"אנשי הים". שריון וכלי נשק (חלק עשירי)

97
אז, הפלישה של "עמי הים" הייתה הגירה המונית של עמים, משהו דומה ליציאת הסורים והאפריקאים הנוכחית לאירופה. רק עכשיו תלמידי בית ספר גרמנים מחליפים להם שם מצעים (הם עצמם אומללים מדי בשביל זה!), ומתנדבים מנקים את הזבל השמאלי, ואז מצרים לא מתורבתים פגשו אותם בחניתות וחרבות, וגם איברי הזיווג נותקו מהם המובסים, ואף תיארו אותו "אירוע" על קירות המקדשים שלהם. אתה יודע למה? כדי שלא יהיה זיוף! הרי אם כרת את ידיך, אז איך תוכל לדעת היכן שלך והיכן זרים ומי יבדוק את היעדר הנוסף של זוג ידיים משלך... וכאן הכל ברור: המצרים היו נימול, והשאר לא היו. אז כאן הכל ללא זיוף והערכת יתר של "אינדיקטורים"!

"אנשי הים". שריון וכלי נשק (חלק עשירי)

לוחמים תמיד אהבו לפלרטט עם נשים יפות! האמן ג' רבא.

ובכן, כבר שקלנו חלקית כיצד נראו לוחמי "עמי הים" באותם חומרים שבהם מדובר במלחמת טרויה עצמה. עם זאת, כעת נדבר על ההשלכות שלה, במיוחד מכיוון שהתפשטות התמרים היא די גדולה 1250 - 1100 שנים. לִפנֵי הַסְפִירָה. עם זאת, זה נהדר עבורנו, ואנשים של אז חיו לאט, כי טלפונים ניידים עדיין לא היו קיימים.

אז, אנו מקבלים את המידע המלא ביותר על "עמי הים" מהתבליטים והכתובות ממדינט אבו. זהו מקדש מתים אשר נבנה על ידי רעמסס השלישי בתבאי, מצרים העליונה. עיטור המקדש מורכב מסדרה של תבליטים וטקסטים על מסעות צבאיים נגד הלובים ו"עמי הים". האירועים המתוארים מתוארכים לסביבות 1191 או 1184 לפני הספירה. והם גם מספקים מידע רב ערך על השריון והתחמושת של קבוצות שונות של "עמי ים" עמם התמודדו המצרים, והם יכולים גם לספק רמזים לפענוח מוצאם האתני. תיאורי קרבות ביבשה ובים מספקים מידע עצום על כלי הנשק של "עמי הים". במיוחד, התבליטים המתארים קרבות על הקרקע מציגים חיילים מצריים הנלחמים באויב המשתמש גם במרכבות, דומה מאוד בעיצובן למרכבות המצריות. תבליט מפורסם נוסף במדינט האבו מתאר קרב ימי. המצרים ועמי הים משתמשים בספינות מפרש כאמצעי התחבורה הימי העיקרי שלהם. והנה הכתוב: "העמים אשר באו מאייהם בתוך הים, נכנסו למצרים, בסמוך עליהם. оружие. אבל הכל היה מוכן לתפוס אותם. כשהם נכנסו בחשאי לנמל, הם ננעלו בו... "ובכן, אז המצרים, כנראה, הביסו אותם בשל מספרם והארגון הצבאי הטוב שלהם.


לוחם של אנשי השרדן עם קרן כחולה וברור בקסדת מתכת מברונזה. הקלה ממקדש בלוקסור.

כעת נפנה לשריון ונתחיל בקסדות – "מבצרים לראש". תבליטים של מדינט אבו, לוקסור ואבו סימבל מציגים לנו 22 סוגים של קסדות קרניים שהיו שייכות ללוחמים של אנשי השרדנה. מתוכם, צופר אחד מוצג רק על שתי קסדות, על כל האחרות יש שתיים, והפרופילים שלהן דומים מאוד. ל-13 קסדות יש כדור על מקל שנמשך בין הקרניים. לתשעה אין את זה. 17 קסדות ניתנות רק בקו מתאר (כך ילדים נהגו לצייר גרמנים בקסדות עם קרניים), ארבע קסדות מלאות בפנים בפסים אופקיים, אחת עם "לבנים" ופסים אנכיים על אחד. זה מאפשר לנו להסיק שהקרניים והכדור היו מעין סמל של השבט הזה, והקסדות עצמן יכולות להיות מחושלות מברונזה (ואפילו יציקות - קסדה יצוקה כזו נמצאה פעם במרכז אסיה), ולהרכיב אותן. מ"טבעות" מעור ממולא כמו פירמידה של ילד.


פלשתי מדינט חבו.

בהתאם לכך, הפלשתים לבשו נזר קסדת "נוצה" האופיינית להם. התבליטים מראים שהשרדנים נלחמים בפלשתים, כלומר במצרים, כאנשים מתורבתים, כבר אז ידעו לעבוד עם הידיים הלא נכונות!


השרדנים של פרעה נלחמים בפלשתים. האמן ג' רבא.

השריון של השרדנים מוצג על התבליטים בזהירות רבה. ככלל, זהו cuirass עם כריות כתפיים מעוגלות, המורכב מרצועות מתכת. היסטוריונים אנגלים מכנים סוג זה של שריון "זנב לובסטר". ברור שלא ניתן לקבוע את החומר לפי הפרסקו. לכן, ניתן להניח ששריונות אלו יכולים להיות A - עור, B - עשוי בד (פשתן מודבק), או C - מעורב - מחלקי מתכת ולא מתכת. ההיסטוריון-מחדש היווני קציקיס דימיטריוס, באמצעות תמונות של מדינט אבו וחפצים ממוזיאון אתונה לארכיאולוגיה, שיחזר שריון אחד כזה, והתברר שהוא די פונקציונלי.


לוחמי שרדן ממקדש מדינט אבו בגלימות "פסים" אופייניות בצורת V. מה זה? ציור על הבד או תמונה של אלמנטים מסוימים של שריון מגן עשוי מתכת או עור?


קויראס של קציקיס דימיטריוס.


חותלות וקסדה של השרדנים של קציקיס דימיטריוס.

הפלשתים, אם לשפוט לפי התבליטים מדינט אבו, לבשו גם שריון דומה, אך לא תמיד מופיעים בהם כריות כתפיים. הרושם הכללי מהציור הוא שהם היו מאוד גמישים, בכל מקרה, גופים בצורת מתכת לא היו מתכופפים כך. זה אומר שה"שריון" שלהם היה עשוי מבד, או שזה היה רק ​​בגדים עם דפוס פסים אופייני.


פלשתים בקרב. מידינט אבו.

המגנים של השרדנים היו עגולים, גדולים, עם ידית מרכזית. על פני השטח היו להם אטמי מתכת, והם עצמם, קרוב לוודאי, היו ארוגים מנצרים ומכוסים בעור שור. ציורי הקיר מאקרוטירי, שניתנו בחומרים קודמים, הולידו את האמן ג'וזפה רווה לתאר לוחמים מקפריסין, שגם הם נאלצו כנראה להילחם עם "עמי הים", בהתאמה מדויקת לתמונה על ציורי הקיר הללו.


לוחמים מפרסקו באקרוטירי חוזרים ממערכה. "נשים צעקו מהר וזרקו כובעים לאוויר!" האמן ג' רבא.


שחזור הופעתו של הלוחם השרדן קציקיס דימיטריוס.

הנשק של לוחמי "עמי הים" היה מורכב מחניתות, חרבות ארוכות, גרזנים וכן קשתות וחצים. ככל הנראה החרבות היו דומות בצורתן ללהבים ארוכים כאלה של 90 ס"מ. אחת מהן נמצאה ליד יפו ומתוארכת לשנת 2000 לפני הספירה. מעניין שהלהב הענק הזה (נפוץ מאוד בתמונות של לוחמי שרדן) מורכב מנחושת כמעט טהורה עם תוספת קטנה של ארסן. מספר מדהים (כ-30) של חרבות אלו (בערך 1600 לפני הספירה) נמצאו גם במערה באי סרדיניה. אז במקרה זה, הרכב המתכת היה זהה לדוגמא שלעיל. כלומר, סרדיניה ויפו היו מחוברות... בים, שלאורכו שטו הלוך ושוב ספינות עם לוחמים שהיו להן חרבות ארוכות כל כך כבר באותה תקופה רחוקה.


חרב מיפו.


גַרזֶן. המוזיאון הארכיאולוגי באתונה.





שחזור של הדורס חרב.

חרב ברונזה מעניינת מאוד נמצאה באוגרית בסוריה. וזה מעניין, קודם כל, כי קרטוש עם שמו של פרעה מרנפת מוטבע על הלהב שלו ליד הידית, מה שאומר שזו עבודתם של המצרים. אבל למי זה נועד - החיילים המצרים בפועל או שכירי חרב-שרדנים, שרגילים "לעבוד" עם חרבות ארוכות כל כך - זו שאלה.

ובכן, באופן כללי מדינט אבו היא עדיין המקור החשוב ביותר להיכרות שלנו עם "אנשי הים". ביום זה, כאשר המקור הזה התגלה, אפשר היה לומר רק תודה למצרים הקדמונים שיצרו את מקדש המתים הזה, שנותן לנו מידע רב ערך. ולמרות שהתמונות שלו מאושרות גם על ידי התבליטים במקדשי לוקסור ואבו סימבל, הוא זה שנותר אנציקלופדיה דמיונית אמיתית של "עמי הים".


פריגים עם "חרבות מיפו". מדינט אבו.

והנה מפה שנוצרה על בסיס ממצאים ארכיאולוגיים והודעות טקסט, המאפשרת לעקוב חזותית אחר נתיבי הנדידה של "עמי הים". כפי שאתה יכול לראות, זו הייתה יציאה אמיתית, לא נחותה בקנה מידה ובתנועות צפופות מודרניות ...


תנועת עמי הים. א שפס

לסיכום, יש לציין כי לא רק ספרים רבים על היסטוריה מלחמת טרויה וכלי נשק ושריון מתקופת הברונזה ביוון ובחלקים אחרים של העולם העתיק, אך גם מיניאטורות צבאיות עשויות "מתכת לבנה" פופולריות מאוד. ישנם מספר סולמות בינלאומיים שבהם פסלונים אלה נוצקים ולאחר מכן... "משחקים" איתם.


דמויות של לוחמי השרדן מייקל ואלן פרי. מחיר 12 פאונד. גובה 28 מ"מ. נמכר לא צבוע.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

97 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +3
    26 באוקטובר 2015, 07:41
    לוב של הפולשים האומללים.
    1. +1
      26 באוקטובר 2015, 22:40
      הציוויליזציה הגיעה מהצפון. שכן, ליד הים החם, אתה יכול לחיות על דגים וצדפים בחינם. לכן הזקנה רקבה את הזקן. הם רק צריכים דג זהב. לצחוק
      1. +1
        28 באוקטובר 2015, 03:56
        הציוויליזציה הגיעה מהצפון. שכן, ליד הים החם, אתה יכול לחיות על דגים וצדפים בחינם. לכן הזקנה רקבה את הזקן. הם רק צריכים דג זהב.


        אתה מדבר על האסקימוסים?
  2. +2
    26 באוקטובר 2015, 07:51
    ..מה שמעניין, התנועה של עמי הים לא הייתה ספונטנית, אלא מאורגנת, ובמשך זמן רב..
  3. +2
    26 באוקטובר 2015, 09:44
    כן, אלה מסעי הצלב! אז אל תסמוך על הפומנס אחרי זה לצחוק
  4. 0
    26 באוקטובר 2015, 10:28
    לא, ובכן, מי שמכיר את ההיסטוריה של האח הצלב לא יתן לך לשקר. יש תחושה חזקה של דז'ה וו.
    כתושב קרים, זה ידוע מאוד. כאן אותם אירועים חזרו על עצמם 2-3 או 4 פעמים עד שנות ה-1650. (סוף מלחמת 30 השנים באירופה, הפרייסלב ראדה והצטרפות סופית של הרומנובים (מוכרים משפטית), רשימותיה של אווליה סלבי עם אזכורים גיאוגרפיים וטופוגרפיים מדויקים וכו'...).
    היסטוריה אחת של העיר סימפרופול מכירה 3 ערים עם שמות שונים ובעלים שונים (אפילו אתנית) ו...עם אותה היסטוריה.
    לגבי סבסטופול ופאודוסיה עם קרץ', אני בדרך כלל שותק.

    מהם 3 "כוזרים". "התאמה לפי טריטוריה, ו-2 לפי שם. קריצה
    ושם בכלל "העניין חשוך". לפי המפה לעיל, (למשל) עוקב אחר מסע הצלב השלישי ובדיוק הקמפיין של ריצ'רד לב הארי של אנגליה ופרדריק ברברוסה מנמצקי ....

    ודרך אגב, איפה נכתב הסיפור בבסיס שאנחנו לומדים? באנגליה ובגרמניה...
    1. +6
      26 באוקטובר 2015, 11:21
      לא, ובכן, מי שמכיר את ההיסטוריה של האח הצלב לא יתן לך לשקר.


      קצת מוכר. לא, זה לא יוצר תחושה של דז'ה וו. חיוך
      כן, והתמונות על התבליטים בשום פנים ואופן לא מזכירות לי את הצלבנים או את החיילים של אותו צלאח א-דין. קרץ

      ודרך אגב, איפה נכתב הסיפור בבסיס שאנחנו לומדים? באנגליה ובגרמניה...


      זה נכתב בכל מקום, בכל מקום מרוסיה ועד אפריקה. חיוך
      או שעלינו ללמוד היסטוריה שנכתבה רק על ידי היסטוריונים רוסים? זה מזכיר לי שכנים. הם גם כותבים באופן פעיל את ההיסטוריה שלהם. חיוך
      1. +2
        26 באוקטובר 2015, 14:28
        באותם זמנים קדומים, הנצרות עדיין לא הייתה קיימת. חיוך
      2. 0
        10 בינואר 2019 12:31
        התמונות יכולות להיות כל דבר. אז טיילתי הרבה בקצוות ובכפרים שלה בתקופת ברית המועצות. ואני זוכר איך בסלקארד פשוט השתגעתי מדיוקן רחוב ענק של וי.איי לנין. כי במקום לנין, איזה צייד צר עין הביט בי. או מאנסי.
        והנה מה
        "העמים שבאו מהאיים שלהם בתוך הים, הם נכנסו למצרים כשהם מסתמכים על נשקם. אבל הכל היה מוכן לתפוס אותם. נכנסו בחשאי לנמל, הם ננעלו בו..."
        הוא רק תיאור קצר של מסע לא מוצלח למען הצלבנים במצרים בהנהגתו של לואי ה-XNUMX - אווווווווו מאוד דומה.
        או שעלינו ללמוד היסטוריה שנכתבה רק על ידי היסטוריונים רוסים? זה מזכיר לי שכנים. הם גם כותבים באופן פעיל את ההיסטוריה שלהם.

        אין צורך ללמוד היסטוריה, שנכתבה על ידי מישהו. שכן במקרה הזה, אתה לא לומד היסטוריה, אלא דעות אישיות על איך היה יכול להיות פעם כותב כזה או אחר בנושאים היסטוריים. אתה צריך ללמוד צילום של מסמכים המצורפים למחקר היסטורי (ספרים, יצירות). אבל אם לא מצורפים עותקים של מסמכים מקוריים למחקרים היסטוריים (ספרים, יצירות), אז ניתן כמובן לקרוא את המחקר הזה. אבל להאמין שאחרי הקריאה התחלת להכיר את ההיסטוריה זה נאיבי.
    2. התגובה הוסרה.
    3. +4
      26 באוקטובר 2015, 12:17
      לכל המניעים ההיסטוריים הגדולים יש אותן סיבות - שינויים אקלימיים, תוך שהם מרחיבים נופים והעמים הקשורים אליהם מתרבים (האנשים קשורים בעיקר לנוף) ותופסים את הנוף המורחב שלהם, עבור עמים אחרים הנוף המוכר להם משפיל, והם במצב מדוכא .
      שינויים אלו מתרחשים באופן מחזורי – 600 שנה, רק עוצמת המחזורים שונה, 1200 לפני הספירה, אולי השינויים החזקים ביותר בכל ההיסטוריה של הציוויליזציה התרחשו – קריסת תקופת הברונזה, רוב המדינות לא שרדו אותה. לאחר 4 מחזורים, המונגולים התקררו, הם התרבו והוצפו. – יש להבין שלפני שהגיעו המונגולים לרוס, הגיעה לשם מונגוליה, בצורת, קור, יערות בוערים, שדות בוערים, – ואז גם המונגולים ננעצו. זה היה משהו כזה אצל המצרים הקדמונים, רק לעמי הים היה נוף אחר והם השתפרו, בניגוד למצרים. מסעות הצלב קשורים גם לסיבות האלה, רק שאני לא מבין את כל המנגנונים שם - אני לא מכיר את המקומות האלה כל כך טוב - אירופה והמזרח התיכון.
      1. +2
        26 באוקטובר 2015, 21:02
        יש תיאוריה של מלתוס, שבברית המועצות נזפו, נזפו, ביקרו... אבל הם לא יכלו להרוג אותה לגמרי. בינתיים היא מסבירה את כל זה, ויותר מכך, על בסיסה פרסמנו שני ספרי היסטוריה (לפחות אני מכיר שניים) לבית הספר ברוסיה - ד"ר. שלום ורביעי. מֵאָה. מאוד מעניין לקרוא אותם.
      2. +1
        28 באוקטובר 2015, 04:22
        מסעות הצלב קשורים גם לסיבות האלה, רק שאני לא מבין את כל המנגנונים שם - אני לא מכיר את המקומות האלה כל כך טוב - אירופה והמזרח התיכון.

        באירופה היו יותר מדי "בנים צעירים" עם מעיל נשק וחרב, אך ללא אדמה. כדי שלא יתפרעו בארץ מולדתם, הם תועלו לאסיה לטובת בעלי השלטון.

        הגורם לאירוע היסטורי לעולם אינו לבד. תמיד מורכב.
        1. +1
          28 באוקטובר 2015, 08:14
          ציטוט: אלג'וואד
          ... כדי שלא ישתוללו בארץ מולדתם, הם מְתוֹעָל לאסיה לטובת בעלי השלטון...

          עבור "מתועל" אתה ענק טוב
    4. +3
      26 באוקטובר 2015, 13:18
      ציטוט מאת מיסטרוולף
      לא, ובכן, מי שמכיר את ההיסטוריה של האח הצלב לא יתן לך לשקר. יש תחושה חזקה של דז'ה וו...
      ... לפי המפה הנ"ל, (למשל) עוקב אחר מסע הצלב ה-3 ובדיוק הקמפיין של ריצ'רד לב הארי מאנגליה ופרדריק ברברוסה מנמצקי ....

      ממש מוזר... למרות שאולי בדיוק אותו כביש?
      אז לאן עוד הם באמת יכולים ללכת? זה בדיוק כמו פעם הגותים, אחר כך ההונים, ואחר כך המונגולים-טטרים מאסיה ועד אירופה פרלי, ולפניהם ובכל דרך אחרת, מישהו שוטט בחוט יותר מפעם אחת ...
      ציטוט מאת מיסטרוולף
      ודרך אגב, איפה נכתב הסיפור בבסיס שאנחנו לומדים? באנגליה ובגרמניה...

      תחילה ביוון, אחר כך ברומא, אחר כך באירופה (רוסיה היא חלק מאירופה, אם עוד לא שכחת)... עוד באשור, מצרים וסין... בכלל, ההיסטוריה נכתבה בכל מקום שבו יכלו לכתוב, והמנצחים, כמובן.
    5. 0
      28 באוקטובר 2015, 04:16
      לא, ובכן, מי שמכיר את ההיסטוריה של האח הצלב לא יתן לך לשקר. יש תחושה חזקה של דז'ה וו.


      "כל החיים שלנו הם או הילולה, או ירי."

      כל מי שלמד בכיתה ו' בתיכון "מכיר" את תולדות מסעי הצלב. אבל דז'ה וו (ברוסית כתוב באות גדולה רק כשם של, למשל, סרט) נוצר אם לא נכנסים לפרטים, אלא נשארים באותה רמה של כיתה ו'.

      לפי המפה שלעיל, (למשל) עוקב אחר מסע הצלב השלישי ובדיוק הקמפיין של ריצ'רד לב הארי של אנגליה ופרדריק ברברוסה מנמצקי ....

      על פי המפה לעיל, רק כיוון ההגירה האפשרי מהבלקן לאסיה הקטנה דרך הבוספורוס עוקב. וזו בכלל לא מפה. ותוכנית שבה הם מתעלמים מנהרות, הרים, גשרים וכפרים ש"מהגרים" לא יכלו לעבור. הם לא הלכו בקו ישר, בדיוק כמו ברברוסה. וכן, זה קשור לצלב השלישי.
  5. +1
    26 באוקטובר 2015, 13:14
    ציטוט מגלוט.
    זה מזכיר לי שכנים. הם גם כותבים באופן פעיל את ההיסטוריה שלהם.

    ובכן, יש 140 שנות היסטוריה. יש הרבה תקופות ודז'ה וו לצחוק

    אנחנו רואים אחר עכשיו.
    1. +2
      26 באוקטובר 2015, 13:24
      ציטוט מאת מיסטרוולף

      ובכן, יש שם 140 שנות היסטוריה... אנחנו רואים עוד אחת עכשיו.

      +5. נזכרתי בתמונה מ-VO
  6. +3
    26 באוקטובר 2015, 13:17
    תודה רבה על הכתבה!!! למדתי משהו חדש על מצרים קראתי בהנאה התמונות נפלאות!!! מתעניינת במצרים העתיקה ובכל מה שקשור בה מסתבר שהמצרים הקדמונים הבינו המצב עם פליטים לפני יותר מ-3000 שנה הרבה יותר טוב מהאירופאים המודרניים.
    1. +5
      26 באוקטובר 2015, 20:59
      ובכן, הישארו מעודכנים. יצרתי קשר עם האגודה היוונית של משחזרים - הם אפשרו לי להשתמש בתמונה שלהם!
  7. +1
    26 באוקטובר 2015, 13:24
    כן, אין בדיוק פליטים. למרות שאני לא בטוח לגבי השם של הנוכחיים.
    ----------------

    ממשיכים ברעיון מסעי הצלב. ומי יודע איך בדיוק נראה צלב בשנות ה-1100-1300? זה אחד. ושתיים - זה הבן השלישי, שלפי האגדה הצרפתית קיבל רק "כוס במגפיים". למה לא פליטים?

    זה היה בעידן היווצרותן של מדינות ריכוזיות (מאות 16-18) שהם "צורפו" כמו המוסקטרים ​​המלכותיים ושאר משמרות החיים.
    ואז יש את ההרפתקנים. פליטים למען עושר.
    1. +3
      26 באוקטובר 2015, 13:49
      ממשיכים ברעיון מסעי הצלב. ומי יודע איך בדיוק נראה צלב בשנות ה-1100-1300? זה אחד


      ובכן, ברור שלא חצי עירום, עם חרב ברונזה ומגן מכוסה בעור. חיוך
    2. התגובה הוסרה.
    3. +3
      26 באוקטובר 2015, 16:51
      ובכן, אנחנו יודעים בדיוק איך נראו הצלבנים. ההשפעות של אז הגיעו אלינו וכל הפרטים של כלי הנשק משוחזרים עליהם בצורה מדויקת מאוד. ודווקא כך נראות הטבעות שעל הדואר והלולאות שעל השרשראות, כך שברור שהן נפתחו כמו דלתות. וזו שנות ה-1220 - מלחמות האלביגנזיות ומסעות הצלב. ויש קודם...
  8. 0
    26 באוקטובר 2015, 14:06
    ציטוט מגלוט.
    ובכן, ברור שלא חצי עירום, עם חרב ברונזה ומגן מכוסה בעור.

    ואיך נראה החייל שלנו או חייל נאט"ו בסוריה, עיראק או אפגניסטן עכשיו? האם זה באמת כמו למשל בקו קו ה-60 (סנט פטרבורג-מגדן)? אני עצמי לא הייתי שם בתפקיד כזה, אבל רובם לא רק חובשים קסדות, אלא גם הרבה דברים אחרים. הייתי פה במשרד הפנים, אז הלאה... חוץ מחולצת טריקו ומכנסיים קצרים, לא היה ניקרום (+ בז"ט לצחוק ).
    אז הכל יחסי.
    1. 0
      26 באוקטובר 2015, 14:19
      ואיך נראה החייל שלנו או חייל נאט"ו בסוריה, עיראק או אפגניסטן עכשיו?


      ובכן, הכל תלוי במפקד. חלקם ילחמו במכנסיים קצרים, אחרים ילחמו במלואם, ואפילו במגפיים או נעליים מצוחצחים. לצחוק
      לא, אתה משמיע את המחשבה שלך עד הסוף?
      האם אתה חושב שהאירועים המתוארים בכתבה לא היו קיימים וכל זה בדיה, תמונת ראי של אירועים מאוחרים יותר כדי להאריך את הכרונולוגיה? חיוך
      אבל כאן הגרסה הזו לא עובדת. לפחות בגלל התמונות שנותרו הן מהתקופה המתוארת בכתבה והן מתקופת מסעי הצלב. קרץ
      1. 0
        26 באוקטובר 2015, 14:29
        אני לא חושב, אבל אני מניח. ובכן, אני לא יכול לדמיין את עצמי במחסום במגפיים מצוחצחים ומעיל אפונה כאן בקיץ. לרמות
        לגבי הכרונולוגיה, אני לא מתווכח, אבל הלוחמים של 1200 לפני הספירה נראים חשודים עד כאב. ולוחמים של שנת 1200 לספירה. והתמונה לא ברורה. נחושת שם, ברונזה או ברזל. לצחוק
        1. +2
          26 באוקטובר 2015, 15:58
          אני לא חושב כך, אבל, אני מניח. לגבי הכרונולוגיה, אני לא מתווכח, אבל הלוחמים של 1200 לפני הספירה נראים חשדניים עד כאב. ולוחמים של שנת 1200 לספירה. והתמונה לא ברורה. נחושת שם, ברונזה או ברזל


          למה הם כל כך חשודים?
          ובכן, גם אם לא ברור מהתמונה איזו מתכת יש לחרבות, כלומר ממצאים ארכיאולוגיים. כולל חרבות הברונזה האלה. ולא רק חרבות. יש ממצאים גם מתקופת "אנשי הים" וגם מתקופת מלחמות הצלב. ולבסוף, אם קראת משהו על מסעות ימי הביניים בארץ הקודש, אז אתה צריך לדעת שאותם אנשים שמתוארים כאן שונים מהתמונות של לוחמים מימי הביניים, לא רק עם חרבות ומגנים, אלא גם עם תחמושת וכלי נשק אחרים .
          אז העמימות של המתכת בתמונות האלה לא משחקת יתרון בגרסה שלך.

          ובכן, אני לא יכול לדמיין את עצמי במחסום במגפיים מצוחצחים ומעיל אפונה כאן בקיץ.


          בליל קיץ בעמדה, מעיל אפונה עשוי להועיל. חיוך
          וכך כמובן אחר הצהריים, אתה תרתך. לצחוק
        2. התגובה הוסרה.
        3. 0
          26 באוקטובר 2015, 16:52
          ארכיאולוגים לא מוצאים ברזל...
    2. התגובה הוסרה.
    3. 0
      26 באוקטובר 2015, 14:25
      ציטוט מאת מיסטרוולף
      ואיך נראה החייל שלנו או חייל נאט"ו בסוריה, עיראק או אפגניסטן עכשיו? האם זה באמת כמו למשל בקו קו ה-60 (סנט פטרבורג-מגדן)? אני עצמי לא הייתי שם בתפקיד כזה, אבל רובם לא רק חובשים קסדות, אלא גם הרבה דברים אחרים. הייתי פה במשרד הפנים, אז הלאה... חוץ מחולצת טריקו ומכנסיים קצרים, לא היה ניקרום (+ בז"ט לצחוק ).

      זה אם הדיילים בשדה התעופה... אבל בשטח, ליתר דיוק במדבר על החול, אפשר לטגן ביצים... ובכלל, אלו שאלות של ויסות חום - תראו את הערבים, יש להם נאט. כל הבגדים סגורים, והכל די הגיוני, כי ברחוב זה +45 - +50, ומתחת למעיל פרווה +36 ... פיזיקה, לעומת זאת ...
      1. +3
        26 באוקטובר 2015, 16:06
        זה אם הדיילים בשדה התעופה... אבל בשטח, או יותר נכון במדבר על החול, אפשר לטגן ביצים...


        כן, אתה יכול לבשל לא רק ביצי עוף, אלא גם משלך. לצחוק
        אני זוכר שבטז'דיז', מרוב טיפשות, כמעט בישלתי.
        אני לא זוכר למה, אבל הייתי צריך ללכת בדחיפות לאנשהו על BAT בקיץ. והוא עמד בשמש חצי יום. עלינו על השריון, טיפסתי על המגדל, KPVT בין הרגליים לצחוק אבל, הוא קפץ בחליפת מסכה דקה אחת, הוא לא שם שום דבר מתחת לתחת. למרות שידעתי, וה"סבים" צעקו לשים משהו, חשבתי זבל, זה לא רחוק... כן, זה היה טיול אמיתי על מחבת לוהטת!!! כבר ניסיתי לקום, ואז לשבת עם גליל אחד ואחר כך עם השני. לצחוק ואז האמת כבר הייתה אותו דבר, זה נראה כאילו הוא מטוגן ובסדר, אבל כשהשריון קם, עדיין נשפתי מהמגדל במהירות גדולה. לצחוק לצחוק לצחוק
    4. +1
      27 באוקטובר 2015, 13:30
      ציטוט מאת מיסטרוולף
      ואיך נראה החייל שלנו או חייל נאט"ו בסוריה, עיראק או אפגניסטן עכשיו?

      חייל נאט"ו נדרש ללבוש שריון גוף וקסדה בכל מצב. אחרת, הביטוח נחתך.
  9. +4
    26 באוקטובר 2015, 14:26
    אם תחפושת הלוחם שלך עם האלגנטיות שלה לא מסוגלת לרצות את האויב, אז אתה לא תביס אותו. בריון

    אגב, הצרפתים, ממש עד מלחמת העולם הראשונה, סירבו להחליף למדים בצבע מגן, כמה חזקות היו הדעות הקדומות הפרימיטיביות.
  10. 0
    26 באוקטובר 2015, 16:26
    ציטוט: ru ik090
    אגב, הצרפתים, ממש עד מלחמת העולם הראשונה, סירבו להחליף למדים בצבע מגן, כמה חזקות היו הדעות הקדומות הפרימיטיביות.


    ו! מכנסי פטל לומר 2 פעמים "KU"!לצחוק
  11. +2
    26 באוקטובר 2015, 16:43
    אגב, לגבי הביצים הטרופות. "בינלאומי" מוכר סיפר לצחוק , כפי שהיה אי שם במזרח אפריקה. או סומליה או טנזניה. אי שם. 40 מעלות בחוץ. שחורים עם מקלעים יושבים על השריון של ה-T-55 ו....עירומים לגמרי am והם לא מטגנים ביצים...
    1. +1
      26 באוקטובר 2015, 16:47
      כושים עם מקלעים יושבים על השריון של ה-T-55 ו....עירומים לגמרי והם לא מטגנים ביצים....


      אז הכל כבר מטוגן. לצחוק
      ולכן, אני לא גבר שחור. חיוך מישהו יכול לישון בשלג, ובלי בעיות, אבל מישהו קולט דלקת ריאות מטיוטה. חיוך
    2. +1
      26 באוקטובר 2015, 16:58
      כן, יש להם רימוני מערכת לא נכונים לצחוק
    3. 0
      27 באוקטובר 2015, 07:35
      או שהם פשוט לא מראים את זה. הם ילעגו להם במהירות אם תפגין חולשה.
    4. 0
      28 באוקטובר 2015, 04:31
      כושים עם מקלעים יושבים על השריון של ה-T-55 ו.... עירומים לחלוטין והם לא מטגנים ביצים....


      אבוריג'ינים אוסטרלים ב-0 מעלות - לא לצנן! עֵירוֹם.

      כולנו בני אדם. אבל כל כך שונה.

      (ומדוע כדורסל לא פופולרי בקרב פיגמים? לבקש )
  12. +3
    26 באוקטובר 2015, 18:23
    לכם הרוסים יש ראש קשה... אבל בסוף תהיו תומכי סרדיניה !! לצחוק





    בריון

    שריון מיוחד
    1. +1
      26 באוקטובר 2015, 18:55
      מישהו לא הבין מה האדם רוצה להגיד ושם מינוס ...
      1. +5
        26 באוקטובר 2015, 23:36
        עקשן = עקשן...בצורה טובה.

        אם אדם לא מבין, הקפיד להבקיע פחות. זו אשמתו של הכותב!

        השפה הרוסית מאוד מאוד יפה, אבל קשה מדי (עבורנו האיטלקים).

        אמשיך לעקוב אחרי "טופוואר" בעניין ובאהדה רבה. אתר פנטסטי. בכל מקרה חיבוק גדול גדול מאיטליה. רוסיה תמיד חיה.
        חיבוק את פאולה.
        Ciao! טוב




        נ.ב: שכחתי... היום הצבא הרוסי נמצא בסרדיניה כדי לצפות בתרגילי נאט"ו!
  13. +1
    26 באוקטובר 2015, 18:27
    פסל מלא
  14. -2
    26 באוקטובר 2015, 19:32
    לאף אחד לא היה רעיון שהקסדות עם הקרניים האלה הן רק ויקינגים.
    בתלבושת המסורתית שלו.
    ו"עמי הים" הם אלה שנמצאים בצד השני של הוויקינגים.
    הוויקינגים שבביזנטיון היו בשירות, שהם השתתפו במסעותיו של סביאטוסלב.
    ....
    אתם תעשו מה שאתם רוצים, אבל הייתה לי הרגשה מוזרה מאז בית הספר, כלומר דז'ה וו...
    הכל חוזר על עצמו... ההגירה הגדולה של עמים, ההונים, הטטרים-מונגולים... היקסוס, פרסים, יוונים.
    משהו ממילניום למילניום זהה.
    או שבאמת הכל הולך בספירלה.
    או סתם סיפור - כמו סיפורי עם רוסיים. בערך אותו דבר. במילים שונות.
    והכרתי את HX הרבה יותר מאוחר מבית הספר, כבר בגיל 40. ואז לא רק עם HX.
    ...
    שום חפץ לא ישכנע אותי.
    כי עבור תריסר חפצים שהוכנסו לשימוש מדעי, ישנם מאה חפצים שאינם מתאימים לשימוש המוכנס.
    לא נכנס למיינסטרים.
    ...
    האימפריה הרומית... פאר ויופי. ואז - האימפריה הרומית הקדושה של האומה הגרמנית. גם זוהר ויופי.
    מי היה ראשון?
    השאלה היא מקטגוריית הכרונולוגיה החדשה האוקראינית. האוקראינים היו הראשונים.
    מדוע אנו רואים בגרמנים הרומאים הקדושים הגיוניים יותר?
    מדוע אנו רואים ביוונים מחוץ לתחום השיפוט.
    למה אנחנו מאמינים למצרים. ובשאיפה אנחנו חוזרים על האגדות שלהם אחרי הסינים?
    ...
    היסטוריה אחרונה - אנחנו כל הזמן שוברים חניתות על המלחמה הפטריוטית הגדולה. על סטלין יורקים או נחנקים בהנאה.
    איך אפשר לבדוק מה היה לפני 3 שנה?
    לְהֶאֱמִין?
    ...
    ובכן, מי שרוצה - מאמין.
    1. +3
      26 באוקטובר 2015, 19:55
      לאף אחד לא היה רעיון שהקסדות עם הקרניים האלה הן רק ויקינגים.
      בתלבושת המסורתית שלו.


      ומה עוד יש, חוץ מ"קסדות קרניים" המתגלגלות באופן מסורתי? חיוך

      או שבאמת הכל הולך בספירלה.


      אולי. אז מה ?

      והכרתי את HX הרבה יותר מאוחר מבית הספר, כבר בגיל 40


      לא התחלנו את ההיכרות עם אותם ספרים. זו חברה גרועה.

      שום חפץ לא ישכנע אותי.


      זה רע ...

      כי עבור תריסר חפצים שהוכנסו לשימוש מדעי, ישנם מאה חפצים שאינם מתאימים לשימוש המוכנס.


      אתה יכול לרשום לפחות תריסר מתוך מאה?

      האימפריה הרומית... פאר ויופי. ואז - האימפריה הרומית הקדושה של האומה הגרמנית. גם זוהר ויופי.
      מי היה ראשון?


      ואז היה העידן ההלניסטי. היכן שהיה לא פחות פאר ויופי, ואשר למעשה הזינו את יצירת הפאר והיופי הרומי.
      למי אתה מקביל לתרבויות ההלניסטיות?

      היסטוריה אחרונה - אנחנו כל הזמן שוברים חניתות על המלחמה הפטריוטית הגדולה. על סטלין יורקים או נחנקים בהנאה.
      איך אפשר לבדוק מה היה לפני 3 שנה?


      לא השוואה נכונה.
      הרשה לי להסביר.
      מלחמת העולם השנייה הייתה? היה ! ניצחנו ? כן ! מי מכחיש את זה? עד כה אף אחד. קשה עד כה...
      אבל לירוק או להלל מנהיגים מסוימים זה כבר פוליטיקה.
      אנחנו יכולים להכחיש או לקבל את זה שנירו היה סוטה נרקיסיסטי או לא, אבל אנחנו לא יכולים על בסיס זה להכחיש את קיומה של רומא.
      אתה מבין את הרעיון? האם אתה מרגיש את ההבדל בין היסטוריה לאישיות בהיסטוריה, בין התועלת הרגעית של כיסוי דמויות מסוימות לבין רובד ההיסטוריה הכללי שבו חיה דמות זו?

      ובכן, מי שרוצה - מאמין.


      תודה לאל, הרוב המכריע מאמין. אז זה לא כל כך נורא. אז אנחנו לא נקפוץ.
      1. -2
        26 באוקטובר 2015, 20:34
        גלוט, בתור התחלה, היה נפטר מאופן התקשורת הבוטה.
        אני לא מגן על התזה שלי, אתה לא יריב שלי.
        קריעת הטקסט למשפטים והכנסת הערות "נבונות עמוקות" - רמת ההתנגדות הנמוכה ביותר, כגון - עצמה אינה מתאימה לאות -ד-.
        אין מה לומר, חוץ מהיהאנק-דה-ח'אנק, הם ישתקו.
        אולי הם יעברו לחכמים.
        ...
        ויאצ'סלב, שעשה עבודה נהדרת, ראוי לכבוד על כך שהוא פועל בתקיפות במסגרת המשמעת וההכוונה שלו.
        לאיזה כיוון אתה מתקדם?
        ...
        אתה לא תקפוץ. עשית משהו אחר?
        ...
        בקיצור, חירום.
        1. +2
          26 באוקטובר 2015, 20:47
          איגור ולדימירוביץ' היקר! אתה לא צריך לכעוס עליו, כי בעצם הוא צודק, למרות שהוא קורע את ההערה שלך לחתיכות. הכל בעולם חוזר על עצמו, הכל מחזורי. בצורת, תקופה רטובה, "אין שום דבר אנשים נודדים. הם נודדים ללא הרף. כמו עכשיו! כשעם נשק, כשבלעדיהם... רמה אחרת של תרבות. אז זה לא מפתיע שזה נראה שזה חוזר. אבל זה באמת חוזר הכל. אבל הרמה שונה, אז תן לזה ליישב את שניכם.
          החבל היחיד הוא שהספר הטוב והגדול ביותר שלי בנושא זה יוצא לאור בגרמניה ומחירו כל כך...שאני ​​פשוט לא יכול להמליץ ​​עליו. ולכן הוא מכיל את כל ההיסטוריוגרפיה בשפה האנגלית של שריון וכלי נשק עם קישורים למונוגרפיות ומחברים. יש משהו על 500 עמודים. שני ספרים אמורים להתפרסם השנה ב-EKSMO - אחד על אבירים 30 זכויות יוצרים ועל סמוראים - 25 זכויות יוצרים. (גיליון אוטומטי אחד 1 תווים). אבל... רואים מה המצב? מי יקנה אותם?
          1. 0
            26 באוקטובר 2015, 20:52
            הנה אני, ויאצ'סלב היקר, מדי פעם מכניס כל הזמן הערות סרקסטיות, ואז פשוט מתפעלים. הוא היה מגניב.
            אתה, בשלווה, בשקט, סבלת בעקביות את האופי הבלתי נסבל שלי.
            כשהם התנגדו (ככלל), כשעברו לידם (מה שיהיה נכון עוד יותר).
            מסיבה כלשהי, אתה ואני לא צריכים להשלים עם שום דבר, הא? למרות ... לא לומר כי לא לשפוך מים.
            ולפי הכתבות, אם הייתי איתך במודיעין, הייתי לוקח סיכון.
            עם גלוט - כן לחיים.
            למה שזה יהיה, הא?
          2. 0
            26 באוקטובר 2015, 21:05
            לגבי המחקר שלך בסגנון היפני ובצילומי ימי הביניים, לא ממש אכפת לי.
            אני מופתע מהיסודיות.
            עצמו בקתדרלת קלן ממש ריחרח וליקק את כל המצבות האלה.
            אין על מה לדבר כאן.
            הכל ראוי.
            ...
            אבל לגבי "עמי הים"... ודיסק הפייסטוס, עם קנוסוס בטון....הנושא, כמו שאומרים.
            מלחים כאלה, מלח בעצמו, ישקר ולא ימצמץ עין.
            המצרים הלכו על הים. יוונים עם הפיניקים - איך.
            אז הם למדו לשרוק, מהלב.
          3. +2
            26 באוקטובר 2015, 21:30
            אתה לא צריך לכעוס עליו, כי בעצם הוא צודק, למרות שהוא קורע את ההערה שלך לגזרים.


            מה כועס אז?
            האיש הביע את דעתו, אני - שלי.
            בנוסף, פומנקוביט אחר התמזג מבלי לענות על שאלות.
            הכל אצלם כרגיל. אפילו לא מפתיע. לבקש
          4. 0
            28 באוקטובר 2015, 04:44
            שני ספרים אמורים להתפרסם השנה ב-EKSMO - אחד על אבירים 30 זכויות יוצרים ועל סמוראים - 25 זכויות יוצרים. (גיליון אוטומטי אחד 1 תווים). אבל... רואים מה המצב? מי יקנה אותם?


            תודיע לי כשהם יוצאים!
      2. התגובה הוסרה.
    2. +1
      26 באוקטובר 2015, 20:39
      כי עבור תריסר חפצים שהוכנסו לשימוש מדעי, ישנם מאה חפצים שאינם מתאימים לשימוש המוכנס.
      כאן אתה טועה, אם זה היה כך, הארכיאולוגיה לא הייתה מורכבת מכלום מלבד תגליות. אבוי, זה לא כך - זה מדע משעמם. הרבה רסיסים ו...מעט מעניין. ול-1000 פריטים מתאימים, רק אחד לא מתאים. אז תגליות הן נדירות. נו, מה זה נראה לך... גם לי נראה שכל המכונות זהות: הן עשויות מברזל וריח שמן. בנוסף, הוויקינגים לא חבשו קסדות עם קרניים. לא נלבש בכלל! קסדה אחת ידועה, ברור טקסית והקרניים שם שונות לחלוטין. כל הקרביים שנמצאו חלקים.
      1. 0
        26 באוקטובר 2015, 20:43
        ובכן, למשל, קח וקרא את מיכאל קרמו "ארכיאולוגיה אסורה"
        ובכן, למשל, קח וקרא את א.טיורין - http://artifact.org.ru/kalibrovka-teorii/am-tyurin-sostoyanie-datirovaniya-sobi

        tiya-izverzhenie-vezuvia-79-goda-po-fakticheskim-dannim.html.
        ...
        לדוגמה, להיכנס למנוע חיפוש הוא זיוף היסטוריה.
        ...
        והנה....
        ...
        נ.ב. אני אשמח רק אם אוכל להאריך את חייך, ויאצ'סלב. הפרסומים שלך הם רובד. חתיכת מחקר ראויה.
        1. +1
          27 באוקטובר 2015, 07:57
          עדיף ללכת לספרייה. למרות שיש הרבה מקורות טובים באינטרנט. לפחות הקלידו במנוע החיפוש בקטע "חיפוש תמונות" את ביטוי המפתח "קסדה נורמן"
          ואז נסה למצוא שם קסדה עם קרניים. יתרה מכך, לא פלסטיק או רפרודוקציה מקריקטורות, אלא צילום של ברזל, ממוזיאון או עשוי בזייף. ובכן, או על תמונות עתיקות, במקרה הרע.
          ואז נדבר ונדון.
        2. 0
          27 באוקטובר 2015, 11:13
          תודה על הדירוג. אבל ככה זה צריך להיות! לדעתי, ההיסטוריון אינו יכול, אין לו זכות לכתוב אחרת. הנה הממצאים, כאן מסתכלים עליהם, שמים לב לכל דבר קטן. קרא מה אחרים כתבו על זה. תראה מה הם עברו. אתה מציין את זה. אתה משווה עם אובייקטים אחרים - ואז אתה כותב, אתה מביע את דעתך. לכל עובדה ודוגמה - קישור. כל מי שכותב אחרת - על עלייה גדולה ותובנה בלילה אחד, מעורר בי ספקות עזים. יתרה מכך, אני עצמי מכיר את הטכניקה של כתיבת חומרים "פורצי דרך" כאלה, אבל אני עצמי יודע שזו לא היסטוריה. ולגבי הזיוף... כמובן שהוא קיים, כמו גם החיות, אגב. אבל בשום פנים ואופן לא בקנה מידה שהתקשורת מציגה לנו!
    3. +2
      26 באוקטובר 2015, 20:54
      ציטוט: בשיבזוק
      אתם, מה שתרצו, אבל קיבלתי הרגשה מוזרה מבית הספר, כלומר, דז'ה וו... הכל חוזר על עצמו... ההגירה הגדולה של עמים, ההונים, הטטרים-מונגולים..... היקסוס, פרסים, יוונים... משהו ממילניום למילניום זה אותו דבר... או שבאמת הכל הולך בספירלה.

      פשוט לימדת היסטוריה גרוע בבית הספר, למרבה הצער...
      תראה כאן: מסע אלכסנדר מוקדון לפרס (מזרחה) - אלף וחצי שנים מאוחר יותר - מסעות הצלב (שוב מזרחה) ... זה היה נראה דז'ה וו ...
      אבל תאנים לך: אלכסנדר מוקדון, למה הוא הלך מזרחה? בשביל הבועה... הוא לא הסתיר אותה... לא עלה בדעתו להסתיר אותה.
      ולמה נסעו הצלבנים מזרחה? לסקור את קבר ה'... וכן, כמובן, רוב הצלבנים עדיין שטפו בשביל השלל, אבל זה כבר מסתיר, זה מגונה לדבר על זה בחברה... וכן, היו כאלה שעקבו אחרי ה-IDEA... אתה מבין את ההבדל? האם אתה מוכן ללכת על רעיון? או בדיוק כמו אלכסנדר מקדונסקוב - לבועה ???
      1. 0
        26 באוקטובר 2015, 20:57
        מרלין היקרה שלנו.....
        איזה שיעור שמעת על אוליביה?
        ובכיתה ה' הפתעתי את המורה שלי להיסטוריה עם דיווח על אוליביה.
        איפה זה - אתה אומר, בלי מנוע חיפוש?
        ...
        תגיד, בוא נדבר יותר.
        1. 0
          26 באוקטובר 2015, 21:03
          אני בבחינה? אולביה היא מושבה יוונית... וגם הפתעתי את המורים שלי להיסטוריה...
          אתה יודע, בכיתה ה', הערך היה: "תווכח עם מורה בשיעור היסטוריה"... וכן, זה לא מדד...וזכותך לא לתקשר איתי יותר
          1. 0
            26 באוקטובר 2015, 21:07
            למה?
            שאלתי, ענית מספיק.
            אין שאלה.
            יתר על כן, אני אוהב את אלה שמתווכחים עם מורים.
            1. +1
              26 באוקטובר 2015, 21:23
              ציטוט: בשיבזוק
              יתר על כן, אני אוהב את אלה שמתווכחים עם מורים.

              באופן כללי, אתה לא לבד בזה ... עם זאת, למען ההגינות, הלשון הארוכה שלי הובילה לעתים קרובות לבעיות גדולות עבור הנקודה החמישית שלי ... קריצה
              למרות שמדובר במילים... סליחה אם הפוסט שלי פגע בך, דווקא כתבתי על מה שהבנתי בבית הספר - הסיפור נע בספירלה, אז, באמת הבנתי שהכל זבל, ואין ספירלה.. כרגע, זה נראה יותר כמו מערכת דינמית לא ליניארית.
              1. 0
                26 באוקטובר 2015, 21:34
                מערכת דינמית.
                וגם לא ליניארי.
                נראה ששנינו אוהבים מאוד פיזיקה. או שאנחנו עובדים עם תופעות פיזיקליות.
                ...
                אני מאמין שאין ספירלה. הדיאלקטיקה חלה רק על הרוח, על חוסר החומריות של האנושות.
                במציאות, בפועל, הכל הלך בעקביות ובהדרגה.
                הם למדו איך להריח נחושת, עברו לברונזה. אחר כך לברזל ופלדה. אחר כך הם תפסו טיטניום, ונדיום וזירקון.
                ואף אחד מעולם לא שכח את העבר. אחרת, מי הם - קרטינים?
                המאות של ימי הביניים האפלים לא היו.
                כי לא היו תקופות אפלות בעצמן.
                ...
                ובכן, למה שהאקדחנים של מילאנו יחזרו על קסדות קורינתיות?
                שיחקתם כבר משחזרים? עם בסיס חומרי דל?
                לֹא!!!
                זה היה העידן - קסדות קורינתיות.
                רק מהר מאוד עבר לנשק מן המניין.
                ...
                האם אתה יכול לדמיין את בתי המלאכה של רומא, שם הם מייצרים נשק, לחלוטין באותו סוג, עבור שנים עשר לגיונות?
                לא סופרים את החיילים של בעלות הברית וחיילי העזר.
                איפה הסדנאות האלה? משום מה אף אחד לא כותב עליהם.
                ואלה מפעלים כאלה שאנגליה של המאות 16-17 לא חלמה עליהם.
                ....
                הקריטריון העיקרי הוא מהותיות, כלכלה. ויכולת טכנית.
                אף אחד מאלה לא היה קיים בעת העתיקה.
                אומר...?
                1. +1
                  26 באוקטובר 2015, 22:17
                  שוב, אפשר להתווכח... יש דוגמאות לטכנולוגיות שהתגלו לאחרונה (אותה פלדה דמשקית התגלתה מחדש על ידי אנוסוב).
                  עוד ... קסדות קורינתיות ... אותו סוג של תנאים מולידים את אותם פתרונות טכניים ... אותו הדבר ניתן לומר על חרבות, למשל, xiphos - gladius - kazbalger - cleaver - חרב למטוס ... וזה פשוט מופרך...
                  ואז פשוט מזלזלים במידת חלוקת העבודה, ב-DR זה היה גבוה, למרות שהטכנולוגיות היו הרבה יותר צנועות (תנור גולמי), באנגליה, עם טכנולוגיה מתקדמת יותר (שוקופן עד המאה ה-15), היקף ייצור הפלדה, באופן פרדוקסלי, נשאר באותה רמה. לגבי הייצור עצמו, יש מידע על כך, למשל ספרד הייתה מרכז ייצור המתכת.
                  ובסופו של דבר, 25 לגיונות (לא 12) לכל הים התיכון - לא כל כך.
                  1. +2
                    27 באוקטובר 2015, 08:38
                    עד 30 לגיונות, ליתר דיוק.

                    באשר לטכנולוגיה של ייצור המוני או המוני יחסית, הטבעה לא הומצאה במאה ה-19.
                    מרכזי נשק מימי הביניים במאה ה-16 הצליחו לייצר תחת הצו הממלכתי 10-15 אלף מערכות שריון לחיל רגלים תוך 8-10 חודשים. המסמכים הרלוונטיים שרדו עד היום. וגם מתכת החישול המתאימות (מטריקס ואגרוף) בגדלים 3-4 עבור אלמנטים שונים של שריון העשויים מתכת שרדו עד היום. יתרה מכך, הם משמשים כיום למטרה המיועדת שלהם במספר בתי מלאכה אירופאים שקיימים מאז אותם זמנים. ההבדל היחיד הוא שבפעם אחת הם עבדו הרבה, אבל עכשיו הם מקבלים את זה מדי פעם, בהוראת המשחזר או המוזיאון הבא.
                    הטופס הראשי ניתן חם בבול, ולאחר מכן מתוקן ידנית רק, במידת הצורך.
                    חישול ידני לחלוטין באותה תקופה היה רק ​​עבור הזמנות בודדות, לייצור שריון בדיוק לפי דמות הבעלים.
                    בעידן רומא העתיקה, רמת הייצור לא הייתה גרועה יותר. אם ניקח בחשבון את העובדה ש-segmentata lorica הרבה יותר קל לייצור - פסים מלבניים מוצקים. ואפילו ילד יכול להתמודד עם אריגה של דואר שרשרת. הטכנולוגיה שם פשוטה עד כדי פרימיטיביות. פשוט סובב במשך זמן רב. הוא נטע חבורה של עבדים עבור האריגה שלה, שעובדים למען מזון והבעלים הלקאה בתדירות נמוכה יותר. וזה הכל.
                    זמן רב ביותר במתחם השריון של הליגיונר הוא קסדה. כל שאר הפרטים הם ברמת המיומנות של לא החניך המיומן ביותר.
                    1. 0
                      27 באוקטובר 2015, 11:19
                      כן, אתה צודק אותו הנרי השמיני הזמין שריון ביבשת באלפי סטים. יש רשימות, מחירים, חשבוניות... הדבר היחיד שמבאס זה אנגלית תיכונה. ובכן, קשה מאוד לקרוא ולתרגם... הבריטים עצמם מתלוננים.
                2. +1
                  27 באוקטובר 2015, 11:16
                  "איפה הסדנאות האלה? משום מה אף אחד לא כותב עליהן.
                  ואלה מפעלים כאלה שאנגליה לא חלמה עליהם במאות ה-16 וה-17.

                  פשוט תכתוב ואני יודע מי ואיפה. אבל VO זה לא גומי ואי אפשר להדפיס אותי לבד, אבל יש 24 שעות ביממה.
                3. +1
                  27 באוקטובר 2015, 13:54
                  ציטוט: בשיבזוק
                  בפועל, הכל הלך בעקביות ובהדרגה. הם למדו איך להריח נחושת, עברו לברונזה. אחר כך לברזל ופלדה.

                  נראה ששבטים אפריקאים התחילו מיד עם ברזל. גם נחושת הייתה ידועה והייתה בשימוש. לקישוט.
          2. 0
            26 באוקטובר 2015, 21:18
            אולביה היא מושבה יוונית...


            ומי מטיל ספק?
            המילסיאנים ייסדו חיוך
            1. 0
              28 באוקטובר 2015, 04:54
              אולביה היא מושבה יוונית...

              ומי מטיל ספק?
              המיילזיאנים ייסדו חיוך


              זה לא המקום שבו ביקר רומאי שר גולה והתלונן על הקור?
      2. 0
        26 באוקטובר 2015, 21:15
        אבל תאנים לך: אלכסנדר מוקדון, למה הוא הלך מזרחה? בשביל הבועה... הוא לא הסתיר אותה... לא עלה בדעתו להסתיר אותה.


        אני חושב שהשלל היה כמו בונוס לתוכניות הכלליות של אימפריית העולם, בראשותו.
        יחד עם זאת, אני חושב שאם הכל היה נשען רק על שלל אחד, הייתי מגביל את עצמי לפרסים ולסטראפיות שלהם, לא הייתי מרחיק לכת.
        והנה, הרעיון היה.
        ובכן, כל מי שנמצא איתו, החברים הדיאדוצ'ים האלה, כן, בשביל השלל. מה בעצם הם עשו ביחד אחרי מותו - חלוקת הבצק והאדמות, כל אחד מתחת לממלכה שלו. חיוך
        1. 0
          26 באוקטובר 2015, 21:33
          ציטוט מגלוט.
          אני חושב שהשלל היה כמו בונוס לתוכניות הכלליות של אימפריית העולם, בראשותו. יחד עם זאת, אני חושב שאם הכל היה נשען רק על שלל אחד, הייתי מגביל את עצמי לפרסים ולסטראפיות שלהם, לא הייתי מרחיק לכת.
          והנה, הרעיון היה.

          אז כן, יש רק בעיה אחת קטנה - הם לא בונים אימפריה בלי לטפל ביורש... אלא אלכסנדר... אדרבא, הוא פשוט הרחיק לכת... לפחות זו ההרגשה כשקוראים הביוגרפיה שלו ואף פעם לא על בניית האימפריה העולמית. אבל זה ה-IMHO שלי... כמו שכתבת שם:
          ציטוט מגלוט.
          אנחנו יכולים להכחיש או לקבל את זה שנירו היה סוטה נרקיסיסטי או לא, אבל אנחנו לא יכולים על בסיס זה להכחיש את קיומה של רומא.
          1. 0
            26 באוקטובר 2015, 21:44
            אני מסכים, אולי זה הלך רחוק מדי. אולי הוא החליט שזה באמת אלוהים, או בנו.
            וזה:
            - "אפשר גם להכחיש או לקבל את זה שנירו היה סוטה נרקיסיסטי או לא אבל, אנחנו לא יכולים על בסיס זה להכחיש את קיומה של רומא."
            זה מאוד תלוי באיזה צד להסתכל ומאיזה צד הגיעה האינפא.
          2. -1
            26 באוקטובר 2015, 21:49
            ובכן, מצד הגלוק, כבר אמרתי הכל.
            "..אבל זה ה-IMHO שלי... כפי שכתבת שם" - ולכן אני מצהיר בפניך בביטחון של-IMHO שלך אין שום קשר לאלילים גדולי האוזניים של אי הפסחא.
            ...
            ומה, ואדים, איך אתה אוהב את ההתנגדות הזו?
            ....
            כן, עצי אשוח, לכל רומא העתיקה יש רק כמה שלושה שמות. פרוהינדייב מוונציה ומגנואה, במאות ה-16-17.
            אתה חושב שלא הייתה פומנקובשצ'ינה באותה תקופה? איך אנחנו עוברים פה על האוזניים?
            ...
            עכשיו זה קל ופשוט לבדוק.
            מי בדק את מי בזמנו?
            קגליוסטרו - הרוזן קזנובה?
            1. 0
              26 באוקטובר 2015, 22:47
              ציטוט: בשיבזוק
              "..אבל זה ה-IMHO שלי... כפי שכתבת שם" - אז אני מצהיר בפניך בביטחון של-IMHO שלך אין שום קשר לאלילים גדולי האוזניים של אי הפסחא... ומה, ואדים, איך אתה אוהב את ההתנגדות הזו?

              אין מצב, אני משתדל לא לדון במגליות, פירמידות, אלילים של אי הפסחא וכו'... וזה לא שאי אפשר היה לבנות אותם באמצעות הטכנולוגיות האלה... פשוט, אני לא מבין למה לבנות דבר כזה בכלל?.
              ציטוט: בשיבזוק
              כן, עצי אשוח, לכל רומא העתיקה יש רק כמה שלושה שמות. פרוהינדייב מוונציה ומגנואה, במאות ה-16-17.
              אתה חושב שלא הייתה פומנקובשצ'ינה באותה תקופה? איך אנחנו עוברים פה על האוזניים?

              היה... תמיד שם... למרבה הצער, כולנו רוצים להאמין בסיפור אגדה, למשל, על רוסיה העתיקה הגדולה והגדולה... הבעיה היא שאנחנו חיים בהווה ובגדולה שלנו אבות לא עושים מאיתנו אנשים הגונים. אם אתה רוצה לדעת בשביל מה אני, אז בשביל אובייקטיביות ופלורליזם של דעות.
              ציטוט: בשיבזוק
              עכשיו זה קל ופשוט לבדוק.

              כן, זה לא כל כך קל, אם אתה חושב על זה, אז להיפך, בעבר זה היה פשוט יותר ... קריצה
              אתה מבין מה הבעיה, כאן ב"היסטוריה המסורתית" אפשר להתחקות אחר מודל ברור של התפתחות החברה, אבל ב-NF? לא ברור מי, מה, איפה ולמה...
              או בפשטות: אומרים שההיסטוריה נכתבת על ידי המנצחים, תומכי ה-NF טוענים שההיסטוריה שלנו משוכתבת, אבל מי ניצח אותנו? איפה הזוכים האלה? ואת מי הם הביסו?
              הזוכים יהפכו את האנשים שלהם - הכי הכי: הכי עתיק, הכי תרבותי, הכי אינטליגנטי... ומה שאנחנו רואים זה הכי עתיק - המצרים (שלא נשאר מהם כלום בכלל) ... לתרבות , קח את סין וטיבט, אבל שם התרבות הזאת - אפילו לאכול עם כפית, אבל סין בכלל לא מעורבת כאן... וכו'. וכו ' ואז השאלה היא: למה כל זה? מי צריך? ואין שום מטרה...
              1. -1
                26 באוקטובר 2015, 23:11
                עם מה, עם מה. - ואני מסכים עם זה במאה אחוז - "..ואין שום מטרה... "
                ...
                למעשה, המטרה עדיין שם... טוב, אל תתנו לי למות פראייר. לעולם לא.

                ...
                זה מאוד מביך למות ככה סתם. כמו ג'וק, נניח.
                ...
                ...
                ומי זכה בנו? ובכן, מילר ושלוזר, נניח. ולומנוסוב הפסיד. וטטישצ'וב.
                זו השאלה הלא נכונה.
                ...
                יש צורך לנסח אחרת - להציב גבולות, קיצוניים, תנאים - האם ניתן, בתנאים של ייצור מלאכת יד, ללא גישה לאנרגיה זולה ולטכנולוגיות זולות וחיסכון באנרגיה, להבטיח שחזור של נשק מתכת בכמויות גדולות.
                ...
                התשובה היא חד משמעית.
                איפה אם כן ההיסטוריה?
                הביטו לכיוון - D_e_l_brück, Hans G_o_tlieb Leopold. גֶרמָנִיָה.
                מכיוון שההיסטוריונים שלנו אינם הסמכות שלך.
                1. +2
                  27 באוקטובר 2015, 08:46
                  זה היה בפנטזיות שלך שזה היה אומנותי. מלאכת יד הייתה הייצור במחושות ובבתי מלאכה אחרים בטירה אחת בפאתי או בכפר של בעל הקרקע. לא הייתה מלאכת יד בערים הגדולות. אם אתה לא יודע את זה, אז אלה לא בעיות של היסטוריה, אלא רק רמת הידע שלך בנושא.
                2. 0
                  27 באוקטובר 2015, 09:14
                  ציטוט: בשיבזוק
                  למעשה, המטרה עדיין שם... טוב, אל תתנו לי למות פראייר. לעולם לא.

                  לא כל כך מובן, הכוונה הייתה: לאיזו מטרה יכולים מזייפים היפותטיים של ההיסטוריה לחתור?
                  ציטוט: בשיבזוק
                  ומי זכה בנו? ובכן, מילר ושלוזר, נניח. ולומנוסוב הפסיד. וטטישצ'וב.

                  מילר, שלוזר... לא כובע לסנקה... סתם ככה, אי אפשר לשכתב את ההיסטוריה ככה... לגבי היסטוריונים רוסים, אני מכבד אותה לחלוטין.
                  ציטוט: בשיבזוק
                  יש צורך לנסח אחרת - להציב גבולות, קיצוניים, תנאים - האם ניתן, בתנאים של ייצור מלאכת יד, ללא גישה לאנרגיה זולה ולטכנולוגיות זולות וחיסכון באנרגיה, להבטיח שחזור של נשק מתכת בכמויות גדולות.

                  טעות נפוצה. אתה יודע איך יוצר המסוע ג'י פורד אמר: "אנחנו יכולים לעשות מכונית מכל צבע, רק אם היא שחורה". וזה קשור, למעשה, עם הפרטים של תעשיית המסועים. הפקה. פעם הוא עצמו עבד בייצור סגור, והכל נעשה בצורה מושלמת ביד, הרבה יותר טוב מאשר על מסוע מבחינת איכות... ההפסד היה מבחינת עלויות ייצור ודרישות לכשירות העובדים, וה מספר העובדים, כמובן, גדול יותר.
              2. +2
                27 באוקטובר 2015, 08:44
                אוסיף: לפלורליזם של דעות, בכפוף לטענות רציניות מאחורי היריב. ולא שחצי אחד מחייו עובד ברצינות, ויריבו קרא כמה דפי צהובון ורוצה שהוא מומחה חכם יותר מהראשון
              3. 0
                27 באוקטובר 2015, 11:24
                ציטוט של מרלין
                הזוכים יהפכו את האנשים שלהם - הכי הכי: הכי עתיק, הכי תרבותי, הכי אינטליגנטי... ומה שאנחנו רואים זה הכי עתיק - המצרים (שלא נשאר מהם כלום בכלל) ... לתרבות , קח את סין וטיבט, אבל שם התרבות הזאת - אפילו לאכול עם כפית, אבל סין בכלל לא מעורבת כאן... וכו'. וכו ' ואז השאלה היא: למה כל זה? מי צריך? ואין שום מטרה...

                רעיון מצוין! נכון לפחות קח את זה ותכניס את זה לעבודה מדעית - האם זה אפשרי?
                1. +1
                  27 באוקטובר 2015, 11:51
                  ציטוט מקליבר
                  רעיון מצוין! נכון לפחות קח את זה ותכניס את זה לעבודה מדעית - האם זה אפשרי?

                  כמובן. על המאמרים הנפלאים שלך, ככל שתרצה... ואני דבק בדעה שידע, רעיונות, מחשבות הם כמו אש, הם לא יוצאים משכפול, אלא רק מתלקחים חזק יותר.
                  1. +1
                    27 באוקטובר 2015, 14:27
                    ציטוט של מרלין
                    מחשבות הן כמו אש, הן לא יוצאות משכפול, אלא רק מתלקחות חזק יותר.

                    עם זאת, רכוש פרטי ממלא תפקיד חשוב במדע ההיסטורי הרשמי. אם אתה רוצה להכיר את המונוגרפיה - שלם. אם תרצו להשתמש בחומרים - בקשו רשות. כך גם לגבי מוזיאונים ומחסנים. אפילו רק לצלם - או בשביל כסף, או אפילו אסור. עֵסֶק.
                    1. +1
                      27 באוקטובר 2015, 21:23
                      ציטוט מאת: brn521
                      עם זאת, רכוש פרטי ממלא תפקיד חשוב במדע ההיסטורי הרשמי.

                      מה יש לעשות שם? גם היסטוריונים רוצים לאכול וצריכים כסף למחקר. אבל אנחנו מפרסמים את הפוסטים שלנו לגמרי בחינם וזה טוב
                      1. +1
                        28 באוקטובר 2015, 11:23
                        ציטוט של מרלין
                        מה יש לעשות שם? גם היסטוריונים רוצים לאכול וצריכים כסף למחקר

                        באופן טבעי. אך כתוצאה מכך, רעיונות על מחזור מחשבות חופשי אינם מוצאים תמיכה אמינה. ליתר דיוק, מחשבות משוכפלות על ידי אלה שאיתם הכי קל לעשות זאת. קחו למשל כל מיני היסטוריונים / כרונולוגים חדשים. הם מתאימים בצורה מושלמת לתפיסה המערבית של "תנו לאנשים מה שהם רוצים". אנשים צפופים ומשועממים בתוך ההיסטוריה של בית הספר. והם גם ינעימו את ה-CSW שלהם בהנאה, ויגלו פתאום שהם היסטוריונים הרבה יותר טובים מאשר פרופסורים ואקדמאים צרי אופקים, אבל ערמומיים. עם זאת, ההיסטוריונים החדשים הללו כלל אינם מודאגים מכך שהעבודות שלהם עוברות פיראטיות, והשימוש בחומרים נעשה ללא רשות - אחרי הכל, זה סימן להצלחה.
                      2. +1
                        28 באוקטובר 2015, 12:09
                        ציטוט מאת: brn521
                        ... ליתר דיוק, מחשבות משוכפלות על ידי אלה שאיתם הכי קל לעשות זאת. קחו למשל כל מיני היסטוריונים / כרונולוגים חדשים. הם מתאימים בצורה מושלמת לתפיסה המערבית של "תנו לאנשים מה שהם רוצים"

                        אל תגיד לי... "סיפור" כזה במינימום עלות, מביא רווחים מוחשיים לסופרים... ובבית הספר הם עדיין מלמדים בחינם, ובאינטרנט עדיין אפשר למצוא ספרים ותמונות של ממצאים ארכיאולוגיים בחינם.
              4. +2
                27 באוקטובר 2015, 14:04
                ציטוט של מרלין
                כולנו רוצים להאמין בסיפור אגדה, למשל, על רוסיה העתיקה הגדולה והגדולה...

                מבחינתי - לא. אם המדינה מתה, אז זו הייתה מדינה חסרת ערך.
              5. +1
                28 באוקטובר 2015, 06:09
                אלילי אי הפסחא


                והנה הייירדאל שם את כל הנקודות. תושבי האי גררו והרימו אותם אליו. הם אפילו רצו להפיל אותם, אבל התאמצו יתר על המידה - הם אומרים שאין לנו את המיומנות, הם היכו את כל הידיים. אבל המעגל נותק. עם טכנולוגיה ישנה.
            2. 0
              27 באוקטובר 2015, 11:21
              למה זוג? יש מחקר נפלא של ט' מומסן... יש שמות - בתפזורת!
          3. +1
            28 באוקטובר 2015, 06:05
            אימפריה לא נבנית בלי לטפל ביורש... אלא אלכסנדר.


            על פי זיכרונותיהם של בני דורו, אלכסנדר הצעיר בכה בכי מר כי הנה, עבר עוד יום, אך הוא לא השיג שום דבר גדול.

            מאוחר יותר, הוא התעורר עם המשפט "תתעורר, דברים גדולים מחכים לנו!"

            למה לא רעיון? אנשים כאלה אדישים לבצק. יש להם צעצועים אחרים.
            1. 0
              28 באוקטובר 2015, 08:25
              ציטוט: אלג'וואד
              על פי זיכרונותיהם של בני דורו, אלכסנדר הצעיר בכה בכי מר כי הנה, עבר עוד יום, אך הוא לא השיג שום דבר גדול.
              מאוחר יותר, הוא התעורר עם המשפט "תתעורר, דברים גדולים מחכים לנו!"
              למה לא רעיון? אנשים כאלה אדישים לבצק. יש להם צעצועים אחרים.

              יש הרבה זיכרונות מעניינים על אלכסנדר הצעיר. כמובן שאלכסנדר רצה להיות כמו הגיבורים הגדולים של העת העתיקה: הרקולס, אכילס, ולפחות אותו כורש וקסנופון... הצימאון לתהילה - ריח של הבל, שהוא חטא מוות, מוטב לו היה. הרג אנשים בגלל הבצק.. למרות, אולי אתה צודק.
    4. +1
      27 באוקטובר 2015, 07:48
      בתור התחלה, הם היו שואלים איך הלוחמים הוויקינגים באמת נראים.
      הקרניים, לכאורה על קסדות הוויקינגים, בנות כמאה וחצי שנים. והשטות הזו לא הומצאה על ידי היסטוריון או אפילו אדם קרוב להיסטוריה.
      אם לשפוט לפי מחשבותיך המובעות כאן, אתה מדמיין את הוויקינגים בציוריו של ולג'יו: מעין ג'וקים עירומים אכזריים בבד פרווה, קסדת קרניים ועם חרב עם גרזן אל מתחת למשקל של 2-3 פאונד; והנשים שלהם בבגדי ים משוריינים על גופם העירום. חיוך
      ולא אכפת שסקנדינביה קרה ולחה.
      למעשה, הוויקינג (במאות ה-8-10) בקרב נראה כמו בתמונה המצורפת. זרוק לפח את שאר האביזרים הקרניים ושאר האביזרים של ויקינגים כביכול מסרטים מצוירים.
      1. התגובה הוסרה.
    5. +1
      28 באוקטובר 2015, 04:40
      שהקסדות עם הקרניים האלה הן רק ויקינגים


      קסדות קרניים - במאי ואגנר עלו בסוף המאה ה-19!
      לפי גרסה אחרת - סטודנטים בקרנבל.

      והם לבשו רסיסים. במצרים - תבליטים, בסרדיניה - פסלים. שום דבר בסקנדינביה.
  15. +3
    27 באוקטובר 2015, 00:03
    יש מעט מידע על עמי הים והכל בקווים כלליים. תודה על המאמר. רק הרעיון העיקש של השקפה "חלופית" על תקופות ההיסטוריה של פרשנים אחרים צולל אדם לאימה. כמה דברים שונים יש לאנשים בראש... ניאו-היסטוריונים מיליטנטיים ישירות wassat ! אם המחבר מאפשר .... בכל הצניעות, אני רוצה להסב את תשומת לבך לשחזור הקוויראס של קציקיס דימיטריוס. אולי אני טועה עמוקות, אבל השפע של ברונזה או נחושת באותה תקופה, בתוספת רירית השריון פלוס כריות כתפיים.. התמונה של לוחמי השרדן ממקדש מדינט אבו היא עדיין סוג אחר של שריון ויש חֲגוֹרָה. נראה לי, וזו דעתי גרידא, שהשריון היה פשתן (משתלם יותר, קל יותר ולא חם כמו עור). רק לשם השוואה - במאות מאוחרות יותר לבשו ההופליטים היוונים, יחד עם הברונזה, שריון פשתן, שלא נחות מברונזה מבחינת תכונות ההגנה. שוב תודה על המאמר.
    1. +3
      27 באוקטובר 2015, 06:30
      רק הרעיון העיקש של השקפה "חלופית" על תקופות ההיסטוריה של פרשנים אחרים צולל אדם לאימה. כמה דברים שונים יש לאנשים בראש... ניאו-היסטוריונים מיליטנטיים ישירות!


      כן, אבל זו בעיה גדולה. כפי שאתה יכול לראות, אין אחד או שניים, אלא יותר.
      בראשם - דייסה, מוכפלת בהתנשאות מנופחת בצורה מוגזמת, אז הם צורחים שכולם והכל משקרים, ומצטטים "ראיות" מטופשות לחפותם.
      יש לטפל בבעיה הזו. כי זה די מפחיד.
      1. +2
        27 באוקטובר 2015, 08:51
        יש לטפל בבעיה הזו. כי זה די מפחיד.
        בשביל זה אנחנו כאן איתך ומפרסמים תשובות לכל השטויות האלה. אם לא נשכנע את היריב. אז לפחות נכוון את הקוראים של צד שלישי לזרם המרכזי של התפתחות עצמית, ולא לזרוק את המוח שלנו.
        ולא למען הפלוסים ורצועות הכתף.
        1. +1
          27 באוקטובר 2015, 10:45
          בשביל זה אנחנו כאן איתך ומפרסמים תשובות לכל השטויות האלה. אם לא נשכנע את היריב. אז לפחות נכוון את הקוראים של צד שלישי לזרם המרכזי של התפתחות עצמית, ולא לזרוק את המוח שלנו.
          ולא למען הפלוסים ורצועות הכתף.


          אני מסכים. משקאות
          אז נמשיך, כמו שאומר אחד ממכריי, לתת מרק לבורים ומשרלטנים.
      2. 0
        28 באוקטובר 2015, 06:18
        בראש - דייסה,


        עיתונאי אמריקאי נעלב מדברים כאלה של פוטין על אודם! wassat
    2. +2
      27 באוקטובר 2015, 08:50
      מבחינת תכונות ההגנה, שריון הפשתן היה נחות. אבל במחיר, במיוחד עבור חימוש צבא גדול של אותו פיליפ ממקדון או צבאות הדיאדוצ'י, הם ניצחו באופן קיצוני.
    3. +1
      27 באוקטובר 2015, 11:32
      שם לב בצדק! אבל... לדימיטריוס יש רק שחזור עם כרית כתף אחת בלבד. זה פשוט... הו... ואני והוא בוחרים מה יותר יפה אבל זה לא אומר מאסיבי, אני מבין. אבל יכול להיות? הָיָה יָכוֹל! יש לך שריון מדנדרה? יש!
      וכך כולכם חושבים בצדק. למרות... האם אתה יודע אילו מכרות נחושת היו בקפריסין? נשמר לתקופתנו! משאיות KAMAZ נוסעות בספירלה ונושאות עפרות. "פותח במשך אלפי שנים!" - אמר לי המדריך האם זה כל כך הסתדר?
      מה קרה בימי מיקנה? כל האי היה מכוסה ביערות צפופים! ואיפה הם? כולם נשרפו על פחם, ממיסים נחושת! אז היה מספיק נחושת והספינות שנשאו אותה! יהיה חומר על זה!
      1. 0
        10 בנובמבר 2015 10:30
        אתה יודע אילו מכרות נחושת היו בקפריסין?
        הנחושת בים התיכון הייתה שלה. מרחוק יובא בעיקר פח לברונזה.
        והעקבות הבלתי נמוגים של מכרות הנחושת של קפריסין נשתמרו לעד בשם הנחושת, ששימשה מאז אותן תקופות קדומות - cuprum. רק מהשם של האי שבו הוא נכרה.
        ממש כמו ברזל - פרום, מהאי פרה עם מיטב המכרות של המתכת הזו באותה תקופה.
  16. 0
    22 באוגוסט 2018 01:27
    ציטוט: ויאצ'סלב שפאקובסקי
    פריגים עם "חרבות מיפו". מדינט אבו.
    רק לא הפריגים, אלא ה"לאבו" - הלובים, אגב, שמוצאם מאוד קווקזי באותם ימים.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"