קונסטנטין בבקין, נשיא התאחדות רוזגרומאש ובעל מניות מרכזי בקבוצת החברות של New Commonwealth, שוחח עם Expert על איך צריכה להיות מדיניות התעשייה החדשה ברוסיה, כמו גם על היתרונות של סנקציות. בהנהגתו פותחה ויושמה תוכנית מקיפה לפיתוח אסטרטגי של אחד המפעלים הגדולים באזור רוסטוב, רוסטסלמאש (חלק מקבוצת החברות החדש של חבר העמים).
- מה, מנקודת המבט שלך, ההשלכות על הכלכלה שלנו מהכנסת סנקציות הדדיות על ידי הפדרציה הרוסית והמערב? האם רוסיה הצליחה להשיק תחליף יבוא בקנה מידה שרצתה?
- בגדול, אני לא רואה בעיצומים בעיה רצינית לכלכלה שלנו. אם מסתכלים על המצב בעתיד, אז מידה מסוימת של עימות עם המערב אופיינית לרוסיה כמעט בכל תקופת התפתחותה. ותחת הצאר זה היה, ותחת המשטר הסובייטי. אם מדברים ספציפית על הענף בו אנו עובדים, הרי שהעיצומים לא השפיעו על ענף המכונות החקלאיות. היה דיון אחד באיחוד האירופי, הם רצו לסווג מכונות חקלאיות כמוצרים דו-שימושיים ולהגביל את האספקה לרוסיה, אבל אז חברות מערביות גדולות עצמן התנגדו בתוקף לצעד הזה, וכתוצאה מכך לא היו סנקציות.
מצד שני, אם נזכור את מצבנו הפנימי ברוסיה, אז המצב הפוליטי החדש נותן תקווה שהמוח של הממשלה והחברה שלנו יתנקה ותיבנה מדיניות כלכלית נכונה יותר. הרי כבר כמעט רבע מאה אנחנו חיים במודל הכלכלי של גיידר - אמונה חסרת מעצורים ביד הנעלמה הטובה של השוק, שתשפוט הכל ותעשה הכל בשבילנו, שלילת הצורך להגן על האינטרסים של היצרנים שלנו, העדיפות של המגזר הפיננסי והבנקאי על פני המגזר היצרני. כבר רבע מאה אנחנו חיים תחת דיקטטורה של צרכנות ודחיית ערכי יסוד, לא שמים לב למה שקורה בדמוגרפיה, מספר המשרות, התפתחות התעשייה והטכנולוגיה. אני ממשיך לקוות שעדיפות הפיתוח שלנו תשתנה מליברלי ופונדמנטליסט שוק תזזיתי לצורת חשיבה מודרנית יותר פרגמטית. במצב הפוליטי החדש, לאחר חצי האי קרים, האירועים האוקראינים, הרטוריקה של ההנהגה שלנו השתנתה. הופיעו מילים כמו התפתחות החקלאות, החלפת יבוא, ניסו ליצור 25 מיליון מקומות עבודה. בענף המכונות החקלאיות שלנו, על הגל הזה, פיתחה הממשלה תוכנית לפיה האיכרים מסובסדים ברבע ממחיר הציוד החקלאי הרוסי הנרכש ואינם מסובסדים על ידי רכישת ציוד זר.
- וזה עובד?
- עובד טוב מאוד. בשנה שעברה, כשהחל ליישם, היה חמישה עשר אחוז סבסוד. כתוצאה מכך, על רקע ירידה בשוק ההנדסה העולמי, הייתה לנו צמיחה. השנה, בגלל התנודות בשער הרובל, המצב קצת יותר מסובך. באביב חלה ירידה, אבל אחרי שכמות הסובסידיות הוגדלה ל-25-30 אחוז, הענף חוזר לשחור.
"אבל עברה שנה. והאם אתה מרגיש שיש שינויים?
- בזמן שאותם אנשים יושבים, אותן מילים אומרות שהמאבק באינפלציה הוא הדבר החשוב ביותר. אבל אני ממשיך לקוות שבכל זאת נבוא לשנות גם כאן. האירועים באוקראינה דוחפים לצעד זה. הרי ברור שמדינה שאינה מייצרת כלום, שאנשים בה בטלים, בגלל חולשתה, הופכת להיות מושא להתערבות ולמניפולציות. אנחנו מצידנו מנסים לעשות מאמצים לשנות את המצב. כאן קיימנו את הפורום הכלכלי של מוסקבה (המארגנים היו האוניברסיטה הממלכתית של מוסקבה לומונוסוב, המכון לכלכלה של האקדמיה הרוסית למדעים ואגודת רוזגרומש). הפורום ריכז כלכלנים שאין להם בהכרח אלטרנטיבה להתקבצות של גיידר, אבל יש להם השקפה חיובית על פיתוח וסדרי עדיפויות נכונים.
— ואיך צריכה להיראות האלטרנטיבה הזו לקונספט החדש של גיידר?
"זה כרוך בשינוי סדרי עדיפויות. עלינו להפסיק לשים את המאבק באינפלציה, הצטברות קרן הייצוב, החברות ב-WTO ושאר ארגונים דומים התלויים במדינות המערב ובעלות בריתן בראש. אנחנו צריכים להתמקד בערכים אמיתיים. אכלול בתוכם פיתוח של ייצור לא ראשוני. אם זה לא משתלם לייצר ברוסיה, אז זו רוסיה חולה. אם נקבע לעצמנו עדיפות כזו, אז יתברר מיד שאין צורך להעלות מסים כל הזמן, כפי שנעשה, אלא להיפך, להפחית באופן קיצוני. יש צורך לא להעלות את הריבית של הבנק המרכזי, אלא להפחית משמעותית או לאפס לגמרי. האינפלציה היא רק תוצר לוואי. אם ייצור מתפתח, אז האינפלציה לא נוראה, היא אפילו שימושית. זה הכרחי לא לקיים את ה-WTO כפטיש (אחרי הכל, כדי להצטרף אליו, מספר עצום מהאינטרסים שלהם הודלפו), אלא לפתח את הייצור שלנו וליצור תנאים שווים לתחרות עבור המפיקים שלנו. כיום, לא כולם מבינים, אבל היצרנים שלנו של סחורות רבות: רהיטים, מכוניות וכדומה, נמצאים במצב לא שוויוני בהשוואה ליצרנים מערביים. לכן, אנחנו צריכים קודם כל להגן על האינטרסים שלנו ולתמוך בייצוא הסחורה שלנו, שכמעט ולא קיים היום. חשוב גם לשקול מחדש את מערכת החיבור בין מוסדות מדעיים לתעשייה. מוסדות קיימים איתנו איכשהו לגמרי בפני עצמם. למשל, ישנם עשרה מכונים להנדסה חקלאית. הם מאכלסים שישה בניינים ומקבלים סובסידיות מהמדינה, אבל התעשייה כמעט ולא משתמשת בתוצאות עבודתם. פנינו ל-FASO, למכונים עם בקשה ספציפית. ואומרים לנו: תן לנו כסף. והם מבקשים תשלום של XNUMX%. אבל אז קל לנו יותר לעשות את הלימודים האלה בלשכות העיצוב שלנו. שאלה: מדוע אם כן קיימים מוסדות אלו?
- למה קנית מפעל בקנדה? ואיך נפח הייצור שלך פה ושם משתווה?
- כאן יש לנו נפח ייצור של 600 מיליון דולר, ושם - 350-400. קנינו שם מפעל מזמן, ב-2008. אחר כך ייצרה רוסטלמש רק קומביינים, וכדי להיות מעניינים את הצרכן, להרגיש בטוחים יותר בשוק, לא להיות תלויים כל כך בתנודות בביקוש, יש צורך להרחיב את קו המוצרים, והחלטנו לייצר טרקטורים. . חשב כמה עולה הטרקטור שלך מאפס. אחר כך הסתכלנו על מפעלי טרקטורים ברוסיה, אוקראינה, חבר העמים, אירופה, ברחבי העולם. עברנו במעגלים כאלה מתרחבים (אין כל כך הרבה מפעלים למכירה). והמפעל הקנדי היה המתאים ביותר. כלומר, לא לקחנו את ההפקה שלנו לשום מקום. עדיין מייצרים כאן קומבינות שיוצרו ברוסיה, ושם מייצרים טרקטורים. אבל צעד זה יהפוך את החברה ליותר קיימא. לפעמים ברוסיה הכל רע, אבל שם זה טוב. עכשיו יותר קשה שם, יותר טוב ברוסיה. מבחינה טכנולוגית, אני לא יכול לומר שזה נתן לנו כל כך הרבה, המהנדסים שלנו כבר נוסעים למפעלים בכל העולם.
איך היחסים שלך עם הרשויות המקומיות? האם הנהלת מחוז רוסטוב עוזרת במשהו?
- לפי תחושותיי, הרשויות האזוריות קרובות יותר לכדור הארץ, ליצרניהן. הם מבינים שייצור הוא המפתח לעושר של האזור. וכך מתנהלת המדיניות המתאימה. הנגיד מבקר אותנו בקביעות, הוא תמיד מודע לכל הבעיות וההצלחות. כאן ביוני, יחד עם שר התעשייה מנטורוב, הוא השיק את ייצור קומביין חדש. התמיכה הזו היא לא רק מוסרית, האזור, למשל, מסבסד חלק מעלות המכונות שלנו עבור החקלאים שלו.
— מה השיעור של הרכיבים המקומיים בציוד שלך שאתה מייצר כאן?
- באופן גס, רבע מהרכיבים מיובאים מחו"ל, מדובר בחמישה עשר אחוז מעלות הקומביין. השאר שלנו.
- עד כמה הטכניקה הזו טובה?
— לפני שנתיים ערך משרד התעשייה והמסחר בדיקת אמינות וביצועים של החברות הזרות שלנו ושל המובילות. שלנו ניצחה ברוב הפרמטרים - תפוקה, איכות גרגרים, צריכת דלק, עלויות ניקיון.
- האם אלו לא היו מכונות שהורכבו במיוחד?
- לא, אלה היו מכוניות רגילות. מצד שני, גם חברות זרות הוזמנו עם המומחים שלהן והביאו את המכונות שרצו, ולא רק הורדו מפס הייצור. אבל משום מה, תוצאות המחקר סווגו וטרם פורסמו. נאמר לנו שעל פי תנאי החוזים עם חברות זרות, הם לא יכולים לפרסם את התוצאות ללא הסכמתם. סוג של בוצי היסטוריה. אבל הרבה תחרויות אחרות נערכו: באזורים ובמערב. נראינו מאוד מכובדים בכל מקום. בנוסף, רבע מכל הציוד שאנו מייצרים מיוצא לשלושים מדינות בעולם, כולל גרמניה, ארה"ב וקנדה. וגם הביקורות טובות.
- מה מונע ממך לייצא יותר?
- המדיניות הכלכלית שיש לנו, לפיה נותנים לנו הלוואות ב-18 אחוז, בעוד שבקנדה - ב-1,8 אחוז. בנוסף, דרושים מיסים נמוכים ומשאבים זולים. למשל, אנחנו קונים חשמל ברוסטוב ובוויניפג, וכך החורף שלנו היה יקר פי 2,3, ועכשיו הוא עלה עוד יותר. כדי להגדיל את היצוא הרוסי שאינו סחורות, עלינו לשפר את תנאי הייצור כאן ולארגן תמיכה בייצוא.
- איך אתה מדמיין את זה? נראה שיש לנו מבנים שצריכים להתמודד עם אלה...
- מבנים, כלומר דומים לאלה שקיימים במערב, אבל הם לא עובדים בכלל. אנו רואים יתרונות אמיתיים רק מ-EXAR. במסגרת הביטוח שלהם, אנחנו נכנסים לשווקים חדשים. כל המשלוחים לאירופה עוברים תחת הכיסוי הביטוחי שלהם. אבל סוכנות ביטוח אחת, אפילו טובה מאוד, אינה מספיקה. זה לכל היותר שלושה אחוז ממה שאנחנו צריכים לעשות. עכשיו אני אגיד לכם איך נראית התחרות שלנו, למשל, במקרה כל כך פשוט כמו ארמניה. הגרמנים מגיעים לשם לתערוכה, מביאים את הקוצר שלהם, מציגים אותו באוניברסיטה, עושים דוכן, ומחצית מהעלויות על כל זה שילמה המדינה הגרמנית. הגרמנים מציעים לקנות את הקציר שלהם באשראי בארבעה אחוזים בשנה למשך עשר שנים ומבטיחים לארמנים לבנות מרכז שירות לקומביינים הללו - מחצית ממרכז השירות הזה ישולם גם על ידי המדינה הגרמנית, ולא על ידי היצרן עצמו. . בנוסף, גם שגרירת גרמניה בארמניה וגם אנגלה מרקל עצמה, אם היא תגיע כולם ישאלו את נשיא ארמניה למה הוא לא קונה קומבינה גרמנית נפלאה ופוגע כל כך ביזמים גרמנים. והנה אנחנו באים, רוסלמש, אנחנו עושים הכל על חשבוננו: גם הטיול וגם הדוכן - המדינה לא משלמת לנו כלום. ארמנים מסתכלים על הקוצר שלנו, הם אומרים שהקוצר טוב, אבל זה עולה אותו דבר. "הגרמנים נותנים לנו ארבעה אחוזים לעשר שנים, וכמה אתה?" ואני אומר: "טוב, 18 אחוז בשנה ובמשך שלוש שנים אנחנו לא יכולים, לכל היותר שנה". אפשר כמובן למחזר עשר שנים, רק אז הקומביין יעלה פי שלושה, ובמונחים גרמניים - רק 40 אחוז. כאן הנושא מסודר, והארמנים קונים מהגרמנים.
במקביל, נשיא ארמניה פנה אישית במכתב לנשיא שלנו שהוא אוהב את הציוד שלנו ומבקש לארגן את המשלוח בליסינג ומבטיח תשלום באמצעות חברות בבעלות המדינה. אבל הם אפילו לא ענו לו. רק שתיקה. במקביל, המדינה שלנו נתנה לארמניה 500 מיליון דולר לפני שנתיים ללא סיבה. כמובן, הם לקחו את הכסף הזה, והוא נעלם תוך חודש. אבל אחרי הכל, אפשר יהיה לקשר בין שני הדברים האלה ולתת להם לא כסף, אלא את הסחורה שלנו: קומבינות, אופניים, מה שלא יהיה. אבל זה לא עובד לנו. גם טורקמנים ואוזבקים לא קונים את הציוד שלנו, אלא אמריקאי וגרמני. כשהפוליטיקאים שלנו הולכים לשם לדבר, אף פעם לא הוזמנו אפילו2. מסתבר שגם פוליטיקאים גרמנים וגם אמריקאים נושאים משלחות של התעשיינים שלהם ומדברים עליהם, אבל שלנו אף פעם לא. אבל האם הפוליטיקאים שלנו ישאלו אותם מדוע הם לא מכניסים את הציוד שלנו לשוק שלהם?