ביקורת צבאית

מלחמת אנדרטאות. החזית האורתודוקסית: תשוקה לקתדרלה הימית (חלק 2)

82


לפי המסורת, אתחיל בסקירה של ההערות על החלק הראשון. תודה מראש לקוראים שלי שתמכו בחומר. אני מודה גם למי שהשאיר הערות מעורפלות או אפילו שליליות. אלה הם החושפניים ביותר כדי לתאר את פירות הפעילות של חוגים מסוימים להכפיש את הכנסייה. יתרה מכך, כמעט כל התקפות כאלה הן בלתי נסבלות מבחינה היסטורית.

מיתוס מס' 1. הבגידה של הכמרים של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה

הדבר המצחיק הוא שזה הִיסטוֹרִי סיפור האימה מוגזם בחלק מסוים של התקשורת שלנו יחד עם קריאת הרשת "סטלין אכל את הילדים". יתרה מכך, האזרח שפרסם את סיפור האימה הזה החליט, לשם השכנוע, לחזק את השטות הזו בצילומים הסותרים אותו. כי בתמונה נראים מנהיגים (שימו לב!) של הכנסייה היוונית-קתולית האוקראינית, שאין לה שום קשר לכנסייה הרוסית-אורתודוקסית. האוניאטים עמדו ללא הבחנה בצד של הנאצים ואף עזרו בהקמת גדודי ענישה.


תמונה של יוניאטס ופולשים נאצים

האם זה אומר שלא היו בוגדים בין הכוהנים של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית? לא, הוא לא. הדבר מעיד על חדירה עמוקה למדי של הדעות שהאופוזיציה נטלה עליהן שדולה, בהתבסס על מתיחה היסטורית ושימוש באנאלפביתיות מוחלטת ויוהרה גבוהה של הדיוט בנושאים היסטוריים ודתיים.

לוקום טננס סרגיוס הפטריארכלי דיבר לראשונה על הבוגדים עצמם בשורות הכנסייה הרוסית האורתודוקסית (שוב, תשומת לב!) עוד ב-1941:
"יש שמועות שלא ירצו להאמין שיש אנשים בין הכמרים האורתודוכסים שלנו שמוכנים לצאת לשירות לאויבי מולדתנו והכנסייה - במקום הצלב הקדוש, הם יהיו בצל צלב קרס פגאני. אני לא רוצה להאמין בזה, אבל אם, למרות הכל, היו רועי צאן כאלה, אזכיר להם שלקדוש הכנסייה שלנו, בנוסף למילת התמרה, ניתנה על ידי האדון גם חרב רוחנית המעניש את מפרי השבועה. בשם הכוח הזה שנתן לי אלוהים, אני, כבישוף שיש לו את הכוח לאגד ולהחליט, קורא לחזור בתשובה את כל אלה שהיססו, אם בגלל פחד ואם מסיבות אחרות, ואלו שאינם רוצים בכך. לחזור בתשובה, אני מכריז אסור בכהונה ומחייב את בית המשפט של הכנסייה..."

זה הטוויסט, כמו שאומרים. לפיכך, העמדה הרשמית של ה-ROC ברורה כשמש, ולפיכך מבטלת את כל הניסיונות לייחס ל-ROC קשר עם הנאצים, שכן כל כמרים שנכנסו ליחסי ברית עם הפולשים יצאו אוטומטית אל מעבר לכנסייה ולא היה להם עוד. כל מה שקשור לאורתודוקסיה. ואם אתה לא צועק "ולסוב" כשאתה מזכיר את הצבא האדום, אלא אומר בגאווה "ניצחון גדול", אז היה עקבי כשאתה מזכיר את הכנסייה הרוסית האורתודוקסית.

מיתוס מס' 2. אורתודוקסיה והכנסייה הם דברים שונים

למעשה, השטות האנאלפביתית והעקשנית הזו היא לא יותר מנייר מעקב מהשטות הידועה של רשת הבזאר ש"העם ניצח במלחמה, לא ז'וקוב" (קרא את סטלין, מלינובסקי, צ'ויקוב וכו'). אני לא מתווכח, זה נשמע אלגנטי, מפלרטט עם ההבל של הגבר הממוצע ברחוב. כמובן, דקויות יומיומיות כמו ארגון ההגנה, שירותי תמיכה, ארגון העורף, תקשורת, ניהול חזית וכן הלאה, אחרוני השטויות הללו כלל לא מתעניינים. הם צריכים סיסמאות, קצרות ומטופשות ביותר, ניתנות לעיכול לקהל. כמובן, אם אתה מאורגן כל כך עדין שאתה מקבל את האמונה שהמון סוסי שוק יכול להילחם בשחיתות, טבח יכול לשלוט במדינה, והאמונה האורתודוקסית יכולה לחיות בלי תיאולוגים וכמרים, אז אני לא אקח אותך זְמַן. אבל אם ים החיים חתך מעט את אשליות הילדות שלך, אז אתה מבין שהקהל אינרטי, והאדם הרגיל עסוק בעבודה, בבית, בקניות ובדברים אחרים. ובלי מנהיג חזק, מארגן, נושא הרעיון והסמל, לא חיה אף תנועה.

מיתוס מס' 3. החוק להגנת רגשותיהם של מאמינים פוגע בזכויות האתאיסטים

ראשית, האתאיזם המודרני לובש כמה צורות לוחמניות, שלא יוסיפו ביטחון לתמונה הדתית והאתנית המורכבת ממילא של זמננו. בנוסף, הטירוף שבו מוכיחים אתאיסטים של הרשת המודרנית לאלוהים שהוא לא קיים מפחיד בקנאות הדתית הגמורה שלו. וכל קנאי, בין אם הוא אתאיסט, נוצרי או מוסלמי, סובל אפריורי מניהיליזם חינוכי, או אפילו מצרות עין, הן בנושאים היסטוריים והן בנושאים חברתיים גרידא.

אבל בואו נשמיט את הסטייה הלירית הזו ונחזור לכבשינו. אז, החוק, למעשה, נועד להסדיר את היחסים בחברה. וקודם כל, באופן מוזר, הוא מגן על אתאיסטים, כי הוא מפעיל שליטה על מעשי המאמינים במקרה של פגיעה בהם. אם המדינה תיסוג מעצמה, מישהו ייקח את השלטון לידיים. ולא כדאי להסביר שהאנושות עדיין לא ידעה משפט אכזרי יותר ממשפט על בסיס רגשות דתיים או לאומיים.

ממיתוסים לעשייה

למעשה, זה רק הדברים הקטנים במשחק. צעדים קטנים בדרך למידן ושנאה הדדית. אבל הפעולות על Lakhtinskaya - החיים שלהם בפעולה. אבל לאכטינסקאיה היה אופי אריזה, כביכול, אוונגרדי. הרבה יותר מפחידות הן הגרורות שהשיקו פופוליסטים במחוזות.

בסוף השבוע שעבר החלו העבודות לבניית הקתדרלה הימית של סנט ניקולס בנובורוסייסק, בה מתוכנן גם לפתוח סמינר. נראה שהם לא בונים מועדון לילה, ולא תחנת כוח גרעינית, ועוד יותר מכך לא אתר ניסויים גרעיניים. אבל הכנסייה נתקלה לפתע בהתנגדות מצד האוכלוסייה המקומית. לפחות, "העיתון שלנו. נובורוסייסק: אזרחים נגד. באופן אישי, מחבר החומר הזה לא ראה את אותם תושבי העיר, מכיוון שהעיתון עצמו מספק מידע רק על "עצומה" מסוימת, שנחתמה על ידי 1300 אנשים.

מה זה "אזרחים" זועמים? אתר הבנייה, כי אתר הבנייה פולש לכאורה לשטח מתחם ההנצחה של מלאיה זמליה ופוגע ברגשותיהם הפטריוטיים. מכיוון שעבדך הצנוע אינו כתב צוות לפרסום כה מכובד, הוא נאלץ לגבות כל מילה בעובדות.



צילום מסך זה מציג את השטח שבו מתבצעות עבודות הבנייה, כמו גם את השטח של מתחם ההנצחה של מלאיה זמליה והמוזיאון לציוד צבאי. האם דעות קדומות מימי הביניים לא מסנוורות את עיני? משום מה אני לא רואה פגיעה בגבולות מתחם ההנצחה, כי אתר הבנייה ושטח האנדרטה מופרדים בכביש, דרך הגישה היחידה לחוף הים (באופן טבעי כניסת אש), בו ממוקמים דוכנים, מספר בתי קפה, דולפינריום ותחנת הצלה.


מכוניות ממהרות לאתר הבנייה, אולם האנדרטה נמצאת בכיוון ההפוך. איך זה?

אבל כאן מתחיל המעניין ביותר. כאשר היבט זה הוסבר באופן עממי על ידי ה"מקומם" הבלתי נראה, התזה שהקתדרלה לא תשתלב במכלול האדריכלי ותשלוט באזור צצה במרחב העצום של הרשת, כמו כל מה שלא שוקע. כמו שאומרים, לא בכביסה, אלא בהחלקה. נכון, אחרי הפועל "לשלוט" נוספו עוד שאלות כבר מהמישור העל טבעי. דמיוני החי כבר צייר תמונה של "האזרחים" האומללים המתעוותים למראה הצלב, וביניהם מסתובבים כמרים עם ברזי מים קדושים.


פלטפורמת סקייטבורד, קת על גבול מתחם ההנצחה.

אבל, באופן מוזר, אתר הסקייטבורד (לאחר השריפה הוא נצבע בצבע ירוק מלוכלך עלוב) השתלב בצורה מושלמת במתחם ההנצחה כאנדרטה לכל החיים לספורט הנוער.


ברקע מבנים של מבנים רב קומות, הנבנים קרוב יותר ויותר לצד האנדרטה.

התחושות האסתטיות המשובחות של הפעילים לא הפריעו לבניין הגבוה שנבנה זה עתה, המשמח את העין בחן של צורות מרובעות, פינות ותקרות בטון. לפחות, היא, כנראה, לא "מספיקה".


ברקע אבן היסוד של הכנסייה העתידית, שלד אולם הקונצרטים

כמובן שהקרבה לאולם הקונצרטים של הקיץ, שרוב הזמן התהדר בשלד מתכת חלוד, העניקה כמובן פיקנטיות מיוחדת למתחם ההנצחה.



זה גם לא מפתיע שאף אחד מהפעילים האמיצים לא העלה את נושא חוסר המוסריות של שמחות עונת הרחצה ישירות על שטח האנדרטה עצמה. ומאורחי העיר ותושבי העיירה, כנראה חדורי פטריוטיות כאן, נאלצו להציל את האנדרטה במוטות מתכת, מה שאבוי, לא עזר.

כל זה מראה שגרורות מתפתחות בהצלחה, אם אפשר לדבר כך על גידול. ולגרורות הללו אין שום קשר למחלוקות דתיות על קיומו של אלוהים או הכנסייה. המשימה שלהם היא לזרוע את הרוח לקציר ידוע. והמקרה הספציפי הזה הוא בשום אופן לא סוג של פעולה, אלא תגובה טבעית למגמה המיושמת. כמובן, רוב המעריצים של טרנד השנאה הזה לא חושבים על ההשלכות, הם טוענים את עצמם, אם כי עם קלפים מסומנים. הם הולכים בדרכו של אחד מאלילי הרשת, מנהיג אופוזיציה כושל, מעצב, בלוגר, בקיצור, תזמורת גבר - ארטמי לבדב: "ברוסיה יש רק כת אחת גרועה מהאורתודוקסיה - כת הניצחון. יְוֹם."
מחבר:
82 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. יורי 55
    יורי 55 19 בספטמבר 2015 05:00
    +1
    "ברוסיה יש רק כת אחת גרועה מהאורתודוקסיה - כת יום הניצחון".


    ???
    יש לנו מספיק דמויות שונות שמנסות לזרוע ספקות לגבי אמיתות הערכים הרוחניים שלנו!

    לגבי האמונה והכנסייה. יש כופרים... כן
    1. סיברלט
      סיברלט 19 בספטמבר 2015 09:14
      +6
      מוזר לגבי המחלוקות על קיומה של הכנסייה. היא בכל מקום, אין ספק בכך. עם זאת, ניתן לספור את חסידי הכנסייה לפי מספר חברי הקהילה. אני חושש שהם לא יהיו ברובם המכריע. אבל באותו זמן, האתאיסט בהכרח נראה מיליטנטי. ובכן, איפה אנחנו רואים המונים עם פוסטרים - למטה עם הכנסייה והכוהנים? ובכן, הנה הם, מופרדים כל כך מופרדים. יתר על כן, הגנוסטים הופיעו, אלה הם שלך ושלנו. מעין דרך של מיצוב סובלנות. אם הכנסייה היא קהילה המספקת את עצמה, אז למה לעזאזל מי שלא כנסייה צריך לשלם עבורם חשבונות שירות, והמדינה לא תקבל מסים על רווחים? או שאנשים לא רואים באילו מכוניות יוקרה מסתובבים בכירי הכנסייה עם שיירות רכב? אז נשאלת השאלה - מי יותר נגד אמונה, אתאיסטים או איזה משרתים שמנים שלה? אבל כאן, הזבובים מופרדים מהקציצות, כביכול, בשום אופן.
    2. סלוב
      סלוב 19 בספטמבר 2015 09:19
      +4
      כת גרועה מהאורתודוקסיה - כת יום הניצחון

      הכוונה היא שרע לפרודיה על האמונה האורתודוקסית, כמו שלפעמים יש אנשים שמתעטפים בסרטים עד לראשם, מתמוגגים מאלכוהול, והם לא יוותרו על מקומם לוותיק.
      1. mrARK
        mrARK 19 בספטמבר 2015 16:07
        +2
        מסכים עם סלובר. אני אוסיף.
        האורתודוקסיה, שעברה מאות ואלפי שנים, דרך אש ומים, דרך דם ודמעות, וכפי שעמדה במבחני הזמן הקשים ביותר, יכולה וחייבת להיות דת אמיתית. כי זהו האיחוד הבלתי ניתן להפרדה של אהבת אדם פשוט עם אלוהים: "כל אשר יש לו את מצוותי ושומר אותם, הוא אוהב אותי" (יוחנן: י"ד, כ"א). אבל, יחד עם זאת, להיות מאמין או אתאיסט זה נורמלי.
        העיקר לשמור על חשיבה ביקורתית ולא להיות קנאי, לצעוק "תחזור בתשובה" או "אין אלוהים, כי אני לא מאמין". אלוהים אינו בגן עדן, לא בכנסייה, לא בתנ"ך - הוא נמצא בכל אחת מארה"ב ובסביבות ארה"ב. סגולה מוחלטת אינה ניתנת להשגה, וכך גם הרוע המוחלט. החטא הוא הקיצוניות שאנו נופלים אליהם. אבל כל אדם חייב להבין את אלוהים בעצמו, ללא עזרתם של כמרים מיליונרים. רק אז האמונה באלוהים תהיה אמיתית.
        האמונה באלוהים היא עניין אישי בלבד. ואי אפשר לאסור את זה ולא את זה.

        ולא רק אישי, אלא, הייתי אומר, אינטימי.
        והולכים ברחוב וצועקים: אני מאמין באלוהים, זה אותו דבר כמו ללכת ברחוב עם זבוב לא כפתור, שממנו אתה יודע מה בולט.
        1. פנזק
          פנזק 21 בספטמבר 2015 11:21
          -1
          ציטוט: mrARK
          "כל מי שיש לו את מצוותי ושומר אותן, הוא אוהב אותי" (יוחנן י"ד:14). אבל, יחד עם זאת, להיות מאמין או אתאיסט זה נורמלי.

          הביטוי השני לא רק סותר את הראשון, אלא הוא גם סותר בתוכו. לצחוק
          ציטוט: mrARK
          אלוהים אינו בגן עדן (1), לא בכנסייה (2), לא בתנ"ך (3) - הוא נמצא בכל אחת מארה"ב (4) ובסביבות ארה"ב (5).

          ולהצדיק את זה בהיגיון? איפה הקשר?
          ציטוט: mrARK
          סגולה מוחלטת אינה ניתנת להשגה, וכך גם הרוע המוחלט.

          אין רוע מוחלט ולא יכול להיות, כי אין רוע.
          ציטוט: mrARK
          החטא הוא הקצוות שאנו נופלים אליהם.

          אוקיי, האם חטא הרצח הוא קיצוני? ממה ש? או שהרגת או שלא. לא הרג - גם קיצוני? ומה האמצע?
          ציטוט: mrARK
          ללא עזרתם של אבות מיליונרים

          ובכן, השנאה שלך ל"כהנים" היא חסרת גבולות וידועה, כאן אתה צריך לכתוב "IMHO".
          ציטוט: mrARK
          רק אז האמונה באלוהים תהיה אמיתית.
          לְהַצְדִיק.
          ציטוט: mrARK
          ואי אפשר לאסור את זה ולא את זה.
          אסרו עליך משהו?
          ציטוט: mrARK
          שממנו בולט אתה יודע מה.
          - במילה תחתונים אין שום דבר ראוי לגינוי. ומאיפה הבאת את הרעיון שיש משהו ראוי לגינוי בהליכה עם זבוב לא כפתור? למה משהו צריך לבלוט?
  2. ארמק
    ארמק 19 בספטמבר 2015 05:22
    +6
    מגדל בבל לדעתי היה פיגורטיבי. רבים מחשיבים את עצמם כעת מעל כולם ואפילו מאלוהים, והם כופים את דעתם. אבל בית הבושת (רשמית, כמובן, הם לא קיימים, אבל באופן לא רשמי עיסוי תאילנדי, מועדון אירוטי וכו') במרכז לא מספיק. אני אוהב את הכנסייה ובית ספר לצוערים סמוך מאשר מוסד לעיסוי תאילנדי ושווארמה בקרבת מקום.
    1. ביזון
      ביזון 19 בספטמבר 2015 16:06
      +2
      אז, אלה שמתנגדים לאמונה ולכנסייה, במקרה הרע, הם מבקרים בבתי בושת (- הם לא מפחדים מאלוהים!), ובמקרה הגרוע, הם בעלים, חובשים וכו'.
  3. אנדריי
    אנדריי 19 בספטמבר 2015 05:36
    0
    ככלל, כתבה כמעט דתית נשארת באתר למשך כמה שעות ונמחקת לאור יצרים רציניים. אין לפרסם מאמרים המזכירים את הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית ב-VO, אחרת מחצית מהמבקרים יקבלו מינוסים ו איסורים, והשני יקבל התמוטטות נפשית. חחח יתרה מכך, זכויותיהם של המאמינים מוגנות (יש להם רגשות), וזכויותיהם של אגנוסטים ואתאיסטים אפילו לא נחשבות, כי ללא-מאמינים אין רגשות, אין נשמה, ובאופן כללי הם לא אנשים! אלה חברים! בחור(לא הספקתי לכתוב איך ה"מינוסים" כבר דופקים על דלתות וחלונות... wassat לצחוק וללא כל ויכוח)
    1. EvgNik
      EvgNik 19 בספטמבר 2015 05:51
      +2
      ציטוט: אנדריי יורייביץ'
      הזכויות של אגנוסטים ואתאיסטים אפילו לא נחשבות, כי לכופרים אין רגשות, אין נשמה, ובאופן כללי הם לא אנשים! אלה חברים!

      אני מסכים. דיברתי כמה פעמים על הנושא הזה - הם לא פספסו את זה. המנחים שלנו כנראה מאוד מאמינים, ולי, אגנוסטיקן, יש את הזכות לחוות דעה משלי לגבי הכנסייה. אם כי, כמובן, עדיף לבנות כנסייה מאשר בית בושת או סוג של מועדון גולף. בימי EBN הוא היה נגד טניס - זה לא שלנו. שלנו זה סקי, אני תמיד מסתכל. טניס זה לא.
      1. vladimirZ
        vladimirZ 19 בספטמבר 2015 06:38
        +9
        ככלל, מאמר כמעט דתי, שומר...

        אסור לשכוח שהרכבה של רוסיה הוא לא רק רב-לאומי ורב-וידוי, אלא בו-זמנית יותר מ-80% רוסים ואורתודוקסיים, שבהם הרוסים והאורתודוקסיות מגבשות מדינה, מה שאגב, בפועל בעולם. , כאשר יותר מ-2/3 מאוכלוסייתה של אומה ואמונה אחת, היא סימן למדינה חד-אתנית.
        מדינה אחת-לאומית - (מדינה מונו-לאומית) מדינות חד-אתניות נחשבות למדינות כאלה שבהן מתגוררים מספר קטן יחסית של אנשים בני לאומים שונים, שאין להם השפעה ניכרת על מצב השפה הלאומית ב ... ...
        מילון מונחים סוציו-בלשניים
        http://sociolinguistics.academic.ru/389/

        אם אתה מאמין אורתודוקסי, או רק מתייחס לתרבות האורתודוקסית הכללית ולא מאמין באלוהים, לא משנה את המהות.
        רוסיה עומדת על האורתודוקסיה, והתרבות האורתודוקסית היא באופן אובייקטיבי מדינה מכוננת.
        אי התחשבות בכך והעלמת עין מעובדה זו, אי פרסום מאמרים על תפקידה של הכנסייה האורתודוקסית מכונן המדינה למען הסובלנות הרקובה פירושו לערער את אחד מעמודי התווך של רוסיה האידיאולוגית של ימינו.
        1. אנדריי
          אנדריי 19 בספטמבר 2015 06:51
          +2
          ציטוט מאת ולאדימירז
          התרבות האורתודוקסית היא אובייקטיבית תרבות מכוננת מדינה.

          די שטויות... להפסיקזו לא הדת שיוצרת את המדינה, אלא האנשים החיים בה, ובונים את המדינה הזו! בברית המועצות, הכנסייה הופרדה מהמדינה, לא התערבה בכל העניינים, וללא ברכתה נבנתה מדינה חזקה, ששרידיה לא אפשרו לתעשייה הביטחונית, לאנרגיה ועוד הרבה יותר להגיע. האזור.
          1. vladimirZ
            vladimirZ 19 בספטמבר 2015 07:45
            +3
            מספיק מילים... תפסיק לא הדת יוצרת את המדינה, אלא האנשים שחיים בה ובונים את המדינה הזו! בברית המועצות, הכנסייה הייתה...
            - אנדריי יוריביץ' (2)

            חיוך חיוך חיוך , היה, וככל שהמצב לחץ, כך האדם החכם ביותר I.V. סטלין, מנהיג וראש ברית המועצות, פנה לעם: "אחים ואחיות, ...", שיקם את היחסים בין המדינה לכנסייה, תרם לתחייתו של הסינוד הקדוש של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית (1943)
            לכן, אין צורך בלה-לה, בין אם נרצה ובין אם לא, האורתודוקסיה שיחקה, משחקת ותמשיך לשחק תפקיד משמעותי ברוסיה כל עוד רוסיה קיימת.
            יתרה מכך, התפקיד מחייב, מאחד את העם הרוסי וכל שאר עמי רוסיה הקטנים (אם כי יש אומרים למען הסובלנות שאין עמים קטנים) במדינה אחת, בתרבות רוסית אורתודוקסית אחת, בתוספת צבע. לוח של עמים ואמונות קטנות שונות.
            ולא תהיה דרך אחרת, אחרת זה יתפרק, הכל יתפזר, עם מלחמות ודם למיליונים.
            1. אנדריי
              אנדריי 19 בספטמבר 2015 07:52
              -1
              ציטוט מאת ולאדימירז
              בין אם נרצה ובין אם לא, האורתודוקסיה שיחקה, משחקת ותמשיך לשחק...

              מי שלא מספיק בדעתו, פונה לחבר וירטואלי...
              ולא תהיה דרך אחרת, אחרת זה יתפרק, הכל יתפזר, עם מלחמות ודם למיליונים.
              להעריך בטיפשות כמה אנשים הרגה הדת ברחבי העולם ... אתה יכול להתחיל מימי הביניים, הדמות תהיה יפה יותר.
              1. vladimirZ
                vladimirZ 19 בספטמבר 2015 08:10
                -1
                ... להעריך בטיפשות כמה אנשים הרגה הדת ברחבי העולם ... אתה יכול להתחיל מימי הביניים, הדמות תהיה יפה יותר.
                - אנדריי יוריביץ' (2)

                נראה שאתה מכיר את הסיפור בצורה גרועה, או תופס אותו באופן חד צדדי.
                הדת והכנסייה מלוות אנשים כבר אלפי שנים, ומכניסות לנפשם של אנשים לא רק אמונה באלוהים, אלא גם קוראים לשלום ושלווה: "אל תהרוג, אל תגנוב, אהב את רעך,..." .
                ואתה אומר "כמה אנשים הרגה הדת ברחבי העולם", וכמה סכסוכים היא הפסיקה, כמה חיים היא הצילה, ניסית לספור?
                1. mrARK
                  mrARK 19 בספטמבר 2015 16:34
                  -3
                  ציטוט מאת ולאדימירז
                  הדת והכנסייה מלוות אנשים כבר אלפי שנים, ומכניסות לנפשם של אנשים לא רק אמונה באלוהים, אלא גם קוראים לשלום ושלווה: "אל תהרוג, אל תגנוב, אהב את רעך,..." .

                  כן, כשהם שותים, אז מיד לרוגע. מה עוד הם קראו?
                  כאשר המלחמה הפטריוטית הגדולה כבר יצאה לדרך, נסיכי הכנסייה בחו"ל ברכו בקול רם את נשקו "השחרור" של היטלר עצמו! קרא את המסמך הזה.

                  נאום חג ההודיה של המטרופולין אנסטסי לאי היטלר.
                  יולי 12 1941
                  "המצויינות שלך! קנצלר הר רייך הנכבד!
                  לאחר שהענקת לכנסייה הקדושה שלנו זכויות של ישות משפטית, מחשבתנו פונה בהכרת תודה כנה ומלב, קודם כל, אליך, באשר ליוצר האמיתי של מדינת העם החדשה... בנוסף לתפילות המועלות ללא הרף למען ראש המדינה ולמען הצבא הקדוש שלך, אנו בסוף כל ליטורגיה אלוהית, נאמרת גם התפילה הבאה: "אדוני, קדש את האוהבים את פאר ביתך, תהלל אותם בכוחך האלוהי".
                  היום אנו חשים באופן עמוק במיוחד שאתה נכלל בתפילה זו. תפילות עבורך יועברו לא רק בגרמניה, אלא גם בכל הכנסיות האורתודוקסיות. כי לא רק העם הגרמני מנציח אותך באהבה נלהבת ובמסירות לפני כסא העליון: מיטב האנשים מכל העמים, החושקים בשלום ובצדק, רואים בך מנהיג בעולם הנאבק למען שלום ואמת...
                  אנו יודעים ממקורות מהימנים שהעם הרוסי המאמין, נאנח תחת עול העבדות ומחכה למשחררו, מרים כל הזמן תפילות לאלוהים שיושיע אותך, ידריך אותך ויעניק לך את עזרתו הכל-יכולה. הישגך לעם הגרמני וגדולתה של האימפריה הגרמנית הפכו אותך דוגמה ראויה לחיקוי, ומופת כיצד לאהוב את עמך ואת מולדתך, כיצד לעמוד על אוצרותיך הלאומיים ועל ערכי הנצח. שכן גם אלה האחרונים מוצאים את קידושם והנצחתם בכנסייה שלנו...
                  יהי רצון שהאדון השמימי ישלח את ברכתו למטרה של בניין המדינה שלך, ליצירת האימפריה החדשה של עמך. יהי רצון שה' יחזק אותך ואת צבאך במאבק נגד כוחות עוינים שרוצים גם את מות עמנו. שייתן לך, לארצך, לממשלתך ולצבאך בריאות, שגשוג וחיפזון טוב בכל דבר למשך שנים רבות.
                  [מגזין צ'רץ' לייף]. 1941. מס' 5.].
                  סינוד הבישופים של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית בחו"ל
                  מטרופולין אנסטסי
                  1. רוח מזרחית
                    19 בספטמבר 2015 17:59
                    +1
                    יקירי, למה לשקר? למטרופולין אנסטסי אין שום קשר לכנסייה הרוסית האורתודוקסית!
                  2. פנזק
                    פנזק 21 בספטמבר 2015 12:11
                    +1
                    ציטוט: רוח מזרחית
                    יקירי, למה לשקר? למטרופולין אנסטסי אין שום קשר לכנסייה הרוסית האורתודוקסית!

                    לתמיכה אגיד את הדברים הבאים.
                    1. ROC(Z) - נמלט מה-RSFSR
                    2. שלטונות הכנסייה בתוך ברית המועצות קראו לכמרים שדיברו בעד הכובשים לחזור בתשובה אחרת נידוי... "מסמך" אינו ויכוח.
                    הָהֵן. כמרים שלא פחדו מרדיפות נקראו להילחם למען רוסיה, ואלו שברחו עם הזנב בין הרגליים – אלוהים ישפטם. הם הפסיקו להתייחס לאורתודוקסיה הרוסית.
              2. ארמקס
                ארמקס 19 בספטמבר 2015 10:07
                +4
                ציטוט: אנדריי יורייביץ'
                להעריך בטיפשות כמה אנשים הרגה הדת ברחבי העולם...

                אין להכליל, דת היא מושג רחב מאוד וכוללת, בין היתר, כתות עם רוחניות שלילית. הן הרסו את הדרך המסורתית של הציוויליזציה המערבית האירופית, החליפו ערכים אמיתיים בערכים שקריים, שאנו רואים כעת עם שלנו עיניים משלו.
                כל עוד אנחנו נאחזים במסורות שלנו (והמסורות שלנו, בין אם תרצו ובין אם לא, מבוססות על אורתודוקסיה), רוסיה תתקיים, ואם נחנך לנו ערכים אירופיים, אנחנו מסתכלים למערב.

                ציטוט: אנדריי יורייביץ'
                ... אתה יכול להתחיל מימי הביניים, הדמות תהיה יפה יותר.

                באשר לימי הביניים, לכנסייה הרוסית האורתודוקסית אין שום קשר לאינקוויזיציה, למסעות הצלב, לכיבוש אמריקה ולשאר פעילויות עקובות מדם של הקתוליות.
                אם הרוסים (קרא אורתודוכסים) הגיעו לארצות זרות, הם לא דיכאו מאמינים מקומיים בשום מקום, הם לא כפו את אמונתם.
                להיפך, הם ניסו לבסס כבוד הדדי למסורת שלהם ולמסורת המקומית.
                מה שכולנו צריכים לזכור.
              3. נווט
                נווט 19 בספטמבר 2015 15:58
                +3
                "ניחוש מטופש"

                וזה הכל, אחרי הקדמה כזו אי אפשר להמשיך, בכל זאת יהיה דמיון מטופש.
              4. נווט
                נווט 21 בספטמבר 2015 00:13
                +1
                "מי שלא מספיק בדעתו, פונה לחבר וירטואלי..."

                מי שאין לו שכל משלו, מעריך בטיפשות ומסובב את אצבעו על המקדש.
              5. התגובה הוסרה.
            2. הדוד ג'ו
              הדוד ג'ו 19 בספטמבר 2015 16:22
              +2
              ציטוט מאת ולאדימירז
              אבל ככל שהמצב לחץ, כך האדם החכם ביותר I.V. סטלין, מנהיג וראש ברית המועצות, פנה לעם: "אחים ואחיות, ...", שיקם את היחסים בין המדינה לכנסייה, תרם לתחייתו של הסינוד הקדוש של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית (1943)
              1 סטלין מעולם לא היה ראש ברית המועצות.

              2 הערעור "אחים ואחיות" אינו דתי - "רוסים וסינים הם אחים לנצח" וכו'.

              3 סטלין לא שיקם שום קשר עם הכנסייה: סעיף 124 של החוקה הבטיח את חופש המצפון, הפרדת הכנסייה מהמדינה ומבית הספר, וסעיף 126 את הזכות להתאחד בארגונים ציבוריים, שהיא הכנסייה.
              כתוצאה מכך לא היו מכשולים מצד המדינה לפעולות הכנסייה המתבצעות במסגרת החוק, אך לא יותר מכך, וכל היוזמות למגעים בין הכנסייה למדינה באו מהכנסייה. - כולל שיקום הפטריארכיה (ולא הסינוד) בי"ג, שפשוט לא טרחו.

              4 כאשר "המצב נלחץ", הנהגת ברית המועצות פתרה את המצב הזה, בעוד הכנסייה עם הפטריארכיה התעסקה ב-43 - כשהגרמנים כבר היו מונעים עם מטאטא מטונף.

              5 במה שמכונה "תקופת סטלין" התנ"ך לא הודפס מחדש אפילו פעם אחת - לא לפני, לא במהלך ולא אחרי מלחמת העולם השנייה.

              לכן, לא לה-לה
            3. mrARK
              mrARK 19 בספטמבר 2015 16:28
              +2
              ציטוט מאת ולאדימירז
              יתרה מכך, התפקיד מחייב, מאחד את העם הרוסי ואת כל שאר עמי רוסיה הקטנים (אם כי יש אומרים למען הסובלנות שאין עמים קטנים) במדינה אחת, בתרבות רוסית אורתודוקסית אחת,

              כן, במיוחד הקלסר.
              תן לי להסביר בדוגמה.
              בשנות התשעים, רוסיה כרעה ברך, וב"אפס" - היא כאבה לה את המצח בקשתות. סיסמא: "חופש, שוויון, אחווה!" הוחלף ב"חופש משוויון ואחווה" ו"חזור בתשובה! לְהִתְחַרֵט! לְהִתְחַרֵט!"
              ההיררכיים של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית דורשים לחזור בתשובה:
              - כי לסבא רבא שלנו נמאס להיות צמיתים והשתתפו במהפכה;
              - על הניצחון במלחמת האזרחים;
              - עבור השהיד המלכותי, שבני דורו כינו בלאדי.
              ואפילו הסבל שפקד את העם הסובייטי במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, הכריז הפטריארך קיריל על עונשו של אלוהים "על החטא הנורא של כפירת העם כולו, על רמיסת מקדשים, על חילול השם והלעג לכנסייה".

              למעשה, לפנינו הקביעה שהיטלר, שתקף את ברית המועצות חסרת האל, היה מכשיר לגמול צודק בידי האדון. אמירה מאוד שנויה במחלוקת, אם לא שערורייתית. כיצד יגיבו ותיקי המלחמה הפטריוטית הגדולה לאמירה שהם נלחמו נגד הכלי של הצדק האלוהי והביסו אותו?
              1. derik1970
                derik1970 21 בספטמבר 2015 07:42
                +1
                אתה לא צריך להפוך הכל על הפוך. האם אתה חושב שמי ששפך את דמם של אזרחים חפים מפשע במלחמת האזרחים צדק, הבולשביקים בשלטון צדקו? כשהם ביצעו הוצאות להורג, עינויים וכו'. אתה צריך לענות על כל דבר רע בחיים האלה, בין אם אתה אוהב את זה ובין אם לא, או לחזור בתשובה לפני אלוהים על מה שעשית, כפי שילדים מבקשים סליחה מהוריהם על חרפתם. אם עינת, הרגת, לעגת לאנשים, בכל מקרה, זה לא אתה, אז צאצאיך יענו על מה שהם עשו, גם אם אתה אתאיסט לפחות שלוש פעמים... אם אתה לא רוצה להבין את זה, אל תחזרו בתשובה, תמשיכו "להנות", אוכלוסיית הארץ שותה יותר מדי, הנוער הופך לטיפש ומושחת, החברה משפילה ואינה רוצה לקבל שום הנחיות רוחניות כדי לעמוד בפיתויים ולא לצלול המדינה לכאוס גדול עוד יותר. לא שמתם לב שהמדינה על סף, יש מלחמה על המוחות והלבבות. הגאווה שלך לא מאפשרת לך לראות את המציאות של מה שקורה. ללכת כמו בחושך, איפה ברית המועצות, לאן נעלמה המדינה הגדולה? פולימרים דפוקים... אין ולעולם לא יהיו, אתם חולמים ריקים. לא תהיה אורתודוקסיה, תהיה קתוליות או משהו אחר, ואז תהיה מדינה אחרת לגמרי, אבל היא כבר לא תיקרא רוסיה. לכו למועדוני הומואים כדי לפתח סובלנות ולחייך במתיקות.
              2. פנזק
                פנזק 21 בספטמבר 2015 13:23
                +1
                ציטוט: mrARK
                ההיררכיים של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית דורשים לחזור בתשובה:
                איזו התחלה!

                ציטוט: mrARK
                על כך שלסבא רבא שלנו נמאס להיות צמיתים והשתתפו במהפכה;

                1. תשובה יכולה להיות רק על חטאים. מהם יש רבים. ורצח עבור הכנסייה תמיד יהיה חטא, לא משנה מאילו מטרות אדם מונחה.
                ציטוט: mrARK
                על הניצחון במלחמת האזרחים;

                2. לא יכולים להיות מנצחים במלחמת אזרחים. אצל סבתי הסירו ה"בולשביקים" את גג הברזל מהבית (דבר נדיר), למרות שהייתה איכרה...ועזבה בלי גג...בגשם עם ילדים...טוב?
                3.
                ציטוט: mrARK
                עבור המרטיר המלכותי, שבני דורו כינו בלאדי.

                ומה קרה לשומר השלום? ניסיון התנקשות? למה זה לא נקרא אז "דם"? או שאתה תומך בטרוריסטים? מי ריסק את המדינה?
          2. יורי 55
            יורי 55 19 בספטמבר 2015 08:27
            +3
            מספיק מילים... תפסיק לא הדת יוצרת את המדינה, אלא האנשים שחיים בה ובונים את המדינה הזו! בברית המועצות, הכנסייה הופרדה מהמדינה, לא התערבה בכל העניינים, וללא ברכתה נבנתה מדינה חזקה, ששרידיה לא אפשרו לתעשייה הביטחונית, לאנרגיה ועוד הרבה יותר להגיע. האזור.

            וכאשר אנשים לא מצאו תשובה לשאלותיהם ועזרה מאחרים, כאשר בשעה קשה של זמנים קשים הם התמודדו עם צרות ותלאות, הם הוציאו וחבשו צלב נחושת פשוט, קמע של נפש... כן
          3. נווט
            נווט 19 בספטמבר 2015 13:22
            +1
            "מספיק מילים... תפסיק לא הדת יוצרת את המדינה, אלא האנשים שחיים בה ובונים את המדינה הזו!"

            אז תפסיק לדבר. זה היה העם האורתודוקסי שבנה גם את רוסיה, רוסיה, ברית המועצות, אגב. או שאתה מאמין בתמימות שכולם ויתרו על אלוהים והאמינו בקומוניזם?


            "בברית המועצות הכנסייה הייתה מופרדת מהמדינה, לא התערבה בכל העניינים, וללא ברכתה נבנתה מדינה חזקה, ששרידיה לא אפשרו לתעשייה הביטחונית, לאנרגיה ועוד הרבה יותר. באזור."

            וכמה זמן התקיימה מדינה אדירה ללא ברכתה? על האורתודוכס הדתי העמוק סרגיי פבלוביץ' קורולב, האקדמאי איבן פטרוביץ' פבלוב, המנתח המפורסם בעולם ולנטין פליקסוביץ' וינו-יסנצקי, ש"המסות על ניתוחים מוגלתיים" שלו הם ספר העיון של כל המנתחים במשך עשורים רבים, שג'וזף אקסריונוביץ' קרא לו. כששיעור התמותה בבתי החולים הגיע לעצום האם שמעת על גדלים? הוא גם הארכיבישוף לוק מקרים וסימפרופול, קדוש קדוש שעושה ניסים במהלך חייו ועכשיו. שמעת על פבלוב האגדי שהגן על סטלינגרד? אתה מכיר את כנסיית הטנקים והמטוסים שנמסרו לחזית? כדאי שתקרא עוד על התקופה הזו לפני שאתה כותב לשון הרע על אורתודוקסיה. אולי זה הם ורבים אחרים ש"לא נתנו לתעשייה הביטחונית, ולאנרגיה, ועוד הרבה יותר ללכת לפח באזור"?
            1. mrARK
              mrARK 19 בספטמבר 2015 16:45
              +4
              ציטוט של Navigator
              האם אתה יודע כמה טנקים וכלי טיס מסרה הכנסייה לחזית? האם תרצה לקרוא עוד על תקופה זו לפני כתיבת עלילות על אורתודוקסיה


              לא יהיו מנוולים אם ההיררכיים של הכנסייה יתנהגו בכבוד.
              ולגבי עמודי הטנקים, היה זה הפטריארך סרגיוס שקרא למאמינים והלא מאמינים של הצבא האדום והצי להתגייס נגד התוקפן, ובכלל לא ליפול על ברכיהם ולהתחרט על חטאיהם.
              ממשיכיו אלכסי הראשון ופימן הראשון הדגישו את הישגו של העם הסובייטי במאבק בנאצים, ולא ראו בהם את יד הימין האלוהית המענישה. מדוע נדרש היום לחפש רקע מיסטי כלשהו במהלך אירועים היסטוריים?
              "פשוטי העם נאנקים מהדרישות שבהן אתה מפרנס את אחוזתך, תפסת את כל העושר, אתה סוחר בכל הסחורה, מתמקח לעצמך על הכנסה ממפעלים של אחרים, בעל הזכות לא לשלם מיסים לאוצר... אתה לחיות חיי סרק בתענוגים ומעדנים, לעשות את החטאים הכי נוראיים, לסחוט כסף, לנצל שוחד וסחיטה מעבר למה שאפשר. אתה שקוע בכל החטאים הבוטים, גרגרנות, בטלה, מעשה סדום, הגרוע שבגרוע מכל, עם חיות".
              מי זה המאשים הזה? בולשביקי? אָתֵאִיסְט? אנטי פקידותית? לא - הצאר איוון האיום. במקביל, הכנסייה הלכה לקראתו בכל דבר, העלימה עין מהאופריקנינה וההוצאות להורג. ופיליפ, שהוכרז כקדוש מעונה, שמונה על ידי איוון האיום למטרופולין, נפל קורבן ליותר מתככים שלו מאשר לקדושה.
              האם זה לא נאמר על נסיכי הכנסייה של היום.
              1. פנזק
                פנזק 21 בספטמבר 2015 13:40
                0
                ציטוט: mrARK
                הצאר איוון האיום

                לכסות את המלך? וואי היי. אתה עושה איזושהי סופת שלג לא קוהרנטית. איפה הקישור למקור? "האם קראת את זה?" - המילים שלך, באמת לסרב?
                אז איפה הקשר? איפה המלך שהיה בראשית? ואיפה המנהיג המטורף ושבור הלב הזה? כן, הנה זה לפניכם. הצאר איוון הגדול, "המכונה כך על ידי בני דורו". המלך שעשה הרבה דברים מועילים למען המדינה, העם, הכנסייה בתחילת הדרך... והמלך פשוט השתגע בגלל הניסיונות המתמידים להתנקש בו וגם בילדיו ונשותיו. אז האם באמת מערבבים לבן עם שחור ואומרים - כאן מדובר במסה מפלצתית אפורה. יתרה מכך, מחקרים עדכניים מראים עקבות של מינונים מפלצתיים של ארסן וכספית בעצמות הקורבנות? איפה התאריך? ולא - סתם נזלת.
            2. אנדריי
              אנדריי 19 בספטמבר 2015 18:04
              0
              [quote][quote=navigator].זה העם האורתודוקסי ובנו את רוסיה, רוסיה, ברית המועצות, אגב, גם [/ ציטוט] לרמות ושאר העמים עמדו בצד ועישנו... לרמות
          4. mrARK
            mrARK 19 בספטמבר 2015 16:25
            +2
            תודה אנדריי יוריביץ'.
            משל מסתובב ברוסיה. ... כשאדם עוד היה ילד, סבתו תמיד אמרה לו: "נכדה, תגדל בגדול, תרגיש רע בנפשך מחיים קשים - אתה הולך לכנסייה, תמיד יהיה לך קל יותר שם." האיש גדל. והוא התחיל לחיות איכשהו בלתי נסבל לחלוטין.
            הוא נזכר בעצת סבתו והלך לבית המקדש. ואז מישהו ניגש אליו: "אתה לא מחזיק את הידיים שלך ככה!" השני רץ למעלה: "אתה לא עומד שם!" השלישי רוטן: "לא לבוש ככה!" מאחור למשוך למעלה: "הוטבל לא נכון!" ואז עלתה אשה אחת ואמרה לו: - אתה צריך לצאת מהמקדש, קנה לך ספר איך להתנהג כאן, ואז היית נכנס.
            אדם יצא מהמקדש, התיישב על ספסל ובכה מרה מחיים כאלה. ופתאום הוא שומע קול: – למה אתה בוכה, ילדתי? האיש הרים את פניו המוכתמים בדמעות וראה את ישו. הוא אומר: "אלוהים! הם לא יתנו לי להיכנס למקדש! ישוע חיבק אותו: "אל תבכה, הם לא נתנו לי להיכנס לשם הרבה זמן." אולי הם צודקים שדוגלים במשיח בלי הכנסייה? ובכל זאת, האם זה טוב יותר מכנסייה ללא ישו?
            1. נווט
              נווט 19 בספטמבר 2015 17:54
              +1
              "לא יהיו מנורות אם ההיררכיים של הכנסייה יתנהגו בכבוד."

              מאיפה אתה מקבל מידע על התנהגות לא ראויה של היררכיים? האם אתה מתקשר באופן אישי, אתה הולך לכנסייה או כך, OBS, האם העיתונות הצהובה מודיעה?


              "אולי הם צודקים מי שדוגל במשיח בלי הכנסייה?"


              לספר סיפורים על המשיח היא משימה חסרת תודה, כי לפחות הם סותרים את דבריו של ישוע המשיח עצמו.והוא אמר שהוא בא ארצה כדי ליצור את כנסיית המשיח, ושערי הגיהנום לא יתגברו עליה עד בואו השני שלו.

              "בכל זאת, זה עדיף מכנסייה בלי ישו?"

              לא יותר טוב.עדיף לא לכתוב אגדות, לא לייחס לקב"ה מה שהוא לא אמר ולא עשה, ולכתוב שמות של אנשים באות גדולה, זה כלל השפה.
              1. erofich
                erofich 19 בספטמבר 2015 19:06
                -2
                אנחנו צופים בטלוויזיה! ובתי הספר לרועים שם גלויים בכל הארץ!
                1. נווט
                  נווט 19 בספטמבר 2015 19:21
                  +2
                  "אנחנו רואים טלוויזיה! ובתי הספר של הרועים שם גלויים לכל הארץ!"

                  תראה טלוויזיה ועוד, אז תכתוב משהו אחר.
                  בדיחה ישנה על הנושא הזה.

                  מוישה קורא לאברם: "למה אמרת לי שהביטלס שרים נהדר?
                  חוץ מזה הם מזייפים וקוצצים"
                  אברם השיב: "כן, הם לא נראים מזויפים ולא שורפים. ואיפה אתה
                  הקשיבה?"
                  מוישה: "איזיה שר לי בטלפון".
                  1. erofich
                    erofich 19 בספטמבר 2015 20:29
                    -2
                    זה כואב לך בעיניים?
                    1. התגובה הוסרה.
                    2. נווט
                      נווט 19 בספטמבר 2015 21:32
                      0
                      "כואב לך בעיניים?"


                      קריבדה.
                2. התגובה הוסרה.
              2. mrARK
                mrARK 19 בספטמבר 2015 19:54
                +1
                ציטוט של Navigator
                מאיפה אתה מקבל מידע על התנהגות לא ראויה של היררכיים? האם אתה מתקשר באופן אישי, אתה הולך לכנסייה או כך, OBS, האם העיתונות הצהובה מודיעה?

                נווט יקר. אני תמיד חולק את הכנסייה האורתודוקסית ואת ההיררכיה של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית. ואתה תמיד רוצה להתאחד.
                ומאיפה המידע, אז אני קורא את עיתונות הכנסייה ולא רק. הנה דוגמה. "ההיררכיים של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית, לאחר מכן, טוענים שהכנסייה נרדפת. אבל הכנסייה יכולה להכיר כרדיפה רק ברדיפה בגלל אמונה במשיח. אם אתה נרדף על חטאינו שלנו, זו לא רדיפה, אלא התמודדות. "רדיפה" כזו מונעת על ידי מתחרים של איש עסקים או כל שודד על ידי יריבים מכנופיה שכנה. אבל גם אם אלו היו רדיפות של ממש, בשביל האמונה, לא היה צריך לומר: "מה ראוי לפי מעשינו מקובל"?
                מדוע, כשזה נוגע לאחרים, אנחנו מוכנים ללמד אותם כך, וכשזה נוגע בנו, אנחנו מתחילים לשיר על המערבולת העוינת שמנשבות עלינו? כמה אנשים ממש בצמרת הפטריארכיה של מוסקבה עשו מעצמם טיפש גדול, ועכשיו, לפיכך, הכנסייה המקומית כולה חייבת ללכת לסוג של "דוכן תפילה", ולהגן על עצמה מפני הפיתויים שמהם יש להגן עליה. בית המשפט של הכנסייה (אם זה לא היה פיקציה בפטריארכיה) על ההיררכיים הפוגעים. כעת עלינו להעמיד פנים שהם עניים ונרדפים, לסבול עלבונות וגנאי, בעוד הפטריארך שלנו אינו מסוגל אפילו לסרב לדירה זו עם בן זוג שכל כך הכפיש את "שמו הטוב". איך יכול להיות שזה כל כך טיפשי להפליל את בני הקהילה שלך? איך אפשר היה לאפשר לשערוריות מכוערות כאלה עם דירות ושעונים לקרות?...
                הקדושים האמיתיים של אלוהים הודו לאלוהים על הרדיפה, ולא ארגנו פארסה אקומנית על אויבים אנונימיים.

                ואיזה אתאיסט כתב את זה? והכומר איפאטי ברישקין, איש הדת של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית, הפטריארכיה של מוסקבה [לאן לברוח מהחרפה הזו? כתובת אתר: http://lazarev.org/ru/interesting/full news/ kirillino_stoyanie].
                1. נווט
                  נווט 19 בספטמבר 2015 21:41
                  +1
                  "נווט יקר. אני תמיד מפריד בין הכנסייה האורתודוקסית לבין ההיררכיה של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית. ואתה תמיד רוצה להתאחד.
                  ומאיפה המידע, אז אני קורא את עיתונות הכנסייה ולא רק.

                  אכן, "ולא רק", "הד המצות" רחוק מלהיות עיתונות כנסייתית.

                  "הנה דוגמה."

                  הנה התשובה לדוגמא שלך. אני ממליץ לך לבדוק היטב את המקורות לדוגמאות, יקירי. אין הכומר איפאטי ברישקין, איש דת של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית.

                  http://v-retvizan2.livejournal.com/117655.html
                2. נווט
                  נווט 19 בספטמבר 2015 23:20
                  +1
                  "נווט יקר. אני תמיד שותף לכנסייה האורתודוקסית ואת ההיררכיה של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית".

                  לשווא, אני אתן אנלוגיות פשוטות יותר להבנה. הפרד את הצבא מגנרלים, בתי ספר ממורים ראשים ודירקטורים, אוניברסיטאות מדיקנים, רקטורים, בתי חולים מרופאים ראשיים. הפרד גם את הראש מהגוף שלך. תמשיך?

                  "ואתה רוצה להתאחד כל הזמן."

                  למה, אני לא עושה את זה. ההיררכיה והעדר כבר מאוחדים, זו כנסיית המשיח.
                3. התגובה הוסרה.
                4. פנזק
                  פנזק 21 בספטמבר 2015 14:04
                  +1
                  ציטוט: mrARK
                  אני תמיד חולק את הכנסייה האורתודוקסית ואת ההיררכיה של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית

                  אתה שוכח שהכנסייה אינה ניתנת להפרדה מההיררכיים. אף אחד, אתה vtch.
                  ציטוט: mrARK
                  А כומר ארכי איפטי ברישקין

                  בואו נניח שכן.
                  ציטוט: mrARK
                  איש דת של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית

                  נניח "הדיאקון אנדריי קורייב".
                  ומי זה לזרב? הו בחוץ? אתה קורא את הנושאים באתר "שדות פיתול" ועוד שטויות.
            2. התגובה הוסרה.
            3. פנזק
              פנזק 21 בספטמבר 2015 13:55
              0
              ציטוט: mrARK
              ישוע חיבק אותו: "אל תבכה, גם הם לא נתנו לי להיכנס לשם הרבה זמן."

              BUGAGAGAGAGA, חרא מדמעות, פשוט מתבכיין בהתרגשות.
              ציטוט: mrARK
              אולי הם צודקים שדוגלים במשיח בלי הכנסייה?

              או אולי למשיח בלי השליחים? עם מה יש לזלזל? ובכן, הם גם חוטאים... קוצצים עד השורש. והמשיח הוא גבר? הוא התגלם וחיבק את השוטה הקדוש... ואם הוא נכנס לכנסייה עם שלל חשוף? או שאתה משקיע חוויות אישיות?
          5. derik1970
            derik1970 21 בספטמבר 2015 07:21
            +1
            המדינה האדירה של ברית המועצות נבנתה על דם של אנשים והתמזגה בהצלחה לבור אשפה... שכן חוסר רוחניות, חוסר אחריות, הרצון לתפוס ולהרוויח עשו את העבודה שלהם, אבל הם לא האמינו בכלום לא פחדו מכלום... המשיכו, רבותי, אתם לבד, אף אחד לא יורה לכם... הכל יקרה שוב...
        2. EvgNik
          EvgNik 19 בספטמבר 2015 08:07
          +3
          ציטוט מאת ולאדימירז
          רוסיה עומדת על האורתודוקסיה, והתרבות האורתודוקסית היא באופן אובייקטיבי מדינה מכוננת.

          אתה טועה. כמה אנשים אנחנו הולכים לכנסייה? 3-4% מאוכלוסיית המדינה. אולי קצת יותר, פשוט אין סטטיסטיקה כזו.והאם היא מכוננת מדינה? אני לא נגד הכנסייה. מקדשים, במיוחד שלנו, האורתודוקסים, יפים, חלקם נערצים על האלגנטיות שלהם. אשתי מאמינה, אני אגנוסטית, סבי וסבתי מאמינים ותיקים, אני עצמי הוטבלתי באורתודוקסים (כתינוק בתקופת ברית המועצות!). ומעולם לא התווכחתי עם אף אחד על זה. סוֹבלָנוּת. כן, ולטטרים יש חברים (וקרובי משפחה).
          1. vladimirZ
            vladimirZ 19 בספטמבר 2015 08:24
            0
            אתה טועה. כמה אנשים אנחנו הולכים לכנסייה? 3-4% מאוכלוסיית המדינה.
            - EvgNik

            זה לא משנה כמה אנשים הולכים לכנסייה. זה לא אינדיקטור.
            העיקר שאנחנו חיים בתרבות אורתודוקסית שאנחנו אפילו לא שמים לב אליה.
            אנשים רבים לא הולכים לכנסייה במשך שנים, אבל כשהם מרגישים לחוץ, הם לוחשים "עזרה, אדוני!", "הציל, אדוני!"
            קראו והקשיבו לחיילי חיילי הקו הקדמי, מה הם חשבו תחת אש ארטילרית, ומה התפללו לעצמם, "אדוני, תשא את זה!".
            שימו לב לאמירות של אנשים המובעים על ידם במצבים רגשיים מסוימים: "חס וחלילה!", "אוי, אלוהים!", "לך לעזאזל" וכו'. ביטויים שאנחנו עצמנו אפילו לא שמים לב אליהם.
            האורתודוקסיה נמצאת בראש ובנשמה שלנו, כל עוד אנחנו רוסים ואורתודוכסים, בין אם נרצה ובין אם לא, אי לקחת זאת בחשבון פירושו לצאת נגד האובייקטיביות של חיינו.
            1. אנדריי
              אנדריי 19 בספטמבר 2015 09:28
              +1
              ציטוט מאת ולאדימירז
              אבל כשלוחצים עליהם, הם לוחשים "עזרה, אדוני!", "הציל, אדוני!"

              ואני מקלל כשאני "לוחץ" ומאוד אפילו זוכר לשווא, רבותי, וכל קרוביו... תסלחו לי אם פגעתי ברגשותיכם, אני רק אומר את האמת. קרץ
              1. ארמק
                ארמק 19 בספטמבר 2015 09:40
                +2
                ואני מקלל כשאני "לוחץ" ומאוד אפילו זוכר לשווא, רבותי, וכל קרוביו

                למרבה הצער. אתה פשוט תורם תרומה משמעותית כדי שהילדים שלנו ידברו עם האמהות שלהם.
                במה אתה גאה חבר?
                1. אנדריי
                  אנדריי 19 בספטמבר 2015 18:10
                  -2
                  ציטוט: ארמק
                  אתה פשוט תורם תרומה משמעותית כדי שהילדים שלנו ידברו עם האמהות שלהם.

                  אמרתי את זה עם ילדים? "כשזה לוחץ", אין ילדים בקרבת מקום.א- "ילדים עם מחצלות" מדברים, כנראה בחדר כושר...שב, שניים לך ברוסית. לצחוק
              2. vladimirZ
                vladimirZ 19 בספטמבר 2015 10:59
                +1
                ואני מקלל כשזה "לוחץ"
                - אנדריי יוריביץ' (2)

                זה קורה. ובמה, עבור רבים מאיתנו, אם כי לעתים רחוקות. יתר על כן, המזרן, עבור חלקם, הולך על צרור של מילים.
                יותר מכל משתמשים במחצלת בצוות הגברים, כשאין נשים, ה"חופש" כנראה משחרר את השפה. אבל בקרב נשים, גבר אף פעם לא מקלל, אלא אם כן הוא מטומטם "נשוך כפור" לחלוטין. זה מגעיל במיוחד כשהמחצלת מגיעה מנשים.
                אבל כל זה מדבר רק על תרבות השפלה המשותפת שלנו.
                אני מקווה שאתה לא משתמש בגסויות עם ילדים?
                1. אנדריי
                  אנדריי 19 בספטמבר 2015 18:11
                  0
                  ציטוט מאת ולאדימירז
                  אני מקווה שאתה לא משתמש בגסויות עם ילדים?

                  לא רק שאני לא משתמש בו, אלא אני מפסיק אותו מדי פעם! אני אדם נורמלי, אם כי אתאיסט ואתאיסט.
                  1. נווט
                    נווט 19 בספטמבר 2015 23:08
                    +1
                    "אני אדם נורמלי, אם כי אתאיסט ואתאיסט."

                    תזה שנויה במחלוקת.ומה שונה אתאיסט מאתאיסט?
            2. התגובה הוסרה.
          2. ארמקס
            ארמקס 19 בספטמבר 2015 10:35
            +1
            ציטוט מאת EvgNik
            ציטוט מאת ולאדימירז
            רוסיה עומדת על האורתודוקסיה, והתרבות האורתודוקסית היא באופן אובייקטיבי מדינה מכוננת.
            השקר שלך כמה אנשים אנחנו הולכים לכנסייה? 3-4% מאוכלוסיית המדינה.

            הנקודה כאן היא לא כמה אנשים הולכים עכשיו לכנסייה, הנקודה היא שרוסיה כמדינה הופיעה בדיוק לאחר הטבילה של רוסיה על ידי הנסיך ולדימיר הקדוש (אם אתה רוצה את ולדימיר קרסנו סולנישקו).
            בידיו, האורתודוקסיה הייתה מלט מחייב עבור השבטים הסלאביים הנבדלים ואיחדה אותם לרוסיה אחת.
            מאז, המדינה הרוסית שלנו כבר בת 2027.
            1. ארמקס
              ארמקס 19 בספטמבר 2015 11:20
              +2
              סליחה על שגיאת ההקלדה, לא 2027, אלא 1027 שנים.
            2. mrARK
              mrARK 19 בספטמבר 2015 15:58
              0
              ציטוט של ArMax
              העובדה היא שרוסיה כמדינה הופיעה בדיוק לאחר הטבילה של רוסיה על ידי הנסיך ולדימיר הקדוש (אם אתה רוצה את ולדימיר קרסנו סולנישקו).

              ואז זה התפרק לתריסר נסיכויות. מה אתה רוצה לדחוף אותנו בחזרה למאה ה-11?
              1. ארמקס
                ארמקס 19 בספטמבר 2015 18:57
                +2
                ציטוט: mrARK
                ואז זה התפרק לתריסר נסיכויות. מה אתה רוצה לדחוף אותנו בחזרה למאה ה-11?

                איך זה התפרק, אבל איפה אנחנו חיים עכשיו?
                אנשים רבים רצו וניסו (ועכשיו הם רוצים אפילו יותר) להרוס את רוסיה, אבל היא מחצה את כל הכובשים וגירשה אותם.
                בעזרת ה' נמשיך להציל את רוסיה.
            3. הדוד ג'ו
              הדוד ג'ו 19 בספטמבר 2015 16:45
              0
              ציטוט של ArMax
              העובדה היא שרוסיה כמדינה הופיעה בדיוק לאחר הטבילה של רוסיה
              רוסיה כמדינה הופיעה במאה ה-16, הייתה מדינה פיאודלית, והתקיימה עד השנה ה-17 של המאה ה-20.

              לאחר שנת 17 נותרה רוסיה כמדינה, והמדינה הפיאודלית נעלמה.
          3. נווט
            נווט 19 בספטמבר 2015 13:27
            -1
            "השקרים שלך. כמה אנשים הולכים לכנסייה במדינה שלנו? 3-4% מאוכלוסיית המדינה. אולי קצת יותר, פשוט אין סטטיסטיקות כאלה. והאם זו מדינה שמקימה?"


            כמות היא לא איכות. כמה אחוזים יכולים להיות אחרי מאה של איסורים, הרס של מאמינים, מקדשים. חרושץ' אחד סגר 16000 כנסיות והבטיח בפומבי להראות את הכומר האחרון בטלוויזיה. תודה לאל שהוא לא חי.

            "אני לא נגד הכנסייה. מקדשים, במיוחד האורתודוקסים שלנו, יפים, חלקם נערצים על האלגנטיות שלהם".

            מקדשים הם לא תמונות להתפעל באלגנטיות שלהם, יש להם מטרה אחרת.


            "אשתי מאמינה, אני אגנוסטית, סבא וסבתא הם מאמינים ותיקים, אני עצמי הוטבלתי בכנסייה האורתודוקסית (כתינוק בימי ברית המועצות!)".

            שמח בשביל אשתך, אתה מסתכל ומתחנן.

            "ואף פעם לא התווכחתי עם אף אחד על זה. סובלנות. כן, ויש חברים של הטטרים (וקרובי משפחה)".

            ואתה עושה את זה נכון, האמת לא נולדת במחלוקת.
          4. התגובה הוסרה.
          5. mrARK
            mrARK 19 בספטמבר 2015 16:50
            -3
            תודה EvgNik. אני מסכים לחלוטין.
            בכבוד, בהתייחסות למאמינים ששומרים על דעתם, אני רוצה להדגיש שמתנגדי היררכי הכנסייה אינם דורשים מאף אחד לוותר על אמונתם. להיפך, הם מתעקשים על יישום הנורמה החוקתית של חופש המצפון - זכותו של כל אדם להאמין באל או לא להאמין בהם, לבקר בכל מקדש או לעבור במקום.
            הם רק דורשים את ביטול העדפות לכל דת על ידי המדינה. אבל העדיפות שנותנת המדינה ל-ROC לא יכולה להיות מורגשת רק על ידי מי ש"לא רואה את הקורה בעיניים שלהם".
            לפני די הרבה זמן פנו 10 מדענים רוסים ידועים, ביניהם חתני פרס נובל ו' גינזבורג וז' אלפרוב, לנשיא במחאה על פעולות הכנסייה הרוסית האורתודוקסית, המגבירה את השפעתה וחודרת לכל תחומיה ​​של החיים הציבוריים, המעכבים את התפתחות המדע: "איננו מציבים לעצמנו מטרה להילחם בדת, אך איננו יכולים להישאר אדישים כאשר מנסים להטיל ספק בידע מדעי או להחליף אותו באמונה...". דבריהם היו חירשים.
        3. mrARK
          mrARK 19 בספטמבר 2015 16:19
          0
          ציטוט מאת ולאדימירז
          אי פרסום מאמרים על תפקידה של הקמת המדינה של הכנסייה האורתודוקסית למען סובלנות רקובה פירושו לערער את אחד מעמודי התווך של רוסיה האידיאולוגית של ימינו.

          ולמה אתה חושב שאם אתאיסט, אז בהחלט ערכים מערביים. אני אתאיסט, אבל הוטבלתי וחונכתי על ערכים אוונגליסטיים, ואני מסתכל על הסובלנות של המערב כעל תועבה.
          אבי, כומר, לא נתן לי לשרת את הכנסייה עד סוף חיי. "כי היא לא משרתת את אלוהים, אמר, אלא את כיס שלה.
          למשל, הוצאתם להורג של אפיקורסים, שהכומר הקדוש יוסף מוולוצקי דרש וביקש מהצאר, יכולה להיקרא אובסקורנטיות מימי הביניים. עם זאת, כינוי ליוסף וולוצקי סתמי וסדיסט יפגע בהכרח ב"רגשות המאמינים", שעד היום מכבדים את יצירותיו של הנזיר.
          ואסיאן פטרייקייב, ב"תגובת זקני סיריל", מתנגד ליוזף וולוצקי בנוגע להוצאות להורג של אפיקורסים, טען כי העולם צריך להיות נשלט על ידי אהבה: "אתה רואה, אדוני, אפילו אהבתו של משה לאלה שחוטאים ברע מסוגלת לכבות את זעמו של אלוהים. לנו, בחסד החדש, אדוני המשיח, גלה איחוד אהבה, ואל תשפוט את האח אחי על כך, אלא שופט את חטאי האדם על ידי אלוהים בלבד.
          עם זאת, בשנת 1531 הואשם ואסיאן פטרייקייב ב"אי רכושנות" וכפירה, הורשע על ידי בית משפט בכנסייה, שגזר דינו לא נבדק עד היום, כלוא במנזר וולוקולמסק (כיום יוסף-וולוצק), שם בקרוב, לפי הנסיך קורבסקי, הומת באדיקות.
          יתרה מכך, ה-ROC עדיין רואה בכפירה את תורת ה"אי-רכושנות", וב-2009 בדצמבר XNUMX, בברכת הפטריארך קיריל, הכומר הקדוש יוסף וולוצקי הוכרז כפטרון היזמות והניהול האורתודוכסיים. הכנסייה הרוסית תמיד הייתה קשורה לשלטון, כמו קפלה צדדית למקדש. במשך מאות השנים, זה הפך להיות משעמם. ועכשיו ההיררכיים שלה הופכים תובעניים יותר, מתעקשים יותר, חסרי פשרות, חצופים יותר.
          1. נווט
            נווט 19 בספטמבר 2015 18:23
            +1
            "אבי, כומר, עד סוף ימיו, לא נתן לי לשרת את הכנסייה. "כי היא לא משרתת את אלוהים," אמר, "אלא את הכיס שלה."

            "לטהורים הכל טהור", אמר השליח פאולוס. בכל עת היו רועים טובים וזאבים בבגדי צאן. טיפשי לקוות שבכנסייה כל הקדושים כבר חיים. זה נוצר עבור חוטאים. הוא גם הזהיר את נטיותיכם. האם הוא כתב גם את המילה "אלוהים" באות קטנה? ולהשמיץ לא אנשים ספציפיים, אלא את כל הכנסייה, אני יכול רק להזהיר: "מדברינו נצדק ובדברינו נזכה להוקיע".
          2. התגובה הוסרה.
          3. נווט
            נווט 19 בספטמבר 2015 23:13
            +2
            "אני אתאיסט, אבל הוטבלתי וחונכתי על ערכים אוונגליסטים, ואני מסתכל על הסובלנות של המערב כעל תועבה".

            אתה לא יכול לשבת על שני כיסאות. אתה כבר מחליט מי אתה, אתאיסט או טבול וחונך על ערכים אוונגליסטיים, ולכן מסתכל על הסובלנות של המערב כעל תועבה. הלכת לאיבוד בין שני אורנים.
      2. rotmistr60
        rotmistr60 19 בספטמבר 2015 07:29
        +1
        שלנו זה סקי,

        היו גם ביאתלון, אגרוף והוקי. הטניס הגדול הוא ממש לא שלנו, למרות שראפובה (אני לא זוכר שום דבר אחר) מקדימה את השאר, אבל לפי הפרסום.
        1. EvgNik
          EvgNik 19 בספטמבר 2015 07:49
          +1
          ציטוט: rotmistr60
          היו גם ביאתלון, אגרוף והוקי

          ביאתלון, חשבתי אותו דבר. והוקי וכדורגל באמת "היו".
      3. יורי 55
        יורי 55 19 בספטמבר 2015 08:24
        0
        ... ואני אגנוסטיקן, יש לי את הזכות לחוות דעה משלי על הכנסייה...

        ללא ספק וללא ספק, לגבי הכנסייה... לגבי אמונה, יש לך הזכות להאמין או לא. כן
      4. קוֹטבִי
        קוֹטבִי 19 בספטמבר 2015 08:37
        +4
        אתאיסטים, לרוב, אינם נגד ה-ROC, אלא נגד בניית כנסיות וכנסיות על חשבון התקציב. תן לאורתודוכסים לבנות על תרומותיהם, ואז נראה עד כמה אנשים מאמינים בכנסייה הרוסית האורתודוקסית ובהשפעתה המיטיבה.
        למאמינים בנובורוסייסק, די להפנות את עיניהם אל מעבר למפרץ לכיוון גלנדז'יק, שם נבנתה אחוזת הפטריארך בשווי של כמה מאות מיליוני דולרים ממש על שפת הים, על כמה עשרות דונם של אדמות מדינה בעלות ערך מזוין. ואל מול האחוזה הפטריארכלית, תפילו תפילות לשליחת כל הברכות לאנשי נובורוסייסק ואילף המשבר הכלכלי, ממנו מתקשים בני נובורוסייסק. אגב, נבנתה עבורו כנסייה אישית באחוזה הפטריארכלית, כדי שתושבי מלאיה זמליה, בנראות ישירה, יוכלו להעביר את תפילותיהם, כמו צוערים של בית הספר הימי הגבוה לשעבר.
        1. נווט
          נווט 19 בספטמבר 2015 22:52
          0
          "אתאיסטים, לרוב, אינם נגד הכנסייה הרוסית האורתודוקסית, אלא נגד בניית כנסיות וכנסיות על חשבון התקציב. תנו לאורתודוכסים לבנות על תרומותיהם"

          כמה כנסיות הופקעו מהכנסייה, כמה כנסיות שימשו לחנויות, מועדונים, אסמות? יתרה מכך, בכל המקרים, בית שימוש נעשה ממש במקרה במקום המזבח. וכמה מהכנסיות המטומאות הללו הוחזרו?

          "ואז נראה כמה אנשים מאמינים בכנסייה הרוסית האורתודוקסית ובהשפעתה המיטיבה"

          האנשים ברוסיה מרכיבים את ה-ROC, אבל מאמינים באלוהים, ולא ב-ROC ובהשפעתו המיטיבה. אל תהיו טיפשים.
  4. אגוזה
    אגוזה 19 בספטמבר 2015 08:24
    +4
    למעשה, בשביל היוקרה והזיכרון, יש צורך לזכור לעתים קרובות יותר את הכוהנים, שבמהלך מלחמת העולם השנייה עזרו לפרטיזנים, הגנו על בני הקהילה שלהם וסבלו על אמונתם מהנאצים. רבים זכו בפרסי מדינה צבאיים - אסור לשכוח את האנשים האלה.
    באופן מפתיע, אורתודוקסיה, אתאיזם ופגאניזם מתקיימים יחד בעם הרוסי. להרגיש אולי זה הכוח? קריצה
    1. mrARK
      mrARK 19 בספטמבר 2015 17:04
      0
      ציטוט: אגוזה
      למעשה, ליוקרה ולזיכרון, יש צורך לזכור לעתים קרובות יותר את הכוהנים, שבמהלך מלחמת העולם השנייה עזרו לפרטיזנים, הגנו על בני הקהילה שלהם וסבלו על אמונתם מהנאצים

      אני מסכים. אבל זה הדרג הנמוך ביותר של הכהנים. הם צריכים להשתחוות בחגורה בכל מסה.
      אבל אנחנו מדברים על ההיררכיה של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית. שקובעים את מדיניות הכנסייה, ולא כמרים רגילים, שיש רבים מהם - ישרים והגונים. מה שעוזר לאנשים רגילים לשרוד בחיים הקשים שלנו.
  5. XYZ
    XYZ 19 בספטמבר 2015 08:28
    -1
    בסוף השבוע שעבר החלו העבודות לבניית הקתדרלה הימית של סנט ניקולס בנובורוסייסק, בה מתוכנן גם לפתוח סמינר. נראה שהם לא בונים מועדון לילה, ולא תחנת כוח גרעינית, ועוד יותר מכך לא אתר ניסויים גרעיניים. אבל הכנסייה נתקלה לפתע בהתנגדות מצד האוכלוסייה המקומית.


    אותו דבר קרה במוסקבה. כשעמדו להקים מקדש בחודינקה, פעילים מקומיים, לאחר שהתנפלו על להקת תושבי הבית שלידו תוכננה הבנייה, אמרו - אנחנו בעצמנו אורתודוקסים, אנחנו יוצאים למסעות עלייה לרגל, אבל אנחנו לא צריכים מקדש ליד הבית שלנו, לא נאפשר בנייה. במקביל, הם ניסו למנוע כל תפילה במקום הזה או מפגש של מאמינים וכמעט הזעיקו את המשטרה. הייתם צריכים לראות את הפנים העזות שלהם! זה אפילו בלתי אפשרי לדמיין. והאנשים האלה קוראים לעצמם אורתודוכסים.
    1. קוֹטבִי
      קוֹטבִי 19 בספטמבר 2015 08:42
      +2
      אם הם אורתודוקסים, אז מה זה בשבילם, עכשיו הם מקצים את כל משכורתם לכנסייה, לשמחת הכוהנים, ובונים כנסייה מול כל כניסה? זה לא רע שלכוהנים יש מצפון, אולי מתישהו זה יועיל.
      1. נווט
        נווט 19 בספטמבר 2015 19:33
        0
        "עכשיו כל המשכורת בבת אחת בכנסייה מיוחסת, לשמחת הכוהנים, ולפני כל כניסה לכנסייה לבנות? זה לא רע שלכוהנים יהיה מצפון, אולי מתישהו זה יועיל."

        ואותו הדבר בשבילך, זה נחמד שיש מצפון, אולי זה יועיל, למה, מול כל כניסה, לכתוב לפני כל דירה.
      2. התגובה הוסרה.
    2. נווט
      נווט 19 בספטמבר 2015 15:53
      -3
      "היית צריך לראות את הפנים הקשוחות שלהם! זה בלתי נתפס. והאנשים האלה קוראים לעצמם אורתודוכסים."

      לכן, שפטו לפי הבשורה: "אמונה ללא מעשים מתה." "לפי פירותיהם תכיר אותם." זה הכל. אתה יכול לקרוא לעצמך כל אחד ולא להיות אחד. מישהו הוא נפוליאון, מישהו קורא לעצמו האפיפיור.
    3. התגובה הוסרה.
  6. erofich
    erofich 19 בספטמבר 2015 09:11
    +1
    נכון, הכנסייה מופרדת מהמדינה ואין מה להיכנס לענייני המדינה. והיכן שהם הולכים לבנות קתדרלה, 100 מטרים משם, מה שנקרא Sudzhuk Spit ושפך הנהר, והרבה ממה שצומח ליד שפך הנהר, רשום בספר האדום בתקופת ברית המועצות! אז מסתבר שה-ROC הולך לקחת פיסת טבע לשום מקום. אפילו ליד הגשר לקרץ' מושתלים צמחים ונחשים של הספר האדום. ובכדור הארץ הקטן? ועוד שאלה, מה היה ל-ROC לעשות עם מלאיה זמליה באופן כללי, אז ועכשיו? אביה של אשתי נפטר על סירה באותם מקומות, הוא היה קומוניסט, למרות שהוא הוטבל. אז כל המדינה שלנו נטבלה, אז מה? האם נבנה סמינרים בכל מקום? ונראה לי שבהתחלה היה צריך לבקש מהגרים שם, אפילו לארגן הצבעה. והכהנים, יש - אנושיים, אבל יש גם שמנים ומאוד!
    1. רוח מזרחית
      19 בספטמבר 2015 10:52
      0
      יקירתי, מתי בפעם האחרונה היית על שפיץ סודז'וק? קודם כל, אבוי, זה מטונף. אני וחבריי נסענו לשם לנקות את האשפה, אבל מאמציהם של שלושה לא יתגברו על מאמציהם של משאיות שלמות. הכנסייה האורתודוקסית, אני מקווה, תגרש נרקומנים ושיכורים שגועל נפש מהשאיפות הסביבתיות.

      שנית, ל-ROC אין שום קשר למלאיה זמליה, ולכן הוא לא פולש לשם! אם אתה רוצה לשמור על מלאיה זמליה בצורתה המקורית, אז תצטרך להרוס חצי מהעיר שלי.

      שלישית, עצה לעתיד, אל תכתוב על האזור שבו אתה לא גר...
      1. erofich
        erofich 19 בספטמבר 2015 15:35
        +2
        אני גר בקרבת מקום, אתה חובב האמת שלנו. שמעת את זה? : הדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות!
        ישנה קתדרלה אחת ליד נפטון, קתדרלה אחרת במלאיה זמליה, והמרחקים הם 1-2 ק"מ. אגב, מלאיה זמליה משתרעת ממלח עם רימון ועד מיסקקו - אתה ההיסטוריון והגיאוגרף שלנו. אתה צריך לדעת את ההיסטוריה של העיר שלך!
    2. ביזון
      ביזון 19 בספטמבר 2015 15:44
      0
      וואו! הוא ריחם על הנחשים!!!
      נחש הוא לא סלע, ​​הוא יכול לזחול משם. ואם מישהו באמת מרחם על הצמחים, קחו אותו והשתלו. - אתר הבנייה אינו בגודל של רוסיה. עם זאת, אני בטוח שהם לא!
      1. erofich
        erofich 19 בספטמבר 2015 18:54
        0
        אז למה אז הרבה נזלת על נחשים ליד הגשר העתידי לקרץ'? והושתלו והועברו לשם, אנשים שעברו הכשרה מיוחדת, אגב. ואף מילה על ירק הסודז'וק? והקתדרלה הולכת להיות כמעט על הבור. האם אתה מרחם על העיר שלך?
        1. ביזון
          ביזון 20 בספטמבר 2015 23:13
          +1
          אכפת לך מהשפה? עם זאת, הוא ללא עצמות...
  7. סניה רוסית
    סניה רוסית 19 בספטמבר 2015 11:33
    -8
    הכנסייה אינה מתערבת בענייני העולם, אלא עוסקת בהזנה רוחנית של מאמינים, אותו לברנטי מצ'רניגוב, אירח את הגרמנים, ואם הכומר עוסק בפוליטיקה, אזי זו הפרה ישירה של עמדת הכנסייה , כולם שווים בפני הקב"ה והם נשפטים לפי מעשיהם, ולא איזה חפצים או לצד שכנגד. והממשלה הסובייטית הביאה רוע לרוסיה לא פחות מהממזר הנאצי, והכנסייה האורתודוקסית לא שיתפה פעולה עם אף אחת מהן. ממשלת ברית המועצות או הנאצים, אבל הלכה לענייניה הישירים.
    1. erofich
      erofich 19 בספטמבר 2015 20:33
      +1
      קרא את מה שנכתב לפניך. התברר שהכנסייה ניטרלית. ואם היטלר - לא אכפת לה!
      1. ביזון
        ביזון 20 בספטמבר 2015 23:05
        +1
        אכן, לפעמים עדיף ללעוס מאשר לדבר!
        הכנסייה גייסה כסף עבור טנקים ומטוסים במהלך המלחמה. כמה כמרים עזרו לפרטיזנים! סטלין הורה לפתוח את הכנסיות במהלך המלחמה.
        למד את החומר, בור!
    2. ביזון
      ביזון 20 בספטמבר 2015 23:12
      +1
      לא היום נאמר:
      "מי שאינו אורתודוקסי אינו רוסי!"
      היה פטריארך כזה, פימן. הוא עבר את כל המלחמה, כל החזה שלו בפקודות צבאיות היה כמו איקונוסטאזיס.
      ורק לאחר המלחמה נשבע לעזוב ולבלות את שארית ימיו במנזר.
  8. ivant74rus
    ivant74rus 19 בספטמבר 2015 11:54
    0
    יותר ויותר אנשים רוצים להפוך למשרתים של אלוהים, יותר ויותר כנסיות נבנות. עדיף לבנות פארק.
    1. רוח מזרחית
      19 בספטמבר 2015 13:19
      0
      תאמין לי שהם עושים את זה...
      1. erofich
        erofich 19 בספטמבר 2015 18:57
        0
        הקפלה של נטקולאי פועל הפלאים עמדה לקום ליד בית הקולנוע נפטון. הבנייה נמשכת, רק זה למשהו אחר. אחים "נקיים" משנות ה-90. סחטת פיסת אדמה במקום יפה בעיר, על הסוללה, ועכשיו הושטת את ידך אל החלק הבא? ולמה הם צריכים לאהוב את זה?
  9. מיכאיל 55
    מיכאיל 55 19 בספטמבר 2015 13:10
    +2
    אולי קצת מחוץ לנושא, אבל שווה לחשוב על זה. הרס מכוון של מקדשים, מנזרים על ידי הבולשביקים בשנים חסרות האל הוא המעשה המודרני של דאעש, הורס את הערכים האדריכליים של העולם! זה לא בר השוואה? למה להרוס את מה שלא עשית? וצורח על שחזור, העברה חזרה לחיק הכנסייה שנלקחה משם, שלא לדבר על הרימייק.
  10. ביזון
    ביזון 19 בספטמבר 2015 15:20
    -3
    השטניסטים, צאצאיו ויורשיו הרוחניים של האתאיסט המיליטנטי הידוע לשמצה מייני איזריילביץ' גובלמן (שם בדוי אמיליאן ירוסלבסקי) לא מתעייפים מללכלך ולחולל, לשקר ולהתנגד לאורתודוקסיה.
    1. erofich
      erofich 19 בספטמבר 2015 19:00
      +1
      ואתה ה"גפון" הטהור ביותר, שלמען האינטרסים שלו הוביל אנשים מתחת לכדורים, והוא עצמו ברח.
      1. ביזון
        ביזון 20 בספטמבר 2015 23:08
        +1
        לא ברחתי.
        כפי שאמר ו' ויסוצקי:
        לא עזבתי ולא אעזוב!
  11. שוריק70
    שוריק70 20 בספטמבר 2015 09:51
    +1
    ובכן, כן, אנשי הדת יודעים לעורר את השפה. ויש אפילו קצת היגיון במילים.

    "במהלך המלחמה, הלוקום טננס הפטריארכלי גינה את אותם אנשי כנסייה שהתפללו לניצחון האויבים".
    כן. הוא ינסה לומר את ההיפך. תחת סטאלין.
    אבל אלה שהגיעו בסופו של דבר לשטח הגרמנים לא הלכו לפרטיזנים, לא הניחו את כבודם, אלא העדיפו להישאר במקום חמים.
    "כוח מאלוהים". כן.
    והם לא זוכרים כלום איך המשטרה החשאית דיווחה על תוכן הודאות, אפילו מתקופת פטר הגדול. אתה מבין, בעוד 1 שנים זה ייקרא גם "לשון הרע".

    "אה-אה, ובכן, איזה לחץ על השטח של מקדש קטן, יש גדר! ירוק! וזה לא גובר. ואתה יודע! אנשים שוחים שם על החוף! לכן, בואו לבנות עוד מקדש! ואולם הקונצרטים החליד, אז המקדש בהחלט נחוץ!"
    היגיון ברזל! זה פשוט חלוד.
    1. נווט
      נווט 20 בספטמבר 2015 23:23
      +1
      "והם לא זוכרים כלום איך המשטרה החשאית דיווחה על תוכן הודאות, אפילו מתקופת פטר הגדול.

      מי דיווח לך על זה מאז התקופה של פיטר 1, שוריק? היגיון ברזל! זה פשוט חלוד. אה-הא.
    2. התגובה הוסרה.
    3. ביזון
      ביזון 20 בספטמבר 2015 23:47
      +1
      שיבוט של איירון שוריק (נבזורוב)?
  12. ביזון
    ביזון 20 בספטמבר 2015 23:37
    +1
    ג'ון כריסוסטום הקדוש. דברו של ג'ון כריסוסטום

    אם אתה שומע שמישהו בצומת דרכים או בכיכר מגדף את אלוהים, בוא והציע לו הצעה. ואם אתה צריך להכות, אל תסרב - הכה אותו בפניו, מועך את פיו, קדש את ידך במכה; ואם יאשימו אותך, גרור אותך לבית המשפט, לך. ואם השופט דורש תשובה, אמור באומץ שהוא חילל את מלך המלאכים, כי אם יש להעניש את אלה שמגדף את המלך הארצי, אז הפוגעים בו הרבה יותר. סוג אחד של פשע הוא עלבון.
    1. erofich
      erofich 21 בספטמבר 2015 13:10
      -1
      אז אנחנו לא מגדף את אלוהים, אלא את אלה שהחליטו שהם יכולים לפעול בשם אלוהים. ודעתם היא דעת ה'. מעניין למה אתה חושב שדעתך על מקדשים נכונה ואחרים לא. אין לך זכות לדבר בשם אלוהים ולכפות את דעתך על אנשים אחרים! ורוסיה היא כולנו, לא אלה שהחליטו שהם צודקים. מי שנשבע ולא נשבע, שמגדף את ה' - כולם - רוסיה. כי הם מתו עליה, ואם צריך, הם ימותו. ואת - ?
      1. נווט
        נווט 21 בספטמבר 2015 19:09
        -1
        "אז אנחנו לא מגדף את אלוהים, אלא את אלה שמחליטים שהם יכולים לפעול בשם אלוהים. ודעתם היא דעתו של אלוהים. מעניין למה אתה חושב שדעתך על מקדשים נכונה, בעוד שאחרים לא."

        לפחות בגלל שאתה מגדף.

        "אין לך זכות לדבר בשם אלוהים ולכפות את דעתך על אנשים אחרים!"

        אף אחד לא מכריח אותך לעשות כלום.

        "ורוסיה היא כולנו, ולא אלה שהחליטו שהם צודקים. אלה שמקללים ולא מקללים, שמגדף את אלוהים - כולם רוסיה".

        למרבה הצער, זה כן. ומי שמגדף את אלוהים, נשבע, הם גם רוסיה, והחלק הכי גרוע בזה הוא בגלל "הישגים" כאלה.

        "כי הם מתו בשבילה, ואם צריך, הם מתים. ואתה?"

        הם, ואתה? התחל עם עצמך
        1. erofich
          erofich 22 בספטמבר 2015 14:44
          -1
          ואני חלק מהאנשים וכבר מתתי בשבילם. ואתה צריך להתבייש. אין ויכוחים!
          1. נווט
            נווט 22 בספטמבר 2015 16:51
            0
            "אבל אני חלק מהעם וכבר מתתי בשבילם. ואתם צריכים להתבייש. אין ויכוחים!"

            ואני חלק מהעם. ואני לא מקלל, ולא מגדף, אז אני לא צריך להתבייש ולא להתבייש. ויש ויכוחים, הם הובאו לכאן בשפע, רק כדי לשמוע אותם. , לפחות, אתה צריך להיות בעל מוח בנוסף למרה.
            1. erofich
              erofich 23 בספטמבר 2015 10:20
              -1
              אף טיעון אחד שיגרום לך לחשוב. רעיון פשוט לתיקון - הקתדרלה חייבת להיבנות, ומי שלא מסכים הוא אימה!
      2. התגובה הוסרה.
  13. ביזון
    ביזון 20 בספטמבר 2015 23:41
    0
    למי שאלוהים אינו אבא, גם רוסיה אינה אמא.
  14. ביזון
    ביזון 20 בספטמבר 2015 23:45
    +1
    פילרט הקדוש ממוסקבה: "אהבת את אויביך, רסק את אויבי המולדת, תיעב את אויבי אלוהים".
    http://ruskline.ru/monitoring_smi/2013/10/05/svt_filaret_moskovskij_lyubi_vragov
    _svoih_sokrushaj_vragov_otechestva_gnushajsya_vragami_bozhiimi
  15. ביזון
    ביזון 20 בספטמבר 2015 23:55
    +1
    "אם אחיך יחטא בך, לך ותוכח בו בינך ובינו לבדו; אם ישמע לך, אז הרווחת את אחיך; אֲבָל אִם לֹא יִשְׁמַע, קַח עִמָּךְ אֶחָד אֶחָד אוֹ שְׁנַיִם עִמָּכֶם, וְכָל דָּבָר יִתְקַשֵּׁר בְּפִי שְׁנַיִם אוֹ שְׁלֹשָׁה עֵדִים; אם הוא לא יקשיב להם, ספר לכנסייה; אבל אם הוא לא ישמע לכנסייה, אז שיהיה לך כמו גוי וגבאי" (מתי י"ח:18-15)