרופסור ביביק, אלא לפחות מריבקוב.
                3, זה לא ביסמרק, זה מקיאוולי, היצירה נקראת "ריבון".
                לך, יקירתי, ערבבת סוסים, אנשים, מחסניות ואוקראינה בחבורה.
                כולם כבר הבינו שיש לך השכלת חייטות עליונה, ולא תראה את BROOKS תופרת לך, כמו בריו דה ז'נרו.
                אלוהים אדירים, האם באמת אפשר להתפאר באנאלפביתיות שלך?
                אני אלך לנגן בבלליקה, אמזוג וודקה לדוב ואתחיל את הכור.
                אפילו הפסקתי להצביע נגד, אף אחד.
                1. +1
                  22 באוקטובר 2015, 21:44
                  יקירי, הכינוי שלך הוא neri73-r (2)??? אם לא, כדאי לפחות לגרום לו להסכים להיות עורך הדין שלו.
                  לא הייתה לי שיחה איתך, ele1285...

                  ציטוט מאת: ele1285

                  אלוהים אדירים, איזו אנאלפביתית, בת 25 ופאן ביביק שולטת באוקראינה.

                  הוא לא ביביק, אלא ביביק..
                  כשזה מגיע לאוריינות...
                  והנושא מאוד לא מצחיק..

                  ציטוט מאת: ele1285

                  1, כן, האוקראינים טיפשים כפליים, אם לא משולשים. עשינו טעות פעם ב-91, ואתה באופן קבוע. מרוצי רייק הם הספורט הלאומי של אוקראינה. אתה לא יכול לשים את הראש על הכתפיים של מישהו אחר. .

                  ואז אשאל אותך שאלה - אתה לא בן האדס? אזף הוא לא קרוב משפחה שלך?
                  כשזה מגיע לאוריינות...
                  "כפול" ו"משולש" מאויתים כך.

                  ציטוט מאת: ele1285

                  2, איבן הרביעי האיום אמר - "זו תעלומה גדולה." זה לא חשוך, לא כדאי לשקר.
                  והוא דיבר על התייחדות כששאל את מטרופוליטן מקאריוס
                  על חשיפת סוד התייחדותו של הנסיך קורבסקי. ומקאריוס סירב לו. למד היסטוריה לא מיצירותיו של פרופסור ביביק, אלא לפחות מריבקוב. .

                  גם אם איבן ואסילביץ' אמר ש"זה סוד גדול", זה לא מונע ממני, אני יכול לומר אחרת.. הוא לא אסר עליי..
                  כשזה מגיע לאוריינות...
                  לא ציטטתי את ג'ון וכו'. וכו ' איפה ראית ציטוטים? או שיש לך פטנט על כל שילובי האותיות הקיריליות?
                  או שזו רמיזה? אז זו בעיה שלך..

                  ציטוט מאת: ele1285

                  3, זה לא ביסמרק, זה מקיאוולי, העבודה נקראת "ריבון" ..

                  כשזה מגיע לאוריינות...
                  אולי לא רק מקיאוולי, אלא גם זרתוסטרה אמר זאת במוסקבה..
                  ובשאר העולם הנאור, זהו ציטוט של אוטו פון ביסמרק – "פוליטיקה היא אמנות האפשרי".
                  "Die Politik ist die Lehre vom Möglichen - ראיון 11 באוגוסט 1867 עם Meyer von Waldeck עבור העיתון "St. Petersburgische Zeitung»»

                  ציטוט מאת: ele1285

                  לך, יקירתי, ערבבת סוסים, אנשים, מחסניות ואוקראינה בחבורה.
                  כולם כבר הבינו שיש לך השכלת חייטות עליונה, ולא תראה את BROOKS תופרת לך, כמו בריו דה ז'נרו.
                  אלוהים אדירים, האם באמת אפשר להתפאר באנאלפביתיות שלך?
                  אני אלך לנגן בבלליקה, אמזוג וודקה לדוב ואתחיל את הכור.
                  אפילו הפסקתי להצביע נגד, אף אחד.

                  אני ממליץ לך בחום למתן את היוהרה שלך..
                  אתה מבזה לא רק את המוסקבים, אלא גם את הרוסים באופן כללי..
                  אם אנחנו מדברים על חינוך...
                  1. 0
                    23 באוקטובר 2015, 01:19
                    [ציטוט = קיץ] יקירי, הכינוי שלך הוא neri73-r (2)??? אם לא, כדאי לפחות לגרום לו להסכים להיות עורך הדין שלו.
                    לא הייתה לי שיחה איתך, ele1285...

                    [quote=ele1285]
                    אלוהים אדירים, איזו אנאלפביתית, בת 25 ופאן ביביק שולטת באוקראינה. [/ ציטוט]
                    הוא לא ביביק, אלא ביביק..
                    [quote=ele1285]

                    ואז אשאל אותך שאלה - אתה לא בן האדס? אזף הוא לא קרוב משפחה שלך?
                    כשזה מגיע לאוריינות...
                    "כפול" ו"משולש" מאויתים כך.
                    למחוננים במיוחד, בתאום שלך, או בשלושה שלך. בשבילך, רק תיק עבודות, שיעורים ובבוקר לבית הספר. למרות שאין לך אותם.
                    [quote=ele1285]

                    גם אם איבן ואסילביץ' אמר ש"זה סוד גדול", זה לא מונע ממני, אני יכול לומר אחרת.. הוא לא אסר עליי..
                    כן, אף אחד לא אסר עליך או משהו, פוצצת כל מה שאתה יכול בירקן, תבשל בעצמך. ובכן, אתה לא צריך ברוסיה.


                    כשזה מגיע לאוריינות...
                    אולי לא רק מקיאוולי, אלא גם זרתוסטרה אמר זאת במוסקבה..
                    ובשאר העולם הנאור, זהו ציטוט של אוטו פון ביסמרק – "פוליטיקה היא אמנות האפשרי".
                    "Die Politik ist die Lehre vom Möglichen - ראיון 11 באוגוסט 1867 עם Meyer von Waldeck עבור העיתון "St. Petersburgische Zeitung»»

                    [quote=ele1285]
                    לך, יקירתי, ערבבת סוסים, אנשים, מחסניות ואוקראינה בחבורה.
                    כולם כבר הבינו שיש לך השכלת חייטות עליונה, ולא תראה את BROOKS תופרת לך, כמו בריו דה ז'נרו.
                    אלוהים אדירים, האם באמת אפשר להתפאר באנאלפביתיות שלך?
                    אני אלך לנגן בבלליקה, אמזוג וודקה לדוב ואתחיל את הכור.
                    אפילו הפסקתי להצביע נגד, אף אחד. [/ציטוט]
                    אני ממליץ לך בחום למתן את היוהרה שלך..
                    אתה מבזה לא רק את המוסקבים, אלא גם את הרוסים באופן כללי..
                    אם אנחנו מדברים על חינוך .. [/ ציטוט]
                    טוב עכשיו אני אענה כמוך יש הרבה שאלות אבל אנחנו עונים מה שנוח כן אנחנו כבר רגילים לאנשים חצי משכילים.
                    אז בביק מתאים לך, אבל ביביק לא? סליחה, אני לא מבין את זני הזבל והאיות שלו.
                    אבל הצילו והצילו את רוסיה, אין לי מה לאכול, אני מסכים למכור את צ'רניהיב ולמכור את יוזובקה. אני אמכור הכל, רק תן לי לנסוע לרוסיה, אני רוצה לאכול, הם לא לוקחים את זה לאיחוד האירופי.
                    לא, אדוני, תאכל את הסווידו שלך בכפית מלאה אתה מאחר בשנה וחצי או שנתיים.

                    נו, על כל העולם הנאור, שבו חייט, בעל השכלה גבוהה, מצטט אוטו, בלי להסתכל במקור, נו, יש לך את העליון, השכלה לתפירה או סריגים? לפחות תקרא את מי פון ביסמרק ציטט, ואז העמדת פנים שאתה חכם, אבל לאוקראינים אפשר לסלוח.
                    ומה זה אתה, כל כך חביב, סבלת. אל תכליל, אני רק בשביל עצמי, אני רק "מתסכל" ועכשיו על מוסקובים.
                    לא, ידידי, עכשיו רק על עצמי.ואשר ביסמרק ציטט גם על יהירות וגם על החבל שאף אחד לא צריך. ולגבי רוסיה, עזרה והתאמץ.
                    זבל הוא לא רק הצרפתים ב-1812.
                    וההמלצות שלך נשארו בבית האיגודים המקצועיים, שם היית כמה ימים לאחר מכן. זה לא בשבילך לתת לי עצות.
                    אנחנו לא קרובי משפחה, אנחנו לא קרובי משפחה איתך. כל קרובי המשפחה כבר מזמן ברוסיה, והשאר או התכופפו לתנוחת ברכיים או גמלאים.
                    1. 0
                      23 באוקטובר 2015, 08:51
                      הייתי בבעיה, בזוגזוונג..
                      כל תשובה שלי אליך רק תחליש את השפעת הגסות שלך. אתה בלתי ניתן לחיקוי! "תמות, אתה לא יכול להגיד את זה טוב יותר!"
                      האם קרובי משפחתך שירתו בקרקס? באורווה? מתחת לאוכף?

                      עם זאת, יש כמה הערות.
                      1. לפי נוהל. זה יצא די מוזר - כתבתי לך ישירות אתמול ב-18:42 וב-18:45, וענית להודעות שלי לאדם עם הכינוי "neri73-r (2)". האם זה סימן לטרשת או משהו חמור יותר?
                      2. לפי טופס. "אתה צריך לאכול!"
                      3. לפי תוכן. "מה לעזאזל אתה, טנקיסט?!" אני מתכוון למרשל.

                      לסיכום - "אפשר להוציא ילדה מכפר, אבל אף פעם לא כפר מילדה".

                      אני לא רואה שזה מועיל עבור מבקרי VO להמשיך את הדיון עם ה"מתחזה".
            2. התגובה הוסרה.
            3. 0
              22 באוקטובר 2015, 16:31
              ציטוט מאת: neri73-r


              את הצעד הראשון אתם חייבים לעשות, אנחנו רוסים (במובן הרחב), אנשים אדיבים, כנים, נוחים, למרות ששברתם את הידיים שלנו, נחבק, נלחץ, נזין ונמחה דמעות! זה כבר עבר.

              אני לא יכול להבין כשאתה מחבק עם הרגליים שלך, איפה המפשעה שלך תהיה עבור המחבת הזו?
          10. +1
            23 באוקטובר 2015, 07:27
            כן, כנראה שאנחנו נהנים! במחצית הראשונה של השנה של הבעיות הללו, לא עשינו דבר מלבד להציע עזרה!
            כמה מהפליטים שלכם אימצנו כקרובי משפחה והענקנו להם עבודה?! ודרך אגב, התוכנית עדיין פועלת, קח מטבעות ותלך לרוסיה, מי שרוצה. האם רוסיה לא שלפה את קרים מהחור הזה? האם רוסיה לא עוזרת לדונבאס גם בסיוע הומניטרי וגם באנרגיה?! עזרה נוספת לדונבאס יכולה להיות כרוכה בכל...

            ועכשיו התגובה שלנו מבוססת על זה שראינו איך אזורים אחרים מחכים לעזרה, ראינו איך קרובי משפחה "סווידומו" שלנו מספרים לנו בטלפון איזה ממזרים אנחנו ואיך הם הותקפו... אני עצמי הצעתי עזרה לקרובים באוקראינה, אבל לי בתגובה הם אומרים שהם לא צריכים שום עזרה. איך זה חל?
            האם אתה רוצה עזרה??? האם אתה צריך את העזרה הזו?
            מי צריך את זה - אנחנו מחכים לזה ברוסיה, אנחנו פשוט לא יכולים לעשות יותר! אנחנו לא יכולים להוציא את כולם! לא שברנו חוזים עם התעשייה שלך ככל שיכולנו ועבדנו איתך עד הסוף!

            רק שאנחנו, בניגוד לגיירופה וארה"ב, לא יכולים להציע לכם עטיפה יפה, אנחנו יכולים רק להראות מדינה שיוצאת מהחור שלה בצורה מוצלחת יותר מכם! אבל אתה צריך חינם...

            ולגבי פוטין - כן, אני מודה, היה לנו מזל איתו! אבל... אנחנו, הפטריוטים של ארצנו, הם העמודים שעליהם נשען כוחו של פוטין. אתה חושב שהם לא ניסו להפיל אותו, אתה חושב שהם לא ניסו לעשות עוד 1991 ברוסיה? כן, הם ניסו, ויותר מפעם אחת... וכאן מתחילה הכשרון שלנו! לא נאפשר לעשות זאת, ולא נאפשר זאת! נלך לפזר כל מידן עם קלשון, נגן על כוחנו ועל רווחתנו!
            1. 0
              23 באוקטובר 2015, 10:26
              ילדה חנה, האם הבנתי נכון שאת מפנה אלי את הטירידים שלך?
              אם כן אז אענה לך אם לא אז יהיה מידע לפיתוח כללי.
              ראשית, אתה, ורק אתה, מזהה את עצמך (אנשי רוסיה) עם השלטונות. ואני עם העם האוקראיני. לכן, בהבנתך, "אנחנו" פותרים סוגיות פוליטיות גלובליות, ו"אתה" עם קבצן קליני.
              שני אלה הם אשליות מסוכנות. אם הייתה ניתנת לך ההזדמנות לקבל החלטות לגבי אוקראינה, ה"מלחמה" הייתה מסתיימת מזמן.. בקורילים.. האושר שלך הוא שפוטין הפך לבלתי מספקים. תן דרור לאנשים כמו גירקין, למעט צער ובושה, הסכסוך בדונבאס לא יביא דבר לרוסיה. תחשוב בעצמך, אין שום היגיון בדבריך - האוקראינים הם מטילים חופשיים ובוגדים, ואנחנו לא צריכים לעזור להם, ואנחנו עוזרים להם, ודונבאס הוא שלנו, ולא שלנו, ואנחנו כל כך מגניבים !!!!!, קריר יותר מביצים מבושלות.
              זה לא הכשרון שלך! אם היה לך שיכור דל בשלטון, לא היינו מדברים אפילו על ארמטה ו-T-50. ובסוריה, יחד עם פינ-דוס, היו משרים את אסד בשירותים. וברזובסקי, חודורקובסקי, גוסינסקי וכן הלאה ינהלו הכל ברוסיה.
              אינטליגנציה קולקטיבית קיימת רק בבית נמלים, ובחברה - ברבור, סרטן ופיקה. החלטות פוליטיות מתקבלות על ידי מעגל מצומצם של אנשים, שרבים מהם לעולם לא נדע.
              לכן, אין צורך כאן - "אנחנו". אנשים עוזרים באופן פרטי לתושבים בודדים של אוקראינה. אם לשפוט לפי פורום VO, אין כאן כמעט אוהדים של אוקראינה. אז מי הם העוזרים האלה - "אנחנו"? או שאתה עוזר בחשאי, ושופך בוץ על הפורום. הדיסוננס הקוגניטיבי? הפסקת תבנית?
              קצת יצאת מדעתך - מתי ניסו להפיל אותו?

              "וכאן מתחילה הכשרון שלנו! לא נאפשר לעשות זאת, ולא נאפשר זאת! נלך לפזר כל מידן עם קלשון, נגן על כוחנו ועל רווחתנו!

              האם הוא מודע ליתרונות שלך? זה כאשר אתה ו"אתה" הולכים עם קלשון, אז נדבר. אני רוצה ש"הרצונות שלך יעלו בקנה אחד עם היכולות שלך". ראיתי את השנה ה-91, וה-93, והלאה.. ו"קונדומים", ואת הטלוויזיה שלך עם אויבים פנימיים כל פעם אחרת..
              וניפיגה לא ראית את האור אחרי 2000.. אני זוכר גם את קיריינקו וגם את קסיאנוב.. ב-2003, ראית את האור באופן אישי? אתה יכול להמשיך לרשום את התובנות שלך.. זורבוב, למשל..

              עכשיו לגבי "אתה".. שוב אני חוזר - ביקשתי ממך ו"אתה" עזרה? ביקשתי ממך לא להפר חוזים עם התעשייה שלנו (שלי)? אולי "הטעיתי את רעמסס" והגעתי לישיבה של מועצת הביטחון של הפדרציה הרוסית? מי אתה, אני לא מזהה אותך באיפור. ש.ב. איבנוב? שויגו? לברוב? אולי דיימון עצמו?
              זה לא אתה, ואפילו לא "אתה", שבצער, פתרתם בחצי בעיות לא אוקראיניות אלא רוסיות בשטח אוקראינה.
              אני חוזר ואומר שאני לא דן בסיוע רוסי לאוקראינה, אלא בהגנה על כיבושים רוסיים במסגרת הרפובליקה של אינגושטיה וברית המועצות.
              אני מבין שהפלטפורמה לדיונים כאלה נבחרה ללא הצלחה. הטבח, שהוא לצנזור. לא, זה ל-VO, נשאר טבח. גם אם היו נותנים לה רצועות כתף וירטואליות של קצין. (
              הם זומבים וזומבים באפריקה.. זה לא בשבילך, "זה עוד אחד שמת."

              לידיעתך, אינני פועל בשמו של אף אחד כנציג מורשה. אני אני. ואתה "אנחנו" כל הזמן. קל מאוד להסתיר את חוסר האונים שלך מאחורי "אנחנו".

              שוב, זה לא בשבילך. אני מתייחס לנשים באופן כללי באדיבות.

              אָדִיב..
            2. התגובה הוסרה.
          11. +1
            23 באוקטובר 2015, 10:30
            תקשיב, "התבלבלת בקוזק", לפחות תשנה את הדגל! ראית הכל, אתה יודע הכל, ואפילו את העובדה שמישהו לקח את רוסיה ו"משך אותה בעורף" מערימת הזבל! הנה מה שאני אענה לך, במקרה שירתתי יותר מ-12 שנים במרחבי ה"כיכר" הנוכחית ואני חייב לומר שהלאומיות בשנות ה-70-80 של המאה הקודמת פשוט הכריעה את כל תחומי החיים באוקראינה. מלכתחילה, במשך 12 השנים הללו, אשתי (רופאה בהשכלתה) מעולם לא הצליחה להשיג עבודה בהתמחות שלה, ואני שירתתי בעיקר ב"אוקראינה הפרוצ'ית", ובכל מקום היה תירוץ שאתה אנשים זמניים וכו' . וכו.! ואני גם רוצה להזכיר לכם איך קרבצ'וק הידוע "צלב" אצל פעילי מפלגה בקייב על ידידות ואינטרנציונליזם ועוד שטויות, אבל למעשה התברר שהוא צאצא רגיל של בנדרה, שהיום בראיונות שלו מספר איך הוא יירה ברוסים עד הכדור האחרון! הוסף שבמהלך כל קרב שתייה עם האוקראינים, עלתה בהכרח השאלה שאתה מוס-קאלי שלנו סאלו! ובכן, על מה אנחנו יכולים לדבר ולמי אנחנו יכולים להזדהות? אנשי בנדרה הטביעו אותך בבארות, שרפו אותך בחיים, גזרו אותך, ואנשי ימין עושים את אותו הדבר בדונבאס עכשיו, אז תגיד לי במה אתה שונה מהם? אתם שותפים לפשעי מלחמה ותהיו אחראים לשדה דונבאס וקוליקבו ולכל הזוועות של החונטה של ​​קייב בגלל אדישותכם, ואולי אפילו הסכמה שבשתיקה איתם! אתם מחכים שרוסיה תתחרט ו"בעורף" תוציא אתכם מהזבל שאליו צללתם בשמחה! אמנם אני מבין אותך, תן לי פרוטות, אבל כמו שאמר המוכס ורשצ'אגין (אני מקווה שאתה מכיר את הדמות הזו): "... אני לא אתן לכם מקלע...! ואותם פרוטות!
            1. 0
              23 באוקטובר 2015, 15:14
              היי, קוליאן, אתה ואני רעינו יחד חזירים כשהיית בבית הספר לסמלים? כמו שהיית, ממריא, רב"ט, כך הם היו...
              אם אתה מבוגר...
              מר מרשל, האם אפשר איכשהו בלי אמיקושונסטבו?
              למה אתה שופך את שלך עליי? אתה מכיר אותי אישית? גנבתי ממך משהו? לפגוע בילדים שלך? ביזה את אשתו?
              אני לא רואה את הכשרון הספציפי שלך בעובדה שרוסיה עומדת על הרגליים. בו אני לא יודע. ולא אדון בזה, כי זו טמטום.
              אתה ממשיך לצחוק על האוקראב החצי נבון.. וכולם ביחד אתה עושה את אותו רושם דוחה כמו הרגילים censor.net.
              אותם זומבים טיפשים לוחמניים. Pin-dos אכן קיבלו את דרכם - הם העיבו את דעתך.
              לא הדומא הממלכתית, לא מועצת הפדרציה, לא ה-DAM, ואפילו לא אתם, נתנו לכם את הזכות להיות תובעים, שופטים ותליינים, לא כולם ביחד, ולא כל אחד בנפרד.
              רוסיה המסכנה, כשיש לה מרשלים כאלה, אפילו מקרטון. אחרי הכל, הרווחת את ה"כוכבים" שלך ממספר אישורי הקוראים. זה אומר שהשוביניזם צר האופקים שלך, במיוחד שלך, "kartalovkolya (2)", תומך במספר מסוים וניכר של אנשים.
              תארו לעצמכם שמחר הראשון שוב יהיה DAM, והשני - נניח, נאי.. נביולינה..
              ובכן, אתה לועס בעיקר נזלת .. במשך כחצי שנה ..
              ואז, כמו ב-94, לרוב תשכחו בהצלחה את ההתקפה על כוחות ה-RF המזוינים... וה-T-50 יהפוך לאותה אגדה כמו ה-Tu-144 והבוראן.
              פטריוטים של קוואס הם אסון, לא תמיכה בכוח. הם יצטרכו לצעוק ולקפוץ קריאות. אתה חושב שהגביע הזה יפוצץ אותך? בתנאים מסוימים, נראה משהו דומה למירוצי מיידאן ברוסיה.
              יש לי הצעה ספציפית בשבילך.
              אתה רוצה ספארי מידע (כזה שלא יהרוג אותך שם)?
              לך לאוקרוזיטים ותלחם שם עד שתאבד את הדופק.
              אתה מאשים את אוקרוב בטיפשות? אתה תמונת המראה שלהם. קשרי משפחה והרגלים פשוט בולטים.. זו ההוכחה הכי חשובה לכך שאנחנו עם אחד.) רק שמידת השנאה שיש לך עדיין לא כל כך גבוהה. אבל זה עניין של זמן.
              אבוי ואח.
              1. 0
                25 באוקטובר 2015, 04:59
                זה רק חג...
                קראתי את ההודעות שלך...
                אתה הכי טוב - הצלחת לתת לכולם את מה שמגיע לו
                - ולמען אוריינות
                - ועל גסות רוח (למרות שהם עצמם היו גסים! אבל את מי צריך למדוד יותר?)
                - אתה לא העם האוקראיני, אתה אחראי לעצמך, אבל האשמת את כל רוסיה, את כל הרוסים, את כל המוסקובים.. אבל אף פעם לא ענית בעצמך
                מבחינתי, אני מהדונבאס ועכשיו ברוסיה (זה בשביל התשובה המוסמכת שלך אליי)
                הדעה שנוצרה עליך (לא תוכל לחלוק אותה) אתה טרול עם השכלה טובה, טרול יקר (צריך לקבל שכר גבוה)!
                1. 0
                  25 באוקטובר 2015, 20:49
                  סרגיי, עדיף לא לענות - אחרי הכל, טרולים בדרך כלל מתנהגים כך.
                  כמובן, אני לא טרול. יש לי מערכת ערכים מסוימת; אני אומר את נקודת המבט שלי, בעיקר לא למריבות חסרות טעם, אלא כדי לקבוע את עמדות הצד שכנגד ולמצוא מכנה משותף.
                  שים לב שתמיד הגבתי רק להפרות אתיות.
                  אקבל כל האשמות נגדי, אם הן מוצדקות. ואם לא, אז מדובר בפגע וברח מטופש, הרצון "לקחת את זה בגרון". בדרך כלל בורים עצמם אינם חטאים ותמיד ניתן להעמידם במקומם. וזה הכרחי. לחיות עם זאבים זה ליילל כמו זאב. הם ישימו אותי במקומי - אני אמחה את עצמי, אבל אני אעמוד. אם זה מגיע לי.
                  הסברתי שוב ושוב את עמדתי - אני דן כאן, על המשאב הרוסי, על האינטרסים של רוסיה. למה ולמה זה עניין אחר.
                  מנקודת מבט זו, הטענות שלך נראות חסרות בסיס -

                  "הם האשימו את כל רוסיה, את כל הרוסים, את כל המוסקובים... אבל הם אף פעם לא ענו בעצמם"

                  קודם כל, לא האשמתי אף אחד בכלום. אם תחזור לדיונים בעבר, הזהרתי את יריבי שלא לבזות רוסים ומוסקבים. ו"החינוך הממותג במוסקבה" לא היה סוד לאף אחד בתקופה הסובייטית.
                  אולי הכוונה היא ל"פטריוטים המחומצים"? אבל לא כולם רוסים, רחוק מכולם. בדיוק כמו שלא כל האוקראינים קפצו במהלך המיידאן.
                  אני יכול להאשים את רוסיה אם היא לא תגן על האינטרסים שלה. ואת מי אני יכול להאשים בזה? אמריקה? חרסינה? אוקראינה?
                  דבר אחרון. והכי חשוב.. באיזו שאלה לא עניתי לעצמי?
                  אני מאחל לך הצלחה במקום החדש שלך.
                2. התגובה הוסרה.
              2. התגובה הוסרה.
          12. 0
            26 באוקטובר 2015, 08:01
            אנשים "יותר ויותר כנים" יושבים בחורים, מחכים למיידן הכתום-חום הבא ואפילו לא יעזו לנענע את הסירה. אני יודע על מה אני מדבר - יש 19 אנשים מלבוב, אודסה ועד חרקוב וחצי האי קרים אצל קרובי המשפחה מאוד בחוכלופיה. הו, אני מאט - חמישה קרובי משפחה מקרים כבר עשו את הבחירה הנכונה... לרוסיה היה מזל לא עם התמ"ג, אלא עם היעדר הצורך לינוק בננה מקוף מעבר לים. אנשי "SUPER Independent" לא יכולים להיות אחים – לא משנה היכן תנשקו אותם, תגיעו ל-J.PU, שכן פניהם מופנים למערב.
            1. 0
              26 באוקטובר 2015, 10:20
              אתה מעביר את היחס שלך לפוליטיקה של אוקראינה לאנשיה. ולהתייחס בזלזול.
              תן לי להזכיר לך את 1999. רוסיה ירדה הצידה ואפשרה לפצח את יוגוסלביה. זו הייתה בננה הקוף הלבן של קלינטון. ב-2003 הם ניתקו, אבל נתנו אור ירוק להשמדת עיראק. מצץ את הבננה של שיח הקוף הלבן.
              שנת 2011.. נתנו את ההזדמנות לגמור את קדאפי - הצליחו למצוץ את הבננה של הקוף השחור.. ואז שברו את הסירים עם איראן, שפוטין עדיין מתחרט עליו. עוד בננה שחורה בפה שלי.
              ורק כשרוסיה הייתה מוקפת מכל עבר, והבננה השחורה התנדנדה ממש ליד האף, היה לרוסיה שכל לנסות להימנע מבושה והשפלה.
              לרוסיה יש נשק גרעיני. היא יכולה לטרוק את הדלת בקול רם. לאוקראינה אין נשק גרעיני, אין לה פוטין - יש לה קליצ'קו ויאצניוק. אתה מנסה להשוות בין דברים שונים.
              רוסיה, בדמות המנהיגות שלה, יצרה לעצמה הרבה בעיות, אבל נראה שהיא התעשתה.
              בגישה שלך, אני רואה גאווה על מה שלא עשית -
              "אנחנו לא זורעים, לא חורשים, לא בונים - אנחנו גאים במערכת החברתית". לא אתה אישית הצלחת להימנע מבושה, אלא פוטין והצוות שלו.
              לכן, התעלמות מתפקידו של פוטין ב"צורך למצוץ את הבננה של הקוף שמעבר לים" היא רק דיבור ילדותי.
        3. התגובה הוסרה.
        4. +2
          22 באוקטובר 2015, 11:18
          ציטוט: דמבל77
          העיקר הוא בבגידה של העם הרוסי החביב, כי לאחר שבגדת ביקיריך רק פעם אחת, אתה תידחה לנצח! מסכים, עם תחושת אשמה כזו, אדם נורמלי לא יחיה הרבה זמן, אני מדגיש - נורמלי!

          uv.Vlad! בשביל זה אתה 100500 פלוסים ממני.
        5. +1
          22 באוקטובר 2015, 12:54
          זה טוב לדבר על אחרים. ומה יכלו רבים לשנות, גם אם היו נגד? כשצפיתי בדיווחים על איך השיכור ירה בצירים מתבצרים מטנקים, הייתי נגד זה בלב שלם, אבל מה יכולתי לעשות? מוסקבה נמצאת במרחק אלפי קילומטרים מאיתנו. הכל נעשה בבירות, רק אחרי זה אנחנו מפרקים את כל הטריקים המלוכלכים האלה.
          1. התגובה הוסרה.
    2. התגובה הוסרה.
  2. +1
    22 באוקטובר 2015, 05:45
    "ועכשיו יושב יורו-אוקראיני כזה בדירה קרה (כי החימום עדיין לא הופעל), בלי עבודה, בלי כסף, חסר אונים ולא נחוץ לאף אחד, ועוסק בהיפנוזה עצמית שהוא "נציג של האומה הוותיקה ביותר בעולם שמגינה על אירופה מפני פלישת הבסקי" ""

    אה, וסווידומו יצטרך לשבת ככה הרבה זמן, כנראה...
    1. +4
      22 באוקטובר 2015, 06:55
      ציטוט מאת: mamont5
      אה, וסווידומו יצטרך לשבת ככה הרבה זמן, כנראה...

      באוקראינה המורים עשו את העבודה, עכשיו זה לא רלוונטי ולא מעניין מה קורה שם בסומליה. דבר נוסף הוא שעבור פטריוטים מקומיים חרדים, המידאן של המוח לפעמים מחמיר ומתקדם)))
      ציטוט: מחבר
      הם גרועים מילדים, הם מטומטמים. סלח לי על הרגשנות שלי, אבל אני תמיד זועם כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני – המוח.

      הכותבת מתנשאת "הם לא משתמשים במוח", אי אפשר להשתמש במה שאין, קיצוניות צרופה, חלקם בערפל האשליה, לאחרים יש מציאות בטן.
    2. +1
      22 באוקטובר 2015, 10:24
      ציטוט מאת: mamont5
      אה, וסווידומו יצטרך לשבת ככה הרבה זמן

      כאן אני מפקפק ב"ארוך". היצירה הזו מתפרקת. הוא מיושב כולו על ידי פינוקיו. למען לקלקל את הארורים על כל טיפשות מתנהלים. ושועלים וחתולים הולכים במעגלים. אני מאמין כי אוקראינה תזכה במהירות. ובכן, כמו האלפבית של אבא קרלו. בעוד פינוקיו בוהה בתמונת החום והשובע, הצבועה באופק בצבעים פטריוטיים.
  3. +2
    22 באוקטובר 2015, 06:10
    ואז נאמר להם ש"הם אירופאים" ושהם באמת צריכים להצטרף לאיחוד האירופי.

    חשוב לשכנע אדם, אחרי זה אתה יכול לעשות איתו מה שאתה רוצה. ראשית, המסחר מבוסס על עיקרון זה, כמו גם שיטות חוקיות אחרות יחסית של לקיחת רכוש מ"פראיירים". בדרך זו הם הסתגלו לקחת לא רק רכוש אישי, אלא גם מדינות שלמות. במקרה זה, השכנוע מטופל כרגיל על ידי התקשורת.
    1. +11
      22 באוקטובר 2015, 07:21
      מה שהם רצו, הם קיבלו. הכל הולך לפי התוכנית.
    2. +3
      22 באוקטובר 2015, 09:40
      בעוד מתגאים חיים בעולם
      עלינו לפאר את גורלנו.
      איזה שמיים כחולים
      אנחנו לא תומכים בשוד:
      רברבן לא צריך סכין
      תשיר לו קצת
      ותעשה עם זה מה שאתה רוצה.
      כל עוד האנשים החמדנים מסביב חיים,
      בהצלחה, לא נשחרר.
      איזה שמיים כחולים
      אנחנו לא תומכים בשוד:
      אדם חמדן לא צריך סכין,
      תראה לו אגורה נחושת
      ותעשה עם זה מה שאתה רוצה!
      כל עוד יש טיפשים בעולם,
      הונאה לחיות אותנו, אם כן, מהיד.
      איזה שמיים כחולים
      אנחנו לא תומכים בשוד:
      טיפש לא צריך סכין
      אתה משקר לו משלוש קופסאות -
      ותעשה עם זה מה שאתה רוצה!

      לאפ טו בו די בו דו לתת.
      לאפ טו בו די בו דו לתת.
      לאפ טו בו די בו דו לתת. לתת לתת לתת
      לאפ טו בו די בו דו לתת.
      לאפ טו בו די בו דו לתת.
      לאפ טו בו די בו דו לתת. תן תן תן מיאו!
      שכב שכב שכב
      שכב שכב שכב
      שכב שכב שכב
      שכב שכב שכב
      שכב שכב שכב
      לה לה.
  4. +6
    22 באוקטובר 2015, 06:12
    כן, כבר הפסקנו להיות מופתעים, המוח של האוקראינים הלך כל כך רחוק מההבנה שלנו.
  5. +2
    22 באוקטובר 2015, 06:16
    אנשים מקודשים אינם יכולים להסתדר בלי מהפכה נוספת; עם עלייתם לשלטון של מנהיגים ADEQUATE
    או - מהפכה, או - קריסה לנסיכויות ספציפיות.
  6. +22
    22 באוקטובר 2015, 06:19
    אכן, הם ילדים.
  7. +4
    22 באוקטובר 2015, 06:22
    אז זה לא רק לשבת ולחכות, זה גם דורש! כל העולם צריך!
  8. +4
    22 באוקטובר 2015, 06:29
    הדבר הכי מצער הוא ש(באנלוגיה לילד) המזוודה כבדה, אי אפשר לגרור אותה, היא נופלת ו"בו-בו" כן, אבל ההורים אשמים בכך, ולא הוא עצמו.
    וגם ה"לא אחים" המתוסכלים האלה קופצים מסביב למזוודה האירופית, הם לא צריכים אותה לכלום, יש רק בעיות עם זה, אבל מי שמציע לחשוב בשביל מה כל זה מתחיל הם האויב הראשון.
    וה"ילד" כבר לא מרגיש בנוח, ומתעצבן, ומכוסה בחבורות, וכבר אין תחושת שובע, אבל עד כאן המזוודה מעניינת יותר. ולמי היא תרוץ כשהיא רעבה לגמרי ולא יהיה מקום בכלל בחיתול? ולמי ימהר לנחם? להורים או לאלה שהראו את המזוודה?
  9. +5
    22 באוקטובר 2015, 06:38
    על מה המאמר? כן, על כלום, על מה שכבר ידוע מזמן. את העובדה שהחיים הפכו קשים יותר בקייב, אני יודע מהשיחות של אמי לבת דודתי. אין שיחה על פוליטיקה, כי האחות (האישה הכי חביבה, חולה מאוד, נכה) פתאום נהיית כועסת, עצבנית, ואין שום דבר אחר חוץ מ"פוטין שלך הוא שסידר הכל". מה יש להם בראש? עד כדי כך שהם עדיין מאמינים לפורושנקו. לאן נעלמה החשיבה הלוגית היסודית? או שעכשיו האוקראינים עוברים את מה שעברנו לפני זמן לא רב? נשיא שיכור, "רפורמים צעירים, אתם יודעים..." נמצוב וצ'ובאיס, שודדים משתוללים, שעבוד קרן המטבע, ממנה השתחרר התמ"ג, המתחם הצבאי-תעשייתי המובס, שעומד כעת על רגליו. הרעם לא יכה, האיכר לא יצלב את עצמו? או באמת, האם צחקתם כל כך עד שלא תחילו את "הפנים על השולחן", אתם לא מצפים להארה במוח? לא יודע. ואת המאמר צריך לקרוא על ידי אוקראינים גדולים, ולא על ידינו, אבל זו דעתי האישית. אין בו שום דבר חדש.
    1. +3
      22 באוקטובר 2015, 06:49
      ציטוט: אולקו
      ואת המאמר צריך לקרוא על ידי אוקראינים גדולים

      למה הם צריכים לקרוא את המאמר הזה? קריצה הטלוויזיה תספר להם הכל. ואתה גם צריך לאמץ את המוח שלך על ידי זיהוי כל מיני אותיות שם ולפרום את המשמעות הטמונה במשפטים... להרגיש
  10. +1
    22 באוקטובר 2015, 06:42
    אתה צריך להעמיד פנים שהכל בסדר וכל יום זה משתפר

    כאן הם הצליחו. מתוך אותם מקומות, רק אחד שומע על ה"ניצחון" הבא ואיזו דמות גדולה הפעם הם הראו לרוסיה. אבל החיים הווירטואליים האלה ב"אושרה של הדמוקרטיה האוקראינית" אינם יכולים להימשך לנצח. לכן, בלהט גדול עוד יותר, הם משעשעים את עצמם במחשבה על מוצאם ה"היסטורי" וגורלם ה"היסטורי".
  11. +3
    22 באוקטובר 2015, 07:13
    גם הליברלים שלנו צריכים לקרוא, אנחנו רואים כל הזמן אחוז מסוים של עריקים ממתנגדי רוסיה.
  12. 0
    22 באוקטובר 2015, 07:31
    הם גרועים מילדים, הם מטומטמים. סלח לי על הרגשנות שלי, אבל אני תמיד זועם כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני – המוח.
    שאלה סרקסטית אחת למחבר - האם הוא (כלומר, המוח) היה לפחות מונח במאפייני הביצוע של הסלואד, בזמן יצירת אי ההבנה הזו על ידי הבורא? לגביי, כשהם חילקו מוחות -הם מטומטמים, עומד בתור למתנה בחינם...
  13. +2
    22 באוקטובר 2015, 08:02
    סלח לי על הרגשנות שלי, אבל אני תמיד זועם כשאנשים לא משתמשים בהישג העיקרי שלהם במירוץ האבולוציוני – המוח.


    מעמד!!! כן, יש תחושה שהחקלאים האוקראינים מדברים על פרימטים דמויי אדם, כי מעשיהם אפילו לא משתלבים בהיגיון היומיומי הפשוט של ההתנהגות (עדיף ציץ בידיים מאשר עגור בשמיים).
  14. 0
    22 באוקטובר 2015, 08:11
    אבל אין תסכול מיני.

    כמה אוקראינים צעקו שהם לא פדרסטים - אבל לאחרונה התברר (גורמים רשמיים!) שהקשר הזה עם האיחוד האירופי עדיין מרמז על "ביטול אפליה נגד להט"ב"ואז אלטון ג'ון לא מרוצה.

    קרנבלים עם הדרכה ציבורית באוננות ו-BDSM; עם דוכנים למי שרוצה לנסות מיד את הידע הנרכש בפועל - זה חיי היומיום של אוקראינה.

    כל אוקראיני יהיה מרוצה! האמת היא לא הרמה ואיכות החיים, אלא אך ורק "מבחינה מינית". לצחוק

    נ.ב. מגניב, השתמשתי במילה "ג-אי"; שונה אוטומטית ל"באגרים" לצחוק
    ככל הנראה, בשילוב עם המילה אוקראינים, רק המונח המדעי הזה הולך. לצחוק
    1. +4
      22 באוקטובר 2015, 08:24
      ציטוט: גורמנגהסט
      נ.ב. מגניב, השתמשתי במילה "ג-אי"; שונה אוטומטית ל"באגרים"

      יש צורך לקרוא לאת כף, הוא מציק ומלא חורים באפריקה.
  15. +3
    22 באוקטובר 2015, 08:15
    אהבתי את האנלוגיה עם ילד ומזוודה, אבל זה בקושי מתאים. הרי במבוגרים עסקינן. יש, כמובן, כאלה שהם ילדים עד גיל מבוגר, אבל לרובם עדיין יש יסודות של חשיבה הגיונית והם פשוט לא יגררו מזוודה כזו.

    יש כאן יותר זהות לאומית. יש בדיחה ישנה. הם מובילים גרמני לחדר חשוך. הגרמני הסתובב בפינות, מצא שרפרף בחדר והתיישב עליו. ויש מסמר במושב. הגרמני הוציא מסמר, התיישב בנחת. ואז אותו דבר עם רוסית. הרוסי גם ישב על מסמר, קפץ, כיסה את כולם במחצלות, כופף את המסמר וגם התיישב כרגיל. פסגה שלישית. גם הוא התיישב על שרפרף, קפץ ממקומו וחשב: "זה אמור להיות ככה?" - ושוב ישב על מסמר. זוהי הפילוסופיה הלאומית של סבלנות. הבטחות לעזרה מהמערב והעובדה שמישהו עומד לרתום מאחורי החורבה נופלות עליה מאוד ועוזרות להחזיק מעמד. והאוקראיני ימשיך לסבול את הבלגן בתקווה שהכל איכשהו יסתדר מעצמו, או שפוטין סוף סוף יבוא ויעשה סדר בדברים.
    1. +3
      22 באוקטובר 2015, 08:50
      אם מישהו יבוא להחזיר את הסדר על כנו, אז הוא אשם - והצו לא כמו שצריך והגיע באיחור! כאן, הפתגם של הצבא הכי מתאים: איפה שאתה לא מנשק חייל, בכל מקום נמצא J. אז זה כאן: כולם יהיו אשמים, חוץ מעצמם.
      לַחשׁוֹב? לְהִתְנַצֵל? תתקן את זה? - אל תחכה!
      1. +1
        22 באוקטובר 2015, 09:28
        קראתי היום: "קראסני לימן שונה לקראסני לימן":

        http://colonelcassad.livejournal.com/2442752.html

        ילדים לא עושים את זה. רק מבוגרים יכולים להמציא דברים כאלה, שעבורם הכל תלוי באמת בפנס.
  16. +4
    22 באוקטובר 2015, 09:07
    תסכול כדרך היחידה לקיומה של אירו-אוקראינה
    סווידומו מחשבות על "אין צנזור"
  17. +1
    22 באוקטובר 2015, 09:07
    ומי יגיד מה קורה עם הנגריה בלוהנסק?
    1. -1
      22 באוקטובר 2015, 11:04
      אני מקווה שהדברים הנכונים יקרו. את מי צריך לכלוא.
      זה רק אישצ'נקו (שהוא כמו "מדען פוליטי") על מר אבל ממשיך במאמר האחרון שלו על "ההפיכה בלוגנסק".
      באופן כללי, כוחות הביטחון של לוגנסק עומדים על דעתם. הגנב שגנב 350 ליאם של פחם (כמובן שלא בלי ידיעת פלוטניצקי) לא משתחרר מהכלא, למרות זעקותיו של פלוטניצקי (וכל מיני "מדעני פוליטיקה" כמו אישצ'נקו)
      במילה אחת, אני מאוד מקווה שפלוטניצקי יענה על באטמן ועל מוזגובוי ועל כל השאר "טוב".
  18. 0
    22 באוקטובר 2015, 09:51
    כפי שנכתב איפשהו, התחזית היא ברמה של הסליוקים.
    הוא אינו רואה מעבר לגבול, לכל היותר את פאתי החווה.
    אני מדבר על חשיבה אנליטית באופן כללי.
    והכל למה? כן, כי הכל היה מותר להם.
    איך מתקופת האיחוד הם התפנקו והתנשאו,
    וכך עד לאחרונה ועכשיו במקומות מסוימים ממשיך.
    ושם, במחשבה על הקמפיין לבד, אתה מאכיל אותנו, ואנחנו נעשה הכל בשביל זה.
    ומי מאכיל אותם כרגע, שהם משרתים,
    לעשות שום דבר ולא לחשוב על העתיד.
  19. 0
    22 באוקטובר 2015, 10:01
    "הם מטומטמים." ובכן, זה נשמע נחמד.
  20. -1
    22 באוקטובר 2015, 10:15
    אני לא יודע באיזה תחום מדע לכלול את הבעיה של לימוד המניעים והתוצאות של התנהגות ה-u.k.r.o לאחר כל המסעות מניצחון לרוע ובחזרה. כלומר דריכה חוזרת ונשנית על מגרפה, תוך פגיעה במצח ושיעורים חסרי תועלת למוח.

    אולי לחלקים העדינים של הפסיכיאטריה, שעדיין לא נחקרו כראוי, או לתוצאות של ניסויים בקנה מידה מלא בשיטות ואמצעי לוחמת מידע, שעדיין לא הוכשרו כנדרש, או משהו אחר, שנגרם לא רק מ. וושינגטון, ורשה או בריסל עם ברלין, אבל ישירות מהחלל, מאיזה כוכב לכת ארקנאר.

    אם מחלל נזק ל-u.k.r.o.v. הביא, אז זה מכובד להיות אידיוט מסיבות קוסמיות.

    אבל זה די מקובל לקחת בחשבון שהם כאלה אידיוטים - אוקרי. - הם מלידה.
  21. +1
    22 באוקטובר 2015, 12:25
    האוקראינים הם אותם רוסים, זה מעניין, אבל לירוק בבבואתך זה נורמלי?!?!
  22. 0
    22 באוקטובר 2015, 12:27
    רע באוקראינה רק לאנשים שהזהירו שכל שמחות הנעורים הללו - צעדות עם דגלים "צהוב-שחור", תהלוכות לפידים בלילה, קריסת אנדרטאות, לא יובילו לשום דבר טוב. עובדים צעירים שאהבו את כל זה איכשהו קיבלו עבודה, אחד נסע לסין, מעצב עבור חברה אמריקאית, אחר עבר לפולין, מצא שורשים פולניים, והשלישי מעצב למוסקבה באמצעות מועמדים. זה רע למי שיושב בלי עבודה, על משכורות ופנסיות זעומות בלי אפשרות לשנות כלום.
    1. -2
      22 באוקטובר 2015, 14:57
      אל תגנח כבר כועס
  23. -1
    22 באוקטובר 2015, 12:29
    "אוניהטי", אומה חדשה שלא נוצרה. המילה -אוקראינה, הופיעה לפני קצת יותר מ-120 שנה, אוקראינים אפילו מאוחר יותר. זה רע שאורגניזם גדל, אפילו בלידה, קיבל נזק מוחי מצטבר, בנוסף למחלה זיהומית. איך לטפל, מאשר לטפל... האם זה יכול ליפול מעצמו?
  24. 0
    23 באוקטובר 2015, 14:45
    ציטוט מאת: mamont5
    "ועכשיו יושב יורו-אוקראיני כזה בדירה קרה (כי החימום עדיין לא הופעל), בלי עבודה, בלי כסף, חסר אונים ולא נחוץ לאף אחד, ועוסק בהיפנוזה עצמית שהוא "נציג של האומה הוותיקה ביותר בעולם, מגן על אירופה מהפלישה החמישית"

    השטות הזו מתרחשת רק בראש שלך, ולא במציאות. כבר 1,5 שנים שאני קורא כאן שטויות כאלה: "הם יושבים רעבים, קרים, מובטלים וחולמים על גדולות". במציאות, יש ירידה רצינית ברמת החיים, אבל בשום פנים ואופן לא אסון כפי שאתה מצייר. באופן פיגורטיבי, אם קודם לכן הם אכלו יותר חזיר, עכשיו הם עברו לעוף. באודסה, שבה אני גר, באופן כללי, לפי תוצאות של 9 חודשים, יש עודף מתקציב העירייה של מיליארד. UAH - לעשות כבישים וכו'. ו"על המגלומניה של האוקראינים" זו שטות אינטרנטית. במציאות, אחוז האנשים האלה באוקראינה הוא לא יותר מאשר ברוסיה. ולפי המראה, הם מקובצים סביב כמה אתרי ראווה. אגב, בשנה האחרונה ירדה VO לאותה רמה. אבל הבעיה העיקרית היא שאם הרוסים יבססו את שיפוטיהם לגבי אוקראינה על מידע של זומבי, אז באמת תפסידו את אוקראינה לנצח. ואפילו מי שלא נגד רוסיה עכשיו. כי שקרים יוצרים חלוקה בין אנשים.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"