ביקורת צבאית

מתחמי מיגון אקטיביים של משפחת ארנה

55
עניין רב הם מה שנקרא. מערכות הגנה אקטיביות (KAZ) לכלי רכב משוריינים. ציוד זה מיועד לגילוי והשמדה בזמן של נשק נ"ט של האויב שטס עד לרכב הקרבי. המתחם של אמצעי הגנה אקטיביים מפקח באופן עצמאי על המרחב שמסביב, ואם יש צורך, יורה מה שנקרא. תחמושת מגן. בשנים האחרונות, התעשייה המקומית מקדמת באופן פעיל את KAZ ממשפחת ארנה בשוק, המיועדת להתקנה על הראשי טנקים וכלי רכב משוריינים אחרים מתוצרת רוסיה.

KAZ "ארנה"

הגרסה הראשונה של מתחם ארנה נוצרה בשנות השמונים על ידי לשכת התכנון של קולומנה להנדסת מכונות. את פיתוח המערכת הובילה נ.י. גושצ'ין. בתחילה, ה-KAZ המבטיח נועד להתקנה על הטנקים הראשיים של T-80. מכמה סיבות אובייקטיביות, ההפגנה הפומבית הראשונה של המערכת החדשה התקיימה רק ב-1997. מתחם ארנה משך את תשומת לבם של מומחים והפך לנושא למחלוקות רבות שלא שככו עד היום.

מתחמי מיגון אקטיביים של משפחת ארנה
טנק T-72 עם KAZ "ארנה". תמונה Kbm.ru


הוצג בסוף שנות התשעים, KAZ "ארנה" כללה מספר מערכות עיקריות. המתחם כלל ציוד גילוי ובקרה, אמצעי השמדה וכן ציוד בקרה ואימות. הוצע להתקין את כל אמצעי המתחם על טנקים קיימים, מה שאפשר להגדיל משמעותית את שרידותם בקרב אמיתי.

עקרון הפעולה של מערכת ארנה נראה פשוט יחסית. לפני הכניסה לקרב, צוות הרכב הקרבי מדליק את ה-KAZ, ולאחר מכן הוא פועל במצב אוטומטי לחלוטין ופותר את כל משימות ההגנה מפני תחמושת נ"ט נכנסת. תחנת המכ"ם של המתחם עוקבת אחר הסביבה ומזהה עצמים מתקרבים בגודל ובמהירות מסוימת. אם המהירות והממדים של חפץ כזה תואמים לרימון רקטי נגד טנקים או לטיל מונחה, נורה תחמושת פיצול מגן. באמצעות זרם מכוון של שברים, התחמושת הורסת חפץ מסוכן.

ניטור המצב מתבצע באמצעות תחנת מכ"ם רב תכליתית. מכשיר זה ממוקם במארז מצולע אופייני המוצב על גג המגדל של המכונה המוגנת. העיצוב של יחידת האנטנה מאפשר לך לפקח על כל המגזר המוגן. בהתאם לסוג הרכב המשוריין הבסיסי, KAZ "ארנה" יכול ליירט תחמושת נגד טנקים בגזרה ברוחב 220-270 מעלות. בנוסף, עקב סיבוב המגדל, ניתנת הגנה כוללת מלאה.


KAZ "ארנה" על רכב חי"ר BMP-3. תמונה Kbm.ru


לרדאר של מתחם ארנה טווח זיהוי מטרות של 50 מ' טווח זה מספיק לזיהוי בזמן של איום ולתגובה אליו באמצעות שיגור תחמושת מגן. זמן התגובה של המערכות מוצהר ברמה של 0,07 שניות.

עיבוד המידע מתחנת המכ"ם מתבצע על ידי מחשב הנמצא בתוך הרכב המשוריין הבסיסי. כל יחידות המתחם המותקנות בתוך גוף הטנק תופסות לא יותר מ-30 מ"ק. dm. לאור המהירויות הגבוהות של נשק ההשמדה, כל שלבי עבודת הלחימה מתבצעים באופן אוטומטי וללא השתתפות הצוות. המשימה של המכליות היא רק הכללה בזמן של כל המערכות הדרושות.

כדי להשמיד טילים או רימונים נכנסים, נעשה שימוש בתחמושת מגן פיצול מיוחד. סט של משגרים מיוחדים מותקן על עצמות הלחיים ודפנות הצריח של רכב הבסיס, אשר יורים תחמושת מגן. בהתאם למידות הרכב המשוריין, תחמושת קומפלקס ההגנה האקטיבית מורכבת מ-22 תחמושת מגן לפחות.

לאחר הירייה מוציאים את תחמושת המגן מספר מטרים מהרכב המשוריין ומפוצצים. בעת פיצוץ נוצרים שברים שמסלולם חוצה את מסלול התחמושת הנכנסת. השמדת רימון או רקטה מתרחשת עקב פגיעה מכנית במבנה ותחילת פיצוץ ראש הנפץ. התערערות מתרחשת במרחק ניכר מהרכב המשוריין, עקב כך ראש הנפץ המצטבר אינו יכול לגרום לו נזק חמור.


דגם של טנק T-90 עם המתחם המודרני "ארנה". תמונה Gurkhan.blogspot.ru


האוטומציה של המתחם לא רק מזהה אובייקטים נכנסים, אלא גם בוחרת מטרות שעלולות להיות מסוכנות. זה לוקח בחשבון את מימדי האובייקט שזוהה, מהירותו ונתיב הטיסה שלו. ירי בתחמושת מגן מתבצע רק כאשר מזוהה חפץ גדול יחסית, הנע במהירות של 70 עד 700 מ'/ש' ומסוגל לפגוע ברכב המוגן. לפיכך, צריכת תחמושת מגן אינה נכללת בעת ירי רכב מנשק קל. נשק או ארטילריה בקליבר קטן. בנוסף, KAZ לוקח בחשבון החמצות של האויב ואינו מנסה להשמיד תחמושת שעפה או חפץ שנכנס לשדה הראייה של המכ"ם, אלא מתרחק מהרכב המשוריין.

משגרי המתחם ממוקמים בצורה כזו שגזרות הפעולה של תחמושת מגן סמוכה חופפים מעט זה את זה. זה, בין היתר, מאפשר להדוף מספר התקפות מאותו כיוון.

עקב השימוש בתחמושת מגן פיצול, מערכות מיגון אקטיביות מהוות סכנה חמורה לטנקים המלווים לחי"ר. עיצוב המשגרים ותחמושת המגן של ארנה KAZ מתוכנן כך שכל השברים שאינם פוגעים באובייקט המאיים נכנסים לקרקע בזוויות חדות במרחק של לא יותר מ-25-30 מ' מרכב הבסיס. . לפיכך, לאינטראקציה בטוחה עם טנקים או ציוד אחר, חיילי רגלים חייבים להיות במרחק מספיק ממנו.

מתחם הארנה של הגרסה הראשונה היה די קומפקטי וקל. עבור התקנת היחידות הפנימיות שלה, נדרש נפח של לא יותר מ-30 מ"ק. dm. המשקל הכולל של המערכת כולה, בהתאם לכמות תחמושת המגן, נע בין 1 ל-1,3 טון. לפיכך, להתקנת מערכות מיגון אקטיביות אין כמעט השפעה על מאפייני הרכב.


המגדל מקרוב, אלמנטים בודדים של KAZ נראים. תמונה Gurkhan.blogspot.ru


המובילים הראשונים של KAZ "ארנה" היו אמורים להיות טנקים של משפחת T-80. בשנת 1997 הוצג קומפלקס זה לראשונה כחלק מהציוד של הטנק T-80UM-1. בעתיד הוחלט לסיים את המתחם לשימוש על סוגים נוספים של כלי רכב משוריינים. התוצאה של זה הייתה התקנת ה"ארנה" על הטנק T-72 ורכב הלחימה BMP-3. כל הפרויקטים הללו מבוססים על אותם רעיונות, וההבדלים ביניהם הם רק בהרכב ובפריסה של כמה מערכות. מתלה עם יחידת אנטנת מכ"ם מותקן על גג צריח הרכב המשוריין. משגרי תחמושת מגן מותקנים בחלקים הקדמיים והצדדיים של הצריח. בנוסף, מותקנות מערכות בקרה מורכבות בתוך תא הלחימה. הסידור המדויק של האלמנטים השונים תלוי בסוג מכונת הבסיס.

מאז סוף שנות התשעים, לשכת התכנון להנדסת מכונות, יחד עם מפעלים אחרים בתעשייה הביטחונית, הציגה מספר אבות טיפוס של כלי רכב משוריינים המצוידים בארנה KAZ. מודרניזציה כזו של כלי רכב קרביים עניינה לקוחות פוטנציאליים, אך איש לא רצה לרכוש את המערכות המוצעות. משרד ההגנה של רוסיה והמחלקות הצבאיות של כמה מדינות זרות לא הזמינו את מתחמי הארנה.

החלטה זו של הצבא הייתה קשורה לכמה חסרונות חמורים של המתחם בגרסה הנוכחית. כך למשל הובע חשש לבטיחות חיל הרגלים המלווה את הטנקים. על ידי השמדת תחמושת האויב עם שברים מכוונים, מתחם ההגנה הפעילה יכול לפצוע או להרוג חיילים ידידותיים. יחד עם זאת, מסיבה זו או אחרת, לא תמיד יש לחיל רגלים אפשרות להתרחק מכלי רכב משוריינים למרחק בטוח.

בנוסף, עיצוב יחידת אנטנת המכ"ם הפך לסיבת הטענות. הרכיב החשוב ביותר הזה של המתחם הוצע להיות מותקן על גג המגדל, דבר שגרר הרבה בעיות. אז, יחידה גדולה על גג המגדל מגדילה את הממדים הכוללים של הרכב המשוריין ומגבירה את הנראות שלו, מה שעלול להשפיע לרעה על השרידות בתנאי לחימה. הבעיה השנייה של המתחם היא היעדר הגנה רצינית של יחידת האנטנה. על פי כמה דיווחים, האלמנטים של מוצר זה עלולים להינזק אפילו מירי מנשק קל. לפיכך, למרכיב המפתח של ה-KAZ אין יכולת שרידות מספקת, והנזק שלו הופך את כל המכשירים האחרים לחסרי תועלת ומונעים מהרכב המשוריין את ההגנה הנדרשת.

מודרניזציה של KAZ "ארנה-E"

החסרונות הקיימים של מערכת ארנה הביאו לכך שכרגע איש לא רצה לרכוש אותה. עם זאת, הכישלון לא הפסיק את העבודה. בסוף שנות ה-XNUMX החלו מומחי קולומנה לפתח פרויקט למודרניזציה עמוקה של המתחם, שמטרתו הייתה לבטל את החסרונות הקיימים. התוצאה של זה הייתה הופעתו של KAZ חדש, השונה בפריסת היחידות על פני השטח החיצוניים של המגדל של מכונת הבסיס.


מתחם מודרני על הטנק. תמונה vestnik-rm.ru


בשנת 2012, בתערוכה "טכנולוגיות בהנדסת מכונות", הוצג לראשונה דגם של הטנק הראשי T-90S עם KAZ "ארנה-E" מודרני. הרכב המשוריין המוצע שונה מדגימות קיימות בהרכב שונה של ציוד מיגון ופריסה שלו. מאוחר יותר הוצגה דגימה מלאה של הטנק מצוידת בציוד חדש. מכונה זו הייתה תערוכה קבועה של תערוכות מקומיות שונות בשנים האחרונות.

התביעות הגדולות ביותר של מומחים ולקוחות פוטנציאליים נגרמו על ידי יחידת אנטנה גדולה. בפרויקט החדש, יחידה זו נזנחה, מה שמחמיר ברצינות את המאפיינים האמיתיים של המכונה. יחידת אנטנת מכ"ם יחידה חולקה למספר מכשירים קטנים, אשר פוזרו על פני השטח החיצוניים של צריח הטנק. השימוש בתחנת מכ"ם רב-מודולית איפשר לשמור על מראה כמעט מעגלי של החלל, אך לא הביא לעלייה ניכרת בהקרנת המכונה.

חידוש מתווה נוסף נוגע להצבת משגרים לתחמושת מגן. בפרויקט ארנה הבסיסי, מכשירים אלו ממוקמים לאורך ההיקף של צריח הרכב המשוריין ואחראים על הגנה על גזרות מסוימות. הפרויקט החדש כולל שימוש בבלוקים שבהם משולבים מספר משגרים. כמו אנטנות מכ"ם בודדות, גושי משגר מפוזרים על גג המגדל ומספקים הגנה מפני תקיפה מזוויות שונות. במתווה, שהוצג ב-2012, השתתפו ארבעה בלוקים, שכל אחד מהם הכיל לפחות שלוש תחמושת מגן.


אבני התחלה מקרוב. צילום Mark Nicht / Otvaga2004.mybb.ru


בתערוכת התערוכה Russia Arms Expo 2013 השתתפה מדגם מן המניין של הטנק, מצויד ב-KAZ "ארנה-E" מודרני. למדגם זה היו כמה הבדלים בולטים מהפריסה שהוצגה ב-2012. בגרסה החדשה, הטנק מקבל ארבעה בלוקים של משגרים המורכבים בשני מארזים בצידי המגדל. במקביל נשמרת תחנת מכ"ם רב-מודולית, שמרכיביה ממוקמים בחלקים שונים של המגדל.

על פי הדיווחים, מתחם Arena-E המודרני שומר על כל המאפיינים העיקריים של קודמו. כמו בעבר, הוא מסוגל לזהות באופן עצמאי מטרות בטווחים של עד 50 מ', לקבוע את מידת הסכנה של חפץ מעופף ולתת פקודה לירי תחמושת מגן. התבוסה של רקטה או תחמושת נ"ט אחרת מתבצעת בטווחים של עד 30 מ' מהטנק. בנוסף, מוצהרת האפשרות לשתי הפעלות רצופות של התקני הפעלה בסקטור הגנה אחד.

גרסה מודרנית של KAZ "ארנה" הוצגה לפני מספר שנים, אך, ככל הידוע, עדיין לא הגיעה לייצור המוני. לקוחות פוטנציאליים טרם הביעו רצון לרכוש מערכות אלו ולהתקין אותן על המיכלים שלהם. יחד עם זאת, המתחם המוצע אכן עשוי לעניין את הצבא של רוסיה ומדינות אחרות. כך למשל, בשנת 2014 הוצגה האפשרות להתקין את המתחם על מיכלי T-72B3. ציוד מסוג זה נמצא בשימוש פעיל על ידי הכוחות, וכעת ניתן לצייד אותו במערכות הגנה אקטיביות. עם זאת, עד כה המחלקה הצבאית לא דיברה על תוכניותיה לרכוש ציוד כזה.


לפי האתרים:
http://kbm.ru/
http://rg.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://bastion-opk.ru/
http://gurkhan.blogspot.ru/
מחבר:
55 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Dfg
    Dfg 2 באוקטובר 2015, 06:28
    +29
    שוב, עשרים וחמישה, ליהודים יש חטיבות טנקים שלמות מצוידות בקז, וכאן כל העותקים הבודדים.... מעבירים את הטנקים הקיימים לשמ"ר לניסויים צבאיים, כך שלפחות ניתן לזהות את החסרונות בזמן אם הידיים לא מגיעים לסדרה
  2. פרופסור
    פרופסור 2 באוקטובר 2015, 07:05
    +4
    עקב השימוש בתחמושת מגן פיצול, מערכות מיגון אקטיביות מהוות סכנה חמורה לטנקים המלווים לחי"ר.

    כיצד נפתרה בעיה זו ב-KAZ "ארנה-E"?
    1. חָלוּץ
      חָלוּץ 2 באוקטובר 2015, 07:17
      +10
      מכבה את המתג, אני מניח, ואין חיילים רגליים רצים בצעד לצד
      1. פרופסור
        פרופסור 2 באוקטובר 2015, 07:52
        -2
        ציטוט: גשש
        מכבה את המתג, אני מניח, ואין חיילים רגליים רצים בצעד לצד

        במילים אחרות, ה-KAZ הזה לא מיועד ללחימה, אלא רק לכיסוי ציוד בצעדה?
        1. Kot11180
          Kot11180 2 באוקטובר 2015, 10:16
          +2
          האם גם בני ארצך משתמשים בהם רק לצעדה?
        2. בַּז
          בַּז 2 באוקטובר 2015, 10:17
          +3
          ציטוט: פרופסור
          במילים אחרות, ה-KAZ הזה לא מיועד ללחימה, אלא רק לכיסוי ציוד בצעדה?


          האם אתה רוצה לומר שניתן להשתמש בגביע כאשר חיל הרגלים ליד הטנק?
        3. snc
          snc 2 באוקטובר 2015, 10:42
          +10
          צפו בדיווחים של AnnaNews מסוריה. טנקים אמיתיים בקרבות עירוניים אמיתיים. חיל הרגלים בעצם לא מתחכך בטנקים, זה ימנע מהם לתמרן, וכאשר הוא מכוסה על ידי גוף הטנק, הוא ממוקם באופן טבעי בצד הנגדי ממנו יכולה הרקטה לעוף.
        4. סבורוב
          סבורוב 2 באוקטובר 2015, 19:31
          +4
          פרופסור, כבר אמרתי לך, אל תדבר שטויות. ק"ז בכלל לא מיועד למבצעים צבאיים, מכיוון שהוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם נשק נ"ט כבד, לא ברור איך המערכת תפעל ברעידות חזקות . ATGMs רבים (לדוגמה, FGM-148 Javelin) פגעו בגג הטנק, עוקפים את האזור המוגן. ופרץ קליעים במרחק של כמה מטרים מהטנק יפגע כמעט בוודאות בציוד הממוקם על הגג, כולל מערכת המיגון. כמו כן, הביצועים הסופיים של המערכת עם צורך בטעינה מחדש אינם מאפשרים להדוף התקפות מרובות מכיוון אחד וכן הלאה. אגב, ה-Trophy שלך הוא גרסה מעט מופשטת של הארנה, לא יושמו עקרונות פעולה חדשים, ארנה מיירטת במרחקים ארוכים יותר מ-Trophy, אבל לכולם יש אותן בעיות, והכי חשוב, בחירת יעדים, פגיעות מערכת ובעיות טעינה מחדש. אגב, Trophy הוצב כ-KAZ עבור קונפליקטים בעצימות נמוכה.
          1. פרופסור
            פרופסור 2 באוקטובר 2015, 19:38
            -4
            ציטוט של סבורוב
            פרופסור כבר אמרתי לך

            כן כן. אני זוכר שטויות.

            ציטוט של סבורוב
            ATGMs רבים (לדוגמה, FGM-148 Javelin) פגעו בגג הטנק, עוקפים את האזור המוגן.

            כן? והרפאליאנים טוענים שהגביע מגן על כל חצי הכדור העליון. האם הם משקרים?

            ציטוט של סבורוב
            ופרץ קליעים במרחק של כמה מטרים מהטנק יפגע כמעט בוודאות בציוד הממוקם על הגג, כולל מערכת המיגון.

            פגז פרץ... איך זה? איך הקרע של הטחול? אתה מדבר על פיצוץ? אז זה לא יהיה. חומר לעומת זאת.

            ציטוט של סבורוב
            כמו כן, הביצועים הסופיים של המערכת עם צורך בטעינה מחדש אינם מאפשרים להדוף התקפות מרובות מכיוון אחד וכן הלאה.

            האם היעדר KAZ אומר שהוא מאפשר?

            ציטוט של סבורוב
            אגב, ה-Trophy שלך הוא גרסה מעט מופשטת של הארנה, לא יושמו עקרונות פעולה חדשים, ארנה מיירטת במרחקים ארוכים יותר מ-Trophy, אבל לכולם יש אותן בעיות, והכי חשוב, בחירת יעדים, פגיעות מערכת ובעיות טעינה מחדש.

            להאיר בבקשה, מהו מרכיב העבודה של הגביע? מה ההסתברות לפגיעה בחיל רגלים? ובארנה? קריצה

            ציטוט של סבורוב
            אגב, Trophy הוצב כ-KAZ עבור קונפליקטים בעצימות נמוכה.

            על ידי מי? אתה?
            1. סבורוב
              סבורוב 2 באוקטובר 2015, 20:37
              +4
              החיים לא מלמדים אותך שום דבר פרופסור...
              מתחם ההגנה הפעיל (KAZ) "גביע" הוצג רשמית ב-8 במרץ 2005 בכנס/תערוכה הבינלאומי השני על קונפליקטים בעוצמה נמוכה (LIC) בתל אביב, 7-10 במרץ, גביע KAZ הוא תוצאה של שיתוף פעולה בן 10 שנים בין הרשות לפיתוח חימוש רפאל ותעשייה אווירית/אלתא, בהובלת מחלקת המו"פ של משרד הביטחון וממומנת גם על ידי משרד הביטחון. .
              ציטוט: פרופסור
              כן? והרפאליאנים טוענים שהגביע מגן על כל חצי הכדור העליון. האם הם משקרים?

              פרופסור, ראית את מדריכי גביע KAZ? ושאלת ההסתברות להביס חי"ר תיעלם מעצמה, למרות שכבר היה מקרה של פציעה של קצין תמיכה חי"ר ומסתבר שאתה סותר את עצמך, כי אתה מסרב להאמין שהמערכת מיועדת לעימותים בעצימות נמוכה. , כי במהלך מבצע צבאי, במיוחד כאשר האויב חמוש בנשק נ"ט כבד, העניין הוא ליצור מערכת בטוחה עבור חיילי רגלים קרובים, כאשר פגז או מוקש מתפוצצים ליד טנק הורגים את כולם לעזאזל. ... לחשוב פרופסור, אלא ללמוד ולהקשיב.
              1. פרופסור
                פרופסור 2 באוקטובר 2015, 20:43
                -5
                ציטוט של סבורוב
                Active Protection Complex (KAZ) "Trophy" הוצג רשמית ב-8 במרץ 2005 בכנס/תערוכה הבינלאומית השניה בנושא סכסוכים בעצימות נמוכה (LIC) בתל אביב, שהתקיימה בין ה-2 ל-7 במרץ, גביע KAZ הוא תוצאה של 10 -שנה מאמץ משותף של הרשות לפיתוח חימוש רפאל ותעשייה אווירית/אלתא, בהובלת משרד הביטחון המו"פ וממומן גם על ידי משרד הביטחון.

                נו? הראה לנו היכן הרפאים יטענו למטרה כזו עבור המתחם.

                ציטוט של סבורוב
                ..תחשוב על פרופסור, אלא ללמוד ולהקשיב.

                אני חוזר על השאלות כי לא קיבלתי תשובות מ"אדם מוכשר".
                1. והרפאלים טוענים שהגביע מגן על כל חצי הכדור העליון. האם הם משקרים?
                2. פגז פרץ ... איך זה? איך הקרע של הטחול? אתה מדבר על פיצוץ?
                3. האר, בבקשה, מהו מרכיב העבודה של הגביע? מה ההסתברות לפגיעה בחיל רגלים? ובארנה?
                1. סבורוב
                  סבורוב 2 באוקטובר 2015, 20:57
                  +4
                  פרופסור, הנה סרטון בשבילך, תסתכל וחשב, אם כבר מדברים על חצי הכדור העליון, השוו את טווח הגילוי, טווח היירוט וגלו מאיזה גובה תוקף הכידון וכדומה? ובסוף תערכו ניסוי, תצלמו עם RPG, מהקומה החמישית לגג המרכבה, אני חושב שהמערכת אפילו לא תצפצף. אז אין סיכוי. לפחות תיתן קישור לסרטון כהפרכה.

                  ציטוט: פרופסור
                  אני חוזר על השאלות כי לא קיבלתי תשובות מ"אדם מוכשר".

                  זו לא אשמתי שאתה קורא בין השורות ועונה לשאלה בשאלה, מנסה להיראות חכם יותר....לצערי.
                  1. פרופסור
                    פרופסור 2 באוקטובר 2015, 21:01
                    -8
                    ציטוט של סבורוב
                    פרופסור, הנה סרטון בשבילך, תסתכל וחשב, אם כבר מדברים על חצי הכדור העליון, השוו את טווח הגילוי, טווח היירוט וגלו מאיזה גובה תוקף הכידון וכדומה? ובסוף תערכו ניסוי, תצלמו עם RPG, מהקומה החמישית לגג המרכבה, אני חושב שהמערכת אפילו לא תצפצף. אז אין סיכוי. לפחות תיתן קישור לסרטון כהפרכה.

                    אנו צופים ב"הפרכה" בשנייה ה-38 של הסרטון שלך.
                    הרפאליטים טוענים שהגביע מגן על כל חצי הכדור העליון. האם הם משקרים?

                    ציטוט של סבורוב
                    זו לא אשמתי שאתה קורא בין השורות ועונה לשאלה בשאלה, מנסה להיראות חכם יותר....לצערי.

                    שאלתי שאלות אלמנטריות, וה"מומחה" התיישב בשלולית. בחור
                    1. סבורוב
                      סבורוב 2 באוקטובר 2015, 21:16
                      +5
                      ציטוט: פרופסור
                      אנו צופים ב"הפרכה" בשנייה ה-38 של הסרטון שלך.

                      פרופסור, אני חושב שאתה לא ממש ד...ק, איפה ראית שם הפרכה? אם גובה הקליע התוקף או ה-ATGM גבוה מה-ST המנחה וידרוך מעליו, התוצאה תהיה תבוסה של הטנק בחצי הכדור העליון.
                      ציטוט: פרופסור
                      שאלתי שאלות אלמנטריות, וה"מומחה" התיישב בשלולית.

                      לשאלות כמו: פגז התפוצץ... איך זה? איך הקרע של הטחול? אתה מדבר על פיצוץ?
                      שמעת פעם... ופתאום היה פיצוץ של פגז ליד טנק? במיוחד בסלנג הצבאי... פרופסור, למד לפני שיהיה מאוחר מדי... מאנציקלופדיה במיוחד בשבילך... מהות הפעולה של כל צינור זעזוע היא כדלקמן. עיכוב כזה מתרחש כאשר הקליע נופל על הקרקע או פוגע במטרה, והצינור, באמצעות מכסה הנפץ והמפוצץ, מייצר ברגע זה קרע של הקליע או כאשר הקליע נקרע, הכוחות הפועלים באותו רגע הם רק כוחות פנימיים, ולכן הפיצוץ אינו משנה את ערך היחס הקבוע בין האזורים המתוארים על ידי תחזיות הרדיוס-וקטורים של החלקיקים, לבין הזמן... אז פרופסור אל תנסה להיראות חכם ממך ... לא מתאים לך ... לפוצץ את הבתים.
                      1. פרופסור
                        פרופסור 2 באוקטובר 2015, 21:24
                        -6
                        ציטוט של סבורוב
                        פרופסור, אני חושב שאתה לא ממש ד...ק, איפה ראית שם הפרכה?

                        אוי, כמה חמוד, בואו נעבור להעלבות... לצחוק
                        ועכשיו אנחנו פותחים את העיניים ומנקים את האוזניים שלנו וצופים בזהירות בסרטון שלנו. בשעה 1:10, הרפאים מדברים על כיסוי מלמעלה. האם הם משקרים?

                        ציטוט של סבורוב
                        אם גובה הקליע התוקף או ה-ATGM גבוה מה-ST המנחה וידרוך מעליו, התוצאה תהיה תבוסה של הטנק בחצי הכדור העליון.

                        המסקנות שלך עם "אם" אינן מעניינות אותי. בואו נתאים.

                        ציטוט של סבורוב
                        לשאלות כמו: פגז התפוצץ... איך זה? איך הקרע של הטחול? אתה מדבר על פיצוץ?
                        שמעת פעם... ופתאום היה פיצוץ של פגז ליד טנק? במיוחד בסלנג הצבאי... פרופסור, למד לפני שיהיה מאוחר מדי... מאנציקלופדיה במיוחד בשבילך... מהות הפעולה של כל צינור זעזוע היא כדלקמן. עיכוב כזה מתרחש כאשר הקליע נופל על הקרקע או פוגע במטרה, והצינור, באמצעות מכסה הנפץ והמפוצץ, מייצר ברגע זה קרע של הקליע או כאשר הקליע נקרע, הכוחות הפועלים באותו רגע הם רק כוחות פנימיים, ולכן הפיצוץ אינו משנה את ערך היחס הקבוע בין האזורים המתוארים על ידי תחזיות הרדיוס-וקטורים של החלקיקים, לבין הזמן... אז פרופסור אל תנסה להיראות חכם ממך ... לא מתאים לך ... לפוצץ את הבתים.

                        בלה בלה בלה. האם לדעתך חומר הנפץ שבקליע יתפוצץ? קריצה

                        3. האר, בבקשה, מהו מרכיב העבודה של הגביע? מה ההסתברות לפגיעה בחיל רגלים? ובארנה?
                      2. סבורוב
                        סבורוב 2 באוקטובר 2015, 21:31
                        +3
                        פרופסור טוענים, תסיק את המסקנות שלך, אמרתי לך הכל, אחרת אתה ליאו טולסטוי במילים, אבל למעשה ליאו טולסטוי. ולעתיד זה היה חלק על הנייר, אבל הם שכחו מהנקיקים.
                      3. פרופסור
                        פרופסור 2 באוקטובר 2015, 21:39
                        -4
                        ציטוט של סבורוב
                        פרופסור טוענים, תסיק את המסקנות שלך, אמרתי לך הכל, אחרת אתה ליאו טולסטוי במילים, אבל למעשה ליאו טולסטוי. ולעתיד זה היה חלק על הנייר, אבל הם שכחו מהנקיקים.

                        כן, לא אמרת כלום. הם פשוט "עזבו. זה לא הידע בחומר שמשפיע. אבל כמה יפה הכל התחיל:
                        "קאז לא מיועדת לפעולות צבאיות בכלל"
                        "ATGMs רבים (לדוגמה, FGM-148 Javelin) פגעו בגג הטנק, עוקפים את האזור המוגן".
                        "אגב, הגביע שלך הוא גרסה מעט מופשטת של הארנה, לא יושמו עקרונות פעולה חדשים, ארנה מיירטת למרחקים ארוכים יותר מאשר גביע, אבל לכולם יש את אותן בעיות, והכי חשוב, בחירת יעד, מערכת פגיעות ובעיות טעינה מחדש".
                        "אגב, Trophy הוצב כ-KAZ עבור קונפליקטים בעצימות נמוכה".


                        נ.ב
                        חבל שלעולם לא נגלה מהו מרכיב העבודה של הגביע? מה ההסתברות לפגיעה בחיל רגלים? ובארנה? לצחוק
                        ואם על נקיקים, אז טרופי עבר בהצלחה את "טבילת האש", ובכן, או "ברית המילה" לדעתנו.
                      4. SCR
                        SCR 2 באוקטובר 2015, 21:56
                        +9
                        פרופסור, זה בסדר אם אענה במקום EXspert?

                        Trophy משתמש במיקרו-גרעינים מרובים (MEFP - Multiple Explosive Formed Penetrators).


                        (פתוח בחלון נפרד)


                        מהירות התגובה של הגביע מהירה מזו של הארנה, מכיוון שהגביע צריך רק לפרוס תחמושת נגד לכיוון האיום.
                        המהירות של תחמושת הנגד של ארנה לא יכולה להיות גבוהה.
                        לדוגמה, מהירות התחמושת הנגדית של KAZ Drozd היא 120 מטר לשנייה.
                        מהירות מיקרוגרעיני הלם היא 2-2.5 ק"מ לשנייה, חדירת שריון גבוהה מזו של GPE (אלמנטים בולטים מוכנים).
                        מכיוון שליבות הלם נוצרות על ידי פיצוץ של חומרי נפץ גבוהים (RDX / HMX וכו'), הם רוכשים את מהירותם כמעט מיידית, בניגוד לתחמושת הנגד של ארנה, המושלכת באמצעות אבק שריפה.
                        כמו כן, מיקרו-גרעיני זעזועים יכולים להיווצר בגזרה צרה, ו-GGEs מכסים שטח גדול, מה שמהווה סכנה גדולה לחיל הרגלים שלהם.
                        לדברי רפאל, ההסתברות להביס את חיל הרגלים שלה KAZ "Trophy" אינה עולה על 1%.
                        "גביע" מספק הגנה לכלי רכב משוריינים בחצי הכדור העליון, "ארנה" אינו מסוגל לתקוף איומים בחצי הכדור העליון.
                        תחמושת נגד בזירה תופסת שטח גדול, ולכן, בניגוד לטרופי, הם פגיעים מאוד למקלעים בקליבר גדול.
                        הרדאר של הארנה אינו מוגן.
                        מכ"ם הטרופי מכוסה בקרמיקה משוריינת שקופה לרדיו, המגנה מפני כדורי רובה ורסיסים.

                        http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/5/1155.pdf
                      5. פרופסור
                        פרופסור 2 באוקטובר 2015, 22:06
                        -9
                        ציטוט מ-SCR
                        פרופסור, זה בסדר אם אענה במקום EXspert?

                        תודה, אבל זה לא חדש לי. רק רציתי לקחת את ה"מומחה" דרך שלולית. hi
                      6. aws4
                        aws4 2 באוקטובר 2015, 23:12
                        +9
                        (תודה, אבל בשבילי זה לא חדשות. רק רציתי להסיע את ה"מומחה" דרך שלולית) כלומר, אתה נהנה מזה????? אני לא יודע הרבה על זה ויהיה מעניין אותי לקרוא את מה שאתה כותב, או יותר נכון, חיכיתי שתכתוב וכתוצאה מכך למדתי רק ממך שעשעת את הגאווה שלך)))) ))))))) תודה רבה, מינוס הפרופסור על המתחמים שלך, הם עלו על הידע שלך במירוץ הזה)))))))))))))))))))))))
                      7. bmv04636
                        bmv04636 2 באוקטובר 2015, 22:44
                        +3
                        על איטיות, אפשר להתווכח, על אחת כמה וכמה בסרטון הגרסה הישנה
                      8. aws4
                        aws4 2 באוקטובר 2015, 23:13
                        +3
                        תודה חיכה
                      9. סבורוב
                        סבורוב 3 באוקטובר 2015, 02:48
                        +1
                        ציטוט מ-SCR
                        מהירות התגובה של הגביע מהירה מזו של הארנה, מכיוון שהגביע צריך רק לפרוס תחמושת נגד לכיוון האיום.

                        יקירי, לפחות השוו כמה ארנה יותר ותיקה מ-Trophy, בלי לקחת בחשבון את בסיס האלמנטים, כאן ארנה-E על בסיס האלמנטים החדש בהחלט עשויה להתחרות, ואז אתה משווה עם אפגנייט או Standard, הם עושים Trophy מכל הבחינות, האם אתה באמת חושב שמייסדי מערכות KAZ, בעלי ידע בסיסי בתחום הזה, יישארו מאחור? כמו שאומרים, אנחנו מציעים, אבל אלוהים נפטר...
                      10. בַּז
                        בַּז 3 באוקטובר 2015, 10:05
                        +2
                        ציטוט מ-SCR
                        פרופסור, זה בסדר אם אענה במקום EXspert?

                        Trophy משתמש במיקרו-גרעינים מרובים (MEFP - Multiple Explosive Formed Penetrators).


                        תודה על המידע! מעניין מאוד. מהפרופסור לא חיכה לתשובה לשאלתי. כנראה שהוא החליט שאני
                        ציטוט: פרופסור
                        מומחה" לנהוג בשלולית

                        לא נראה מעניין.
                        ציטוט מ-aws4
                        (תודה, אבל בשבילי זה לא חדשות. רק רציתי להסיע את ה"מומחה" דרך שלולית) כלומר, אתה נהנה מזה????? אני לא יודע הרבה על זה ויהיה מעניין אותי לקרוא את מה שאתה כותב, או יותר נכון, חיכיתי שתכתוב וכתוצאה מכך למדתי רק ממך שעשעת את הגאווה שלך)))) ))))))) תודה רבה, מינוס הפרופסור על המתחמים שלך, הם עלו על הידע שלך במירוץ הזה)))))))))))))))))))))))


                        אני מסכים, גם אני הופתעתי!
                      11. פרופסור
                        פרופסור 3 באוקטובר 2015, 11:02
                        0
                        ציטוט: בז
                        תודה על המידע! מעניין מאוד. מהפרופסור לא חיכה לתשובה לשאלתי. כנראה שהוא החליט שאני

                        "מומחה" זה לא היה עליך. וגם לא ראיתי את השאלה שלך. לבקש

                        ציטוט מ-aws4
                        רק רציתי להסיע את ה"מומחה" דרך שלולית) כלומר, אתה נהנה מזה?????

                        לפעמים אני מקבל. אם יש לך שאלות, אז תשאל. אני אגיד לך את מה שאני יודע בלי להשוויץ בזמן שעדיין לא נחסמתי מהאתר הזה.

                        ציטוט מ-aws4
                        תודה רבה לך, מינוס הפרופסור על המתחמים שלך, הם עלו על הידע שלך במירוץ הזה))))))))))))))))))))

                        רק לא מינוס. אני לא אשרוד. קריצה
  3. ולדימיר.
    ולדימיר. 2 באוקטובר 2015, 07:09
    -14
    יהודים מעריכים את האנשים שלהם, אבל שלנו לא אכפת.

    אם אנחנו מדברים על הארנה, אז זה זבל מוחלט.לתנאים מודרניים, זה לא מתאים לחלוטין.
    שניאגה ענקית שניתן לראותה לאורך קילומטר וניתן להרוס אותה באקדח... מה הטעם?

    אותו גביע הוא הרבה פחות פגיע ויותר בלתי נראה.

    לא בכדי נוצר KAZ החדש שלנו.
    1. נקרמדלן
      נקרמדלן 3 באוקטובר 2015, 00:00
      +3
      בהחלט ייתכן שהאירוניה של הפרופסור די הוגנת.. זה מאוד דומה אם שמים קוזאק ליד פורשה ואומרים שהיה לנו אותו דבר בשנות ה-60)))
  4. sergeyzzz
    sergeyzzz 2 באוקטובר 2015, 07:23
    +4
    ציטוט של dfg
    שוב, עשרים וחמישה, ליהודים יש חטיבות טנקים שלמות מצוידות בקז, וכאן כל העותקים הבודדים.... מעבירים את הטנקים הקיימים לשמ"ר לניסויים צבאיים, כך שלפחות ניתן לזהות את החסרונות בזמן אם הידיים לא מגיעים לסדרה

    ואכן, הם היו נשלחים לסוריה כדי לראות איך זה עובד.
  5. K-50
    K-50 2 באוקטובר 2015, 08:02
    +1
    יש צורך להתקין מתחמים כאלה על ספינות נגד טילים נגד ספינות. התקן מספר מתחמים על הסיפון, הגדל את כוחה של תחמושת מגן, טווח המטרים הוא עד 200 טון.
    כביכול, הנשק של קו ההגנה האחרון של הספינה. ואתה לא צריך שום שריון.
    1. LVMI1980
      LVMI1980 2 באוקטובר 2015, 09:43
      +1
      הם מתאימים לכל הטילים הנופלים תחת ההגדרה של "*-משטח"
    2. קלמר
      קלמר 2 באוקטובר 2015, 10:20
      +5
      יש צורך להתקין מתחמים כאלה על ספינות נגד טילים נגד ספינות

      בגדול, סוג ה-ZRAK של אותו "פגיון" הוא בדיוק "מכלול כזה".
  6. 14
    14 2 באוקטובר 2015, 08:47
    +4
    זה עובד נגד רימונים מונובלוקים וטנדם, אבל ה-RPG-30 "Kryuk" פותח כדי להתמודד עם ה-KAZ. חיסרון גדול נוסף הוא העלות הגבוהה.
    1. snc
      snc 2 באוקטובר 2015, 10:33
      +1
      ובכן, קודם כל, יש לנו את זה רק לעת עתה. ושנית: "בנוסף, מוצהרת האפשרות לשתי הפעלות רצופות של התנעה בגזרת הגנה אחת". הָהֵן. הבעיה נפתרה.
  7. סמל89
    סמל89 2 באוקטובר 2015, 08:49
    +5
    ציטוט של dfg
    שוב, עשרים וחמישה, ליהודים יש חטיבות טנקים שלמות מצוידות בקז, וכאן כל העותקים הבודדים.... מעבירים את הטנקים הקיימים לשמ"ר לניסויים צבאיים, כך שלפחות ניתן לזהות את החסרונות בזמן אם הידיים לא מגיעים לסדרה

    + יש לך ענק, מחשבות דומות עולות, מה שצריך, או בעותקים בודדים גוררים אותו לתערוכות או מוכרים אותו לחו"ל.
  8. יריק
    יריק 2 באוקטובר 2015, 09:07
    +3
    התפתחה דעה כזו, לגבי מהירות הכנסת הישגים ראויים לצבא, שתסמונת "טבורטקין" לא תעבור בקרוב. למרבה הצער. מה שווה "הגנה אקטיבית דולפת ב-T-72 המחודש!
  9. 31רוס
    31רוס 2 באוקטובר 2015, 09:09
    +3
    כל החסרונות ידועים, הנה עוד שאלה איך הוחלט על ה"ארמטה" והאם הוחלט, אם נפתר, מדוע לא משתמשים בו במכונות אחרות?
    1. ואדים237
      ואדים237 2 באוקטובר 2015, 09:44
      0
      משרדנו ימשיך לחסוך במערכות כאלה.
    2. כסף_רומן
      כסף_רומן 2 באוקטובר 2015, 10:35
      0
      ציטוט: 31רוס
      איך הוחלט על "ארמטה" והאם הוחלט

      למיטב ידיעתי, משתמש אחר של KAZ "Afghanit" ב-Armata. העיקרון זהה בזירה המעודכנת שבדרך: הפגזה מגזרית. קליעי KAZ ממוקמים בנקודות שונות ומרווחים לאורך גוף הצריח. אבל בינתיים זה לא ברור. אותו דבר עם הארנה, אם זה היה באמת יעיל, אז זה היה מודגם במלואו. יש מעט מאוד סרטונים המציגים את הזירה בפעולה!
  10. דה וינצ'י
    דה וינצ'י 2 באוקטובר 2015, 09:23
    +3
    בלוחמה מודרנית, לא סביר שתעשה שימוש בהתקפה של טנקים עם תמיכה ישירה של חיל רגלים (כמו במלחמת העולם השנייה). שריון פעיל על טנקים, רכבי חי"ר ורכבי לחימה חי"ר נחוץ מאוד. משקאות
  11. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 2 באוקטובר 2015, 10:15
    +3
    זה טוב מאוד שהם שמו לב לקאז "ארנה"! תמיד האמנתי ש"הזירה" נשכחה ללא צדק, שכן למערכת הזו היה פוטנציאל לשיפור כבר מההתחלה. אפשרויות שונות אפשריות: 1. עם מיקום מבוזר של אנטנות וראשי נפץ (אופציית Arena-E), אוקראינית " מחסום", 2. גרסה עם ראשי נפץ זזים (עם זוויות כיוון משתנות של ראשי נפץ למצב אנכי ומשני צידי ה"אנכי"). ) מסגסוגת טונגסטן (המאפשרת להטות את ליבות ה-BOPS באמצעות זרם של שברי אנרגיה גבוהה); 3. הפעלת תחמושת בפיקוד רדיו; 1. הבטחת הקומפקטיות של ראש הנפץ (עם תחמושת) באמצעות שימוש (כ"מנועים") ב"דוחפים" אבקה ( על פי העיקרון של מחסניות SP-2);
  12. קלמר
    קלמר 2 באוקטובר 2015, 10:22
    +1
    שאלה. ובכן, הם הסירו את יחידת האנטנה המרכזית, "מרחו" אותה מעל המגדל. והביטחון מזה גדל מאוד? אם, נניח, אתה הולך לאורך המגדל עם מקלע כבד, האם KAZ ישרוד או תיפול באותו אופן?
  13. אלגט87
    אלגט87 2 באוקטובר 2015, 12:02
    0
    ציטוט: פרופסור
    כיצד נפתרה בעיה זו ב-KAZ "ארנה-E"?

    ואיך פותרים את הבעיה הזו בטנקים ישראלים? אולי חיל הרגלים ליד הטנקים?
  14. כיתה
    כיתה 2 באוקטובר 2015, 16:56
    +3
    ציטוט של קלמר
    ... אם, נניח, אתה הולך לאורך המגדל עם מקלע כבד, האם KAZ ישרוד או ייפול באותו אופן?

    אם אתה הולך במצפוני לאורך המגדל מאחד בקליבר גדול, אז לא רק KAZ ייפול, אלא הרבה יותר! כל הסקופים, הלייזרים, המצלמות התרמיות וכו'. אז מה עכשיו, לוותר על כל זה?
    1. Falcon5555
      Falcon5555 2 באוקטובר 2015, 17:15
      +1
      ואם קליע פיצוץ עתיר נפץ עם סוג של פיצוץ רדיו יתפוצץ מול טנק "תערוכה" מודרני במרחק של כמה מטרים, אז כנראה שגם כל זה ייעלם. כל המשקפיים הללו הם חלונות, זירות ושאר גאדג'טים. ואם הזירה הזו עובדת למקום שבו עוד אחד מהטנקים שלך נמצא בקרבת מקום, אז גם סקייפ לזירה שלו ושאר קבצים מצורפים שמסתכלים בכיוון הזה. אז אחד את השני ופוסטרוגאיוט. חיוך
    2. קלמר
      קלמר 2 באוקטובר 2015, 22:39
      0
      אם אתה הולך במצפוני לאורך המגדל מאחד בקליבר גדול, אז לא רק KAZ ייפול, אלא הרבה יותר! כל הסקופים, הלייזרים, המצלמות התרמיות וכו'. אז מה עכשיו, לוותר על כל זה?

      למראות לייזר יש שטח קטן למדי. המראה הראשי עם לייזר, למיטב הבנתי, ממוקם בדרך כלל כמעט כולו בתוך המגדל; רק עדשות קטנות בולטות, שעדיין צריך להצליח להיכנס אליהן. אני יכול כמובן לטעות.

      ה"זירה", אם אני מבין נכון את התמונות, תופסת שטח מאוד משמעותי במגדל, כך שגם פרץ מעט מצפוני ממקלע (או, אפילו קריר יותר, מתותח רכב לחי"ר) יתחבר זה בכל דרך שהיא.

      באופן כללי, השאלה הזו רודפת אותי כבר הרבה זמן: בטנק מודרני יש באמת הרבה חיבורים שונים על הצריח (זכור לפחות את ה"עיניים" של השטורה ב-T-90), וזה ציוד פשוט לא מציאותי כדי להגן כראוי מפני נשק קל. יחד עם זאת, טנק אינו יכול להילחם אך ורק במרחקים העולים על היכולות של נשק קל: קרבות נערכים כיום לעתים קרובות יותר בערים מאשר בשדה פתוח. איך להיות משהו?
  15. Falcon5555
    Falcon5555 2 באוקטובר 2015, 17:20
    0
    אם יורים רסיסים באדמה, כיצד מוגן הגג? או שזה לא מוגן על ידי הזירות האלה? מְשׁוּנֶה.
  16. קוזאק וולגה
    קוזאק וולגה 2 באוקטובר 2015, 17:32
    +1
    נושא אקטואלי שהועלה. מאוד רלוונטי לתקופתנו. תודה למחבר!
  17. bmv04636
    bmv04636 2 באוקטובר 2015, 22:40
    0
    זה פשוט סופר דופר ATGM ספייק לאט, ובכן, הם עפים לאט מאוד, וכתוצאה מכך, הם לא תמיד עפים אז הם חושבים שלנו צריך לשים את הקאז או לא לצחוק
  18. TOP2
    TOP2 3 באוקטובר 2015, 01:17
    +1
    באופן כללי, יש פיתוי עצום ליצור KAZ שלא פולט כלום. במקום מכ"ם, השתמש במערכת ראייה רב-ערוצית על פלטפורמה מיוצבת. כדי להביס תחמושת נכנסת, פתח מקלע עם קצב אש שונה. כמובן שלמערכת כזו יהיו גם חסרונות, אך טווח ההשמדה והגילוי יגדל משמעותית, ניתן יהיה להגן על ההקרנה העליונה של הטנק ואנו נאבטח את החי"ר.
    1. איש החתול Nul
      איש החתול Nul 3 באוקטובר 2015, 01:27
      +1
      ציטוט: TOR2
      כדי להביס תחמושת נכנסת, פתח מקלע עם קצב אש שונה.

      האם תפילו פגזי מקלע? נו-נו..

      ציטוט: TOR2
      פיתוי ענק ליצור את KAZ

      קרא על אפגניסטן - זה ישעשע אותך, אני מבטיח כן
      1. TOP2
        TOP2 3 באוקטובר 2015, 12:57
        +2
        אם לשפוט לפי הפרסומים של "אפגנית", פיתוח פורץ דרך. עם זאת, ניתן להתקין אותו רק על כלי רכב משוריינים המיוצרים על פלטפורמת ארמטה. הסכנה ל"אפגנית" תהיה קליעים מסוג AHEAD המונחים על ידי קרינת האיתור.
        ערוץ הטלוויזיה, כמובן, אינו חף מפגמים, ולכן יש לשכפל אותו על ידי ערוצי IR ו-UV. תחמושת נכנסת אינה יכולה לפלוט דבר. בערוץ כלשהו הוא עדיין יידלק.
        בנוסף, ניתן להתקין מערכת דומה על אותו T-72 או BMP.
        ציטוט מאת Cat Man Nul
        האם תפילו פגזי מקלע?

        כמובן, אתה לא יכול להפיל אותם עם מקלע. אם כי אני בספק רב אם תת הקליבר יפיל את ה"ארנה" או "גביע".
  19. aws4
    aws4 3 באוקטובר 2015, 22:04
    +2
    לפעמים אני מקבל. אם יש לך שאלות, אז תשאל. אני אגיד לך את מה שאני יודע בלי להשוויץ בזמן שעדיין לא נחסמתי מהאתר הזה.

    תודה..... ולמען האמת, בלעדיך פה זה יהיה, נניח, לא ממש טוב.... אז אני מקווה שהם לא יאסרו.... אני לא אתפזר במחמאות, אני כמעט תמיד קורא אותך בהנאה....
  20. IAlex
    IAlex 4 באוקטובר 2015, 18:45
    +2
    KAZ Arena כבר מזמן גוויה, כמערכת אמיתית וכסימן מסחרי... למה לדון במה שאין ולא יהיה?