ביקורת צבאית

רוסיה בונה ספינות למי שיש כסף

88
רוסיה בונה ספינות למי שיש כסף


עשרים שנה של "רפורמות" הרסניות. זוהי האקסיומה של זמננו, המצדיקה את העיכובים והקשיים הבלתי עבירים (כביכול) בחידוש אנשי הצי הרוסי. צוללת בעוד עשרים שנה ופריגטה בעוד תשע. יש אובדן מוחלט של הטכנולוגיה ותרבות הייצור. אנחנו לא יודעים איך לבנות שום דבר, ונצטרך עוד ... עשרים שנה כדי לשקם מפעלים וכוח אדם אבוד. רצוי לקנות עוד מיסטרל בחו"ל כדי שבוני הספינות שלנו יצברו לפחות קצת ניסיון בתכנון ובנייה של ספינות מודרניות.

שמו היה "נצחי"

כידוע, ספינות המלחמה האחרונות בדרגה 1 (ספינה גדולה נגד צוללות "אדמירל צ'אבאננקו" ו-TARKr "פיטר הגדול") הועברו לצי הרוסי בשנים 1998-99. המשחתת "נצח" אינה ביניהם, למרות שנכנסה לשירות 7 שנים מאוחר יותר. כעת, יחד עם המשחתת "Impressive" (שם חדש - "Taizhou"), המשחתת "נצח" ("נינגבו") משרתת בצי הסיני.

בקצרה על החשוב: שתי משחתות טילים וארטילריה פר' 956-EM, הונחו ב-2002 והועברו ללקוח בשנים 2005-06.

שלוש שנים וחצי ממועד הנחתה ועד כניסתה לשירות עבור ספינת אזור אוקיינוס ​​עם תזוזה כוללת של 8000 טון! קצב הבנייה מדביק את האינדיקטורים של התקופה הסובייטית. הנה היא, המהות הגדולה של הקפיטליזם, במרדף אחר הרווח, בעלי ההון מחוללים פלאים.



אחד החסרונות העיקריים של 956 נחשב להיעדר הזדמנויות לפריסה קבועה של המסוק. רצונותיהם של הסינים נלקחו בחשבון בפרויקט 956-EM (יצוא, מודרניזציה). בזמן הקצר ביותר, המומחים של לשכת התכנון הצפונית תיקנו את הפרויקט: המשחתת קיבלה ירכתיים שונה לחלוטין. מתקן התותחנים בקוטר 130 מ"מ נעלם, ובמקומו נע משגר ה-ZU90S עם מאגר התחמושת של מתחם הנ"מ אוראגן. כתוצאה מהסידור מחדש בחלק האמצעי של גוף הספינה, היה מספיק מקום להאנגר מסוקים מן המניין.

כלי נשק נגד מטוסים חוזקו על ידי החלפת מטוסי AK-630 מיושנים בשני מודולים מודרניים ZRAK "קשטן".

בניגוד לרוסית צי, הסתפקה בשינוי הבסיסי של טילי מוסקיט נגד ספינות, סופקה לסין טילים נגד ספינות מודרניים עם טווח ירי מוגדל (Moskit-EM, עד 200 ק"מ עם פרופיל טיסה בגובה נמוך).


נינגבו יורה יתוש


המשחתות "טאיז'ו" ו"נינגבו", יחד עם שתי האחרות "האנגג'ואו" ו"פוז'ו" (לשעבר "חשוב" ו"מתחשב" - שהונחו בתקופת ברית המועצות, אך הושלמו בכסף סיני בשנים 1999-2000) מהוות חיבור הומוגני של חיל הים PLA, הנושא 32 טילים נגד ספינות על-קוליים ו-192 טילים נגד מטוסים.



ריף-מ

מערכת הנ"מ S-300 אינה זקוקה להקדמה ארוכה.

יש רק שלוש מערכות הגנה אוויריות על ספינה S-300FM בעולם. הראשון החליף את אחד משני מטוסי ה-S-300F על סיפון הסיירת המונעת על ידי גרעיני פיטר הגדול (לא היו מספיק כספים להחליף את ה-S-300F השני ב-S-300FM).

שני סטים נוספים של S-300FM הורכבו באמצע שנות ה-2000 והותקנו על סיפון המשחתות Shenyang ו-Shijiazhuang (סוג 051C).

זה לא סוד שמבני גוף מהווים רק חלק קטן מעלות הספינות. יחד עם תחנת הכוח, האלמנט המורכב והיקר ביותר של הספינה נחשב לה оружие. קודם כל - מערכות הגנה אווירית ארוכות טווח, הדורשות אמצעי גילוי ובקרת אש מתאימים.

שתי המשחתות הסיניות מסוג 051C נבנו בשנים 2006-07. במיוחד כדי להתאים למערכת נ"מ ייחודית.


מתחם S-300FM על סיפון המשחתת שניאנג. בחזית נמצאת "מראה" ההרמה של מכ"ם F1M, מולה משגרים מסוג אקדח (6 משגרים, 8 טילים כל אחד). ברקע מכ"ם מבט כללי מסוג "פריגטה". כל ההפקה הרוסית

מה ההבדל בין ה-S-300FM ל-S-300F ה"רגיל" המותקן על ארבע סיירות מקומיות?

ההבדל הוא במערכת בקרת האש. במקום ה-Siska ZR-30 במשקל 41 טון, נעשה שימוש במכ"ם F1M מודרני עם מערך אנטנות מדורג. טווח הירי גדל בחדות (מ-90 ל-150 ק"מ), צפיפות האש הוכפלה (כוונה בו-זמנית של עד 12 טילים בשש מטרות אוויר - במקום שישה טילים בשלוש מטרות ב-ZR-41).

היכולות של ה-SLA החדש אפשרו לצייד את הספינות בטיל הנ"מ 46N6E2 עם טווח שיגור מוגדל (עד 200 ק"מ) והגברת היכולות בלחימה נגד מטרות בליסטיות.

משחתות מסוג 051C הפכו לספינות הראשונות של הצי PLA עם מערכות הגנה אווירית אזוריות. הודות למערכות ה-S-300FM הרוסיות, המשחתות הסיניות היו באותה תקופה פלטפורמות הנ"מ הימיות הטובות ביותר, שעקפו את ה-Aegis האמריקאית מבחינת יכולות הגנה אווירית/הגנה מפני טילים.

הגאווה שלנו ויקראמדיטיה

סיירת נושאת המטוסים הסובייטית לשעבר אדמירל גורשקוב, שהפכה לנושאת המטוסים ההודית INS Vikramaditya.



מה השתנה? הכל. במהלך תהליך הבנייה באונייה הוחלפו רוב האלמנטים מעל קו המים (234 קטעים מהגוף) ותחנת הכוח הוחלפה לחלוטין. 2300 קילומטרים של כבלים הונחו. הוחלפו דוודים והותקנו טורבינות בעלות הספק מוגבר. המזקקים שודרגו - כעת הספינה מסוגלת להפיק עד 400 טון מים מתוקים ביום. ההודים דרשו לפרק את כל כלי הנשק המיושנים (בהמשך יותקנו באונייה מערכות נ"מ מתוצרת ישראלית של ברק). ההאנגר שופץ. בתהליך העבודה קיבלה נושאת המטוסים סיפון טיסה רציף בשטח של 8093 מ"ר. מ' כדי להבטיח את פעולת כנף האוויר הופיע בחרטום קרש קפיצה להמראה עם זווית ירידה של 14 מעלות. כדי להבטיח את פעולת הכנף האווירית, צוידו על סיפון ה-Vikramaditya שתי עמדות שיגור עם פגושי גז, הותקנו מעצור בעל שלושה כבלים ומערכת הנחיתה האופטית Luna-3E. כושר הנשיאה של מרים האף הוגדל ל-30 טון.



בתחילה, החוזה למודרניזציה (למעשה, הבנייה) של נושאת המטוסים קבע את העברת הספינה ללקוח ב-2008. כמובן, לוח הזמנים הנועז הזה סוכל. הרוסים "ניפו" מעט את האינדיאנים, הכפילו את ההערכה ועכבו את העברת "ויקראמדיטיה" ב-4 שנים. שנה נוספת הוקדשה לשיקום תחנת הכוח, שקבוצת הדוודים שלה נכשלה במהלך ניסויים ימיים ב-2012.

ובכן, עכשיו כל הבעיות נגמרו. זו השנה השנייה שבה INS Vikramaditya משרת בצי ההודי.



בניגוד לכל הספקנים ("למד קודם איך לבנות פריגטות!"), נושאת מטוסים אמיתית באורך 283 מטר ועם תזוזה של 45 אלף טון נבנתה במולדתנו הקשה! הוא נבנה די מהר: מהלך העבודה הכולל לקח לא יותר מ-8 שנים. עלות המודרניזציה העמוקה של "גורשקוב" הסתכמה ב-2,3 מיליארד דולר, וזה בקנה אחד עם הסטנדרטים העולמיים של נושאות מטוסים.

פָּרָדוֹקס?

ברגע שהכסף מופיע, כל השאלות מסתיימות. הבעיה עם "חוסר יכולות וכוח אדם" נפתרת איכשהו. מיד יש מקום לבנות ספינה בכל גודל ומטרה (איך כן? באמת? המקום היחיד שבו אפשר לבנות נושאות מטוסים הוא מספנת ניקולייב, בשטח אוקראינה).

נושאת מטוסים וארבע משחתות, לא סופרות את ערכות החימוש של הצי ההודי והסיני, הן מטוסי קרב מבוססי נושאות, מערכות נ"מ מסוג Rif-M, טילי שיוט ממשפחת קליבר... רשימה זו לא תהיה שלמה ללא פריגטות הודיות מסוג Talwar (pr .11356).



פרויקט Talwar פותח ביוזמת לשכת התכנון הצפונית על בסיס סירת הסיור 1135. ראוי להכיר בכך שהתוצאה עלתה על המצופה. מ-Burevestnik שפעם הצליחה, התבררה ספינת מלחמה רב-תכליתית של המאה ה-XNUMX: עם טכנולוגיית התגנבות, פוטנציאל תקיפה מוצק ומערכות הגנה מצוינות לספינה מסוג זה. אובייקטיבית, הטאלוואר היא הפריגטה הטובה ביותר שקיימת כיום. הכי מאוזן וחמוש היטב, תוך שהוא פשוט יחסית בעיצוב וזול לבנייה.

בין 1999 ל-2013 שש ספינות מסוג זה נבנו במספנות רוסיות. קצב הבנייה הממוצע של יחידה אחת עמד על 4 שנים מרגע ההנחה ועד הכניסה לפעולה. שלושת הטאלווארים הראשונים נבנו במספנת Severnaya Verf, השילוש האחרון ב-Kliningrad Yantar.

על אותו יאנטאר, שבשנה ה-11 לא הצליח להשלים את בניית ספינת הנחיתה הגדולה של איבן גרן עבור הצי הרוסי. דומה בעקירה, אבל הרבה יותר פרימיטיבי מבחינת ציוד מהטלוואר ההודי.

מעניין ש-TFR דומה 11356, שנבנה עבור הצי הרוסי בכמות של ארבע יחידות, הפך גם הוא לבנייה ארוכת טווח. הראש "אדמירל גריגורוביץ'", שהונח בשנת 2010, טרם הועבר לצי. באופן כללי, אין מה להיות מופתע.

נושאת מטוסים, משחתות, "טלווארים" - זה לא הכל.

חלק בלתי נראה מהרשימה, מילולית ופיגורטיבית, הוא 15 צוללות של פרויקטים 636M ו-636.1 עבור הציים של סין, אלג'יריה וויאטנם. כל אלה הם "חורים שחורים" מודרניים, צוללות דיזל-חשמליות חמקמקות מסוג Varshavyanka עם מערכות ונשק מעודכנים. נבנה בשנים 2002-2015 עם קצב בנייה ממוצע של 2-3 שנים.


צוללת דיזל-חשמלית "Sindurakshak" לאחר מודרניזציה עמוקה במספנת "Zvezdochka" (2013). כחלק מחוזה רוסי-הודי בשווי 80 מיליון דולר, קיבל סינדוראקשק תחנה הידרואקוסטית חדשה של USHUS, מכ"ם פורפוס, ציוד לוחמה אלקטרוני חדש, מערכת תקשורת רדיו CCS-MK-2 ומערכת נשק מונחה Club-S (אנטי-ספינה) וטילי שיוט טקטיים - שינויי ייצוא של משפחת הטילים הרוסיים "קליבר"). זה מוזר שאף אחד מ"ורשביאנקה" של הצי הרוסי לא זכה למודרניזציה כזו, שנותר ברמה של שנות ה -80.

לגבי המלחים שלנו, הם קיבלו "חורים שחורים" בעלי אופי אחר. תוכניות פיננסיות מסתוריות שבהן כל הכספים מומסים.

זו הדרך היחידה להסביר את הפרדוקס שבו אנחנו בונים נושאת מטוסים להודו, בעוד שהצי המקומי לא יכול לקבל קורבטה במשך תשע שנים (האפוס של "מושלם" במספנת עמור, שנמשך מ-2006 ועד היום) .

הדוגמאות לעיל מעידות ברהיטות שאין לנו מחסור בטכנולוגיות, או ביכולות ייצור או בכוח אדם.

אי אפשר להגיש תביעות נגד המספנות עצמן, מספנות וספקי ציוד היי-טק. הם מייצרים מוצרים באופן פרטי, מונחה על ידי רווח וחישוב נכון. הייצוא סייע להם לשרוד בהיעדר פקודות ממשרד הביטחון. בעת הכניסה לשוק העולמי עצמו יישר חלקית את ההפסדים שנגרמו כתוצאה מהתמוטטות האיחוד: עכשיו אתה יכול לרכוש בגלוי כל טכנולוגיה ולמצוא ספק חדש של חומרים וציוד.

הבעיה נעוצה במישור אחר: תקציב משרד הביטחון מנוהל על ידי בני הזוג וסילייב-סרדיוקוב, עם השלכות ברורות על משרד הביטחון.

מחבר:
88 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 15 בספטמבר 2015 06:23
    +7
    Atas הושלם! יתרה מכך, המנהיגים הרוסים, יחד עם הגראנט, כנראה לא רוצים שהצי והצבא שלנו יהיו חזקים. למה שלנספח חומרי גלם יהיו כוחות מזוינים? תעצרו את השוטרים, זה מה שחשוב!
    יש כיפוף תחת האינטרסים של ה"מערב", סוכני השפעה. המקרה של הדוב המסומן פורח ופורח.
    1. Vova.tobol
      Vova.tobol 15 בספטמבר 2015 06:49
      +4
      למשחתות פרויקט 956 היו שני מסוקים בהאנגר. חוץ מזה, אתה רק רוצה לנשום! אבוי, הכל נכון!
      1. marlin1203
        marlin1203 15 בספטמבר 2015 10:06
        +8
        איזה מהם שירת? אין האנגרים למסוקים, במיוחד שניים.
        המתכננים לא סיפקו האנגר מסוקים קבוע בספינות של פרויקט זה, אולם במקומו יש לספינות הפרויקט האנגר טלסקופי (זז) עשוי מסגסוגת אלומיניום, שבו מחסה זמני למסוק Ka-1 27. זה אפשרי. מנחת המסוקים ממוקם כמעט באמצע הספינה (מאחורי המבנה האחורי), בשל כך, בעת נחיתת מסוק סיפון, תנודות ההתנדנדות משפיעות הרבה פחות. אין מערכות נחיתה מאולצות על הספינה. בהתאם לתצורה, המסוק יכול להילחם בצוללות בתוך אזור התמיכה בהגנה האווירית של הספינה, או לבצע סיור מכ"ם כדי לספק ייעוד מטרה למתחם האנטי-ספינות.
      2. קלעים
        קלעים 15 בספטמבר 2015 10:13
        +6
        לא. 2 מסוקים על BOD pr.1155. אל תבלבל.
      3. אלכסייב
        אלכסייב 15 בספטמבר 2015 17:17
        +5
        ציטוט מאת Vova.tobol
        אבוי, הכל נכון!

        זה בטוח - "רוסיה בונה ספינות למי שיש כסף".
        וכל השאר, כולל בתחום המתחם הצבאי-תעשייתי: כוחות הטילים האסטרטגיים, חימוש מחדש של הצבא והתעופה, תרגילים וקצבאות, חיזוק ההגנה על קרים, עזרתו של חבר. ב' אסד, שמירה על רצועות הבנדרלוגים, מאבק בטרור בקווקז וכדומה, דורשים גם הם כסף. גם אם תבטיחו שאף אחד לא יגנוב אגורה, זה עדיין לא יספיק.
        אז פרויקטים יקרים לבניית הצי, בשום פנים ואופן לא סוג המטוס הזול ביותר, מאטים.
        ואז יש את הגנבים...לבקש
        יש רק מוצא אחד - להקשיב לחבר. Glazyev, יועץ נשיאותי, ולפתח את הכלכלה הלאומית.
        גנבים "מובלים ללא רחמים", כפי שדרש פיטר הגדול.כן
    2. insafufa
      insafufa 15 בספטמבר 2015 07:05
      +17
      אולג צודק שברגע שכסף אמיתי מופיע, שלנו עושה פלאים
      כל הבעיה היא במנהלים אפקטיביים שעובדים ביעילות בכיס שלהם.

      אתה לא צריך ללכת רחוק, אתה צריך להסתכל על מספנת זלנודולסק, הם פשוט עושים פלאים
      1. NishTiaG
        NishTiaG 29 בספטמבר 2015 14:47
        +1
        הבעיה היא לא רק חוסר כסף. כותב המאמר ציין נכון שיש כסף. אבל יש גם הבדל למי אתה מספק ציוד. אם בחו"ל, אז אתה צריך לדווח עבור כל רובל / דולר. ואם אתם מגיעים אלינו, אז גם זה הכרחי, אבל אתם יכולים "להסכים", להסביר שיש קשיים, מה הקבלנים מאכזבים (יכול להיות שהם שונים לאניות מאותו סוג בחיל הים או לייצוא), דודה מניה , שיודע לבד בכל המספנה ללפף כבלים , יצא לחופשה / גזרה / נפגע מרכב / התפטר / נפטר מסרטן / זקנה וכדומה ... כתוצאה מכך מהצד של ההורה ליצרן תמיד יש ויכוח: "חוץ ממני אליכם (למשרד התעשייה / הביטחון / חקלאות וכן הלאה) אף אחד לא יוכל לעשות את הספינה / לוויין / מטוס / צי מכוניות וכן הלאה ... "ו אני רק מדבר על זה שכרגע במדינה שלנו רוב המפעלים והאנשים עובדים" THROUGH THE ASS, "אפילו לא ככה, בלי מרכאות דרך התחת. הסתכל סביב. השכן שלך במקום העבודה, הרשויות המיידיות או הגבוהות שלך, הכפופים לך, שרתים, שירותים ציבוריים, שיפוצני כבישים וחצרות, בונים, כל אחד, אתה עצמך בסופו של דבר... אולי אפילו לא תשים לב לזה על רקע הרשלנות הכללית. וכך, עד שכולם, אני מדגיש, כולם, יתחילו לענות על עצמו באופן אישי (!) ולא לפני הבוס, אלא לפני עצמו, לפני מצפונו! כשאדם עושה את העבודה, מעשן, חוזר להסתכל על התוצאה, מעריך הכל בקפידה ויוכל לומר: "כן, היום עשיתי עבודה טובה! מה שעשיתי נעשה באיכות גבוהה, לפי כל כללים ותקנים ממלכתיים, עומד בדרישות הלקוח, אשר הסכמתי לבצע, שנעשה בזמן, ללא עיכובים ועיכובים, יעבוד כל עוד זה צריך ואף יותר!" - זה כשכולם עובדים ככה, הכל בארץ ובעולם יהיה בסדר. ואם יש בעיה עם קבלנים, עם עמיתים, בגלל זה שהם לא מספקים לך את תוצאת העבודה שלהם בזמן, אתה לא צריך לוותר ולשבת על התחת לחכות חודש או שנה, אבל פתור את הבעיה. להחליף קבלן. הודע ללקוח מיד על הבעיה. בצעו בדיקות, כתבו תלונות, תמיד חייבים לפעול!!!
    3. סנט פה
      15 בספטמבר 2015 07:40
      +2
      ציטוט: Evgeniy667b
      תעצרו את השוטרים, זה מה שחשוב!

      כיום, הכוחות הפנימיים של רוסיה הם מערך פרה-צבאי רב עוצמה. כוחות פנימיים מודרניים הם ממונעים לחלוטין, יש יחידות מבצעיות (רובה ממונע). רכבים משוריינים. לכוחות הפנימיים יש יחידות תעופה, ארטילריה, הנדסה וימי משלהם.

      אז, איזה צבא הוא הצבא העיקרי ברוסיה הזו, נותר לראות. בהקשר זה, הגישה לחימוש משרד הפנים גורמת לתמיהה קלה. השורה התחתונה היא שאם משרד הפנים צריך איזשהו ילד פלא שמיוצר אי שם במדינה זרה, אז אין שום בעיה לרכוש אותו, ואף אחד לא מסתיר את זה. במקביל, הצבא האדום מחויב לקנות נשק רק ממיטב היצרנים המקומיים בעולם;





      מספר l / s > 170 אלף אנשים



      מכונת פיזור ההדגמה הגדולה בעולם היא Lavina-M, שכמובן מסמלת
      1. אלכסנדר רומנוב
        אלכסנדר רומנוב 15 בספטמבר 2015 08:00
        +10
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN

        מכונת פיזור ההדגמה הגדולה בעולם היא Lavina-M, שכמובן מסמלת

        כל אחד מהם מסמל את הכוחות הפנימיים בדרכו שלו, מי שבילה באזור זוכר אותם מהמגדלים.
        חומרי נפץ משתתפים בכל הסכסוכים, צ'צ'ניה, דאגסטן, גאורגיה, אבל אתה מבחין רק במכונת האוברקלוקינג הגדולה בעולם. ודרך אגב, היא לא גדולה. wassat
        1. סנט פה
          15 בספטמבר 2015 08:11
          -4
          ציטוט: אלכסנדר רומנוב
          חומרי נפץ משתתפים בכל הסכסוכים, צ'צ'ניה, דאגסטן, גאורגיה

          באופן הגיוני, זה צריך להיעשות על ידי הצבא
          1. אלכסנדר רומנוב
            אלכסנדר רומנוב 15 בספטמבר 2015 09:56
            +10
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN

            באופן הגיוני, זה צריך להיעשות על ידי הצבא

            לפי ההיגיון של צ'צ'ניה ודאגסטן, יש לעסוק בשטח רוסיה וחומרי הנפץ והמשטרה בהשבת הסדר על כנו.
            גיאורגיה, כן הצבא, אבל גם ענף הנפץ של הכוחות המזוינים, כי אין לך היגיון לבקש
            1. סנט פה
              15 בספטמבר 2015 10:14
              -4
              ציטוט: אלכסנדר רומנוב
              לפי ההיגיון של צ'צ'ניה ודאגסטן, יש לעסוק בשטח רוסיה וחומרי הנפץ והמשטרה בהשבת הסדר על כנו.

              באופן הגיוני, היו מלחמות אמיתיות בצ'צ'ניה ובדאגסטן, שנקראו בבושה "מבצעי סיכול טרור"

              ציטוט: אלכסנדר רומנוב
              כי אין לך היגיון

              הדדית
          2. PSih2097
            PSih2097 15 בספטמבר 2015 13:44
            +9
            צבא ע
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            ציטוט: אלכסנדר רומנוב
            חומרי נפץ משתתפים בכל הסכסוכים, צ'צ'ניה, דאגסטן, גאורגיה

            באופן הגיוני, זה צריך להיעשות על ידי הצבא

            באופן הגיוני, הצבא לא צריך לעסוק בהשבת הסדר בשטח ארצו, בשביל זה יש את משרד הפנים וה-FSB, לצבא יש משימות אחרות לגמרי, אבל עכשיו הצבא בתרגילים שלנו עוסק בהדפת פיגועים על ידי כנופיות וקבוצות טרור, כמובן שאני מבין שנאט"ו היא כנופיה אחת גדולה, אבל עדיין...
        2. insafufa
          insafufa 15 בספטמבר 2015 08:44
          -2
          ציטוט: אלכסנדר רומנוב

          חומרי נפץ משתתפים בכל הסכסוכים, צ'צ'ניה, דאגסטן

          כן, אבל בלי צבא, הם בשום מקום הלוחמים שלהם לא כל כך לוהטים, שבעצמם הם לא יכלו להתמודד אפילו פעם אחת
          ציטוט: אלכסנדר רומנוב

          חומרי נפץ מעורבים בכל הסכסוכים בג'ורג'יה.

          זה מה הצדדים שהם השתתפו שם עצוב
          1. אלכסנדר רומנוב
            אלכסנדר רומנוב 15 בספטמבר 2015 09:58
            0
            ציטוט מאת insafufa

            כן, אבל בלי צבא, הם בשום מקום לא לוחמים

            צ'ה נכון חחח הגדודים הצ'צ'נים היו חלק מאיזו חטיבה? 46 לא ובגרוזיה זה לא היה חחח
            1. סנט פה
              15 בספטמבר 2015 10:15
              -2
              ציטוט: אלכסנדר רומנוב
              צ'ה נכון

              יש להם משוריינים כבדים?
              1. אלכסנדר רומנוב
                אלכסנדר רומנוב 15 בספטמבר 2015 10:21
                +2
                ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN

                יש להם משוריינים כבדים?

                לצבא אין חיל רגלים, לנחתים אין, לכוחות המוטסים אין, ואז מה?
                1. insafufa
                  insafufa 15 בספטמבר 2015 10:55
                  0
                  ציטוט: אלכסנדר רומנוב
                  ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN

                  יש להם משוריינים כבדים?

                  לצבא אין חיל רגלים, לנחתים אין, לכוחות המוטסים אין, ואז מה?

                  ואז מה הלאה, אני יודע איך זה קורה, הם רצו ואיך העקבים נוצצים חחח
                  ובכן, אם בלי צחוק איכשהו קשה לחזות איך הסיפור יסתיים
                  הייתה תקופה שהייתי כזה בהרי הקווקז 2001
                  1. אלכסנדר רומנוב
                    אלכסנדר רומנוב 15 בספטמבר 2015 11:03
                    +3
                    ציטוט מאת insafufa
                    ואז מה הלאה, אני יודע איך זה קורה, הם רצו ואיך העקבים נוצצים

                    כן, אני גם זוכר איך הכוחות המיוחדים של ה-VV פעלו ואיך הם נלחמו בדודייבסקי ואחרים בכל החורים.
                    ציטוט מאת insafufa
                    הייתה תקופה שהייתי כזה בהרי הקווקז 2001

                    אתה בהרי הקווקז wassat והתמונה זה אתה? רק הנה תמונה מתרגילי חברת הסיור "שליחות שלום 2012" 201 בסיס צבאי בטג'יקיסטן. מקלדת פנקייק לוחם.
                    1. insafufa
                      insafufa 15 בספטמבר 2015 11:44
                      -3
                      ציטוט: אלכסנדר רומנוב
                      ציטוט מאת insafufa
                      הייתה תקופה שהייתי כזה בהרי הקווקז 2001

                      אתה בהרי הקווקז wassat והתמונה זה אתה? רק הנה תמונה מתרגילי חברת הסיור "שליחות שלום 2012" 201 בסיס צבאי בטג'יקיסטן. מקלדת פנקייק לוחם.


                      תמונה מהאינטרנט, אני לא יודע את זה, זה היה לדוגמא
                      לא נשארו קצינים מיוחדים, כל אלבום הגיוס נשרף, הוא הלך הביתה בלי תמונות ובלי מדי מצעד בשטח בקירצ'י, לצערי לא נשאר כלום מהצבא. אין מה להתפאר אפילו.
                      והם אותם עמדות תצפית באפריקה לצחוק

                      http://kisvalera.narod.ru/foto/chechnya/05.html

                      כאן בתמונה זה נראה יותר כמו שלנו בשלי בלול
                      1. אלכסנדר רומנוב
                        אלכסנדר רומנוב 15 בספטמבר 2015 14:55
                        +2
                        ציטוט מאת insafufa
                        קצינים מיוחדים שרפו את כל אלבום הפירוק

                        wassat
                        ציטוט מאת insafufa
                        הלך הביתה בלי תמונות

                        ולא שלחתי אפילו תמונה אחת הביתה בכי
                        ציטוט מאת insafufa
                        ללא תלבושת אחידה

                        דאלי שטף גוש חחח
                        ציטוט מאת insafufa
                        קירצחח לצערי לא נשאר כלום מהצבא

                        אבל האם הקירצ'י נשאר? - להדליק קריצה
                        ציטוט מאת insafufa
                        והם אותם עמדות תצפית באפריקה

                        הייתם גם באפריקה?
                        מספר חלק של סטודיו
                    2. insafufa
                      insafufa 15 בספטמבר 2015 12:00
                      0
                      בנוסף שמתי את זה בשביל לציין אפילו לא כן, הייתי חייב לקשר לאתר, אנחנו נתקן את זה לצחוק
            2. ולדימיר 1964
              ולדימיר 1964 15 בספטמבר 2015 20:10
              0
              ציטוט: אלכסנדר רומנוב
              ציטוט מאת insafufa

              כן, אבל בלי צבא, הם בשום מקום לא לוחמים

              צ'ה נכון חחח הגדודים הצ'צ'נים היו חלק מאיזו חטיבה? 46 לא ובגרוזיה זה לא היה חחח


              אלכסנדר, תן לי להתערב במחלוקת שלך.
              גדוד ווסטוק הוא אכן חלק מבני מחטיבת הרובים הממונעים של גרוזני, אני לא זוכר את המספר, כמו גם את שם הגדוד השני (כמו "מערב") והוא חטיבה של כוחות המזוינים של RF, כלומר, הביטוי
              חומרי נפץ מעורבים בכל הסכסוכים בג'ורג'יה.

              לא מקובל עליו, tk. חומרי הנפץ הם חלק ממבנה משרד הפנים.

              נ.ב. לא מינוס או פלוס אף אחד מכם, אז אני צופה במחלוקת.
        3. g1v2
          g1v2 15 בספטמבר 2015 19:23
          +2
          ובכן, בתור התחלה, אזור ה-BB לא נשמר כבר הרבה זמן. זאת על ידי קבלנים של משרד המשפטים. ובכן, לגבי המספר וכלי הנשק. BB מיועדת לפעילות בתוך המדינה ואחת הסיבות העיקריות למספר הגבוה היא צ'צ'ניה. בנוסף, בשנות ה-90 כל הקווקז, טטרסטן וכו' היו תחת איום. למעשה, כל מה שהשמיר אומר על תנועות בדלניות שונות - סיביר, קווקז ואוראל - כל זה היה בשנות ה-90. עכשיו זה לא. ורק על זה, לחלק מהאנשים מגיע אנדרטה. בנוסף, אחד התחומים העיקריים תמיד היה דיכוי מרד צבאי אפשרי (GKChP וכו'). לדוגמה, בשיעורי הטקטיקה של המאה, הקצינים סיפרו לנו על התכניות המונחות בפיקוד ODON לנטרל את אנשי החצר של דיוויזיות תמאן וקנטמירובסקיה. אני חושב שחלקים אחרים גיבשו תוכניות לנטרול כל יחידה צבאית במקרה של מרד. בנוסף, חיסול כל התפרעויות - הן ספונטניות והן מאורגנות. המדינה גדולה ולכן בכל חלק בה יש צורך להקפיד על שליטה וחוק וסדר. בנוסף לחדירה אפשרית של איסלאמיסטים לעורף, בתוספת הבטחת ביטחון העורף במקרה של מלחמה, בתוספת הגנה על מטענים מיוחדים ומתקנים מיוחדים. יש הרבה עבודה ואף אחד לא יעשה אותה בלעדיה.
      2. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 15 בספטמבר 2015 15:13
        +2
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        כיום, הכוחות הפנימיים של רוסיה הם מערך פרה-צבאי רב עוצמה. כוחות פנימיים מודרניים ממונעים לחלוטין, ליחידות מבצעיות (רובה ממונע) יש כלי רכב משוריינים. לכוחות הפנימיים יש יחידות תעופה, ארטילריה, הנדסה וימי משלהם.

        למעשה, סביר יותר שתיאור זה של BB מתייחס לשנות ה-90. ואז, תחת בוריס האלכוהוליסט, עם שלו מערכת בלמים ואיזונים א-לה אפגני תחת נג'יב, חומר הנפץ באמת הפך לצבא השני, עם ארטילריה משלהם, שריון (עד T-62), חיל אוויר והגנה אווירית.
        עם התמ"ג החלו לחתוך חומרי נפץ באופן שיטתי, מה שמפחית את מרכיב ה"צבא". כך, למשל, ב-ODON ב-2004 צוות הבחירה פורק. כתוצאה מכך, כעת ה"שריון" של חומרי הנפץ הוא, במקרה הטוב, ה-BMP-2. אבל ממוצע בבית חולים - אלה הם BTR-8 * עם שינויים שונים, "טיגריסים" ומגוון שלם של משאיות משוריינות - מעבודות יד ועד BA מיוחדים.
        גם ארטילריה של BB נרפה - נותרו מרגמות ZU-23 ו-82 מ"מ.
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        השורה התחתונה היא שאם משרד הפנים צריך איזשהו ילד פלא שמיוצר אי שם במדינה זרה, אז אין שום בעיה לרכוש אותו, ואף אחד לא מסתיר את זה. במקביל, הצבא האדום מחויב לקנות נשק רק ממיטב היצרנים המקומיים בעולם;

        Hehehehe... לאולנוב ומוקרושין היו פוסטים בתגובות על איך הם סובלים מאוחר יותר עם ילדי הפלא האלה, בלי יכולת רשמית אפילו לקנות להם תחמושת בחו"ל.
        מצד שני, הצבא האדום משתמש בשלווה בצלפים זרים, במל"טים, בדימויים תרמיים ואפילו במנועי ספינות. חיוך
      3. אנטישמי
        אנטישמי 15 בספטמבר 2015 18:03
        +1
        כפי שהוכיח הניסיון של האביב הערבי ומהפכות צבע אחרות, המדינה לא תמיד נהרגת מבחוץ, האיום הפנימי הוא לא פחות משמעותי וצריך שיהיה לך גם את הרצון וגם את הכוח לחזור על טיאנאנמן במידת הצורך
      4. serverny
        serverny 16 בספטמבר 2015 02:48
        -1
        הכוחות הפנימיים של משרד הפנים מבחינת תפקידים ונשק תואמים ב-100% את המשמר הלאומי במגדלור הדמוקרטיה.
        לפי המדריכים שלך, היא אמורה גם לרדוף את ארצות הברית באותה דרך טיפשית ומופרכת (ואפילו להעלים שקרים גמורים כעובדות)?

        תתבייש, אדוני.
    4. התגובה הוסרה.
    5. סיברלט
      סיברלט 15 בספטמבר 2015 10:42
      +5
      צריך לשנות את המערכת והבעיה תיעלם. hi
    6. מלחמה ושלום
      מלחמה ושלום 15 בספטמבר 2015 13:31
      0
      ברגע שהכסף מופיע, כל השאלות מסתיימות.


      אממ, זה נראה נכון, אבל למשל, תעשיית המיקרו-אלקטרוניקה נהרגה ברוסיה, עכשיו נראה שמיקרון, אנגסטרם זזים, מה שהם מייצרים שם, מה שהם קונים שם, מדברים שהם הולכים ל-90nm ואפילו ל-65nm . אבל במבצע, כמו שלא היו מחשבים שלנו, הם עדיין לא, וסביר להניח שלא יהיו. ולמה? בית ספר נהרג כוח אדם שצריך להיות מוכן לעשרות שנים, מסורות שצריך לעבור מדור לדור, כל זה הושמד.
      בגלל זה כשפוטין הסתכסך עם המערב ופנה לסין זה מדבר על דבר אחד רוסיה היא לא מדינה עצמאית ותמיד תהיה תלויה או במערב או בסין, תמיד יש מי שיטפל בזה, ואפילו BIG כסף לא קובע הכל...
    7. התגובה הוסרה.
  2. אולג-אולגוביץ'
    אולג-אולגוביץ' 15 בספטמבר 2015 07:00
    +6
    אנו מחמשים את כולם סביבנו... חוץ מעצמנו...
  3. קשת הקסם
    קשת הקסם 15 בספטמבר 2015 07:06
    +7
    באיזה מאה אני מסכים עם אולג...
    לדבר על זה שאובדן מספנת ניקולייב שם קץ לבניית נושאות מטוסים מן המניין זה פטפוט ריק. עם מימון יציב הכל אפשרי ובוני הספינות שלנו הוכיחו זאת. אני מקווה שהמצב ישתנה לטובה עצוב
    1. סמל
      סמל 16 בספטמבר 2015 00:41
      +1
      שימו לב שויקראמדיטיה לא נבנתה, אלא עברה מודרניזציה, אם כי עם מבנה מחדש של מבני החרטום. למפעל הים השחור (Nikolaev) הייתה יכולת ספציפית לבניית ספינות בעקירה כזו. באמת קשה לבנות נושאות מטוסים במספנות לנינגרד וסברנייה.
  4. רוריקוביץ'
    רוריקוביץ' 15 בספטמבר 2015 07:08
    +8
    כעת העלה קפטסוב נושא חשוב ובו בזמן כואב של יחסנו למצב העניינים הקיים! יתרון!
    מערכת ה-GOST הסובייטית, והיחס למה שאנחנו עושים לעצמנו, שקעו בשכחה.יחד עם ג'ינס וסניקרס, הגיע יחס שונה לחברה ושינוי קיצוני ביחסי סחורה-כסף בתוך החברה הזו בדיוק. מה קובע חותם ועל כל החיים שלנו היום בכללותם. בנוסף לכסף, כמעט ולא נותרו מניעים להעלאת תרבות הייצור, אפילו מה שאנחנו צריכים... צרות... מה
    וניסיון לשנות את השיטה הקיימת על בסיס הון יקבל את ההתנגדות החזקה ביותר של אלה שיש להם אותן בירות. זה אומר שבעתיד הכל ייעשה דרך המקום שמיועד לישיבה... hi
  5. Alex_59
    Alex_59 15 בספטמבר 2015 07:10
    +8
    ניתן לחלק באופן גס את CVD שלנו לשתי קטגוריות. הראשון שמר על יכולת עבודה מהירה ומדויקת (אם יש תמריץ). האחרונים או מתו באופן רשמי, או שהם מעמידים פנים שהם חיים, אבל במציאות הם כבר מתים. בחיים, זה ללא ספק ה-SMP, Yantar, LAO, Zelenodolsk, ובכן, זוטת כמו הצמחים Sredne-Nevsky או Rybinsk. הצמח מת בפטרוזבודסק (רשמית), בקומסומולסק-און-עמור, קרסנוי סורמובו (הוא עושה משהו, אבל הקצב לא זהה ונראה שהוא בקושי שורד). קו נפרד - Severnaya Verf. נראה שהוא חי, אבל העיתוי של בניית הספינות, כמו בקומסומולסק, מעיד על כך שאו חבלנים יושבים שם, או עצלנים, או שגם המפעל כמעט מת. וכך, כשאולג קפטסוב לא כותב על ספינות קרב ושריון, אז אין מה להתווכח.
    ציטוט מאת Vova.tobol
    למשחתות פרויקט 956 היו שני מסוקים בהאנגר. חוץ מזה, אתה רק רוצה לנשום! אבוי, הכל נכון!
    מבולבל עם 1155?
    1. שטירבורן
      שטירבורן 15 בספטמבר 2015 09:36
      +4
      ובכן, רק השוואה בין המספנה הצפונית למספנת עמור אינה נכונה, כאן אתה מעוות, בעקבות המחבר. לאחרונה הם הצליחו לבנות 4 קורבטות, החל מהראשית. הם בנו 1 ובונים 3 פריגטות 22350, הם מסרו את הסקאוט "יורי איבנוב" וה"איבן ח'ורס" בונים. באשר לוורשאביאנקה, המחבר מבלבל אותם עם הליבוטים, שפשוט עוברים מודרניזציה ככל האפשר. לפני כמה ימים עם "Vladikavkaz" הסתיים. ורשביאנקה נבנית בהצלחה רבה, בדיוק באותן שנתיים עבור צי הים השחור. יש למסור את הרביעי בהקדם. עם פריגטות 2, הדבר נכון - לאסן ומקארוב תהיה טווח ממוצע של 4 שנים. ל"גריגורוביץ'" היו בעיות עם מחליפי החום החדשים, כך שהעיכוב קשור להחלפה. לגבי נושאת המטוסים - היא הושלמה תוך 11356 שנים, ולא נבנתה החל מהנחת. הם גם מבטיחים לבצע מודרניזציה קיצונית של "נחימוב" בעוד 4 שנים, אבל זו בכלל לא בנייה מ-8. הצבעים בכתבה עבים מדי
      1. donavi49
        donavi49 15 בספטמבר 2015 10:28
        +3
        ל-877 פורמט מודרניזציה קצר במיוחד.

        מעיקרית.
        קומפלקס הידראוקוסטי - MGK-400V.1;
        מערכת בקרת מידע קרבי - MVU-100EM;
        מתחם ניווט - Andoga-M;
        סוללה - AB476.

        Kaluga, הסירה המובילה לפי פרויקט מודרני, אפילו לא קיבלה את היכולת לירות קליברים (כמו 636 למשל או אינדיאני).
      2. Alex_59
        Alex_59 15 בספטמבר 2015 10:31
        +2
        אני לא מעוות, אני צופה מבחוץ איך מתרחשת בניית הבניינים. והמועדים מהנחת ועד מסירת קורבטות (KORVETOV !!!) של פרויקט 20380 במספנה הצפונית מפחידים אותי! 8 שנים - בארה"ב, נושאות מטוסים מורכבות מהר יותר. בתקופה הסובייטית הושכרה ספינה במידות דומות תוך 2-3 שנים.
        1. שטירבורן
          שטירבורן 15 בספטמבר 2015 11:43
          0
          כן, אבל עכשיו מבטיחים ל-4 שנים - הפרויקט כבר עובד. אמנם מפקד חיל הים דורש לעשות זאת תוך 2-3 שנים. בוא נראה מה הלאה, העיקר שהספינות נבנות ונכנסות לשירות hi
  6. טלהויקול
    טלהויקול 15 בספטמבר 2015 07:11
    +2
    ניתוח מעניין! "הון" של מרקס על הדוגמה של המכלול הצבאי-תעשייתי. האולג הזה עדיין לא השפיע על התעופה!
  7. sergeyzzz
    sergeyzzz 15 בספטמבר 2015 07:13
    +3
    Evgeniy667b, זה לא קשור רק למנהיגים. קבלה צבאית במפעלים מאטה מאוד את ההתקדמות. בעוד שלפחות מכשיר מצער אחד עובר מודרניזציה, צריך להוציא כל כך הרבה מסמכים.... הם מנסים לצמצם את התפתחות היוזמה שבניצן. פיתוח עם headstock לוקח 5-7 שנים אפילו עבור מכשירים פשוטים, כאשר יש רק 2-3 חודשים של בעיות טכניות.
  8. טלהויקול
    טלהויקול 15 בספטמבר 2015 07:18
    +2
    טלוואר היא פריגטה טובה, אבל ההגנה האווירית חלשה - שודד חד זרוע זה לא הרמה של המאה ה-21
    1. סנט פה
      15 בספטמבר 2015 07:53
      0
      ציטוט: tlauicol
      שודד חד זרוע

      + 2 ערמונים

      אגב, גם "השודד החד-זרועי" עצמו לא רע. זוהי גרסה ימית של Buk, מערכת הגנה אווירית מעולה
      עם ארבעה מכ"מים עם תאורה אחורית
      ציטוט: tlauicol
      זו לא הרמה של המאה ה-21

      ומי יותר טוב
      1. טלהויקול
        טלהויקול 15 בספטמבר 2015 08:14
        +2
        ובכן, אלה, למשל. שטיל-1: קצב אש נמוך, זווית מוגבלת, אזור מת, מטרה אחת, תחמושת קטנה - מה טוב? "אוליבר פרי" למעשה
        1. סנט פה
          15 בספטמבר 2015 08:24
          +1
          ציטוט: tlauicol
          קצב אש נמוך

          התקררות - 12 שניות

          בפועל, זה לא קריטי, הם לא יכולים לנצח על טילים נגד ספינות על-קוליים
          ציטוט: tlauicol
          זווית מוגבלת, אזור מת

          איזו זווית אחרת, יש 4 משדרים בכל האופק
          ציטוט: tlauicol
          תחמושת קטנה

          24, הכי הרבה עבור פריגטה

          לפורמידבל בתמונה אין נשק תקיפה וליד אש"ף, כובע
          1. טלהויקול
            טלהויקול 15 בספטמבר 2015 08:45
            +2
            12 שניות זה לא חצי שניה! וכמה מטרות הוא יירה בו זמנית? זוג טילים תת-קוליים נגד ספינות מכיוונים שונים כבר יהפכו לבעיה, + אזור המתים הקרוב לטילים יגדל עקב הסיבוב - בשביל זה שמו ערמונים (גם לא קרח בהשוואה למערכות הגנה אוויריות קטנות ב-UVP, כגון כמו ברק ו-ESSM).
            אני לא קורא לפורמידבל הטוב ביותר - אבל ההגנה האווירית שלו תהיה מרשימה יותר
            1. סנט פה
              15 בספטמבר 2015 08:56
              0
              ציטוט: tlauicol
              וכמה מטרות הוא יירה בו זמנית?

              בואינג תופל, שניהם

              ציטוט: tlauicol
              זוג טילים תת-קוליים נגד ספינות מכיוונים שונים כבר יהפכו לבעיה, + אזור המתים הקרוב לטילים יגדל עקב הסיבוב - בשביל זה, ערמונים שמים

              עניתי לעצמי))
              1. טלהויקול
                טלהויקול 15 בספטמבר 2015 09:35
                +1
                פשוטו כמשמעו: שודד חד זרוע אינו הרמה של המאה ה-21; הם שמים ערמונים (גם לא קרח;
                ההגנה האווירית חלשה. שנות ה-80

                נ.ב. לא נתתי שום חסרונות. הכתבה טובה, אפילו אופטימית
          2. גאריס199
            גאריס199 15 בספטמבר 2015 20:48
            0
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            24, הכי הרבה עבור פריגטה

            Calm-1 על פריגטות הוא בדרך כלל 36 תאים.
        2. גאריס199
          גאריס199 15 בספטמבר 2015 19:34
          0
          ציטוט: tlauicol
          Shtil-1: קצב אש נמוך

          על מה אנחנו מדברים? Shtil-1 עם שיגור אנכי יורה כל 2 שניות.
          1. טלהויקול
            טלהויקול 16 בספטמבר 2015 05:19
            0
            מדברים על beam Calm-1 (exp. הוריקן) באינדיאנים

            לגבי Calm ב-VPU - עדיין לא התקבלה ספינה אחת איתו, אין על מה לדבר
      2. התגובה הוסרה.
      3. שבתאי.מממ
        שבתאי.מממ 15 בספטמבר 2015 21:03
        +1
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        ומי יותר טוב

        מאת אולג קולשוב.
        בזמן שהפרשנים של המדינה הדמוקרטית והחופשית החדשה מבצעים בנייה בקנה מידה גדול של צי האוקיינוסים, אנחנו מתקנים לאט לאט את סיירת הטילים הגרעיניים הכבדים של אדמירל נחימוב. הודות ל-alexeyvvo, הופיע מידע חדש שניתן לשלב עם מידע קיים. במשך פחות מ-9 חודשים, פורסם מידע על החוזים הבאים:
        1. שבתאי.מממ
          שבתאי.מממ 15 בספטמבר 2015 21:06
          0
          אני אמשיך:

          · תיקון המבוסס על תוצאות גילוי ליקויים ושכלול הציוד של יחידות מוגדשי טורבו ТНА4-1 לרמה של ТНА4-1М - חוזה מיום 15.07.2015/188/201 עם JSC PG Novik בסכום של 614.53 רובל. עד נובמבר 2017 (מספר רכישה 31502710371)
          · אספקת קבוצה של יחידות מגדש טורבו TNA4-1M - חוזה מיום 15.07.2015 עם OJSC PG Novik בסכום של 209 רובל. עד מרץ 888 (מספר רכישה 434.88)
          · פיתוח תיעוד תכנון עבודה, ייצור ובדיקה של שלוש יחידות דוודים אוטומטיות בלחץ גבוה KVG 2MD - חוזה מ-2015. עם OJSC "Special Design Bureau of Boiler Building" לתקופה עד נובמבר 2018. (שלב הפיתוח של תיעוד התכנון - יולי 2016, משלוח דוודים ללא חלקי חילוף ואביזרים - ינואר 2017) (מס' רכישה 31502714841)
          · מוצר ? - חוזה מיום 19.12.2014 בדצמבר 61 עם FSUE "RNIIRS" בסכום של 961 רובל. לפירעון בדצמבר 561.11. (מס' רכישה 2016).
          · קומפלקס 3M87-1F - הסכם עם OAO KBP מיום 09.2015 בסכום של 3 רובל. עד יולי 477. [שינוי ZRAK Kortik-M?]
          עבודה על סיום תיעוד התכנון, ייצור, ביצוע בדיקות סוג ואספקת מוצר 5P-28 - חוזה מיום 12.02.2015 בפברואר 652 עם JSC "Taganrog Research Institute of Communications" בסכום של 017 (מחיר קודם - 044.43 מיליון רובל) בשל במרץ 351,8. (מס' רכישה 2017) [מתחם לוחמה אלקטרונית TK-31502510738?]
          · GAS MG-757.3 – חוזה מיום 25.09.2014 עם CJSC Aquamarine בסכום של 36, לפירעון בדצמבר 007.
          · מערכת Sigma-11442M (התאמת תיעוד עם יצירת שינוי של המוצר ביחס לספינת פרויקט 11442, ייצור המוצר, בדיקת סוגים, אספקת המוצר ודגמים אנלוגיים) - הסכם עם OAO NPO Mars עבור סכום של 1 רובל. עד ספטמבר 038 [מערכת מידע ובקרה לחימה] (מס' רכישה 783)
          · SEV ו-ECH Gnome-2M-11442 – חוזה מיום 13.02.2015 בפברואר 121 עם OAO NIIChasprom בסכום של 922 רובל. לתקופה עד דצמבר 345.77. [מערכת של זמן ותדרי ייחוס נפוצים] (מס' רכישה 2017)
          · מתחם אוטומטי לניווט וג'ירוייצב Czardash 11442M – חוזה מיום 10.08.2015 עם OAO TsNII Delfin בסכום של 928 רובל. עד יולי 462. (רכישה 247.80)
          · סיום תיעוד התכנון העובד למתחם ההמראה והנחיתה החזותי של מסוק Palubnik-1-11442M, ייצור המתחם - הסכם מיום 25.06.2014/132/854 עם CJSC NTC Alfa-M בסכום של 795.80 רובל. עד מרץ 2017 (מספר רכישה 31502510735)
          · מתחם להבטחת ניווט ונחיתה לטווח קצר של מסוקי V-7M - הסכם מ-2015 עם CJSC NIIIT-RK בסכום של 242 רובל. עד יוני 320 (מספר רכישה 799.22)
          אספקת מוצרים "אילמן" [מתחם להפקה, המרה והעברת מידע ממערכת תמיכה לתעופה מבוססת נושא], "GUVK" [מכשיר ג'ירוסקופי להפקת קורס] פיתוח תיעוד עיצוב - הסכם עם JSC "TsNII Elektropribor" מתאריך 13.02.2015 בפברואר 34 בסכום של 007 רובל. עם מועד אחרון לדצמבר 954.44. (מספר רכישה 2016)
          · מוצר UV-450 - חוזה מיום 01.09.2014/38/852 עם CJSC NPK Start בסכום של 664.66 רובל. לתקופה עד דצמבר 2017. [תצפית רב-תכליתית בגודל קטן ומציינת יעדים]

          יש צורך לעזור לאדם עם האתר, כי הוא עושה עבודה טובה.
          http://kuleshovoleg.livejournal.com/
    2. רמי
      רמי 15 בספטמבר 2015 09:22
      0
      הינדים בונים ומפעילים כעת משחתות פרויקט 15A / B המבוססות על 1155.1 שלנו
      . במספנת הצפון ויצרני הנשק עובדים כעת על טכנולוגיות שם
      . אנו מצפים מהמל"ל שבתאי (ריבינסק) לייצור של טורבינות, הן צועדות והן מבערות לאחר
      ונתחיל לבנות ספינות כאלה רק בשדרוג!
      . 16 RCC
      . 8 PLUR
      . 1 אמנות 152 מ"מ
      . 3 ZRAK
      . 64 SAM SD - 200 ק"מ
      . 32 ZUR BD - 380 ק"מ / KR BD - 2500 ק"מ
      . 8 חבילת TA-NK
      . 2 מסוקים PL/RC
      - סך הכל 128 כלי נשק טילים. כמעט סיירת עם נפח של 9 קראט.
    3. donavi49
      donavi49 15 בספטמבר 2015 10:09
      +2
      ובכן, עכשיו קשה לקבוע מהי פריגטה - האם FREMM היא פריגטה כאן? זה פי אחד וחצי יותר מ-11356 (והגרסה הכבדה היא בדרך כלל 7000 טון מול 4000) לדקה, אבל פריגטה.

      השאלה הבאה היא מה למדוד, מהן התכונות העיקריות לפריגטה? כולם מעט שונים.

      אם נדבר על היום, אז אותו FREMM יהיה הטוב ביותר, פשוט כי הוא למעשה משחתת, עם ה-REO הטוב ביותר הקיים, מערכת נשקים מאוזנת וביצועי נהיגה מצוינים.

      אם לגבי נשק, אז בתיאוריה 22350 - עבור 16 UKKS + 32 טילים כבדים = שוב, זו למעשה משחתת. עם זאת, עלינו להמתין עד שהכל יעבוד ויתקבל על ידי הצי.

      אם נשווה את האינדיאני 11356 עם אחיו 054A (אגב, הם הסתכלו בהתחלה על 11356 אבל עם לוקליזציה בסין, ואז הם חשבו ויצרו ספינה משלהם, יחד עם משרד העיצוב הצפוני) = אז בלחימה מודרנית, אני יהמר על האחרון. ואם נשווה את הגרסה המשופרת כבר עם אותו Calm-1 (שאגב, נוצרו בכסף של ה-PLA, כמו הטיל עבורם), אז כבר בגרסה הרוסית (סדרת אדמירל).
  9. rosarioagro
    rosarioagro 15 בספטמבר 2015 07:33
    +1
    אינפא הבזיקה בתקשורת שאוקראינה הולכת לשייטת "אוקראינה" (אני מתנצל על הטאוטולוגיה), מעניין אם באמת מוכרים את זה, ההודים או הסינים יקנו את זה ואז הפדרציה הרוסית תתבקש לחדש את זה או הפדרציה הרוסית תוכל לקנות אותו דרך צדדים שלישיים, האם היא צריכה את זה? ברגע שניסו לקנות אותו לפני המשבר באוקראינה, הם לא הסכימו על המחיר
    1. Mera Joota
      Mera Joota 15 בספטמבר 2015 07:57
      +2
      ציטוט מאת rosarioagro
      אני תוהה אם הם באמת מוכרים אותו, ההודים או הסינים יקנו אותו ואז הפדרציה הרוסית תתבקש לבצע מודרניזציה או שהפדרציה הרוסית תוכל לרכוש אותו דרך צדדים שלישיים, האם היא צריכה את זה?

      תרחיש עם הסתברות אפסית לביצוע. אף אחד בעולם לא צריך לובס בצורה של סיירת, רק למתכת. מי צריך את הטכנולוגיה של שנות ה-80 של המאה הקודמת ...
    2. קוואזר
      קוואזר 15 בספטמבר 2015 15:42
      0
      הם לא יקנו שם טילים של 550 ק"מ. מה אסור למכירה.
  10. Ilya77
    Ilya77 15 בספטמבר 2015 07:51
    0
    זה הגיוני, איפה שיש כסף וצריך לעשות משהו ספציפי - יהיה כוח אדם, למשל, מעצבים רבים מלשכות עיצוב אחרות שהועברו לאותו סוחוי בשנות ה-90. אבל אין כסף - ובכן, מי שכבר פרש או לא יכול למצוא משהו חדש נשאר. אין לו הרבה עבודה קשה.
  11. Mera Joota
    Mera Joota 15 בספטמבר 2015 07:54
    +1
    נושאת מטוסים אמיתית באורך של 283 מטר ותזוזה של 45 אלף טון נבנתה במולדתנו הקשה!

    בחייך, איזו מספנה זו? ממש מאפס עם היווצרות הגוף, התקנת תחנת הכוח והתקנת כל המערכות?
    לגבי הטאלווארים. שלושת הראשונים באמת ארכו ארבע שנים, אבל האצווה השנייה נמשכה והתקופה מהסימניות ועד למסירה נמשכה חמש שנים. אז ככל שיותר רחוק מ-1991, התנאים ארוכים יותר...
    נ.ב: אני בהחלט מסכים שמרכיב השחיתות ממלא תפקיד מכריע בבניית ספינות עבור הצי שלנו, אבל שערוריית העיכוב של ויקראמדיטיה מראה בבירור שלסוג הלקוח אין השפעה רבה על העיתוי.
  12. פנזק
    פנזק 15 בספטמבר 2015 08:08
    -5
    מה קיבלתי מהמאמר.
    1. RF אולי להשתמש... - הרעיון נכון, אני תומך בו.
    2. RF בונה לעצמו מְעַטִים.... - בחייך. האם אנחנו מנסים לכבוש את כל העולם? או אתה, מחבר, מומחה סופר?
    3. הפדרציה הרוסית מוכרת מוצרי היי-טק מתקדמים, "ננו-טכנולוגיים" של המתחם הצבאי-תעשייתי המוכר בכל העולם התרבותי. - וזה טוב. או שהמחבר מציע לסחור בנפט ועצי הסקה?
    4. RF לכאורה אינו שולט במשרד ההגנה הרוסי. - שְׁטוּיוֹת! לשון הרע נגד לשכת החשבונות או ה-FSB?
    5. התקציב מנוהל על ידי "כמה גברים ירוקים קטנים ממאדים" "סרדיוקובס-"פוטינס"". מה אתה לא אוהב? לשכוח!
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 15 בספטמבר 2015 08:53
      +7
      ציטוט מ-Penzuck
      הפדרציה הרוסית בונה לעצמה מעט.... נו באמת. האם אנחנו מנסים לכבוש את כל העולם? או שאתה, הסופר, מומחה-על?

      אנו לוקחים את הגרסאות הראשונות של תוכנית בניית הספינות שלנו עבור GPV עד 2020, ובוחנים את היישום בפועל. אנחנו בוכים.
      ציטוט מ-Penzuck
      הפדרציה הרוסית מוכרת מוצרי היי-טק מתקדמים "ננו-טכנולוגיים" של המתחם הצבאי-תעשייתי המוכר בכל העולם התרבותי. - וזה טוב. או שהמחבר מציע לסחור בנפט ועצי הסקה?

      קודם כל - אל תדברו על ננוטכנולוגיות, אסור להשתמש בשפה גסה באתר אם לא ידעתם. שנית, המחבר מציע להאיץ את קצב משלוח הספינות לחיל הים, אין צורך לעוות.
      ציטוט מ-Penzuck
      הפדרציה הרוסית לכאורה אינה שולטת במשרד ההגנה של RF. - שטויות! לשון הרע נגד לשכת החשבונות או ה-FSB?

      כן על שניהם לצחוק והממשלה תתחיל לצחוק בעצם, האם יהיו התנגדויות? או שמא לשכת החשבונות וה-FSB פרות קדושות? אז בואו נמכור אותם להודו - אחרי הכל, זה לא אותו דבר לסחור בנפט ועצי הסקה לצחוק
      ציטוט מ-Penzuck
      התקציב מנוהל על ידי "גברים ירוקים מסוימים ממאדים" "סרדיוקוב-"פוטינס"". מה אתה לא אוהב? לשכוח!

      לא. מי שזוכר את הישן אינו מעיניו, ומי ששכח - גם וגם.
      1. פנזק
        פנזק 15 בספטמבר 2015 11:05
        -5
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנו לוקחים את הגרסאות הראשונות של תוכנית בניית הספינות שלנו עבור GPV עד 2020, ובוחנים את היישום בפועל. אנחנו בוכים.

        ומה? האם אתה יכול לראות את הסנקציות? והם. נקודות סימי...
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        שנית, המחבר מציע להאיץ את קצב משלוח הספינות לחיל הים, אין צורך לעוות.

        על חשבון אילו משאבים להאיץ? האם יש מתכון?(נטוטי). האם אתה רואה את הפער בשיתוף הפעולה עם אוקראינה? יש אלפי ספקים. אלף קרל. כדי "להאיץ" משהו צריך "להאט". וזה אומר שאין יצוא. - היעדר מטבע וקבזדה (ביום התרונות הרוסי) של המערכת הפיננסית של הפדרציה הרוסית, שיטיחו לך באופן אישי.
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        כן על שניהם
        מה לגבי המשמעות? הם עובדים די טוב עבור עצמם עם מינוס ... למה המחבר (ואתה אישית) באמת נאדה? הוצאה להורג פומבית של סוכני FSB בכיכר האדומה?

        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        מי שזוכר את הישן אינו מעיניו, ומי ששכח - גם וגם.

        האם אתה (והסופר) מודע בדרך כלל ל"ישן"? לזכור אותו? האם אתה מודע לכך ש"החולשה" של הכוחות המזוינים של RF היא "דיסאינפורמציה"? האם אתה מודע לכך שמדובר ב"פרובוקציה"? ואין צורך להתייחס ל"משפחה" ול"אוליגרך-פוטין" - להפסיק ללעוס אלף פעמים, ולעבד מאה פעמים.
        1. התגובה הוסרה.
        2. Mera Joota
          Mera Joota 15 בספטמבר 2015 13:27
          -1
          ציטוט מ-Penzuck
          ומה? האם אתה יכול לראות את הסנקציות? והם. נקודות סימי...

          מישהו השאיר את הדוכן פתוח?
          1. פנזק
            פנזק 15 בספטמבר 2015 13:59
            -1
            ציטוט מאת Mera Joota
            מישהו השאיר את הדוכן פתוח?

            צא מהדרך, כמה אנחנו עדינים... בוכים הצידה, ואל תיכנסו לשיחה של דודים מבוגרים.
        3. אנדריי מצ'ליאבינסק
          אנדריי מצ'ליאבינסק 15 בספטמבר 2015 14:13
          +3
          ציטוט מ-Penzuck
          ומה?

          הו, האינטרנט הותקן במחלקה מספר 6.
          ציטוט מ-Penzuck
          האם אתה יכול לראות את הסנקציות? והם. נקודות סימי...

          "חבר" שלי, אתה תהיה נחוש בעדות. כאשר המחבר כותב שהיקף המשלוחים של ספינות עבור הצי הרוסי קטן מדי, אתה מצהיר
          ציטוט מ-Penzuck
          הפדרציה הרוסית בונה לעצמה מעט.... - קדימה. האם אנחנו מנסים לכבוש את כל העולם?

          הָהֵן. אתה לא צריך אותנו יותר. וכשאני מזכיר לך על SAP-2020, משום מה אתה לא כותב "זה מספיק!", פתאום אתה מתחיל לשדר משהו על סנקציות. אז כבר החלטתם - או שמספיק לנו מה שהצי מקבל (ואנחנו לא צריכים את תוכנית SAP-2020 מבחינת הצי, והעובדה שאנחנו משבשים אותה זו שטות), או שהאספקה ​​של היום לא מספיקה עבורנו, אז תסביר איזה אושר כתבת, שיש מספיק ספינות בשבילנו.
          ציטוט מ-Penzuck
          על חשבון אילו משאבים להאיץ? יש לך מתכון? (נטוטי).

          המתכון ידוע עוד מימי הצאר - התפתחות התעשייה המקומית ולא המסלול לקראת השתלבות עם המערב וקידום התלות ביבוא בתעשיות הביטחוניות החשובות ביותר. מאז שנת 2000 (כאשר פוטין הפך לנשיא) ניתן היה לעשות זאת במשך זמן רב. אבל לא - אנחנו מעדיפים לנפח מיליארדים באולימפיאדה ולבנות את סקולקובו.
          ציטוט מ-Penzuck
          מה המחבר (ואתה באופן אישי) באמת נאדה?

          עבודה יעילה של המתחם הצבאי-תעשייתי.
          ציטוט מ-Penzuck
          האם אתה (והסופר) מודע בדרך כלל ל"ישן"? לזכור אותו? האם אתה מודע לכך ש"החולשה" של הכוחות המזוינים של RF היא "דיסאינפורמציה"?

          דליריום
          1. פנזק
            פנזק 15 בספטמבר 2015 15:17
            -5
            רציתי להדוף רצח ב-1500 תווים, אבל אני אגביל את עצמי: דוגמה. להתיר
            Vagonych מסמרות 3000 טנקי ארמטה בשנה, אבל לתקופת שלום מספיקים 3000 טנקים עם מקדם בטיחות מסוים. מ-2011 עד 2020. GPV. והמהדורה החדשה לוקחת בחשבון את הצורך ב-ARMATA, עם זאת, אנו מפחיתים את מקדם המלאי בגלל חוסר כסף ומתוחים אותו ל-3 שנים. (3000-300)/3=900.
            וגוניץ' אומר - צמח קטן יכוסה. אומר לו MO: אין בזאר. האם נמכור 2100 טנקי תגיל בשנה לסין, הודו? סין: מה לעזאזל? אנחנו רוצים שריון. כתוצאה מכך, אנו מייצרים ארמטה לסין יותר מאשר אנו מייצרים את עצמנו לארמטה רגילה.
            תוצאה: המפעל נשמר, בצבא הפדרציה הרוסית יש מספיק טנקים, התקציב תפור. USYOK, ילד?
            1. אנדריי מצ'ליאבינסק
              אנדריי מצ'ליאבינסק 15 בספטמבר 2015 16:03
              +3
              ציטוט מ-Penzuck
              רציתי לגלגל רצח ב-1500 תווים

              אבל כיסא הגלגלים לא התבגר, מגעיל לצחוק
              תגיד לי בכל זאת, האם אנחנו צריכים את מספר הספינות שנכללו ב-SAP-2020, או לא? תגיד את זה ככה, או:
              "היישום של תוכנית HPV היה חשוב וחיוני, אבל נכשלנו".
              אוֹ:
              "תוכנית SAP-2020 הומצאה על ידי ציצים ולא מספקת, אנחנו לא צריכים כל כך הרבה ספינות"
              וכשתחליט מה נכון, אז נחזור ל"דוגמה" שלך.
              ציטוט מ-Penzuck
              Vagonych מסמרות 3000 טנקי ארמטה בשנה, אבל לתקופת שלום מספיקים 3000 טנקים עם מקדם בטיחות מסוים. מ-2011 עד 2020. GPV. והמהדורה החדשה לוקחת בחשבון את הצורך ב-ARMATA, עם זאת, אנו מפחיתים את מקדם המלאי בגלל חוסר כסף ומתוחים אותו ל-3 שנים. (3000-300) / 3 \u900d 2100. Vagonych אומר כי הצמח יהיה מכוסה מעט. אומר לו MO: אין בזאר. האם נמכור XNUMX טנקי תגיל בשנה לסין, הודו? סין: מה לעזאזל? אנחנו רוצים שריון. התוצאה היא שאנחנו מייצרים ארמטה לסין יותר מאשר אנחנו מייצרים את עצמנו ארמטה רגילה

              בוא נגיד שהכל בסדר, ובכן, אחד לאחד כמו שכתבת. ועכשיו חולפות אותן 3 שנים ומסתבר - מתוך 6300 טנקי ArmataE לסין והודו יוצרו 7300 טנקי Armata E (כי הסינים אהבו את הטנק והם הזמינו יותר), ומתוך 2700 ארמטה שהיו אמורים כדי להיכנס לשירות עם מטוס משלהם, הם יצרו 950 מכונות - השאר מכמה סיבות (לא נותרו אנשי הנדסה בארץ, המערב חונק בסנקציות, אף אחד לא רוצה לעבוד במפעל, המכונה הפארק מת, אוקראינה, הכלבה לא מספקת רכיבים לצחוק ) לא ניתן היה להפיק.
              ואז בא אולג קפצוב ושואל - אבל תסלחו לי !!! למה אפשר יהיה לייצר 7 טנקים לחברים זרים, ולא הסנקציות ולא פארק המכונות הפריעו, אבל תוכנית החימוש נפגעה לשלנו?!
              ואז אתה בא, כולו בלבן, ואומר לאולג: "למה אנחנו צריכים 2700 ארמט, 950 מספיק לנו, זה אתה", מגה-מומחה "לא מבין כלום!" wassat
              1. פנזק
                פנזק 16 בספטמבר 2015 07:14
                -2
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                תגיד לי בכל זאת, אנחנו צריכים את מספר הספינות שהוגדר ב-SAP-2020,

                זה שיכור?
                א<ב
                מינימום.
                הם הניחו את ס', אך לנוכח הסנקציות ...
                שמנו את B. אם B>A מתנאי (1)? אז יש לנו מספיק טכנולוגיה.
                אין לנו את ברית המועצות, ואין טעם לעשות ד', אבל זה הכרחי. ומצד שני, אם תאט את היצוא, כלומר (DB) או (DC), אז היקפי הייצור יפחתו, מה שיוביל לאובדן הנדסה וכוח אדם, בדיוק אותו הדבר, אם תהיה הזמנה D , אז המפעל יכול להשקיע במודרניזציה שלו כמו תחת ברית המועצות.
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                אבל עבור תוכנית הנשק שלהם מופרעת ?!

                אם תוכנית SAP 2011-2020 תופרע... אז הפעולות של הרשויות יהיו מתאימות.
                או העיקרון שלך: אם ירד ברד איפשהו?
                1. התגובה הוסרה.
    2. התגובה הוסרה.
  13. Alex_59
    Alex_59 15 בספטמבר 2015 08:18
    +2
    ציטוט מאת Mera Joota
    נושאת מטוסים אמיתית באורך של 283 מטר ותזוזה של 45 אלף טון נבנתה במולדתנו הקשה!

    בחייך, איזו מספנה זו? ממש מאפס עם היווצרות הגוף, התקנת תחנת הכוח והתקנת כל המערכות?
    על ה-SMP. לא מאפס, כמובן, אבל עומק המודרניזציה דומה לנפח הבנייה מאפס. ה-SMP הוא בכלל מפעל-על, בתקופה הסובייטית היא אפתה צוללות גרעיניות בקצב כזה שאם במקום צוללות גרעיניות היא הייתה מקבלת את המשימה לבנות נושאות מטוסים גרעיניות, אני חושב שהיא הייתה בונה אותן בקצב מהיר יותר מאשר ניופורט ניוז בניית ספינות. ואם נגיע לבניית נושאת מטוסים, אני חושב שהיא תיבנה בדיוק על ה-NSR, רק שבשום מקום אחר אין יכולות כאלה לעבודות מתכת וגודל של בתי מלאכה, בנוסף יש מקום מסביב למפעל לבנייה חדשה. מתקנים. זו לא המספנה הצפונית או LAO, שנדחקה על ידי הבניין ההיסטורי של סנט פטרסבורג.
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 15 בספטמבר 2015 15:06
      0
      ציטוט: אלכס_59
      SMP הוא בכלל מפעל על, בתקופה הסובייטית הוא אפה צוללות גרעיניות בקצב כזה

      שנה מהסימניות ועד למסירה לצי. תגיד למישהו - הם לא יאמינו... אבל זה היה.
    2. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 15 בספטמבר 2015 15:06
      +2
      ציטוט: אלכס_59
      SMP הוא בכלל מפעל על, בתקופה הסובייטית הוא אפה צוללות גרעיניות בקצב כזה

      שנה מהסימניות ועד למסירה לצי. תגיד למישהו - הם לא יאמינו... אבל זה היה.
  14. נבואה
    נבואה 15 בספטמבר 2015 09:07
    +1
    נושא המימון לחיל הים חריף במיוחד, לאור התקופה הארוכה של בניית הספינות. בשנות ה-90 הם "שרפו" על העובדה שהמימון היה בבחינה בפיגור מאחורי קצב האינפלציה. כתוצאה מכך, אותם SMP ו-Zvyozdochka יצאו כמיטב יכולתם, עד הלוואות מסחריות. וכמו שאתה יכול לדמיין, זה מאוד יקר. יתרה מכך, הכסף של אזור מוסקבה הגיע, למשל, ל-SMP, אם הזיכרון משרת, דרך הבנק MENATEP של מר חודורקובסקי, שהספיק לשחק בבורסת המטבעות במשך חודש. אני חושב שזה קורה היום. כלפי חוץ שום דבר אישי, רק עסקי. אבל למעשה, ניסיון ישיר לטרפד את המודרניזציה של הצבא והצי. רוסיה עדיין לא מוכנה לעימות חריף עם האנגלו-סכסים, היא צריכה לתמרן. ואיך יכול להיות אחרת בתנאי שוק ובהתחשב בעובדה שמערכת הניהול בכל הרמות עמוסה באנשי עסקים שחיים לפי האינטרסים שלהם. מה שנעשה במשך כמעט רבע מאה לא ניתן לתיקון בן לילה, במיוחד ללא הסתמכות על מפלגת עמים מתפקדת באמת, ולא על רוסיה המאוחדת, המייצגת בהמוניה סימביוזה של פקידים מכל הדרגות והעסקים. ה-ONF היה רעיון טוב, אבל תראו כמה פרצופים מגעילים מוכרים כמו דבורקוביץ' נמצאים בין המשתתפים בפורומים שלו. מעצם נוכחותם, הם מאטים רעיון טוב.
  15. אלכסקלו
    אלכסקלו 15 בספטמבר 2015 09:50
    +2
    מאמר טוב. באופן כללי, הכל כתוב נכון.
  16. זיאמה
    זיאמה 15 בספטמבר 2015 10:03
    +6
    הם שכחו לציין את פרויקט ספינת הסיור Gepard 3.9 11661. 2 מהם יוצרו עבור הצי הווייטנאמי, ועוד 2 נבנות.
  17. Alex_59
    Alex_59 15 בספטמבר 2015 10:25
    0
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    ציטוט מ-Penzuck
    הפדרציה הרוסית בונה לעצמה מעט.... נו באמת. האם אנחנו מנסים לכבוש את כל העולם? או שאתה, הסופר, מומחה-על?

    אנו לוקחים את הגרסאות הראשונות של תוכנית בניית הספינות שלנו עבור GPV עד 2020, ובוחנים את היישום בפועל. אנחנו בוכים.
    ברווז זה היה מצער בתקופה הסובייטית. לדוגמה, תוכננו כ-1134 ספינות 1134-1134A-50B. גם משחתות 956 היו משהו בסביבות 50. לעתים רחוקות מאוד התוצאה הגיעה ל-50% מהתכנית.
  18. qwert
    qwert 15 בספטמבר 2015 10:29
    +2
    ציטוט מאת aleksklo
    מאמר טוב. באופן כללי, הכל כתוב נכון.

    אולג התרחק מהמאמרים הממותגים שלו וגרם לוויכוח סוער. אפילו קצת משעמם חיוך hi
    אבל באופן כללי, הכתבה נכונה. לחמש את סין, לשכוח מעצמך, זה כמו לפטם חתול עבור עכברים.
    1. סמל
      סמל 16 בספטמבר 2015 00:59
      0
      בשנות ה-965 הם קיבלו את ההחלטה הנכונה - לתת את ה-prXNUMX המיושן לסינים, ותודה לאל שהם סיימו את העבודה בזמן, בנוסף הם הרוויחו כסף, ובנוסף הם הצילו את הבנייה שהם התחילו מחיתוך אותו לגרוטאות מתכת, ובנוסף הם ייצור נשמר, כוח אדם וכו'. אז למה להיות עצוב? מספר ותזמון בנייתן של ספינות חדשות תלויים מאוד בנושאים כלכליים (כמו מחירי נפט וכו'), כך שהשעה כעת לא נוחה, חוץ מזה, כל מיני טריקים מלוכלכים קטנים, כמו אי אספקת טורבינות בשל לסנקציות, גם עושים את עבודתם.
  19. אנטון גברילוב
    אנטון גברילוב 15 בספטמבר 2015 10:33
    +4
    זה לא כתוב כאן נכון - יש לנו עכשיו חוסר ביכולות, ומשאבים, ובטכנולוגיות, וכוח אדם.

    שו, כמה מהנדסים יוצאים עכשיו? כמה בוני ספינות אנחנו מקבלים? דבר עם אנשים מהתעשייה, והם יגידו לך: אנשים (מכל הכישורים), במיוחד יודעי קרוא וכתוב, ומי שחולה בעסקים לא מספיק כמו אוויר.

    על חשבון הטכנולוגיה, המחבר מודע לכך שיש לנו את כל לוחות הבקרה, עבור כל ספינות המלחמה, החל מ-Buyans, וכלה ב-Boreas ואפר, מיוצרים על ידי NPO Aurora, המשתמשת ב-TAIWAN ELEMENT BASE, ואותן התצוגות שלהן?

    אני לא אגיד שום דבר על בסיס האלמנטים עבור מספר רכיבים אחרים, אבל למרבה המזל לא כל האלקטרוניקה יושבת על בסיס זר ... אבל חלק מאוד משמעותי ממנו, אבוי ...

    אני יודע שאין דיזלים רגילים, כי אלה של קולומנה הם עדיין, בכנות, GU (חרא משעמם, אם מישהו לא יודע). בערך 22350 (אותם מנועי דיזל), שבהם כבר קרו כל כך הרבה מקרי חירום בזמן האחרון ואיכשהו לא בא לי לדבר בגלל זה התחילו לקנות מנועי דיזל של MTU לאוניות שלהם, חבל שהחזה היה מכוסה אבל אי אפשר לעשות כלום.

    אני חושב שכולם יודעים על טורבינות גז ותיבות הילוכים עבורם, שיוצרו בניקולאייב.

    על חשבון המשאבים, למה התעשרנו כל כך? למה אנחנו מוציאים את מה שאנחנו מקצים בצורה כל כך יעילה?

    וזו לא בעיה, אלא בעיות! ויש הרבה בעיות שמגיעות מענפים אחרים לגמרי, מהחינוך, שכן רוב בוגרי בית הספר הולכים אתה יודע לאן (עורכי דין וכו'), לאן הלכתי בטעות. .. אבל אני מפסיק ואנסה להתחיל הכל בבניית ספינות. והם הולכים בעיקר כי המקצועות נלמדים כך, והיוקרה של העבודה מתאימה, למרות שהמצב התחיל להשתנות עם יוקרה לאחרונה.

    הבעיה היא עם אנשי ההנהלה, בערים שבהן ממוקמים מפעלים רבים וכו'.
    1. פנזק
      פנזק 15 בספטמבר 2015 11:24
      -4
      באופן כללי, אני מסכים איתך... עם זאת, ללא מרשם לטיפול בכל המשקופים, יש לך, כמו המחבר, פטליזם מטופש ועתיד חסר סיכוי לפדרציה הרוסית עם הצצות בקושי ניתנות להבחנה בממלכה האפלה.
      IMHO.
      1. אנטון גברילוב
        אנטון גברילוב 15 בספטמבר 2015 12:16
        +1
        הנה ראייה נאותה של הדברים, לא פטליזם!

        ולמה המראה שלי טיפש? כי זה מראה מצב אמיתי פחות או יותר? כי אני לא צועק בקול-או"ם עדיף לנו לא אנלוגי לכל האויב שנותר הכל נפלא
        טוב וללא בעיה??

        הצצות לא בקושי ניתנות להבדלה - הן כן. אבל עובדה היא שאלו עדיין הצצות, ולמרות שאנחנו זוחלים בהדרגה מהתחת שהיה קודם, הכל יכול להיות יותר טוב מעכשיו, הרבה יותר טוב. אבל אבוי, לא זה יצא מסיבות שונות, בעיקר בגלל ניהוליות. כן, בעצם, רק בגלל זה, למעשה, זה קרה בגלל טעויות במדיניות המדינה. כאן יש לך חינוך, ומדיניות חברתית, וכן הלאה, הכל קשור זה בזה ולא רק בענף הזה.
        1. פנזק
          פנזק 15 בספטמבר 2015 12:42
          0
          ציטוט: אנטון גברילוב
          ולמה דעתי מטופשת אז?

          "אני לא מסכים - מבקר, מבקר - מציע, מציע - תעשה, תעשה - תענה!" S.P. Korolev
          ציטוט: אנטון גברילוב
          הנה דרך נכונה להסתכל על הדברים.
          - אני חוזר, אתה צודק.
          ציטוט: אנטון גברילוב
          הצצות לא ניתנות להבדלה בקושי - הן כן.

          אז איפה הם בתגובות שלך?
          ציטוט: אנטון גברילוב
          נכון, עם יוקרה, המצב החל לאחרונה להשתנות.

          רַק? איפה החיוב?
          שלילי אחד, וכשיש רק שלילי אחד - זה פטליזם טיפשי ופסימיות. איפה ההצעות שלך? האם זה משתנה?
          1. אנטון גברילוב
            אנטון גברילוב 15 בספטמבר 2015 14:02
            +1
            וההערה לא הייתה על הצצות! למה שיהיו בכל הערה?

            הדבר החיובי הוא שאנחנו בונים משהו באופן כללי ואנחנו מוסרים משהו לפחות איכשהו בבניית ספינות עיליות.

            מתחת למים הכל הרבה יותר טוב, אבל לא מושלם. שמרנו על היכולת ליצור את הצוללות המורכבות ביותר ואחת מהמורכבות בעולם - פרויקטים 955A ו-885M, הוכחה לכך. ואנחנו בונים את כל זה בזמן הולם, זכור שהספינות מורכבות ויקרות במיוחד (885M הוא הרבה יותר קשה לבנייה ואכן אותן וירג'יניות, אסטוויטות וברקודות בבנייה).

            כמה מהצוללות הלא גרעיניות הנמכרות ביותר בעולם גם נבנות על ידינו, והן נמכרות היטב. אבל הבעיה העיקרית כאן היא שאין VNEU, והיא תופיע בסדרות רק בסביבות השנה ה-20, במיוחד מכיוון שיש בעיות גדולות בעת בדיקת VNEU בדוכן התעוררו איתנו.

            ובכן, על פני השטח, החיובי הוא שיש הרבה הזמנות, ויש איזושהי עבודה, ומדי פעם נופלות הזמנות מיצוא, לא כמו שהיינו רוצים, אבל בכל זאת.

            עם אותן טורבינות ותיבות הילוכים הם בהחלט יפתרו את הבעיה, אבל זה ייקח זמן כמובן.

            הנה כמה חיובי בשבילך.
  20. התגובה הוסרה.
  21. זר 1985
    זר 1985 15 בספטמבר 2015 11:03
    +2
    ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
    ציטוט: Evgeniy667b
    תעצרו את השוטרים, זה מה שחשוב!

    כיום, הכוחות הפנימיים של רוסיה הם מערך פרה-צבאי רב עוצמה. כוחות פנימיים מודרניים הם ממונעים לחלוטין, יש יחידות מבצעיות (רובה ממונע). רכבים משוריינים. לכוחות הפנימיים יש יחידות תעופה, ארטילריה, הנדסה וימי משלהם.

    סלח לי, אבל באיזו מדינה חיית ב-20-25 השנים האחרונות?
    אגב, המלחמה הייתה על שטח הפדרציה הרוסית, היא נוהלה על ידי אזרחי הפדרציה הרוסית, אם כי בסיוע חוץ. אילו כוחות היו צריכים לקבל עדיפות בתנאי תת-מימון כרוני בשנות ה-90?
    האם הניסיון של שתי חברות צ'צ'ניות, הניסיון של סכסוכים בשטח ברית המועצות בסוף שנות ה-80/תחילת שנות ה-90, הניסיון של "מהפכות צבע" במספר מדינות לא מלמד אותנו דבר?
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 15 בספטמבר 2015 17:16
      0
      זה לא עניין של סדרי עדיפויות. "צוות ההיגוי" התמקד בתחילה באינטרסים האישיים שלהם, ולא ברוסיה כולה. הפיכתו לתוספת חומר גלם היא כל חוליות של שרשרת אחת. קבוצת EBN ערערה את הענף, אבל יורשיה הלכו עוד יותר רחוק, וניקו בשיטתיות את מה שנותר.
    2. התגובה הוסרה.
  22. xomaNN
    xomaNN 15 בספטמבר 2015 13:18
    +1
    אני מסכים עם המחבר שהפדרציה הרוסית לא הגיעה לרמה של תעשיית בניית הספינות הסובייטית של תחילת שנות ה-80. באותה תקופה מפוארת היינו צריכים להיות עם המערכות ה"ערמומיות" שלנו הן בספינות של הצי הצפוני והצי הבלטי, והן במספנות ה-NSR וכו'. אבל אחרי הכל אז נפוצים היו ובריטניה. בניית הספינות ניקולאייב וחרסון, ותעשיית הספינות במזרח הרחוק היו צפות. כעת, אם כי במצב מצער, המספנות של קרים חזרו.

    צוות!!! אתה צריך כסף וזמן. אבל יש מגמה חיובית. "אתה לא יכול לשתות מבית הספר!" בריון
  23. רומן 1977
    רומן 1977 15 בספטמבר 2015 13:50
    +1
    הבעיה העיקרית היא עיתוי הבנייה, כי בדיוק בגלל זה נטשו האלג'יראים את גרסת הייצוא של הקורבט pr. לבניית שלוש קורבטות של פרויקט C20380A במרץ 20382, הראשונה הושקה ב-7 באוגוסט, 8. קורבט העופרת הייתה אמורה להימסר לאלג'יריה 28 חודשים לאחר מועד החתימה על החוזה (כלומר במאי 2012), והשתיים הנותרות - ככל הנראה במרווח של שישה חודשים כל אחת - כך, ככל הנראה, החוזה הוא מיושם באיחור מסוים. עד כה, הקורבטות השניות והשלישיות של פרויקט C16A בבנייה עבור אלג'יריה עם מספרי הזנב "2014" (הושקו ב-38 בפברואר 2015) ו-"28" (שהושקו ב-921 ביולי 6) נמצאות במספנת Hudong בהשלמה ציפה. .

    עד כה, אנו בונים 2 TFR pr. 1166.1 עבור וייטנאם מאוניות גדולות (תאריך אספקה ​​זמני 2017 ו-2018) ו-2 צוללות דיזל חשמליות לכל 636.1 HQ-186 Khánh Hòa ("Khanh Hoa") מים 01.07.2013 החלו 28.12.2014 ניסויים ימיים. מועד ההעברה המשוער ל-8-2015 ול-HQ-2016 Bà Rịa–Vũng Tàu ("Vung Tau") מתוכנן ל-187/28.05.2014/2015, התאריך המשוער הוא 2016-XNUMX.

    כמו כן, ברישיון שלנו, הווייטנאמים בונים את ה-RCA pr. 1241.8 עם הטיל האנטי-ספינה ה-8 X-35 "אורנוס". עם זאת, גם כאן יש בעיות, שכן הוייטנאמים כבר הזמינו 4 קורבטות הולנדיות של פרויקט Sigma 9814, מהן שתיים הראשונות ייבנו בהולנד ושתיים בווייטנאם.
    אלג'יריה הזמינה גם 2 צוללות דיזל-חשמליות לפי 636.1 (תאריך אספקה ​​משוער 2018)
    מבין מדינות חבר העמים, קזחסטן תכננה לרכוש 6 RTOs ל-21632 "טורנדו", אך נראה שהעסקה לא יצאה לפועל. קזחסטן הזמינה גם 2 שולות מוקשים, 10750E. הראשון הונח ב-31.07. 2014. האספקה ​​מתוכננת לשנת 2015. השני נקבע ב-2014.

    אז לא הרבה...
  24. דניס_469
    דניס_469 15 בספטמבר 2015 14:59
    +4
    אולג – שום דבר לא ישתנה אצלנו תוך שמירה על השיטה הקיימת והמערכת השלילית של בחירת כוח אדם. אני כותב על זה לעתים קרובות באתר שלי. שאלו את עצמכם: מי מסוגל כעת להנפיק משימה טקטית וטכנית מוכשרת לצוללת חדשה, למשל, בקרב בעלי רווחים? כיצד נוצרה סוורודווינסק? בארצות הברית יש סירות עם צינורות טורפדו, כדור ו-UVP לטילים. אז גם אנחנו צריכים את זה. זה כל הסיפור על עיצוב. לא היה TTZ שפוי לסירה בכלל. לא היה שום דבר עבור העיצוב, חוץ מהרצונות של האלונים הצבאיים שלנו לעשות כמו זה של האמריקאים. בערך עכשיו קורה אותו דבר ברוסיה כמו בסעודיה, שם יש מונרך ושני בניו. ואם בן אחד אומר: אני רוצה 2 מכלים האלה, אז הם יקנו מיד. ואין TTZ לציוד בכלל. ומה אפשר לעשות בדרך כלל בלי TTZ? שום דבר. מה שייבנה ללא TTZ, רק ברמת חדרי המלון, כמו עם סוורודווינסק, ייבנה לאורך זמן, ביוקר ועובד מחדש ללא הרף. עד שייצא משהו מעכל מרשימת המשאלות. איך הקלינה מתוכננת עכשיו? באותו אופן: רק ה-Wishlist של הצי והתעשייה. וזה הכל. אין משימה טקטית וטכנית לסירה. הסירה עשויה כך שיש תחנת כוח עצמאית באוויר. אך יחד עם זאת, אף אחד לא התעניין בשאלות: באילו אזורי מים תפעל הסירה? מה יהיו מטרותיו? ביבשה ועל ומתחת למים. עד כמה הסירה צריכה להיות סדרתית? באיזו מידה הסירה תתאים לתפעול על ידי מלחים טיוטים במהלך המלחמה? מה צריכות להיות המשימות של הסירה? וכן הלאה. לא היה דבר כזה בטבע. רק שחיל הים אמר שהוא צריך סירה עם מערכת הנעה עצמאית אווירית. התעשייה החליטה לעשות משהו בנידון. מבוסס על איך אחרים. יחד עם זאת, גם התעשייה וגם הצבא לא שואלים שאלות "טיפשיות" כמו אלו שרשמתי על ידי. מה הם חושבים? זה מה שאני רוצה וזהו. התוצאה היא משהו כמו ה"לאדה", ובגלל זה יש ל"קלינה" כבר כמה פרויקטים. מאחר וככל שהתכנון מתקדם, הפיקוד של הצי משתנה ורצונות הצי משתנים. מכיוון שאין TTZ לסירה והיא עשויה על פי משאלות, יש לבצע את הפרויקט מחדש עקב שינויים ברשימת המשאלות. אם מישהו זוכר את החדשות הישנות לפני שנים רבות, הוא רצה להוביל את קאלינה כבר ב-1. מישהו מאמין שזה ייקבע? איזה נורמלי אפשר לבנות עם כזה צבא ותעשייה כזו? ובמיוחד עם הנהגה כזו של המדינה? כעת המצב הוא בתחילת שנות ה-100, כשסטלין כינס ישיבת מפקדים ופרומואים והציג בפניהם שאלה פשוטה: תגידו לי - מה אתם צריכים מהטכנולוגיה? כל הציים רבו ביניהם. ואז כל השאר נתקלו בתעשייה. הפגישה הסתיימה בדבריו של סטלין: "לפי שאני רואה זאת, אתה בעצמך לא יודע מה אתה צריך. לכן, אני אחליט".
  25. Alex_59
    Alex_59 15 בספטמבר 2015 15:13
    +5
    ציטוט: דניס_469
    אולג – שום דבר לא ישתנה אצלנו תוך שמירה על השיטה הקיימת והמערכת השלילית של בחירת כוח אדם. אני כותב על זה לעתים קרובות באתר שלי. שאלו את עצמכם: מי מסוגל כעת להנפיק משימה טקטית וטכנית מוכשרת לצוללת חדשה, למשל, בקרב בעלי רווחים? כיצד נוצרה סוורודווינסק? בארצות הברית יש סירות עם צינורות טורפדו, כדור ו-UVP לטילים. אז גם אנחנו צריכים את זה. זה כל הסיפור על עיצוב. לא היה TTZ שפוי לסירה בכלל. לא היה שום דבר עבור העיצוב, חוץ מהרצונות של האלונים הצבאיים שלנו לעשות כמו זה של האמריקאים.
    מה הדבר הכי מצחיק בפוסט שלך? העובדה שאחרי שינוי "השיטה הנוכחית והמערכת השלילית של בחירת כוח אדם" לא ישתנה דבר. אתה יודע למה? אבל בגלל שבמאה ה-20380 לבדה, המערכת הזו ומערכת בחירת כוח האדם שונו כל כך הרבה פעמים. ועדיין, באופן כללי, נוצרה הפקודה - אל תתחכם, תעשה כמו /שם מדינה/ - תחליף את מנהיג הצי בזמן הניסוח. בימי ברית המועצות נוצרו גם פקודות באופן בלתי מובן על בסיס מה ואיך. מה אפשר לבנות, ואז לנצל. וכך היה בתקופת הצאר. אולי זה לא הדבר הכי גרוע, אתה עדיין יכול לחיות עם זה. עכשיו יש לנו את הבעיה העיקרית - לבנות לפחות משהו, לפחות 22350 יותר, לפחות 2030 - כך שהם לא יישארו עם תחתית חשופה עד XNUMX, כאשר אדמירל צ'באננקו, נויסטרשימי וקוזי יימחקו.
  26. דניס_469
    דניס_469 15 בספטמבר 2015 15:54
    0
    ציטוט: אלכס_59
    אתה יודע למה? אבל בגלל שבמאה ה-XNUMX לבדה, המערכת הזו ומערכת בחירת כוח האדם שונו כל כך הרבה פעמים. ועדיין, באופן כללי, נוצרה הפקודה - אל תתחכם, תעשה כמו /שם מדינה/ - תחליף את מנהיג הצי בזמן הניסוח. בימי ברית המועצות נוצרו גם פקודות באופן בלתי מובן על בסיס מה ואיך.

    מבחינת צוללות, תחת סטאלין, עיצוב ללא TTZ היה אסור בכלל. לכל הצוללות הסובייטיות שלפני המלחמה, כמו 611/613, היה TTZ עבור התכנון שלהן. לכן, אחרי שכולם מראשי המחלקות ומעלה יזרקו לרחוב, כל הבאים יידעו שלפני שעושים משהו, אתה בעצמך צריך להבין מה אתה רוצה לעשות. ותוכנית בניית הצי הקצבית שלפני המלחמה הייתה כזו רק בגלל שסטלין הצליח לשים אנשים במקומות הנכונים ללא ניסיון, אבל עם ידע.
    1. אנטון גברילוב
      אנטון גברילוב 15 בספטמבר 2015 20:49
      0
      לצורך התייחסות, פרויקט ה-TTZ ה-885 היה, ויותר מספציפי. והעובדה שהמעצבים שלנו יישמו מספר פתרונות טכניים דומים לאלו האמריקאים היא עדיין לא סיבה להיכנס לפאניקה כאן.
      1. דניס_469
        דניס_469 15 בספטמבר 2015 21:05
        -1
        גם לעיון: מה שאתה מכנה TTZ הוא בעצם wishlist והתכתב יותר מפעם או פעמיים.
        ואני לא בפאניקה – אני רק מסביר את המצב הנוכחי. ואני עוקב אחר ההתפתחות של 885 מאז 1991, כשהשתן פגע בראשם של הלוחמים שלנו.
        1. אנטון גברילוב
          אנטון גברילוב 15 בספטמבר 2015 21:13
          -1
          מדיא... כנראה, יש אנשים שכותבים עליך את האמת - "מספר סיפורי מדע בדיוני לא מספיק", אבל במשך זמן מה עדיין חשבתי נורמלי. אני חושב שאין על מה לדבר יותר.
          1. דניס_469
            דניס_469 15 בספטמבר 2015 22:46
            -1
            האם אתה מתכוון לפגועי נפש של הצבא שלנו כמו מינה? אני מבין שאתה יודע פחות - אתה ישן יותר טוב... זה לא מטופל.
  27. פוקסמרה
    פוקסמרה 15 בספטמבר 2015 17:20
    0
    ובכן, מה מתחמם לך עם בלבול רך, מחבר ?? מודרניזציה ובנייה זה לא אותו דבר. למודרניזציה, אין צורך ב- Nikolaev ferf ואין יותר מה למודרניזציה, כולל. אתה לא יכול לבנות נושאת מטוסים שנייה בחינם. יש צורך להחזיר אותה, שנולדה בחזרה, למספנת ניקולייב ...
    1. סמל
      סמל 16 בספטמבר 2015 01:06
      0
      ציטוט של פוקסמרה
      יש צורך להחזיר אותה, שנולדה בחזרה, למספנת ניקולייב ...

      היא כבר לא בכי, אגב, נקנה על ידי איש עסקים רוסי. נותרו שני מנופים, שלא ניתן לפרק, כי הם גדולים מדי לצחוק
  28. זר 1985
    זר 1985 15 בספטמבר 2015 17:38
    0
    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN

    למעשה, סביר יותר שתיאור זה של BB מתייחס לשנות ה-90. ואז, תחת בוריס האלכוהוליסט, עם שלו מערכת בלמים ואיזונים א-לה אפגני תחת נג'יב, חומר הנפץ באמת הפך לצבא השני, עם ארטילריה משלהם, שריון (עד T-62), חיל אוויר והגנה אווירית.
    עם התמ"ג החלו לחתוך חומרי נפץ באופן שיטתי, מה שמפחית את מרכיב ה"צבא". כך, למשל, ב-ODON ב-2004 צוות הבחירה פורק. כתוצאה מכך, כעת ה"שריון" של חומרי הנפץ הוא, במקרה הטוב, ה-BMP-2. אבל ממוצע בבית חולים - אלה הם BTR-8 * עם שינויים שונים, "טיגריסים" ומגוון שלם של משאיות משוריינות - מעבודות יד ועד BA מיוחדים.
    גם ארטילריה של BB נרפה - נותרו מרגמות ZU-23 ו-82 מ"מ.
    :

    כי בתוך הארץ הסתיים אויב מאורגן ומסודר רב יחסית עם כל סוגי הנשק, עד טנקים וכלי טיס, ובהתאם נעלם הצורך בנשק כבד לחומרי נפץ.
  29. IAlex
    IAlex 16 בספטמבר 2015 02:18
    0
    כן, כן, נסה לקנות מה שאתה רוצה... לבנות על אחד חדש או לעדכן זה הבדל מהותי. פרויקטי ייצוא תמיד פשוטים יותר מבחינה טכנולוגית וזולים יותר מאשר באזור מוסקבה. הדבר היחיד שכתוב בכתבה הוא גניבה, כי במפעל יש 3-4 מחלקות הנהלת חשבונות, ולא רק המנהל שודד, אלא הוא עצמו גוזל הכל ברצף, כמו ראשי/ראשי מחלקות ו חטיבות. יתר על כן, אבי הדמוקרטיה הרוסית והמקורבים במיוחד להוד מלכותו די מרוצים מהכל. כולל בואו נשב בשקט...
  30. unsermann
    unsermann 16 בספטמבר 2015 06:14
    +1
    המודרניזציה של "גורשקוב" עלתה 2 מיליארד. וה-Raspiliada של סוצ'י - 50 מיליארד !!! הנה התשובה בשבילך, כמה ויקראמדיטים לצי שלנו אפשר לבנות... אבל, אתה מבין, סדרי העדיפויות של האבליטה שלנו הם שונים...
  31. זר 1985
    זר 1985 16 בספטמבר 2015 07:31
    0
    ציטוט של serverny
    הכוחות הפנימיים של משרד הפנים מבחינת תפקידים ונשק תואמים ב-100% את המשמר הלאומי במגדלור הדמוקרטיה.
    לפי המדריכים שלך, היא אמורה גם לרדוף את ארצות הברית באותה דרך טיפשית ומופרכת (ואפילו להעלים שקרים גמורים כעובדות)?

    תתבייש, אדוני.

    מה???
    ההרכב של ארה"ב NG כולל דיוויזיות חי"ר מבחינת משימות, ה-OShS, הנשק דומה לחלוטין לדיוויזיות של הכוחות הסדירים של ארה"ב, ה-NG משמש עד תום בחו"ל, רוב הסגל הם מילואים, ולא ב/ סל של חוזה ושירות צבאי כמו בכוחות הפנימיים של משרד הפנים של הפדרציה הרוסית.
    ה-NG מבצע, בין היתר, תפקידים דומים של לחימה בהתפרעויות בתוך המדינה, אך אי אפשר לדבר על עמידה ב-100% במשימות ובנשק.
  32. מים
    מים 16 בספטמבר 2015 10:36
    +3
    המאמר בדרך כלל נכון. אבל מאוד שטחי. כן, אכן, אם יש כסף, אז ניתן לפתור את כל הבעיות. אך המחבר למרבה הצער אינו מציין מאיפה השאלות הללו. אמנם, הבעיה זוהתה זה מכבר והיא נקראת - תחליף ייבוא! או ליתר דיוק, היעדר זה! ואכן, לאונייה הנבנית ליצוא מתאימה כל רוויה זרה, כל דבר יעיל העומד בדרישות הפרויקט ובעלי תעודת איכות זרה. קונים ומזמינים אותם. עבור הזמנות מהצי הרוסי, הדברים קצת יותר מסובכים - יש למקם כאן רק מוצרים המוכרים ברוסיה. אחרת יתחיל "חיכוך" עם הסמנכ"ל. אז הם מזמינים, אז הם מחכים, אז הם שמים את מה שהם הכינו במפעלים שלנו. והם עשו אותו דבר כמו בימי נעורי: אם שסתום סגירה, אז משקל 30 קילוגרם .... אני מאמין שהצורך "לנער" גם את Rosregistr וגם Gostekhnadzor וסמנכ"ל הגיע זמן רב. לנער ולפתול עם התאמה של דרישות בטיחות טכניות זרות לתנאים הרוסיים שלנו. וכפי שצוין נכון כאן בדיונים, ההסמכה של המוצרים שלנו צריכה להיות פשוטה וזולה יותר.
  33. טישקה
    טישקה 16 בספטמבר 2015 16:11
    0
    זה פשוט, הממשלה, ב-2 הקדנציות הראשונות בשלטון, לא התעסקה בחימוש מחדש, כשאף אחד לא ניסה לקחת את צינור הנפט והגז! ברגע שסיכוי כזה נראה באופק, הם עסקו בדחיפות בחימוש מחדש, ומכאן התגברות הכוחות הפנימיים, והצטיידותם מחדש, הן הכוחות הפנימיים והן הצבא, מוכנים לנשוך את כל מי שפולש לרכושם, הן מ. מחוץ למדינה ובפנים! אבל הגנת המולדת אינה כלולה בתוכניות, ולכן הבנייה ארוכת הטווח יוצאת לדרך, עבורם המולדת היא המקום שבו יש להם הון, איפה הרכוש, הילדים והמשפחות שלהם! וכרגיל הם לא מגיעים לאנשים, אז אין ידיים, אז כסף, ואכן, הצלת טובע היא עבודתו של הטובע עצמו! צריך לשנות את השיטה, לאומית, אז יופיעו ראשים חכמים, וידיים שיבנו הכל!
  34. fardytsfut
    fardytsfut 17 בספטמבר 2015 08:53
    0
    מה, מה... רגע

    ---

    סינמה פנטזיה ו
  35. סטנליספוט
    סטנליספוט 17 בספטמבר 2015 11:30
    0
    מצחיק לעזאזל)))

    ---

    קולנוע סרט ארוטי ו
  36. Terencsfut
    Terencsfut 17 בספטמבר 2015 12:47
    0
    ברור שאתה טועה

    ---

    קולנוע צבאי ו
  37. kravch67k
    kravch67k 17 בספטמבר 2015 19:16
    0
    היה מספיק כסף לשני מחזורים (עם הדוקטרינה הצבאית של רוסיה, הם אינם נחוצים כלל), אין כסף לתיקון ומודרניזציה של BDK pr.1171 ו-1174 (הרלוונטי ביותר עבור חבר הפרלמנט). על מה עוד לדבר.
  38. ואן זאי
    ואן זאי 21 בספטמבר 2015 13:47
    0
    המאמר הוא יתרון שמן! כמו שאמר זדורנוב: הכל כמו בזון, הכל בגלל ה"כסף". לבנות לייצוא - אתה תמיד מוזמן, אבל עבור עצמנו, מוטב שנקנה יאכטות מעבר לים. אחרי הכל, הם (יאכטות) נחוצות יותר על ידי הדף מאשר סוג של ספינות מלחמה. לצחוק