ביקורת צבאית

ניסוי אקדח חדש למשרד הביטחון יחל השנה

99
בדיקות של האקדח האחרון בתא עבור 9x21 מ"מ, שפותח על ידי Klimov TsNIITOCHMASH, יחלו השנה, מדווח מתחם צבאי-תעשייתי בהתייחסות לגורם במשרד הביטחון.

ניסוי אקדח חדש למשרד הביטחון יחל השנה


"האקדח כבר מוכן לחלוטין. מתוכנן שנסיים את כל הבדיקות שלה לפני סוף 2016. לאחר מכן תתקבל החלטה על קבלתו לשירות", אמר הגורם.

הוא ציין כי "האקדח החדש משתמש במחסנית נדירה למדי בגודל 9x21 מ"מ, המתאפיינת בחדירת שריון מוגברת". מתחת למחסנית כזו, מיוצר כרגע רק אקדח אחד - ה-CP-1 (הידוע גם כאקדח Serdyukov). הוא בשירות בכוחות המיוחדים של מספר רשויות אכיפת חוק.

לדברי המקור, "האקדח החדש של הצבא אינו שדרוג של ה-SR-1, אלא פיתוח חדש לחלוטין".

הוא הסביר ש"ל-SR-1 יש חיסרון, הוא די חזק, כמו שאומרים", מקיא "בעת ירי, אבל TsNIITOCHMASH, הודות לפתרונות טכניים חדשים, הצליח לפתור את הבעיה הזו".
תמונות בשימוש:
http://vpk-news.ru/
99 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Enot_33
    Enot_33 10 בספטמבר 2015 15:33
    +11
    הגיע הזמן. ראש הממשלה מתאים רק למשטרה ולמבנים דומים. הצבא צריך משהו חדש ומושלם יותר.
    1. קצין מילואים
      קצין מילואים 10 בספטמבר 2015 15:40
      +22
      "האקדח כבר מוכן לחלוטין. מתוכנן שנסיים את כל הבדיקות שלה לפני סוף 2016. לאחר מכן תתקבל החלטה על קבלתו.

      איכשהו זה היה בטוח וקטגורי עד כאב. לאחרונה, הייתה מאמר ב-VO על האקדח של קונצרן קלצ'ניקוב, קליבר 9x19 מ"מ PL-14 (האקדח של לבדב). גם כמעט מוכן.
      ואם אתם זוכרים עיצובים אחרים?
      הרבה פיתוחים מצוינים מעולם לא אומצו. אז בוא נחכה ונראה.
      1. inkass_98
        inkass_98 10 בספטמבר 2015 16:00
        +47
        אז מה זה, "Gyurza", או מה? היא בהחלט מוכנה להרבה זמן, כמו 15 שנה. לצחוק . המחסנית המקורית שלה, 9x21. ובכן, מצא לי עשרה הבדלים בין הפיתוח החדש לישן. בתמונה למטה הוא רק "Gyurza".
        1. דוֹד
          דוֹד 10 בספטמבר 2015 16:13
          +17
          ציטוט מאת: inkass_98
          ובכן, מצא לי עשרה הבדלים
          לא מצאתי עשרה, אבל יש אחד: המותג של המפעל על הידית.
        2. vkl-47
          vkl-47 10 בספטמבר 2015 16:15
          +7
          כן, לא יוצג גיורזה. התמונה הוצגה מכיוון שהפוטרון זהה
          כולם יודעים שהגיורסה נוצרה עוד בשנת 90
          1. סבא לוקה
            סבא לוקה 10 בספטמבר 2015 18:19
            +6
            גיורזה כבר היה במועצות. בימי אנדרופוב היו קציני ביטחון חמושים. היה מקרה נוסף, חברי ועדה עם זבל, במוסקבה, כך נראה, הם ירו, ממש בתחנה, הם קיבלו אי הבנה. אז הצ'קיסטים פשוט היו חמושים בדברים האלה, לצערם של השוטרים.
    2. סמנכ"ל
      סמנכ"ל 10 בספטמבר 2015 15:45
      +17
      ומה זה משנה לקצין צבא איזה אקדח יש לו?
      הם לא יוצאים להתקפה עם אקדח והם לא יורים בחזרה מהשוחות בהגנה.
      עבור השוטרים, כן, זה בעצם הנשק העיקרי והרבה יכול להיות תלוי בו.
      לכוחות המיוחדים עדיין יש. ועבור עלון מחלקה, זה יותר לראווה ולמעמד.
      1. ROM1970
        ROM1970 10 בספטמבר 2015 15:50
        +16
        ציטוט של סמנכ"ל
        ומה זה משנה לקצין צבא איזה אקדח יש לו?
        הם לא יוצאים להתקפה עם אקדח והם לא יורים בחזרה מהשוחות בהגנה.
        עבור השוטרים, כן, זה בעצם הנשק העיקרי והרבה יכול להיות תלוי בו.
        לכוחות המיוחדים עדיין יש. ועבור עלון מחלקה, זה יותר לראווה ולמעמד.

        זה תלוי איזה סוג של אקדח. בואו נזכור את "סטצ'קין". לא להשוויץ בכלל. כבד, מדבק, אבל לא שואו-אוף - זה בטוח.
        1. ארה
          ארה 10 בספטמבר 2015 15:58
          +2
          אבל מה לגבי האקדחים "קלצ'ניקוב" ו"סטריץ" ??? לדעתי הם הכי טובים!?!
        2. קֶשֶׁר
          קֶשֶׁר 10 בספטמבר 2015 17:24
          +4
          ציטוט: רומן1970
          זה תלוי איזה סוג של אקדח. בואו נזכור את "סטצ'קין". לא להשוויץ בכלל. כבד, מדבק, אבל לא שואו-אוף - זה בטוח.

          יש גם את ה-Swift-Russian Glock... מכונה טובה, ולו רק כדי להזכיר אותה...
        3. uwzek
          uwzek 10 בספטמבר 2015 17:34
          +14
          ציטוט: רומן1970
          בואו נזכור את "סטצ'קין". לא להשוויץ בכלל. כבד, מדבק, אבל לא שואו-אוף - זה בטוח.

          APS הוא לא אקדח, אלא תת מקלע. במיוחד עם נרתיק-קת. בלי קת מסטצ'קין, אין טעם לירות במתפרצות.
          לכל נרתיקי הישבן יש חיסרון קהה: החגורות שלהם צריכות להיות קבועות על הכתף עם משהו (מכיוון שאתה לא יכול לשים עיצוב כזה מאחורי חגורת המותניים - אז התחת והכתף לא יגיעו). והרצועות הארוכות הללו מפריעות לכל מקום: כשאתה זוחל, מטפס לפתחו של רכב קרבי, צא ממנו. אתה יכול לצייר נשק רק בשתי ידיים...
          אתה יכול למנות עוד הרבה סיבות דומות בלי להתאמץ. האי-ארגונומיה של קתות נרתיק נוקשות הובילה לעובדה שאקדחים שהשתמשו בהם עזבו את צבאות העולם, למרות שלכל מותג אקדח ידוע היה אביזר דומה באפשרויות (כל הצבאות ניסו לצייד אנשי עזר במכשירים כאלה עקב המחסור בנשק הראשי).
          אם תוציא את המניות מה-APS, מנגנון הירי האוטומטי - זה כבר יהיה אקדח חדש. מחסנית 9x18 חלשה בחדירת שריון (כמו גם 0.45 APK). לכן, הגיוני להציג מחסנית חדשה. לא סביר שה-9x21 החזק שלנו יתאים לתפקיד הזה (זה לא "גיורזה" בגלל החסרונות שלו הוא קופץ כשיורה, ומטען האבקה של המחסנית חזק מדי עבור רוב היורים, והאקדח בצבא הוא משמש כנשק נוסף בידיו של חייל שנפצע לעתים קרובות כאשר ולא מהיד הילידית).
          מפעלי הנשק שלנו יושבים בחוסר מעש. אני בעצמי עובד במתחם הצבאי-תעשייתי, אני יודע כמה זה קשה. אין עובדים חיים במפעלים אלה במשך זמן רב. נותרו רק לשכות עיצוב, שלא טעמו את טעם הדם במשך זמן רב (שאושרו לא באופן נומינלי, אלא ברצינות, עיצובים עם צו מדינה מאושר). כך גם לגבי מפעלי מחסניות (תביעות לקליברים טריים נדונו שוב ושוב באתר). המדינה לא צריכה אקדחים חדשים (ראשי הממשלה יספיקו למאה שנים קדימה). אם הקנה הקצר האזרחי לא יורשה, התעשייה בהחלט תמות...
          1. va3610
            va3610 11 בספטמבר 2015 10:15
            0
            כן, אישור לחבית קצרה יאפשר לפתח וליצור תחרות בין מפתחים, ועדיין צריך להשיק יצרניות מערביות של חביות קצרות לשוק המקומי, זה ידרבן עוד יותר את היצרנים, בתנאי שהמחיר יהיה הולם.
      2. אלכסיי_ק
        אלכסיי_ק 10 בספטמבר 2015 18:23
        +4
        ציטוט של סמנכ"ל
        ועבור עלון מחלקה, זה יותר לראווה ולמעמד.

        כששירתי היו למיכליות, בנוסף למקלעים, גם אקדחי מקרוב, ולא רק קצינים. הנשק הזה הוא אישי ללחימה צמודה מאוד, כשהצוות נשאר בחיים, והמגזין במקלע הסתיים.
        1. סמנכ"ל
          סמנכ"ל 10 בספטמבר 2015 20:02
          -1
          מיכליות וטייסים צריכים את זה, אותו טייס אפילו לא ייקח AKSU קצר מטיסה.
      3. אלף
        אלף 10 בספטמבר 2015 19:09
        +5
        ציטוט של סמנכ"ל
        ומה זה משנה לקצין צבא איזה אקדח יש לו?
        הם לא יוצאים להתקפה עם אקדח והם לא יורים בחזרה מהשוחות בהגנה.

        אז לפי ההיגיון שלך, קצינים לא צריכים נשק אישי בכלל?
        אז גם טנקיסטים וקציני ים לא צריכים נשק אישי?
        1. סמנכ"ל
          סמנכ"ל 10 בספטמבר 2015 20:09
          0
          ובכן, תסביר למה חי"ר ממונע או אקדח ימי?
          לעצור מהומה על הספינה או מה?
          ומתי הפסיקו לשאת פגיונות למעט מצעדים?
          אתה מבין, אני לא נגד אקדחים. יתר על כן, מסורות הן קדושות. אני מדבר על זה שהצבא, בנוסף לכוחות המיוחדים, בציון גדול לא משנה הרבה איזה דגם אקדח יש לו, זה בכלל לא קריטי.
          זה היה קריטי עוד בשנות מלחמת העולם השנייה, כשלא הייתה מספיק אש מהירה.
          1. שלום
            שלום 10 בספטמבר 2015 20:30
            0
            ציטוט של סמנכ"ל
            ובכן, תסביר למה חי"ר ממונע או אקדח ימי?
            לעצור מהומה על הספינה או מה?
            ומתי הפסיקו לשאת פגיונות למעט מצעדים?
            אתה מבין, אני לא נגד אקדחים. יתר על כן, מסורות הן קדושות. אני מדבר על זה שהצבא, בנוסף לכוחות המיוחדים, בציון גדול לא משנה הרבה איזה דגם אקדח יש לו, זה בכלל לא קריטי.
            זה היה קריטי עוד בשנות מלחמת העולם השנייה, כשלא הייתה מספיק אש מהירה.

            ערב טוב.
            נראה לי שבפיתוח זה יכול להגדיל מאוד את הסיכויים של לוחם לשרוד. שוב, עבור צלף, בהתחשב בכך שהוא מרבה לשאת רובה על כתפו בזמן הקרב. כן, וכאשר נושאים את הפצועים יכולים לעזור
    3. YUBORG
      YUBORG 10 בספטמבר 2015 15:46
      0
      ציטוט: Enot_33
      הגיע הזמן. ראש הממשלה מתאים רק למשטרה ולמבנים דומים. הצבא צריך משהו חדש ומושלם יותר.


      אתה לא רואה שבמראה הם קוצצים רק אגוזים, בדיוק כמו PYa. ובכן, האם באמת כל כך קשה "לסרק" לפחות את המראה, אני כבר שותקת לגבי הפנימיות.
      1. ולדימירץ
        ולדימירץ 10 בספטמבר 2015 18:03
        0
        ציטוט: YUBORG
        ובכן, האם באמת כל כך קשה "לסרק" לפחות את המראה החיצוני?

        מה רע במראה?
        ציטוט: YUBORG
        אני כבר שותק לגבי vnutryanki.

        מהם החסרונות הספציפיים?
        1. YUBORG
          YUBORG 10 בספטמבר 2015 19:12
          -2
          ציטוט: ולדימירץ
          ציטוט: YUBORG
          ובכן, האם באמת כל כך קשה "לסרק" לפחות את המראה החיצוני?

          מה רע במראה?
          ציטוט: YUBORG
          אני כבר שותק לגבי vnutryanki.

          מהם החסרונות הספציפיים?

          כבר כתבתי "האגוזים רק אפרוח".
          1. ולדימירץ
            ולדימירץ 10 בספטמבר 2015 20:24
            +6
            ציטוט: YUBORG
            "האגוזים בלבד אפרוח".

            זוהי תשובה מאוד מנומקת ומוכשרת מבחינה טכנית. קריצה
      2. אלף
        אלף 10 בספטמבר 2015 19:13
        +3
        ציטוט: YUBORG
        ובכן, האם באמת כל כך קשה "לסרק" לפחות את המראה, אני כבר שותקת לגבי הפנימיות.

        האם אתה צריך מחסנית חזקה או מראה יפה? ואז אתה לסינים, בדרך כלל יש להם חוץ יפה, אבל מבפנים מחורבן.
    4. marlin1203
      marlin1203 10 בספטמבר 2015 15:47
      +6
      המשטרה שונה. ונשק בפועל משמש אולי ולעתים קרובות יותר. אז חבית חכמה בהחלט לא תפריע למומחים ל"עבודה מאובקת" לוֹחֶם
    5. YUBORG
      YUBORG 10 בספטמבר 2015 15:47
      +2
      ולמה הם לא מסתפקים בצוללת מ"קלצ'ניקוב"? אי אפשר לחתוך באבו? זה זול מדי?!
      1. avt
        avt 10 בספטמבר 2015 17:58
        +5
        ציטוט: YUBORG
        ולמה הם לא מסתפקים בצוללת מ"קלצ'ניקוב"?

        ומה הוא בעצם, כמו גם חליפת "סוויפט" הידועה לשמצה אז? טוב, אם בלי אורגזמה כמו
        ציטוט מאת arh
        אבל מה לגבי האקדחים "קלצ'ניקוב" ו"סטריץ" ??? לדעתי הם הכי טובים!?!
        לצחוק אולי יש לך מידע ספציפי על בדיקת הדגימות האלה לפי תקני הצבא? ובכן, תאיר אותי.
        ציטוט: רומן1970
        בואו נזכור את "סטצ'קין". לא להשוויץ בכלל. כבד, מדבק, אבל לא שואו-אוף - זה בטוח.

        עם נוכחות של PP במתכת ובשירות, כמו גם עם מחסנית חלשה בתחילה - בדיוק איזה מראה, אתה יכול לקרוא לזה - סטטוס. במיוחד בקרב הקווקזים.
        1. YUBORG
          YUBORG 10 בספטמבר 2015 19:18
          -1
          ציטוט מאת avt
          ציטוט: YUBORG
          ולמה הם לא מסתפקים בצוללת מ"קלצ'ניקוב"?

          ומה הוא בעצם, כמו גם חליפת "סוויפט" הידועה לשמצה אז? טוב, אם בלי אורגזמה כמו
          ציטוט מאת arh
          אבל מה לגבי האקדחים "קלצ'ניקוב" ו"סטריץ" ??? לדעתי הם הכי טובים!?!
          לצחוק אולי יש לך מידע ספציפי על בדיקת הדגימות האלה לפי תקני הצבא? ובכן, תאיר אותי.
          ציטוט: רומן1970
          בואו נזכור את "סטצ'קין". לא להשוויץ בכלל. כבד, מדבק, אבל לא שואו-אוף - זה בטוח.

          עם נוכחות של PP במתכת ובשירות, כמו גם עם מחסנית חלשה בתחילה - בדיוק איזה מראה, אתה יכול לקרוא לזה - סטטוס. במיוחד בקרב הקווקזים.

          מכבדים אותך עם יד פצועה עם אחיזה רופפת על הידית, ואז לוחץ אותה כדי לירות? (הכל יכול לקרות בקרב, חבר שלי מראש הממשלה ירה באגודל ובאצבע האמצע) לא מדובר בשוטר, אלא באקדח צבאי.
          1. avt
            avt 10 בספטמבר 2015 20:18
            +1
            ציטוט: YUBORG
            האם אתה יד פצועה מכובדת עם אחיזה רופפת על הידית, לירות ואז ללחוץ?

            ציטוט: YUBORG
            לא מדובר בשוטר, אלא באקדח צבאי.

            אנחנו חוזרים על השאלה
            ציטוט: YUBORG
            ולמה הם לא מסתפקים בצוללת מ"קלצ'ניקוב"?

            ציטוט מאת avt
            ומה הוא בעצם, כמו גם חליפת "סטריז'" הידועה לשמצה אז?

            אבל בואו נשנה מעט - מתי, מי ואיפה ערך מבחנים מלאים וחשף הזדמנויות יוצאות דופן
            ציטוט: YUBORG
            צוללת מ"קלצ'ניקוב"

            כאקדח לחימוש אנשי צבא, תשובות אלא
            ציטוט: YUBORG
            ? (הכל יכול לקרות בקרב, חבר שלי מ-PM ירה עם האגודל והאצבע האמצעית שלו)

            הם לא מתקבלים, ובכן, הם לא מעוניינים בשריקה אמנותית במקום באקט ספציפי של בדיקה, או סתם בדוח.
    6. ביסטרוב.
      ביסטרוב. 10 בספטמבר 2015 15:54
      +1
      למיטב הבנתי, ישנם שני נתיכים, שניהם אוטומטיים, למעט ירייה ספונטנית גם בעת נפילה. יהיה מעניין להכיר את מאפייני הביצוע שלו. אם לשפוט לפי המראה, אוטומציה מבוססת על עקרון הרתיעה של תריס כבד, כמו ראש הממשלה. והמחסנית, שכבר קצרה מאוד, משתמשת באבקת השריפה העדכנית ביותר באנרגיה גבוהה?
      1. גדוד בנייה מילואים
        גדוד בנייה מילואים 10 בספטמבר 2015 16:57
        +4
        אוטומציה - תריס חצי חופשי. והמחסנית, אם היא נראית לך קצרה, תסתכל על ה"פראבלום" של NATO 9x19))) זו תהיה קצרה יותר)))
        1. ביסטרוב.
          ביסטרוב. 10 בספטמבר 2015 18:21
          -3
          המספר הראשון בכל מחסנית פירושו הקליבר, השני הוא אורך המחסנית מהי מחסנית כל כך קצרה?
      2. ולדימירץ
        ולדימירץ 10 בספטמבר 2015 18:10
        +1
        ציטוט מהביסטרו.
        והמחסנית כבר קצרה מאוד

        9x21? הממ, ל-PM יש 9x18, פרבלום - 9x19. ובכן, אתה לא משווה לנגנובסקי?
    7. RUSS
      RUSS 10 בספטמבר 2015 16:01
      +6
      ציטוט: Enot_33
      הגיע הזמן. ראש הממשלה מתאים רק למשטרה ולמבנים דומים. הצבא צריך משהו חדש ומושלם יותר.


      האקדח PL-14 פותח על ידי המעצב דמיטרי לבדב, שעובד בקונצרן קלצ'ניקוב. דמיטרי הוא תלמידו של מעצב הנשק הספורטיבי האגדי אפיים חיידורוב, ומפתח אקדחים ניסיוניים כבר שנים רבות. פיתוח האקדח PL-14 הושק בשנת 2014 בהשתתפותו הפעילה של היורה המפורסם אנדריי קיריסנקו, אלוף מרובה של רוסיה בירי מעשי. מטרת פיתוח אקדח חדש היא ליצור אקדח שירות (קרב) למשטרה, לצבא ולשירותים מיוחדים, וכן גרסאות המבוססות עליו לירי ספורטיבי מעשי. האקדח החדש התבסס על מספר מושגים בסיסיים, כלומר: ארגונומיה אופטימלית, טיפול בטוח, אמינות גבוהה עם כל מחסניות 9x19, "דו-צדדיות מלאה", משאב גבוה (לפחות 10 יריות בעת שימוש במחסניות חודרות שריון מחוזקות 000N7; עם "משאב התחמושת הרגיל צריך להיות גדול יותר באופן משמעותי).
      אתה צריך להבין שכרגע (קיץ 2015) האקדח הזה עדיין בשלב אב הטיפוס. יש לצפות למוכנות לייצור סדרתי לא לפני תחילת 2016, ובמהלך הזמן הזה האקדח בהחלט יעבור שינויים משמעותיים בהשוואה לאב הטיפוס המוצג כאן. בפרט, מתוכנן לעבור ממסגרת אלומיניום לפולימרית. להלן תיאור של האקדח הניסיוני של Lebedev PL-14 בצורה שבה הוצג לראשונה לציבור ביוני 2015.

      אקדח ה-Lebedev PL-14 משתמש ברתיעה אוטומטית עם בורג מחובר לקנה, עם מהלך קנה קצר. הורדת העכוז בעת פתיחת הנעילה מתבצעת על ידי גאות מתולתלת מתחת לעכוז. קדח הקנה ננעל כאשר הבליטה בחלק העליון של הקנה מחוברת לחלון להוצאת מארזי מחסניות בבריח. מסגרת האקדח עשויה מסגסוגת אלומיניום, בעתיד מתוכנן להשתמש במסגרת העשויה מפולימר עמיד בפני פגיעות. צורת הידית של הנשק מספקת אחיזה נוחה וטבעית של הנשק, כאשר העובי המרבי של הידית הוא 28 מ"מ בלבד.
      מנגנון ההדק הוא kurkovy, עם טריגר נסתר ומתופף אינרציאלי. הירי מתבצע במצב הנעה עצמית עבור כל זריקה (הדק רק פעולה כפולה), בעוד שהמשיכת ההדק היא 4 ק"ג, ומהלך ההדק המלא הוא 7 מ"מ בלבד. בנוסף, נתיך ידני הוכנס לעיצוב, שכאשר מופעל, מנתק את ההדק באמצעות הדק ויש לו שני מנופים שטוחים וממוקמים בנוחות משני צידי הנשק. העיצוב מספק אינדיקציה לנוכחות מחסנית בתא, עשויה בצורה של סיכה בולטת מהקצה האחורי של הבורג כאשר יש מחסנית בקנה. ידיות עצירת ההחלקה הן גם הפיכות, וכך גם לחצן שחרור המגזין. מחסניות מוזנות ממגזינים דו-שורים הניתנים להסרה עם מחסניות יוצאות בשורה אחת. המראות פתוחים, לא מוסדרים, מותקנים בחריצי זנב יונים. על המסגרת מתחת לחבית יש מדריך מסוג Picatinny להתקנת ציוד נוסף (LCC, פנס).
    8. התגובה הוסרה.
    9. התגובה הוסרה.
    10. עכשיו אנחנו פנויים
      עכשיו אנחנו פנויים 10 בספטמבר 2015 16:04
      +2
      בודק את האקדח האחרון מתחת מחסנית 9x12 מ"מ, שפותח על ידי Klimov TsNIITOCHMASH, יתחיל השנה, כך מדווח המתחם הצבאי-תעשייתי, תוך ציטוט של מקור במשרד הביטחון.

      הנהלת האתר עורכת את המאמר לפני פרסום אותו במשאב VO מכובד למדי ... באותו מאמר מצוין הקליבר הנכון למטה, אבל המשקעים, כמו שאומרים, נשארים ...
      הוא ציין כי "האקדח החדש משתמש באקדח נדיר למדי מחסנית 9x21 מ"מ

      לגבי האקדח ה"חדש" עצמו, הנה האקדח של Serdyukov, הידוע יותר בשם SPS "Gyurza" (ראה תמונה) ומצא, כמו שאומרים, 10 הבדלים עם ה"חדש" ...

      בנוסף להטלה, כפי שצוין בכתבה, ל"גורזה" יש חיסרון נוסף, אחד הנתיכים הממוקמים בחלק האחורי של אחיזת האקדח, כאשר הוא נורה, נותן בחוזקה את כף היד של היורה. עם ירי אינטנסיבי, הפקטור מאוד לא נעים, וזה לא מפתיע אם לוקחים בחשבון גם את הכוח של תחמושת 9x21 מ"מ. כפי שניתן לראות מהתמונה, הפתיל ב"חדשות" נשאר באותו מקום ...

      באופן כללי, לאחר ביטול החסרונות של ה"חדשות", ניתן/צריך לחמש את הצבא והמטענים, אך עבור משרד הפנים ה-PL-14 יתאים. כן, לאקדחים האלה יש קליברים שונים, אבל אתה חייב להודות שהמשימות שמשרד הפנים וחיל החימוש/נפצים פותרים הן מעט שונות...

      שאלה נוספת מתעוררת מעצמה בעת אימוץ תחמושת חדשה עבורו, הן PP והן אקדח מפותחים, דוגמאות ל"שותפים" מוכחים היטב:
      1). אקדח MP5 PP ו-Glock/Beretta בתא 9×19 מ"מ.
      2).PP UMP ואקדח HK Mk.23 mod chambered עבור קליבר 11,43×23 מ"מ
      2) אקדח PP FN P90 ו-FN Five-seven אקדח תאיים עבור 5,7 × 28 מ"מ.

      אם עם PL-14, המשתמש בשימוש נרחב בעולם, למרות מיושן (בואו נהיה כנים) 9x19 מ"מ ברוסיה, יש הרבה PPs מתוצרת מקומית כשותפים, אז השאלה של השותף PP לאקדח נובינקי מתחת ל-9x21 מ"מ נשאר פתוח...
      1. עוזר
        עוזר 11 בספטמבר 2015 08:52
        0
        אז השאלה לגבי השותף PP לאקדח "חדשות" מתחת ל-9x21 מ"מ נשארת פתוחה ...


        TSNIITOCHMASH SR-2 "Heather".
    11. התגובה הוסרה.
    12. התגובה הוסרה.
    13. סיברלט
      סיברלט 10 בספטמבר 2015 16:07
      0
      אקדח טוב. הרבה יותר טוב להרוג איתו.
      1. התגובה הוסרה.
      2. סיברלט
        סיברלט 10 בספטמבר 2015 17:12
        0
        סוג של מינוס מכון לצחוק אז למה נשק בכלל, מפחיד נשים או מה? לצחוק כאן פשוט לא היה אכפת לדון בעצירת נכסים. זה עדיין לא עובדה שהוא פגע במטרה, אבל למטרה לא אמורה להיות יכולת פיזית להגיב לזריקה ממש שם.
    14. מלחמה ושלום
      מלחמה ושלום 10 בספטמבר 2015 16:11
      +1
      הגיע הזמן לעצור במשהו שראש הממשלה רואה כבר 30 שנה והם מציעים הכל והכל חדש וחדש, THE GREAT SHIPUNOV WITH MUD made GSh18 - הצבא לא אהב את זה, ואז SR1 GYURZA כבד מדי, ואז Yarygin , לפני כ-3 שנים היה SWIFT -שלנו- האיטלקי, אז לבדב, נראה טוב בכל דבר, עכשיו שינוי של GYURZA, והצבא עדיין לא יכול לבחור מה הם צריכים ...
      1. בחור חד
        בחור חד 10 בספטמבר 2015 19:20
        +1
        כנראה ממתינים לייזרים ידניים. לצחוק
      2. avt
        avt 10 בספטמבר 2015 22:24
        0
        ציטוט: מלחמה ושלום
        , שיפונוב נהדר עם בוץ עשוי GSh18 - הצבא לא אהב אותו, ואז SR1 GYURZA - כבד מדי, ואז Yarygin,

        האם SR-1 הלך על הנושא "Grach"??? בעצם, תמיד חשבתי שה-KGB/FSB שלו עשו את זה בעצמם עם 9x21 ו-PP "Veresk". ובכן, אני לא רוצה לדבר על PY בכלל - הם דחפו אותו דרך המערכה לרעת אותם OTs-27 ו-GSh-18, ו-,, Swift " לצחוק ובכן, כולם וכולם ישנים איתו, על פי צוואתו של רוגוזין, ואין זמן לשום בדיקות, שלא לדבר על סדרה. כך פוצצה הצוללת בשקט ומוכרזת איזושהי גרסה צבאית של ה-SR לבקש נחכה ונראה, אבל בינתיים עדיין יש מספיק ראשי ממשלה סובייטים במחסנים, ובכן, בינתיים, הדודים הגדולים משחקים בקפיצה באקדחים.
        1. מלחמה ושלום
          מלחמה ושלום 11 בספטמבר 2015 00:06
          +1
          ציטוט מאת avt
          האם CP-1 הלך על הנושא "צוריח" ??


          גיורזה
          http://topwar.ru/34729-samozaryadnyy-pistolet-sr-1mp-gyurza.html
          1. avt
            avt 11 בספטמבר 2015 10:37
            0
            ציטוט: מלחמה ושלום
            גיורזה

            אני יודע על הכינוי שלו מהתערוכה, אני מדבר על משהו אחר - על תחרות על אקדח צבאי בקוד "רוק", בדומה ל"אבקאן".
        2. IS-80
          IS-80 11 בספטמבר 2015 15:08
          0
          ציטוט מאת avt
          OTs-27

          OTs-33 מגניב יותר. ואם עם שתי ידיים, כמו ב"שיווי משקל", זה בכלל פנטסטי. והכי חשוב, זה כבד, ברזל, אמין, אם זה יכול לשמש בקרב יד ביד. וכל ה-Glock-17 מפלסטיק האלה כולם שטויות.
    15. בתיה
      בתיה 10 בספטמבר 2015 17:29
      0
      ראש הממשלה מיושן מבחינה מוסרית, אני מסכים, אבל בידיים מוכשרות זה נשק אדיר למדי. אני חיבבתי אותו.
    16. פליקס-א
      פליקס-א 10 בספטמבר 2015 17:38
      0
      גם עבור המשטרה, המדגם הזה לא בא בחשבון.
    17. romanru4
      romanru4 11 בספטמבר 2015 14:02
      0
      המשטרה היא זו שמשתמשת בנשק שירות אישי, לרוב. הנושא הזה חשוב להם הרבה יותר מאשר לקצין בחיל החימוש.
  2. Su24
    Su24 10 בספטמבר 2015 15:34
    0
    כמה חזק יותר 9x21 מ-9x18?
    1. התגובה הוסרה.
    2. gjv
      gjv 10 בספטמבר 2015 15:54
      +1
      ציטוט: Su24
      כמה יותר חזק

      ראש הממשלה נגד המעמד הראשון של הגנת שריון.
      SR1M נגד המעמד השני של הגנת שריון, כלומר. יהיה מועיל יותר.
      1. סמנכ"ל
        סמנכ"ל 10 בספטמבר 2015 16:02
        +2
        באקדח, העיקר אינו חדירה, אלא אפקט העצירה של כדור.
        בגלל זה, בזמן מסוים הוא הוחלף ב-TT עם Makar, למרות של-TTshnik יש חדירה טובה יותר.
        1. עוזר
          עוזר 11 בספטמבר 2015 08:59
          +1
          באקדח, העיקר אינו חדירה, אלא אפקט העצירה של כדור.


          כעת ניתן לצפות מכל פושע מקצועי שמכבד את עצמו (לא להתבלבל עם עבריינים חובבים) שיהיה לו שריון קל מתחת לבגדיו.

          בגלל זה, בזמן מסוים הוא הוחלף ב-TT עם Makar, למרות של-TTshnik יש חדירה טובה יותר.


          בשנות ה-1950, שריון גוף סמוי היה קצת פחות נפוץ מכלום. אז לא נדרשה חדירה גבוהה.
    3. gjv
      gjv 10 בספטמבר 2015 17:00
      +1
      ציטוט: Su24
      כמה חזק יותר 9x21 מ-9x18?

      ציטוט של סמנכ"ל
      באקדח, העיקר אינו חדירה, אלא אפקט העצירה של כדור.

      יש גם מדד כמותי - אנרגיית הלוע של כדור.
      מחסנית SR1 9x21 - 635 J, מול PM 9x18 - 300 J.
      1. סמנכ"ל
        סמנכ"ל 10 בספטמבר 2015 20:18
        0
        אבל זה טיעון, ובעל משקל רב.
  3. afdjhbn67
    afdjhbn67 10 בספטמבר 2015 15:36
    +1
    כן, וגם זה נראה כמו ראש הממשלה מסובך מדי.. ברור שעדיין לא החליטו מה להכניס לשירות, וחדש ומושלם זה לא תמיד טוב ואמין
    1. Thor5
      Thor5 10 בספטמבר 2015 16:59
      0
      הוא החזיק אותו בידיו (לא ירה), איכשהו הוא לא "נשכב".
    2. התגובה הוסרה.
  4. קולקה82
    קולקה82 10 בספטמבר 2015 15:37
    0
    איזו תוכנית מבחנים זו עד סוף 2016? עיכוב
  5. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 10 בספטמבר 2015 15:38
    +1
    ועל הידית יש ראש של ינשוף?
    1. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 10 בספטמבר 2015 16:02
      +1
      ציטוט מאת AdekvatNICK
      ועל הידית יש ראש של ינשוף?

      כן. כן, סמל החורשה הבוהמית. בונים חופשיים ללא סמלים בשום מקום!
      1. ויטלי אניסימוב
        ויטלי אניסימוב 10 בספטמבר 2015 16:11
        +1
        ציטוט: אינגוואר 72
        (ידוע גם בשם אקדח Serdyukov)

        ציטוט: אינגוואר 72
        ציטוט מאת AdekvatNICK
        ועל הידית יש ראש של ינשוף?

        כן. כן, סמל החורשה הבוהמית. בונים חופשיים ללא סמלים בשום מקום!

        לא תא המטען שלנו... hi
        אני אוהב את האחד הזה...
        [img]http://kolanews.ru/f2/iskkra/thumbnail/article-wide?URL=news-may/3428.jpg[/
        img]

        לדברי אלכסיי קריבורוצ'קו, מנכ"ל החברה, הרבגוניות של ה-PL-14 תאפשר להשתמש בו לא רק כנשק צבאי עבור הצבא והמשטרה, אלא גם כאקדח ספורט לתחרויות במעמדות שונים.

        צוין כי ל-"PL-14" יש עובי קטן במיוחד בהשוואה לאנלוגים ממעמד זה: 28 מילימטרים באזור הידית ו-21 מילימטרים בקדמת האקדח. בנוסף, המיקום הדו-צדדי והתצורה של הפקדים "PL-14" מאפשרים לך להשתמש באקדח עם יד ימין ושמאל, מה שהופך אותו נוח ללבישה ולשימוש.

        "תשומת לב מיוחדת מוקדשת לבטיחות כלי הנשק: מנגנון ההדק המופעל מבטיח שאקדח טעון לא יכול לירות ספונטנית, גם בעת נפילה מגובה רב על משטח קשה. בנוסף, בגרסה הבסיסית, ההדק ארוך בכוונה. במאמץ רב מהרגיל, מה שיציל את היורה מזריקה בשוגג במצב מלחיץ תוך החזקת האצבע על ההדק", נכתב בדו"ח.
        1. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 10 בספטמבר 2015 17:04
          0
          ציטוט: MIKHAN
          אני אוהב את האחד הזה...

          אם הקישור לא ברור, נא לשכפל אותו.
          1. sedoj
            sedoj 10 בספטמבר 2015 17:30
            +2
            ציטוט: אינגוואר 72
            אם הקישור לא ברור, נא לשכפל אותו.

            נסה כאן:
            http://kolanews.ru/f2/iskkra/thumbnail/article-wide?URL=news-may/3428.jpg
        2. התגובה הוסרה.
        3. gjv
          gjv 10 בספטמבר 2015 17:14
          +1
          ציטוט: MIKHAN
          אני אוהב את האחד הזה...

          אז אחרי הכל, אי אפשר להכניס את הבראונינג הזה לשירות עם הצבא הרוסי.

          סנקציות, אתה יודע...
          כן, ואנרגיית הלוע של הכדור עדיין חלשה יותר, ברמת ראש הממשלה. לבקש
    2. התגובה הוסרה.
    3. gjv
      gjv 10 בספטמבר 2015 16:11
      +6
      ציטוט מאת AdekvatNICK
      ועל הידית ראש ינשוף

      כן, ראש ינשוף - לוגו FSUE "TSNIITOCHMASH".
      מבין האפשרויות:

      זה נבחר

      מוצרים שיכוליםלשאת"הלוגו הזה:
      זרועות קטנות:
      אקדח לטעינה עצמית SR-1M "Gyurza"
      תת מקלע SR-2M "Veresk"
      רובה סער בגודל קטן SR-3M "מערבולת"
      מכונה שקטה "ואל"
      רובה צלפים "Vintorez"
      אקדח שקט PSS
      רובה סער תת מימי APS
      אקדח תת מימי SPP-1M
      מקלע צבאי "פצ'נג"
      מחסנית SP4
      מחסניות SP5, SP6
      מחסניות SP10, SP11
      מחסנית MPS
      מחסנית ATP
      נשק ארטילרי:
      120 מ"מ NONA-SVK. אקדח/מרגמה הנעה עצמית
      120 מ"מ וינה. הוביצר/מרגמה אוטומטית הנעה עצמית
      מרגמה "Nona-M120" לטעינת עכוז חצי אוטומטית 1 מ"מ
      מערכות נשק אינטליגנטיות:
      מאמני ירי:
      סימולטור ירי 1U35M
      סימולטור ירי 1U35
      סימולטור ירי TRAK-1
      ציוד וציוד:
      "ברמיטסה" - מערכת הגנה
      "ברמיטסה" - מערכת תבוסה
      "ברמיטסה" - מערכת אספקת חשמל
      "ברמיטסה" - מערכת בקרה
      "ברמיטסה" - מערכת תומכת חיים
      מיכלים ומארזים ליישומים מיוחדים:
      קופסאות, אריזות, מיכלים, מארזים אוניברסליים עמידים בפני אבק ולחות
      בולמי זעזועים-לינה
      ארגזי פיברגלס בלמעלה מ-30 גדלים כולל מעטפת פיברגלס, חיזוק ואיטום
      יותר מ-130 פריטים של אריזות פיברגלס: קופסאות עם בולמי זעזועים מותקנים בהן.
      מזוודות תרמיל ב-5 גדלים: חבילות המיועדות לנשיאה על הגב כוללות מערכת תלייה
      מכולות הובלה ותפעול ב-4 גדלים סטנדרטיים: חבילות המכילות אמצעים לפריסת עמדות עבודה בשטח לעבודה עם מתחמי ציוד
      מערכות אריזה משולבות: כוללות תיקי גב, ארגזים, תיקים, כיסויים המונחים בנוסף בקופסאות פיברגלס ואריזות
      בתי בולמי זעזועים: עשויים מחומרי קצף לפי שרטוטי הלקוח, שיטות חיתוך ויציקה בלייזר
      אביזרים לאריזות ומכולות: מערכות תלייה, תיקים, תיקי גב, כיסויים וכו'.
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 10 בספטמבר 2015 17:06
        0
        ציטוט של gjv
        מוצרים שיכולים "לסחוב" את הלוגו הזה:

        כנראה שלא כדאי לצמצם הכל לתיאוריות קונספירציה, אבל בכל זאת, מי יזם את הבחירה בלוגו הזה? לא בהשתתפות אותם עוזרים לצ'ובאיס, הינשוף נבחר?hi
      2. IS-80
        IS-80 11 בספטמבר 2015 15:28
        0
        ציטוט של gjv
        כן, ראשו של ינשוף הוא הלוגו של FSUE TSNIITOCHMASH.

        מעניין מי צייר? כאן זה נראה כמו.
      3. saygon66
        saygon66 13 בספטמבר 2015 17:06
        0
        איבר ג'ונסון מתהפך בקברו! קריצה ובכן, פלגיאט...
  6. Des10
    Des10 10 בספטמבר 2015 15:38
    0
    "בדיקת האקדח העדכני ביותר ל-9x12 מ"מ, שפותח על ידי קלימוב TsNIITOCHMASH, תחל השנה, כך מדווח המתחם הצבאי-תעשייתי, תוך ציטוט של מקור במשרד הביטחון.
    טוב, לפחות מאוחר יותר הם הבהירו - 9x21 חיוך , אחרת חשבתי --- הם מצאו משהו מיוחד.
  7. st25310
    st25310 10 בספטמבר 2015 15:39
    0
    בדיקות של האקדח האחרון בחדר עבור 9x12 מ"מ. יש כאן שגיאה? אולי 9x21 מ"מ.
  8. טאקה
    טאקה 10 בספטמבר 2015 15:45
    +1
    בתמונה - SR-1, "Gyurza"
    1. gjv
      gjv 10 בספטמבר 2015 16:50
      +2
      ציטוט של טאקה
      בתמונה - SR-1, "Gyurza"


      ההבדל הנראה לעין בין התמונה המוצגת של האקדח החדש לבין ה-SR1M הוא באזור הידית והיעדר כפתור בטיחות. ואיפה הנחש?
  9. פיבריציו
    פיבריציו 10 בספטמבר 2015 15:51
    -2
    התמורה תהיה גדולה. למרות שלא ברור מדוע, למשל, קליבר 45 לא מצא חן בעיניהם. סמים זה מספיק. או ה-9x19 הסטנדרטי. למה לגדר את הגינה עם מחסנית חדשה? יש מעטים?
  10. יורי 55
    יורי 55 10 בספטמבר 2015 15:52
    +3
    אני לא מבין משהו, כנראה אלך לאופטומטריסט. יש את החומר הזה:
    http://gunsite.narod.ru/gurza.htm
    מתחם האקדח "Gyurza" נוצר עבור חימוש מיוחד. יחידות של צבא ומשטרה, שנועדו להביס מטרות חיות באפודים חסיני כדורים עד דרגת הגנה שלישית, וכן אמצעים טכניים שונים (כלי רכב, תאים ואנטנות של מערכות מכ"ם, גופי טילים וכו') בטווחים של עד 100 מ' המתחם מורכב מפיתוח באקדח TSNIITOCHMASH SR-1 שתוכנן על ידי פיטר סרדיוקוב ומחסנית SP-10 (RG-052) שתוכנן על ידי אלכסיי יוריב. בְּאב הטיפוס הראשון של המתחם הוצג ב-1991. המתחם אומץ על ידי רשויות אכיפת החוק הרוסיות בשנת 1996 תחת השם СР-1. המתחם נמכר גם בחו"ל בשם המסחרי SR-1 "וקטור".
    אקדח אוטומציה "Gyurza" עובד בשל מהלך קצר של הקנה. סוג הדק הלם, פעולה כפולה. לאקדח שני נעילות בטיחות אוטומטיות. אחד מהם ממוקם בחלק האחורי של אחיזת האקדח ונכבה כאשר אחיזת האקדח מכוסה ביד. הבטיחות השנייה ממוקמת על ההדק ונכבה כאשר אתה לוחץ על ההדק עם האצבע. הכוונות אינן מתכווננות. גוף האקדח עשוי מפלסטיק עמיד. למגן ההדק יש בליטה לאצבע היד השנייה בעת ירי משתי ידיים.
    מרכיב חשוב במתחם האקדח של Gyurza הם מחסניות מיוחדות בגודל 9x23 מ"מ. לירי מאקדח Gyurza, נעשה שימוש במינוח הבא של מחסניות:
    מחסנית SP-10 - מחסנית בעיצוב A. Yuriev, השם השני הוא RG-052. הקליע בעל המעיל מכיל ליבת טונגסטן קרביד כאשר הליבה חשופה בראש הקליע. תכונות עיצוב אלו מעניקות למחסנית SP-10 חדירת שריון מוגברת. ממרחק של 100 מטר מובטח שהכדור SP-10 יחורר את שריון הגוף מסוג III, ובמרחק של 70 מטר את ראש הצילינדר של מכונית.
    מחסנית SP-11 - כדור פגז עם ליבת עופרת.
    מחסנית SP-12 - עם כדור של פעולה מרחיבה
    מחסנית SP-13 - עם כדור מעקב חודר שריון.
  11. hellriker
    hellriker 10 בספטמבר 2015 15:53
    0
    זה נראה כמו אקדח גומי "מתחת לראש הממשלה". ומה עם ה-PL-14?נראה שהבדיקות תוכננו?
  12. TOZ-34
    TOZ-34 10 בספטמבר 2015 15:53
    0
    שגיאה 9x12? ומקיאה הרבה?
  13. SibSlavRus
    SibSlavRus 10 בספטמבר 2015 15:53
    0
    משהו אומר לי שהתמונה מראה אקדח 9 מ"מ בעל טעינה עצמית SR-1 "וקטור".
    נוצר באמצע שנות ה-90. על ידי המעצב המוביל של TsNIITochMash P. I. Serdyukov על בסיס האקדח RG055 שפותח בעבר על ידו, שקיבל את השם הלא רשמי "Gyurza".
    הקנה הזה בשירות עם כוחות מיוחדים. ובאמת יש לו מחסנית 9x21 מ"מ. קיבולת = 18 יח'

    כעת ה"רוק" (האקדח של יאריגין) המכיל עבור 9x19 מ"מ "פרבלום" משמש בכוחות ובשירותים, ו(מרשים אותי במיוחד) צָבָא אקדח GSH-18.
    אבל אם יש תלונות על ה"רוק" (במיוחד במונחים של נשיכת מארז המחסנית כשנפלט), אז ה-GSh-18, לדעתי, הוא ה"קנה" הטוב ביותר בכיתה שלו. והוא פותח, אם אני לא טועה, מאוחר יותר משאר הדוגמאות שהוצגו.
    אגב, בנושא "רוק" בוצעו עבודות במספר לשכות עיצוב. נכון לעכשיו, נותרו רק שני אקדחים: הראשון - מהמפעל המכני של איזבסק, שתוכנן על ידי V. Yarygin, השני - TsNIITochMash, שתוכנן על ידי P. Serdyukov (זה שפיתח ה-9x21 "וקטור").
    GSh-18, עבורי, הוא רק "אגדה". והתחמושת שלו.
  14. מְכוֹעָר
    מְכוֹעָר 10 בספטמבר 2015 15:57
    0
    אני זוכר, נהגתי לצלם מה"סטצ'קין" בהתפרצויות, ואפילו בקבורה מעץ. זה היה אקדח טוב.
  15. ולדימיר 1964
    ולדימיר 1964 10 בספטמבר 2015 16:01
    +2
    זה לא הדגם הראשון שמחליף את ראש הממשלה הישן, אבל השימוש באקדחים על ידי קציני קרב הוא באמת חסר משמעות. אז נשאלת השאלה, האם אתה צריך כל כך הרבה מהם, בתוספת מחסנית חדשה?
  16. ולדימיר
    ולדימיר 10 בספטמבר 2015 16:10
    +5
    למה אנחנו צריכים שני נתיכים באקדח צבאי? הם לא יצילו טיפש, ובקרב חידוש כזה עלול להיות מיותר, אם כי לא אתווכח הרבה. בכלל, בקרב צבאי צריך אקדח לא לפגוע באויב, אבל להגיע למקלע.
    1. SibSlavRus
      SibSlavRus 10 בספטמבר 2015 16:52
      +2
      אתה אפילו לא יכול לדמיין, אבל באותו מטכ"ל יש כבר ארבע מערכות בטיחות שונות (!). ולשאלה "למה", כנראה, כמו שאומרים בחוגי צבא: "היו תקדימים".
  17. לוויפאן
    לוויפאן 10 בספטמבר 2015 16:17
    0
    ומי יודע מה היה רע TT? אם מישהו יודע למה זה הוסר, כתוב. תודה מראש.
    1. חייל 2
      חייל 2 10 בספטמבר 2015 17:19
      +2
      ישנן מספר סיבות. 1. פירוק חלקי הרבה יותר מורכב (לעומת PM). 2. היעדר ממשי של נתיך, ככזה. 3. משאב קטן של מנגנון ההדק. TTs "מיושנים" יכולים גם לירות בהתפרצויות. 4. כוח עצירת כדור קטן.
      היה לנו UR בתחילת שנות ה-80, ה-TT היה בשירות. יורה טוב, אם כי לעתים קרובות במתפרצות. הדיוק גבוה (אפילו עם גזעים בלויים).
    2. סוצ'י
      סוצ'י 10 בספטמבר 2015 17:32
      +1
      אוסיף כי בכפור חמור הוא "קפא" אפילו עם שימון מינימלי.
  18. vkl-47
    vkl-47 10 בספטמבר 2015 16:18
    0
    כן, לא יוצג גיורזה. התמונה הוצגה מכיוון שהפוטרון זהה
    כולם יודעים שהם עשו גיורזה ב-90 [/ ציטוט]
    קרא את המאמר בעיון רב יותר
  19. tol100w
    tol100w 10 בספטמבר 2015 16:36
    0
    כבר שני עשורים מדברים על החלפת PM-ma, אבל הדברים עדיין שם! והאופציה המוצעת אינה עובדה שתצא לפועל. אז הם לוקחים את זה לשירות, אז תהיה עוד שיחה, וכך, הקרנה אחת!
  20. מְכוֹעָר
    מְכוֹעָר 10 בספטמבר 2015 16:43
    +1
    ציטוט של LEVIAFAN
    ומי יודע מה היה רע TT? אם מישהו יודע למה זה הוסר, כתוב. תודה מראש.

    TT - כבד, לא נוח ביד, זורק אותו נהדר בגלל התריס. וכדורים בזמן הנוכחי לא יספיקו - IMHO.
    1. עוזר 13
      עוזר 13 10 בספטמבר 2015 18:11
      +1
      המחסנית לא התאימה לרעיונות החדשים שלאחר המלחמה לגבי תכונות הנשק האישי, ולעתים הם כנראה רכשו את המכונות שעליהן יצרו הוולטרס. אבל הסיבה העיקרית נחשבת לקפיץ הסליל הלא אמין של ההדק. שנות המלחמה ואף יותר מכך.תוספי סגסוגת הובאו מאמריקה תחת Lend-Lease.
  21. bish
    bish 10 בספטמבר 2015 16:49
    +1
    לא צילמתי הרבה מהגיורזה, אבל בהחלט היו כמה מגזינים, לא שמתי לב לא לזריקת הקנה ולא לרתיעה של הפתיל ביד. רק ל"גיוזה" שממנו ירה היה פתיל מעט שונה בידית.
    וכאשר יורים עם אותה מחסנית מ"התר", הכל עף טוב מאוד, התברר לשים יעדי צמיחה על 300 מ'.
  22. שׁוֹמֵר
    שׁוֹמֵר 10 בספטמבר 2015 16:50
    0
    מוטב אם יאריגין יושלם סופית.
  23. reklats34
    reklats34 10 בספטמבר 2015 16:54
    0
    זמן למקלעים
    1. gjv
      gjv 10 בספטמבר 2015 17:05
      0
      ציטוט מאת: reklats34
      זמן למקלעים

      מאותו מפעל מוצרי TSNIITOCHMASH:
      תת מקלע SR-2M "Veresk"
      רובה סער בגודל קטן SR-3M "מערבולת"
      מכונה שקטה "ואל"
      רובה צלפים "Vintorez"
      אקדח שקט PSS
      רובה סער תת מימי APS
      אקדח תת מימי SPP-1M
      מקלע צבאי "פצ'נג"
  24. סבטובוד
    סבטובוד 10 בספטמבר 2015 17:00
    +1
    ציטוט: Su24
    כמה חזק יותר 9x21 מ-9x18?


    מבחינת מהירויות, הוא מהיר יותר ב-100 מטר לשנייה, מבחינת אנרגיית הלוע הוא חזק כמעט פי 2 (300J לעומת 580J).
    הנה הנושא http://topwar.ru/20384-patrony-9h21-i-oruzhie-dlya-nih-statya-i.html

    במסגרת העסק הזה, יש צורך גם באוטומציה עם המצמד של הבורג והקנה. ב"Gyurza" נראה כי סכימת הנעילה זהה לזו של "וולטר-P38" ו-"Beretta F92" - טריז מתנדנד המועד מעל גליל פלדה. נשמע כמו תוכנית אמינה. לא פתוח לכל החולות כמו ה"GSh-18", ולא מוגבל בפיתוח האקדח כמו ה"רוק" עם קנה מתנדנד. אתה יכול לגדל את הקנה, לעשות זרימת הרכבה על המסגרת שלפני התושבת לכל מיני אורות שונים, סימני לייזר, ידיות ודו-פודים. מי צריך את זה או לא, אבל המחסנית מאפשרת לך להשיג בצורה משמעותית את המאפיינים של קרבין עם מלאי מתאים, חבית ארוכה, ראייה. אבל זה רק אקדח.
    1. התגובה הוסרה.
    2. gjv
      gjv 10 בספטמבר 2015 17:23
      +1
      ציטוט: סווטובוד
      אתה יכול לגדל את הקנה, לעשות זרימת הרכבה על המסגרת שלפני התושבת לכל מיני אורות שונים, סימני לייזר, ידיות ודו-פודים. מי צריך את זה או לא, אבל המחסנית מאפשרת לך להשיג בצורה משמעותית את המאפיינים של קרבין עם מלאי מתאים, חבית ארוכה, ראייה. אבל זה רק אקדח.

      איפשהו היה מידע שלאקדח החדש יהיה מסילה של פיקטיני לכל מה שאיוון רשם. עם זאת, אני לא רואה שום דבר בתמונה. בריון
      1. WUA 518
        WUA 518 10 בספטמבר 2015 17:47
        +3
        ציטוט של gjv
        רכבת פיקאטני לכל דבר,

        מיושם ב-Gyurza. אם תרצה, אתה יכול לתלות אותו ללא בעיות.
    3. סוצ'י
      סוצ'י 10 בספטמבר 2015 17:37
      0
      יש גם (SPS) בורג קפיצי על מנשא הבורג, אשר מרכך מאוד את הרתיעה...
    4. WUA 518
      WUA 518 10 בספטמבר 2015 18:00
      +1
      [[/ מרכז]
      ציטוט: סווטובוד
      אתה יכול לגדל את תא המטען, על המסגרת שלפני התושבת, לעשות זרימת הרכבה לכל מיני אורות שונים

      כן, אתה אפילו לא צריך לעשות שום דבר, מחברים מספיקים.
      1. טירה
        טירה 10 בספטמבר 2015 19:44
        0
        ואתה מציע לצבא את הפעמונים והשריקות האלה לשירות יומיומי בשדות? חבר'ה, עד 1 באפריל, עוד חצי שנה בערך.
        ואם אתם רציניים בתמונה בתחילת הכתבה - החבית קצרה, ה"אף" קל. הקאה תהיה משמעותית מאוד. לא טוב לקרב טוב. אלא אם כן, כמו במטווח, יש הרבה זמן והמטרה לא רצה ולא מחזירה אש. אז ראש הממשלה הוא מכשיר טוב. למטרה מנייר.
        1. WUA 518
          WUA 518 10 בספטמבר 2015 23:35
          +1
          ציטוט של הראד
          ואתה מציע לצבא את הפעמונים והשריקות האלה לשירות יומיומי בשדות?

          חלילה.
          ציטוט של הראד
          הקאה תהיה משמעותית מאוד.

          עם מעט דם ניתן לפתור על ידי התקנת DTK (מפצה בלם לוע) אבל המעצבים יודעים יותר טוב.
  25. מיטריטש76
    מיטריטש76 10 בספטמבר 2015 17:15
    +1
    נראה שלא נחכה להחלפת ראש הממשלה... כל כך הרבה פותחו, שוחררו, נבדקו, והדברים עדיין שם.
    וזה כמעט לא עניין של מאפייני ביצועים. יותר כמו לדפוק כספים על ידי לשכות עיצוב ותעשיות שונות. כנראה ששוב נדרשת החלטה של ​​מישהו, שלאחריה, כמו תמיד, הנשק מתקבל, מרפאים מחלות ומתקבל "נשק עם שילוב יוצא דופן של אמינות, נוחות שימוש, איכויות לחימה וזול בייצור".
    אם יתברר שאני טועה זה יהיה נהדר, אבל איכשהו לא בדרכנו.
    1. SSeT
      SSeT 10 בספטמבר 2015 23:19
      0
      צור שיבוט של גלוק כבר בפס ייצור טוב ואין לך שכל, משאבים וכספים. אם אתה בעצמך לא יכול להביא את pl-14 או gsh-18 לראש
  26. מרסיק
    מרסיק 10 בספטמבר 2015 17:58
    0
    כל זה חסר תועלת, בכל מקרה, אף אחד לא רוצה לבנות פס ייצור, ואם יבנה אותו, הם יפיקו את אותו סיגים איכותיים.
  27. סטרשילה
    סטרשילה 10 בספטמבר 2015 18:06
    +2
    אם אני לא טועה, כל היצירות הללו יצאו מפרויקט גראץ' בשנות ה-90.
    שם השתתפו בתחרות הגרסאות הראשוניות של Serdyukov ו-Yarygin ואחרים... אבל מקרוב ניצח במאבק מר... PMM. הייתה חוויה טובה ברדיש בהשתתפות סטצ'קין, יש וריאציות כמעט לכל מחסנית מ-PM ועד TT.
    עצם העובדה שה-PMM נמצא בשירות עם ה-FSO היא האינדיקטור הגבוה ביותר לנשק.
    כל תחרויות האקדחים השנתיות הללו נראות יותר ויותר כמו ניסיון לקצץ בתקציב מאשר דאגה אמיתית לחמשת הצבא.
    1. SSeT
      SSeT 10 בספטמבר 2015 23:25
      +1
      PMM הוא כזה פליאטיבי בהיעדר אקדח אישי רגיל, יש תריסר אפשרויות שהן נורמליות - לא! אתה צריך להמציא את הגוריניץ' שלך, מ.. וואו, רע, אבל שלך !!! כך!!
  28. עוזר 13
    עוזר 13 10 בספטמבר 2015 18:32
    +1
    רק מחסנית יכולה להיקרא חדשה כאן, אבל היא יכולה להיקרא מחסנית לכוחות מיוחדים מאשר צבאית. האפשרות הטובה ביותר תעדיף את ה-9*19 Para הידוע ואת האקדח Beretta 92 כדוגמה. הנה, יחס טוב של משקל נשק, כוח מחסנית, איכות ועלות. זה כבר מזמן ידוע שקודם כל צריך לעשות מחסנית, ואחר כך אקדח. אם מחסניות אלה מיוצרות כמה מאות בשנה, על מה אנחנו צריכים לדבר אחר כך? והכל הולך בזה אחר זה; כמות קטנה מובילה לאיכות חסרת תועלת, שבתורה מובילה לחוסר ביקוש.
  29. חתול רשע
    חתול רשע 10 בספטמבר 2015 19:18
    0
    ציטוט מהביסטרו.
    המספר הראשון בכל מחסנית פירושו הקליבר, השני הוא אורך המחסנית מהי מחסנית כל כך קצרה?
    המספר השני אומר את אורך השרוול, לא המחסנית.
  30. חתול רשע
    חתול רשע 10 בספטמבר 2015 19:23
    0
    סליחה, אבל עדיין לא ראיתי מערכת פנימית יותר. פצעונים בגב הידית ועל ההדק. בטח נתיכים אוטומטיים? האם לדעתכם פתיל בגודל כזה נוח מאוד? ובכן, השווה דומה עם האבות. קולט 1911 על הידית וגלוק 17 על ההדק. וחקיינים שלאחר מכן. כולם היו? אני לא מאמין בכל זה.
    1. טירה
      טירה 10 בספטמבר 2015 19:57
      +1
      המכונה הביתית שלי היא CZ 75 BD POLICE. יש גם מערכת נתיכים פנימית מעניינת. וללא אי נוחות במהלך ירי פעיל.
      1. SSeT
        SSeT 10 בספטמבר 2015 23:29
        +1
        דוגמה מצוינת. הוא והאופנה המאוחרת שלו הם אחת הדוגמאות הטובות ביותר לנשק אישי בעולם. נאפיג צריך להמציא מחדש את הגלגל במאה ה-21?
      2. WUA 518
        WUA 518 10 בספטמבר 2015 23:46
        +1
        ציטוט של הראד
        המכונה הביתית שלי היא CZ 75 BD POLICE. טא

        למען האמת, אני מקנא. מכרו אותו במועדון הירי, אבל המחיר ..........., ועדיין היה צריך לאחסן אותו במועדון. אבל הידיים שלי גרדו למען השם.
        1. WUA 518
          WUA 518 10 בספטמבר 2015 23:57
          +1
          עכשיו הנשמה נקרעת.
          גלוק 17*. אקדח אוסטרי שפותח על ידי גלוק לצרכי הצבא האוסטרי.
          *הנחה בכרטיס נאמנות אינה זמינה עבור דגם אקדח זה.
          ארץ ייצור: אוסטריה
          קליבר: 9x19
          אורך נשק: 186 מ"מ
          אורך החבית: 114 מ"מ
          משקל: 625
          אחסון מועדון.
          85 -R
  31. רב טוראי
    רב טוראי 10 בספטמבר 2015 20:09
    +2
    שוב, המעצבים שלנו עוסקים באוננות מוחית, עדיף היה אם ה-SIG SAUER PRO יועתק ונעשה מחדש מתחת למחסנית 9x21.
    IMHO, כמובן, כשוטר לשעבר, אני מביע את רצוני.
    1. אלף
      אלף 10 בספטמבר 2015 20:25
      0
      ציטוט: רב"ט
      שוב, המעצבים שלנו עוסקים באוננות מוחית, עדיף היה אם ה-SIG SAUER PRO יועתק ונעשה מחדש מתחת למחסנית 9x21.
      IMHO, כמובן, כשוטר לשעבר, אני מביע את רצוני.

      ומי יתן את זה, יעתיק את זה?
      לקחת אקדח של מישהו אחר, שנוצר עבור מחסנית אחת וליצור אותו מחדש עבור מחסנית אחרת לגמרי? הבנת בעצמך מה אמרת? קל יותר ליצור אחד חדש.
      דמיינו תמונה. יש לך טלוויזיית CRT אופקי בבית, בייצור מלא על ידינו. אתה הולך לשים בו קינסקופ מפנסוניק. נסה את זה ואז דווח על התוצאה.
      אם אתה לא רוצה להתנסות בקופסת זומבים, נסה לשים מגירה בקיר הרהיטים שלך מקיר אחר.
      אם אתה לא רוצה להתנסות עם הקיר, נסה להדביק 12 צילינדרים עם פרארי לתוך המכונית שלך במקום מנוע ארבעה סיר. רק, שוב, דווח על התוצאה.
      למרות שאתה שוטר, אתה חייב לחשוב. (בלי להעליב)
      1. SSeT
        SSeT 10 בספטמבר 2015 23:33
        +2
        אל תהיה טיפש אם אתה לא יודע. SiG מוכרת די רגוע רישיונות ייצור.לכל דגם, כל מחסנית שהם שלטו בהם (כמעט הכל בשוק) כן, הם לא הכי זולים בשוק, ובכן, הם לא מוכרים אייפונים סיניים. הבעיה היא שיהיה צורך להשקיע גם בייצור (מכונות), כי הן לא מחדדות קבצים בסככות, לא תקבלו הרבה על החזרות
  32. חתול רשע
    חתול רשע 10 בספטמבר 2015 20:47
    0
    לדברי המקור, "האקדח החדש של הצבא אינו שדרוג של ה-SR-1, אלא פיתוח חדש לחלוטין".
    ומה עם שם האקדח? SR-1M?
  33. חתול רשע
    חתול רשע 10 בספטמבר 2015 20:55
    0
    ציטוט מאת ביש
    לא צילמתי הרבה מהגיורזה, אבל בהחלט היו כמה מגזינים, לא שמתי לב לא לזריקת הקנה ולא לרתיעה של הפתיל ביד. רק ל"גיוזה" שממנו ירה היה פתיל מעט שונה בידית.
    וכאשר יורים עם אותה מחסנית מ"התר", הכל עף טוב מאוד, התברר לשים יעדי צמיחה על 300 מ'.
    9x21 ב-300 מטר? אתה לא מבלבל כלום?
  34. anatoliy73
    anatoliy73 10 בספטמבר 2015 21:00
    0
    אזרחים הם חברים! תסביר לי - חובבן, מה, עברו פחות מעשרים שנה - ושוב החלטנו להחיות את גיורזה/וקטור? ושוב לשנות את 'הכיוון' מ-9x19 ל-9x21? האם יהיה קליבר אחד בקנה מידה קטן עבור 'מומחים'? רק מתחילת שנות ה-XNUMX, אני עוקב אחרי הרובאים ב'תקיפות' hi
  35. חתול רשע
    חתול רשע 10 בספטמבר 2015 21:09
    +1
    ציטוט מאת: uzer 13
    המחסנית לא התאימה לרעיונות החדשים שלאחר המלחמה לגבי תכונות הנשק האישי, ולעתים הם כנראה רכשו את המכונות שעליהן יצרו הוולטרס. אבל הסיבה העיקרית נחשבת לקפיץ הסליל הלא אמין של ההדק. שנות המלחמה ואף יותר מכך.תוספי סגסוגת הובאו מאמריקה תחת Lend-Lease.
    המומחה נראה מיד. פלדת קפיצים מכילה עד 0,25% ניקל ואותה כמות של כרום, אם כי כמה דרגות פלדה מכילות עד 1% כרום. מהי הפלדה הנדירה הזו? ומה הקשר בין תכונות המחסנית לחומר הקפיץ?
  36. גונתר
    גונתר 10 בספטמבר 2015 21:40
    0
    ציטוט של סמנכ"ל
    באקדח, העיקר אינו חדירה, אלא אפקט העצירה של כדור.

    ובכן, זה כמו מישהו, לפעמים נדרש סוף קטלני.

    ציטוט של סמנכ"ל
    בגלל זה, בזמן מסוים הוא הוחלף ב-TT עם Makar, למרות של-TTshnik יש חדירה טובה יותר.

    הכל משתנה עם הזמן - שריון גוף אמין הופיע ומקר היה "מיושן", וזו הסיבה שה-TT היה מבוקש.
  37. סטולר
    סטולר 10 בספטמבר 2015 22:46
    0
    מה שרק "לא בדקנו ולא לקחנו לשירות", ואיך הולכים עם ראש הממשלה וקלאש, נלך. hi
  38. וולקה
    וולקה 11 בספטמבר 2015 05:13
    0
    המכשיר הזה לא חדש; היא כמו שהייתי רוצה..., בשבילי, סטצ'קין עדיף, ובכן, או TT עם התחמושת שלו, שנה מעט את העיצוב החיצוני, הארגונומיה, כביכול, פתור את הבעיה עם נתיך נוסף , אבל בלי לפגוע באיזון הנשק ובמשקל הכולל של הנשק וללכת, זה באמת אקדח צבאי... אבל בכללי הגיע הזמן להציב למטרה ליצור נשק קצר קנה על בסיס ההרחקה המדודה של חלק מגזי האבקה מקידוח החבית, התוכנית לרתיעה של תריס חופשי ומהלך חבית קצר, אם כי אופטימלי, אבל לא ממש הפתרון הטוב ביותר ...