ביקורת צבאית

ACS "Acacia": ארבעים שנות שירות ללא דופי

44
ACS "Acacia": ארבעים שנות שירות ללא דופי


האוביצר האוגדתי האוגדתי האגדי הסובייטי נולד כמעט בנס, ועכשיו הוא לא ממהר לפרוש
בשנת 1981 פרסם משרד ההגנה האמריקאי כרזה המציגה שבעה סוגי נשק של כוחות היבשה של הצבא הסובייטי, המהווים את הסכנה הגדולה ביותר במקרה של עימות מזוין ישיר. חמישה מתוך שבעת "האיומים הסובייטיים" הם כלי רכב קרביים נגררים, שביניהם התבררו באופן טבעי דגמים אגדיים: טנק T-72, BMP-2, תותח נ"מ שילקה ושני "פרחים" עצמיים. תותחים מונעים - "ציפורן" (122 מ"מ) ו"שיטה" (152 מ"מ).


מתקן נ"מ עצמי "שילקה" במהלך התרגילים. צילום: אנטולי קוזיארין / TASS

הכרה כזו על ידי יריב פוטנציאלי שווה הרבה. עד אז, לארצות הברית היה הוביצר מתנייע דומה מסוג M109A1 בקליבר של 155 מ"מ, אך במובנים רבים הוא היה נחות מהתותח הסובייטי המתנייע. בנוסף, התותחנים שלנו, בניגוד לעמיתיהם האמריקאים, כבר הצליחו לבחון את האוביצר בקרב: זה היה האמצעי העיקרי לתמיכה ארטילרית לרובאים הממונעים של הארמייה ה-40 שלחמו באפגניסטן. אבל היסטוריה "שיטה" התפתחה בצורה כזו שהמכונית האגדית הזו לא הייתה יכולה להיוולד בכלל...

חזרה מטילים לאקדחים


ארטילריה מתנייעת רצינית, שיכולה לשמש לירי קלאסי מעמדות סגורות ולקרבות נגד סוללות, לא הייתה זמינה בצבא הסובייטי שלאחר המלחמה. התותחים המתנייעים מסוגי Su-100, ISU-122 ו-ISU-152 שנותרו מימי המלחמה היו תקיפה או נ"ט, ומעצם הרעיון שלהם, היו צריכים לשמש בתצורות לחימה יחד עם טנקים. בינתיים, חיילי הברית הצפון-אטלנטית, ובעיקר ארצות הברית, עברו באופן פעיל מתותחים נגררים לתותחים מתנייעים.

תנועות ביישנות בכיוון זה נעשו גם בברית המועצות, אך עד מהרה הושלמו להן קץ. האשמה לכל דבר הייתה התשוקה הפזיזה של ההנהגה הסובייטית לטכנולוגיית רקטות ואמונה חסרת גבולות בכל יכול שלה. כשהתברר שטילים אינם יכולים להחליף את כל טווח כלי הנשק הכבדים, וברור שמלחמה גרעינית עולמית נדחתה, ופינה את מקומה לסדרה של סכסוכים מקומיים, הוחזר הרעיון של ארטילריה שדה מתנייע. התפטרותה של ניקיטה חרושצ'וב, שלא רצתה לראות אף אחד אחר בצבא, שיחקה לידי תומכיה. נשקלמעט רקטה.

ב-4 ביולי 1967 פורסמה החלטה משותפת של הוועד המרכזי של ה-CPSU ומועצת השרים של ברית המועצות על חיסול העומס של ארטילריה מתנייעת סובייטית מתותחנים של מדינות נאט"ו. זה היה שהפך לנקודת ההתחלה בהיסטוריה של הוביצר 152S2 "Acacia" המתנייע בגודל 3 מ"מ. לשכת התכנון של מפעל הנדסת תחבורה באוראל לקחה את עיצוב החידוש.

העבודה לא בוצעה בחלל ריק. כמה שנים קודם לכן, מומחים ממכון המחקר הכל-רוסי להנדסת תחבורה (המכונה VNII-100 - מכון המחקר הראשי שעסק בכלי רכב קרביים) ערכו מחקר גדול בנושא "שיטה". התברר שאין לבנות את התותח המתניע החדש על פי התוכנית הרגילה, כאשר מגדל הקוננינג ממוקם מלפנים, ותא הילוכים המנוע מאחור, אלא להיפך. היה ברור גם שמנוע הדיזל שהיה זמין באותה תקופה לא היה מסוגל לענות על כל הצרכים של אקדח מתנייע והיה צורך באחד חדש. הדבר הקל ביותר היה עם האקדח: כל מה שנדרש היה ליצור מחדש את הוביצר D-152 הנגרר המוכח היטב 20 מ"מ עבור התקנת צריח. זה נעשה על ידי יוצריו מהסברדלובסק OKB-9, שגזעו היו על קודמיו האגדיים של אקאטסיה העתידית.

לצבא היו גם רצונות משלהם: הם היו צריכים הוביצר מתנייע קל ונייד למדי ברמה האוגדתית, שניתן להעביר לא רק בכוחו שלו, אלא גם במטוסים ובספינות נחיתה. בנוסף, דרשו התותחנים מהמעצבים לנטוש את התא הקבוע, כמו בתותחים מתנייעים של תקופת המלחמה, ולצייד את החידוש בצריח מתנועע המספק אש מעגלית וזווית הגבהה גדולה של הקנה. כדי להשיג את מילוי כל הדרישות הללו ובו בזמן לא להעלות משקל יתר של התותחים המתנייעים החדשים, הייתה רק דרך אחת: לזנוח את השריון האנטי-בליסטי ולהסתדר עם השריון חסין הכדורים. וזה מה שנעשה. אלא שבאותה תקופה רק טנקי הקרב הראשיים היו מצוידים בשריון נ"ט, ושאר כלי הרכב הקרביים הנגררים לא היו מצוידים, מתוך אמונה שלא, אפילו השריון העבה ביותר יציל אותם מטילי נ"ט מהדור החדש. כן, וגם רכבים חדשים לא התכוונו להיכנס לאותו שדה קרב עם טנקים, מה שאומר שניתן היה לחסוך משקל רב בשריון.

ותיק בעל הנעה עצמית


שני אבות הטיפוס הראשונים של ההוביצר המתנייע החדש היו מוכנים עד סוף 1968 והלכו לניסויים. עד מהרה הצטרפו אליהם עוד ארבע דגימות, אך כל השש זכו לביקורת חסרת רחמים מהצבא על זיהום מופרז בגז של תא הלחימה. אבל השלדה של התותח המתנייע החדש, שהבסיס לו היה שלדת מערכת ההגנה האווירית של קרוג, התברר כמעל שבח. מה שלא מפתיע, כי בשלב הזה הוא התרוצץ כבר חמש שנים במגרשי אימונים שונים ונפטר מרוב "מחלות הילדות".

הם ניסו לפתור את בעיית זיהום הגז על ידי שינוי סכימת טעינת ההוביצר וחידוד התריס, אך בסופו של דבר הם החליטו לא לסבך שום דבר והצליחו לשכלל את מערכת האוורור, להתקין מפלט חזק יותר על הקנה ומארזי מחסניות חדשים. . שנה לאחר מכן, ב-1970, דגימות מתוקנות של ההוביצר המתנייע החדש נכנסו למבחנים הממלכתיים, וראויים לציון הגבוה ביותר. כתוצאה מכך, בשנת 1971, הוביצר האוגדתי המתנייע בקליבר 152 מ"מ 2S3 "Acacia" אומץ על ידי הצבא הסובייטי. בהתאם לתפיסת התקיפות הגרעיניות הטקטיות שרווחה באותן שנים (ולמען האמת, על מנת לעמוד בקצב של ארה"ב, שהעניקה להאוביטר המתנייע M109 באותה יכולת), היו גם פגזי גרעין טקטיים. הוכנס למינוח התחמושת של אקציה. אבל, למרבה המזל, לא ניתן היה לירות בהם בפועל עם התותחים המתנייעים 2S3.

אבל עם תחמושת קונבנציונלית, שביניהם היו פיצול קלאסי עם חומרי נפץ גבוהים, ומקבץ, ואקטיבי-תגובתי, וחוקב שריון, ותאורה, "שיטים" במהלך ארבעים וארבע השנים הבאות נורו בשפע. ההוביצרים החדשים קיבלו את השימוש הקרבי הראשון שלהם באפגניסטן, שם לארמיה ה-40 היו לפחות שלוש דיוויזיות מתנייעות עם סך של 50 תותחים מתנייעים. "שיטים" שימשו גם לתמיכה ברובאים ממונעים שהשתתפו בפעולות תקיפה, ואף לתמיכה בשיירות רכב שעברו במעבר סאלנג. במקביל, התברר שאין מספיק שריון חסין כדורים כדי להגן על צוותי התותחים המתנייעים מפני אש מקלעים כבדים כמו DShK או KPVT. אבל הם לא התחילו ליצור מחדש את המכונית, והתותחנים יצאו מהמצב, ותלו רובים מתנייעים עם פסים משומשים ותיבות תחמושת מלאות בחול.

במקביל, הוביצרים מתנייעים סובייטים קיבלו טבילת אש אפילו דרומה יותר - בחזיתות מלחמת איראן-עיראק. הכוחות העיראקים, שסופקו עם נשק סובייטי, עשו שימוש מלא במטוסי ה-2S3 המחודשים, שהוכנסו לשירות ב-1975. השיטה החדשה, יחד עם מטוסי הגדוד הגדודיים 122S2 Gvozdika באורך 1 מילימטרים, היוו את הבסיס לקבוצות הארטילריה של עיראק. בצבא העיראקי הם שימשו עד למבצע סערת מדבר, אבל הרבה פחות יעיל מאשר בצבא הסובייטי: ההבדל ברמת הכשרת הצוות וכישורי הפיקוד והשליטה הושפע.


טור של תרמילי ארטילריה מתנייעים (SAU) "Msta-S" במהלך החזרה הגלובלית של מצעד הניצחון בכיכר האדומה. צילום: Alexey Dityakin / TASS

"שיטים" צוינו בכל הסכסוכים במרחב הפוסט-סובייטי, החל בטרנסניסטריה ובאבחזיה, כולל גם מסעות נגד הטרור בצ'צ'ניה וגם המבצע לאלץ את גאורגיה לשלום, וכלה בסכסוך המזוין בין אוקראינה לנובורוסיה. יתרה מכך, הצבא האוקראיני השתמש בהוביצרים מתנייעים בצורה הכי פחות יעילה, ככל הנראה בשל חוסר הניסיון הקרבי ורצונם להילחם. אף על פי כן, היו אלה הוביצרים המתנייעים 2S3 בשירות הכוחות המזוינים של אוקראינה ששימשו להפגזת אזורי המגורים של דונייצק ולוחנסק, הם אלה שפוצצו על ידי הצבא האוקראיני שנפל לתוך "הקלחות". והם, שנלקחו ממחסנים או שבויים בקרב, מהווים היום את הבסיס לתותחי נובורוסיה.

אמינות, ניידות, כוח


במשך יותר מארבעים שנות ההיסטוריה של "שיטה" האקדח המתנייע הזה עבר מודרניזציה שלוש פעמים. לראשונה - בשנת 1975, כאשר הופיע שינוי ה-2S3M עם אחסון תחמושת ממוכן חדש מסוג תוף, שאיפשר להגדיל את קיבולת התחמושת ל-46 יריות, ותא לחימה משופר. השינוי הבא - 2S3M1 - הופיע ב-1987 והתבלט בתחנת רדיו חדשה ובכוונת תותחן, כמו גם ציוד לקבלת מידע פיקוד ממכוניתו של קצין סוללה בכיר. בנוסף, השינוי הזה קיבל את היכולת לירות קליעים מונחים של קרסנופול, המאפשרים לפגוע במטרות במהירויות של עד 35 קמ"ש.

השינוי השלישי, שקיבל את המדד 2S3M2, הופיע לאחר קריסת ברית המועצות. הפיקוד של הצבא הרוסי לא התכוון לנטוש את ההוביצר המתנייע, שהוכיח את עצמו בצורה כל כך מבריקה, אבל גם לא היה הגיוני להשתמש בשינויים הקודמים: הם הזדקנו מהר מדי. כתוצאה מכך, בשנת 2006, הגרסה הרוסית קיבלה את Mechanizator-M מערכת הנחייה ובקרת אש אוטומטית, מערכות הגנה מפני עשן ושיפור יכולת המגורים של תא הלחימה.

אבל באופן כללי, הפריסה והעיצוב של ה"Acacia" התבררו כמוצלחים עד כדי כך שבמשך כל ארבעת העשורים הם לא דרשו שינויים רציניים. על כל השינויים - ו-4000 מהם יוצרו בתקופה זו - המקום מלפנים משמאל נתון לתא הבקרה, בו נמצא הנהג, ומימין לו מנוע דיזל B-59 עם הספק של 520 כ"ס. (שעם משקל ACS של 27,5 טון, נותן הספק ספציפי של 19 "סוסים" לטון). יחס דחף למשקל כזה מאפשר לאקאציה לנוע לאורך הכביש המהיר במהירות של 60 קמ"ש, ובשטח קשה - 25–30 קמ"ש, להתגבר על מדרונות של עד 30 מעלות ותעלות של שלושה מטרים, כמו גם אצות בעומק של מטר.

את שאר התותח המתניע - הן התאים המרכזיים והן האחוריים, כמו גם הצריח - תופס תא הלחימה, שבו שוכנים הוביצר D-22 ושלושה אנשי צוות: תותחן, מעמיס ומפקד. שלושתם, באמצעות בורג טריז אנכי חצי אוטומטי וערימת תוף, הם מספקים קצב אש של עד 3,5 כדורים לדקה. נכון, שריפה כזו לא תעבוד לאורך זמן בגלל מגבלות תרמיות: ללא הפסקה, התותחים המתנייעים 2S3 יכולים לירות 30 פגזים תוך 10 דקות, או לירות 75 יריות בשעה, ולאחר מכן הקנה צריך להתקרר . מכיוון שהאקאטסיה יכול לירות גם באש ישירה (במרחק של עד 4 ק"מ) וגם ממצבים סגורים (עד 24 ק"מ בעת ירי קליע רקטי פעיל), האקדח המתנייע מצויד במערכת חפירה עצמית, מה שמאפשר לו להכין תעלה ארטילרית תוך 20-30 דקות.

היום ארבעים שנות השירות של "שיטה" מסתיימת בהדרגה. עוד בתחילת שנות ה-1990 החל משרד הביטחון להחליף אותם בהדרגה בתותחים מתנייעים מודרניים יותר 2S19 "Msta-S", ועכשיו אנחנו מדברים על ציוד ארטילריה מתנייע בסוג החדש ביותר של הוביצרים מתנייעים - "קואליציה-SV". לראשונה הם הוצגו לציבור הרחב במצעד הניצחון השנה.
מחבר:
מקור מקורי:
http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/sau-akatsiya-sorok-let-bezuprechnoy-slujbyi-18945.html
44 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. קוזאק וולגה
    קוזאק וולגה 26 בספטמבר 2015 07:12
    +10
    מכונית אמינה מאוד! אני מניח שאחרי המודרניזציה היא תהיה מבוקשת גם בשוק הנשק.
  2. רוריקוביץ'
    רוריקוביץ' 26 בספטמבר 2015 07:53
    +8
    אני מקווה ש"Acacias" לא ייחתך בטיפשות למתכת, ויאוחסן בבסיסי אחסון לאורך זמן. כולם קורים בעולמנו הבעייתי לוֹחֶם
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 26 בספטמבר 2015 15:04
      +13
      לשלוח מספר כזה של תותחים מתנייעים להתכה מחדש, אמנם במידה רבה כבר מיושן, אבל עדיין שמיש למטרה המיועדת, זה לפחות לא הגיוני. במיוחד עכשיו, במצב בינלאומי שהוא לא הכי קל לרוסיה ובעלות בריתה.
      להלן אני נותן נתונים על מספר התותחים המתנייעים "שיטה" ו"פרחים" אחרים מ"ערוגת הפרחים" הארטילרית שאומצה על ידי הצבא הסובייטי בערך במקביל לזה.
      כוחות היבשה של הפדרציה הרוסית:
      בשירות: 400 - 122 מ"מ 2S1 "ציפורן", 800 - 152,4 מ"מ 2S3 "Acacia", 150 - 152,4 מ"מ 2S5 "יקינתון" -S
      באחסון: 1800 - 122 מ"מ 2S1 "ציפורן", 1950 - 152,4 מ"מ 2S3 "Acacia", 800 - 152,4 מ"מ 2S5 "יקינתון" -S
      נֶחָתִים:
      95 - 122 מ"מ 2С.1 "ציפורן", 18 - 152,4 מ"מ 2С.3 "Acacia"
      לגבי אמינות של 100% של נתונים, במיוחד אם יש יותר מאפס אחד, אני לא אעיד באופן מסורתי על הראש שלי, אבל הנתונים האלה הם מהדו"ח הרשמי של משרד ההגנה של RF על מצב הצבא הרוסי לשנת 2014.
      נ.ב אגב, לא הייתי ערב ליעילות הלחימה והמצב הטכני של תותחים מתנייעים שנמצאים באחסון לטווח ארוך (כלומר שימור).
      יש לי את הכבוד.
      1. קראבנוב
        קראבנוב 27 בספטמבר 2015 20:09
        +1
        ציטוט: אלכסנדר72
        אני נותן נתונים על מספר התותחים המתנייעים "שיטה" ו"פרחים" אחרים מ"ערוגת הפרחים" הארטילרית שאומצה על ידי הצבא הסובייטי בערך באותו זמן.

        ניתן להוסיף גם 2S7 "Peony", קליבר 203 מ"מ. עד כמה שידוע לי, יחידות עם התותחים המתנייעים הללו פורקו בסוף שנות ה-90. לפי ויקיפדיה, בשנת 2013 יש 300 מהם באחסון.
  3. שם טטר
    שם טטר 26 בספטמבר 2015 07:59
    +22
    הנשק הסובייטי הוא סימן איכות אמיתי.
  4. XYZ
    XYZ 26 בספטמבר 2015 08:05
    +5
    ובכן, עכשיו לא סביר שהם ייחתכו. גם ציוד ישן יותר מאוחסן במחסנים, והמצב הבינלאומי לא נוטה לאופטימיות מוגזמת.
  5. פרופסור
    פרופסור 26 בספטמבר 2015 08:25
    +3
    בנוסף, התותחנים שלנו, בניגוד לעמיתיהם האמריקאים, כבר הצליחו לבחון את האוביצר בקרב: זה היה האמצעי העיקרי לתמיכה ארטילרית לרובאים הממונעים של הארמייה ה-40 שלחמו באפגניסטן.

    M109 הצליח להילחם הרבה לפני אפגניסטן, כלומר במלחמת יום הכיפורים ב-1973. ה-M109A1 נכנס לשירות צה"ל ב-1975 ומאז הוא שותף קבוע בכל הסכסוכים.
    1. זאורבק
      זאורבק 26 בספטמבר 2015 08:32
      +5
      האם עמיתיך האמריקאים השתמשו בזה או בצוות שלהם?
      1. פרופסור
        פרופסור 26 בספטמבר 2015 08:39
        0
        ציטוט של זאורבק
        האם עמיתיך האמריקאים השתמשו בזה או בצוות שלהם?

        אף חייל אמריקאי מעולם לא נלחם למען ישראל.

        מצעד צבאי בירושלים בשנת 1973.
        1. svp67
          svp67 27 בספטמבר 2015 17:41
          0
          ציטוט: פרופסור
          אף חייל אמריקאי מעולם לא נלחם למען ישראל

          מה עם נופשים?
          1. פרופסור
            פרופסור 27 בספטמבר 2015 20:09
            0
            ציטוט מאת: svp67
            מה עם נופשים?

            והם לא היו.
    2. זאורבק
      זאורבק 26 בספטמבר 2015 08:32
      +3
      האם עמיתיך האמריקאים השתמשו בזה או בצוות שלהם?
      1. ז'קט קווילט
        ז'קט קווילט 26 בספטמבר 2015 17:14
        +8
        ציטוט של זאורבק
        האם עמיתיך האמריקאים השתמשו בזה או בצוות שלהם?

        לצבא המשטר הישראלי לא היו רשמית חיילים מצבאות אחרים, אבל היו מתנדבים יהודים ששירתו בעבר או זה עתה פרשו מצבאות של מדינות אחרות. לדוגמה, בשנת 1948, במהלך התוקפנות של היהודים נגד פלסטין, היו להם 3500 "מתנדבים" ממדינות אחרות.
        אלכסנדר שולמן
        מתנדבים זרים בצבא הישראלי

        כ-3500 מתנדבים מ-43 מדינות הגיעו אז לישראל ולקחו חלק ישיר בלחימה במסגרת יחידות ועוצבות צה"ל. לפי מדינות המוצא, המתנדבים חולקו באופן הבא: כ-1 מתנדבים הגיעו מארה"ב, 000 מקנדה, 250 מדרום אפריקה, 700 מבריטניה, 600 מצפון אפריקה, 250 כל אחד מאמריקה הלטינית, צרפת ובלגיה. . היו גם קבוצות קטנות של מתנדבים מאוסטרליה, רודזיה ושוודיה.
        http://shaon.livejournal.com/88623.html
        אז רשמית ישראל עשתה הכל לבד, אבל למעשה היא עסקה בהעתקה ו"גניבת טכנולוגיות", מה, למשל, אנו רואים בדוגמה של "כפיר" עותקים של "מיראז'" עם מנוע אמריקאי או "לביא" של גוף המטוס F-16 עם מנוע אמריקאי וכנפיים מאותה "כפירה".
    3. 111. קוסמוס
      111. קוסמוס 26 בספטמבר 2015 10:10
      +6
      ציטוט: פרופסור
      M109 הצליח להילחם הרבה לפני אפגניסטן, כלומר במלחמת יום הכיפורים ב-1973. M109A1 נכנסה לשירות בצה"ל בשנת 1975 ומאז היה מעורב כל הזמן בכל הסכסוכים


      התותחים המתנייעים M109 לא אפשרו את אימוץ הצחל, תותחים מתנייעים מתקדמים ומוגנים יותר 155 מ"מ "סלמר" (סלאמר) הוביצר TIG 2000, שני אבות טיפוס הוצגו במטכ"ל "מרכבה" ב. 1983...

      1. פרופסור
        פרופסור 26 בספטמבר 2015 10:33
        +8
        ציטוט מ-cosmos111
        התותחים המתנייעים M109 לא אפשרו את אימוץ הצחל, תותחים מתנייעים מתקדמים ומוגנים יותר 155 מ"מ "סלמר" (סלאמר) הוביצר TIG 2000, שני אבות טיפוס הוצגו במטכ"ל "מרכבה" ב. 1983...

        אותו סיפור כמו עם המטוס של לביא. משלוחים "בחינם" הרסו את הפרויקט. אגב, התותחים המתנייעים M109 לא היו אמינים במיוחד והצריכו תיקון ותחזוקה מתמידים. אנשי טכנולוגיה לא אהבו אותם.
      2. webcelerator
        webcelerator 26 בספטמבר 2015 17:41
        +3
        שזלונג פיגאזה....
  6. הולגרט
    הולגרט 26 בספטמבר 2015 09:51
    +2
    היום חשובה כל טכניקה שיכולה לגרום נזק לאויב ו"שיטה" עושה זאת היטב עד היום!!!!! הדגל בידיה !!!
    1. התגובה הוסרה.
    2. gjv
      gjv 26 בספטמבר 2015 11:05
      +5
      ציטוט: הולגרט
      כיום חשובה כל טכניקה שיכולה לגרום נזק לאויב, ו"שיטה" עושה זאת היטב עד היום!

      סוריה, לטקיה, 23 באוגוסט 2015 ב-0:37 ו-2:21, כמו גם ה-T-55 וה-T-72 נראים בסרטון.
      1. עקבה
        עקבה 18 באוקטובר 2015, 11:45
        0
        נראה שה-BTR-82A עדיין שם?
  7. חֶבֶל
    חֶבֶל 26 בספטמבר 2015 10:39
    +5
    שירת על ה"נונה", במהלך אימון ירי, ראה את ה"שיטה" במבצע !!!!
    1. armata37
      armata37 26 בספטמבר 2015 16:21
      +1
      באיזו NONA שירתת? אני על 2b16, שאינו מתנייע, אלא נצמד לאורל
  8. kvs207
    kvs207 26 בספטמבר 2015 11:25
    +2
    אחיו הבכור של חבר, שירת ב-GSVG כזה באמצע. שנות ה-70. רק משוב חיובי. הוא סיפר הרבה דברים וזה גרם לגאווה בציוד הצבאי הסובייטי.
  9. למקסים
    למקסים 26 בספטמבר 2015 11:41
    +1
    אין גבול לשלמות. הגיע הזמן לשים מעמיסים אוטומטיים על התותחים המתנייעים שלנו. ניתן לשפר את הגנת השריון לרמה המאפשרת, לפחות בהקרנה החזיתית, לעמוד בפני פגיעות של כדורים בקליבר גדול. להגנה עצמית, אל תשכח את ה-PKT הישן והטוב.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 26 בספטמבר 2015 17:29
      +1
      ציטוט של LMaksim
      הגיע הזמן לשים מעמיסים אוטומטיים על התותחים המתנייעים שלנו.

      אז אומרים שלכולם יש כבר מקלעים, רק אנחנו בפיגור.
      למי יש מקלעים, אתה יכול לרשום?
      1. יער
        יער 26 בספטמבר 2015 18:18
        0
        מהזחלים - למעט פלדין, סינית (EMPIP, PZL-45) ופלמריה. השאר כולם מודרניים עם מערכות טעינה.
        1. 111. קוסמוס
          111. קוסמוס 26 בספטמבר 2015 19:03
          0
          ציטוט: יער
          . השאר כולם מודרניים עם מערכות טעינה.


          תותחים קוריאניים מתנייעים K9 Thunder / Thunder Samsung
        2. Bad_gr
          Bad_gr 26 בספטמבר 2015 19:27
          0
          ציטוט: יער
          מהזחלים - למעט פלדין, סינית (EMPIP, PZL-45) ופלמריה. השאר כולם מודרניים עם מערכות טעינה.

          נראה שה-PzH 2000 הגרמני נחשב למודרני, אבל הוא חצי אוטומטי. כלומר, הקליע נטען אוטומטית, והכובע (אפילו לא מארז המחסנית) נטען על ידי המעמיס, ולאחר מכן הוא סוגר ידנית את התריס.
          ה-MSTA-s שלנו שונה ממנו בכך שאין לו כובע, אלא שרוול, אשר, שוב, נטען באופן ידני (טיל עם מכונה אוטומטית).
          אגב, על הטנקים הכבדים שלנו נעשה שימוש במערכות דומות.
          ה-DONAR הגרמני מוצב כרובה סער, אבל אני לא יודע עד כמה הוא נפוץ בקרב החיילים.
          אם אני טועה, תקן אותי.

          ליתר דיוק, אילו מהתותחים המתנייעים המודרניים הנפוצים ביותר הם מכונות אוטומטיות?
          1. יער
            יער 27 בספטמבר 2015 11:22
            0
            כפי שניתן לראות בסרטון למעלה, לקוריאני יש מקלע. סין שמה עותק של מקלע Msta על רובה מתנייע חדש. השאר חצי אוטומטיים. ודונאר עדיין לא מגויס עם רכבי מבחן - איפשהו בין 5 ל-10.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 27 בספטמבר 2015 11:58
              0
              ציטוט: יער
              כפי שניתן לראות בסרטון למעלה, לקוריאני יש מקלע....

              זה לא עובדה:
              ראינו שהקליפה הוכנסה למגש על ידי המניפולטור, הפגז הוזן לתוך האקדח על ידי המכבש - ראינו את זה, אבל מי שהכניס את הפגז למגש - לא.
              יתכן מאוד שזה נעשה בידיו של המעמיס (כמו רוב)
              ציטוט: יער
              סין שמה עותק של מקלע Msta על רובה מתנייע חדש.

              ל-MST יש חצי אוטומטי:
              הקליע מוזן אוטומטית, ומארז המחסניות מונח במגש בידיו של המעמיס.

              או שאני טועה ?
              1. יער
                יער 27 בספטמבר 2015 14:39
                0
                ב-Msta, כן, הקליע מוזן בצורה מכנית, המעמיס מניח אותו והמטען על המגש והמכבש שולח ירייה. הסרטון טוב כאן. נראה שהסינים הם (אם לשפוט לפי הפרסומת) במקום המעמיס, הם דוחפים מנגנון נוסף לצריח, אבל מתלה התחמושת והמכבש עצמו הם העתק משלנו.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 27 בספטמבר 2015 22:51
                  0
                  אבל כמו פלדין (טעינת מחסנית)
                  https://www.youtube.com/watch?v=Zya6PsljoFY
                  1. התגובה הוסרה.
                2. כל כך כועס
                  כל כך כועס 29 בספטמבר 2015 22:02
                  0
                  זהו סרטון ישן שמראה את התפתחות תקן הטעינה במקרה של תקלה ב-AZ. באופן כללי, ב"Msta" הקליע נטען אוטומטית (הוא מוזן מה-BC ונשלח), והמטען הוא חצי אוטומטי (המטעין לוקח אותו מה-BC, מניח אותו על המגש ושולח את ה-AZ) ...
      2. אווז
        אווז 28 בספטמבר 2015 11:07
        0
        ציטוט מאת: Bad_gr
        אז אומרים שלכולם יש כבר מקלעים, רק אנחנו בפיגור.
        למי יש מקלעים, אתה יכול לרשום?

        מהמסה, רק PZH-2000, וגם אז בתנאי. ל-99% מהתותחים המתנייעים בעולם אין עדיין AZ
  10. דניס DV
    דניס DV 26 בספטמבר 2015 12:40
    +10
    סבא שלי היה אוהב את זה, הוא גלגל את הרובים הרתומים לסוסים לשתי מלחמות טוב
  11. יורה הרים
    יורה הרים 26 בספטמבר 2015 13:18
    +4
    ראיתי את "שיטה" בעבודה. וואו! כשהסוללה עובדת - חוויה בלתי נשכחת, במיוחד סאונד. היא החליטה במשימות שלה אם כדאי לחזק את השריון עליו (טוב, לא עליו, אלא על אנלוגים מודרניים) - זה לא מאוד ברור. הוא עדיין לא יעמוד בפני פגיעה ישירה של קליע במהלך דו-קרב סוללה נגדית, השריון חייב להגן מפני שברי מרווחים קרובים, להגביר את יציבות התותח המתניע מפני ירי ארטילריה של האויב. תותחים מתנייעים נפלו מתחת למקלעים כבדים באפגניסטן, אלו היו תנאים מיוחדים. אין צורך להיכנס להתקפות טנקים על תותחים מתנייעים, יש לה משימות אחרות.
  12. מיקרוס
    מיקרוס 26 בספטמבר 2015 13:32
    +1
    תוך כדי הלימודים באוניברסיטה למדתי במחלקה הצבאית (למדתי, כי האבות-מפקדים שלנו לא התנגדו הרבה, והדרישה מאיתנו הייתה כל כך wassat עם זאת, היה לנו גם ציוד מיוחד באוניברסיטה הקשור לקומיסר הצבאי, אם כי לייצור, ולא לשימוש))))) אז בהאנגר היה לנו נס מחשבה על נשק. בפעם הראשונה שראה את "שיטה" הוא הגיע בהלם קל. ראשית, גזע עבה, כאילו אפשר ללכת לאורכו לאורך השדרה. שנית, הגודל המדהים של בלם הלוע. ומסתכל פנימה, הופתעתי מכמות השטח הפנוי, במיוחד אצל הנהג. אפילו אני, עם הממדים הלא חולניים שלי, הרגשתי שם מאוד חופשי. בתא הלחימה, האמת הייתה צפופה יותר.
  13. הקלד 63
    הקלד 63 26 בספטמבר 2015 17:25
    +1
    M109 נבדק בווייטנאם, אז כתוב שטויות בתחילת הכתבה
  14. webcelerator
    webcelerator 26 בספטמבר 2015 17:38
    +1
    "בנוסף, השינוי הזה קיבל את היכולת לירות קליעים מונחים קרסנופול, המאפשרים לפגוע במטרות במהירויות של עד 35 קמ"ש". - מגן, סליחה?
    האם זו מהירות המטרה או מה?
    עיתונאים הם עיתונאים...
    1. ולדימיר 1964
      ולדימיר 1964 26 בספטמבר 2015 18:08
      +2
      ציטוט מאת webcelerator
      האם זו מהירות המטרה או מה?
      עיתונאים הם עיתונאים...


      מטרות, כמובן מטרות, יקירי.

      אז הנה. כן
  15. בור
    בור 26 בספטמבר 2015 18:01
    +4
    יעבור מעט זמן, וכפי שקרה יותר מפעם אחת, הדעה על השימוש בארטילריה בקרב תשתנה שוב.
    החלפת כל הארטילריה ב"קואליציה" מזכירה את הרפורמות האחרונות בחיל החימוש עם המעבר לבסיס חטיבתי.... בארטילריה, אגב, "פירואטים" אלו שרדו בקלות רבה יותר מסוגים וסוגים אחרים. כוחות מזוינים, כי. לאחר שנות ה-90, חטיבות היוו את הבסיס לערכות הצבא והחזית. גדודים ריאקטיביים ונ"ט במונחים של כמות כוח אדם באותה תקופה כבר היו דומים לחטיבות של התקופה המיוחדת ....
    אין טעם לחמש יחידות ארטילריה וחלקים של רגימנטים ודיוויזיות במערכות כמו "הקואליציה".
    עם כל היתרונות של אחידות השימוש במערכות ארטילריה בכל אמ"ן, איש לא ביטל את ההיתכנות הכלכלית של שימוש במודל נשק. גם עם השימוש הנרחב הנוכחי בכלי טיס, לגדודים ולדיוויזיות אין (ובעתיד הקרוב) לא יוכלו לבצע סיור לעומק של יותר מ-20 ק"מ. כן, מפקדות גבוהות יותר מושכות ארטילריה (PAG ו-DAG) לביצוע משימות עדיפות. אבל כפי שהתרגול מראה, ארטילריה של חוליה גדולה עצמה חווה כל הזמן "רעב מידע" למטרות אויב מסורות באופן אמין.
    לכן, אפילו המעבר לקליבר בודד של 152 מ"מ עשוי להיות מוקדם מדי. השימוש בחומרי נפץ בעוצמה גבוהה מקרב את יעילות השימוש בתחמושת 122 מ"מ ל-152 מ"מ....
    אתה יכול לפרט את היתרונות של חלוקת ארטילריה ל"סטים" לאורך זמן, אבל הם מאוד משמעותיים!
    הוא עצמו שירת על נשק גרר והניע עצמי (כולל האקציות והגבוזדיקים). כיום, בהיותי תומך בהעברת כוחות מהסוג שלי לתותחים מתנייעים, אני מבין היטב את אותם מנהיגים שהיו תומכים בארטילריה נגררת. זה קל וזול יותר. אז סוללת הארטילריה יכולה להיות 12 תותחים! ואז, כמו בשיר: "... ומאות אלפי סוללות, לדמעות אמותינו, למולדתנו, אש! אש!...".
    1. אווז
      אווז 28 בספטמבר 2015 11:13
      0
      עבור סכסוכים מקומיים, ארטילריה נגררת היא לרוב טובה יותר, אבל מכבש עם קליבר של 120+ מ"מ צריך לעמוד עליו
  16. fedotow
    fedotow 26 בספטמבר 2015 19:43
    +1
    כנראה שזה לא נכון להשוות. שיטה היא הוביצר אוגדתי או אפילו גדוד טיפוסי. הוא קל פי שניים, קטן יותר וזול יותר מ"האחיות הגדולות".
    Msta ו-Coalition - הוביצרים-תותחים - הם ענקיים ויקרים. וליקינתון - תותח - יש באמת כמה תכונות של מפלצתיות.
  17. INF
    INF 26 בספטמבר 2015 22:14
    0
    דבר כזה צריך להשתדרג לפני מעבר לשלדה רגילה (אוניברסלית), זה יהיה יתרון. כלכלה ורבגוניות.
    1. אווז
      אווז 28 בספטמבר 2015 11:14
      0
      השלדה פשוט נעשתה אוניברסלית, והיא נסעה היטב, עד 65 קמ"ש. על בסיס זה היה צורך ליצור משוריין, כגון MTLB.
  18. טכנאי
    טכנאי 27 בספטמבר 2015 14:56
    0
    ציטוט: אלכסנדר72
    נ.ב..............אגב, גם לא הייתי ערב ליכולת הלחימה והמצב הטכני של תותחים מתנייעים שנמצאים באחסון לטווח ארוך (כלומר שימור)... ............

    נכון, מכוניות כאלה הן גרוטאות מתכת פוטנציאליות, הן עסקו במכוניות שהיו מנופות: חיווט מיובש, אטמי שמן ואטמי גומי מיובשים ומתפוצצים, פלסטיק מפורר, וכמובן סיוע של סמלים מקומיים ב"הבהרת" המבנה... באופן כללי, להביא את הסדר של מכונה כזו זה מאוד מאוד קשה.
  19. RoadRunner
    RoadRunner 27 בספטמבר 2015 15:45
    0
    הוא שימש מכונאי במכונה זו - הוא ביקר גם כמעמיס (הן מהמגדל והן מהקרקע).
    מישהי כתבה שאין להם מעמיס אוטומטי - יש לה, על מה אתה מדבר? לא תמיד עובד - אבל יש.
    והיא תישאר בשירות עוד 15-20 שנה - בחטיבה שלנו, במקום שיטים היו צריכים להיות 2С19,
    עם זאת, הם קיבלו 2S3M2 במקום זאת. וה-2S3 / 2S3M1 הישנים נשלחו ל"שימור" - אבל זה רק עצי הסקה.
  20. אלכס
    אלכס 27 בספטמבר 2015 19:40
    0
    רובים מונעים עם טעינה אוטומטית בתחילת שנות ה-80 אומצו על ידי השבדים. אבל שכחתי את המדד. שלנו עשה את Mstu דומה לשבדיה הזו.