ביקורת צבאית

עובדות והשמצות. הצי האיטלקי במלחמת העולם השנייה

47
עובדות והשמצות. הצי האיטלקי במלחמת העולם השנייה


"המבצע המוצלח היחיד של המטה הכללי האיטלקי",
ב' מוסוליני התייחס למעצרו.

"האיטלקים בונים ספינות הרבה יותר טוב ממה שהם יודעים להילחם עליהם".
אפוריזם בריטי ישן.


... הצוללת אוונגליסטה טוריצ'לי סיירה במפרץ עדן כאשר נתקלה בהתנגדות חזקה של האויב. עקב הנזק שהתקבל, היה צורך לחזור על פני השטח. בכניסה לים האדום פגשה הסירה את הסלופ האנגלי Shoreham, שהזעיק עזרה בדחיפות.

"טוריצ'לי" הייתה הראשונה שפתחה באש מאקדח ה-120 מ"מ היחיד שלה, ופגעה בסלופ עם הפגז השני, שנאלצה לסגת וללכת לעדן לתיקון.

בינתיים, שלופ הודי התקרב למקום הקרב שלאחר מכן, ולאחר מכן לדיוויזיה של משחתות בריטיות. תשעה עשר תותחי 120 מ"מ וארבעה תותחי 102 מ"מ, בתוספת הרבה מקלעים, התבררו כנגד התותח היחיד של הסירה.

מפקד הסירה סלבטורה פלוסי לקח את הקרב. הוא ירה את כל הטרפדות לעבר המשחתות קינגסטון, קנדהאר וחרטום, תוך כדי המשך תמרון וניהול דו-קרב ארטילרי. הבריטים התחמקו מהטרפדות, אך אחד הפגזים פגע בחרטום. חצי שעה לאחר תחילת הקרב, הסירה קיבלה פגז בירכתי, שגרמה נזק לציוד ההיגוי ופצע את פלוסי.

זמן מה לאחר מכן, האקדח של האוונגליסטה טוריצ'לי הושמד בפגיעה ישירה. לאחר שמיצה את כל האפשרויות להתנגדות, הורה המפקד להציף את הספינה. הניצולים נלקחו על סיפון המשחתת קנדהאר, כאשר פלוסי התקבל על ידי קצינים בריטיים בהצדעה צבאית.

מהלוח של הקנדהאר, צפו האיטלקים בחרטום בוער. ואז התחמושת התפוצצה, והמשחתת ירדה לתחתית.

חרטום (נבנתה ב-1939, תזוזה 1690 טון) נחשבה לספינה החדשה ביותר. למקרה שבו צוללת מטביעה משחתת בקרב ארטילרי אין אנלוגים בחיל הים היסטוריה. הבריטים העריכו מאוד את גבורתם של הצוללות האיטלקיות. המפקד פלוסי התקבל על ידי קצין חיל הים הבכיר בים האדום, אדמירל מאריי.

בנוסף להפסדים שספגו הספינות הבריטיות, ירו הבריטים 700 פגזים וחמש מאות מגזיני מקלעים כדי להטביע צוללת אחת. "טוריצ'לי" ירד מתחת למים עם דגל קרב מתנופף, שניתן להרים רק לעיני האויב. קפטן דרגה 3 סלבטורה פלוסי זכה בפרס הצבאי הגבוה ביותר באיטליה, "מדליה ד'אור אל חיל מיליטרי" (מדליית זהב לגבורה צבאית).

ה"קנדהאר" הנ"ל שטף את הים לזמן קצר. בדצמבר 1941 פגעה המשחתת במוקשים ליד החוף הלובי. יחד איתו ירדה הסיירת הקלה נפטון לתחתית. שתי סיירות נוספות של כוח המכה הבריטי (אורורה ופנלופה) פוצצו גם הן על ידי מוקשים, אך הצליחו לחזור לבסיס.


הסיירות הקלות Duca d'Aosta ו-Eugenio di Savoia הטיחו שדה מוקשים מול חופי לוב. בסך הכל, בתקופת הלחימה, ספינות המלחמה של הצי האיטלקי הציבו 54 מוקשים בתקשורת בים התיכון


צאצאיו של מרקו פולו הגדול נלחמו בכל העולם. מהכחול הקפוא של אגם לאדוגה ועד לקווי הרוחב החמים של האוקיינוס ​​ההודי.

שתי ספינות קרב שטבעו ("Valiant" ו"Queen Elizabeth") - תוצאה של מתקפה של שחיינים קרביים "Dechima MAS".

הסיירות הטבועות של הוד מלכותו יורק, מנצ'סטר, נפטון, קהיר, קליפסו, בונאונצ'ר.

הראשון נפל קורבן לחבלה (סירה עם חומר נפץ). "נפטון" פוצץ על ידי מוקשים. מנצ'סטר הפכה לספינת המלחמה הגדולה ביותר שהוטבעה אי פעם על ידי סירות טורפדו. קהיר, קליפסו ובונוונצ'ר טורפדו על ידי צוללות איטלקיות.

400 טון רישום ברוטו - זהו ה"תפיסה" הכוללת של עשרת צוללני Regia Marina המובילים. במקום הראשון נמצא "מרינסקו" האיטלקי, קרלו פציה די קוסאטו עם ציון של 000 ניצחונות. אייס לוחמת צוללות נוסף, ג'אנפרנקו גזאנה פריורוחה, הטביע 16 טרנספורטים עם תזוזה כוללת של 11 ברט.

האיטלקים לחמו בים התיכון ובים השחור, מול חופי סין, בצפון ובדרום האוקיינוס ​​האטלנטי.

43 הפלגות. 207 מיליון מייל של נתיב לחימה.

לפי נתונים רשמיים, מלחים מהמרינה רג'יה ליוו עשרות שיירות שנשאו 1,1 מיליון חיילים ו-60 משאיות איטלקיות וגרמניות. טנקים לצפון אפריקה, הבלקן ואיי הים התיכון. המסלול חזרה היה נושא שמן יקר. לעתים קרובות, מטענים וכוח אדם הונחו ישירות על סיפוניה של ספינות מלחמה.

וכמובן, דף הזהב בהיסטוריה של האיטלקית צי. משט סער העשירי. השחיינים הקרביים של "הנסיך השחור" ולריו בורגזה הם הכוחות המיוחדים הימיים הראשונים בעולם, שהפחידו יריבים.

הבדיחה הבריטית על "איטלקים שלא יודעים להילחם" נכונה רק מנקודת המבט של הבריטים עצמם. ברור שהצי האיטלקי, הן מבחינה כמותית והן מבחינה איכותית, היה נחות מ"זאבי הים" של פוגי אלביון. אבל זה לא מנע מאיטליה להפוך לאחת המעצמות הימיות החזקות ולהשאיר חותם ייחודי משלה בהיסטוריה של הקרבות הימיים.

כל מי שמכיר את הסיפור הזה יבחין בפרדוקס לכאורה. עיקר הניצחונות של הצי האיטלקי נפלו על ספינות קטנות - צוללות, סירות טורפדו, טורפדות אדם. אמנם יחידות קרביות גדולות לא זכו להצלחה רבה.

לפרדוקס יש כמה הסברים.

ראשית, ניתן לספור על האצבעות את הסיירות וספינות הקרב של איטליה.

שלוש LKs חדשות מסוג Littorio, ארבע ספינות קרב מודרניות של מלחמת העולם הראשונה, ארבע TKRs מסוג זארה, בולצאנו וזוג וושינגטון בכורים (טרנטו).

מתוכם רק זארה וליטוריו + תריסר סיירות קלות, בגודל של מנהיג משחתת, היו באמת מוכנות ללחימה.

אולם גם כאן אין צורך לדבר על חוסר ההצלחה וחוסר התועלת המוחלט.

אף אחת מהספינות הרשומות לא עגנה. ספינת המערכה ויטוריו ונטו השלימה 56 משימות לחימה במהלך שנות המלחמה, כשהן כיסה 17 מיילים בלחימה. וזה ב"חלק" מצומצם של תיאטרון המבצעים הים תיכוני, בנוכחות איום מתמיד מתחת למים ומהאוויר. נופל באופן קבוע תחת התקפות אויב וקבל נזקים בחומרה משתנה (ספינת הקרב בילתה 970 ימים על תיקונים). עם זאת, הוא עדיין הצליח לשרוד עד סוף המלחמה.



די להתחקות אחר נתיב הלחימה של כל אחת מהספינות האיטלקיות: שם, בכל שורה, מתכתב אירוע אפי או קרב מפורסם.

"ירה בקלבריה", קרב שיירת אספרו, התכתשות ספרטיבנטו, כף גבודוס ו-Matapan, קרבות ראשונים ושניים במפרץ סידרה... מלח, דם, קצף ים, יריות, התקפות, נזקי קרב!

ציין עדיין את אלו שהצליחו לקחת חלק בכל כך הרבה פיתולים בסדר גודל כזה! השאלה היא רטורית, היא לא דורשת תשובה.

האויב של האיטלקים היה אגוז קשה לפיצוח. הצי המלכותי הבריטי. "הנר הלבן". אין לאן ללכת.

למעשה, הכוחות של היריבים היו שווים בערך! האיטלקים הסתדרו בלי צושימה. רוב הקרבות הסתיימו בתוצאה שווה.

הטרגדיה בכף מטפאן נבעה מנסיבות בודדות - היעדר מכ"ם על ספינות איטלקיות. בלתי נראות בלילה, ספינות הקרב הבריטיות התקרבו וירו נקודתית לעבר שלוש סיירות איטלקיות.

הנה אירוניה כזו של הגורל. במולדתו של Gugliemo Marconi, לא הוקדשה יותר מדי תשומת לב להנדסת רדיו.

דוגמה אחרת. בשנות ה-30. איטליה החזיקה בשיא המהירות העולמי תְעוּפָה. זה לא מנע מחיל האוויר האיטלקי להיות חיל האוויר הנחשל ביותר מבין מדינות מערב אירופה. בשנות המלחמה המצב לא השתפר כלל. לאיטליה לא היה חיל אוויר הגון או תעופה ימית.

אז פלא שה"לופטוואפה" הגרמנית זכתה להצלחה גדולה יותר מהמלחים האיטלקיים?

אפשר גם להיזכר בבושה בטרנטו, כאשר "מה לא" במהירות נמוכה השביתה שלוש ספינות קרב בלילה אחד. האשמה היא כולה בפיקוד בסיס הצי האיטלקי, שהתעצל למשוך את רשת האנטי-טורפדו.

אבל האיטלקים לא היו לבד! פרקים של רשלנות פושעת התרחשו לאורך כל המלחמה, הן בים והן ביבשה. לאמריקאים יש פרל הארבור. אפילו הברזל "קריגסמרין" נפל לעפר עם פניו האריים (הקרב על נורבגיה).

היו מקרים בלתי צפויים לחלוטין. מזל עיוור. להיט שיא "Worspite" ב"Giulio Cesare" ממרחק של 24 קילומטרים. ארבע ספינות קרב, שבע דקות של ירי - מכה אחת! "ניתן לכנות את הפגיעה תאונה טהורה" (אדמירל קנינגהם).

ובכן, לאיטלקים היה קצת חסר מזל בקרב הזה. בדיוק כפי שההוד הבריטי היה חסר מזל בקרב עם ביסמרק LK. אבל זה לא נותן בסיס לשקול את המלחים הבריטים הלא מתאימים!

באשר לאפיגרף למאמר זה, אפשר לפקפק בחלקו הראשון. האיטלקים יודעים להילחם, אבל בשלב מסוים הם שכחו איך בונים ספינות.

לא הגרוע ביותר על הנייר, Littorio האיטלקית הפכה לאחת הספינות הגרועות בכיתה שלה. שנייה מלמטה בדירוג ספינות הקרב המהירות, לפני "המלך ג'ורג' החמישי" המוזל כמובן. למרות שגם ספינת הקרב הבריטית, על חסרונותיה, כנראה תנצח את האיטלקית. אין מכ"מים. מערכות בקרת אש ברמת מלחמת העולם הראשונה. אקדחים הפוכים פגעו באקראי.

הראשון מבין ה"וושינגטוןנים" האיטלקים, הסיירת "טרנטו" - סוף נורא או זוועה בלי סוף?

המשחתת "Maestrale" - שהפכה לסדרה של משחתות סובייטיות של פרויקט 7. לצי שלנו היה מספיק צער איתם. עוצב עבור "החממה" תנאי הים התיכון, "שביעיות" פשוט התפרקו בתנאי סערות צפוניות (מותה של המשחתת "Crushing"). שלא לדבר על המושג המאוד פגום של "הכל בתמורה למהירות".

סיירת כבדה מדרגת זארה. הם אומרים את הטוב שב"סיירות וושינגטון". איך זה שהאיטלקים קיבלו פעם אחת ספינה רגילה?

התשובה לבעיה פשוטה. ל"פסטה" לא היה אכפת כלל מטווח השיוט של הספינות שלהם, מתוך אמונה בצדק שאיטליה ממוקמת במרכז הים התיכון. מה זה אומר - כל הבסיסים בקרבת מקום. כתוצאה מכך, טווח השיוט של הספינות האיטלקיות מהמעמד הנבחר, בהשוואה לספינות של מדינות אחרות, היה קטן פי 3-5! מכאן מגיעות האבטחה הטובה ביותר ואיכויות שימושיות אחרות.

באופן כללי, הספינות של האיטלקים היו מתחת לממוצע. אבל האיטלקים באמת ידעו להילחם עליהם.

מחבר:
47 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. fa2998
    fa2998 30 בספטמבר 2015 06:53
    +5
    קפטסוב לא שכנע! האיטלקים הם בוני ספינות טובים, אבל אף אחד מהמלחים. הצי ה"גדול" המרשים של איטליה לא הראה את עצמו גם ב-MV 1 וגם ב-2. שחיינים קרביים, TK וצוללות גרמו נזק רב יותר לאויב. חומות או שהם אבודים - בזבוז כסף. hi
    1. יהט
      יהט 30 בספטמבר 2015 10:56
      +8
      התפתחות הצי האיטלקי נראית מוזרה במספר היבטים:
      לדוגמה, הם פיתחו בצורה גרועה ציוד טורפדו מוקשים, אבל באותו זמן
      פיתח את הארטילריה המקורית (והשנויה במחלוקת) של ספינות קרב ובניית מנועים, ההגנה האווירית של הספינות היא מאוד לא אחידה, ההגנה של בסיסים רבים חלשה ולא מאורגנת. הפיתוח של רובים אוניברסליים, ארטילריה בקליבר קטן הוא עוויתי. מספר רב של פתרונות טכניים שונים מאוד באיכותם - ממצוין ועד גרוע. לדעתי, האיטלקים לא ניצלו עד תום את הפוטנציאל שלהם.
    2. svp67
      svp67 30 בספטמבר 2015 20:47
      0
      ציטוט: fa2998
      !האיטלקים הם בוני ספינות טובים-

      בוא נגיד שזה נתון לוויכוח. LK "Novorossiysk" מת, במיוחד בשל העובדה שמחיצות, על מנת להפחית משקל, היו עשויים מסגסוגת אלומיניום ...
      1. התגובה הוסרה.
  2. איוג'אק
    איוג'אק 30 בספטמבר 2015 07:05
    +10
    תודה על המאמר. יהיה מעניין לשמוע עוד על הצי הצרפתי.
    1. הדוד VasyaSayapin
      הדוד VasyaSayapin 30 בספטמבר 2015 21:05
      +2
      אפילו יותר מעניין לגבי שלנו. רק האמת ללא קישוטים.
    2. יהט
      יהט 30 בספטמבר 2015 22:22
      +1
      הצי הצרפתי לא היה רע במיוחד!
      הבעיה היא שלא נתנו לו שערים רגילים, אז הוא כמעט ולא הראה את עצמו.
  3. planetil18
    planetil18 30 בספטמבר 2015 07:42
    +11
    המחבר, כך נראה לי, קרא מחדש מחברים איטלקיים של ספרי זיכרונות כמו בראגאדין.
    אבל "הספינות הרעות" שירתו עוד בשנות ה-1970 ולא רק באיטליה.
  4. מהנדס
    מהנדס 30 בספטמבר 2015 08:41
    +4
    עם ספינות כל כך יפות, האיטלקים הצליחו להשתמש בהן בצורה לא כיוונה ככל האפשר. עם הנייטרליות של הצי הצרפתי, הצי המשותף של גרמניה ואיטליה יכול לרסק את הבריטים.
  5. אנטון גברילוב
    אנטון גברילוב 30 בספטמבר 2015 09:05
    +14
    אבל שוב פעם... כאן מפרט החבר את הקרבות - מתפאן, גאבדוס וכו' - האם זה בסדר שהאיטלקים הפסידו הכל? ולפעמים במפץ גדול?

    הכל בדיוק הפוך - הספינות שלהם היו מאוד אישיות, אבל הן באמת לא ידעו איך להילחם עליהן.
    1. Ava09
      Ava09 30 בספטמבר 2015 10:48
      -4
      (ג) הכל בדיוק הפוך - הספינות שלהם היו מאוד אישיות, אבל הן באמת לא ידעו איך להילחם עליהן
      אני לא מסכים - הם ידעו איך. ודמותם של צאצאי האטרוסקים עברה בירושה מהאבות, מה שווה נסיך בורגזה אחד?
      1. אנטון גברילוב
        אנטון גברילוב 30 בספטמבר 2015 11:12
        +13
        קרב בכף מטפאן - אובדן 3 סיירות כבדות (3 מתוך 4 החזקות בצי), 2 משחתות, ספינת קרב 1 פגועה. לבריטים אין הפסדים

        שיירה דואיסבורג - אבדות של 7 טרנספורטים מתוך 7 ו-1 משחתת, 2 סיירות כבדות ירו כמה מאות פגזים לעבר האיטלקים - הם אפילו לא הבחינו באש האויב (הקרב היה בלילה)! לבריטים לא היו אבדות

        הקרב בכף בון - 2 סיירות קלות הוטבעו ע"י ארבע משחתות. לבריטים לא היו אבדות

        ספינת הקרב של טרנטו לילה קאיו דויליו ואנדראה דוריה קיבלו טורפדו תעופתי אחד כל אחד, הראשונה טבעה, השנייה הורחקה על ידי החרטום, קאיו דויליו מעולם לא שוחזרה. היא שוחזרה. כך הפסידו האיטלקים חצי מצי הקרב בן לילה, ו ספינה אחת אבדה באופן בלתי הפיך בסופו של דבר. אובדן הבריטים היה 1 מטוסים.

        נסיך אחד בורגזה ופעילות שייטת X, כמו גם כמה פרקים נפרדים נוספים, אינם מקנים את התמונה הכוללת. הם איבדו את אופי צאצאי האטרוסקים.

        ובכלל, אם לא לוקחים בחשבון הפסדים, אלא גם מנתחים את הקרבות של הצי האיטלקי, אז יש חיזוק מוחלט. ל"ק כמו ליטוריו השיג ככל הנראה רק 1(!!!) פגיעה ישירה במהלך כל המלחמה. רק 3 סיירות כבדות מזכרוני. פגע ביכולת להילחם שו.
        1. אנטון גברילוב
          אנטון גברילוב 30 בספטמבר 2015 20:25
          0
          תיקון לגבי סיירות איטלקיות כבדות דואיסבורג-2 ירו כמה מאות פגזים מסוגים לעבר הבריטים, אבל הם אפילו לא שמו לב.
        2. יהט
          יהט 30 בספטמבר 2015 22:25
          0
          זו לא הייתה רק היכולת להילחם. למשל, היו תלונות על ייצור של פגזים ורובים כאחד.
  6. לא ידוע
    לא ידוע 30 בספטמבר 2015 09:06
    +6
    לספינות היפות האלה הייתה ארטילריה מגעילה לחלוטין.
    רובים עם בליסטיות סופר-מאולצת - שחיקה מהירה, אובדן טווח ודיוק. במתקנים התותחים היו ממוקמים קרוב, לעתים קרובות באותה עריסה - פריסה גדולה במטח. אבל, משום מה, הם שוכחים שליפנים, לאמריקאים ולנו היו אותן בעיות עם סיירות מסוגים 26 ו-26-ביס (שלושה תותחים בעריסה אחת). ואיכות התחמושת מהאיטלקים הייתה נמוכה.
    אבל, למרות זאת, ספינות עד וכולל משחתות נלחמו בעקשנות, עד הסוף. פעולותיהן של ספינות הון הושפעו מפוליטיקה וממחסור בדלק.
    הבריטים בים התיכון ספגו אבדות קשות, וכשרונם של האיטלקים ניכר.
    גם הצי הסובייטי בשנות המלחמה לא הראה את עצמו בצורה זוהרת במיוחד. אבל ההפסדים היו עצומים. די להיזכר במעבר טאלין, צושימה הבלטית הזו. מה היה עוד: חוסר יכולת או בגידה?
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 30 בספטמבר 2015 14:29
      +2
      ציטוט מאיגנוטו
      רובים עם בליסטיות סופר-מאולצת - שחיקה מהירה, אובדן טווח ודיוק. במתקנים התותחים היו ממוקמים קרוב, לעתים קרובות באותה עריסה - פריסה גדולה במטח. אבל, משום מה, הם שוכחים שליפנים, לאמריקאים ולנו היו אותן בעיות עם סיירות מסוגים 26 ו-26-ביס (שלושה תותחים בעריסה אחת). ואיכות התחמושת מהאיטלקים הייתה נמוכה.

      EMNIP, הבעיות לא היו בבליסטיות של התותחים, אלא בשליטה המגעילה על ייצור וקבלת תחמושת. משקלי החיובים במרתף אחד עשויים להיות שונים באחוזים. בנוסף אי ציות למשטר הטמפרטורה. כתוצאה מכך, הפיזור של רובים טובים תיאורטית בקרבות אמיתיים היה אפי.
      יחד עם זאת, בניסויים לפני ואחרי המלחמה, התותחים האיטלקיים הראו תוצאות שלא היו נחותות ממערכות ארטילריה אחרות.
  7. טלהויקול
    טלהויקול 30 בספטמבר 2015 09:06
    +11
    אולג, ספינת המלחמה הגדולה ביותר שהוטבעה אי פעם על ידי סירת טורפדו, ספינת הקרב האוסטרית "סנט אישטוואן" (22 טון). MAS - 000 בפיקודו של לואיג'י ריזו (כן, גם איטלקי)
    1. טלהויקול
      טלהויקול 30 בספטמבר 2015 09:11
      0
      הנה הייסורים שלו
  8. מפלצת_שמן
    מפלצת_שמן 30 בספטמבר 2015 09:09
    +8
    המאמר טוב. אני גם בדעה שמזלזלים באופן לא הוגן בפעולות של הצי האיטלקי במהלך מלחמת העולם השנייה, עם זאת, אני גם בדעה שאם הכוחות הקלים האיטלקיים פעלו אז פשוט מעולה והכוחות ה"כבדים" התבררו כפשוטים בינוניים, אז זה קרה מסיבה בנאלית: הכוחות הקלים היו חופשיים בפעולותיהם ומנוהלים על ידי מה שנקרא "סגנים צעירים" - נמרצים, לא כבולים לחשיבה סטריאוטיפית וכו', אז ה"כבדים" היו תחת פיקוד של "משרתים" קצינים בדרגות" - מגודלים ב"שמנים" וקשרים, כדי לשמור על מעמדם והשקט היה בראש סדר העדיפויות. לאותו בורגזה בזיכרונותיו יש פרקים רבים שבהם נאלץ לבקר בספינות גדולות והוא הבחין שם באווירה קשוחה ורופסת של "סלונים" מפוארים בניגוד לאורח החיים והדמוקרטיה הספרטנית ששלטה בכוחות האור של הצי. אז, זה שוב ב"קאדרים". "כוח אדם" זה הכל.
    1. יהט
      יהט 30 בספטמבר 2015 22:31
      +1
      אחת הבעיות העיקריות של הצי הייתה מחסור חריף בדלק - הצי נתן אספקה ​​לצבא.
      זה הוליד בעיות עצומות שהסתכמו באדישות של כל הכוחות. אפילו לא הוקצו מספיק כוחות לליווי מהכוחות ה"קלים", הסיור, הפשיטה והסיור צומצמו למינימום. קשה להראות הצלחה בתנאים כאלה. בנוסף, האיטלקים טעו במידת מה עם המנועים והמהירות של ספינותיהם הכבדות, מה שהוביל לכך שהבריטים עצמם בחרו מתי ואיפה להתחיל בקרב.
  9. אניפ
    אניפ 30 בספטמבר 2015 09:33
    +5
    באופן כללי, הספינות של האיטלקים היו מתחת לממוצע.

    האם לאיטלקים היו ספינות מתחת לממוצע??? הממ...
  10. פרס.
    פרס. 30 בספטמבר 2015 09:41
    +8
    הצי האיטלקי הפך לבן ערובה של הפוליטיקה, שם המירוץ אחר השיאים ב"אגם האיטלקי" האפיל על האפשרויות האמיתיות של בניית ספינות איטלקית. מי היה צריך את טווחי הירי שיא בקליבר העיקרי של ספינות קרב חדשות, אם פיזור הפגזים היה מתאים יותר לירי לעבר אזורים מאשר לעבר מטרות ים? מי היה זקוק למהירויות השיא של סיירות ומשחתות, אם במקום זאת ניתן היה לחזק את ההגנה, החימוש וכושר הים שלהן? אף על פי כן, הוא תמיד מצא את ספינות המלחמה האיטלקיות היפות ביותר, ולדעתי, למרות הכל, אחת הטובות במעמדן. כן, "7", כפי שציין אולג, היה עשוי ממשחתת איטלקית, אבל לא בגלל זה "לצי שלנו היה מספיק צער איתם", לא בגלל "תוכנן לתנאי "החממה" הים תיכוניים, ה"שביעיות" פשוט התפרקו בתנאים של סערות צפוניות (מותה של המשחתת "Crushing"). שלא לדבר על המושג המאוד פגום של "הכל בתמורה למהירות""אב הטיפוס" האיטלקי היה מאוזן בצורה מושלמת, עם תותחי 120 מ"מ, הפרויקט שלנו היה עמוס יתר על המידה, לא רק בעומסי בנייה כרוניים, אלא גם בשינויים שונים, כולל רובי 130 מ"מ כבדים יותר. אבל הסדרה הבאה, המשופרת של המשחתות שלנו, כבר היו לא רק האיטלקים עזרו לנו לבנות משחתות, אלא גם סיירות, שבהן, שוב, תחילה דחפנו תותחי 152 מ"מ עם טווח ירי כפוי במקום 180 מ"מ (שייטות מסוג "קירוב" ו"מקסים גורקי"). סוג "ברית המועצות" הוא גם תוצאה של שיתוף פעולה עם בוני ספינות איטלקיות. לבסוף, אל תמהרו את איטליה להסתבך במלחמת העולם השנייה ב-1940, חכו להזמנת ספינות קרב חדשות עד סוף 1941, תחילת 1942, מאזן הכוחות בים התיכון כבר יהיה הרבה יותר חזק עבור איטליה, ועם יוזמת התקפת פתע על הצי הבריטי, כמו התקיפה הבריטית בטרנטו או היפנים בפרל הארבור, אולי הדומיננטיות של הצי בים ה, וצבאות בצפון אפריקה. כך או כך, אבל ספינת הקרב העתיקה ביותר של איטליה במלחמת העולם השנייה, ג'וליו צ'זארה, שהפכה לנובורוסייסק, התבררה כספינה החזקה והמודרנית ביותר של הצי הסובייטי. אפשר רק לשער מה היה קורה אילו היינו מקבלים ספינה מודרנית יותר מסוג Littorio. כל המראה של הצי המודרני שלנו נוצר במידה לא קטנה בהשפעת שיתוף הפעולה שלפני המלחמה עם האיטלקים, וזו אולי הסיבה שכל ספינות המלחמה הסובייטיות שמרו על היופי והחן של האיטלקים, והוסיפו כוח קרבי רוסי.
  11. קלט
    קלט 30 בספטמבר 2015 09:59
    +5
    אתה רציני??
    האם הצי הבריטי בים התיכון הוא יריב רציני? כן, אולי האויב האדיר ביותר היה דגם העץ של ספינת הקרב הבריטית שהוקמה באלכסנדריה. אשר, לעומת זאת, הצליח לפרוס את המשט האיטלקי. השאר נאספים מהעולם בזה אחר זה ממקומות שונים וזמנים שונים, כולל אוסטרליה, והצי של מלחמת העולם הראשונה. אלא אם כן הגלוניות הספרדיות התנגדו להם במלחמת העולם השנייה.

    הספינות הרשומות באמת טבעו, אבל כפי שנאמר בכתבה, מדובר בכוחות מיוחדים, או במוקשים, או בסירות טורפדו "נס" שהצליחו באמת.

    כן, וה"קרבות" המפורטים לשיירות מפתיעים. איפה עוד צי הקרב, שכלל ספינות קרב, העמיד מסך עשן והשליך הביתה למראה ספינות ליווי?

    בנפרד, ראוי להזכיר כי בהיסטוריה הצבאית של איטליה במהלך מלחמת העולם השנייה יש חמישה קרבות על מלטה. בעוד אותם גרמנים נלחמו, לא הרבה, לא מעט, למען ברית המועצות, איטליה נלחמה על מלטה המזוינת)) יתר על כן, אותם גרמנים, בעזרת הלופטוואפה, שעזרו לאיטלקים, דיכאו פעמיים את התנגדותה. למרות שזה נראה...
  12. טומים
    טומים 30 בספטמבר 2015 10:12
    +7
    אולג! שוב שניים! עוד ניסיון למשאלת משאלות.לא משכנע ומרחיק לכת. המאמר הבא יעסוק איך האיטלקים כמעט מחצו את הצבא האדום ליד סטלינגרד?
    1. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 30 בספטמבר 2015 11:08
      -1
      ציטוט מ-tomket
      המאמר הבא יעסוק איך האיטלקים כמעט מחצו את הצבא האדום ליד סטלינגרד?

      בשביל מה? יותר טוב על הצי שלנו, שריסק את כולם ובאופן כללי הוא הכי מגניב בעולם!
      1. קלט
        קלט 30 בספטמבר 2015 18:01
        0
        ציטוט: כידון
        ציטוט מ-tomket
        המאמר הבא יעסוק איך האיטלקים כמעט מחצו את הצבא האדום ליד סטלינגרד?

        בשביל מה? יותר טוב על הצי שלנו, שריסק את כולם ובאופן כללי הוא הכי מגניב בעולם!

        ובכן, אתה עדיין יכול איכשהו להתמודד עם הצי, העיקר לא לתת למלחים לחוף!
      2. התגובה הוסרה.
  13. שטירבורן
    שטירבורן 30 בספטמבר 2015 10:40
    +7
    הסיירות הטבועות של הוד מלכותו יורק, מנצ'סטר, נפטון, קהיר, קליפסו, בונאונצ'ר.
    נחמד מאוד, רק הגרמנים, עם שלוש מאות מטוסים, שני תריסר צוללות ותריסר סירות טורפדו, הצליחו לחמם הרבה יותר, כולל ספינת קרב ושתי נושאות מטוסים. טבלת הפסדים מדויקת למטה http://militera.lib.ru/h/bragadin/19.html טבלה XII

    הוטבע על ידי הגרמנים
    נושאות מטוסים: ארק רויאל, ספינת קרב נשר: ברהם סיירות קלות: קובנטרי, כלכותה, גלאטאה, פנלופה (*), סאות'המפטון, גלוצ'סטר, פיג'י, הרמיוני, נאיאד, ספרטן (*)
    סיירות Interdictor: עבדיאל, לטונה, ולסמן
    הורסים: דינטי, דיפנדר, יהלום, Eclipse, Inglefield (*), Greyhound, Hasty, Hereward, Imperial, Intrepid, Ithuriel, Maori, Sikh, Zulu, Jackal, Jersey, Jaguar, Kashmir, Kingston, Kipling, Janus (*), נסטור, גורקה, לאנס, לגיון, לייבלי, לאפורי (*), נאמן (*), ברק, מרטין,
    פנטר, חוגלה, דורבן, שליו (*),
    משחתות ליווי: Tynedale, Dulverton, Grove, Puckeridge, Airedale, Btean, Holcomfae, Heythrope, Southwold, Derwent, Hurworth (*), Alderham (*), Rockwood
    טבעו על ידי האיטלקים:
    קרוזר כבד: יורק
    סיירות קלות: קליפסו, קהיר, מנצ'סטר, בונאבן-טור, משחיית נפטון: ווטרהן, ליווי, חסר פחד, גאה (+), עוין, היפריון, בדואי, מוהוק, ג'ונו, קנדהאר, חרטום, פאקנהאם, קוונטין (+)
    משחתות ליווי: ארידג'.
    hi
  14. Selevc
    Selevc 30 בספטמבר 2015 11:12
    +5
    כן, המאמר של אולג באמת איכשהו לא משכנע ... צי טוב הוא לא כזה שיורה הרבה, שיוצא הרבה למשימות קרב, שיש בהן הרבה ספינות - צי טוב הוא כזה שמבצע את המשימות המוטלות עליו!!! אף אחת מהמשימות שהוטלו על הצי האיטלקי במלחמת העולם השנייה לא הושלמה ב-100% !!! יתר על כן, משימות גלובליות או מקומיות לא הושלמו !!! הצי האנגלי לא הובס באופן מכריע בים התיכון, התקשורת הימית של בעלות הברית מעולם לא נחסמה לחלוטין, המצור המוחלט על מלטה, שהיתה ממש ליד איטליה, נכשל, אספקת המשאבים לרומל בשנים 1940-41 לא הייתה מספקת, וב 1942-43 - מ' קטן מאיים עד כדי איום, הצי האיטלקי לא הצליח למנוע או אפילו לעכב את נחיתת האמריקנים במרוקו ובאלג'יריה, ולאחר מכן לא הצליח לחסום את הנחיתה על סיציליה...
    באופן כללי, מה אפשר לומר? - כמובן, הצי האיטלקי זרח מעת לעת בניצחונות אישיים, אבל בגדול זה לא השפיע בשום צורה על מהלך המלחמה... והאנגלו-אמריקאים לאורך כל המלחמה, ובמיוחד בחצי השני שלה, הרגישו כמו מאסטרים בים התיכון !!!
    1. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 30 בספטמבר 2015 11:57
      +1
      ציטוט של Selevc
      צי טוב הוא לא כזה שיורה הרבה, שיוצא הרבה למשימות קרב, שיש בהן הרבה ספינות - צי טוב הוא כזה שמבצע את המשימות המוטלות עליו!!!

      רק ללא שלוש הנקודות הראשונות, אין סיכוי שהאחרונה תתממש. קרץ ובכן, נראה לי...
      1. Selevc
        Selevc 1 באוקטובר 2015, 12:47
        +1
        העניין הוא שהכל יחסי - לחיל הים האיטלקי, למשל, מעולם לא היו בעיות כמו, למשל, לצי הסובייטי. הרשו לי להסביר: לצי הים הבלטי והים השחור היה תיאטרון מסד נתונים מוגבל לאורך כל המלחמה. זה נכון במיוחד לגבי ה-BF, שהייתה כלואה במפרץ פינלנד במשך רוב המלחמה... וגם אז, בתנאים קשים להפליא, פרצו צוללות סובייטיות אל הבלטי הפתוח. ובתום המלחמה הם כבר פעלו שם באופן פעיל (מרינסקו)... הצי הצפוני חווה לא פעם קשיים הקשורים לתנאי מזג אוויר קשים ומחסור במשאבים... לצי השקט היה מרחק גדול מאוד מהתעשייה. אזורי הארץ ובכך גם חוו מחסור באספקה.

        איטליה לא ידעה דבר כזה... יתרה מכך, לאיטלקים היה כבר מההתחלה קלף מנצח חשוב אחד שהם השתמשו בו בצורה גרועה - זהו המיקום הסופר-מוצלח של המדינה. המגף האיטלקי שולט בכל אזור המים של כדור הארץ התיכונה ... בהיותך על המגף, אתה יכול לחסום בהצלחה את התקשורת של הבריטים או, למשל, לתפוס אותם עוזבים את גיברלטר ... זה מה שאיטליה הייתה צריכה לעשות לא להתפזר בכל רחבי הים התיכון!!!

        כדוגמה חיה, אפשר להשוות את האפקטיביות של הצי האיטלקי וצי האוקיינוס ​​השקט של ברית המועצות ... באוקיינוס ​​השקט, לאיחוד אפילו לא היו בערך אותן הזדמנויות כמו לאיטליה !!! אבל צי האוקיינוס ​​השקט התמודד די בהצלחה עם המשימות שהוטלו עליו !!! הוא לא ריסק את הצי היפני, אבל נחיתות באיי יפן ובנמלי קוריאה אורגנו במהירות, וגם ארטילריה ימית סיפקה בהצלחה תמיכה באש לצנחנים... והאויב הובס ביבשה... במקביל. זמן, שימו לב שרק אחד!!! קו הרכבת, כלומר אספקת המשאבים והעברת הכוחות, היו מוגבלים ביותר !!!
        מסקנה: הצי הפסיפי הקטן והחלש יותר אך מאורגן היטב פתר בהצלחה את המשימות שהוטלו עליו בפועל, והצי העצום אך הראוותני של איטליה הביא להם יותר בעיות מאשר יתרונות אמיתיים!!!
        1. יהט
          יהט 1 באוקטובר 2015, 14:05
          0
          המסקנות שלך שטחיות
          חסימה דורשת אספקה ​​מתאימה, אבל לאוניות של האיטלקים לא הייתה אוטונומיה גדולה ולצי היה מחסור בדלק
          לפיכך, התקדמות הצי יכולה להשפיע רק עם מזל גדול, אך סביר יותר לפזר כוחות ובהיעדר פעילות תעופה - רק הקמת ספינות בנאליות לשביתות. הרשו לי להזכיר לכם שלאיטליה לא היה בסיס אחד בגיברלטר. גם החוף של טריפולי לא התאים.
          1. Selevc
            Selevc 2 באוקטובר 2015, 10:46
            +1
            ציטוט של יהט
            המסקנות שלך שטחיות

            לא - לא שטחי בכלל!!!
            ציטוט של יהט
            אבל לאוניותיהם של האיטלקים לא הייתה אוטונומיה גדולה

            אתה רציני ? לספינות מחלקת קרב אין אוטונומיה גדולה? ולמה, אגב, היא צריכה לפתור משימות לחימה באגן הים התיכון?
            כאן הכל בקרבת מקום - המרחקים לא אוקייניים בכלל !!!
            ציטוט של יהט
            ובהיעדר פעילות תעופה - סתם הקמת ספינות מותקפות בנאליות

            איך זה בהיעדר תעופה? מה עם הלופטוואפה? הגרמנים יכלו לכסות בצורה מושלמת את הפשיטות של הצי האיטלקי בים התיכון !!!
            ציטוט של יהט
            הרשו לי להזכיר לכם שלאיטליה לא היה בסיס אחד בגיברלטר. גם החוף של טריפולי לא התאים.

            ולמה איטליה צריכה בסיס בגיברלטר אם היא קרובה מאוד לאיטליה עצמה? גיברלטר הייתה באזור הכיסוי של ספינות שטח איטלקיות וגם צוללות !!! אבל בגדול, הם לא היו צריכים את החוף של טריפולי - הם היו צריכים לחסום את התקשורת הימית של הבריטים - ובשביל זה אתה פשוט לא יכול לדמיין מקומות טובים יותר מאזור גיברלטר ואזור סואץ !!!
            העניין הוא שאיטליה לא רצתה להילחם ברצינות - מלטה היא דוגמה חיה לכך... כמה התקפות נחרצות ובלתי צפויות על מלטה והבריטים יאבדו את הבסיס העיקרי שלהם בים התיכון... התעופה הבריטית לא תוכל לכסות את השיירות שלהם מהאי ולספק צי דלק. זה הכל - אבל הפסטה העמידה פנים שהיא נלחמת, בזמן שהם עצמם חיכו בפחדנות איך הפיהרר יתמודד עם האיחוד?
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 30 בספטמבר 2015 14:35
      0
      ציטוט של Selevc
      אספקת המשאבים לרומל בשנים 1940-41 לא הייתה מספקת ובשנים 1942-43 היא הייתה קטנה באופן מאיים,

      אבל אם פותחים את השולחן לבראגאדין, אז פתאום מתברר שרומל קיבל מדי יום 1500-2500 טונות של אספקה.

      הבעיות של רומל עם האספקה ​​תלויות לחלוטין בעצמו ובמטה. כוחות ה-DAK והאיטלקים שלו קיבלו יותר אספקה ​​מהנדרש עבור ארמייה 6 מלאה בסטלינגרד. אבל רומל לא הצליח להעביר אותו כרגיל לקו הקדמי. מבין הטעויות האפיות במיוחד של שועל המדבר, אפשר לפחות להיזכר שהוא התלונן בו-זמנית על היעדר כיסוי אוויר לעמודי האספקה ​​שלו... ולקח את המשאיות שסיפקו את שדות התעופה מהתגובה.
    3. יהט
      יהט 1 באוקטובר 2015, 14:00
      0
      שים מינוס: איך אתה הולך לנצח אם הספינות נמצאות ברציפים בגלל חסכון בדלק? זו לא אשמת הצי. תסתכל מקרוב על מהלך הלחימה ותראה שלפחות 70% מהכשלים קשורים במישרין או בעקיפין למחסור בדלק.
  15. טאואיסט
    טאואיסט 30 בספטמבר 2015 12:26
    0
    קפטסוב הוא מגן הצי האיטלקי "המושפל והנעלב" ;-) זה משהו חדש ...
  16. טאואיסט
    טאואיסט 30 בספטמבר 2015 12:55
    +9
    אגב, טעות המערכת של המאמר (כן, ניתן לאתר אותה ביצירתו של המחבר באופן כללי) היא תרגום דוגמאות מסוימות של אומץ וגבורה לכלל, כלומר. לצי. הצי הוא מערכת - ובתוך המערכת הזו ניתן למצוא כל דוגמאות. אבל ממש לא על ידם מוערכת האפקטיביות של המערכת כולה.
    יעילות המערכת מוערכת לפי התוצאה הכוללת.
    מדוע נוצר הצי האיטלקי? לשלוט על Mare Nostrum. האם הוא עשה את עבודתו? לא. אף אחת מהמשימות האסטרטגיות של הצי לא הובטחה (עם זאת, גם אין הרבה משימות טקטיות). והאומץ והאומץ המטורף של נציגים בודדים של הצי הזה לא קבעו שום דבר.
  17. אנדריי מצ'ליאבינסק
    אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בספטמבר 2015 13:40
    +9
    המאמר הוא טרול טהור :)) למרות שיש בו גרעין של אמת.
    במספר מקרים, האיטלקים באמת הראו את עצמם כימאים טובים. מדובר במקרים בודדים של לחימה מול כוחות בריטים עדיפים (אותו טוריצ'לי), פעולות של כוחות קלים (סירות טורפדו וחבלנים) ו- ליווי שיירות לאפריקה. שם - כן, מלחים איטלקים, כמובן, הלכו למותם (אנחנו מדברים על החודשים האחרונים של "חיל אפריקה") הגרמני - הוכו מהאוויר טרנספורטים וליווי "רומאים", הם הושמדו על ידי צוללות, ההפסדים עלו על 50% - אבל האיטלקים שלחו שיירה מאחורי השיירה.
    כל דבר אחר…
    400 טון רישום ברוטו - זהו ה"תפיסה" הכוללת של עשרת צוללני Regia Marina המובילים.

    בכנות, לא הייתי מתפאר בזה :) לאיטלקים לפני מלחמת העולם השנייה הייתה אחת מציי הצוללות הגדולים בעולם (116 צוללות), והתוצאה? די להיזכר במה שעשו שני תריסר צוללות גרמניות באותו הים התיכון (נושאת מטוסים איגל, ארק רויאל, ספינת הקרב ברהם וכו') כדי להבין את ה"ערך" האמיתי של צוללות איטלקיות.
    ברור שהצי האיטלקי, הן מבחינה כמותית והן מבחינה איכותית, היה נחות מ"זאבי הים" של פוגי אלביון

    ברור שהצי האיטלקי במונחים כמותיים ואיכותיים עלה על "זאבי הים" של פוגי אלביון. לא ניתן היה להשוות את הכוחות שהיו לבריטים בתיאטרון עם הצי האיטלקי. שלוש מספינות הקרב האיטלקיות החדשות ביותר וארבע בריטיות ישנות מודרניות בדרך כלל יכלו להתנגד ל-3-4 אוניות קרב ישנות, שכל אחת מהן הייתה חזקה יותר מהאיטלקית הישנה, ​​אך חלשה יותר מהאיטלקית החדשה ביותר, ונחותה במהירות משניהם. הבריטים יכלו להתנגד לשבע הסיירות האיטלקיות הכבדות עם יורק בודד, שאפשר לקרוא לו כבד עם מתיחה גדולה מאוד. עבור סיירות ומשחתות קלות, ברור שהיחס אינו לטובת הבריטים, הן בכמות והן באיכות. הדבר היחיד שלא היה לאיטלקים זה נושאות מטוסים, אבל הבריטים, למרות שהיו להם נושאות מטוסים, לא הסתדרו עם קבוצות האוויר בכלל - "whatnots" - מפציצי טורפדו ואפס מטוסי קרב. באופן כללי, חיל האוויר האיטלקי עלה משמעותית על התעופה הימית הבריטית.
    אף אחת מהספינות הרשומות לא עגנה. ספינת הקרב "ויטוריו ונטו" השלימה 56 משימות לחימה במהלך שנות המלחמה,

    נכון יותר יהיה לומר שלספינת הקרב הוקצו 56 משימות קרב. אף אחד לא הושלם
    לאחר שנלחם 17 מיילים.

    כֵּן. לאיטלקים היו אותם קרבות: למשל, הקרב הראשון במפרץ סירטה (ונטו, לעומת זאת, לא היה שם) - 4 ספינות קרב, 5 סיירות (כולל שתיים כבדות) ו-21 משחתות איטלקיות מול 5 סיירות קלות ו-13 משחתות. - בעוד שהאיטלקים, בניגוד לבריטים, נתמכו בתעופה. לאחר תמרון ארוך וקשה, איאקינו הסתכן בלחימה עם הבריטים במשך 11 דקות, שבהן הוא ראה שחובתו ממלאת
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בספטמבר 2015 13:42
      +8
      וזה ב"חלק" מצומצם של תיאטרון המבצעים הים תיכוני, בנוכחות איום מתמיד מתחת למים ומהאוויר.

      מ-דיה. איפה האיום מהאוויר על ספינות הקרב האיטלקיות? שני תריסר "מדפים" של סיפון בריטי? ובכן, כן, האיום הוא נורא....
      "ירה בקלבריה", קרב שיירת אספרו, התכתשות ספרטיבנטו, כף גבודוס ו-Matapan, קרבות ראשונים ושניים במפרץ סידרה... מלח, דם, קצף ים, יריות, התקפות, נזקי קרב!

      אלא זבל, פסולת ומעשה סדום. בקרב על קלבריה, הצי האיטלקי בורח לאחר הפגיעה הראשונה בספינת הקרב שלהם. ב-Spartivento, לקרב ה"אפי" של קמפיוני נגד סומרוויל יש שתי ספינות קרב - ה-Vittorio Veneto החדשה וה-Cesare המודרנית, 6 סיירות כבדות ו-14 משחתות בורחות מ-Rinaun ו-Ramillis... הקרב השני בסירטה, כאשר האיטלקים יירטו את שיירה אנגלית. ספינת הקרב שלהם, שתי סיירות כבדות ואחת קלה נלחמות בחמש סיירות הגנה אוויריות אנגליות כבר שעתיים ואינן יכולות לעשות להן כלום, הבריטים מצליחים להגן על המשלוחים שלהם בתנאים של אי שוויון כוחות פרוע ביותר!
      על כל מיני דברים קטנים על איך מתחת לאף של שתי סיירות כבדות של בריבונזי, זוג שייטות בריטיות חצי בגודל שישה אינצ'רים כל אחת מטביעה שיירה ששומרת על ידם, או על איך שתי סיירות איטלקיות בורחות מ"סידני" אחת אבל אחת מהם עדיין מת. אני שותק.
      ציין עדיין את אלו שהצליחו לקחת חלק בכל כך הרבה פיתולים בסדר גודל כזה! השאלה היא רטורית, היא לא דורשת תשובה.

      אכן כך. בינוניות ופחד כאלה מהאויב מעולם לא הוכיחו אף צי אחר בעולם.
      רוב הקרבות הסתיימו בתוצאה שווה

      ובכן, כן, כמו בקרב השני בסירטה - האיטלקים נפגעו והסיירת האנגלית נפגעה. אנחנו מתעלמים מהעובדה שלינקור לא הצליחה להשמיד את סיירת ההגנה האווירית, אבל הציון שווה! :)
      האיטלקים לחמו בים התיכון ובים השחור, מול חופי סין, בצפון ובדרום האוקיינוס ​​האטלנטי.

      נכון יותר יהיה לומר: "האיטלקים הפיצו ריקבון על ידי כל מי שלא מתעצל בים התיכון לסין מעבר לאוקיינוס ​​האטלנטי"
      הטרגדיה בכף מטפאן נבעה מנסיבות בודדות - היעדר מכ"ם על ספינות איטלקיות. בלתי נראות בלילה, התקרבו אוניות הקרב הבריטיות וירו בשלוש סיירות איטלקיות נקודתית.

      הטראגיקומדיה בכף מטפאן נבעה משני גורמים:
      1) הגנה אווירית "חזקה מאוד" של ספינות איטלקיות, שבהן ספינת קרב ושש סיירות, בלי לספור משחתות, לא יכלו להדוף שני תריסר כלים בריטים. הבריטים, במצב דומה, עמדו אגב בהתקפות של מאות מטוסים גרמניים.
      2) חוסר ההחלטיות של המפקד האיטלקי, אשר בהיותו בעל עליונות רבה בכוחות קלים, לא העז לתקוף את הבריטים עם משחתות בלילה.
      1. אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בספטמבר 2015 13:44
        +5
        לא הגרוע ביותר על הנייר, Littorio האיטלקית הפכה לאחת הספינות הגרועות בכיתה שלה. שנייה מלמטה בדירוג ספינות הקרב המהירות, לפני "המלך ג'ורג' החמישי" המוזל כמובן. למרות שגם ספינת הקרב הבריטית, על חסרונותיה, כנראה תנצח את האיטלקית. אין מכ"מים. מערכות בקרת אש ברמת מלחמת העולם הראשונה. אקדחים הפוכים פגעו באקראי

        הרובים עדיין מחוזקים מחדש, לא היה עליהם מוך. יחד עם זאת, עדיין אין נתונים על הפיזור הגדול בצורה חריגה של הקליבר העיקרי של האיטלקים, אם כי ככל הנראה זה התרחש. אך הבעיה העיקרית לא הייתה ארטילריה מוגזמת, אלא סובלנות גדולה בייצור פגזים, שבגללן פגזים מאותו קליבר וסוג לאותו תותח השתנו מאוד במשקלם והעניקו פיזור עצום. מערכת בקרת האש של האיטלקים, אגב, הייתה די מודרנית לתחילת מלחמת העולם השנייה, TsASy טוב, חבורה (מעל 20) של מדדי טווח וכו'.
        רייטינג הוא רייטינג, אבל ליטוריו לא כל כך נחות מאותו ביסמרק - הוא היה די דומה באיכויותיו לכל ספינת קרב בת חמישה עשר אינץ' בת זמננו (טירפיץ, רישלייה), ואפילו להילחם נגד הדקוטות האמריקאיות יכול בהחלט להיות. ובכן, גם נגד קינג כמובן. למעשה, לא משנה איזה דירוג אתה מצייר, ספינות הקרב האירופיות של מלחמת העולם השנייה היו די דומות זו לזו.
        הראשון מבין ה"וושינגטוןנים" האיטלקים, הסיירת "טרנטו" - סוף נורא או זוועה בלי סוף?

        המצחיק הוא ש"טרנטו" היא אולי הסיירת הכבדה הטובה ביותר של הדור הראשון של "וושינגטון" האירופית. עדיין היה לה סוג של שריון צד (70 מ"מ), בעוד שהסיירות הצרפתיות והאנגליות הראשונות יכולות להיחשב בבטחה ללא שריון. למעשה, הבריטים לא יכלו להתנגד לשום דבר לסיירות מסוג טרנטו, שלא לדבר על זארה. בנוסף לאימונים, רצון בלתי מתכופף, ואמון בלתי מעורער בעליונותם של הצוותים הבריטיים. ראוי, אגב, ביטחון.
        המשחתת "Maestrale" - שהפכה לסדרה של משחתות סובייטיות של פרויקט 7. לצי שלנו היה מספיק צער איתם. עוצב עבור תנאי "חממה" ים תיכוניים, ה"שביעיות" פשוט התפרקו בסערות צפוניות

        אבל "Maestrale" נלחם בתיאטרון הים תיכוני, אז לשריף האיטלקי לא אכפת מהבעיות של סערות צפוניות
        באופן כללי, הספינות של האיטלקים היו מתחת לממוצע. אבל האיטלקים באמת ידעו להילחם עליהם

        שוב מטרולים אותנו! לצחוק
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 30 בספטמבר 2015 14:46
          +1
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          אבל "Maestrale" נלחם בתיאטרון הים תיכוני, אז לשריף האיטלקי לא אכפת מהבעיות של סערות צפוניות

          כל הבדיחה היא שגם ב"טירונים" נוצרו סדקים בחלק האחורי של גוף הספינה, שלאיטלקים לא היה מה לעשות. כמו כן, במהלך הסערה, הופיעו סדקים בגוף ה-LD "באקו" - ספינה בעיצוב ביתי.
      2. התגובה הוסרה.
      3. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 30 בספטמבר 2015 14:38
        +2
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        מ-דיה. איפה האיום מהאוויר על ספינות הקרב האיטלקיות? שני תריסר "מדפים" של סיפון בריטי? ובכן, כן, האיום הוא נורא....

        אם לשפוט לפי בראגאדין, האויב הנורא ביותר של הצי האיטלקי היה... הגרמנים, שהפחיתו בקביעות את המכסות של איטליה לנפט רומני. EMNIP, באמצע 1941, הצי האיטלקי מצא את עצמו בעמדת היפנים ב-1945: יש ספינות, אבל אין מה ללכת לים - הדלק ל-EM נלקח מה-LK.
        1. אנדריי מצ'ליאבינסק
          אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בספטמבר 2015 15:36
          +4
          שלום רב, אלכסיי היקר! משקאות
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          אם לשפוט לפי בראגאדין, האויב הנורא ביותר של הצי האיטלקי היה... הגרמנים

          ובכן, כן, אבל לפי זיכרונותיו של מנשטיין, האויב הנורא ביותר של הוורמאכט היה היטלר, שבכל שלב רקב את ההמצאות הגאוניות של המטה הכללי... לצחוק
          כמובן, המחסור בנפט הגביל מאוד את הצי האיטלקי בכל דבר, אבל אחרי הכל, כמות הדלק שכן הייתה להם הייתה בערך... אוף ק"מ... הם גלגלו את הים בצורה מפתיעה בינונית
          1. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 1 באוקטובר 2015, 09:56
            +1
            דוק... האיטלקים.
            1912, מלחמת איטליה-טורקיה על קירנאיקה, תעלות, מימין - הטורקים, משמאל - האיטלקים. האיטלקים מקבלים פקודה לכבוש את השוחות הטורקיות. הכנה ארטילרית, והסגן הצעיר, שכבר ראה את גשר הארקולסקי שלו, קפץ מהתעלה, ובזעקת "אוונטי" - מיהר אל התעלה הטורקית.
            אולם המחלקה לא עקבה אחריו, ובמקום זאת נשמעו מחיאות כפיים מהשוחות האיטלקיות, וצועקות: "בראבו, בראבו, סגן"...
    2. התגובה הוסרה.
  18. אולז'ק
    אולז'ק 30 בספטמבר 2015 15:37
    +4
    וכמובן, דף זהב בהיסטוריה של הצי האיטלקי. משט סער העשירי. השחיינים הקרביים של "הנסיך השחור" ולריו בורגזה הם הכוחות המיוחדים הימיים הראשונים בעולם, שהפחידו יריבים.


    זהו זה עם THIS אף אחד לא מתווכח. כוחות מיוחדים של הצי האיטלקי - כן
    אבל מה הקשר ל-Regia Marina?? ??

    אבל זה לא מנע מאיטליה להפוך לאחת המעצמות הימיות החזקות ולהשאיר חותם ייחודי משלה בהיסטוריה של הקרבות הימיים.
    כל מי שמכיר את הסיפור הזה ישים לב לפרדוקס לכאורה. עיקר הניצחונות של הצי האיטלקי נפלו על ספינות קטנות - צוללות, סירות טורפדו, טורפדות אדם. אמנם יחידות קרביות גדולות לא זכו להצלחה רבה.
    לפרדוקס יש כמה הסברים.
    ראשית, ניתן לספור על האצבעות את הסיירות וספינות הקרב של איטליה.


    אתה מבין - איטליה הייתה ממוקמת מאוד למלחמה בים התיכון - מושלם.
    בוני ספינות איטלקים בנו ספינות מצוינות - פגשתי על כך הכרה אפילו בקרב הבריטים.
    אבל צאצאיו של מרקו פולו באופן קטגורי לא ידעו איך להילחם בים !!
    למקומות הקרבות המכריעים - האיטלקים אפילו לא היו צריכים להפליג אלפי קילומטרים - מגיברלטר - לאלכסנדריה רצות שיירות - איטליה - במרכז!
    מלטה - בסיס סופר חשוב של הצי המלכותי של בריטניה - ליד איטליה.
    איכשהו הם נלחמו קשות - רק השוו לנחיתה הגרמנית בנורבגיה - שם שלט הים
    אוֹיֵב.
    אני לא מדבר על יפן...
    ספר לנו לפחות שימוש הגיוני אחד באוניות קרב איטלקיות ????
    זה אפילו עצוב..
    לא פלא שאנשים רבים לא יודעים על השתתפותה של איטליה במלחמת העולם השנייה..
    זה מצחיק.
    וכמעט אף אחד לא יודע על ספינות הקרב האיטלקיות - הן לא הראו את עצמן.
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בספטמבר 2015 16:17
      +3
      ציטוט: אולז'ק
      וכמעט אף אחד לא יודע על ספינות הקרב האיטלקיות - הן לא הראו את עצמן.

      סיפור אמיתי לחלוטין. הצוללת האנגלית חוזרת למלטה לאחר המערכה, מפקד הצוללת כותב דו"ח: הם אומרים כך וכך, הם מצאו את ספינות הקרב האיטלקיות, צללו במוכנות לתקיפה, אבל, למרבה הגועל, הספינות האיטלקיות שינו מסלול בזמן הלא נכון ומשום מזה התקיפה נכשלה.
      מפקד שייטת הצוללות כותב על הדיווח:
      "חבל. אבל מצד שני, מעולם לא פגעו בנו...".
      1. אולז'ק
        אולז'ק 30 בספטמבר 2015 17:57
        0
        איטלקית שלווה טרקטור מַעבּוֹרֶת... חיוך
  19. אולז'ק
    אולז'ק 30 בספטמבר 2015 16:04
    +2
    לגרמנים היה צי צנוע ביותר – מבחינת משימות.
    אבל איך הוא הראה את עצמו?

    הצי היפני הוא בדרך כלל משהו עם משהו.
    לסמוראים פשוט לא היה מזל להילחם חזיתית עם ארצות הברית - שפשוט ייצרה סדר גודל יותר כלי נשק - ומודרניים יותר!
    אם האימפריה היפנית נלחמת, למשל, עם הבריטים - אחד על אחד - זה היה באמת מעניין.
    האמריקאים מחצו בטיפשות את יפן עם מסה של נשק מודרני.
    לכן הובס הצי היפני. תארו לעצמכם - היפנים נלחמים בבריטים כבר כמה שנים -
    אנחנו מכירים את האפשרויות וההישגים של שניהם ..
    זה יהיה מצחיק..
    היריבים קרובים בכוחם. שתי אומות ים..
    זה יכול היה להיות משהו כמו מלחמות אנגלו-הולנד.

    אם ארצות הברית, בשל כוחה התעשייתי, הייתה יכולה בטיפשות לבנות שדות תעופה רבים ולכסות את כל השמים במטוסים, אז לא היפנים ולא הבריטים יכלו לעשות זאת.
  20. Serg65
    Serg65 30 בספטמבר 2015 20:49
    +1
    איזו כתבה מוזרה! בהתחלה "האיטלקים הם מלחים מצוינים", ובסוף ל"פסטה" לא היה אכפת כלל מטווח השיוט של הספינות שלהם, מתוך אמונה בצדק שאיטליה ממוקמת במרכז הים התיכון. מה שאומר שכל הבסיסים נמצאים בקרבת מקום. כתוצאה מכך, טווח השיוט של ספינות איטלקיות מהמעמד הנבחר, לפי בהשוואה לספינות של מדינות אחרות, זה היה פי 3-5 פחות! מכאן מגיעות האבטחה הטובה ביותר ואיכויות שימושיות אחרות. הָהֵן. משהו תמיד מפריע לרקדן גרוע. ובסדר, אלוהים יברך אותם, עם האיטלקים האלה. איכשהו נפגעתי יותר מה"משחתת" Maestrale "- שהפכה לסדרה של משחתות סובייטיות של פרויקט 7. לצי שלנו היה מספיק צער איתם. עוצב עבור" חממה "תנאים ים תיכוניים", שבע "פשוט התפרקו בתנאים של סופות צפוניות (מותו של המשחתת" ריסוק ") שלא לדבר על הרעיון הפגום מאוד של "הכל בתמורה למהירות". אולג, כמו תמיד, שלף משהו איפשהו, איפשהו הוא לא סיים משהו, אבל איפשהו הוא מצא את זה. ידידי, קדימה וכתוב את האמת על כך שנשארה רק המראה של הפרויקט האיטלקי בפרויקט ה-7!
    1. Serg65
      Serg65 30 בספטמבר 2015 20:54
      +1
      עבודת התכנון הסופית בוצעה בחיפזון קיצוני, שכן סטלין דרש מקומיסריון העם לתעשיה הכבדה להניח את המשחתות הראשונות כבר ב-1935, ולמסור את כל הסדרה לצי בשנים 1937-1938. הממשלה העריכה בבירור את היכולות של התעשייה המקומית באותה תקופה.
      ששת ה"שביעיות" הראשונות הונחו בסוף 1935, ובשנה הבאה - וכל השאר. אולם עד מהרה התברר שלא ניתן יהיה להשלים את בניית הסדרה כולה ב-1938. מפעלי בעלות הברית עיכבו את אספקת החומרים, הציוד והמנגנונים, והמספנות עצמן התבררו כלא מוכנות לקצב הבנייה המתוכנן (אפילו העבודה מסביב לשעון של בתי המלאכה לא הועילה). פגמי עיצוב עוררו קרבות ממושכים בין בוני ספינות למעצבים, וכל אחד מהצדדים המתנגשים ניסה להעביר את האשמה על האחר. נאלצו לבצע שינויים נוספים בפרויקט, מה שעיכב עוד יותר את בניית הספינות. בתחילת מלחמת העולם השנייה, הצי הסובייטי כלל 22 משחתות של הפרויקט השביעי. אלו היו הספינות המאסיביות ביותר שלנו לפני המלחמה. המשחתות של פרויקט 7 נוצרו בקליבר "שיוט" - 7 מ"מ. בשנת 130 נוצרה מערכת ארטילרית חדשה (הטובה בעולם באותה תקופה!) B-1935 למשחתות מסוג 13.
      דרישות תזוזה קפדניות אילצו את מפתחי המשחתת Project 7 להקל ככל האפשר את גוף הספינה. לכן, פתרונות חדשים רבים, אך לא מוכחים מספיק, הוכנסו לעיצוב השבעה. החל בבניית סדרה גדולה של משחתות מבלי לבדוק אב טיפוס מנוסה, עשו המעצבים טעות חמורה. קודם כל, גוף המסמרות של המשחתת היה עשוי מפלדה דלת מנגן, שהיתה לה חוזק מוגבר, אך במקביל לשבריריות רבה יותר. כתוצאה מכך, לעתים קרובות הופיעו סדקים בגוף השביעייה עקב עגינה לא מוצלחת (גם בעת פגיעה בקורת עץ), חורים מרסיסים וכדורים. כמו כן, בפרויקט 7 נעשה שימוש במערך גיוס מעורב - בעיקר אורכי, ורוחבי בקצוות. במקומות המעבר מסט אחד למשנהו (המסגרות ה-44 וה-173) לא היו מספיק חיזוקים, והריכוז הגבוה של הלחצים שנוצרו שם, יחד עם שבריריות העור, הובילו לפעמים לשבירת גוף הספינה - למרות עובדה שהעבודה לחיזוק הקשרים של הסט החלה עוד לפני המלחמה.
      1. Serg65
        Serg65 30 בספטמבר 2015 21:38
        +1
        עכשיו, באשר ל"ריסוק". Em "Crushing" יחד עם המנהיג "באקו" בנובמבר 1942 ליוו את ספינות השיירה QP-15. ב-400 קילומטרים ממפרץ קולה פרצה סערה ילדותית בעוצמה של 8-9 כדורים, בעוד טמפרטורת האוויר הייתה -18. בתנאים של מטעני שלג תכופים וכמעט אפס ראות, אוניות וספינות השיירה איבדו זו את זו והספינות הסובייטיות, באישור מפקד השיירה, החלו לחזור לפוליארני. כתוצאה מפגיעות של גלים של 9 נקודות על המוביל נשברה אטימות גוף הספינה, כל החדרים הוצפו עד למסגרת ה-26, מים חדרו לחדרי הדוודים ה-2 וה-3. הגליל הגיע ל-40 מעלות. אבל ל"באקו" היה מזל, לכל הפחות הוא הגיע לבסיס, מה שאי אפשר לומר על "ריסוק". 20 בנובמבר בשעה 14.30. גוף המשחתת לא עמד באלימות של גורמים, הוא התקצר ב-26 מטרים כתוצאה מהיפרדות הירכתיים. התאים האחוריים הנותרים הוצפו עד למסגרת ה-159. אבל עדיין היו סיכויים להציל את הספינה, אם... הצוות, שהתפרסם בקרבות, ירד מוכה חושים, הפיקוד על הספינה לא היה פעיל, בעוד חלק מהצוות, לאחר שפתח את המזווה של אספקה ​​רטובה , ארגנה משקה אחיד. מפקד כובע "המחץ" 2 קורלח, יחד עם הקצין המדיני של הספינה, היו בין הראשונים שנמלטו לאמ"מ "קובישב" שהתקרב יממה לאחר מכן, אחריהם מיהרו רוב סגל הפיקוד. מותו של "המחץ" טמון כולו על מפקדו !!!! 5 במאי 1942 באמ. "קולני" במצב דומה, גוף הספינה נשבר באזור המסגרת ה-37. כתוצאה מהעבודה הקשה של מפלגת החירום ותושייתו של המפקד, ניצלה המשחתת.
  21. רוריקוביץ'
    רוריקוביץ' 30 בספטמבר 2015 22:52
    0
    כנראה, אולג כתב את מאמרו כביקורת על ספרו של קצין מטה הצי האיטלקי מארק אנטוניו ברגאדין "הקרב על הים התיכון. מבט על המובסים", שבו ההצלחות של הצי האיטלקי כה מפוארות, והספינות הן כל כך מושלם!! 1 זו בדיוק הסיבה שהם הפסידו, הם אף פעם לא הצליחו מה חחח
    כדי שלא ידברו על ההצלחות של אף מדינה אחת, התשובה היחידה צריכה להישאר עובדה - מי אתה: מנצח או מפסיד? קריצה
    אז אתה יכול לשיר פנג'ריות לצי האיטלקי אם הוא ינצח... אתה יכול לנצח בקרב, אבל להפסיד במלחמה. וההצלחות הנקודתיות של שחיינים קרביים או שדה מוקשים שהוצב בהצלחה עדיין לא הופכות את הצי האיטלקי למצטיין ישירות.
    עם אותו הרכב ויכולות במיקום הבסיסים, ניתן היה להסיע את הבריטים על פני הים התיכון! אבל השאלה היא מי עוד רדף אחרי מי חחח ...
  22. מהנדס
    מהנדס 2 באוקטובר 2015, 11:28
    +1
    הסירה קיבלה פגז בירכתי, שגרמה נזק לציוד ההיגוי ופצע את פלוסי.

    ומה עשה הקפטן בירכתי הסירה? כבר מתחבא מאחורי חלוקת מכונות?
    שתי ספינות קרב שטבעו (וואליאנט והמלכה אליזבת)

    ספינת הקרב הטבועה המלכה אליזבת השתתפה במלחמה עם יפן והוצאה משימוש רק ב-48.