ביקורת צבאית

«Мемориал» фальсифицирует

52
«Мемориал» фальсифицируетВ последние годы Россию пытаются лишить её места в мировой היסטוריה, поставив «в угол» за так называемые «исторические преступления». В этом плане особенно усердствует Польша, которая составила целый перечень русских «преступлений» против поляков, начиная с ХVI по ХХ век. Центральное место в антироссийском польском мартирологе занимает Катынское преступление, жертвами которого в Польше считаются 21.857 польских граждан, якобы погибших в 1940 г. от рук сотрудников НКВД СССР.

Польские власти сумели представить эту трагедию как нечто более ужасное, чем нацистские злодеяния, жертвами которых стали миллионы поляков, замученных в немецких концлагерях. Хотя большинство катынских жертв являются пропавшими без вести.

17 сентября 2015 г. в Польше отметили 76-ю годовщину «коварного» нападения СССР в 1939 г. В этот день в присутствии президента Польши Анджея Дуды и премьер-министра Эвы Копач был открыт музей Катыни в варшавской Цитадели. Выступивший на открытии министр обороны Польши Томаш Семоняк заявил: «Есть вещи, святые для поляков. Они выходят за границы обычной истории, и на них строится наша национальная память. К таковым относится Катынь».

Несколько позже польский президент возложил цветы к памятнику «Погибшим и убитым на востоке» – в память о 21 тысяче пленных польских офицеров, якобы расстрелянных НКВД в 1940 г. Выступая у памятника, А. Дуда вернулся к теме геноцида. Новый польский президент заявил, что катынское преступление, целью которого было уничтожение польского народа, должно быть названо геноцидом.

Сомнительная книга Памяти


Не отстают от польских русофобов российские «либералы». 17 сентября этого года Правозащитный центр «Мемориал» устроил в Москве презентацию 930-страничной книги Памяти «Убиты в Катыни». В ней содержится поимённый список и биографические справки («биограммы») 4.415 польских офицеров, считающихся захороненными в польском Катынском мемориале под Смоленском.

Книга Памяти была представлена, как новая страница в оценке катынского преступления, хотя она лишь повторяет книгу «Katyn. Ksiega Cmentarna Polskiego Cmentarza Wojennego», изданную в Варшаве в 2000 г.

Увековечивание памяти погибших всегда считалось делом благородным и нужным, если оно не преследовало цели, далёкие от провозглашаемых.

К сожалению, презентованную Мемориалом катынскую книгу Памяти можно расценивать, как идеологическую диверсию против России, позволяющую придать новый импульс избитой катынской теме в мировой антироссийской кампании.
В этой связи выскажусь по названию книги Памяти. Оно звучит «УБИТЫ В КАТЫНИ. Книга памяти польских военнопленных-узников Козельского лагеря НКВД, расстрелянных по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года». Такая формулировка названия противоречит официальной правовой версии катынских событий, изложенной в Меморандумах Минюста РФ, направленных в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в 2010 и 2012 гг.

А многостраничное предисловие к книге Памяти демонстративно игнорирует результаты советских и российских исследований в Катыни, так как в основном базируется на результатах сфальсифицированной германскими нацистами эксгумации 1943 г. Оно щедро приправлено фотографиями из «Официальных материалах о массовых убийствах в Катыни» («Amtliches Material zum Massenmord von Katyn»), изданных в Берлине в 1943 г.

Вторым содержательным ядром книги Памяти, изданной «Мемориалом», как уже говорилось выше, являются 4.415 биограмм катынских жертв. Из них 2.815 жертв, или 63,8%, были идентифицированы нацистами в 1943 г. Фактически это пропаганда нацистской версии Катынского дела и реабилитация нацистских преступлений.

В послевоенный период польская сторона, волюнтаристски развивая нацистские подходы к идентификации, сумела довести список «достоверно идентифицированных» катынских жертв до 4.071. Замечу, что идентификация по-польски состоит в том, чтобы отыскать фамилию польского офицера в списках-предписаниях НКВД.

Если кто-то упомянут в списке на отправку из Козельского лагеря НКВД в распоряжение Смоленского УНКВД, то он, по мнению польских «идентификаторов», безусловно, был расстрелян в Катынском лесу. В результате эти, так называемые «идентифицированные», были увековечены польской стороной персональными табличками, размещенными в катынском мемориальном комплексе.

В книге Памяти фигурирует уже 4.415 таким образом «идентифицированных» катынских жертв. Возникает вопрос. Насколько правомерна такая идентификация и как она соотносится с российской официальной правовой версией катынских событий? Об этом несколько позже.

Книга Памяти также игнорирует решение Нюрнбергского трибунала 1946 г. в части ответственности нацистских главарей за катынское преступление. Известно, что Катынский эпизод на Нюрнбергском процессе, согласно досье, хранящимся в Государственном Архиве РФ, персонально инкриминировался двум подсудимым — наци № 2 Герману Герингу и начальнику оперативного управления Верховного командования вермахта Альфреду Йодлю.

В мотивировочной части Приговора Трибунала по обвинениям в отношении Г. Геринга и А. Йодля отмечено, что в отношении их не существует смягчающих вину обстоятельств. То есть ответственность за катынский эпизод Нюрнбергский трибунал возложил на нацистских главарей.
Это неопровержимый факт. Кстати, с этим фактом была вынуждена согласиться Большая палата ЕСПЧ, которая в своем Постановлении от 21.10.2013 г. по делу «Яновец и другие против России» не повторила Постановление Пятой секции от 16.04.2012 г., в плане утверждения, что Нюрнбергский Трибунал якобы отверг советское обвинение нацистов в катынском преступлении.

Какую книгу Памяти ждет Россия?


Помимо вышесказанного, возникает ряд вопросов. Для кого и для чего «Мемориал» издал катынскую книгу Памяти в России? В задачах книги сказано, что она должна обеспечить признание расстрелянных польских военнопленных жертвами политических репрессий. Однако ясно, что фотографии жертв и их краткие биографии не решат этой проблемы. Они лишь позволят составителям книги получить очередные государственные награды Польши и новые гранты. Не более.

Другой важнейшей задачей составители книги ставили предоставление россиянам личностей погибших в Катыни. Благородно. Но только уж очень похоже на пропаганду в России мифа о том, что НКВД в 1940 г. уничтожил 21 тысячу представителей польской элиты, хотя известно, что в 1939 г. в советский плен попало примерно 4,5 тысячи поляков, которые занимали сколь-нибудь заметное положение в польском обществе. Причем немало из них осталось в живых.

Далее. Почему в России нужно было издавать на русском языке книгу биографий погибших или пропавших в период Второй мировой войны польских граждан? Ведь это представляет интерес в основном для польских родственников погибших. И такая книга на польском языке, как говорилось, уже издана в Польше.

В то же время «Мемориал» не интересуют судьбы 80 тысяч военнопленных красноармейцев, замученных в польских лагерях в 1919-1921 гг.
Убедительные свидетельства, подтверждающие целенаправленную и осознанную политику тогдашних польских властей по созданию невыносимых условий в лагерях, направленных на уничтожение красноармейцев, изложены в 900-страничном российско-польском сборнике документов «Красноармейцы в польском плену 1919-1922 гг.», изданном в 2004 г.

Кстати, этот сборник так и не осмелились издать на польском языке. Тем самым польская сторона защищает от разоблачения миф о том, что в польских лагерях якобы умерло не более 16-18 тыс. пленных красноармейцев. «Мемориал» мог бы устранить это «белое пятно» в отношениях россиян и поляков. Тем более, что память об этой истории польская сторона старательно уничтожает.

Но «Мемориал» принципиально не хочет заниматься судьбой пленных «большевиков», как именовали в буржуазной Польше красноармейцев. Ну, в таком случае, почему бы не заняться увековечением памяти русских солдат и офицеров, трагически погибших во французском плену в 1812 г.?

Известно, что в октябре 1812 г. поляки корпуса Понятовского, отступавшего с армией Наполеона, конвоировали две тысячи русских военнопленных. На подходах к Гжатску (ныне Гагарин) польские конвоиры их всех забили прикладами.
Об этом преступлении поляков с возмущением писал в своих воспоминаниях генерал Филипп-Поль де Сегюр, личный адъютант французского императора Наполеона Бонапарта.

Де Сегюра потрясло то, что «у каждого пленного была совершенно одинаково разбита голова и что окровавленный мозг был разбрызган тут же». (См. Ф.-П. де Сегюр «Поход в Россию. Записки адъютанта императора Наполеона I». Смоленск, «Русич», 2003). Об этой трагедии молчат в России и, тем более, в Польше. Неизвестны фамилии и имена погибших. Они так и остались безымянными.

Однако и эта история не интересует «российских» мемориальцев. Поставил «российских» в кавычки не случайно. 21 июля 2014 г. Распоряжением Минюста РФ № 1246-р, Межрегиональная общественная организация Правозащитный центр «Мемориал» был признан организацией, выполняющей функции иностранного агента. Однако «Мемориал» это не обеспокоило и он продолжает успешно выполнять эти функции.

Российская правовая версия катынских событий


Российская правовая версия катынских событий изложена в Меморандумах Минюста РФ, направленных в ЕСПЧ в рамках дела «Яновец и другие против России». Это было фактическим рассмотрением Катынского дела в Страсбурге. Меморандумы основывались на результатах 14-летнего расследования Главной военной прокуратурой РФ обстоятельств «Катынского» уголовного дела № 159, начатого в марте 1990 г. и прекращенного в сентябре 2004 г.

Дело №159 именуется так. «О расстреле польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей НКВД в апреле-мае 1940 г.». В этом названии присутствует наименование преступления «расстрел» и время его осуществления «апрель-май 1940 г.», что предполагало только одного виновного – сталинское руководство СССР. Тем не менее, российские прокуроры постарались максимально объективно подойти к расследованию Катынского дела.

Краткие результаты расследования уголовного дела №159 были официально оглашены на пресс-конференции Главного военного прокурора РФ А. Савенкова 11.03.2005 г. и в письме генерал-майора юстиции Главной военной прокуратуры РФ В. Кондратова Председателю правления общества «Мемориал» А. Рогинскому от 24.03.2005 г. за №5у-6818-90. Согласно этим результатам была «достоверно установлена гибель в результате исполнения решений “тройки” 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них».

Несколько подробнее о следствии по делу №159 было сказано в Меморандуме Минюста РФ от 19.03.2010 г. Там, в пункте 25 перечислены проведенные следственные мероприятия: исследование архивных документов, связанных с «катынскими» событиями (так в Меморандуме), допрос многочисленных свидетелей, частичная эксгумация захоронений, проведение судебных экспертиз различных видов, направление запросов в соответствующие организации.

Помимо этого, в пункте 61 того же Меморандума сообщалось: «…В ходе расследования было установлено, что определенные должностные лица из руководства НКВД СССР превысили полномочия, предоставленные этому учреждению, в результате чего так называемая “тройка” приняла внесудебные решения относительно некоторых польских военнопленных.

Действия этих должностных лиц были квалифицированы, как преступления, предусмотренные пунктом «б» статьи 193-17 УК РСФСР…». Поясню, что пункт «б» статьи 193-17 УК РСФСР предусматривал ответственность вплоть до высшей меры за злоупотребление служебным положением при особо отягчающих обстоятельствах.

Из вышеизложенного следует, что на правовом уровне речь идет об ответственности за принятие внесудебных решений о расстреле польских военнопленных не сталинского Политбюро ЦК ВКП(б), а тогдашнего руководства НКВД СССР.

Соответственно, название книги Памяти, в котором ответственным за расстрел в Катыни представлено Политбюро ЦК ВКП(б) является не просто не корректным, но в правовом плане неправомерным.

При этом замечу, что в пункте 60 Меморандума от 19.03.2010 г. заявлено, что «Власти Российской Федерации хотели бы уточнить, что они не проводили расследование обстоятельств смерти родственников заявителей».

Это было обусловлено названием уголовного дела №159, которое ограничило деятельность следствия жесткими временными рамками, апрелем-маем 1940 года. Из этого следует, что Россия не проводила расследования обстоятельств гибели или исчезновения 21.857 польских граждан в период Второй мировой войны.

Поэтому заявления некоторых российских историков относительно виновников гибели или исчезновения 21 тысячи польских граждан на территории СССР в период Второй мировой войны, являются их личным мнением и не могут тиражироваться, как окончательная версия катынской трагедии, что уже ряд лет пытается делать общество «Мемориал». Обстоятельства гибели или исчезновения 21.857 польских граждан ещё предстоит расследовать.

Нацистская фальсификация в Катыни


Представляет интерес, как российское следствие отнеслось к результатам нацистской эксгумации и идентификации 1943 г.? В пункте 45 Меморандума от 19.03.2010 г. дана её оценка. «Что касается эксгумаций 1943 г. в Катынском лесу, согласно архивным документам, Техническая комиссия Польского Красного Креста и Международная комиссия не проводили идентификацию извлеченных останков в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства».

В пункте 46 продолжена эта оценка. «Список лиц, якобы опознанных в 1943 г. был опубликован в книге «Amtliches Material zum Massenmord von Katyn», изданной властями Германии в том же году. Указанный список не является доказательством по уголовному делу № 159».

Однако известно, что нацистский список 2815 польских офицеров, якобы идентифицированных в 1943 г. в Катыни, составил основу списка, согласно которому, как говорилось, польская сторона изготовила 4071 персональную табличку для катынского мемориала.

По этому поводу в пункте 9 Меморандума от 13.10.2010 г., было заявлено, что таблички с фамилиями польских офицеров на мемориальном комплексе «Катынь» не могут служить доказательством каких-либо фактов, в том числе и смерти польских граждан, так как польская сторона не обращалась к России за получением или подтверждением списка катынских жертв.

Не мешает также напомнить письмо Президиума Польского Красного Креста (ППКК), направленного 12 октября 1943 г. в Международный Комитет Красного Креста. В нем отмечалось, что: «…даже если бы ПКК располагала всеми результатами работ по эксгумации и идентификации, включая документы и воспоминания, она не могла бы официально и окончательно засвидетельствовать, что эти офицеры убиты в Катыни».

Неопровержимый вывод о фальсификационном характере нацистско-польской эксгумации и идентификации в Катыни сделал профессор МГУ им. Ломоносова, доктор исторических наук Валентин Сахаров.
Он исследовал документы немецкой тайной полиции, контролировавшей ход эксгумации в Катыни, а также переписку Германского Красного Креста (ГКК), Польского Красного Креста (ПКК) и администрации Польского Генерал-губернаторства, касающиеся эксгумации катынских захоронений в 1943 г.

Профессор Сахаров также выявил факт наличия у нацистских эксгуматоров «Списков интернированных в Козельском лагере НКВД», захваченных нацистами в июле 1941 г. в здании УНКД по Смоленской области. Это подтвердило письмо Министерства пропаганды Германии президиуму ГКК от 23 июня 1943 г., в котором сообщалось, что ГКК пересылаются списки пленных польских офицеров, «обнаруженные в ГПУ Смоленска». Они были нужны для сверки их с немецким списком эксгумированных и идентифицированных катынских жертв.

На основании этих списков нацисты сумели обеспечить в Катыни невероятный и некем не повторенный результат идентификации человеческих останков – 67,9%. Основной вывод профессора Сахарова был таков. В Катыни широко практиковалось «сводничество неизвестных трупов со счастливо обретенными документами», то есть была осуществлена масштабная фальсификация.

Естественно, списки «идентифицированных» катынских жертв, которыми пытаются оперировать польская сторона и российское общество «Мемориал» являются фальсификатом. Поэтому не удивляет, что ни Польшу, ни «Мемориал» не интересует сообщение о 9-ом неизвестном польском захоронении, обнаруженном вне мемориального комплекса в Катынском лесу. Оно никак не могло быть делом рук чекистов, поскольку находится буквально в 50 метрах от места, где в 1940 г. стоял дом отдыха НКВД.

Об этом захоронении 12 апреля 2000 г. и. о. Президента России Владимир Путин в телефонном разговоре сообщил тогдашнему польскому президенту Александру Квасьневскому. Пани Иоланта Квасьневская, супруга президента Польши, прибывшая на следующий день в Катынь, возложила цветы на эту могилу… По предварительным оценкам, общее количество трупов в могиле составляет от трехсот до тысячи.

Однако на протяжении 15 лет польские власти так и не предприняли попыток прояснить ситуацию с «польской могилой №9» в Козьих горах. Аналогичную позицию занимает и «Мемориал». В чем же дело?

Видимо, в том, что согласно нацистско-польской версии все польские офицеры из Козельского лагеря, расстрелянные в Катыни, уже найдены, опознаны и захоронены на территории польского мемориала. Среди них уже нет места «новым» катынским жертвам. Появление сотен «новых» польских трупов «обрушит» вышеупомянутую версию.

Сомнительные катынские кремлевские документы


Ну, а что же с важнейшим аргументом «мемориальцев» и польских так называемых историков – «закрытым пакетом №1» с катынскими документами, якобы обнаруженном в 1992 г. в бывшем архиве Политбюро ЦК КПСС? Среди этих документов была обнаружена записка Наркома внутренних дел СССР Лаврентия Берия Секретарю ЦК ВКП(б) Иосифу Сталину №794/Б от «_» марта 1940 года с предложением расстрелять 25.700 польских граждан, а также записка Председателя КГБ СССР А. Шелепина Первому секретарю ЦК КПСС Н. Хрущеву о том, что сотрудники НКВД в 1940 году расстреляли 21.857 польских граждан.

Однако, несмотря на эти, крайне серьезные по названиям документы, в пункте 62 Меморандума от 19.03.2010 г. отмечается. «В ходе расследования оказалось невозможным … получить информацию относительно выполнения решения по расстрелу конкретных лиц, так как все записи были уничтожены и восстановить их было невозможно».

Вышеизложенное позволяет утверждать, что российские военные прокуроры и эксперты поставили под сомнение достоверность всего комплекта катынских документов из «закрытого пакета № 1» из архива Политбюро ЦК КПСС, на которые так любят ссылаться сторонники нацистско-польской версии катынского преступления. И это не случайно

В марте 2009 г. экспертно-криминалистическая лаборатория Э. Молокова установила, что первые три страницы записки Наркома внутренних дел СССР Лаврентия Берия Секретарю ЦК ВКП(б) Иосифу Сталину №794/Б от «_» марта 1940 г. с предложением о расстреле 25.700 польских граждан, были напечатаны на одной пишущей машинке, а последняя четвертая страница – на другой.

Причем установлено, что шрифт четвертой страницы встречается на страницах ряда подлинных писем НКВД 1939-40 годов, а шрифт первых трёх страниц не встречается ни в одном из выявленных к настоящему времени подлинных писем НКВД того периода.
Это очевидное свидетельство фальсификации первых трех страниц записки Берии.

Добавлю, что обстоятельства реального обнаружения «закрытого пакета №1» с катынскими документами также позволяют предполагать о возможной фальсификации катынских документов. Миф о том, что некая комиссия случайно обнаружила в сентябре 1992 г. в архиве Политбюро ЦК КПСС этот пакет, развеял адвокат и депутат Госдумы РФ Андрей Макаров.

Выступая 15 октября 2009 г. на круглом столе «Фальсификация истории и исторические мифы, как инструмент современной политики» он заявил, что «закрытый пакет № 1» ему и С. Шахраю вручил президент Б. Ельцин, достав из личного сейфа. Достоверность этой версии подтверждает то, что именно А. Макаров вместе с С. Шахраем 14 октября 1992 г. представили катынские документы из «закрытого пакета №1» в Конституционный суд РФ.

Эту версия получила подтверждение в мае 2010 г. Тогда к депутату Госдумы Виктору Илюхину явился заявитель, известный депутату по советскому периоду. Он заявил, что в начале 90-х годов его привлекли к работе в группе из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода, в том числе и Катынского дела. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б. Ельцина

Для подтверждения своих слов заявитель передал В. Илюхину набор официальных бланков довоенного времени, массу факсимиле, печатей и штампов советского периода, а также черновики сфальсифицированных страниц уже упомянутой записки Берии №794/Б.

Первоначально по этим черновикам предлагалось вменить Политбюро ЦК ВКП(б) принятие решения о расстреле не 25.700 польских граждан (14.700 в лагерях+11.000 в тюрьмах), а 46.700 (24.700 в лагерях+22.000 в тюрьмах). Но, видимо, руководитель бригады фальсификаторов, осознав абсурдность такой цифры, решил уменьшить её и внес рукописные поправки в цифровую часть первого варианта фальсификации.

К сожалению, безвременная смерть В. Илюхина не позволила до конца расследовать эту скандальную ситуацию.

Катынь в Страсбурге

В 2012 и 2013 гг. нацистско-польская версия Катынского дела получила мощную поддержку в виде Постановлений Пятой секции ЕСПЧ от 16.04.2012 г. и Большой палаты ЕСПЧ от 21.10.2013 г. по делу «Яновец и другие против России» (Катынское дело).

Особого внимания заслуживает Постановление ЕСПЧ от 16.04.2012 г. В нем Европейский суд в нарушение своей юрисдикции (ЕСПЧ должен рассматривать лишь процессуальные нарушения положений Конвенции о правах человека в отношении заявителей, но не определять виновников преступления), проигнорировал российскую правовую версию катынских событий, изложенную в Меморандумах Минюста РФ и ответственность за гибель 21.857 польских граждан возложил на сталинское руководство СССР.

Ключевым здесь является 136 пункт. В нем безапелляционно утверждается: «Суд отмечает, что родственники заявителей, которые были захвачены в плен после того, как Советская Красная Армия оккупировала территорию Польши, и которые содержались в советских лагерях, были расстреляны по приказу Политбюро ЦК КПСС в апреле и мае 1940 года.

Списки заключенных, подлежащих расстрелу, были составлены на основе «списков отправки» НКВД, в которых были упомянуты, в частности, имена родственников заявителей… При отсутствии каких-либо других, пусть даже косвенных, доказательств того, что они смогли каким-то образом избежать расстрела, должно презюмироваться, что они погибли при массовом расстреле в 1940 г.».

Анализ Постановления от 16.04.2012 г. показал, что при рассмотрении дела «Яновец и другие против России» ЕСПЧ занял крайне политизированную позицию, а в самом Постановлении допустил столько неточностей и явных ошибок, что это заставляет усомниться в его обоснованности.

Ситуацию усугубило то, что Большая Палата ЕСПЧ через полтора года Постановлением от 21.10.2013 г. оставила в силе основные положения Постановления Пятой секции, правда, исключив утверждение о том, что Нюрнбергский трибунал 1946 г. якобы отклонил советское обвинение нацистов в катынском преступлении.

В решении по делу «Яновец и другие против России» ЕСПЧ не стал в явном виде возлагать на Россию формальную правовую ответственность за катынский расстрел. Ведь, если исходить из ложного и неправового решения ЕСПЧ об ответственности СССР за Катынь, то ясно, что в правовом отношении Российская Федерация, как правопреемник и правопродолжатель СССР является наследницей правовой ответственности за катынское преступление.

Все последующие претензии польской стороны по катынскому преступлению будут адресованы РФ. Не следует забывать, что дело, которое рассматривал ЕСПЧ, носило название «Яновец и другие против России».

Страсбургские дилетанты или русофобы

Особого разговора заслуживает содержание уже не раз упомянутого Постановления ЕСПЧ от 16.04.2012 г., как основного современного судебного решения по Катынскому делу. О формальных неточностях в этом документе можно говорить много. Отмечу лишь некоторые из них.

В Постановлении искажены названия большинство должностей советских руководителей и названия политических и исполнительных органов СССР. Это свидетельствует или о дилетантизме экспертов Секретариата ЕСПЧ, или об их неприкрытом антисоветизме, помноженном на русофобию.
Например, в пункте 140 НКВД именуется «тайной полицией Советского Союза». Налицо явно стремление ЕСПЧ отождествить НКВД и Гестапо (Geheime Staatspolizei - тайная государственная полиция). В пункте 157-ом Постановления дается уничижительная оценка советской эпохи, как «времени лжи и искажения исторических фактов».

В 18 пункте Постановления утверждается, что «…в сентябре 1943 года НКВД создал специальную комиссию под председательством Бурденко…». Это примитивная ложь.

Документы свидетельствуют, что комиссия Бурденко была создана решением Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников 12 января 1944 г. Инициатива создания комиссии Бурденко исходила не от НКВД СССР, а от Управления агитации и пропаганды ЦК ВКП(б).

Реаниматоры дела Геббельса


Следует отметить, что в Постановлении ЕСПЧ от 16.04.2012 г. присутствуют принципиальные ошибки, позволяющие реабилитировать нацистскую версию катынского преступления, родоначальником которой являлся известный нацистский фальсификатор Й. Геббельс.

Так, в пункте 17 Постановления ошибочно утверждается, что в Катынском лесу «международная комиссия, состоящая из двенадцати судебных экспертов и их помощников… провела эксгумационные работы в период с апреля по июнь 1943 г.».

Достоверно установлено, что эксперты международной комиссии прибыли в Катынь 28 апреля 1943 г. и уже 30 апреля отбыли в Берлин. За сутки они сумели исследовать лишь 9 специально подготовленных для них трупов.

Эксгумационные работы в Катынском лесу в период с апреля по июнь 1943 г. проводили не члены Международной медицинской комиссии, а немецкие эксперты во главе с профессором Г. Бутцем и представители Технической комиссии ПКК под руководством доктора М. Водзиньского.

Пунктом 57 своего Постановления ЕСПЧ фактически реабилитировал результаты немецко-польской эксгумации 1943 г., отметив, что «общеизвестным является тот факт, что в результате эксгумации в 1943 году были обнаружены останки 4.243 человек, из которых 2.730 были опознаны», хотя в окончательном варианте официальные немецкие данные составили 4.143 обнаруженных и 2.815 опознанных трупа. Но экспертам Секретариата ЕСПЧ нет дела до точности цифр, когда стоит задача разделаться с Россией.

Вышеизложенное свидетельствует, что политическая составляющая в работе ЕСПЧ с каждым годом всё более преобладает. Особенно, если спорные дела касаются России, которая пока недостаточно учитывает этот аспект поведения ЕСПЧ.
А следовало бы, так как решения ЕСПЧ вносят вклад в формирование негативного облика России в мире.
מחבר:
מקור מקורי:
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/memorial_falsificirujet_530.htm
52 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. alex_29296
    alex_29296 4 באוקטובר 2015, 00:55
    +21
    Недавно зарегистрировался на сайте петиций,идет сбор подписей за отмену фальшивого признания вины Россией в Катынском расстреле. Вроде как необходимое количество набрали, жду результат. А вообще достало-сколько русского народа полегло за все это время за ту же с.р- ную Европу, по-фигу, никто не замечает, или не хочет вспоминать, но зато вся сра- ная гейропа помнит о непонятно кем расстрелянных пшеках.
    1. דרווין
      דרווין 4 באוקטובר 2015, 01:04
      +29
      Начать надо с отмены в школьной программе солженицина
      1. דרט2027
        דרט2027 4 באוקטובר 2015, 11:35
        +3
        Не только его.
        Например "История одного города":
        Все перекрестились, объявлено было против Дуньки-толстопятой общее ополчение.
        Это намек на Минина и Пожарского? Одна из самых тяжелых страниц в истории страны выставлена как шоу уродов.
        Или "После бала".
        Как-то поспорил на тему ужасного "Николая-палкина", что любопытно никаких внятных доказательств его немыслимой жестокости оппонент так и не нашел - да физические наказания практиковались, но в пределах необходимого. Но в качестве первого аргумента он сразу же назвал этот рассказ.
        1. dmb
          dmb 4 באוקטובר 2015, 18:18
          +1
          Конечно, конечно: "только те науки распространяют свет, кои способствуют выполнению начальственных предписаний". И это еще не самый яркий пример того, какие парнокопытные родятся под луной.
          1. דרט2027
            דרט2027 5 באוקטובר 2015, 19:22
            0
            במעון של צללים קודרים
            הופיע בפני השופטים
            באותה שעה: שודד
            (הוא פרץ בכבישים הגדולים,
            ולבסוף נכנס ללופ);
            אחר היה הסופר מכוסה בתהילה:
            Он тонкий разливал в своих твореньях яд.
            החדירו חוסר אמון, השחתה שורשית,
            Был, как Сирена, сладкогласен
            וכמו הסירנה, הוא היה מסוכן.
            בגיהנום, טקס המעבר מהיר;
            אין עיכובים חסרי תועלת:
            פסק הדין ניתן תוך דקה.
            על שתי שרשראות ברזל נוראיות
            שני דוודים גדולים מברזל יצוק תלויים:
            ישבו בהם האשמים,
            Дров под Разбойника большой костёр взвалили;
            מגרה עצמה הדליקה אותם
            והצית להבה נוראית כזו,
            מה התחיל להיסדק בקמרונות של אבן גיהנום.
            המשפט בפני הסופר, כך נראה, לא היה קפדני;
            תחתיו, בתחילה, ריחף מעט אור;
            אבל שם, ככל שהתרחק, כך התלקח.
            הנה העפעפיים עפו, האש לא שככה.
            Уж под Разбойником давно костёр погас:
            Под Сочинителем он злей с час`y на час.
            לא רואה הקלה
            הסופר סוף סוף זועק בעיצומם של הייסורים,
            שאין צדק באלים כלל;
            שהוא מילא את העולם בתפארת
            ואם כתבתי קצת בחופשיות,
            זה כואב מדי בשביל זה;
            שהוא לא חשב להיות שודד חוטא.
            כאן מולו, במלוא הדרו,
            עם נחשים שרושים בין השיער,
            עם שוטים עקובים מדם בידיהם,
            Из адских трех сестёр явилася одна.
            «Несчастный! – говорит она, —
            אתה מאשים את ההשגחה?
            והאם אתה משווה את עצמך ל-Rogue?
            לפני שלך כלום הוא אשמתו.
            על ידי האכזריות והכעס שלהם,
            הוא היה מזיק
            בעוד רק חי;
            А ты… уже твои давно истлели кости,
            А солнце разу не взойдёт,
            כדי שצרות חדשות ממך לא יאירו.
            רעל היצירות שלך לא רק שאינו נחלש,
            אבל, נשפך, מאה אחר מאה, הוא עף.
            תראה (הנה היא נתנה לו את האור לראות),
            תראה את כל המעשים הרעים
            והאסונות שאתה אשם!
            Вон дети, стыд своих семей, —
            ייאוש של אבות ואמהות:
            Кем ум и сердце в них отравлены? – тобою.
            מי, לאחר שלעג כמו חלומות של ילדים,
            נישואים, נסיכויות, סמכויות,
            הם קוננו על כל אסונות האדם
            И связи общества рвался расторгнуть? – ты.
            לא קראת לחוסר אמונה הארה?
            Не ты ль в приманчивый, в прелестный вид облёк
            ותשוקה וסגן?
            ושיכור מתורתך,
            יש מדינה שלמה
            מלא
            רצח ושוד
            מחלוקת ומרד
            והובא למוות על ידך!
            В ней каждой капли слёз и крови – ты виной.
            והעזת להתחמש בחילול השם נגד האלים?
            А сколько впредь ещё родится
            מספריך בעולם הרשע!
            Терпи ж; здесь по делам тебе и казни мера!» —
            אמר השועלה הזועם
            И крышкою захлопнула котёл.
            (Иван Андреевич Крылов «Сочинитель и Разбойник»)
            К сожалению Это в школах не учат.
        2. ותיק66
          ותיק66 4 באוקטובר 2015, 20:52
          0
          Вся литература дореволюционного времени, изучаемая в школе, представлена исключительно диссидентами к тогдашнему режиму. Отсюда и всё русофобство и идёт.
          1. דרט2027
            דרט2027 5 באוקטובר 2015, 19:17
            0
            ציטוט מאת: veteran66
            изучаемая в школе, представлена исключительно диссидентами к тогдашнему режиму

            Я про это и говорю. Сперва детям годами талдычат о беспросветной вековой дикости и отсталости России, а потом удивляемся откуда столько либералов (врагов народа).
      2. סבורוב
        סבורוב 4 באוקטובר 2015, 20:52
        +2
        Совершенно верно,так как соЛЖЕниЦын с его Гулагом есть ни что иное как набор лагерных баек,причем без всяких аргументов и художественной ценности.
        1. ולאקס48
          ולאקס48 4 באוקטובר 2015, 21:51
          +1
          Сей фантазер,при вопросе откуда цифры жертв,отвечал: произведение сугубо художественное и не посягает на историческую точность!
          Эти фэнтези -оружие в грязных руках различных либерастов типа свинидзев,млеченых и прочих пивоваровых!
        2. הדוד ג'ו
          הדוד ג'ו 4 באוקטובר 2015, 22:22
          0
          ציטוט של סבורוב
          Совершенно верно,так как соЛЖЕниЦын с его Гулагом есть ни что иное как набор лагерных баек
          יוני 12 2007

          Путин рассказал, о чем он беседовал с Солженицыным - http://www.newsru.com/russia/12jun2007/solj.html

          "דיברנו על המצב הנוכחי, על עתיד המדינה. מצידי, הפניתי את תשומת לב הכותב לכך שחלק מהצעדים שאנו נוקטים היום תואמים במידה רבה את מה שכתב סולז'ניצין".

          "Но особенно я хочу вас поблагодарить за труды во благо России. Вы и сегодня продолжаете свою деятельность, вы никогда не колеблетесь в своих взглядах, а придерживаетесь их в своей жизни"

          "я сообщил, что 70% своего времени я уделяю внутренней политике и только 30% - внешней, и то вопросы, которые решаются во внешней политике, непосредственно связаны с интересами страны"
        3. אליאן
          אליאן 4 באוקטובר 2015, 23:25
          -6
          ציטוט של סבורוב
          так как соЛЖЕниЦын с его Гулагом есть ни что иное как набор лагерных баек,причем без всяких аргументов и художественной ценности

          Все же пора. Пора вводить самую суровую уголовную ответственность за попытки реабилитации коммунистического режима. И отрицание его преступлений. Для этого нужен суд. По типу Нюрнбергского трибунала. Жаль, фигуранты уже умерли. Досадно.
          Самбуров, только за 2 года, с 1937 по 1938 гг большевики за "контрреволюционные преступления" посадали в ГУЛАГ 3341989 человек. И за этот же период 745220 человек они расстреляли. Это официальные данные МВД СССР.
          Для тебя, человека видимо необразованного, сообщаю, в Ленинграде за время блокады погибло порядка 649000 человек гражданского населения. За 872 дня. Это больше 2-х лет. Так что, большевики в этом плане были "эффективнее" нацистов.
          Это ты как назовешь? Чьими байками? Тем более, что все цифры подтверждены дркументально.
          1. סבורוב
            סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:51
            +3
            ציטוט מאת אליאן
            Это ты как назовешь? Чьими байками? Тем более, что все цифры подтверждены дркументально.

            Вы чепуху то не несите,вам платят что ли за враньё? Сходите в госархив,какие документы? Представьте пожалуйста?
            Вот вам официальные цифры,начнём всё по порядку.
            אנשים בורים פועלים כל הזמן על דבר כזה כמו הגולאג. כמו, 20,30,40 או 60 אנשים ישבו במחנות ריכוז. כבר, תתבאס אחרי הנתונים האלה. אבל אחרי ההלם הראשון מגיע מתפכח. אתה מיד שואל את עצמך: "איך יכלה המדינה לספק לכל כך הרבה אסירים?", "מי עבד בברית המועצות?" ו"לאן נעלם הכסף התקציבי?"
            בואו נתחיל לפי הסדר. לפי ההערכות השמרניות ביותר, ישבו בגולאג 40 איש, ולפי לא צנועים 000 - 000. סולז'ניצין היה "אזרח" צנוע כל כך. למי שלא יודע, מדובר במשרבט מדרגה שלישית, מתנגד קוסמופוליטי ואנטי-סובייטי נלהב. מחבר הספר הפסאודו-תיעודי "ארכיפלג הגולאג", חציו נכתב מהתסיסה בגבלצוב, חציו המציא, בקיצור, משהו מז'אנר הלא-מדע בדיוני. מתאים רק לתמיכה ברגל של ספה שבורה. הרוספוביה הביאה אותו לרעיון כזה שהוא הציע לאמריקאים להילחם איתנו כמעט בגלוי, ובאחת ממסיבות העיתונאים תמך הפסאודו-פטריוט בגלוי בפשיסטים של פרנקו. אבל נחזור לנושא שלנו.
            בואו נסכים עם הליברלים לזמן מה ונדמיין שבאמת ישבו בברית המועצות 40 איש. אם ניקח מ-000, אז סטלין הוביל במשך 000 שנים. מסתבר שבכל שנה נעצרו ונשלחו למחנה 1922 איש, ומדי יום נכנסו למחנות 31 איש. המספרים אכן מייאשים, אבל זה מזל רע. המדינה תצטרך להתמודד עם בעיות כמו:
            1) תחבורה
            2) אבטחה
            3) אספקה
            4) אספקת צריפים
            5) סודיות
            1. סבורוב
              סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:52
              +1
              והכי חשוב, המטרה. מדוע היה צורך להכניס כל כך הרבה אנשים למחנות? אני לא מבין.
              בואו נתחיל בסדר.
              הוֹבָלָה. למשל, כמה אלפי אנשים נעצרו. אנחנו לא יכולים לשלוח אותם מיד למחנה. יש צורך לצבור אסירים זמן רב יותר, כי אם נשלח כל יום קבוצות קטנות של אנשים, אז נפזר את כוחות המגן, והאסירים עלולים להתפזר. לאחר מכן, כיצד לבצע הובלה? במטוס? במכונית? לא, ברגל או ברכבת. עכשיו תחשוב למה זה יגרום. נכון – עמודים אנושיים ענקיים צועדים לאורך הכבישים. כמובן, ההמונים האנושיים הללו יטביעו חותם עצום בזכרונו של הדיוט פשוט. אבל אנשים לא זוכרים את הטורים של מורשעים שיצאו מהאופק. הם זוכרים שבויי מלחמה גרמנים, אבל לא שבויים. מסתבר שאו שה-NKVD שם כובעי אי-נראות על הנידונים, או שהיקף ההדחקות היה ממש חסר חשיבות.
              מבנים ואספקה. אוקיי, הגענו ליעד שלנו, מה הלאה? דרושים בניינים. לא רק צריפים, אלא בנוסף אליהם: חדר אוכל, יחידה רפואית, מחסן, בית מרחץ, סניף דואר או טלגרף, בית שער או מיני צריף לאבטחה, מועדון וספרייה. באופן כללי, הרבה בניינים. אז צריך לתת לכל אסיר סוג של תחתונים, מדים, שמיכה, סט בגדים לחורף, נעליים. צריך להאכיל אותו, לשטוף אותו פעם בשבוע, יש להצטייד בערכת העזרה הראשונה ביחידה הרפואית עם לפחות תחבושות ויוד, וכן להרכיב צואה, לשים שולחנות, צלחות וכלים לקנייה. בנוסף לאסירים, שומרים יושבים על צווארך. צריך גם לתת להם מנות, לתפור מדים, לשטוף, לחמם, להשכיב אותם, ואפילו לשים רובה או מקלע בידיהם ולקשור כלב רועים ברצועה. זה כמה קולבים יש לך. ומי יתן להם כסף? אתה משלם מסים מכובד. לאן ילך הכסף? מתוך התקציב. בואו נסתכל ונשווה את הוצאות תקציב ברית המועצות עבור הגולאג.
              התזכיר של קומיסרי העם למשפטים, עניינים פנימיים וה-OGPU למועצת הקומיסרים העממיים של ה-RSFSR על הצורך ביצירת מערכת של מחנות ריכוז מיום 13 באפריל 1929 קובע כי אחזקת אסיר מופחתת מ-250 רובל. שנה עד 100 רובל. ועכשיו הגיע התור לספור בזהירות את הכסף. קח את תקציבי המדינה של 1935-37.
              1935 ההכנסות הסתכמו ב-67 רובל, וההוצאות 428
              מתוכם הוצאו 1 רובל לצרכי ה-NKVD, סכום זה כולל לא רק את אחזקת הגולאג, אלא גם את תשלום המשכורות של כל עובדי ה-NKVD, וכן את אחזקתם.
              1. סבורוב
                סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:52
                +1
                עכשיו בואו נעשה פעולת כפל פשוטה. אמרנו שבגולאג נכלאו 40 איש; עכשיו אנחנו מכפילים את האנשים האלה ב-000 רובל, ההכנסות מהתקציב, אנחנו מקבלים 000 רובל, רק עבור אחזקת אסירים. זה כבר חרג מהזרקות התקציב ב-20 רובל. מסתבר שהסוהרים שלנו הסתובבו יחפים, התפשטו והמורשעים משמינים? לֹא? אז הדמויות הליברליות מוגזמות.
                בנוסף, כדי שהקורא לא יאשים אותי בזיוף, אני מצטט את מספר עובדי ה-NKVD.
                חיילי הגבול של ה-NKVD 167 חיילים
                חיילים פנימיים של ה-NKVD - 173 אנשי צבא, כולל:
                כוחות מבצעיים (למעט בתי ספר צבאיים) - 27,3 אלף איש;
                חיילים להגנה על מסילות ברזל - 63,7 אלף איש;
                חיילים להגנה על מתקנים תעשייתיים חשובים במיוחד - 29,3 אלף איש.
                מספר חיילי הליווי היה 38,3 אלף איש.
                מסתבר שמספר העובדים הכולל נע בין 300 ל-500 אלף איש. זה גם לגבי מדינת המשטרה. בארצות הברית, לפי ההערכות השמרניות ביותר, יש כ-2-3 מיליון אנשים ברשויות אכיפת החוק.
                כעת נותר לברר כמה קיבלו עובדי ה-NKVD. לא הצלחתי למצוא נתונים מדויקים לגבי שכר כוחות הביטחון. לכן, נצטרך לחשב על סמך השכר השנתי הממוצע בברית המועצות. אנחנו ממשיכים משנת 1935. השכר השנתי הממוצע היה 136 רובל. בוא נכפיל את המספר הממוצע של קציני NKVD בשכר: 400 ב-000, נקבל 136 רק עבור השכר. אבל אתה עדיין צריך לתפור מדים, לזרוע ולהאכיל את השומרים. אנחנו ממשיכים במחקר שלנו.
                1. סבורוב
                  סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:53
                  0
                  אז טיפלנו בסוהרים, האסירים נשארו. התזונה הרגילה של אסיר הייתה (לאדם אחד ליום בגרמים):
                  לחם שיפון 1200
                  קמח חיטה 60
                  גריסים שונים 130
                  תפוחי אדמה וירקות 600
                  בשר 30
                  דגים 158
                  שמן צמחי 12
                  פסטה 10
                  סוכר 13
                  פונדקאית תה 2
                  רסק עגבניות 10
                  פלפל 0,13
                  עלה דפנה 0,2
                  מלח 20
                  לא רע! לא כך?
                  אה כן, כמעט שכחתי. נוסף על כל השאר הורשו קורבנות ה"דיכוי" המסכנים להעביר כסף לקרוביהם! אני מקווה שאחרי השורות האלה לא נפלת מהכיסא בהפתעה. הגול"ג הועבר להסתפקות עצמית, כלומר הפך למפעל. בברית המועצות נאסרו עבדות וניצול, ולכן סופקו לעובדים שכר. בערך 100-200 רובל עד 1941. באשר לעבודה, יום העבודה היה עשר שעות. עם זאת, הם לא עבדו כל יום, היו גם 5-8 ימי חופש בחודש.
                  עכשיו נעבור לתקציב.
                  1936g.
                  הכנסה: 83
                  צריכה: 83
                  מתוכם, לצרכי הנקב"ד: 2
                  שכר ממוצע בנב"ד: 82
                  לתחזוקה של "20" אנשי GULAG: 000.
                  1. סבורוב
                    סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:53
                    +1
                    1937g.
                    הכנסה: 362,1 מיליארד רובל
                    הוצאה: 348,8 מיליארד רובל
                    לנכו"ד: 2
                    מתוכם: 8 מיליארד לחימוש
                    82 800 000 לשכר
                    2 לגולאג.
                    כפי שאתה יכול לראות, מספרים ליברליים משקרים באופן בוטה. ברית המועצות לא יכלה לטפל ב-20 אסירים. כעת נותר למחוץ את הטיעון הליברלי האחרון. כששואלים אותם: "למה היה צורך בגולאג?" התשובה מגיעה מהם: "עבודת עבדים היא הרווחית ביותר, ובכלל כולנו עבדים, עבדים, עבדים...". שְׁטוּיוֹת! אני מסביר למה.
                    ראשית, עליך להחליט היכן באמת יש צורך בעבודת עבדים. ובכן, קודם כל, על מטעים באזור הטרופי, המשווני. סוכר, קפה, כותנה הם גידולים גחמניים מאוד שזקוקים לניטור מתמיד. יש צורך לעשב עשבים שוטים, נטיעות מים, לאסוף הכל עם הידיים. יתרה מכך, הצורך במוצרי מטעים היה גבוה. עם זאת, העבדות לא התפשטה מעבר לכלכלת המטעים. זה פשוט לא היה משתלם. עובד מיומן היה טוב פי כמה מעבד אנאלפבית. הגורם המרכזי היה עלות הייצור. עבד צריך להאכיל, לתת לו כמה סמרטוטים, צריך למנות משגיח, וגם הוא צריך אספקה. מעגל קסמים! עובדים הם משאב עבודה רווחי כלכלית. נתתי לו 25 רובל ופטיה תוכל ללכת לאן שתרצה, רק כדי לבוא לעבודה מחר.
                    1. סבורוב
                      סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:54
                      +1
                      שנית, ברית המועצות, כמו הפדרציה הרוסית, הייתה ממוקמת בעיקר בחלק הצפוני של כדור הארץ. לכן, ייצור המטעים תפס רצועה קטנה או שלא היה קיים כלל. עיקר החקלאות נכבשה על ידי תבואה, שגם היא לא סבלה עבדות. למי שלא ניחש, אני מסביר. דגן, בניגוד לכותנה, הוא מוצר מאוד לא יומרני. אתה יכול לרקוע אותו ברגליים, לשאת אותו על הקרקע, לדוש, אפילו לרחוץ בבוץ (אבל עדיף לא לעשות את זה), לא יקרה לזה כלום, אבל נסו לעשות את זה עם כותנה או סוכר. אתה תאבד את כל היבול שלך. לאחר מכן, העבודה החקלאית בברית המועצות בוצעה בעיקר פעם בשנה, ובשאר הזמן האיכרים, כביכול, "נחו, התכוננו לעונת הזריעה הבאה". במקרה זה, מדוע נחזיק עבד אם הוא עובד שישה חודשים, ובשאר הזמן הוא יושב על צווארו? משתלם יותר להעסיק עובד שכיר או להקים חוות קיבוציות שעובדות על פי עקרון המפעל. האיכר הפך, כביכול, לפרולטריון קרקע, אין אדמה אישית, אבל יש משכורת.
                      אני מקווה שבדרך הצלחתי להפריך את המיתוס על "רווחיות" העבדות.
                      כעת, לאחר שהכנתי אותך, קורא יקר, אני מוכן לתת את המספרים האמיתיים של אסירי הגולאג. בהתבסס על סטטיסטיקה סובייטית (V.N. Zemskov "GULAG (מחקר היסטורי וסוציולוגי)" מחקר סוציולוגי 1991, היסטוריה במסמכים. רוסיה, המאה ה-20. ארכיון אלכסנדר נ. יעקבלב בהתייחס ל-GARF.), אני יכול לציין שמספר אסירים, באופן קבוע במקומות של שלילת חירות, לא עלו על 3 מיליון איש.
                      סטטיסטיקה על מספר האסירים בגולאג (נכון ל-1 בינואר בכל שנה).
                      Год В Исправительно-трудовых лагерях (ИТЛ) Из них, осуждено за контрреволюцию То же в % В исправительно-трудовых колониях (ИТК)
                      1. סבורוב
                        סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:55
                        +1
                        1934 510307 135190 26,5 510307
                        1935 725483 118256 16,3 240259 965742
                        1936 839406 105849 12,6 457088 1296494
                        1937 820881 104826 12,8 375488 1196369
                        1938 996367 185324 18,6 885203 1881570
                        1939 1317195 454432 34,5 355243 1672438
                        1940 1344408 444999 33,1 315584 1659992
                        1941 1500524 420293 28,7 429205 1929729
                        1942 1415596 407988 29,6 361447 1777043
                        1943 983974 345397 35,6 500208 1484182
                        1944 663594 268861 40,7 516225 1179819
                        1945 715505 289351 41,2 745171 1460677
                        1946 746871 333883 59,2 956224 1703095
                        1947 808839 427653 54,3 912704 1721543
                        1948 1108057 416156 38,0 1091478 2199535
                        1949 1216361 420696 34,9 1140324 2356685
                        1950 1416300 578912 22,7 1145051 2561351
                        1951 1533767 475976 31,0 994379 2528146
                        1952 1711202 480766 28,1 793312 2504514
                        1953 1727970 465256 26,9 740554 2468524
                        לבסוף, כדי לפרק סופית את הליברלים מנשקם, אני רוצה להתחקות אחר המצב הדמוגרפי במדינה.
                        אוכלוסיית ברית המועצות גדלה באופן דרמטי במהלך שלטונו של סטלין.
                        1926 (ינואר) 148
                        1927 ------- 147
                        1937 (ינואר) 162
                        1939 (ינואר) 168
                        1941 (יוני) 196
                        1946 (ינואר) 170
                        1951 (ינואר) 182
                        1959 (ינואר) 208,800
                      2. סבורוב
                        סבורוב 5 באוקטובר 2015, 01:55
                        +2
                        כפי שאתה יכול לראות, לפני המלחמה היה גידול אוכלוסין מטורף. בשנים שלאחר המלחמה הצליח האיחוד לפצות על הפסדיו בפרק זמן קצר מאוד. עם זאת, אם נלך יחד עם הליברלים ונאמין ב-20 אסירים, אז המצב הדמוגרפי ישתנה באופן דרמטי. האסירים האלה פשוט יעופו מהאוכלוסייה, ויאבדו את תפקוד הרבייה שלהם. ואכן, רוב האסירים היו גברים. עכשיו תארו לעצמכם: 000 גברים נכלאו. מטבע הדברים, הם לא יוכלו להקים משפחה ולהביא ילדים לעולם. זה כבר מינוס 000 - 20 ילדים שטרם נולדו. ותוסיפו הפסדים במלחמות בסך הכל מינוס 000-000 איש. כתוצאה מכך, אוכלוסיית ברית המועצות לא תהיה 20, אלא 60 - 000.
                        אתה אומר שטויות, אבל יש אנשים שמאמינים בתעמולה של סוונידזה... נ.ב אדם לא מאמין בשום דבר כל כך קדוש, במה שהוא יודע פחות מכל!
                      3. סבורוב
                        סבורוב 5 באוקטובר 2015, 02:12
                        +1
                        И вообще на будущее,согласно архивным данным МВД СССР (докладная записка Хрущеву от МВД), с 1921 по 1953 год было расстреляно 642 980 человек за контрреволюционные преступления, а 2 369 220 человек посажено в тюрьму. Вот вам копия оригинала,где ваши документы,я так и не увидел...а по сути за всю историю пропаганды репрессий,ни кто так и не представил каких либо документов,доказывающих кровавый режим Сталина...ответ прост,потому что их нет по причине отсутствия состава преступления и выдуманных цифр.
          2. אליאן
            אליאן 5 באוקטובר 2015, 08:19
            -2
            ציטוט של סבורוב
            И вообще на будущее,согласно архивным данным МВД СССР

            Вот архивные данные МВД СССР. Изучай. Это касается всех.
            http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312
            1. סבורוב
              סבורוב 5 באוקטובר 2015, 14:43
              +2
              Я вам одну умный вещь скажу,только вы не обижайтесь...вы либо ид..от,либо сознательный провокатор. Во первых,вы не ответили на те парадоксы цифр которые я выложил выше и не предоставили ни одного документа,ваш Яковлев,которого вы взяли как правдивого историка уже давным давно известен как один из главных идеологов перестройки,который говорил что с советским строем пора кончать,из его слов...Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма.Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала...Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал, к чему дело идет... И на сайте который вы посоветовали НЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА С ПОДПИСЬЮ,ПЕЧАТЬЮ И АРХИВНЫМ РЕЕСТРОМ...все напечатано от руки и выдаётся как оригинал (бумага то она всё стерпит)...архивный документ-это тот который я вам представил,а не левая таблица на сайте старого покойного маразматика-антисоветчика. И в будущем,если вы спорите с незнакомыми людьми о чём нибудь,имейте хоть чуть чуть фундаментальных знаний,в данном случае с Гос Архивом.
            2. סבורוב
              סבורוב 5 באוקטובר 2015, 16:35
              0
              ציטוט מאת אליאן
              Вот архивные данные МВД СССР. Изучай. Это касается всех.
              http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312

              И самое интересное что архивные данные МВД СССР-России (те которые не под грифом) находящиеся на хранении в ЦА ВВ или находящиеся на хранении в РГВА с фотографиями и копиями оригиналов,вы так и не показали,так что господин тролль вы спалились...самое интересное что все антисоветчики и либеральные деятели всегда палятся на подробностях и нюансах...типа как Берия и 37 год...И на будущее,если вам интересно,сделайте запрос в http://rgvarchive.ru/ или здесь http://www.vvmvd.ru/
      3. ליאוניד ל
        ליאוניד ל 6 ביולי 2017 04:45
        +1
        נכון בהחלט!
    2. שִׂיחָה.
      שִׂיחָה. 4 באוקטובר 2015, 05:12
      0
      ציטוט: aleks_29296
      Недавно зарегистрировался на сайте петиций,идет сбор подписей за отмену фальшивого признания вины Россией в Катынском расстреле. Вроде как необходимое количество набрали, жду результат. А вообще достало-сколько русского народа полегло за все это время за ту же с.р- ную Европу, по-фигу, никто не замечает, или не хочет вспоминать, но зато вся сра- ная гейропа помнит о непонятно кем расстрелянных пшеках.

      Закрыть фальшивые польские мемориалы в Медном (Тверская обл.) и Катыни (Смоленская обл.) #ФальшивкаКатынь https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B5-%D1%80%D1%84
      -%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8C-%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8
      %D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB-%D0%BA%D0%B0
      %D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8C#share
      1. PSih2097
        PSih2097 4 באוקטובר 2015, 11:19
        +4
        ציטוט: Z.O.V.
        Закрыть фальшивые польские мемориалы в Медном (Тверская обл.) и Катыни (Смоленская обл.)

        срыть к черту, а то что останется отправить в польшу.
    3. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 4 באוקטובר 2015, 08:57
      0
      Ссылку сайта скиньте, если не трудно.
  2. מַתקִיף
    מַתקִיף 4 באוקטובר 2015, 01:45
    +7
    Почему наши либералы самые либератостые в мире?? Поляки про наших красноармейцев замученных не пишут. А наши на ходу штаны снимают. Алекса и Дарвина поддерживаю. Наши либералы и штаны ширинкой назад носят наверно, так удобнее для западных друзей. Может мы слишком свободы и демократии много даем?
    1. הדוד ג'ו
      הדוד ג'ו 4 באוקטובר 2015, 03:26
      +2
      ציטוט: ריידר
      Почему наши либералы самые либератостые в мире?? Поляки про наших красноармейцев замученных не пишут. А наши на ходу штаны снимают
      Выступление премьер-министра России Владимира Путина 7 апреля 2010 года на мемориальном комплексе жертв политических репрессий "Катынь":

      "...В этой земле лежат советские граждане, сгоревшие в огне сталинских репрессий тридцатых годов; польские офицеры, расстрелянные по тайному приказу; бойцы Красной Армии, казненные нацистами во время Великой Отечественной войны.
      Катынь неразрывно связала их судьбы. Здесь, рядом друг с другом, как в братской могиле, они обрели вечный покой. Они обрели покой, но не забвение, потому что не может быть стёрта из памяти мученическая смерть невинных жертв, не может быть спрятана правда о преступлениях.
      России и Польше, как никаким другим странам, русским и полякам, как никаким другим народам Европы, выпало пережить практически все трагедии ХХ века, заплатить непомерно высокую цену за две мировые войны, за братоубийственные вооруженные конфликты, за жестокость и бесчеловечность тоталитаризма.
      Нашему народу, который прошел через ужасы гражданской войны, насильственную коллективизацию, через массовые репрессии 1930-х годов очень хорошо понятно, может быть, лучше, чем кому бы то ни было, что значат для многих польских семей Катынь, Медное, Пятихатка.
      Потому что в этом скорбном ряду и места массовых расстрелов советских граждан. Это и Бутовский полигон под Москвой, Секирная гора на Соловках, расстрельные рвы Магадана и Воркуты, безымянные могилы Норильска и Беломорканала.
      Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия у нас в стране: казачество и священники, простые крестьяне, профессора и офицеры - офицеры, в том числе царской армии, которые пришли на службу советской власти в свое время и их не пощадили, - учителя и рабочие.
      Логика была одна - посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться.
      Этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям. ..."

      http://www.hro.org/node/7908


      1. PSih2097
        PSih2097 4 באוקטובר 2015, 11:00
        +6
        ציטוט מדוד ג'ו
        польские офицеры, расстрелянные по тайному приказу;

        пусть поляки для начала опубликуют протоколы допросов этих поляков, которые были переданы горбатым и ельциным из архивов КГБ, а потом выступают...
        если честно, то мне без разницы кто их расстрелял, главное что за дело.
        1. PSih2097
          PSih2097 4 באוקטובר 2015, 11:16
          +1
          אני אוסיף עוד...
          Вернемся к Катыни. Майор австро-венгерской армии Юзеф Пилсудский решил возродить великую Польшу от Балтики до Черного моря. Диктатор договорился с беглым семинаристом Семеном Петлюрой, Польша забирала земли до Днепра вместе с Киевом, Центральная рада восточное побережье до Кавказа и Каспия. Получив от Антанты оружие, агрессоры атаковали Советскую Россию и 6 мая 1920 года захватили Киев. Однако мечты рухнули, не удалось вымыть свои сапоги в Черном море, в конце июля Красная армия была в пригородах Варшавы. Дзержинский, Дубровинский, Белостоцкий и прочая ленинская гвардия настаивали на немедленном штурме города, гарантируя поддержку польского пролетариата. Увы, иллюзии оказались невыполнимыми, армия окружена и разгромлена. Счастливчикам удалось бежать в Германию, а пятьдесят тысяч пленных бесследно исчезли. Более или менее достоверные сведения сохранились лишь о двадцати пяти тысячах, которые были зверски замучены или расстреляны. לאחר שכבשו את פולין, העבירו הגרמנים לברית המועצות את כל הקצינים הפולנים שקיבלו את הפקודה על תבוסת הצבא האדום ליד ורשה. לאחר השלמת פעולות החקירה נורו ארבעת אלפים מהם.
          Выступая у памятника, А. Дуда вернулся к теме геноцида. Новый польский президент заявил, что катынское преступление, целью которого было уничтожение польского народа, должно быть названо геноцидом.

          Для 1940 года это возмездие, сегодня — это убийство невиновных. Во всяком случае, получив от Горбачева документы по Катыни, поляки до сих пор не опубликовали протоколы допросов своих офицеров.
        2. הדוד ג'ו
          הדוד ג'ו 4 באוקטובר 2015, 17:33
          +2
          ציטוט מ-PSih2097
          пусть поляки
          Дело не в поляках, а в целенаправленно проводимой российским руководством десоветизации.

          К слову: вчера на сайте была очередная писулька про радетеля за благо Отечества - распиаренного едроса Федорова и его проваленный законопроект (абсолютно популистский, в следствие чего юридически безграмотный и заведомо непроходной)

          Так вот этот радетель по Катыни голосовал "за" - как и 99.4% ЕР

          http://vote.duma.gov.ru/vote/71095

          Но пипл хавает.
      2. קילו-11
        קילו-11 4 באוקטובר 2015, 13:51
        +1
        Плюс за плакат.
    2. APASUS
      APASUS 4 באוקטובר 2015, 18:16
      +1
      ציטוט: ריידר
      Почему наши либералы самые либератостые в мире?? Поляки про наших красноармейцев замученных не пишут. А наши на ходу штаны снимают.

      Да потому как получают бабки на свою деятельность,а кто платит .............на замученных и убитых русских в Чечне при Дудуеве или на детях Донбасса денег не заработаешь,а на обвинениях коммунизма ...............
    3. ליאוניד ל
      ליאוניד ל 6 ביולי 2017 04:46
      +1
      Это болезнь у либералов западников такая ... типа как у избушки, все задом да задом.
  3. silver169
    silver169 4 באוקטובר 2015, 02:25
    +9
    А где книга памяти о более 100 тысячах убитых и замученных советских солдатах взятых поляками в плен во время советско-польской войны 1920-го года? Поляки это страшное преступление даже не хотят признать до сих пор. Поразительное двуличие и лицемерие.
  4. אזור 34
    אזור 34 4 באוקטובר 2015, 02:40
    +9
    С чего бы нацисты стали копать могилы ( или захоронения, не знаю как правильно )? Исход войны уже был ясен. И так вот ненавязчиво они готовили себе пути отхода. Мы преступники? А вот СССР тоже убивал! Это про то время. А про нынешнее? Связь прямая. Этот уродский Сталинский режим! Вот только тот режим поднял страну после двух войн. И не канючил: Нам нужны иностранные инвестиции и помощь! Тогда понимали: НИКТО КРОМЕ НАС. Сегодня не сажают за крупные хищения, не ссылают в ссылку, не лишают гражданства, нет смертной казни. Но! Запад считает нас тоталитарным режимом. Мораль: Не надо кланяться и пресмыкаться. Признав наше прошлое уродливым мы сами одеваем петлю на шею. Мы никогда не будем хорошими, это закон капитализма. Самый лучший и честный это Я. На сегодня ГосСМИ (если они ещё существуют ) никак не дают отпор наездам на наше прошлое. Президент тоже открещивается от нашего славного прошлого. Вот когда парады будут приниматься стоя на мавзолее, когда появятся портреты Ленина, Сталина, вот тогда наши соседи запоют по другому. А сегодня? Ну не стоит возмущаться сносам Советских памятников! Ведь мы САМИ делаем тоже самое. Драпировка мавзолея это не снос? Охаивание того времени не снос? Не признание того времени не является преступным? Статье однозначно ПЛЮС! Правильное дело делает Владислав Швед просвещая нас по поводу прошлого! Больше подобных разоблачений надо писать. Идёт информационная война. И товарищ Швед нанёс ответный удар!
    1. PSih2097
      PSih2097 4 באוקטובר 2015, 11:22
      +3
      ציטוט: אזור 34
      С чего бы нацисты стали копать могилы ( или захоронения, не знаю как правильно )?

      что бы поляков замотивировать на сопротивление Советской армии при освобождении Польши от немцев.
  5. אזור 34
    אזור 34 4 באוקטובר 2015, 02:58
    +5
    Да и Россия могла бы для просвещения Польской Схетыны издавать серию ЖЗЛ ( жизнь замечательных людей ). Для начала например о Войцехе Ярузельском. Чем не герой?
  6. זוחלים
    זוחלים 4 באוקטובר 2015, 03:44
    +9
    Хотел не читать эту статью,я как-то непонятно сильно переживаю.Боюсь--могу написать злого до неприличия.Потом прочитал.Когда-то прочел,что у поляков ненависть к русским на генетическом уровне.Давно было,пытаюсь вспомнить,где.
    Про польскую подлость нового не узнал, зато про своих соотечественников--много удивительного мерзкого.Получается,при Советской власти вырвались страницы нашей истории,непрерывности не стало.Сейчас другие страницы вырываются. ЧТО останется?Молодёжи, детям?
    В"Великороссе"прочёл про мерзкую возню в Ельцин--фонде.Хотят,чтобы Е.Б.НИК. вошёл в историю,как великий человек.Мы (наша семья) за него ни разу не голосовали,а знакомые нас осуждали.А сейчас если кто начинает какие жалобы,я это вспоминаю.
    +++++Спасибо за статью.Правда,как есть.
  7. אוזבקי רוסי
    אוזבקי רוסי 4 באוקטובר 2015, 06:28
    +4
    """Если кто-то упомянут в списке на отправку из Козельского лагеря НКВД в распоряжение Смоленского УНКВД, то он, по мнению польских «идентификаторов», безусловно, был расстрелян в Катынском лесу"""
    обычная практика фальсификаторов! у нас в Оренбурге тоже стоит "памятник жертвам" и там тоже около 15000 фамилий,однако при более тщательном изучении вопроса оказывается что БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ "политических" осуждены за УГОЛОВНЫЕ преступления,растраты,хищения и даже бандитизм!;)
    т.е. те кто был осужден на срок более 10 лет или приговорён к расстрелу (суровое время было однако) автоматом записывались в "жертвы политических репрессий"!
    отсюда и "милиарды репрессированных"
    а позорный памятник до сих пор стоит хотя весь город знает правду...
    1. avt
      avt 4 באוקטובר 2015, 08:43
      +4
      ציטוט: אוזבקי רוסי
      обычная практика фальсификаторов! у нас в Оренбурге тоже стоит "памятник жертвам" и там тоже около 15000 фамилий,однако при более тщательном изучении вопроса оказывается что БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ "политических" осуждены за УГОЛОВНЫЕ преступления,растраты,хищения и даже бандитизм!;)

      А вот в Катыне Берия по приказу Сталина ,успокоил" весьма необычный контингент перед 41м. Это были не то что злейшие враги СССР - конкретные неизлечимые русофобы на практике через ,,Прометеевское" движение раздувавшие националистические настроения посредством вполне конкретной агентуры , списки которой достались немцам и они ею вполне себе неплохо воспользовались.Ровно таких же наследников их дела Господь прибрал посредством смоленской березы и шляхетской глупой , пьяной гордыни на аэродроме почти там же в наше время.
    2. הדוד ג'ו
      הדוד ג'ו 4 באוקטובר 2015, 17:39
      +2
      ציטוט: אוזבקי רוסי
      а позорный памятник до сих пор стоит
      ספטמבר 30 2015

      Путин подписал указ о возведении мемориала жертвам политических репрессий по проекту скульптора Георгия Франгуляна "Стена плача скорби". Памятник возведут на пересечении Садовой-Спасской улицы и проспекта Академика Сахарова.

      http://www.dp.ru/a/2015/09/30/Putin_rasporjadilsja_vozves/

      1. vasily50
        vasily50 4 באוקטובר 2015, 21:39
        +1
        Самое место, вот только там не будут упомянуты крестьяне казнённые царским *режимом*, или жертвы белого террора, ну и конечно те кого убивали засланные из за рубежа террористы и басмачи А вот преступников военного времени обязательно впишут в *безвинные* жертвы. Пусть впишут и чеченских бандитов, тоже пострадавших, только в 90-е годы, эти *борцы с режимом* одного порядка и одной идеологии.
        1. הדוד ג'ו
          הדוד ג'ו 4 באוקטובר 2015, 22:33
          +2
          ציטוט: Vasily50
          Самое место, вот только там не будут упомянуты
          Все еще веселее.

          הדחקה - (מלטינית המאוחרת repressio - דיכוי) - אמצעי ענישה, עונש המופעל על ידי גופים ממלכתיים.

          Политические репрессии - это 58-я статья, которая почти полностью совпадает с главой 29 УК РФ לצחוק

          Поэтому памятник жертвам политических репрессий - это памятник либо преступникам, совершившим преступление против основ конституционного строя и безопасности государства, либо памятник жертвам судебных ошибок (в "сталинский" период количество оправдательных приговоров 11%, в РФ 1%) wassat
  8. נתנאל
    נתנאל 4 באוקטובר 2015, 07:32
    +2
    Да уже давно доказано что поляков расстреляли немцы.Хоть и вынудили Россию взять эту мокруху на себя но пока ни один суд не принял иска ни от одного поляка.Учитывая сучий менталитет пшеков не приходится сомневаться что они бы завалили все суды мира своими претензиями.Сейчас самое время послать их на всем известное место
  9. cumastra1
    cumastra1 4 באוקטובר 2015, 07:49
    +1
    Убиты в Катыни? Нет! Не убиты, а уничтожены, ликвидированы, обезврежены на худой конец. Они - волки в овечьей шкуре. Каждый из тех 20 000 мог набрать взвод солдат. А уж там, под чутким руководством гитлера, да от моря до моря. Вот кровушки бы попили. Так что если их и уничтожили, то по военной необходимости, а не по злобе. Наполеон топил мамлюков тысячами в море, чтобы порох экономить.Как поступал Тамерлан вообще ни в какие рамки, его пожалуй только англичане превзошли в Америке. И ничего, ни куку. Так что все правильно сделали.
  10. נבואה
    נבואה 4 באוקטובר 2015, 08:14
    +7
    Рассуждения поляков у меня лично ничего кроме брезгливости не вызывают - ущербные они. Бродили по России в смутное время, сидели в Кремле, занесло почти до Архангельска - выпнули, обиделись.В 20-м напали на Советскую Россию, однако все перевернули и, пользуясь дурью Троцкого и Тухачевского, обвинили нас в нападении на Польшу. Про Катынь вообще смешно. СССР за освобождение Польши положил полмиллиона солдат и офицеров, но по польским меркам это ничто в сравнении с цветом польской нации, погибшей в Катыни. Во-первых, это был далеко не цвет нации, во-вторых, всё писано вилами на воде, в-третьих, а кто посмеет сказать,что именно СССР не потерял цвет нации, её лучшую пассионарную часть в годы Великой Отечественной войны - 27 миллионов человек, в сравнении с которыми потери этих польских и западных ничтожеств, реально воевавших против нас, ничто. И они еще вякают!?
  11. 31רוס
    31רוס 4 באוקטובר 2015, 08:31
    +4
    Весь этот бардак от без действия властей и в первую очередь попытки искажения,подмены своей истории,а чего же мы хотим от поляков,своих наказывать нужно
  12. פארוסניק
    פארוסניק 4 באוקטובר 2015, 09:08
    +5
    Жаль, проигрываем информационную войну,не даем ответку, стесняемся..Все в мыслях, а как там на Западе посмотрят, а не запретят ли мне в Ниццу ездить,девок шупать..Это я о наших "деятелях культуры"..
    1. קילו-11
      קילו-11 4 באוקטובר 2015, 14:09
      +3
      "...проигрываем информационную войну..." потому что в государственных сми,ВГТРК в первую очередь,работают в основном конъюнктурщики и лизоблюды,а нужны действительно репортеры-профессионалы,которые будут говорить правду какая бы приятная или не приятная для нас не была и конечны специалисты по ведению психологических операций,а не просто пустословы,которые повторяют кремлевские лозунги.Как положительный пример работа репортера К.Семина.
  13. vasily50
    vasily50 4 באוקטובר 2015, 10:05
    +4
    До 22 июня 1941 года на месте, где потом вели раскопки расстрелянных, были пионерские лагеря. Я не могу себе представить как можно совместить место отдыха жителей Смоленска и какие то казни. Любой кто врёт про НАШУ РОДИНУ - предатель, даже если сидит на *должности*, и обязан помнить что мы знаем что именно немцы расстреляли поляков в Катыне. Поляки анекдотично создавали своё государство и сами анекдотично уничтожили его (про..рали). За неполное десятилетие поляки повоевали со всеми соседями и даже благодетелям немцам сумели нагадить. Гонор не позволяет полякам быть вменяемыми, отсюда и все глупости. Много можно рассуждать, но факты уже не изменить, событие свершилось и только *интерпритаторы* стараются свои *ощущения* выдать за истину. Пиарастические режимы запада в лице Польши нашли лучших пиарастов на любую тему.
  14. גלגול1
    גלגול1 4 באוקטובר 2015, 10:20
    0
    Ссылка петиции за отмену?
  15. מְחוֹזִי
    מְחוֹזִי 4 באוקטובר 2015, 10:42
    +3
    "Не отстают от польских русофобов российские «либералы». 17 сентября этого года Правозащитный центр «Мемориал» устроил в Москве презентацию 930-страничной книги Памяти «Убиты в Катыни»."- может и нам пора создавать книги памяти не только погибших в ВОВ,но все времена агрессии Запада в России -по векам,по годам,по странам.,по пофамильно и тыкать Западу в нос.Ставить памятники ближе к их границам,постоянно освещать в СМИ и организовывать исторические экскурсии,добиться от них признаний и оправданий.Хватит скромничать.
  16. רומן רימסקי
    רומן רימסקי 4 באוקטובר 2015, 11:59
    +4
    Все эти польские "мемориалы" давно пора срыть ( что они с нашими и делают) и отдать им за 30 серебряников! А то достали уже, кто их только не имел и продолжает иметь!!!
  17. קילו-11
    קילו-11 4 באוקטובר 2015, 14:55
    +3
    Организация "Мемориал" с 1987 года ведет войну с нашей страной,с нашим народом,с нашей историей.Полностью находясь на содержании различных иностранных фондов-из США,Великобритании,Германии,Швейцарии,Израиля в том числе один из спонсоров фонд им.С.Батория /Польша/,естественно,что эти "правозащитники" исполняют только волю своих за рубежных хозяев.Так что этим господам нет ни какого дела до наших солдат,которых зверски убивали поляки в 1812 году под Гжатском или в своих лагерях в 1919-1921 г.г.,им нет ни какого дела до могил наших солдат,которые польские нацисты периодически оскверняют на своей территории.У господ из "Мемориала" свои "герои",своя война.Организация "Мемориал" это не просто пятая колонна в нашей стране,это полноценный филиал иностранных спец.служб и США в первую очередь.Организация "Мемориал" объединяет в своих рядах людей,которые искренни ненавидят наш народ и нашу страну,хотя и имеют в своих карманах паспорта гр.РФ,живут среди нас и на нашей земле.Увы нынешние либеральные власти только способствуют деятельности этой вражеской организации.
  18. התגובה הוסרה.
  19. התגובה הוסרה.
  20. קפטן 45
    קפטן 45 4 באוקטובר 2015, 21:03
    0
    Это здание бывшего Дворянского собрания в г.Бузулуке Оренбургской обл.
  21. התגובה הוסרה.
  22. התגובה הוסרה.
  23. קפטן 45
    קפטן 45 4 באוקטובר 2015, 21:13
    +1
    А это мемориальная доска на этом здании. И что тут можно добавить к мысли сэра У.Черчилля о Польше "гиены Европы"