ביקורת צבאית

איך הפך רזון לסוברוב?

102
בקיץ 1978, ולדימיר רזון, עובד מוסד ה-GRU השוויצרי, ביקש מקלט במערב. לאחר זמן מה הופיע העריק באנגליה, וכעבור כמה שנים, בזה אחר זה, החלו להתפרסם במערב ספרים סנסציוניים על העבר הסובייטי תחת החתימה "ויקטור סובורוב". תחת השם הבדוי הנתעב הזה, הבוגד במולדת רזון ניסה להיכנס סיפור.

איך הפך רזון לסוברוב?

ז'נבה. נציגות ברית המועצות באו"ם. כאן, הסופר העתידי ויקטור סובורוב עבד בתחום הדיפלומטי

למען ההגינות, צריך להכיר בכך שאי אפשר לקחת את הכישרון הספרותי והעיתונאי של רזון, אלא אם כן, כמובן, הוא כתב את ספריו בעצמו, ולא קבוצה של שחורים ספרותיים לא ברורים. אבל איך הצופים רזון לא הראה את עצמו בשום צורה. באחת מיצירותיו הספרותיות הבולטות ביותר - הסיפור "אקווריום" - רודף רזון בהתמדה את הרעיון הבא: במודיעין האסטרטגי הסובייטי, כל העובדים, הם אומרים, חולקו לשתי קבוצות לא שוות. קבוצה אחת היא אלה שמביאים במקורם מידע רב ערך שנלקט מהסוכנים שהם גייסו. הקבוצה השנייה היא כל השאר. הראשונים הם האליטה, זאבי המודיעין. הם האדונים של עצמם, הם מתכננים את הפעולות הרב-כיווניות המורכבות ביותר, נסלח להם הרבה, כי החיים והפעילויות של "אקווריום" בנויים על העיקרון "זוכים לא נשפטים". רזון מעריץ אותם בגלוי, כל ספרו הוא שיר הלל לצופים קשוחים שמחלצים את סודות האויב. ייעודם של השאר הוא לעזור ולסייע להם בכל דרך אפשרית.

אז, בחיים האמיתיים, רזון היה אחד מאלה שעזרו וסייעו לאליטה. ה"גג" הרשמי שלו הוא השליחות הקבועה של רוסיה לאו"ם בז'נבה, שם הוא היה רשום כסוג של פקיד מדרגה שלישית. במשכן השוויצרי של ה-GRU, כלומר בתפקידו העיקרי, גם רזון היה בכנפיים. הוא לא הראה את עצמו בשום דבר מיוחד, הוא לא גייס סוכן יקר, הוא לא הביא סודות אויב במקורו. אבל, כנראה, הוא מאוד רצה בכך, ולכן הוא יצר קשר עם קצין סודי של המודיעין הבריטי SIS בתקווה להשתמש בו כדי למצוא מקורות מידע מעניינים. עם זאת, התברר שהאנגלי היה ערמומי יותר, ועד מהרה רזון עצמו נפל על הפיתיון. באקווריום, ספר אוטוביוגרפי ברובו, מסביר רזון את הסיבות לכישלונו, וכתוצאה מכך, בריחתו למערב בעובדה שהוא היה במקום הלא נכון בזמן הלא נכון ובכך הפך לעורר התנגדות לממונים עליו. הוא קיבל הוראה להסירו, ורזון, שהציל את חייו, נאלץ לברוח לאנגליה.


ולדימיר רזון. תחילת שנות ה-1970

אבל למי שהכיר היטב את רזון מעבודתו ב-GRU יש הסבר נוסף לסיבה לבגידה. העובדה היא שרזון הראה, בלשון המעטה, עניין מוגבר בזכרים. על בסיס זה, הוא התיידד עם איזה זר. זר, כפי שהתברר מאוחר יותר, רזון הוסגר במיומנות על ידי שירותי הביון של האויב, ואז הם החלו לסחוט. עכשיו בודקים "חולשות" כמו נטייה מינית לא מסורתית ואפילו סוטים מוצאים הרבה תירוצים. ובברית המועצות ה"טוטליטרית", ה"חולשות" הללו נחשבו לפשע ונענשו על פי הסעיף המקביל בחוק הפלילי. אז, כשהסתבך עם הומוסקסואל זר, רזון ביצע עבירה פלילית, שמשמעותה לא רק תקופת מאסר, אלא גם סוף הקריירה הזרה שלו. הייתי צריך לבקש מקלט מדיני באנגליה. כל מיני רמאים תמיד מצאו וממשיכים למצוא שם מחסה, שדרשי הכלא מאירים להם במולדתם. אז רזון היה מוגן.

לא היה שום היגיון מצדו, כמו מצד צופים, כי לרזון לא היה שום קשר לסודות רציניים. אבל העט הנושך שלו שירת היטב את התעמולה המערבית. כשהיה במערב, רזון הבין במהירות באילו ספרים הבעלים החדשים שלו מתעניינים, והחל לכתוב אותם במהירות האור. התפיסה שלו על תחילת מלחמת העולם השנייה (ליתר דיוק, לא שלו, אבל תוקנה על ידו במיומנות וסופקה בשפע "ראיות") מילאה תפקיד של ארטילריה כבדה בחזיתות מלחמת המידע שניהלו האנגלו-סכסים נגד ברית המועצות.


לונדון. מטה הביון הבריטי. העובדים שלה ריתקו את רזון

בברית המועצות, ולדימיר רזון, קפטן GRU שערק למערב, נידון בהיעדרו לירי. אגב, רזון עצמו, לא בלי גאווה, דיווח על כך בכל הזדמנות: הנה, אומרים, איך הצלחתי לעצבן את המערכת! על כך, אומרים, הוא סבל... ואז בוריס ילצין, שהפך לנשיא, סלח בצו המלכותי שלו לכל הבוגדים והבוגדים, כולל רזון, והילה של השהיד איכשהו התפוגגה מיד. מאוחר יותר, בספריו של רזון, מצאו חוקרים מדוקדקים כל כך הרבה הונאה, חוסר עקביות וציטוטים מעוותים, עד שגם דמותו הבהירה של רזון ההיסטוריון התפוגגה. אבל התדמית האפלה של בוגד לא נעלמה. ולמרות שפסק הדין של המכללה הצבאית של בית המשפט העליון של ברית המועצות ביחס לרזון בוטל בצו של ילצין, איש לא ביטל את מקומו הראוי בהיסטוריה של הבגידה הרוסית.
מחבר:
מקור מקורי:
http://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0/
102 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אנטול קלים
    אנטול קלים 10 באוקטובר 2015, 07:13
    +65
    קראתי את הספרים הקטנים והמלוכלכים האלה של הבוגד רזון, חנויות הספרים שלנו היו עמוסות בהם בשנות ה-90, קראתי אותם וזרקתי אותם כדי לא לטמא את מדפי הספרים שלי בכל מיני זבל. באופן כללי, אני מצר על כך של-FSB אין כעת מחלקה מיוחדת לחיסול בוגדים, גרזן קרח הוא הפרס הטוב ביותר עבור החלאות הללו.
    1. אלכס 28
      אלכס 28 10 באוקטובר 2015, 08:20
      +23
      ציטוט: אנטולה קלים
      באופן כללי, אני מצר על כך של-FSB אין כעת מחלקה מיוחדת לחיסול בוגדים, גרזן קרח הוא הפרס הטוב ביותר עבור החלאות הללו.

      מאיפה אנחנו יודעים אולי יש מה רק חלאות כמו רזון כבר לא ראויות לתשומת לב.. זה פסולת חומר קומפוסט!
      1. נואר
        נואר 10 באוקטובר 2015, 08:50
        +6
        בברית המועצות, ולדימיר רזון, קפטן GRU שערק למערב, נידון בהיעדרו לירי.
        אבל זה שטויות, כל כך הרבה נציגים רשמיים הפריכו את זה שזה אפילו מפתיע שזה עדיין צץ.

        אם הוא נידון - באיזה בית משפט, באיזה תאריך ובאיזה מספר תיק? גם אם אדם נשפט שלא בפניו, האם הוא נשפט על ידי סוג של "בית משפט חשאי"?
        1. אלכס 28
          אלכס 28 10 באוקטובר 2015, 08:59
          0
          ציטוט של Nuar
          אם הוא נידון - באיזה בית משפט, באיזה תאריך ובאיזה מספר תיק? גם אם אדם נשפט שלא בפניו, האם הוא נשפט על ידי סוג של "בית משפט חשאי"?

          העיתון יסבול הכל. הוא זה ש"גזר את דינו" על חשיבות רבה יותר...
          1. אקוזנקה
            אקוזנקה 10 באוקטובר 2015, 18:40
            +4
            זוהי הגרסה השלישית של הסיבה לכך שה-rezun נתקל. משותף לגרסה השנייה שהמלכודת הייתה "דבש". רק הגרסה השנייה הציגה אישה. ואז, באם - הומו!!!!! מוטל בספק.
            1. stroybat ZABVO
              stroybat ZABVO 10 באוקטובר 2015, 21:46
              +7
              הכרתי, למשל, את בנו ואשתו של גורדייבסקי, היינו שכנים במרפסת באותה עיירה צבאית. גרסאות של כחולות מבלבלות אותי, ביחס לקציני מודיעין בחו"ל, הם עקבו בקפדנות אחר זה והכל.
            2. crazyrom
              crazyrom 11 באוקטובר 2015, 02:51
              +3
              העובדה שהוא נתפס במלכודת דבש, כן (תמונות מהמוטל), אבל זה נראה עם אישה, והוא היה נשוי.
            3. vladimir_krm
              vladimir_krm 11 באוקטובר 2015, 21:06
              -1
              באוקראינה, בשנות ה-90 או האפס, היו שתיים או שלוש תוכניות טלוויזיה פולניות עם Rezun ב-UT-1. עם תרגום כמובן. שם הוא הודה שבאקווריום שיקר לגבי סיבת הטיסה, לגבי הכחול - הוא רמז, אבל בצורה כזו שהתברר.
        2. התגובה הוסרה.
      2. אנטול קלים
        אנטול קלים 10 באוקטובר 2015, 11:51
        +7
        ציטוט: Alex28
        מאיפה אנחנו יודעים אולי יש

        פוטין: ... הם ימותו בעצמם ... בקר .... חזיר ...
    2. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 10 באוקטובר 2015, 10:41
      +4
      ציטוט: אנטולה קלים
      קראתי את הספרים הקטנים והמלוכלכים האלה של הבוגד רזון, חנויות הספרים שלנו היו עמוסות בהם

      אני זוכר שבאינטרנט, רבותי, היסטוריונים פתחו במחלוקת עם הרזוניסטים. הרזוניסט שם כל עמוד בכל ספר של הרזון, וההיסטוריון מתחייב למצוא בו לפחות שלוש שגיאות :) נראה שההיסטוריונים ניצחו לצחוק
      1. רוהל
        רוהל 21 באוקטובר 2015, 03:28
        +2
        האם אתה יכול למצוא את המחלוקת הזו? או אז להקה שלמה של "אנטי-רזוניסטים", כולל דרגות גבוהות מאוד, ערכו "קרב" על רזון, הם יצאו בבושת פנים! רזון לא הופרך, אלא כיבד את עצמו!
    3. אניפ
      אניפ 10 באוקטובר 2015, 11:38
      +6
      ציטוט: אנטולה קלים
      קראתי את הספרים הקטנים והמלוכלכים האלה של הבוגד רזון, חנויות הספרים שלנו היו עמוסות בהם בשנות ה-90, קראתי אותם וזרקתי אותם כדי לא לטמא את מדפי הספרים שלי בכל מיני זבל.

      באותה תקופה גם קניתי איזה ספר של rezun. חשבתי שאלמד משהו חדש, כמה עובדות ומחשבות חדשות. והוא באמת עשה זאת, ועיניו כמעט יצאו לו מראשו. לצחוק יתרה מכך, ב"יצירות" שלו אפילו בתוך ספר אחד, לא, לא ספר, אלא ספר קטן, אתה יכול למצוא הרבה סתירות לעצמך. בכלל, למדתי "משהו חדש", ובלב טהור זרקתי את הספר של הממזר הקטן לפח, אחרי שקרעתי אותו קצת. (rezun באות קטנה - לא טעיתי.)

      כאן Martirosyan Arsen Benikovich לקרוא - כן.
      1. אינו73
        אינו73 10 באוקטובר 2015, 14:04
        0
        ציטוט של anip
        יתרה מכך, ב"יצירות" שלו אפילו בתוך ספר אחד, לא, לא ספר, אלא ספר קטן, אתה יכול למצוא הרבה סתירות לעצמך.
        לא בכדי, גם באנגליה, מכל ספריו של סובורוב, יצא לאור רק "שובר קרח", שאר האופוסים נעלמו מעיניהם. לצחוק
      2. vladimirZ
        vladimirZ 10 באוקטובר 2015, 15:16
        +12
        קראתי את הספרים הקטנים והמלוכלכים האלה של הבוגד רזון...

        העובדה שהממזר הזה הוא בוגד ויצטרך לענות על בגידה היא בלתי ניתנת להכחשה.
        אבל יצירתו ה"ספרותית", אמנם שקר, אבל היא הייתה הראשונה שתרמה להסתכלות ביקורתית על "תיאוריית המכה הפתאומית והבוגדנית" ששלטה אז בהיסטוריה שלנו, שנועדה לאנשים חסרי ביקורת לחלוטין.
        לרוע המזל, בספרות ההיסטורית שלנו לפני רזון לא היו כלל מחקרים רציניים על הסיבות לתבוסת הצבא האדום ב-1941.
        הקלישאה האידיאולוגית שרווחה בימי ברית המועצות, שלא אפשרה שום דבר גנאי בפעולות הנהגת המדינה, הגנרלים דאז, פעולות הצבא האדום, מילאו תפקיד רע בעיצוב השקפת העולם של האנשים דאז.
        לכן, בעקבות המחסור במחקרי אמת על אירועי 1941, בסוף שנות ה-80 ותחילת שנות ה-90, זכתה היצירה ה"ספרותית" של רזון לתשומת לב רבה מאוד, והייתה פופולרית ביותר, בשל היעדר משהו אחר.
    4. 78bor1973
      78bor1973 11 באוקטובר 2015, 01:11
      +3
      אחרי שקראתי גם את ה"אקווריום" וגם את "שובר הקרח", איזשהו דיסוננס של ההיגיון של האדם עצמו עם החומר הנקרא לכאורה שנוצר בראש, שבר ביחסי סיבה ותוצאה (אם אתה קצין מודיעין כל כך מגניב, אז למה אתה שם) או (אם ה-GRU כל כך מגניב למה הם לא ראו בך "גובלין"?) ובכלל, הספרים האלה הם רק פצצה לחלשי אופקים ולזבלים!
    5. מיקאדו
      מיקאדו 12 באוקטובר 2015, 17:22
      +2
      הוא עשה נזק עצום. האם רבים מהצעירים שלנו יודעים כיום היסטוריה?
      1. סרג' גורלי
        סרג' גורלי 13 בספטמבר 2018 08:55
        +1
        ציטוט: מיקאדו
        הוא עשה נזק עצום. האם רבים מהצעירים שלנו יודעים כיום היסטוריה?

        ברור שהנוער לא יודע מהעבודות של רזון. אין להכחיש את העובדה שרזון הוא חלאות ושקרן. אבל הוא השיג הצלחה כי ההיסטוריונים שלנו כל הזמן משקרים. תחת ברית המועצות, הם שיקרו שניצחנו במלחמה רק בזכות מדריכים פוליטיים לוהטים (תודה מיוחדת לליאוניד איליץ' היקר). עכשיו הם משקרים כי בטן מזוקן עם מחתות הובילו את הכוחות להתקפה.
    6. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 03:29
      +1
      אולי סולז'ניצין קרוב אליך יותר? הוא אף פעם לא בוגד, "סטלין הרס מיליוני אנשים"...
      אולי טוכאצ'בסקי קרוב יותר אליך, שהרס את עמו בגזים ולקח בני ערובה (השיטה הנמוכה ביותר)! ומה לגבי "תיאוריות" הלחימה שלו והכנתה?!
      אולי חרושצ'וב קרוב יותר אליך, שעשה כל כך הרבה שזה יספיק לתאר את הפשעים שלו במשך כמה ספרים!
      אולי ז'וקוב קרוב יותר אליך, שביצע מאות ואלפי מעשים שערורייתיים?! האם אתה עדיין מחשיב אותו "בלתי מנוצח"? האם אדם זה נחשב כרגיל?
      מי יותר קרוב אליך? אולי גורבצ'וב? ילצין?
      כל האנשים האלה לא ברחו לשום מקום, מעולם לא האשימו אותם בפדרסטיות!!! אבל מיהו הבוגד?
  2. Mera Joota
    Mera Joota 10 באוקטובר 2015, 07:14
    +13
    רזון נוקט בהתמדה ברעיון הבא: במודיעין האסטרטגי הסובייטי, כל העובדים, הם אומרים, חולקו לשתי קבוצות לא שוות. קבוצה אחת היא אלה שמביאים במקורם מידע רב ערך שנלקט מהסוכנים שהם גייסו. הקבוצה השנייה היא כל השאר.

    אולי זה תגלית עבור המחבר, אבל למשל, במחלקה לחקירות פליליות (לפחות זה היה ככה בעבר), המצב היה דומה. אופרות ותיקות עוסקות ישירות ברמאים, ושאר הסולמות נעשות או על ידי אופרות צעירות או אפרוריות שאינן מסוגלות לתת תוצאה. ראש נורמלי של אופרה טובה לא ירשום תורן על בסיס יומיומי, ייתן לו לרכוב על שיחות, ואופרה רגילה תוציא גילויים.

    בכל הנוגע לנסיבות שהובילו לבריחתו של רזון, המקרה הזה מסווג בבירור וכל השאר הוא לא יותר מאשר ספקולציות. ובכן, העובדה שיש לו משפחה וילדים איכשהו מטילה ספק בגרסת ההומוסקסואליות, באירופה הוא יכול להסתובב בתחום הזה מבלי להסתכל אחורה על ה-CPSU...
    1. gladcu2
      gladcu2 10 באוקטובר 2015, 18:09
      0
      Mera Joota

      למשפחה ולילדים. להומוסקסואלים שלהם יש אותו דבר. אבל בשנות ה-80, זו לא עובדה שהומוסקסואליות באירופה לא הייתה פשע. נראה שהם נכלאו על המקרה הזה, כמו בכל מקום אחר. אני יכול לטעות.
  3. באלו
    באלו 10 באוקטובר 2015, 07:26
    +42
    לאחר קריסת ברית המועצות, באחת הכתבות על בוגדים, נאמרה הצהרה של ראש הממשל. אני לא זוכר בדיוק, בערך: אנחנו לא צריכים לגייס אף אחד, יש לנו קולונלים וגנרלים של הקג"ב שעומדים בתור עם הסודות שלהם.
    פעם בסרט דוקומנטרי הם הראו ראיונות עם גורדייבסקי, סובורוב, קאלוגין... יש להם אותה הבעת פנים, כל אחד קורא לעצמו לוחם נגד המערכת. תמיד היו בוגדים, כנראה פסיכוטיפ מיוחד, הייתי קורא לפסיכוטיפ הזה "pa#luka". אנחנו רואים עכשיו אנשים כאלה בתוכניות אירוח, אנחנו שומעים מצות בקביעות על האקס. הנה מה שהם חושבים עלינו: Ryzhkov: אני מעריץ את ההתנדבות והצדקה של האמריקאים. וכמה אנשים הרגו האמריקאים הטובים האלה אחרי מלחמת העולם השנייה ברחבי העולם למען הבנתם את הדמוקרטיה?
    או הנה עוד אחד: http://politrussia.com/opozitsiya/kto-na-samom-448/ - דעת העמדה הליברלית עלינו.
    לדוגמה:
    -רומן דוברוקוטוב: שני שלישים (רוסים) הם שנאת זרים סמויים, פושעים סמויים.
    - יוליה לטינינה: הבוחר של פוטין הוא גוש והבוחר של פוטין הוא ג'ינג'י.
    - Rustem Adagamov (נאשמים בפדופיליה): אוכלוסייה זו מוכנה למכור את אמא משלה תמורת 750 רובל מזוהם.
    -דמיטרי בייקוב: רוב האוכלוסייה הרוסית לא מסוגלת לכלום, אין טעם לחנך אותם מחדש, הם לא יודעים איך ולא רוצים לעבוד. האוכלוסייה הרוסית לא יעילה. יש צורך לתת לו את ההזדמנות לישון בשלווה או למות מזקנה, למלא אותו במשקפיים המתאימים.
    -אלפרד קוך: הגבר הרוסי השפיל והפך לחלאת ציוויליזציה לא מעניינת - לממזר נרקיסיסטי, רגיש ופחדן.
    -סרגיי פרקהומנקו: כשראית אדם מרכז רוסי מפוכח בבית הגידול הרגיל שלו, אתה מתחיל לחטט בטירוף בכיסים שלך. איפה מפתח ההצתה של הטרקטור שייקח אותם לכל מקום, שיקיף את הג'וקים האלה בענן של עשן כחול פוסל, השזור בצורה כל כך אורגנית בצחנת הסיגריות והאדים הזולים שלהם? או, לפחות, אקדח, כדי שבמקרה של סתירות תרבותיות קריטיות, הם מאכילים את הפיות הרעים האלה בזרעי עופרת.
    -גנאדי גודקוב: כי אזרחים התאספו על בולוטניה לרעיון, ובלוז'ניקי עבדים ובהתאם לפקודה! ולקי שרים כמוך.
    -ארטמי טרויצקי: אני מחשיב גברים רוסים לרוב בעלי חיים, יצורים אפילו לא של כיתה ב', אלא של כיתה ג'. כשאני רואה אותם - משוטרים ועד סגנים, אני חושב שהם, באופן עקרוני, צריכים למות ... למעשה, אני לא מרחם על הגזע הזה בכלל.
    -אבגניה צ'יריקובה: אנשים רוסים הם כמו בקר במובנים רבים. הם יסבלו הכל.
    -קסניה סובצ'ק: אנשים כאלה נקראים בקר - שמקנאים, שונאים אותי... והתכונה הזו, אגב, אופיינית לרוסים, בגלל זה אני אוהב יהודים.
    -מיכאיל חודורקובסקי: חבל לא לגנוב ממדינה כזו.
    אני באמת מצפה להאשמות שבאמצעות ציטוט של האופוזיציה עצמם על המדינה שלנו ועלינו, אני מסית כלפיהם שנאה. ואין לי ספק שיהיו האשמות כאלה. עם זאת, אולי המתנגדים שלנו צריכים להסתכל במראה כדי למצוא את האויבים האמיתיים ומעוררי השנאה?
    ככה אנחנו בעיניהם, וכך הם בעיניהם. אני בעד החוק על שלילת אזרחות וגירוש מהפדרציה הרוסית ללא זכות לחזור.
    ולפי אגוז עם אהא מצות. 95% מאוכלוסיית רוסיה....תקראו בעצמכם, לא תאמינו.
    1. רונין או
      רונין או 10 באוקטובר 2015, 07:53
      +8
      איפה אני יכול להשיג כל כך הרבה גרזני קרח?
      1. דוֹקְרָנִי
        דוֹקְרָנִי 10 באוקטובר 2015, 08:39
        +15
        אין לי ספק שרבים יתנו - את העובדים שלהם. יש לי שניים. אפילו לא חבל על מטרה טובה.
      2. התגובה הוסרה.
      3. דרווין
        דרווין 10 באוקטובר 2015, 11:36
        0
        עבור כזה וגרזן קרח זה לא מספיק חבל לכולם
      4. עכברוש
        עכברוש 10 באוקטובר 2015, 15:01
        +1
        גרזן קרח אחד לכולם!
      5. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 11 באוקטובר 2015, 05:10
        +3
        ציטוט של RoninO
        איפה אני יכול להשיג כל כך הרבה גרזני קרח?

        ובכן, כמה מהרוספובים האלה? הרבה? אל תספר. רק שהתקשורת שלנו רוצה ונותנת להם את הזמן הטוב ביותר באוויר. להיות פטריוט ברוסיה תמיד, מאז ומתמיד, היה, כביכול, בושה או משהו. אז הקצף הזה מטפס מול כולם לפי הצעת התקשורת שלנו. ובכן, איך אפשר שלא לתת זמן על ההעברה לסוג של ליברל. הוא ייעלב, סתמו את פיו לעניים. הם נשללו מחופש הביטוי. אז הריקבון הזה מוציא את ה-I שלו. הם הטבורים של האדמה, ואנחנו, אז האבק שלה. תן להם להתאסף במועדונים הסגורים שלהם וללעוס את המסטיק הליברלי שלהם עד שהם מקיאים. חיצי אוסילוסקופ. וכך אתה יכול להרטיב אותם ללא גרזני קרח, באמצעים מאולתרים
    2. gladcu2
      gladcu2 10 באוקטובר 2015, 18:27
      +2
      באלו

      יש סרט טוב ביוטיוב
      קונסטנטין סמינ "אימפריית הטוב"

      יש ראיון עם אנליסט של ה-CIA. הוא פשוט אמר שהתושבים הסובייטים קיבלו משכורת וזה מספיק כדי להרוס את ברית המועצות.
      וכן נאמר שהיעילות של ה-CIA הייתה עדיפה מבחינת יכולותיו לכוון התערבות צבאית. לפיכך, ארה"ב הצליחה לקבל כ-50 שינויים בממשלה במדינות אחרות.

      אז, משהו כזה.
      1. באלו
        באלו 11 באוקטובר 2015, 21:37
        0
        כן, ראיתי את הסרט הזה. שם, אחד הניאו-קונסטיבים הוותיקים ביותר (ניאו-שמרנים), מגחך, אמר כך: יש לי מספיק אצבעות כדי לספור את מי קנינו, ואחרי 8 שנים ברית המועצות נעלמה. הוא אמר כך: קנינו אותם! am
    3. קילו-11
      קילו-11 11 באוקטובר 2015, 01:21
      +4
      נקודה מעניינת היא משפחת יבלינסקי. בעיר לבוב / גליציה /, מדוע פאן יבלינסקי אינו חוזר למולדתו ההיסטורית ונותן שם עצות בתשלום כיצד לצייד את גליציה?! נולד קספרוב-ויינשטיין. בבאקו, אז אולי הגיע הזמן שמר קספרוב-ויינשטיין יתחיל ליצור "חברה דמוקרטית" באמת באזרבייג'ן, או להיות באופוזיציה למשטר, למר אלייב חסרה הרוח?! השאר, אבוי, הם המקומיים שלנו בוגדים ושני אויבים מארצות הברית .Ryzhkov הוא הכי "כל הכבוד מהחברים" - תחת דגל הבעלים בתשומת לב, כנראה מעולם לא עמד תחת דגל רוסיה!
    4. הדוד ג'ו
      הדוד ג'ו 11 באוקטובר 2015, 02:16
      +1
      ציטוט: באלו


      ולניגוד - הנאומים של הלוחם הראשי עם סוכנים זרים חחח

      פוטין: "בהקשר של משבר חריף מפעלים רבים העלו את השאלה של העברת עסקיהם באופן מוחלט למדינה, היו מוכנים ואפילו הוצעו. לא הלכנו בדרך הזו., בחרנו בדרך אחרת - השאלנו כתף לעסק, בנינו מערכת תמיכה שלמה, אבל לא הלך בדרך של הלאמה של הכלכלה. זו בחירה של הממשלה"
      http://archive.government.ru/special/docs/14934/

      פוטין: "אתם מבינים, אין לנו הלאמה בקנה מידה גדול, וגם לא גלישה לכיוון רגולציה מנהלית כללית. שמרנו על התנועה החופשית של הון ועל ההמרה של הרובל. אני בטוח שכל זה שימש אות משכנע למשקיעים , ואני רוצה להדגיש ולומר שוב: לא תהיה חזרה לעבר. רוסיה תישאר כלכלה ליברלית בשוק. היום אני רוצה לחזור שוב: נמשיך בעקביות במדיניות של עידוד יוזמה פרטית והשתלבות בכלכלה העולמיתעל היווצרות אקלים השקעות נוח".
      http://www.vesti.ru/doc.html?id=317679

      פוטין: "אנחנו חייבים לחשוב מה לעשות, איך לבנות את המדיניות שלנו. כמובן, נפעל בהיגיון של כלכלת שוק"
      http://www.rg.ru/2015/01/21/putin-ekonomika-site.html)

      פוטין: "עם חנינה של ההון השאלה היא לא החזרת ההון, אלא הלגליזציה שלו"
      http://tass.ru/ekonomika/1656342

  4. התגובה הוסרה.
  5. capitosha1rang
    capitosha1rang 10 באוקטובר 2015, 07:44
    +32
    עדיף להאשים את רזון-סובורוב בצינקוגרפיה או בשינטואיזם, אבל לא בסטיות מיניות, סטיות.
    אחרת, הצעת החוק תצטרך להיות מוצגת בפני ארגונים רבים ומאות דרגים ספציפיים שאפשרו (והחמיצו) את החמוס, כמה טיפשי - טוען המחבר בכנות, תחילה לבית הספר סובורוב, אחר כך למוסד להשכלה גבוהה (בתקופת ברית המועצות !), ואלו שבחרו, ניכשו, מעוררים, בדקו מועמדים ל"חו"ל" ...
    ב-73/74 של המאה הקודמת, למדתי בבית ספר מיוחד ימי ואני יכול לאשר שבאותה תקופה, בברית המועצות, "כחול" היה, אחרי הכל, גוון של צבע, אבל קללה שהגיעה לחצרות שלנו. יחד עם דודים רזים וציניים, מתגלגלים לאחור במשך רבע מאה במחנות שונים - "ארטק".
    אני אישית לא מכיר את רזון-סובורוב, למרות שקראתי את הספרים שלו, הם כתובים בצורה מאוד נבונה וגורמים לך לקרוא מחדש את ההיסטוריה, להשוות ולהשוות, להוכיח "מההפך", אם אתה לא אוהב משהו.
    ולפקפק בכשירותם של הגופים המנהליים והשירותים של ה-CPSU... האם זה נועז (אחרי 30 שנה של היעדרות כזו) או טיפשי (רק כי אין טעם) אני לא יודע, למדינה הגדולה יש הרבה בעיות ומשימות אמיתיות.
    1. סֶרֶן
      סֶרֶן 10 באוקטובר 2015, 10:39
      +7
      קפיטושאראנג היקר, אני מסכים עם דעתך, קראתי את ספריו של רזון, הם ממש הגיוניים, אלמלא הסטיגמה של בוגד, אז אני חושב שלא הייתה כל כך הרבה ביקורת על ספריו. בספריו יש סוגיות שנויות במחלוקת, אבל יש גם מסקנות מעניינות מאוד. הוא שירת ב-GRU והם לא לקחו אנשים חצי משכילים לארגון הזה, אם כן, אז הם היו קרובי משפחה "מחוננים" של בוסים גדולים. הוא בוגד וזה אומר הכל. חבל שהבגידה בחברה שלנו היא בררנית. אני רואה בבוגדים אנשים שבגדו באינטרסים של עמנו, ולא בשיטה שהייתה במדינה שלנו באותה תקופה. עבורי, גורבצ'וב, יעקובלב, שוורדנדזה, קרבצ'וק, ילצין... ומנהיגים רבים אחרים של CPSU הם בוגדים בעמנו. הדבר הגרוע ביותר הוא שדמויות אלו ודומות להן בארצנו לא זכו להערכה פוליטית וציבורית ראויה. אנחנו בשלטון, אני ממליץ לעיין בביוגרפיות של מדבדב, צ'ובייס, א' גיידר ואחרים. ככלל, כל נכדים ודמויות של מנהיגי דרגים שונים במפלגה או בגופה בצבא, עד שלא יהרסו כליל את רוסיה הם לא יירגעו. כבר כתבתי איפה גרים הילדים והנכדים של המזכירים הכלליים שלנו (חוץ מצ'רננקו), השאלה היא למי שייתן לי מינוסים, שגדלו במשפחותיהם על ידי ה"לניניסטים" האמיתיים שלנו?
      1. צללית
        צללית 10 באוקטובר 2015, 11:47
        +3
        אנשים רבים מעדיפים לדבר על רזון ברמה של "מה אדם צולע יכול לומר על אמנותו של הרברט פון קארויין אם יגידו לו מיד שהוא צולע?".
      2. רוהל
        רוהל 21 באוקטובר 2015, 03:20
        -1
        אולי סולז'ניצין קרוב אליך יותר? הוא אף פעם לא בוגד, "סטלין הרס מיליוני אנשים"...
        אולי טוכאצ'בסקי קרוב יותר אליך, שהרס את עמו בגזים ולקח בני ערובה (השיטה הנמוכה ביותר)! ומה לגבי "תיאוריות" הלחימה שלו והכנתה?!
        אולי חרושצ'וב קרוב יותר אליך, שעשה כל כך הרבה שזה יספיק לתאר את הפשעים שלו במשך כמה ספרים!
        אולי ז'וקוב קרוב יותר אליך, שביצע מאות ואלפי מעשים שערורייתיים?! האם אתה עדיין מחשיב אותו "בלתי מנוצח"? האם אדם זה נחשב כרגיל?
        מי יותר קרוב אליך? אולי גורבצ'וב? ילצין?
        כל האנשים האלה לא ברחו לשום מקום, מעולם לא האשימו אותם בפדרסטיות!!! אבל מיהו הבוגד?
  6. Fatxnumx
    Fatxnumx 10 באוקטובר 2015, 07:45
    +19
    כדי להבין את הזמן, צריך לחיות בו. אבוי, לא ניתן לנו את זה. באופן אישי, סובורוב עזר לי להבין שסטלין לא היה פרנואיד וקניבל, אלא הקיסר, שהסמלים הסובייטים שלנו הם אנשים רגילים.
    1. Mera Joota
      Mera Joota 10 באוקטובר 2015, 07:58
      +3
      ציטוט של Fat373
      באופן אישי, סובורוב עזר לי להבין שסטלין לא היה פרנואיד וקניבל, אלא הקיסר

      ויקטור סובורוב הוא סטאליניסט נורא, שמסיבה כלשהי פטריוטים רבים אינם מבחינים בו.
  7. אוזבקי רוסי
    אוזבקי רוסי 10 באוקטובר 2015, 07:57
    +2
    הו-או-הו, איך העז המחבר להטיל צל על הרזון הגדול, שפקח את עינינו לכולנו??? מהרזון הגדול למדנו שהמפקדים שלנו הם "קצבים" (השאר נלחמו כנראה ברוח הקודש), שסטלין השפל עצמו עומד לתקוף את היטלר הטוב, וש"ההגנה" נאלץ להגיע לוולגה... .
    כל האוכלוסייה המקומית של rezun היא לא אלוהים!
    ובכלל: מישהו אוהב rezun, מישהו לא - אבל זה לא משנה את המהות: "המחקר המדעי" של ההיסטוריון השקרי סובורוב (אפילו ה-CIA הגה עבורו שם בדוי קליט - SUVOROV - לרוסים תגובה חיובית במיוחד;) ובהתאם, אמון רב יותר במצח עם שם משפחה כזה) - זיופי התעמולה הרגילים של ההיסטוריה
    ועוד דבר: אדם לא יכול להיות היסטוריון בלי השכלה היסטורית! כאלה רק ב-Brad-TV לפרוקופנקו וצ'פמן
    1. התגובה הוסרה.
    2. Mera Joota
      Mera Joota 10 באוקטובר 2015, 08:00
      +8
      ציטוט: אוזבקי רוסי
      או או או

      סובורוב אילץ אלפי אנשים לקרוא את מה שלעולם לא יקראו בחייהם, ולא משנה אילו מסקנות כל אחד מהם הסיק בעצמו.
      1. אוזבקי רוסי
        אוזבקי רוסי 10 באוקטובר 2015, 11:23
        +3
        "" "גרם לאלפי אנשים לקרוא את מה שלעולם לא יקראו בחייהם, ולא משנה אילו מסקנות כל אחד מהם הסיק בעצמו" ""
        ומיליוני אנשים צופים ב-Ren-TV וחושבים שהפירמידות המצריות נבנו על ידי האנוסים... אבל זה לא הופך את השטויות האלה לנכונות!
        אז אני חוזר שוב: אתה יכול להסיק כל מסקנות שאתה רוצה, אבל העובדה שמר רזון הוא תעמולה במשרה מלאה שעובד עבור ה-CIA היא מציאות!
        ובכן, אתה יכול להמשיך לסתום את המוח שלך עם תעמולה מ-Rezun במקום ללמוד היסטוריה
        1. רוהל
          רוהל 21 באוקטובר 2015, 03:18
          -1
          למדת היסטוריה? בהתבסס על ההערות, לא.
      2. באלו
        באלו 22 באוקטובר 2015, 00:02
        0
        מדוע אתה מחשיב את השקר של רזון ראוי לתשומת לב? קריאה לגמלאים ולצעירים סרצנים, שבה חצאי אמיתות מעורבות בשקרים. רזון אפילו לא מסתכל בקלפים כשהוא מלחין. במונחים אמנותיים, העבודות של ב' אקונין תחרותיות יותר. למרות שניהם אופורטוניסטים. לא מצאתי שום דבר חדש בסובורוב, מלבד הפנטזיה חסרת המעצורים שהמחבר מגדיר כאמת. האם אתה זוכר פרצוף חייזר של פ. נזננסקי? ואני זוכר את האירוע שהיווה את הבסיס. זה היה בשנות ה-70, בהתחלה אני חושב. הקשבנו לקול אמריקה בשביל המוזיקה, שכן השידור של טטרסקי במגדלור היה נדיר ודי קצר. פעם אחת דיווח קול אמריקה שבשרמטייבו, כשעלה על מטוס, אלמוני פתח באש באקדח כשניסו לעצור אותו. זה לא פורסם בעיתונות שלנו וגם פרטי ה"הצבעות" לא דווחו.
        אבל איזו קריקטורה חיבר פ' נזננסקי! רזון הוא אותו מקשקש. שלילי
    3. התגובה הוסרה.
    4. טורקיר
      טורקיר 10 באוקטובר 2015, 13:34
      +1
      ועוד דבר: אדם לא יכול להיות היסטוריון בלי השכלה היסטורית!

      זה תלוי בפרט.
      האם אתה חושב שלהרודוטוס, מילר, שלוזר, קרמזין - היה "חינוך" היסטורי? או ak. ליכצ'וב, מי היה פילולוג? ליכצ'וב היה זה שאמר שההיסטוריה של רוסיה מתחילה באימוץ הנצרות, וההיסטוריה הקדם-נוצרית של רוסיה לא צריכה לעניין אותנו! כל התיאוריה הנורמנית מבוססת על המצאות של פטראוס שוודי מסוים ועדיין מוגזמת לא רק במערב, אלא גם בחוגים ה"מקצועיים" שלנו. או היסטוריון גומיוב?
      חובב היסטוריה, אם יש לו מוח מדעי, יכול לעשות יותר מאשר היסטוריון מקצועי. וזו דוגמא לש.יא. פרמונוב, אנטומולוגית, אך גם בעלת השכלה פיזית ומתמטית. הו, תגידו הנורמנים - הוא לא היסטוריון! ובכל זאת, הם לא אוהבים את זה כשהם תקועים בשגיאות עובדתיות עד כדי בורות על ההבדל בכרונולוגיה של הבולגרית והביזנטית.
      אולם היסטוריונים מקצועיים כאלה ד.ה.ס. פרולוב, Ph.D. Grot - כבר היום אישר את מסקנותיו של סרגיי יעקובלביץ' פרמונוב, אם כי מבלי להזכיר את עבודתו.
      באשר לרזון, הוא מקצוען ... רמאי, כותב ספרים המשמחים את האידיאולוגיה הגרמנית ומצדיק את ה"היסטוריה" שלהם. למה, הוא אזרח גרמניה, אל תשכח מזה. אם הוא היה חי בארה"ב, אז כנראה שהיינו למדים ממנו שברית המועצות נכנסה למלחמה ב-1944.
      גם בלי רזון אני מתעניין בהיסטוריה של רוסיה ואני לא צריך "להתחיל" ממנו כדי ללמוד משהו מההיסטוריה שלנו.
      ----
      פעם אחת, אוהד שחמט רוסי שם לב שבעיית שח-מט בשבעה מהלכים, שמסתובבת בספרי לימוד כבר 50 שנה, נעשית ב-6 מהלכים. כל אנשי המקצוע לא שמו לב!
      אבל בוטביניק כינה אותו שחמטאי מקצועי. בְּאֲצִילוּת.
  8. קָלִיבֶּר
    קָלִיבֶּר 10 באוקטובר 2015, 08:10
    +11
    יתר על כן, אם ניקח בחשבון את Rezun-Suvorov כפרויקט יחסי ציבור, אז צריך להקים לו אנדרטה. מאז הוא עורר בארצנו עניין המוני בהיסטוריה של זמננו. אנשים התחילו לקרוא זיכרונות, הם עצמם מצאו חוסר עקביות, השוו, השוו, עשו את המסקנות שלהם, וזה יקר. ורק במחיר של "בגידה אחת"? מְלוֹא? האם זו הייתה בגידה?
    לו הייתי שליט המדינה, הייתי פועל כך רק כשהייתי צריך להפנות את תשומת הלב של ההמונים לאובייקט כלשהו! עכשיו שבי ליד המכונית ונסו להדפיס מספר מסוים של עמודים "על המלחמה", בנושא שאתם מכירים היטב. השיא שלי הוא 27 ליום ואז נחתי במשך היום! בהתחשב בכמה ספרים הוא כתב ואיזה נפחי מידע ניתנים שם, הוא, ה"עני" נאלץ לכתוב יום ולילה, וזה לא ריאלי. אז הוא "נכתב"? WHO? אנגלית? עם כל הכבוד להם - בשביל מה הם צריכים את זה? לעוות את ההיסטוריה שלנו? בשביל מה? כשכבר ברור שבגלל אי ​​הדיוקים שיש שם, לא תהיה להם אמונה !!! הבריטים היו צריכים לדעת עליהם, כי הם עצמם כתבו אותם? אז... הם לא כתבו? אז מי? וגם אם רזון עצמו, אז שוב, כל הכבוד! איזה נזק הוא עשה? וכמה התועלת?
    1. טאשה
      טאשה 10 באוקטובר 2015, 08:41
      +2
      אולי כך היה צורך לשבור את החומה הזו, לעורר את הביצה ההיסטורית. הצרה היחידה היא ש"שובר הקרח" פורסם ונקרא בכל אירופה, אבל הספרים החכמים והראויים של מתנגדיו אינם סבירים ...
      1. צללית
        צללית 10 באוקטובר 2015, 11:44
        +8
        שֵׁם. בבקשה, לפחות ספר אחד חכם וראוי של מתנגדיו, ותצדיק את פיקחותו וכבודו. זה יהיה מאוד מעניין.
        1. טאשה
          טאשה 10 באוקטובר 2015, 12:29
          +2
          יש לי שתי גרסאות. או שלא התעניינתם לברר את הטיעונים נגד רזון, או שקראתם את הספרים הללו, אלא כתבתם אותם כמטופשים ולא ראויים. אם לא קראת את זה, אז קרא את זה, אבל אם הטיעונים של מחבריהם לא נראו לך משכנעים, אז שלי לא ישפיע עליך, על אחת כמה וכמה. בכנות.
          1. צללית
            צללית 10 באוקטובר 2015, 12:47
            +6
            שתי הגרסאות שלך לא לגמרי נכונות. למעשה, התעניינתי לדעת את הטיעונים נגד רזון והם נראו לי בלתי נסבלים. הוא הופרך בזוטות, שבהן המקורות שעליהם הסתמך רזון היו אשמים, אך איש לא יכול היה להפריך את האנליסטים והמסקנות שלו, שעם הזמן נתמכו במידע שהוסרו. זה הכוח שלו. הכשרון שלו טמון בעובדה שהוא היה הראשון לפרסם את מה שיוזמים רבים ידעו עליו, דיברו עליו, אך לא פרסמו. ולא אכפת לי מי עשה את זה - הקדוש או כחול הזקן. תן לו לאכול לפחות מזמור עם כפיות, אני אצפה במה שהוא אומר. ואהבתי גם איך הוא שם היסטוריונים פסאודו-צבאיים במקומם. כל הכבוד.
            1. פֶּלֶא
              פֶּלֶא 19 ביולי 2016 22:43
              +1
              צללית, אל תדבר שטויות. השטויות של הסכיזופרן-רוסופובי הזה כבר מזמן התנפצו לרסיסים גם ברוסיה וגם במערב, רק רזונואידים-דיבילודים עדיין לא הבינו זאת. הרבה מאמרים וספרים מוקדשים לחשיפת הזיופים שלו, אני ממליץ לך לקרוא אותם בעיון. הכל נלעס ומכניסים לפה, באשר לחלש הנפש מה"קונספט" שלו לא נותרה אבן על כנה. "תראה מה הוא אומר" יכול להיות רק אותו חלאות רוסופובי כמוהו. הוא לא העמיד אף אחד במקומו, רק העצלן לא הוריד את "ההיסטוריון הפסאודו-צבאי" שלו, אבל הוא מעולם לא ענה דבר על רוב הביקורת, וזה טבעי: פשוט אין מה לענות לו. כי המבקרים צודקים. והוא נתפס לא על זוטות, אלא על שקרים הכי רגילים והונאה מכוונת (למשל, הסיפור על מגפי עור שהצבא האדום החליף אותם לכאורה ב-1941, אני זוכר שצחקתי הרבה זמן: הוא אפילו לא יודע איך לשקר יפה)
              ספרים שחושפים את השקרים שלו? הים שלהם, הנה רק כמה:
              שקר ויקטור סובורוב. אוסף
              מכרסם ו' - כיצד חיבר ויקטור סובורוב היסטוריה.
              סורובוב V. Icebreaker 2.
              עוד איסייב, אבל אני אישית לא אוהב את הדרך שבה הוא כותב: משעמם מדי, אקדמי ומשעמם. אבל הוא גם מכה חזק את הנבל הזה.

              אם היית טורח לקרוא אותם, לא היית כותב כאן שטויות מכוונות.
    2. אלכסי
      אלכסי 10 באוקטובר 2015, 16:03
      +1
      משום מה אני חושב שרזון-סובורוב היא גלויה כזו, עטיפת ממתקים. והספרים שלו הם הכפשה בנאלית של כל דבר סובייטי. והם נכתבו על ידי מומחים שהוכשרו במיוחד כדי לשנות את ההיסטוריה במוחם של אנשים. זה עבד באוקראינה.
      1. קָלִיבֶּר
        קָלִיבֶּר 10 באוקטובר 2015, 18:27
        -2
        אז מה אתה יכול להגיד על פומנקו? האם ספריו של רזון הכפישו את ברית המועצות? לדעתי, הנזק מספריו של פומנקו הרבה יותר גדול... באוקראינה גם זה "כבר עבד". הם הפכו לעתיקים ביותר בעולם. עכשיו תורנו!
    3. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 03:16
      -2
      אני מעריץ מובהק של Rezun. אבל כאן אני חייב לא להסכים איתך. רזון כתב חד משמעית בצו. כן, האמת, כן, כפי שהיה. אבל (!) הוא עיוות כמה עובדות. שים לב שהוא תמיד מעריך באופן חיובי את בעלות הברית ושלילי את פעולות ברית המועצות. ומה שמוכשר מאוד, הוא עושה זאת על סמך עובדות, אבל העובדות נבחרות בכישרון.
      טוב מאוד לקרוא את הספר של N.V. Starikov המוקדש לרזון. למה? סטאריקוב, יריבו החד משמעי של רזון (יריב), אך בכל זאת הפרשנות של סטאריקוב תומכת מאוד ברזון, אך במקביל מראה את תפקידם של "בעלי ברית" במלחמת העולם השנייה ומדוע עדיף לקרוא את רזון בעיון רב.
      אמנם, למען האמת, גם בלי סטאריקוב, הבחנתי בעוויתות הללו ולא התמקדתי בהן, כיון שכבר ידעתי מראש שהוא ברח לחו"ל, בתמיכתם הברורה של שירותי החוץ.
  9. איגורדוק
    איגורדוק 10 באוקטובר 2015, 08:15
    +7
    אף טיפה, לא סובורוב. רזון, כפי שהיה, ונשאר.
  10. SibSlavRus
    SibSlavRus 10 באוקטובר 2015, 08:26
    +7
    ילצין, אתה אומר, סלח לו בגזירתו? אבל ילצין הוא לא העם ולא השירותים המיוחדים. וזו הייתה החלטתו הפרטית והפופוליסטית.
    יהודה-ילצין עצמו עמד בראש "הרשימה הניתנת לסליחה" שלו!
    אכן, בתמונה, לא פנים אמיצות וחמורות, אלא פיזיונומיה מהוקצעת של הומוסקסואל.
    פיזיוגנומיה, לעומת זאת, היא מדע משעשע מאוד.
  11. iury.vorgul
    iury.vorgul 10 באוקטובר 2015, 08:26
    +3
    רזון, "סובורוב" אפשר לקרוא רק במרכאות - הוא בוגד במולדת והיה ראוי לכדור שלו ביושר. אבל...
    לפי הצעתו נשבר סכר הדיכוי הרשמי של ההיסטוריה של המלחמה הפטריוטית הגדולה. לאחר פרסום ערימה של אבסורד גמור ושקרים חצופים, בטיפול ספרותי טוב, שנקרא "שובר הקרח", החלו היסטוריונים אמיתיים לפרסם את מחקריהם על תקופה זו. לפיכך, אני סבור שראון היה ראוי לירות בקיר הפונה לשורות, ולא בחלק האחורי של הראש.
    1. טאשה
      טאשה 10 באוקטובר 2015, 08:28
      +5
      לי אישית לא אסתיר, "שובר הקרח" היה גילוי... כמובן שהיו ספקות, אבל איכשהו לא חשבתי לבדוק את המקורות. וגם עכשיו, אחרי שקראתי מספר די גדול של ספרים בנושא זה, אין לי הבנה וידע ברורים... זה מאוד מאוד קשה.
      1. אוזבקי רוסי
        אוזבקי רוסי 10 באוקטובר 2015, 11:32
        +2
        "אין לי הבנה וידע ברורים..." ""
        מילים ראויות! אחרת יש הרבה צמר באתר שיודע הכל בעולם ומשום מה כולם מעריצים מושבעים של רזונוביזם
  12. אלכסי
    אלכסי 10 באוקטובר 2015, 08:30
    +9
    ממזר. בשנות ה-90, אנשים רבים נפלו על הפיתיון של האופוסים הפסאודו-היסטוריים שלו. למרבה הצער, אין מספיק כאלה עכשיו.
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 10 באוקטובר 2015, 10:49
      0
      מה זאת אומרת נתפס? כלומר, הם היו כל כך טיפשים שלא כולם קיבלו את זה כמובן מאליו? ולבדוק שוב השכל לא הספיק? ובכן, אנשים טיפשים תמיד היו, הם ויהיו. הם לא מצטערים. או שאתה חושב שרובנו כאלה?
      1. kvs207
        kvs207 10 באוקטובר 2015, 11:18
        +1
        Почему нет?
        ואיך בודקים אם אתם גרים במחוז? יש ספר (של רזון), אבל ארכיון המדינה רחוק. כבר כתבתי כאן על חברי, שקרא את רזון בהנאה והאמין לו. יתר על כן, הוא היה איש צבא ואדם די מפוכח.
        1. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 10 באוקטובר 2015, 18:30
          0
          והספרייה קרובה! ובו זכרונות המרשלים, וזיכרונות, ועיתונים לשנים שונות... וכתבי עת - המולדת, שאלות היסטוריה, מדע וחיים... יש שם הרבה דברים, כולל כאלה עם אזכורים ל אַרְכִיוֹן. יהיה רצוי!
  13. lao_tsy
    lao_tsy 10 באוקטובר 2015, 08:37
    +4
    שאלה מעניינת נוספת: "ומי הדפיס והפיץ את ספריו של רזון במיליוני עותקים?"
    נדמה לי שאת ספריו בסוף שנות ה-80 ותחילת שנות ה-90 ניתן היה לקנות בכל חנות כללית.
    1. טאשה
      טאשה 10 באוקטובר 2015, 08:44
      +1
      נראה לי שאין צורך לחפש כאן את הטריקים של Fix. הספר היה מאוד מאוד פופולרי. הלך ביד. זה מה שהם הדפיסו. יש לי את כל הספרים שלו, למשל :) חוץ מהאחרונים, אלה הם בצורה אלקטרונית.
  14. קוזאק וולגה
    קוזאק וולגה 10 באוקטובר 2015, 08:57
    +3
    בּוֹגֵד! אני נהנה לקרוא את Isaev! וזה ......... גרזן קרח ותו לא! זה כל מה שרציתי להגיד! יש לי את הכבוד!
    1. טאשה
      טאשה 10 באוקטובר 2015, 09:05
      +2
      בוגד - כן, אני מסכים. הרבה אנשים טובים סבלו אחרי הבגידה שלו.
      Isaev - בנפרד. האם היית קורא את ספריו אם לא היו ספרים של רזון?
      1. רוהל
        רוהל 21 באוקטובר 2015, 03:03
        -2
        איסייבסקי שטויות לקרוא....
    2. אלכסי
      אלכסי 10 באוקטובר 2015, 16:08
      +1
      למחבר שובר הקרח יש גרזן קרח בראש. איך זה נשמע.
    3. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 03:03
      -1
      קרא את Isaev - אל תכבד את עצמך!
  15. מתקין 65
    מתקין 65 10 באוקטובר 2015, 09:06
    0
    נראה שהמאמר נכתב לבקשת בוגד זה, המסר של המאמר הוא, אל תשכח את מי שבגד במולדת, תן לחיים את מי שרימה אותך.
  16. Fotoceva62
    Fotoceva62 10 באוקטובר 2015, 09:07
    +8
    אם האוצרים הבריטים תכננו להשיג את מטרותיהם בעזרת ספריו של רזון, הם נפרדו. התוצאה התבררה הפוכה, המוני האנשים החלו ללמוד את ההיסטוריה בקפידה רבה, והכי חשוב, מאחר שהמחבר הציג עצמו כאנליטיקאי, הקוראים, כמיטב יכולתם, עסקו באנליזה ונדלקו היגיון עם שכל ישר (בכל מקרה, רבים הצליחו). מחברים אחרים הופיעו והלכנו. רזון הפך למקל השמרים עצמו שהאוצרים השובבים השליכו לתוך המיכל הקפוא של בית הספר ההיסטורי שלנו דאז (צבאי). התוצאה, אני חושב שהם לא היו מרוצים. במקום דכדוך ואכזבה כללית, הם זכו לנחשול של עניין וניתוח היסטורי צבאי (למיטב יכולתם ויכולתם) בחברה. מה שגרם להופעת המוני יצירות היסטוריות שונות. לגבי ספריו של רזון, זה חייב להיות הודה שלא כולם שימושיים באותה מידה לליברלים, למשל ניקוי. העיקר לא לקחת הכל על אמונה, אלא להשוות מקורות מידע ולנתח. לעזאזל, פשוט תשתמשי בשכל ישר לפעמים!
    לגבי הכחול, יש לי ספקות, לך לשירות מסובורובסקי ועד לקצין מודיעין, אבל בז'נבה! בְּקוֹשִׁי.
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 10 באוקטובר 2015, 10:51
      -1
      כלומר, אתה חושב שהבריטים, שהיו להם ניסיון רב במלחמות מידע, לא הבינו שזה יהיה המצב ואף אחד מהיועצים הרוסים לא הניע אותם? כמה נחמד יהיה להילחם באויב כזה. אבל במציאות, סביר להניח שזה בדיוק ההפך. כבר כתבתי על זה למעלה.
  17. אוטו מירי
    אוטו מירי 10 באוקטובר 2015, 09:18
    +9
    אני לא מבין מדוע, כשמזכירים את סובורוב-רזון, לחלק מהחברים יש קצף על השפתיים ו"ידיים מחפשות אקדח". בּוֹגֵד? כן אני מסכים. אבל איך נשפוט אותו? היינו שם? הרגשת את זה בעור שלך? לימדו אותי מבית הספר לשנוא את ולסוב, וכשגדלתי וקראתי עליו, הבנתי שאני אדם אומלל מאוד, בעל גורל טרגי. וזה לא בשבילי לשפוט אותו. ורזון, ומה עם רזון? ברח? כן. מישהו "נכנע"? לא. וזה מוכר על ידי עמיתיו. אז למה לשנוא אותו? בשביל ספרים? מה עם ספרים? האם הוא כותב רע על רוסים? לא, הוא כותב על האנשים שלנו בסופרלטיבים, בנשימה. האם הוא משבח את היטלר? שוב, לא, הביקורות על "הדיבוק" לא מחמיאות בכלל. כותב שהסובייטים רצו לתקוף קודם? מה הבעיה עם זה? שום דבר. האם הוא כותב שז'וקוב הוא נבלה ונבלה? ונראה שמחקרים אחרונים מאשרים זאת. וכן הלאה וכן הלאה.
    אז בואו לא נשנא. ואז כבר עלו על זה - מסתבר שהוא גם גמסק! בואו נביא עובדות, לנקודה. על חשבון הטנקים, אם הוא לא שיקר, אז הוא עשה את זה בצורה ניכרת. זאת עובדה.
    1. אינו73
      אינו73 10 באוקטובר 2015, 16:14
      +8
      ציטוט: אוטו מיר
      . כותב שהסובייטים רצו לתקוף קודם? מה הבעיה עם זה? שום דבר. האם הוא כותב שז'וקוב הוא נבלה ונבלה? ונראה שמחקרים אחרונים מאשרים זאת. וכן הלאה וכן הלאה.
      למרבה הצער, לא רק באנגליה, אלא גם ברוסיה, הופיעו הרבה סופרים אוכלי מענקים. כמו ב. סוקולוב, I. Bunich, M. בשר משומר. ככל הנראה, "המחקר האחרון" בתחום ההיסטוריה הצבאית הוא עבודתם. כמובן, ז'וקוב לא היה מלאך, אבל כותבים עליו בשטויות כלליות. למשל, שהוא שלח עונשין לשדות מוקשים נגד טנקים, והנענשים, במחיר חייהם, סללו את הדרך לטנקים... המחברים (בוניך, סובורוב) לא הזכירו, עם זאת, שכוח של היה צורך ב-100 עד 450 ק"ג כדי להפעיל מוקש נגד טנקים. אגב, אני ממליץ לך לקרוא ספר כזה על ז'וקוב - אלכסיי איסייב. "גיאורגי ז'וקוב. הטיעון האחרון של המלך".
      1. אוטו מירי
        אוטו מירי 10 באוקטובר 2015, 16:36
        +1
        תודה. אני מוריד - אני קורא, כמובן. אם אתה ממליץ. על חשבון פינוי שלי בקנסות, לא ראיתי את זה אצל סובורוב, אבל אני לא מכחיש את זה, אולי זה היה. עם זאת, קראתי את פרוטוקול החיפוש (רשימת החפצים שנתפסו) בדאצ'ה של ז'וקוב. לא המקורי כמובן, אלא מה שמצאתי ברשת. מרשימים! מכתב מהמועצה הצבאית העליונה, עם הערכתו של ז'וקוב, גם מומחים, אינו תוכן ראוי לשבח. ביקורות של צוות הפיקוד הגבוה ביותר על ז'וקוב שוב. וכל אלה הם מסמכים, ומסמכים לכל החיים. אז אני נוטה...
        1. אינו73
          אינו73 10 באוקטובר 2015, 17:26
          +1
          ציטוט: אוטו מיר
          . עם זאת, קראתי את פרוטוקול החיפוש (רשימת החפצים שנתפסו) בדאצ'ה של ז'וקוב.
          כמה "מחקרים אחרונים", אגב, אומרים שרוב החפצים שהוחרמו היו מתנות למרשל, אם כי, למרבה הצער, גרסה אחרת (ז'וקוב איש הגביע) לא הופרכה סופית.
          1. אוטו מירי
            אוטו מירי 10 באוקטובר 2015, 19:02
            +2
            רשימת המתנות לסטלין בעיתון (אם אני לא טועה) "פרבדה" הודפסה במשך שנתיים. מכוניות, כלי נשק, תכשיטים, אפילו מטוסים וספינות. ומה הוא לקח לעצמו? שום דבר! נתן לבתי יתומים, חוות קיבוציות, בתי ספר. וג'ורג'י קונסטנטינוביץ'? ואז מי יכול לחשוב לתת לו את האוסף המלא של גתה, בשפת המקור? איך הוא יקרא את זה? אז ש...
      2. רוהל
        רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:59
        -1
        השטויות של איסייב כבשו אותך? הספיק לי ל-3/5 מהספר. ואז הבנתי שהשטויות האלה יימשכו, הפסקתי.
  18. דה וינצ'י
    דה וינצ'י 10 באוקטובר 2015, 09:39
    +3
    רפש הביצות הזה עדיין משחק קונספירציה, בטענה שה-KGB הכל יכול מנסה לחסל אותו... זה מגעיל אפילו ללחוץ על כפתורים על קיצוצים כאלה. wassat
  19. 56_br
    56_br 10 באוקטובר 2015, 09:42
    +5
    בוגד, הוא תמיד בוגד, לא משנה כמה גרועה המולדת שלי, זו המולדת שלי. רזון בגד גם במולדת וגם בעמיתים, אפילו הבעלים החדשים של הבוגדים לא מכבדים, אם הבוגד בגד במולדתו, אז הוא יבגוד בבעלים החדשים אפילו מהר יותר וזול יותר.
    1. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:55
      -3
      אולי סולז'ניצין קרוב אליך יותר? הוא אף פעם לא בוגד, "סטלין הרס מיליוני אנשים"...
      אולי טוכאצ'בסקי קרוב יותר אליך, שהרס את עמו בגזים ולקח בני ערובה (השיטה הנמוכה ביותר)! ומה לגבי "תיאוריות" הלחימה שלו והכנתה?!
      אולי חרושצ'וב קרוב יותר אליך, שעשה כל כך הרבה שזה יספיק לתאר את הפשעים שלו במשך כמה ספרים!
      אולי ז'וקוב קרוב יותר אליך, שביצע מאות ואלפי מעשים שערורייתיים?! האם אתה עדיין מחשיב אותו "בלתי מנוצח"? האם אדם זה נחשב כרגיל?
      מי יותר קרוב אליך? אולי גורבצ'וב? ילצין?
      כל האנשים האלה לא ברחו לשום מקום, מעולם לא האשימו אותם בפדרסטיות!!! אבל מיהו הבוגד?
      1. איש החתול Nul
        איש החתול Nul 21 באוקטובר 2015, 02:58
        0
        ציטוט של rohl
        אולי קרוב יותר אליך

        IMHO לא הבנת את הפיד .. אתה מנסה להתנגד .. לאוויר .. להתקרר כבר לצחוק

        ציטוט: 56_br
        בוגד, הוא תמיד בוגד, לא משנה כמה גרועה המולדת שלי, זו המולדת שלי. רזון בגד גם במולדת וגם בקולה

        זה מה שגררת אליו את חרושצ'וב... ועוד זבל. שאלה - בשביל מה?
  20. am808s
    am808s 10 באוקטובר 2015, 09:44
    +7
    על מה אנחנו מדברים? איזשהו ליזון-רזון, כמו הרוסטרטוס, רצה להישאר בהיסטוריה. ארצנו נבגדת כל הזמן ומתענגת על פטור מעונש. וכרגע מאות ליזונים פועלים נגד העם והמדינה. החברה נאלצת להאכיל אותם לכל החיים.
    1. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:57
      -2
      אולי סולז'ניצין קרוב אליך יותר? הוא אף פעם לא בוגד, "סטלין הרס מיליוני אנשים"...
      אולי טוכאצ'בסקי קרוב יותר אליך, שהרס את עמו בגזים ולקח בני ערובה (השיטה הנמוכה ביותר)! ומה לגבי "תיאוריות" הלחימה שלו והכנתה?!
      אולי חרושצ'וב קרוב יותר אליך, שעשה כל כך הרבה שזה יספיק לתאר את הפשעים שלו במשך כמה ספרים!
      אולי ז'וקוב קרוב יותר אליך, שביצע מאות ואלפי מעשים שערורייתיים?! האם אתה עדיין מחשיב אותו "בלתי מנוצח"? האם אדם זה נחשב כרגיל?
      כל האנשים האלה לא ברחו לשום מקום, מעולם לא האשימו אותם בפדרסטיות!!! אבל מיהו הבוגד?
  21. התגובה הוסרה.
  22. אנדריוקה ג
    אנדריוקה ג 10 באוקטובר 2015, 10:32
    +3
    הספרים של הבוגד-רזון בשנות ה-90 היו מעניינים רק בגלל שהם עמדו בסתירה לפרשנות הרשמית של ההיסטוריה של מלחמת העולם השנייה וספרים אלה הופיעו בכמויות המוניות בכל הערים והעיירות של ברית המועצות לשעבר, ספר מעניין עוד יותר. שְׁאֵלָה מי היה צריך את זה ולמה? (וזה למרות המחסור הכללי והכללי של הכל והכל, מגרביים ועד אוכל וכו'). הייתה מתקפת מידע ממוקדת על ברית המועצות ההרוסה, כדי שהתודעה של כל העם תשתנה, התגנבה מחשבת הספק והאכזבה והאמונה האיתנה שמה שלימדו אותנו במשך 70 שנה הוא שקר, היינו כביכול. לבנות את החברה הלא נכונה. אנשים רבים מכירים את עקרון הצבא - מי שדיווח לראשונה לרשויות (כל מידע, טוב או רע), הוא גיבור - והוא מעבר לעונש וחשד, גם אם הוא אשם באופן אישי באירוע או בהפרה (כאילו החרב לא חותכת ראש אשם), ולא נלקחים עוד בחשבון דיווחי אמת נוספים ותקפים של פקידים אחרים. רזון השתמש בעיקרון זה ורואה את עצמו כגיבור, למרות שהרוב (אנשים במדים) רואים בו נבל ובוגד.
  23. ישן26
    ישן26 10 באוקטובר 2015, 10:33
    +3
    ציטוט: טאשה
    נראה לי שאין צורך לחפש כאן את הטריקים של Fix. הספר היה מאוד מאוד פופולרי. הלך ביד. זה מה שהם הדפיסו. יש לי את כל הספרים שלו, למשל :) חוץ מהאחרונים, אלה הם בצורה אלקטרונית.

    סופר פופולרי. עבור חלק זה היה התגלות והם הפכו לקנאים בכתביו, בעוד שאחרים, לאחר שקראו אותו, החלו לקרוא גם ספרות היסטורית. הביקוש תמיד יוצר היצע. בתחילת שנות ה-90, אתה יכול לקנות מיין קאמפף בעת הקריסה...
    באמת יש לי כמה בצורת נייר (אקווריום, Icebreaker, Day-M), אחרים - באלקטרוניקה
  24. אוטו מירי
    אוטו מירי 10 באוקטובר 2015, 10:44
    +7
    בלה בלה בלה! בּוֹגֵד! (כן זה) Gamasek! (זה, עד שיוכח אחרת - לא) כמה רגשות. אתה יכול "להצביע למטה" עליי, אבל בינתיים אתה נראה כמו להקה של קופים רועשים. אטו לו! אטו! מה בדיוק? באופן אישי, אני לא מסכים איתו בהשוואה ל-T-34 ול-T-4. אני לא מסכים עם ההשוואה של נשק קל, ליתר דיוק קונסטרוקציות מבניות מהנשק של הצבא האדום וה-VKh. לא מסכים לגבי ה-VET הגרמני. אני לא מסכים... אני לא מסכים עם הרבה. אבל אני מסכים עם הרבה. לכן, אם הוא כזה אויב עבורך, אז השמיד את האויב בצורה בונה, הכה אותו בעובדות (ולא בסיסמאות). ולכן נראה שרבים לא קראו את ספריו, אבל שונאים אותו עד חריקת שיניים. ולכן זה בלתי אפשרי. או יותר נכון מקוק יכול. אנשים לא יכולים.
    1. kvs207
      kvs207 10 באוקטובר 2015, 11:13
      +3
      זה כבר נעשה עבורנו קריצה
      http://army.armor.kiev.ua/hist/shuler.shtml
      http://army.armor.kiev.ua/hist/shuler-2.shtml
      1. אוטו מירי
        אוטו מירי 10 באוקטובר 2015, 16:40
        -2
        וואו! זה כבר רציני! כמו שאמר אחד: "עזוב אותי בשקט! אני צולל!". בלימוד החומר המסופק. במונחים של.
      2. קָלִיבֶּר
        קָלִיבֶּר 10 באוקטובר 2015, 18:33
        -1
        האם חומרים אלה מכילים קישורים לקבצי ארכיון, מס', דפים?
        1. אוטו מירי
          אוטו מירי 10 באוקטובר 2015, 19:06
          -2
          לא, שם, עד כמה שהצלחתי להכיר, כביכול, ניתוח. בקיצור, הם שוב תופסים זוטות. הוא לא ניהל תקשורת רדיו ככה. קטן כזה. אבל אני אמשיך לקרוא.
  25. kvs207
    kvs207 10 באוקטובר 2015, 11:09
    +1
    ציטוט מאת: capitosha1rang
    עדיף להאשים את רזון-סובורוב בצינקוגרפיה או בשינטואיזם, אבל לא בסטיות מיניות, סטיות.
    אחרת, הצעת החוק תצטרך להיות מוצגת בפני ארגונים רבים ומאות דרגים ספציפיים שאפשרו (והחמיצו) את החמוס, כמה טיפשי - טוען המחבר בכנות, תחילה לבית הספר סובורוב, אחר כך למוסד להשכלה גבוהה (בתקופת ברית המועצות !), ואלו שבחרו, ניכשו, מעוררים, בדקו מועמדים ל"חו"ל" ...
    ב-73/74 של המאה הקודמת, למדתי בבית ספר מיוחד ימי ואני יכול לאשר שבאותה תקופה, בברית המועצות, "כחול" היה, אחרי הכל, גוון של צבע, אבל קללה שהגיעה לחצרות שלנו. יחד עם דודים רזים וציניים, מתגלגלים לאחור במשך רבע מאה במחנות שונים - "ארטק".
    אני אישית לא מכיר את רזון-סובורוב, למרות שקראתי את הספרים שלו, הם כתובים בצורה מאוד נבונה וגורמים לך לקרוא מחדש את ההיסטוריה, להשוות ולהשוות, להוכיח "מההפך", אם אתה לא אוהב משהו.

    לא הייתי אומר זאת באופן קטגורי על "סטיות". כמובן שהק.ג.ב זה לא צבא, אבל פעם, מאוד הופתעתי שהייתה שערורייה ביחידה שבה שירתתי פעם, רק על בסיס זה. מפקד הגדוד, סא"ל, הורשע בכך והוא נאלץ לירות בעצמו.
    רזון, קרא וגנה. אני מתעניין בהיסטוריה כבר הרבה זמן ומיד אחרי שהתחלתי לקרוא התחילו לעלות שאלות. לכן, לאחר קריאת "שובר קרח" ו"אקווריום" (כך נראה), הוא ירק על ה"יצירתיות" שלו, כמו גם על ניסיונותיו של "היסטוריון" אחר, בוניך מסוים. וחבר שלי ממש התמוגג מהספרים שלו וקנה אותם בקביעות מעוררת קנאה. אני לא אתפלא אם הוא עדיין מעריך את רזון.
    1. סטארינה_האנק
      סטארינה_האנק 10 באוקטובר 2015, 21:28
      +2
      מאוד אהבתי את "אקווריום", שנכתב באהבה לצבא הסובייטי. הרבה צוין בבירור. ומומחים מאשרים כמעט 100% לגבי כוחות מיוחדים. כתוב היטב ובעל ידע! אגב, השפה והסגנון של "אקווריום" אינם כמו שאר האופוסים של המחבר, כאילו מישהו אחר כתב!
      1. רוהל
        רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:48
        +1
        אני לא מסכים. ביוגרפיה של "אקווריום". אחרים הם בעצם ספרות טכנית. מה צריך לכתוב באנליטיקס? לא על פרחים, אבל lyapyastochki? או אולי עדיין סגנון יבש של ציטוטים והסברים?
  26. באשי-בזוק
    באשי-בזוק 10 באוקטובר 2015, 11:12
    +13
    למה לשבור כאן חניתות, אני לא מבין.
    ברחת לחו"ל? נמלט.
    היית צריך להתפצל שם למזלג? הייתי חייב, אבל איך?
    אז, בוגד. וכל השיחה.
    ...
    ההסתבכות של Hamatskoe תן לזה להישאר על מצפונו של המחבר. זה קטנוני. לא מבוסס.
    ...
    ספרים.
    מטבעי, אפילו לא גיליתי, הבהרתי, ארכיון... סטלין עומד לתקוף את אירופה או לא, אם סופת הרעם באמת תוכננה או לא.
    פשוט הרגשתי... פוגע עד פרשת דרכים... שלברית המועצות אסור להשתמש בהזדמנות כזו.
    ולא - ואין בית דין. בית הדין בנירנברג רשם זאת במדויק.
    ...
    קראתי את כל הספרים שלו. בנוסף לעובדה שצבא ברית המועצות היה אז החזק ביותר בעולם, לא יכולתי לשאת שום דבר אחר. בנוסף לעובדה שהגרמנים הולכים לחורף בקנים, כמו חזירי בר, ​​הם לא ספגו כלום.
    דוגמה אחת היא עם מחשב העל האנגלי, ששולל לחלוטין את האפשרות של מלחמת החורף - וזה יתרון.
    אני לא יודע איזה סוג של מרגלים-זייפנים-תעמולים כתבו לו את הסיפורים-סיפורים שלו.
    אחרי ספריו התחלתי להעריץ את המולדת, את ברית המועצות עוד יותר.
    ..
    וכך - בוגד, כן. בהחלט.
    ..
    ..
    נ.ב. ידע הוא משקה יקר כל כך, שאין זה בושה לגרוף אותו מכל מקור.
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 10 באוקטובר 2015, 11:20
      +2
      "מילים לא של ילד, אלא של בעל!"
  27. קאפ מורגן
    קאפ מורגן 10 באוקטובר 2015, 11:21
    +7
    בזיכרונותינו לאחר המלחמה, יש הרבה פאתוס בהיעדר היגיון. מסתבר שהחיילים שלנו כולם גיבורים, והגנרלים הם אנשים חכמים, אבל איך קרה שהם הגיעו למוסקבה זו שאלה גדולה.
    רזון הסביר איך. בוא נקרא לו סמוס עכשיו.
  28. צ'ונגה-צ'אנגה
    צ'ונגה-צ'אנגה 10 באוקטובר 2015, 11:52
    +11
    בלי קשר לעובדה שהסופר עצמו בוגד ו...ספריו הביאו הרבה יתרונות. לפני כן, בהיסטוריה הצבאית של מלחמת העולם השנייה, הייתה לנו רק נקודת מבט מאושרת ומאושרת באופן רשמי, באופן כללי, שקט ושלווה, בהנהגתו של האזרח גרייב מחמות אחמטוביץ' ופרסום זיכרונות מקולונל גנרל ו לעיל, על התפקיד המוביל והמנחה של המפלגה. לאחר פרסום ספריו של סובורוב החל לפחות דיון מסוים. אי אפשר היה להתעלם מספרים שנכתבו בצורה מבריקה ומעניינת, הייתי חייב איכשהו לענות, לאנשים היה עניין "איך זה היה במציאות". הם החלו לחפש ולפרסם מסמכים, כמה דמויות אמיתיות הופיעו, והתעוררה עניין בזיכרונותיהם של משתתפים ישירים. כתוצאה מהניתוח והביקורת על ספריו נודעו לעם איסייב, דרבקין, מרטירוסיאן וכו'. בכלל, לפני כן, הסיפור, אלגנטי ללא דופי ומוצק על ידי מאמצים של "מקצוענים", התחיל להפוך למשהו נורמלי ודומה לאמת. אלמלא ספריו של סובורוב, התהליך הזה היה ארוך בהרבה, וייתכן מאוד שהכל היה שוב לכה תחת "המציאות ההיסטורית החדשה".
  29. dsu05
    dsu05 10 באוקטובר 2015, 12:11
    +3
    בשנות ה-90, כששפכו "סלופ" על כל דבר סובייטי, זה היה "התגלות"
    לגלות שמשהו גאוני עדיין קרה באותם ימים (טנקים, סטלין, מטוסים, GRU),
    ומה בהחלט נחשב מבריק (טכנולוגיה גרמנית, פקודות, היטלר) לא היה כזה,
    ובמקומות מסוימים זה היה אידיוטי לחלוטין.
    מאוד "ניקה" את המוח מסטריאוטיפים עומדים של תפיסה (ואיכשהו בהשראת).
  30. xomaNN
    xomaNN 10 באוקטובר 2015, 12:48
    0
    ואז בוריס ילצין, לאחר שהפך לנשיא, בצו המלכותי שלו סלח בהמוניהם לכל הבוגדים והבוגדים,


    EBN כנראה יצאה רק מהדליריום שיכור קבוע כדי לפזר "טובות" כאלה בריון
  31. התגובה הוסרה.
    1. טמבוב וולף
      טמבוב וולף 10 באוקטובר 2015, 20:27
      0
      מה, עבור חלק כאן, הבוגד רזון רשום כטוב? חבל? או שמא מבקרי השירותים המיוחדים פחדו? כן, החבר'ה עובדים די חלש. פעם עבדו טוב יותר (תחת ברית המועצות).
  32. python2a
    python2a 10 באוקטובר 2015, 15:18
    0
    ממזר מצוי
  33. דמיטרי זורו
    דמיטרי זורו 10 באוקטובר 2015, 15:43
    +2
    אני מסכים עם כותב המאמר, כי בצעירותו הוא עצמו קרא את רזון, אבל אז לאחר שקרא עוד על המלחמה הפטריוטית הגדולה, במיוחד על איסייב, התחיל להתברר מה ולמה רזון כתב. ואז הייתי צריך לשכנע את סבתא שלי, שקראה את הספרים הרלוונטיים של רזון.
    לכן, אני רואה במאמר שימושי - אתה צריך להכיר את הבוגדים שלך ואת המניעים שלהם.
    1. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:43
      0
      קראת את איסאיב ולא הבנת כלום? איסייב כותב שטויות ברורות. שטויות ושטויות לא קוהרנטיות. כבר מתחילת ה"גילויים" שלו היו שטויות ושטויות, קראתי יותר מחצי מה"גילויים" שלו, והבנתי שאותו דבר יקרה אחר כך, הפסקתי.
      אתה לא מכבד את עצמך, כי אתה קורא שטויות של איש קטן ומקנא!
  34. ואן זאי
    ואן זאי 10 באוקטובר 2015, 16:07
    +8
    בואו נעשה כך: זבובים לחוד, מרק לחוד. כאדם שהפר את שבועתו, אין ספק שהוא מאוד לא נעים, אבל. להיפך, עבודתו של רזון היא הניסיון המובן הראשון להבין מה קרה ב-1941. לאחר ספריו, אני ורבים, אני חושב, התחלנו להתעניין בהיסטוריה. ספריו הם שנתנו לי סיבה להיות גאה במולדתי - ברית המועצות. והספרים שלו הם שלימדו "לקרוא בין השורות" ולסנן מידע. חבל שלא יהיו ספרים חדשים, אשמח לקרוא אותם.
    1. ג'ק ב
      ג'ק ב 10 באוקטובר 2015, 19:38
      0
      דוגמה מעט מלאכותית, אבל לשם הבהרה: לאחר אחד ממעשי הרצח מופיעה כתבה על הרצח בחוק הפלילי. ואנחנו אומרים: רצח הוא ללא ספק רע, אבל להיפך, אם אדם זה לא היה הורג אחר, לא היינו מכניסים מאמר כה הכרחי ושימושי לחוק הפלילי.
      כך אני מבין את ההודעה שלך.
    2. מיקאדו
      מיקאדו 12 באוקטובר 2015, 17:50
      -1
      ציטוט: ואן-זאי
      בואו נעשה כך: זבובים לחוד, מרק לחוד. כאדם שהפר את שבועתו, אין ספק שהוא מאוד לא נעים, אבל. להיפך, עבודתו של רזון היא הניסיון המובן הראשון להבין מה קרה ב-1941. לאחר ספריו, אני ורבים, אני חושב, התחלנו להתעניין בהיסטוריה. ספריו הם שנתנו לי סיבה להיות גאה במולדתי - ברית המועצות. והספרים שלו הם שלימדו "לקרוא בין השורות" ולסנן מידע. חבל שלא יהיו ספרים חדשים, אשמח לקרוא אותם.


      ואן זאי היקר, עם כל הכבוד לדעתך, נראה לי שהמטרה לא הייתה לנתח, אלא להכפיש את מולדתנו ככל האפשר, ולעוות את ההיסטוריה בראש עמנו, מה שקרה. אתה יכול לתת דוגמאות כאשר מה שנקרא. "סובורוב" משקר בכנות, שולף חצי מהביטוי מהקשר, לא מבין את החומר וכו'. את כל זה כבר סידר איסייב, ומחברים אחרים, ואפילו על ידי צ'וביטוק ב"אתר השריון" שלו, לא אצטט. שימו לב לסגנון ההצגה של "סובורוב": ובכן, הסגנון יפה מדי, אתם קוראים ומאמינים. הוא לא כתב בעצמו. דודים אדיבים עזרו מהמודיעין הבריטי. לוחמת מידע במיטבה. הוא יהודה.
  35. KRIG55
    KRIG55 10 באוקטובר 2015, 17:32
    0
    הוא, כמובן. חבל שהשם הקדוש הוכפש.
  36. ג'ק ב
    ג'ק ב 10 באוקטובר 2015, 19:32
    0
    בכלל, זה באינטימיות, שבחיים פיד... "אגוג". אני מתפלא על הגדול והאדיר. אחרי הכל, לא בכדי כולם נקראים באותה מילה.
  37. התגובה הוסרה.
    1. קילו-11
      קילו-11 11 באוקטובר 2015, 01:35
      0
      מבחינה רגשית, חלקית אנאלפביתית, חלקה לא הגונה ולא תרבותית, אלא נכונה באופן כללי. לגבי "יצירותיו ההיסטוריות" של הבוגד רזון, אך במספרים וסיקור אירועים היסטוריים, הבוגד בכללותו מדייק, רק הנה הערכות של אירועים היסטוריים / אישים /, המסקנות מאירועים אלו, הבוגד רזון עושה את אותו הדבר למען התעמולה, אך לא שלנו, אלא האויב-אמריקאי.
  38. נֶבֶל
    נֶבֶל 10 באוקטובר 2015, 20:21
    +1
    לא אכפת לי מהנטייה המינית שלו, העיקר שהוא מנסה לדחוף את הרעיון של אחריות שווה למלחמת העולם השנייה בין גרמניה הנאצית לברית המועצות להמונים. מחלוקות על כמה אי דיוקים ב מאפייני הביצועים של כלי נשק ומספרים של יחידות צבאיות אינם הגיוניים אם כל הרעיון שקרי.הספרים מחושבים על אלו שלא למדו היסטוריה, אלא "עברו".
  39. bogdan4ik
    bogdan4ik 10 באוקטובר 2015, 20:23
    -8
    קראתי את התגובות כאן. ובכן, רק "אה!". כמה היסטוריונים שיודעים הכל בוודאות. ואני, כאן, שירתתי בצבא בקייב ומצאתי בספרייה המקומית כמעט את כל הספרים ששימשו את רזון. ולא מצא רמאות. כן, רזון נאלץ לקרוא לסטלין פושע. הוא חי במערב וזה תנאי חיוני. אבל לומר שסטלין לא הכין את ריסוק המערב תחילה באמצעים צבאיים, כפי שאומרים סובורוב-רזון, קרסניה זבזדה, VIZH ורבים מהגנרלים והמרשלים הסובייטים, ואחר כך ברובל זהב, זה משקר לעצמו. ודרך אגב, פוטין הכין ומיישם את ריסוק המערב, ממש כמו סטאלין. אז בעוד 20 שנה נגיד באשמה שאנחנו כבשים אפורות ולא התכוונו לעשות דבר כזה?
    1. Ava09
      Ava09 10 באוקטובר 2015, 21:31
      +3
      ציטוט מאת: bogdan4ik
      אז בעוד 20 שנה נגיד באשמה שאנחנו כבשים אפורות ולא התכוונו לעשות דבר כזה?


      אתה יכול להגיד את זה לעצמך היום, למה לחכות 20 שנה?
    2. קילו-11
      קילו-11 11 באוקטובר 2015, 01:43
      +2
      לא ברור מה יש לך ולתמ"ג לעשות עם זה?! התמ"ג הוא נשיא המדינה שלנו, ונשיא המדינה שלך, למיטב הבנתי, הוא פאן פורושנקו. עם הנשיא שלנו, נבין את זה איכשהו בלעדיך, אם צריך, אפשר היה להגיד אתמול ש"... הם לא מתכוונים לעשות דבר כזה".
  40. xomaNN
    xomaNN 10 באוקטובר 2015, 20:37
    +5
    למרות ה"מינוס" חובבי אבן, אני חוזר ואומר שלא רק "אבן" שתה וקרע את הפוטנציאל העצום של הצבא והצי של ברית המועצות, שירש הפדרציה הרוסית, אלא גם יצר הרס בתודעתם של כמה כועס

    ... והחלאות של רזונוב הזה, שבגד בחברים שלו, ולא ירחם על המולדת אם יחנק וישתכר למוות שלילי
  41. ישן26
    ישן26 10 באוקטובר 2015, 21:14
    +9
    ציטוט מאת: bogdan4ik
    ואני, כאן, שירתתי בצבא בקייב ומצאתי בספרייה המקומית כמעט את כל הספרים ששימשו את רזון. ולא מצא רמאות.

    בדקתי גם כמה ציטוטים. הוא באמת לא מצא צ'יטים. רק שלפעמים הציטוט שלו "נחתך". ודווקא "החתיכה הנקרעת מהציטוט" מסבירה זאת. כאן הוא נותן דוגמה מספרו של בגרמיאן (אני לא זוכר את השם, אבל זה לא משנה). מהות הציטוט היא שבגרמיאן רואה "ריסים" חדשים מאוחסנים באחת מתחנות הצומת, EMNIP בברסט (סליחה, אני לא יודע איך קוראים להם נכון, אבל "הרכבת מסילות שינה") כששואלים אותם מדוע הם נקראים מאוחסנים כאן אדני מסילה - קיבלו את התשובה: "לשנות את מסילות הרכבת מהמד האירופאי לזו הסובייטית". על כך, הציטוט של רזון מתנתק והוא מגיע למסקנה שהתכוננו לפלישה (זה לא מילה במילה, אלא קרוב לטקסט). אבל הציטוט המלא נשמע קצת אחרת. מי שאמר זאת לבגרמיאן המשיך: "... אחרי הכל, כאן, במערב בלארוס, המד הוא מערבי"... נראה שהוא לא עשה מצג שווא, אבל משמעות הציטוט השבור שונה לחלוטין
    1. מיקאדו
      מיקאדו 12 באוקטובר 2015, 18:01
      0
      ציטוט: Old26
      ציטוט מאת: bogdan4ik
      ואני, כאן, שירתתי בצבא בקייב ומצאתי בספרייה המקומית כמעט את כל הספרים ששימשו את רזון. ולא מצא רמאות.

      בדקתי גם כמה ציטוטים. הוא באמת לא מצא צ'יטים. רק שלפעמים הציטוט שלו "נחתך". ודווקא "החתיכה הנקרעת מהציטוט" מסבירה זאת. כאן הוא נותן דוגמה מספרו של בגרמיאן (אני לא זוכר את השם, אבל זה לא משנה). מהות הציטוט היא שבגרמיאן רואה "ריסים" חדשים מאוחסנים באחת מתחנות הצומת, EMNIP בברסט (סליחה, אני לא יודע איך קוראים להם נכון, אבל "הרכבת מסילות שינה") כששואלים אותם מדוע הם נקראים מאוחסנים כאן אדני מסילה - קיבלו את התשובה: "לשנות את מסילות הרכבת מהמד האירופאי לזו הסובייטית". על כך, הציטוט של רזון מתנתק והוא מגיע למסקנה שהתכוננו לפלישה (זה לא מילה במילה, אלא קרוב לטקסט). אבל הציטוט המלא נשמע קצת אחרת. מי שאמר זאת לבגרמיאן המשיך: "... אחרי הכל, כאן, במערב בלארוס, המד הוא מערבי"... נראה שהוא לא עשה מצג שווא, אבל משמעות הציטוט השבור שונה לחלוטין


      כבוד ענק לך שמצאת דוגמה! ובכך משתנה לחלוטין משמעות הביטוי!
    2. מורוזיק
      מורוזיק 13 באוקטובר 2015, 08:19
      +3
      אבל הציטוט המלא נשמע קצת אחרת. מי שאמר זאת לבגרמיאן המשיך: "... אחרי הכל, כאן, במערב בלארוס, המד הוא מערבי"... נראה שהוא לא עשה מצג שווא, אבל משמעות הציטוט השבור שונה לחלוטין


      אתה צודק לחלוטין. אי אפשר לכתוב שקרים טהורים. מניפולציה עדינה של התודעה - 9 אקסיומות איתן אתה מסכים אפריורי ומתחיל לסמוך, ואז משהו חדש עבורך - והמוח, הממוקם לפי הגדרות קודמות לאמון, מדלג ללא ביקורת. בנוסף, כביכול, חנופה - כמו לגבי חברה פינית, יש לו כבר גאווה!!))... המטרה העיקרית של הספרים שלו, והכל מסתכם בזה, היא להצדיק את ההתקפה של היטלר - אומרים שסטלין עצמו רצה לתקוף, אז מה אשמתו של היטלר? הוא הגן על עצמו, אין אשמה, הרוסים עצמם אשמים בכל
    3. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:38
      0
      קראת הרבה ספרים? הוא מצטט בחריצות את ז'וקוב, כביכול מרשל "גדול". מה הוא אמר לא בסדר על ה"גאון" ה"גדול" הזה?!
  42. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 באוקטובר 2015, 21:26
    0
    טוב, לעזאזל איתו.
  43. Ava09
    Ava09 10 באוקטובר 2015, 21:28
    +4
    רזון הוא בוגד, אבל מי ש"חושף" אותו בצורה דומה, בלשון המעטה, מפוקפקת, מטיל צל על השירותים החשאיים של ברית המועצות. האם באמת לא ברור למחבר "גילויים" כאלה שיכולים להיות בוגדים בק.ג.ב של ברית המועצות, אבל לא פדראסטים?
  44. חץ פוגע
    חץ פוגע 10 באוקטובר 2015, 21:35
    0
    כך הפך הקונדום לקונדום, המטרה היא אחת, אבל המשמעות שונה !!
  45. KIBL
    KIBL 10 באוקטובר 2015, 22:43
    +1
    על הסף וללא שומן טלה, יבש!!! am
  46. דיגו
    דיגו 11 באוקטובר 2015, 03:03
    +1
    העובדה שרזון הוא בוגד היא חד משמעית. אבל... עקרונית, הוא שיבח בדרך כלל את ה-SA (הצבא הסובייטי) וזלזל ביכולותיהם של צבאות המערב. הָהֵן. הפחיד את האיש המערבי ברחוב עם ברית המועצות. ובזמן המלחמה הקרה, אזעקה במחנה האויב לא תזיק. לא נראה שעבור "המומחים" הבעיה הגדולה הייתה בחיסולו.
    הָהֵן. לעובדה שאולי הקוזק נשלח על ידינו...
    מי יגלה את אסטרטגי המודיעין שלהם מה עובר להם בראש, מה הם מעוררים שם...
    1. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:35
      +1
      בּוֹגֵד? כן. אבל האם הוא משקר? לא. הוא בהחלט כותב את האמת.
  47. surozh
    surozh 11 באוקטובר 2015, 08:29
    +1
    עמדתו של רזון שונה מאוד מהעמדה הרשמית בנושאים היסטוריים רבים, וזה מה שהוא לקח. באופן אישי, אני מאוד מעוניין לקרוא ספרים על מלחמת העולם השנייה, ניסה רזון. קצין מודיעין נגד מוכר (טנקיסט וקצין מוטס) נגעל מהספרים וגם מהסופר, הצביע על טעויות רבות בספרים.
    1. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:33
      +1
      ואני מסתכל על המהות, לא על טעויות. יש עובדות שאי אפשר להפוך אותן בדרך אחרת. אני אומר זאת משיאי קריאת ספרים צבאיים רבים של אלה שנתמכו באופן חד משמעי על ידי השלטונות הרשמיים של ברית המועצות.
  48. מונגולו
    מונגולו 12 באוקטובר 2015, 20:30
    0
    פעם נסחפתי ל"יצירתיות" של רזון... בכנות, בהתחלה התרשמתי... משב רוח של מידע היסטורי "טרי". בשנות ה-90 אנשים רוכשים ספרים כאלה ברעש גדול. ההברה טובה וכותבת בצורה משכנעת, הכל נכון, הוא ממציא את הממזר מול האנגלו-סכסים.
    1. רוהל
      רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:34
      0
      יתרה מכך, אי אפשר להפוך את העובדות שלו לכיוון השני. הוא בהחלט צודק.
  49. רוהל
    רוהל 21 באוקטובר 2015, 02:32
    0
    הנה זה, מיכליץ'! חשבתי שאקרא משהו מעניין. והנה שוב על פדרסטיות. עדיין לא נמאס לכם מפדרסטיות?! כשהם מתחילים לנתח את רזון, הם זוכרים את הפדרסטיות ומסיימים אותה בזה. אני לא יודע אם רזון נמסר או לא, הנושא הזה קרוב יותר אליך, אבל אני חושב ששני ילדים לא יכולים להיות מהשכנה.
    לקבוע את המשמעות והתוכן של ספרים, על פי העדפותיו של המחבר, זה נמוך ומטופש! יתר על כן, אף אחד לא יכול לאשר עובדה זו.
  50. פיבסיק
    פיבסיק 17 בספטמבר 2018 13:02
    0
    הגרסה של "הקו הכחול הדק" מוטלת בספק... רזון לא פתר בעיות עצמאיות, ולכן נשלט עליו ברצינות.