ביקורת צבאית

לאן תפליג נובורוסיה?

121
Последнее время все происходящее "за ленточкой" вызывает странные ассоциации. Представляется этакая баржа, которая пытается куда-то доплыть. Но плыть ей непросто. И корпус в дырах, и механизмы изношены. И с экипажем большие проблемы.

יש כאלה שעוסקים בעסקים. הם עומדים ליד המשאבה, כי אם לא תשאבו את המים, הדוברה תשקע. מישהו מנסה לתקן חורים שדרכם שופכים מים. סטוקרים זורקים פחם, מכונאים מנסים לסחוט לפחות קצת תנועה מהמכונית. הטבח מנסה להכין תבשיל אכיל ממה שנשאר בספינת הקרב.

ומי שאין לו מה לעשות, מתכנסים. הם צועקים על הקפטן, מלמדים אותו מה ואיך לעשות. והקברניט עסוק בוויכוחים עם הנווט והחבר הראשון. הם קורעים זה את ההגה של זה, כל אחד מנסה להוביל את הספינה לאן שהוא מוצא לנכון.

ולקראת הקורס משהו בלתי ניתן לעיכול. כל אחד יכול לחשוב על עצמו, להתגלגל, תקוע ... המהות של זה לא משתנה. אבל צריך לשחות, כי הזרם יביא ספינה בלתי נשלטת בדיוק לאן שלא כדאי להגיע.

משהו דומה קורה ב-LDNR. יתרה מכך, קיים דו-קיום הדדי אמיתי בין הממשלה, שבעצמה אינה יכולה להחליט מה וכיצד לעשות זאת, לבין העם, שראשו מלא בשאלות הישרדות.

שלוש דרכים שבהן הרפובליקות יכולות ללכת. רק שלושה, או אפילו שלושה.

1. חזרה לאוקראינה.

הכי, במבט ראשון, הזוי, אבל הכי בוער. פורושנקו לא יוותר על דונבאס סתם ככה. הוא כבר חצי האי קרים, אז הוא יפנה לכיוון אזור דונבאס עד הרגע האחרון של שלטונו. ויש כוחות שצריכים את דונבאס כבסיס משאבים. יתרה מכך, כבסיס משאבים שתוכלו לעמוד לרשותכם.

ובדונבאס יש מה למכור ל"משקיעים" זרים. ולמכור ביוקר כי זה שווה את זה.

זה כנראה לא סוד לאף אחד שאף אחד באוקראינה לא יפלרטט במיוחד עם אוכלוסיית דונבאס. המלחמה היא למען אדמה, משאבים ואמצעי ייצור, אך לא למען העם. אצלו זה יהיה מאוד פשוט: מחנות סינון, ואז למי שיש מזל. לרוב יהיה מזל. מישהו יצטרך לעבוד. ובכן, מי היה יריב נלהב במיוחד לחיים תחת הדגל הכחול-צהוב... ובכן, לשם כך נועדה המלחמה.

2. לרוסיה.

שאלת קיום משאל עם כלשהו, ​​שיעלה שוב את שאלת ההצטרפות לרוסיה, הושמעה לאחרונה על ידי כמה כלי תקשורת. ואפילו הייתה תגובה מרשויות הרפובליקות הבלתי מוכרות. זכרצ'נקו הכחיש את משאל העם הזה, אבל פלוטניצקי אמר שאפשר לקיים אותו כמעט בכל רגע.

אבל יש תחושה של דז'ה וו. זה כבר היה שם. כבר שאלו. אבל גם אם באותו רגע, כשהייתה אופוריה מקרימנש, לא התקבלה החלטה על הכרה, מה אפשר לומר על היום?

בתקשורת לאחרונה עם מגוון אנשים, התחלתי יותר ויותר לשאול שאלה בנוגע להצטרפות ה-LDNR לרוסיה. ויותר ויותר פעמים אני מקבל תשובה שלילית או שלילית.

ואכן, עברה כמעט שנה מאז שהכוחות המזוינים של אוקראינה והמיליציה הופרדו במאמצים משותפים. באותה תקופה המיליציה כבר הפכה לכמעט צבא מן המניין. מה השתנה השנה? כן, כמעט כלום. ליתר דיוק, למטה, כמו באחיזת הדוברה הזו, יש בחישה. ללמד, לרפא, לגדול, לייצר. מי יכול. כמיטב יכולתך ומאמציך. אבל כולם רוצים לעבוד בדונבאס, כי הם צריכים לחיות. לא תחזיק מעמד זמן רב בתחום ההומניטרי. כן, וזה לא מתאים לכולם.

ויש עוד היבט שמעולם לא התמקדנו בו קודם לכן. פְּלִילִי. העובדה שעכשיו ב-LDNR יש כמות מטורפת בהישג יד ובמטמונים נשק היא עובדה שקשה לערער עליה. במציאות, מי שחמוש צודק. ומישהו במקרה של הצטרפות יצטרך להחליט על הרגע הזה. למי?

ורגע אחד. לפי נתוני משרד הפנים שלנו, יש כיום 3127 אנשים בעלי אזרחות רוסית בשטחי ה-LDNR, עבורם יש "שאלות" בדרגות מורכבות שונות. מאי משלמי הלוואות ומזונות ועד עבריינים גמורים המסתתרים מהרשויות. וכולם שם בעבודה, והם מסתדרים טוב כך וכך. חלקם אפילו מפקדים על אוגדות. או ציווה.

וגם לזה יהיה צורך לטפל.

В общем, вариант проведения референдума с последующим признанием его результатов по крымскому сценарию мне кажется весьма и весьма сомнительным. Слишком много надо даже не чистить, а зачищать.

3. רוסיה החדשה בחינם.

חלומם של רבים. פרגין, מוזגובוי, בדנוב, גרנובסקי, אישצ'נקו. לכל אחד היה רעיון משלו על הציון הזה, כל אחד ניסה להחיות אותו. עד כה אף אחד לא הצליח. אם מסתכלים בצורה מציאותית, אז בצורה שבה קיימות הרפובליקות היום, הן לא יחזיקו מעמד זמן רב בלי זריקות מבחוץ. זה חל גם על רוסיה וגם על אוקראינה.

Республики пока не могут выйти даже на нулевой уровень. Да что там, это очевидно. Но почему?

יש כוחות שמרוויחים מאוד מהעובדה שהפקרות מוחלטת מתרחשת ב-LDNR עכשיו. בכל תחומי החיים. זה רווחי. וזה מועיל, קודם כל, לבעלים הבלתי נאמרים של דונבאס - רינת אחמטוב.

כן, נראה שיש לו קשיים מסוימים. לאחרונה, ה-SBU חסם החזרי מע"מ עבור ארגונים הפועלים ב-DPR: Metinvest-Ukraine LLC, Khartsyzsky Pipe Plant PJSC ו-Enakievsky Metallurgical Plant OJSC.

О чем это говорит? О том, что предприятия работают. Что-то производят, куда-то поставляют. Платятся с этого налоги? Не смешите. Платится нормальная зарплата? То же самое. Выбор на территории ДНР невелик: либо работаешь где можно, либо... То же самое, кстати, и в ЛНР. Шахты закрыты? Некоторые разбиты артиллерией? Ничего, есть копанки, в которых по жизни добывалось не менее 30% угля. Только за меньшие деньги.

אם מישהו חושב שאחמטוב אוהב את אנשי דונבאס עד כדי כך שהוא שולח להם, למרות זעקות הממשלה, את השיירות ההומניטריות שלו, אל תחמיא לעצמך. זו רק מנה לעבדים. מי משיג לו עוד מיליארד.

ועד כמה שזה נראה מוזר, אחמטוב פופולרי בקרב האנשים. זה עוזר אחרי הכל... בלי עניין. זה קצת מתנתק מעצמו. אבל אם מסתכלים בצורה מציאותית, רבים מתושבי הכפרים המרוחקים מהמטרופולין שרדו את החורף בזכות החבילות הללו.

אבל גבינה חינם נמצאת רק במלכודת עכברים. מכוניות עם תרופות ומזון מגיעות ל-LDNR, ומכוניות עם פחם, מוצרים מגולגלים ומוצרים חוזרות. הם באים, אין ספק. והם ילכו. ואף אחד לא יכול לעצור אותם, כי ה-SYSTEM עובד. מערכת חוזים ותכניות. כאשר לכל אחד מוקצה יצירה או יצירה.

ואם מישהו יחליט להתערב... ובכן, אנחנו מכירים דוגמאות. "באטמן" התחיל להאט את המכוניות - איפה בדנוב עכשיו? מוזגובוי החל לצעוק על דרמוב ולהרחיק את המכוניות מקו המגע לכיוון אמ"ק - הזהירו אותו בניסיון חיסול שני. "טורנדו" החליטו לא לפספס את הרכבת עם פחם - איפה ה"טורנדו" עכשיו? וכמה, תסלחו לי, דוגמאות לא הגיעו אלינו?

אותם טרבטים צעקו באומץ למצלמות ש"לא ניתן לבדלנים לקבל כיכרות לחם!" כן, לאן אתה הולך! פספסת, אתה מתגעגע ואתה תתגעגע. כי זה גבוה והרבה יותר חזק ממך.

לרוע המזל, בדונבאס האנשים אינם האדונים. ואפילו לא נציגים חמושים של זה. ואפילו לא מפקדים. ולא מנהיגים כמו זכרצ'נקו ופלוטניצקי. הבעלים בדונבאס הוא "תכנית". מה שמכניע את כולם וגורם להם לעבוד עבור עצמם. טוב, אולי לא ממש ככה, תמיד יש ברירה. או שאתה במערכת והנה צרור השטרות שלך, או שפשוט תתרחק ואל תתערב. אתה תפריע - מקומות בשורה אחת עם אישצ'נקו, בדנוב ו- Brain free bulk. ונספק זר פרחים, אנדרטה יפה לגיבור על חשבון המשרד.

זה פשוט.

הדבר הכי גרוע בזה היסטוריה העובדה שהיא לא עובדת בשנה הראשונה. כמו עשרים שנה. וזה עובד ביעילות. והייתה רק התרסקות אחת. כאשר הבריגדיר ולרה בולוטוב "זרק" את המאהבת שלו יוליה טימושנקו והפכה לבדלנית מושרשת. והוא אפילו שרד אחרי זה. מזל שיש מזל.

נובורוסיה, או LDNR, כמו שאתה אוהב, במצבה הנוכחי מועיל מאוד לבעלים. ובדיוק ככה לא יתנו שם סדר. לא על זה היה העניין. אזור כלכלי חופשי של שוד של בסיס המשאבים. אין כמוהו בכל אירופה. כן, יש אנלוגים באפריקה ובמזרח התיכון, אבל כאן זה די קרוב בהישג יד - וקח את זה, אני לא רוצה. והם רוצים. והם לוקחים את זה.

ומצב העניינים הזה די מתאים לאותו אחמטוב. כי יש לו אנשים שיעשו כמיטב יכולתם כדי שהמערכת תעבוד. השרים חודקובסקי, טימופייב, סמוקינה, קוזמנקו... ואחרים. סגנים, עוזרים... שמם לגיון.

Возникает справедливый вопрос со стороны тех, кто за всем этим наблюдает. Так что нам делать со всем этим бардаком?

לקבל? כמובן, הכי הייתי בעד תוצאה כזו. אבל אני מבין היטב שמצב הכלכלה והכספים שלנו הוא כזה שפשוט לא נוכל להצליח בזה. ברור וחד משמעי. בנוסף, אם, כמו בחצי האי קרים, הרוב העיקרי היה בעד. אבל תהיה יותר מסתם התנגדות. מלחמה בלתי נראית. אשר יתחילו אלו שנמצאים במערכת. לא כל כך קל לסרב לקצבאות קבועות וטובות. יתר על כן, זה בלתי אפשרי.

"לשחרר" לאוקראינה? אז קח את זה, תשטוף ידיים ותן לזה להיות אחד ובלתי ניתן לחלוקה? הבעיות ממש לא יפחתו, להיפך. לאחר זמן מה, כאשר מה שנקרא ייצוב החברה יחלוף, נקבל ברכה אוקראינית חמה על הגבול עם קרים. יתר על כן, נגיע לשם לא רק מוקד של מתח. החלומות של פוליטיקאים אוקראינים מודרניים על החזרת קרים בחזרה יוכרעו, כולל על ידי אלה שמתנגדים היום לשלטונות אוקראינה. נקמה, קנאה, טינה על בגידה... מה ההבדל? אנשים רבים בדונבאס כבר טעמו את כל תענוגות החיים הצבאיים בתנאי הפקרות. ספינים, שוד והנאות אחרות. והכי חשוב - ביטחון מסוים בעתיד, המוצדק בנוכחות כלי נשק. בעזרתו תוכלו לפתור את רוב הבעיות בפשטות רבה.

תגיד לי שאני טועה? אבל הם מחליטים. והם מצליחים.

להשאיר הכל כמו שהוא, תוך התחשבות בגורם הזמן? האם לוקח יותר זמן לראות תוצאות? פחית. המשמעות היא שההפגזות יימשכו, שיירות הומניטריות ייכנסו לשטח ה-LDNR, רכבות עם פחם ומתכת יחזרו.

זה מה שמתאים למערכת.

זה אומר שהראש המבריק של מישהו יצטרך להוליד את הדרך הרביעית להתפתחות אירועים. זה שלא יאפשר לאנשי דונבאס להחליק סוף סוף מתחת לגלגלי השיטה האוליגרכית ולהפוך סוף סוף לעבדים שלה. אל תשקע בכאוס. אל תהפוך לחלק מאוקראינה הפרו-פשיסטית.

זה צריך להיות כך למען ההגינות.
מחבר:
121 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. טירון
    טירון 7 בספטמבר 2015 06:21
    +5
    Весьма противоречивая статья!Получается,что все жертвы были напрасны?Что обществом ДНР и ЛНР правят ахметовские марионетки,а добровольцы из России сплошь уголовники?Возможно,какая-то информация и соответствует действительности,но в целом,абсурдна и вызывает сомнения!
    1. aleks700
      aleks700 7 בספטמבר 2015 06:40
      +18
      מסתבר שכל הקורבנות היו לשווא?
      זה גם קורה.
      1. שִׂיחָה.
        שִׂיחָה. 7 בספטמבר 2015 07:14
        -8
        לאחרונה כל מה שקורה "מאחורי הסרט" גורם לאסוציאציות מוזרות.

        1. מקדשים
          מקדשים 7 בספטמבר 2015 07:32
          +8
          איזה שקר???

          שאלת קיום משאל עם מסוים, שבו תועלה השאלה שוב על ההצטרפות לרוסיה


          אבל יש תחושה של דז'ה וו. זה כבר היה שם. כבר שאלו. אבל גם אם באותו רגע, כשהייתה אופוריה מקרימנש, לא התקבלה החלטה על הכרה, מה אפשר לומר על היום?



          היכן ומי נשאל על הצטרפות לרוסיה?

          ממש בתחילת האופוס שלו, המחבר מחליק לנו שקר מוחלט!

          במשאלי עם ב-DPR וב-LPR, הועלתה שאלה אחת בשתי שפות (רוסית ואוקראינית):

          "האם אתה תומך במעשה עצמאות המדינה של הרפובליקה העממית של דונייצק/לוהנסק?"

          נשאלת השאלה -

          לאיזו מטרה הכותב משקר???
          1. טנאיס
            טנאיס 7 בספטמבר 2015 12:59
            +9
            ציטוט: מקדשים

            היכן ומי נשאל על הצטרפות לרוסיה?

            ממש בתחילת האופוס שלו, המחבר מחליק לנו שקר מוחלט!

            במשאלי עם ב-DPR וב-LPR, הועלתה שאלה אחת בשתי שפות (רוסית ואוקראינית):

            "האם אתה תומך במעשה עצמאות המדינה של הרפובליקה העממית של דונייצק/לוהנסק?"

            נשאלת השאלה -

            לאיזו מטרה הכותב משקר???


            לא הייתי קורא לזה שקר. אדרבא, חצי אמת, שבתנאים מסוימים היא מרה ומזיקה יותר משקר.

            לא אתאמן שוב בכתיבת תגובה בהזדמנות זו, ואעתיק תגובה-תשובה משלי, שנכתבה בעבר על הנושא ועל הנושא.

            http://topwar.ru/81768-pokoy-pokoynikam-a-stranu-nam.html#comment-id-4932605

            ציטוט: טנאיס
            זה היה אמור להיות שני משאלי עם ברציפות:

            1. על עצמאות.(ריבונות מאוקראינה הפשיסטית כיום)

            2. בהצטרפות לפדרציה הרוסית.

            לאחריה הגיעה "משיכה", עם קריאה "לדחות, לקבוע מועד מחדש, לבטל"... (איפה???)

            משאל העם השני, שנשמע לקריאות, בוטל. ראשית, בשל חוסר האפשרות להיות ב"תחום המשפטי של אוקראינה", הם החליטו לבצע, וביצעו ...

            ההצבעה והעומס היו מטורפים. כזה יהיה במשאל העם השני.
          2. שילו
            שילו 7 בספטמבר 2015 15:56
            +1
            ציטוט: מקדשים
            ממש בתחילת האופוס שלו, המחבר מחליק לנו שקר מוחלט!


            ובכן, זו רומא סקורומוחוב! בחור У него работа такая... Дрянью весь Русский Мир залить. wassat
            נ.ב. חבל שלא הסתכלתי על המחבר - קראתי את זה זיהיתי את האמת בפסקה השנייה של כתב היד ה"ממותג". כתב היד נקרא "מה אתה לא יכול לעשות בשביל כסף!".
            1. רומן סקומורכוב
              7 בספטמבר 2015 16:30
              +3
              Ба! Костя-Дима-Саша Шило!

              אני לא יודע איזה מהם נכון...

              שוטר אוקראיני לשעבר, עכשיו רק שומר של העולם הרוסי במרחבי סיביר... מי ידבר כאן.
              1. שילו
                שילו 7 בספטמבר 2015 16:39
                -1
                ציטוט של בנשי
                תוֹאַר רִאשׁוֹן!


                אני אוהב את תמונת האווטר שלך! האם האקדח אמיתי? עלי פנאומטיקה... האם אתה עדיין אוהב צעצועים?
                1. שילו
                  שילו 7 בספטמבר 2015 18:31
                  -1
                  נו, פנאומטיקה...?! או שתא המטען אמיתי!? רומא!
              2. Ruslan67
                Ruslan67 7 בספטמבר 2015 19:27
                +1
                ציטוט של בנשי
                אני לא יודע איזה מהם נכון...

                Варенька לשון Бывший украинский мент, wassat עם שלושה אקדחים שנתפסו בריון
                1. סאפון
                  סאפון 8 בספטמבר 2015 11:18
                  0
                  ציטוט: Ruslan67
                  עם שלושה אקדחים שנתפסו


                  מה זה רוסלן? שתיתי... לצחוק רע בגילך...
              3. סאפון
                סאפון 8 בספטמבר 2015 11:16
                -1
                ציטוט של בנשי
                תוֹאַר רִאשׁוֹן!


                Смотрю аву поменял... wassat לצחוק
                1. אלכסנדר רומנוב
                  אלכסנדר רומנוב 8 בספטמבר 2015 11:50
                  -2
                  ציטוט: סאפון
                  Смотрю аву поменял...

                  Ba Siphon, סיפון בבוקר.
          3. stdk
            stdk 7 בספטמבר 2015 16:26
            +15
            ציטוט: מקדשים
            היכן ומי נשאל על הצטרפות לרוסיה?

            אני אענה לך בתור מקומי.
            אכן, לא הייתה שאלה כזו במשאל העם, אבל האנשים שקיימו את משאל העם אמרו כל הזמן שיהיה משאל עם שני על הצטרפות לדונבאס לפדרציה הרוסית. ואז כולם די שכחו מזה.
            1. שילו
              שילו 7 בספטמבר 2015 17:03
              -1
              ציטוט של stdk
              ואז כולם די שכחו מזה.


              А кому твоя правда брат нужна!? Статью читай. Что нужно там сказано...
              1. אלכסנדר רומנוב
                אלכסנדר רומנוב 7 בספטמבר 2015 18:14
                -4
                ציטוט מאת SHILO
                ומי באמת צריך את אחיך!?

                ומה האמת על קוסטיה? סטרלקוב-גירקין רע, לא גיבור, גם מוטורולה האגדית רעה.במי להאמין ובמה קוסטיה? ולמי?
                החיים מתנהלים על פי חוקי האזור - אל תאמינו, אל תפחדו, אל תשאלו, זו כל האמת של חיינו.
                1. שילו
                  שילו 7 בספטמבר 2015 19:09
                  -1
                  ציטוט: אלכסנדר רומנוב
                  ומה האמת על קוסטיה? סטרלקוב-גירקין גרוע, לא גיבור, גם מוטורולה האגדית גרועה


                  Havno כתב ... על חרא ועל חרא. הובנה! פני האתר...
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 7 בספטמבר 2015 19:14
                    +1
                    ציטוט מאת SHILO
                    האנו כתב.

                    Gov.o הגיב לבקש תמשיך לאכול ציפורן זבוב, אולי תמצא נסי אחרת
                2. סאפון
                  סאפון 8 בספטמבר 2015 02:42
                  -3
                  ציטוט: אלכסנדר רומנוב
                  סטרלקוב-גירקין גרוע, לא גיבור, גם מוטורולה האגדית גרועה.


                  ובכן, סומך עליך. אתה לא מרגיש טוב! איך הפנים של הילדה?
        2. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 7 בספטמבר 2015 08:55
          +15
          שִׂיחָה.
          סטאריקוב לא משחק יפה באסוציאציות, הוא שם את סטרלקוב בשורה אחת עם אובמה, מרקל, נמצוב ופורושנקו. מכוער ומרושע. שלילי
          1. המשתמש
            המשתמש 7 בספטמבר 2015 09:18
            0
            ג'אגלינג בוטה של ​​עובדות, שהופרך בקלות בעת ניתוח.


            סטרלקוב רק צריך לעקוב אחר הנאום שלו במהלך כל סוג של ראיון ולא יהיה ג'אגלינג.
            1. אינגוואר 72
              אינגוואר 72 7 בספטמבר 2015 09:45
              +14
              ציטוט ממשתמש
              סטרלקוב רק צריך לעקוב אחר הנאום שלו במהלך כל סוג של ראיון ולא יהיה ג'אגלינג.

              הוא צופה. אתה יכול לתמרן את המילים של כל אחד. מה אמר סטרלקוב? שרק בעזרת כוח צבאי סופח קרים? אז הוא צודק, בלי "אנשים מנומסים" היה כומר.
              1. שילו
                שילו 7 בספטמבר 2015 16:04
                +1
                ציטוט: אינגוואר 72
                Так он прав, без "вежливых людей" была бы попа.


                שלום איגור! hi עשית עבודה חסרת תודה, אחי! הרס המיתוס על חצי האי קרים העולה לפתע. ההיסטוריה המודרנית לא תסלח לך! לצחוק
              2. המשתמש
                המשתמש 8 בספטמבר 2015 08:07
                +1
                הוא צופה.


                Я все или почти все эти интервью видел, Вы ради смеха сами посмотрите только полностью, а не фрагментами, и скажите где там и какая там подтасовка, это же все в свободном доступе и на не российских сайтах.
            2. YARS
              YARS 7 בספטמבר 2015 15:36
              +7
              אני רוצה לומר לך דבר אחד שסטרלקוב מצוטט אפילו על ידי התקשורת הגרמנית (ליתר דיוק, המילים האלה כשהוא אומר שהם הכריחו את צירי קרים להצביע), וזה מוזר מאוד, מכיוון שהתקשורת הגרמנית נשלטת על ידי אליטות מערביות. לעשות הכל כדי לגרום לצופה להאמין בפלישת רוסיה לאוקראינה. אם מסתכלים על זה, אז למעשה סטרלקוב עשה הכל כדי שהעולם יאמין בזה. הסכסוך באוקראינה היה מאורגן על מנת שרוסיה תוכל להיכנס אליו על ידי הבאת חייליה לשם (כלומר, על פי תוכניותיהם, V.V. פוטין היה צריך לעשות את אותה טעות כמו ניקולס 2 בכך שהוא היה מעורב במלחמת העולם הראשונה) התוצאה הייתה שחרור מלחמה בקנה מידה מלא על אירופה כולה, התרוששות רוסיה כתוצאה מהעלויות הגבוהות של פעולות האיבה, אי שקט חברתי והקרקע למהפכה ברוסיה, ושם כבר להתראות רוסיה, רוסיה שלנו כבר עבר את כל זה!
          2. טנאיס
            טנאיס 7 בספטמבר 2015 12:34
            +8
            ויש עוד היבט שמעולם לא התמקדנו בו קודם לכן. פְּלִילִי. העובדה שעכשיו ב-LDNR יש כמות מטורפת של כלי נשק בהישג יד ובמטמונים היא עובדה שקשה לערער עליה. במציאות, מי שחמוש צודק. ומישהו במקרה של הצטרפות יצטרך להחליט על הרגע הזה. למי?

            למען האמת, בחיי היומיום שלי, עכשיו, לא הייתי צריך להתמודד עם עבריינות...

            לא, איפשהו, מתישהו, מתרחשים "הגזמות"... או שרימון, "משרד המפקד" שיכור יזרוק לחצר, "שאב הכלב לא נבח", אחר כך משהו אחר... אבל כל זה נעצר, זה לא הולך "מעצמו" ".
            לכן, להמחיז, "לעבות" ...

            המשטרה הפלילית, המשטרה הצבאית, משטרת התנועה וה-VAI פועלות, אותו משרד מפקד לצחוק

            ורגע אחד. לפי נתוני משרד הפנים שלנו, יש כיום 3127 אנשים בעלי אזרחות רוסית בשטחי ה-LDNR, עבורם יש "שאלות" בדרגות מורכבות שונות. מאי משלמי הלוואות ומזונות ועד עבריינים גמורים המסתתרים מהרשויות. וכולם שם בעבודה, והם מסתדרים טוב כך וכך. חלקם אפילו מפקדים על אוגדות. או ציווה.


            משום מה, שמר המחבר בצניעות על אלכסנדר פאפראל, מתנדב רוסי שנחקר ב-LPR, ולדמותו הקדיש שני מאמרים ...

            הובטחה "בקשה למשרד החוץ של הפדרציה הרוסית", במקום אחר... וכלום...

            כבר אז, במהלך תקופת הדיון, רבים העלו את השאלה, האם הכל כל כך "ורוד" ב"תמונה צלולה"...
            והמסקנה התקבלה שהשירותים הרלוונטיים של הפדרציה הרוסית היו מודעים למתרחש, וגופי ה-LPR פעלו לפחות "עם הידיעה" ...
            1. מתבודד_53
              מתבודד_53 7 בספטמבר 2015 12:49
              +6
              שמי, אני מברך אותך ובאישיותך את תושבי דונבאס, ביום השנה ה-72 לשחרור מהפשיסטים הגרמנים ומאחל לך שחרור מהאוקרופשיסטים משקאות hi
              1. טנאיס
                טנאיס 7 בספטמבר 2015 12:52
                +9
                ציטוט: בודד_53
                שמי, אני מברך אותם ובאדם שלך את תושבי דונבאס, לרגל יום השנה ה-72 לפשיסט הגרמני ומאחל לשחרור מהאוקרופשיסטים

                תודה ! חבל שאין לי הזדמנות לנסוע לסאור מוגילה ... אפשר לראות את זה מהכביש המהיר, אבל 40 ק"מ ...
            2. טנאיס
              טנאיס 7 בספטמבר 2015 13:22
              +1
              ציטוט: טנאיס
              משום מה, שמר המחבר בצניעות על אלכסנדר Пאַפּרִיל

              סליחה. שגיאה - Кאַפּרִיל...
        3. התגובה הוסרה.
        4. סיברלט
          סיברלט 7 בספטמבר 2015 10:43
          +10
          הג'אגלינג הרגיל של הרצף וג'אגלינג בין משמעויות.
          יש שרשרת הגיונית של רצף: מטרה-ארגון-פעולה-תוצאה. המטרה של קרים ודונבאס הייתה לצאת מתחום השיפוט של הפריפריה. אבל כדי להגיע לתוצאה, היה צורך בארגון התהליך. ארגון התהליך כולל שיטות, שיטות וכלים. בהכריז על שותפיו של סטרלקוב אובמה, סטאריקוב הגביל את עצמו לפרק את יחסו לשיטות ולשיטות הארגון, ולא את כל הרצף ההגיוני, מטשטש את עצם הרעיון של המרכיב הראשון - המטרה. או במקרה של קרים, רוסיה לא לקחה את החלק הפעיל ביותר בארגון? אה, כן, באה לידי ביטוי הביטוי הפיגורטיבי של סטרלקוב שהם הסיעו את הצירים להצבעה כמעט בקתות רובה. ומה לא היה בין אותם קומפראדורים ברורים או סתם סיקונוב? אבל היה צריך להיות מניין! או ש"גברים ירוקים קטנים" ללא סימני זיהוי לא תפסו את הליגה הערבית בסימפרופול, האם סגנינו טסו בדחיפות לחצי האי קרים וכו' וכו'?
          סטאריקוב חייב להיות מודע היטב להצהרה של סטרלקוב כי לאחר שעזב את סלביאנסק, הוא הפר את הפקודה. אז למה סטאריקוב יודע כל לא מוכן לומר את הפקודה של מי הפר סטרלקוב? האם זה באמת אובמה, פורושנקו או נמצוב עצמו? לצחוק אם זה היה כך, אז המחבר לא היה נכשל בשימוש בקלף המנצח החזק ביותר הזה לתמיכה במסקנתו. היורים הם האויב. זה כל הזמן הקצר. זקנים משקרים. שקרים לסדר.
        5. מקרוב
          מקרוב 7 בספטמבר 2015 13:51
          0
          לאחר צפייה בסרטון הזה, שיניתי את דעתי לגבי סטאריקוב והארגון שלו... בתחילה, אמרתי שלא אדון בטבעת, ואז נתתי דוגמה מהשיחה שלו, אבל זה בסדר.

          על ציורי סלע על הלוח. כאשר משורטטות השלכות פרימיטיביות כאלה על הלוח - זו ההכשרה של בית הספר המערבי, כל ה"שלנו" מוסברים במילים מבלי להזדקק להדמיה... השמות על הלוח מסומנים מצד אחד ו"רוסיה" ב- הצד השני, הם אומרים את העמדה הרשמית של המדינה ... וסטרלקוב I.I ... ובכלל זו האשמה חמורה של אנשים שהחלו להילחם ... ולא המשיכו בדמגוגיה ...
        6. מקרוב
          מקרוב 7 בספטמבר 2015 14:01
          -1
          вот этот ринг от которого я в шоке...Стариков может быть опасен по моему мнению...он еще и откровенно угрожает не боясь ничего...
      2. vladimirZ
        vladimirZ 7 בספטמבר 2015 09:09
        +18
        אז, ראש מבריק של מישהו יצטרך ללדת הדרך הרביעית להתפתחות אירועים. זה שלא יאפשר לאנשי דונבאס להחליק סוף סוף מתחת לגלגלי השיטה האוליגרכית ולהפוך סוף סוף לעבדים שלה.
        - מתוך המאמר, רומן סקומורכוב

        А есть такой путь при современном развитии событий?
        Куда народ Донбасса денется от "колес олигархической системы"? Народ России под ними. А уж куда Донбассу от этого деваться?
        בעצמנו ליצור ולבחור בדרך הרביעית הזו, התפתחותה של מדינה סוציאליסטית, בכוח העם? אז גם רוסיה וגם אוקראינה לא יאפשרו זאת, הן ירסקו את זה בניצן, בהתאם להנחיות של "המרכז העולמי למאבק בקומוניזם".
        1. טנאיס
          טנאיס 7 בספטמבר 2015 13:14
          +4
          ציטוט מאת ולאדימירז
          בעצמנו ליצור ולבחור בדרך הרביעית הזו, התפתחותה של מדינה סוציאליסטית, בכוח העם? אז גם רוסיה וגם אוקראינה לא יאפשרו זאת, הן ירסקו את זה בניצן, בהתאם להנחיות של "המרכז העולמי למאבק בקומוניזם".


          כן, המחבר הזה מתהדר, מחפש "דמות דיבור למילה אדומה" ...
        2. שילו
          שילו 7 בספטמבר 2015 16:14
          +1
          ציטוט מאת ולאדימירז
          אז גם רוסיה וגם אוקראינה לא יאפשרו את זה, הן ימחצו את זה בניצן, בהתאם להנחיות של "המרכז העולמי למאבק בקומוניזם".


          אז הגעת ל"סוד" הופעתו של מה שנקרא. "אנליטיקאים" שבוצעו על ידי המחבר ... כן
          + שלי!
    2. 9501294058
      9501294058 7 בספטמבר 2015 07:56
      +12
      כמובן שיש ספקות. אבל מה שמרוויח שם זה לא רק אחמטוב והכלבים שלו. שם גם פלוטוקרטים רוסים מחממים את ידיהם (זוחל ליברלי).
      1. marlin1203
        marlin1203 7 בספטמבר 2015 10:28
        0
        Сценарии, сценарии.. насегодня уже сложился в ЛДНР типовой "приднестровский" сценарий. В этом виде ситуация постепенно стабилизируется. Если в Приднестровье так 25 лет прожили и продолжают жить без общей границы с Россией, то что мешает ЛДНР это делать, имея такую "пуповину", которая их всем необходимости обеспечит при надобности.
    3. החתול
      החתול 7 בספטמבר 2015 12:24
      +5
      הזוועה היא שהמצב בדונבאס ובכלל באוקראינה הוא באמת זהה למה שמתאר המחבר.
      מצב כמו: יש קרש על הצוואר, געגוע בעיניים, והדלת על הקרס....
      (это такая загадка, ответ - человек в туалете типа "деревенский сортир" провалился в "очко", держится за доски руками из последних сил, а дверь, как всегда - на крючке...
      ואין מי שיעזור...)
    4. טמבוב וולף
      טמבוב וולף 7 בספטמבר 2015 12:45
      +7
      לא, הכתבה נכונה, אבל הדגש מעט שונה. בל"ד לא הבובות של אחמטוב שולטות, אלא של סורקוב, חברה וחברה לעסקים של רינת אחמטוב. ולגבי הקורבנות, מי יספור אותם? סבתות סופרות.
      1. טנאיס
        טנאיס 7 בספטמבר 2015 13:19
        +2
        ציטוט: טמבוב וולף
        לא, הכתבה נכונה, אבל הדגש מעט שונה.


        זה המקרה כאשר אתה יכול לומר: "אמיקוס אפלטון, sed magis amica veritas"...
      2. g1v2
        g1v2 7 בספטמבר 2015 13:24
        +11
        NDA מסביב לילדים, גם אם הם כבר בפנסיה. אזורי דונייצק, לוגנסק, זפורוז'יה ודנייפרופטרובסק הם מתחם אחד. הם לא יוכלו להסתדר אחד בלי השני - זה פשוט נוצר כמכלול אחד. דנייפרופטרובסק - כריית מתכות, דונייצק ולוגנסק - כימיה של פחם וקולה, זפורוז'יה ודרום אזור דונייצק - התכת מתכות ואספקת חשמל למתחם. לכן, אם הוא יישבר, הכל יעלה. הקו הקדמי קרע את המתחם הזה והבחירה פשוטה - לסגור מפעלים ומוקשים משני הצדדים, לפטר אנשים ולדון אותם לאבטלה המונית או לעבוד לפי תוכניות אפורות, וזה מה שקורה. המרכזי שעובד משני הצדדים כמובן הוא אחמטוב, בעל חלק נכבד מהמתחם הזה משני הצדדים. לכן, הוא מקיים יחסים עם המיליציה, ועם מוסקבה וקייב. אם מפעלים ומוקשים יעמדו, הוא יפסיד כמעט הכל, אבל גם דונבאס יהיה בלי תעשייה. כי בלי אותו חלק של הייצור ששולט על קייב, ניתן לנעול את כל התעשייה של דונבאס, כמו גם את החלק של קייב. לכן, כולם עובדים על פי תוכניות אפורות באישור מלא של מוסקבה וקייב. חומרי גלם הולכים, מוצרים מיוצרים ומכבסים דרך הפדרציה הרוסית. כולם מרוצים - מפעלים ומוקשים עובדים - אנשים מקבלים שכר, אחמטוב שומר על עסקיו, קייב והרפובליקות מקבלים מסים ומשלמים תשלומים לעובדי המדינה ולצבאותיהם. כשכל אחד אידיאולוגי מנסה לשבור את שרשרת הייצור מכל צד, הוא נעצר או יורה בראשו. כשטורנדו ניסה לחטוף נתח מהתהליך - הסנדקים שלו נכלאו, כשמוזגובוי ניסה להלאים את הקומביין המטלורגי של אלצ'בסק ואת מפעל הקולה של אלצ'בסק - הוא פשוט נורה. יחד עם זאת, המלחמה נמשכת בנפרד מכך. חיל המיליציה של העם כפוף לחלוטין למוסקבה ועוסק בעבודתם, בעוד הם למעשה אינם כפופים לרפובליקות, שיש להן כוחות ביטחון משלהם לפתור כל מיני בעיות כמו ה-MGB.
        1. שילו
          שילו 7 בספטמבר 2015 16:20
          +3
          ציטוט מאת: g1v2
          יש ילדים מסביב...


          תודה על התגובה. הוא הכיל יותר ניתוח מ"אנליטיקה" במאמר!
      3. YARS
        YARS 7 בספטמבר 2015 21:17
        0
        זאב ליברלי טמבוב היקר, באמירת "תעמולה סורקוב" הוכחת שוב שאתה ליברל אמיתי. אגב, לאחר הדו-קרב המשודר בטלוויזיה עם סטאריקוב, הוא האשים גם את היורים באחד הבלוגים של סטאריקוב בתעמולה של סורקוב. אני רוצה להזכיר לכם שהצרחות על "תעמולה סורקוב" התחילו לאחר שכמה פעילי זכויות אדם וליברלים נתפסו על ידי עיתונאים בכניסה לשגרירות האמריקאית וכשיצאו משם התחילו לצעוק על "תעמולה סורקוב" (הם לא עשו זאת). זה בכניסה), בהתאמה, אלה קיבלו הנחיות באותה שגרירות ארה"ב! מצורף סרטון!
    5. 222222
      222222 7 בספטמבר 2015 12:47
      +2
      7 СЕНТЯБРЯ В ИСТОРИИ. БОРОДИНСКАЯ БИТВА
      ב-7 בספטמבר (26 באוגוסט), 1812, התרחש הקרב בן-היום העקוב מדם בהיסטוריה - קרב בורודינו. זה היה גם הקרב הגדול ביותר במהלך המלחמה הפטריוטית של 1812 בין הכוחות הרוסיים בפיקודו של מ.י. קוטוזוב, והצבא הצרפתי של נפוליאון בונפרטה. על פי זיכרונותיו של הגנרל הצרפתי פלה, חזר נפוליאון על המשפט: "הקרב על בורודינו היה היפה והאימתני ביותר, הצרפתים הראו את עצמם ראויים לניצחון, והרוסים היו ראויים להיות בלתי מנוצחים".
      פעולות צבאיות התגלגלו ליד הכפר בורודינו, קצת יותר ממאה קילומטרים ממוסקבה. הקרב העז, שהחל מוקדם בבוקר, הסתיים בערב בתוצאה שווה לצדדים: אבדות מחרידות וכמעט אותו נטיית כוחות כמו קודם. כל אחד מהמפקדים העליונים סבר שהניצחון הוא שלו.
      נפוליאון כינה את בורודינו הקרב הגדול ביותר שלו, למרות שהוא לא הצליח ליישם את אסטרטגיית הקרב המסורתית שלו ולהנחיל תבוסה סופית לצבא הרוסי. קוטוזוב, שנסוג עקב אבדות משמעותיות ונוכחותן של עתודות צרפתיות גדולות, בכל זאת שמר על צבא מוכן ללחימה וזכה בניצחון מוסרי, נותן תקווה לסיום מהיר של המלחמה. כתוצאה מכך, היעדר ניצחון מכריע היה תחילת הסוף של כל מערכה של נפוליאון.
      קרב בורודינו נחשב לקרב בן יום אחד העקוב מדם בהיסטוריה.
      +++++++ צירוף מקרים מעניין(?)
      .10 בספטמבר 2014. "נשיא הפדרציה הרוסית ולדימיר פוטין ביקר היום בכנסיית השילוש מעניק חיים בגבעות הדרור במוסקבה. הוא נסע לכנסייה בדרך מהקלפי, שם הצביע מוקדם בבחירות לעיר מוסקבה. דומא .... הכנסייה נבנתה בשנת 1812 במקום כאן, לפני קרב בורודינו, התפללו המפקדים מיכאיל קוטוזוב ופיוטר בגרטיון.

      רקטור המקדש, הכומר אנדריי סמירנוב, נאלץ לברוח מאודסה עקב רדיפות. הכומר נקרא "על השטיח" לקייב בגלל קשריו עם האנטי-מיידניסטים".

      http://www.spbdnevnik.ru/news/2014-09-10/vladimir-putin-postavil-v-khrame-svechu

      -za-zashchitnikov-lyudey-v-novorossii/
      1. 222222
        222222 7 בספטמבר 2015 13:39
        +1
        ב-7 בספטמבר 1945 התקיים מצעד חיילי מדינות הקואליציה נגד היטלר. השתתפו בו חיילים סובייטים שהסתערו על ברלין, חיילים אמריקאים, בריטים וצרפתים ששהו בברלין כדי לבצע שירות תעסוקתי בגזרות של מערב העיר שהוקצו להם. את המצעד פתחו עמודים רגליים: חיילי חי"ר מגיס הרובה ה-9 של ארמיית ההלם הסובייטית ה-5, חיילים מדיוויזיית הרגלים הצרפתית השנייה, רובאי אלפיני וזואבים, חטיבת הרגלים הבריטית 2 הבזיקו בנשימה. לעורף העלו אלף צנחנים מהדיוויזיה המוטסת ה-131 של ארה"ב. טנקים רוסיים וארטילריה מתנייעת עשו רושם מרשים במיוחד. הכוחות הבריטיים התבלטו באימוני הלחימה הטובים ביותר. כל זרועות כוחות היבשה השתתפו במצעד ברלין. הוחלט שלא לערב את חיל האוויר וחיל הים, שכן הם הורחקו באופן משמעותי מברלין. כ-82 ברלינאים התאספו באזור בו התקיים המצעד. לדברי ז'וקוב, "זו הייתה חגיגה שסימלה את ניצחון הקואליציה נגד היטלר על התוקפנות הפשיסטית העקובת מדם".

        מקור: http://www.calend.ru/event/4312/
        © Calend.ru
        ..ככה. בהיסטוריה אנו רואים... שאמריקה בעצמה יוצרת משהו ואת עצמה, אבל אז הורסת אותו בקואליציה...
    6. אלכס שנאידר
      אלכס שנאידר 7 בספטמבר 2015 18:22
      -1
      לצערי המחבר צודק.
    7. EwgenyZ
      EwgenyZ 7 בספטמבר 2015 20:47
      +3
      ציטוט: ניאופיט
      ומתנדבים מרוסיה כולם פושעים?

      לא הכל! אני אישית מכיר אחד, והוא שם עכשיו, והוא לא פושע!!!
  2. שמאלנים
    שמאלנים 7 בספטמבר 2015 06:24
    +8
    אחרי מה שעשו המענישים עם הדונבאס, האופציה לחזור לפאתי אפילו לא נשקלת. (IMHO)
    1. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 06:38
      +10
      ציטוט של LeftPers
      אחרי מה שעשו המענישים עם הדונבאס, האופציה לחזור לפאתי אפילו לא נשקלת.

      еще как рассматривается.
    2. אנדריי
      אנדריי 7 בספטמבר 2015 06:44
      +7
      ציטוט של LeftPers
      אחרי מה שעשו המענישים עם הדונבאס, האופציה לחזור לפאתי אפילו לא נשקלת. (IMHO)

      אינו עובדה. אלו הזמנים שבהם לא כדאי לדאוג. המצב בוצי, בוצי, וזה לא "comme il faut" לפאתי, ולא "קרח" לרוסיה. באופן כללי, איזו קיפאון מצב... עצוב
    3. דוד לי
      דוד לי 7 בספטמבר 2015 07:58
      +14
      האנשים ששרדו את ההפצצות הם שלא רוצים לחזור לאוקראינה/אוקראינה, וגם המערכת לא מעניקה עניין לאנשים ולאוליגרכים. הכל מעונן, אוי כמה בוצי...
      1. baltika-18
        baltika-18 7 בספטמבר 2015 11:34
        0
        כותרת הכתבה מעניינת "לאן תפליג נובורוסיה?" האגודה הראשונה שלי הייתה האונייה "בולגריה". ואז חשבתי קצת והתביישתי לאגודה שלי.
        ומה יקרה? הסכסוך איטי עם החמרות תקופתיות. לאוקראינה, כמדינה עצמאית, אין עתיד. בשנתיים הקרובות הנושא הזה ייפתר. אל תקרע את החולצות שלך ואל תשבור את החניתות שלך.
        1. atalef
          atalef 7 בספטמבר 2015 11:42
          +3
          ציטוט: baltika-18
          כותרת הכתבה מעניינת "לאן תפליג נובורוסיה?" האגודה הראשונה שלי הייתה הספינה "בולגריה

          אני חושב שזה יותר קרוב
          - היא טבעה.
          ציטוט: baltika-18
          ומה יקרה? הסכסוך איטי עם החמרות תקופתיות. לאוקראינה, כמדינה עצמאית, אין עתיד

          есть будущее , у всех оно есть.
          ואין מדינות עצמאיות אפריורית הכל, במידה רבה או פחותה, תלוי במישהו או במשהו
          1. baltika-18
            baltika-18 7 בספטמבר 2015 12:03
            +2
            ציטוט מאטלף
            есть будущее , у всех оно есть.

            לא, אלכסנדר, לעם יש עתיד, למדינה אין. אני יכול להגיד את זה בוודאות של 100%.
            אתה חי בישראל אני יכול להגיד לך שהעתיד של המדינה שלך יהיה תלוי ברוסיה לא משנה כמה זה נשמע מוזר ב-2-3 השנים הקרובות העולם ישתנה הרבה..יש אפשרות אחרת... .. תמיד יש יותר אפשרויות מאחת.אבל זכות הבחירה תישאר אצל האנשים, האנשים בעצמם בוחרים את עתידו. hi
        2. קסאן
          קסאן 7 בספטמבר 2015 12:22
          +1
          ציטוט: baltika-18
          У Украины как у самостоятельного государства будущего нет.В ближайшие пару лет этот вопрос решится.

          והכי חשוב, גם אם הכל יסתדר על שמיר, אז עדיין לא תהיה צמיחה כלכלית מסיבה פשוטה - אין מניע צמיחה: לא יהיו יותר חומרי גלם זולים ונושאי אנרגיה, לא יהיה כוח עבודה זול ( זה יעבור לאיחוד האירופי או לרוסיה), וזה על רקע הכאוס והשחיתות, קריסת החינוך והמדע. הנהג יופיע אם תחזיר את הסדר הסטליניסטי ביד ברזל, תסגור את הגבולות ותכריח את האנשים לעבוד תמורת פרוטה במינימום צריכה, כמו בתחילת הנס הכלכלי בדרום קוריאה ובשנות ה-30 בברית המועצות. , אבל האם האוקראמים צריכים את זה?
          לדונבאס אין אפשרויות, רק קשר הדוק עם רוסיה, למרות המצב הנוכחי, זה לא יחמיר. ובשאר השמיר, הכל עוד לפנים, אין להם עורף כזה כמו הדונבאס.
          1. baltika-18
            baltika-18 7 בספטמבר 2015 12:38
            +2
            ציטוט מאת xan
            קסאן

            אתה כותב הכל נכון. אבל יש בעיה אחת. המערכת הכלכלית הרוסית היא כעת דונבאס, לוגנסק לא תמשוך. כבר היום לרוסיה יש שלושה "חורים שחורים" בכלכלה: אבחזיה, דרום אוסטיה וקרים. התמורה מהם היא רק במונחים פוליטיים. מנקודת מבט כלכלית, אלו שלוש משאבות שמושכות כסף. לקחתי נתונים על קרים בשנה שעברה (9 חודשים): 125 מיליארד רובל זה רק משכורות ותוכניות חברתיות, לא סופרים פרויקטים והוצאות של קרן הפנסיה ... אם ניקח את דונבאס עכשיו... בוליבר התאמץ יתר על המידה.
            ללא הלאמה של מגזרים אסטרטגיים בכלכלה, הרעיון של איחוד ו"גידול אדמה" נידון לכישלון.
            1. ז'קט קווילט
              ז'קט קווילט 7 בספטמבר 2015 12:43
              0
              ציטוט: baltika-18
              לקחתי נתונים על קרים בשנה שעברה (9 חודשים): 125 מיליארד רובל הם רק משכורות ותוכניות חברתיות, לא סופרים פרויקטים והוצאות של קרן הפנסיה

              То есть сам Крым ничего не зарабатывает и живёт исключительно на дотации из центра? חחח
              1. baltika-18
                baltika-18 7 בספטמבר 2015 13:14
                +1
                ציטוט: ז'קט מרופד
                То есть сам Крым ничего не зарабатывает и живёт исключительно на дотации из центра?

                למה כלום? סך העלויות עבור 9 חודשים של 2014 הסתכמו ב-159 מיליארד רובל. התקציב הפדרלי נתן 125 מיליארד. כלומר, קרים עצמו הוא 34-35 מיליארד. הכל.
                1. ז'קט קווילט
                  ז'קט קווילט 7 בספטמבר 2015 13:57
                  +5
                  ציטוט: baltika-18
                  כלומר, קרים עצמו הוא 34-35 מיליארד. הכל.

                  Ну так это естественный процесс полуостров только возвратился к нам там надо построить-восстановить дороги ( которыми Украина не занималась 20 лет ), заводы, санатории, лагеря опять же мост и это огромные расходы которые будут в ближайшее время.
                  כדי להשיג משהו, תחילה עליך להשקיע משהו - אין כמעט דרך אחרת.

                  ובבקשה תן קישור למידע על העלויות וההכנסות של קרים, זה יהיה מעניין לראות.
                  1. baltika-18
                    baltika-18 7 בספטמבר 2015 14:32
                    0
                    ציטוט: ז'קט מרופד
                    ובכן, זה תהליך טבעי, חצי האי רק חזר אלינו; שם יש צורך לבנות ולשקם כבישים (שאוקראינה לא עסקה בהם 20 שנה), מפעלים, בתי הבראה, מחנות, שוב גשר

                    זה לא העניין. כסף מוקצה לפרויקטי תשתית בנפרד ותחת סעיפים אחרים. יש תוכנית מיוחדת לפיה, אם הזיכרון משרת, מתוכננים 600 מיליארד. שנה, עליות מחירים לכל דבר וכולם. להכניס את האזור לתוך בשורה אחת עם כולם. עכשיו זה 2015. מה אנחנו רואים? מצב מצער. חלק ההוצאה בתקציב הוא 18,38 מיליארד, כ-75,35 מיליארד סובסידיות. מה זה אומר? האזור הועלה בקנה אחד עם כל שאר האזורים. לא יהיה יותר טוב, האופוריה נגמרה.
                    קישורים. הקלד במנוע החיפוש "תקציב קרים", צפה בחומרים. אני כותב בכנות מהזיכרון, הסתכלתי על הנושא הזה באביב.
                    1. ז'קט קווילט
                      ז'קט קווילט 7 בספטמבר 2015 14:53
                      +2
                      ציטוט: baltika-18
                      מה אנחנו רואים? ההכנסה הכוללת של קרים היא 18,38 מיליארד, המסקנה הייתה צמצום בסיס המס. במילים אחרות, כמה מפעלים שנצטוו לחיות זמן רב, או במצב מצער מאוד. חלק ההוצאה בתקציב הוא 75,35 מיליארד, כ-60 מיליארד סובסידיות.

                      ובכן, אולי עכשיו הוצאות כאלה (אחרי הכל, רק שנה חלפה), זה לא מאוד נעים, אבל בכל זאת, עצם הכניסה של קרים לפדרציה הרוסית גוברת בבירור על כל ה"צרות" הללו והיתרונות וההכנסות מ. זה בעתיד יהיה יותר מהוצאות.
                      ציטוט: baltika-18
                      קישורים. הקלד במנוע החיפוש "תקציב קרים", צפה בחומרים. אני כותב בכנות מהזיכרון, הסתכלתי על הנושא הזה באביב.

                      Ну как искать я и сам знаю я думал раз вы так уверенно говорите у вас есть данные так сказать "при себе".
                      1. baltika-18
                        baltika-18 7 בספטמבר 2015 15:29
                        0
                        ציטוט: ז'קט מרופד
                        ובכן, אולי עכשיו הוצאות כאלה (אחרי הכל, רק שנה עברה), זה לא מאוד נעים, אבל בכל זאת, עצם הכניסה של קרים לפדרציה הרוסית גוברת בבירור על כל ה"צרות" הללו.

                        אני קובע עובדה.ומה יקרה בעוד כמה שנים לא ידוע.המערכת הכלכלית בארץ תשתנה, תהיה תוצאה, תהיה תוצאה מצערת שלא תשתנה.זה הכל.
                      2. baltika-18
                        baltika-18 7 בספטמבר 2015 15:37
                        0
                        Хочу вот ещё что добавить из последних новостей.В Китае в начале сентября проходил экономический форум "Две страны-одно дело".Китай отказался принимать делегацию Крыма.Оказывается Китай соблюдает санкции.
                    2. קסאן
                      קסאן 7 בספטמבר 2015 15:06
                      +5
                      ציטוט: baltika-18
                      צד ההוצאות של התקציב הוא 75,35 מיליארד, כ-60 מיליארד סובסידיות. מה זה אומר? האזור הועלה בקנה אחד עם כל שאר האזורים. לא יהיה יותר טוב, האופוריה נגמרה.

                      אמשיך את המחשבה שלך במילים פשוטות - עכשיו נסבסד כל הזמן את קרים ללא תקנה.
                      אני מציע להפעיל את החשיבה הפרספקטיבית ולכבות את הרפלקס הכואב.
                      באופן אישי, דעתי היא שחצי האי קרים בדרך כלל לא יסולא בפז. אני פשוט לא מבין אנשים שיש להם נקודת מבט אחרת.
                      אל תלך לסבתא שלך, קרים בסופו של דבר יהפוך לאזור תורם, ובכן, מה עוד יש להסביר?
                      1. baltika-18
                        baltika-18 7 בספטמבר 2015 15:27
                        0
                        ציטוט מאת xan
                        אל תלך לסבתא שלך, קרים בסופו של דבר יהפוך לאזור תורם, ובכן, מה עוד יש להסביר?

                        זה אפשרי בכמה תנאים: פתרון בעיית המים, החשמל, התחבורה.אבל הכי חשוב זה לשנות את מערכת היחסים הכלכליים במדינה, בלי התנאי האחרון הזה נקבל עוד דגסטן מבחינה פיננסית. שום דבר לא ישתנה שם.
                        Писал уже.Повторюсь:совокупные долги регионов на 1 января 2015 года 2трл.400 млрд.рублей.Продолжают расти.45% это долги коммерческим банкам.Надувается долговой пузырь.Путей решения два:списать долг-это крах финансовой системы,дать больше денег на погашение-гиперинфляция.Проблему решать не хотят.Причина майские указы 2012 года.Дефицит бюджета на июль месяц 1 трл.200 млрд.рублей.
                        צריך לשנות את המערכת הכלכלית מיידית, לדחות את המוות זה כמו, וזו לא בדיחה.
            2. VEKT
              VEKT 7 בספטמבר 2015 16:18
              0
              המערכת הכלכלית הרוסית רק מושכת צינורות, ומנהלי המערכת הכלכלית הזו חוזרים על מנטרות על השקעות, טכנולוגיות שמשקיע צריך להביא איתו, ומנחשים מה יהיו מחירי הנפט מחר כדי לגבש תקציב.
          2. atalef
            atalef 7 בספטמבר 2015 12:41
            0
            ציטוט מאת xan
            והכי חשוב, גם אם הכל יסתדר על שמיר, אז עדיין לא תהיה צמיחה כלכלית מסיבה פשוטה - אין מניע צמיחה: לא יהיו יותר חומרי גלם זולים ונושאי אנרגיה, לא יהיה כוח עבודה זול ( זה יעבור לאיחוד האירופי או לרוסיה), וזה על רקע הכאוס והשחיתות, קריסת החינוך והמדע.

            הם אמרו את אותו הדבר על ג'ורג'יה, ו?
            אודו - עניים אבל הם חיים, המדינה לא נעלמה. זה לא נעלם מהמפה.
            לפעול, ובגרוזיה, הן מבחינת משאבים והן מבחינת כל השאר, זה יהיה גרוע יותר מאשר באוקראינה
            1. קסאן
              קסאן 7 בספטמבר 2015 14:53
              -1
              ציטוט מאטלף
              אודו - עניים אבל הם חיים, המדינה לא נעלמה. זה לא נעלם מהמפה.

              Есть одно "но" - укропы хотят жить как в Европе и уж точно богаче русских, на другое они не согласны.
              1. stdk
                stdk 7 בספטמבר 2015 16:32
                0
                ציטוט מאת xan
                שמיר רוצה לחיות כמו באירופה ובוודאי עשיר יותר מהרוסים, הם לא מסכימים לשום דבר אחר.

                אתה לא רוצה לחיות טוב יותר ממה שאתה חי עכשיו?
  3. פארוסניק
    פארוסניק 7 בספטמבר 2015 06:36
    +7
    זה אומר שהראש המבריק של מישהו יצטרך להוליד את הדרך הרביעית להתפתחות אירועים....לפני שנה כתבתי שה-LDNR יהיה סכסוך קפוא, כמו טרנסניסטריה.. או בגבולות מינהליים.. או בגבולות העימות.. נראה שזה יהיה.. זו כל הדרך הרביעית. ..
  4. סאגיץ'
    סאגיץ' 7 בספטמבר 2015 06:37
    +7
    - איך זה לא ורוד?!

    - או אולי הפיכה באוקראינה, עם שינוי במסלול הפוליטי, ראויה לשקול!
    1. EGOrkka
      EGOrkka 7 בספטמבר 2015 06:53
      +1
      ....там не переворот...там целый разворот проглядывается
      1. אנדריי
        אנדריי 7 בספטמבר 2015 09:38
        +2
        ציטוט: EGOrkka
        ....там не переворот...там целый разворот проглядывается

        רק אם ה"ימניים" ייפרסו, זה יהיה אפילו יותר נוקב!
  5. אינגוואר 72
    אינגוואר 72 7 בספטמבר 2015 06:44
    +7
    אני מסכים עם המאמר ברובו. ישנו יתר על המידה בנקודת ההחלטה, אם בטעות ואם בכוונה, אבל ישנו יתר על המידה.
    בתקשורת לאחרונה עם מגוון אנשים, התחלתי יותר ויותר לשאול שאלה בנוגע להצטרפות ה-LDNR לרוסיה. ויותר ויותר פעמים אני מקבל תשובה שלילית או שלילית.
    לא מפתיע. במשך שנה וחצי, חרקוב, אודסה, זפורוז'יה (שלא לדבר על הדונבאס) - כולם רצו נואשות לנסוע לרוסיה לפי התרחיש של קרים. לא עצמאות, כלומר לרוסיה. עכשיו לאחר שתפסו את גוריושקה, הם רק רוצים שלום, לא משנה עם מי. אני מדבר על רוב האוכלוסייה האזרחית. hi
    1. פלינקי
      פלינקי 7 בספטמבר 2015 07:02
      +1
      במשך שנה וחצי, חרקוב, אודסה, זפורוז'יה (שלא לדבר על הדונבאס) - כולם רצו נואשות לנסוע לרוסיה לפי התרחיש של קרים.

      אני מדבר על רוב האוכלוסייה האזרחית.

      סליחה, מאיפה יש לך כזה ביטחון שמישהו רצה ללכת לאנשהו? אם הם באמת היו רוצים, הם היו רוצים.
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 7 בספטמבר 2015 08:33
        +5
        ציטוט של פלינקי
        סליחה, מאיפה יש לך כזה ביטחון שמישהו רצה ללכת לאנשהו? אם הם באמת היו רוצים, הם היו רוצים.

        דיברתי עם אנשים, ולא מדונבאס, ממרכז אוקראינה. כמעט כולם אומרים אותו דבר. ולגבי "ממש רצה לעשות את זה" - מי יעשה את זה? אזרחים? אל תבלבל בין הרצון לתוצאה המוגמרת לבין הרצון לעשות משהו בעצמך. בקרים, בלי "אנשים מנומסים" היו שוטפים מתנגדים בדם, כמו באודסה, בדונבאס בלי סטרלקוב זה יהיה כמו בחרקוב. hi
        1. Das Boot
          Das Boot 7 בספטמבר 2015 08:54
          +1
          ציטוט: אינגוואר 72
          בדונבאס בלי סטרלקוב זה יהיה כמו בחרקוב.

          а как в Харькове?
      2. טמבוב וולף
        טמבוב וולף 7 בספטמבר 2015 13:02
        +10
        Вот Вы пишите "Если бы реально хотели - сделали бы".Возьмём у нас в стране.Выйдешь на митинг о проблеме ЖКХ,бензина и т.д.-ты-белоленточник.Пишешь в интернете- ты,диванный боец,возьмёшь автомат-ты террорист(Квачков),напишешь напрямую к гаранту и Айфону-гробовое молчание,пойдёшь с протестом против местной власти-хорошо,если жив останешься .Вот поэтому и стоим раком под Чубайсом -смотрящим всея Руси.Вот так и на Украине простой народ живёт раком под такой же шоблой.Вот так раком и в Европе и в США.А Вы здесь про реал.
    2. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 07:04
      +3
      ציטוט: אינגוואר 72
      במשך שנה וחצי, חרקוב, אודסה, זפורוז'יה (שלא לדבר על הדונבאס) - כולם רצו נואשות לנסוע לרוסיה לפי התרחיש של קרים

      משהו ש"רציתי נואשות" אני לא זוכר. פספסת מה?
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 7 בספטמבר 2015 08:39
        +4
        ציטוט מתוך Das Boot
        משהו ש"רציתי נואשות" אני לא זוכר. פספסת מה?
        חרקוב.

        אודסה
        1. Das Boot
          Das Boot 7 בספטמבר 2015 08:59
          -5
          ציטוט: אינגוואר 72
          חרקוב.

          ציטוט: אינגוואר 72
          אודסה

          ומה? כנראה, לא כל כך "רצוי" אם הם יירגעו כל כך מהר.
          1. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 7 בספטמבר 2015 09:13
            +4
            ציטוט מתוך Das Boot
            אם כל כך מהר התיישב.

            Если бы в Донбассе не появились Стрелков, Безлер, Мозговой - было бы то же самое. Хотеть и делать - разные вещи.( Я вот хочу что бы Чубайса казнили, но сам этого не сделаю.) Основная масса населения инертна, и не готова отстаивать свои политические амбиции с оружием в руках. hi
            1. Das Boot
              Das Boot 7 בספטמבר 2015 09:26
              +1
              ציטוט: אינגוואר 72
              אם סטרלקוב, בזלר, מוזגובוי לא היו מופיעים בדונבאס, זה היה אותו דבר.

              а что - "то же самое"? Ходили б на работу, копали бы траншеи на границе с Россией, устроили бы ленинопад и переименование неполиткорректных названий. Разругались бы с русскими родственниками и ждали безвизового въезда в европу. Время от времени устраивали бы потасовки с правосеками и прочими попрыгунчиками. Но, по крайней мере, это было бы внутреннее дело xoxлов. А теперь тупик, из которого сами не знают, в какую сторону выползать.
          2. לאדוגה
            לאדוגה 7 בספטמבר 2015 21:00
            +1
            כאן לא היית שם, אחרת היית מביא לשם רשרוש!
    3. הרבליסט
      הרבליסט 7 בספטמבר 2015 08:33
      +6
      אל תמציא. ואל תחזור על הסיסמאות של אחמטוב. האוליגרך אחמטוב רוצה שלום בכל מחיר, כי הפך לו קשה יותר להרוויח כסף. למרות זאת, הרווח נורמלי. ה"רפובליקות" אינן טורחות להשתלט על מפעליו של אחמטוב. רוב האנשים רוצים להיות עם רוסיה.
      1. Das Boot
        Das Boot 7 בספטמבר 2015 08:53
        0
        ציטוט: הרבליסט
        אל תמציא. ואל תחזור על הסיסמאות של אחמטוב. האוליגרך אחמטוב רוצה את העולם בכל מחיר

        היגיון מצחיק. מוצץ הדם רוצה שלום, והעם רוצה מלחמה עד לסוף... סוף?
        1. הרבליסט
          הרבליסט 7 בספטמבר 2015 09:08
          +6
          אחמטוב, הוא רוצה בצק שאתה לא יכול להרוויח מבלי לעצור את מסד הנתונים. נגמרים לו הקופים בשחטאר. והעם רוצה לנצח, כן. ובכן, בהרכב הפדרציה הרוסית, כמובן.
          1. Das Boot
            Das Boot 7 בספטמבר 2015 09:40
            +1
            ציטוט: הרבליסט
            אחמטוב רוצה בצק

            זה יהיה מוזר אם הוא לא יגן על נכסיו, שחלקם, כפי שקורה, נמצאים בדונבאס. יתרה מכך, איום ההפרטה וההלאמה מחדש מצד השלטונות והאוליגרכיה. אם זה היה באפריקה, הכל היה מחליט יותר קל ומדמם, בשביל זה יש PMCs. באוקראינה, כפי שאנו רואים מהדוגמה של קולומויסקי, זה עדיין לא אפשרי. לכן, כדי לשמור על השליטה על מתחם הדלק והאנרגיה, על אחמטוב, שהפסיד 6 מיליארד דולר בשנה שעברה, להתאזן.
            1. הרבליסט
              הרבליסט 7 בספטמבר 2015 10:13
              +3
              תראה, יש אחמטוב מותנה (למעשה, המחזיק בקרן משותפת של שודדים הוא עדיין אחד מאלה משנות ה-90) ויש אוכלוסייה של דונבאס שאין לה שום דבר במשותף מלבד יחסי העבודה עם כנופיות דונייצק.
              לכל אחד יש תחומי עניין שונים. אחמטוב והבנדוס רוצים שאנשים יעבדו יותר ויקבלו פחות כסף. סטאליוק מובל לאירופה ולאמריקה הלטינית. לא אכפת לו מהגניחה של העם הזה מאוקראינה. העיקר הוא הלגיטימיות של העסק והרווחיות הגבוהה שלו. ובכן, הלוואות מה-EBRD הן גם דבר טוב. וכמובן שהוא צריך לאזן.
              אנשים לא רוצים לגור באוקראינה, כי הם נקראים כיתה ג', בקר טרום-Unbas וכו', במשך 10 שנים לפחות. בנוסף, הם אכן ברובם המכריע, לא אוקראינים לפי לאום. בעבר, אוקראינה פשוט קראה להם מטומטמים, אבל עכשיו הם גם הורגים אותם. כמובן, לאנשים לא אכפת מהלגיטימיות של העסקים של שודדי דונייצק (אותו אחמטוב המותנה), הם כמובן לא צריכים שלום בכל מחיר, כאשר סמרטוט כחול-צהוב יתפתח על עריהם, אבל הם זקוקים לניצחון ולהגנה על הזהות הלאומית שלהם.
              1. Das Boot
                Das Boot 7 בספטמבר 2015 10:46
                0
                ציטוט: הרבליסט
                по сути, держатель бандитского общака еще из тех, из 90-х

                בחייך. המחזיק ב"קרן המשותפת" של דונייצק היה ינוקוביץ', ג'ינג'י סובייטי פרימיטיבי. מה זה שנות ה-90? הכל חוקי לסטטוס קוו המלא, והתיקון של תוצאות ההפרטה והלאמה של חלק מנכסיו של אחמטוב הוא המהומה הרגילה של עכבישים בבנק, המכונה "דה-אוליגרכיזציה" עבור הפלבים. אין לזה שום קשר לעובדי דונייצק.
                ציטוט: הרבליסט
                יש אוכלוסייה של דונבאס שאין לה שום דבר במשותף מלבד יחסי העבודה עם הבנדוס של דונייצק.

                זה לא מספיק? איזה סוג של קשר עם המעסיק אתה רוצה?
                ציטוט: הרבליסט
                סטאליוק מובל לאירופה ולאמריקה הלטינית.

                אז מה? ולאן לנהוג? בבנגלדש?
                ציטוט: הרבליסט
                הם כמובן אינם זקוקים לשלום בכל מחיר, כאשר סמרטוט כחול-צהוב יתפתח על עריהם, אך הם זקוקים לניצחון ולהגנה על זהותם הלאומית.

                לא שלום בכל מחיר? הו באמת? צבע הסמרטוט מעל ראשם לא משנה להם הרבה אם מישהו מציע שלום, עבודה ואוכל. והלהט, הזועק לגבם של העובדים הקשים ההולכים להחליף אותם, "תתעשתו!!! מלחמה עד הסוף המר!!! העולם הרוסי!!! מוות לאוליגרכים!!! שביתה!!!" רוב הסיכויים להיהרג.
                1. הרבליסט
                  הרבליסט 7 בספטמבר 2015 11:02
                  +7
                  ברור שאתה מחוץ לנושא. ינוקוביץ', לפני הנשיאות הייתה בובה. לאחר שאיבד את מידתו, זרקו אותו, כולל. אחמטוב וחבורתו מעורבים בזה. בדונבאס שבשליטת אוקראינה יש עדיין 4 קבוצות פשע מאורגנות (עם גנבים בחוק וכל זה).
                  הנקודה היא שהסיסמה - שלום בכל מחיר, היא חלומו של אוליגרך יחד עם קבוצת הפשע המאורגנת שלו, והסיסמה הרוסי דונבאס היא שאיפת העם.

                  אגב, אחמטוב הציע לעולם עבודה ורעות כבר בהתחלה, הוא נשלח. אתה שמיר, לא מבין שלא כל דבר בעולם הזה נמדד בשומן.
                  1. Das Boot
                    Das Boot 7 בספטמבר 2015 11:56
                    -1
                    ציטוט: הרבליסט
                    והסיסמה הרוסית דונבאס היא שאיפת העם.

                    כן?
                    ציטוט: הרבליסט
                    ברור שאתה מחוץ לנושא.
      2. Das Boot
        Das Boot 7 בספטמבר 2015 08:59
        +1
        ציטוט: הרבליסט
        רוצה להיות עם רוסיה.

        עם רוסיה או בתוך רוסיה?
        1. הרבליסט
          הרבליסט 7 בספטמבר 2015 09:06
          +7
          כחלק מרוסיה, הם חולמים. אבל, המציאות היא קצת אחרת. לכן, בשלב הראשון - עם רוסיה (בלתי תלוי באוקראינה, לפחות 300 פעמים לא מוכר). ואז, כמובן, כחלק מהפדרציה הרוסית.
          1. Das Boot
            Das Boot 7 בספטמבר 2015 09:44
            -5
            ציטוט: הרבליסט
            כחלק מרוסיה, הם חולמים. אבל, המציאות היא קצת אחרת.

            "קצת" אומר זאת בעדינות. ובעצם, האם מישהו הוליד חלומות על "כחלק מרוסיה"?
            1. הרבליסט
              הרבליסט 7 בספטמבר 2015 09:58
              +5
              אף אחד לא נתן נימוקים. זה פשוט אומר שאנשים רוסים צריכים לחיות במדינה אחת, רוסית. והאוקראינים, אם הם כל כך מיוחדים, עוברים ביער.
              1. Das Boot
                Das Boot 7 בספטמבר 2015 10:21
                -1
                ציטוט: הרבליסט
                זה פשוט אומר שאנשים רוסים צריכים לחיות במדינה אחת, רוסית.

                סליחה, הם טיפשים? במשך 23 שנים הם די נחשבו לאוקראינים ולא חשבו על שום עולם רוסי.
                1. הרבליסט
                  הרבליסט 7 בספטמבר 2015 10:28
                  +11
                  Кто-кто считал себя украинцем? На Донбассе?! Вы что из Киева пишите. Начитались украинской правды, что ли?
                  Сколько знаю. Украину всегда не признавали и ненавидели. За развал городов, за развал предприятий, за антирусскую риторику, за уничтожение культуры. Просто до 2014 года, был негласный паритет. Украина не трогает Донбасс, Донбассу пофигу че там у хохлов. В 2014 году все изменилось.
                  1. Das Boot
                    Das Boot 7 בספטמבר 2015 10:52
                    -2
                    ציטוט: הרבליסט
                    Украина не трогает Донбасс, Донбассу пофигу че там у хохлов. В 2014 году все изменилось.

                    זה השתנה קודם לכן כשיאנוקובושץ' הפך לגאי. מה כשלעצמו היה מוזר. תהיה אוקראינה אשר תהיה, אני חושב שקשה לדמיין השפלה גדולה יותר למדינה מאשר נשיא כזה.
                    1. הרבליסט
                      הרבליסט 7 בספטמבר 2015 11:04
                      +1
                      ובכן, יושצ'נקו, למשל.
                      1. Das Boot
                        Das Boot 7 בספטמבר 2015 12:03
                        +2
                        ציטוט: הרבליסט
                        ובכן, יושצ'נקו, למשל.

                        אני לא טוען שאין מקום לשים חותמות על כולם. אבל המינוי "הכי" שייך ל-Yanukovoshch, IMHO. והדבר המעליב ביותר הוא שהאיש הזה, יחד עם אזרוב ושאר פסולת, נחשב לפנים של "פרו-רוסית" ו"אוריינטציה פרו-רוסית".
                      2. Das Boot
                        Das Boot 7 בספטמבר 2015 13:16
                        +1
                        ציטוט מתוך Das Boot
                        Но номинация "Самый " принадлежит

                        מתינות, קארל?
                        Я писАл - "самый עני"
                      3. הרבליסט
                        הרבליסט 7 בספטמבר 2015 13:37
                        +7
                        Вы пишите, что Янукович самый худший. А я считаю, что по делам нужно смотреть. Мне не понятно чем он самый худший для простого народа Украины: бакс по 8 грн., войны нет, Крым, техосмотр отменен, дружба с Россией, на ЕВРО 2012 не опозорился, еда, спиртное, копейки стоят. Теперь, результаты работы "лучшего выбора Украины" - война, которую Украина еще в перспективе оглушительно продует, Крым - наш, Донбасс - всьо, бакс почем? Правительство в инфарктах от дефолта до дефолта. Уголь в Мозамбике покупают. Газ, как второй поток построят, тоже всьо. Президент Сомали, заявил что не допустит такого беспредела как на Украине.

                        אגב, פגשתי באופן אישי את הנוכל הזה ינוקוביץ', אם כי עוד בשנות ה-90, ואני מתאר לעצמי בערך איזה סוג יען זה. אבל לא משנה מה אני מרגיש כלפיו, הדברים הלכו הרבה יותר טוב עבורו מאשר עבור "המנהיגים" הנוכחיים של אוקראינה.
                  2. ספקן שפל
                    ספקן שפל 7 בספטמבר 2015 15:44
                    0
                    ציטוט: הרבליסט
                    כמה אני יודע. אוקראינה תמיד לא הוכרה ושנואה. על קריסת ערים, על קריסת מפעלים, על רטוריקה אנטי-רוסית, על הרס התרבות.

                    זה מה שפרסמת כמובן. לעמוד, ליפול למטה.
    4. נווט
      נווט 7 בספטמבר 2015 09:29
      +2
      "במשך שנה וחצי, חרקוב, אודסה, זפורוז'יה (שלא לדבר על הדונבאס) - כולם רצו נואשות לנסוע לרוסיה לפי התרחיש של קרים. לא עצמאות, אלא לרוסיה".

      מאיפה השגת את זה? מישהו, אבל אודסה בהחלט לא מיהרה לשום מקום.אני עובד עם אודסנים, קוזק וכמה רוסים.
      1. מקדשים
        מקדשים 7 בספטמבר 2015 10:05
        +1
        כחלק מרוסיה, הם חולמים. אבל, המציאות היא קצת אחרת. לכן, בשלב הראשון - עם רוסיה (בלתי תלוי באוקראינה, לפחות 300 פעמים לא מוכר). ואז, כמובן, כחלק מהפדרציה הרוסית.


        אולי אתה חולם שחארקוב ואודסה היו חלק מרוסיה.
        ערים אלו הוקמו על ידי רוסיה.
        הם היו חלק מרוסיה.

        אבל!!!

        עכשיו רוב תושבי האזורים האלה רוצים להיות אוקראינה!
        זו הבחירה שלהם.

        אין ברירה אחרת.
        1. הרבליסט
          הרבליסט 7 בספטמבר 2015 10:16
          +1
          כן, לא הספיקו לערוך שם משאל עם בשנה שעברה. וכך גם הנתונים.
    5. התגובה הוסרה.
    6. atalef
      atalef 7 בספטמבר 2015 11:43
      -2
      ציטוט: אינגוואר 72
      עכשיו לאחר שתפסו את גוריושקה, הם רק רוצים שלום, לא משנה עם מי. אני מדבר על רוב האוכלוסייה האזרחית.

      כן, התשובה פשוטה.
      מה טוב יותר בנובורוסיה מאשר בשאר אוקראינה - מישהו יענה?
      1. אלכסנדר רומנוב
        אלכסנדר רומנוב 7 בספטמבר 2015 11:49
        +1
        ציטוט מאטלף
        מה טוב יותר בנובורוסיה מאשר בשאר אוקראינה - מישהו יענה?

        אין שם דמוקרטיה.
        1. atalef
          atalef 7 בספטמבר 2015 11:58
          +1
          ציטוט: אלכסנדר רומנוב
          אין שם דמוקרטיה.


          איפה זה שם ? וסאן, אבל ברצינות. יושב אומר כמו הדיוט פשוט בחרקוב ואוכל את הכיסונים האחרונים חושב \. מה יעורר את זה י מה יהיה סוג הכוח לאנשים, למפעלים - לפועלים, לאדמה - לאיכרים.
          ואיכשהו נראה לי שהנה נובורוסיה - ובכן, איכשהו זה לא דוגמה לעקוב, אני לא אומר שעדיף באוקראינה, אותו דבר, רק אל תירה
          אז מה תהיה הבחירה?
          איכשהו ברור - לשבת בדיוק על הכומר
          1. ספיטיוליסט בארפוגרפיה
            ספיטיוליסט בארפוגרפיה 12 בספטמבר 2015 01:51
            -1
            ציטוט מאטלף
            נובורוסיה - טוב, איכשהו זה לא דוגמה לחקות, אני לא אומר שעדיף באוקראינה, אותו דבר, רק שלא יורים. אז מה תהיה הבחירה? זה איכשהו ברור - לשבת בדיוק על ה- כּוֹמֶר

            לעזאזל ניחשתם נכון, אלכסנדר! "אני יושב על האפיפיור ישר", אבל אני כאן בטוחים יותר בעתיד מאשר באוקראינה.
            בארצנו זרימת הפחם לשני הכיוונים (לאוקראינה ולרוסיה) לא פחתה, החקלאים האיכרים נטעו כל שביכולתם. אפילו מפעל המחסניות לא נתקע לחלוטין. הפסקה כולה מוקדשת לרומן - ldnr לשרוד רק על חשבון סיוע הומניטרי.
            המחירים גבוהים, מיסים וכו'. לאסוף מהעובדים hi ובכן, הם עושים את זה נכון - הם משלמים מהם פנסיות ותוכניות סוציאליות אחרות.
            שלום גדול לכל המצליחנים. נצטרף לרוסיה בכל מקרה - או כחלק מאוקראינה, או באופן עצמאי.
        2. הרבליסט
          הרבליסט 7 בספטמבר 2015 13:46
          +2
          ולנשום יותר בחופשיות.
        3. sovetskytourist
          sovetskytourist 7 בספטמבר 2015 17:51
          +2
          אין שם דמוקרטיה.
          ובכן, זה נכון, אותה כנופיה כמו בקייב יושבת בראש, למרות שרבים קיוו בהתחלה להיווצרות דמוקרטיה. קבוצת הפשע המאורגן בשלטון, לא האנשים. האנשים והתוצאה ברורה והמלחמה בלבד משחק לידיהם.
        4. התגובה הוסרה.
  6. סמארין 1969
    סמארין 1969 7 בספטמבר 2015 06:54
    +2
    "זה שלא יאפשר לאנשי דונבאס לגלוש סוף סוף מתחת לגלגלי השיטה האוליגרכית ולהפוך סוף סוף לעבדים שלה". - "ספרטקוס" שוכבים באדמה הלחה והם אינם נראים עוד ...
  7. גלוט
    גלוט 7 בספטמבר 2015 06:54
    +4
    יש "קוטב גוליאי" נקי, ובני חורין לא יכולים להחזיק מעמד לנצח. צריך להחליט איפה ועם מי. חופש מוחלט אינו אפשרי באופן עקרוני, לא קייב ולא מוסקבה יתנו. אבל האם יש צורך באזור זה של הפדרציה הרוסית זו שאלה גדולה. אני לא חושב שזה נחוץ. וה"נסיכים-מפקדים" המקומיים מבינים זאת, ומבינים שנמלים בקייב או במוסקבה (שלא סביר) מביאים לכך שהם לעולם לא יהיו כפי שהם עכשיו. לכן, בלבול והתלבטות שם, אין בהירות. כמו באגדה של קרילוב על הברבור, הסרטן והפייק.
    מסכנים, איך הם כבר ****** הכל!
  8. אפור 43
    אפור 43 7 בספטמבר 2015 07:00
    +5
    אני מסכים במידה רבה עם רומן - למי המלחמה ולמי אמא יקרה, בכל מקום, החל ממוסקבה וכלה בוושינגטון, הם חותכים שלל, ומלחמה היא דרך מאוד נוחה להרחיב תחומי השפעה ולחסל מתחרים, מישהו הוא סוחט רכוש, מישהו מממן תרומות, מישהו במשלוחים לצדדים הלוחמים, האירופים שמחים להיפטר מהמורשת של ברית ורשה, אבל כל הנשק הזה יעבור לאנשהו, בעיקר לפשע, ובהינתן הבעיה עם המהגרים באירופה, התרחיש יכול להפוך הרבה יותר מעוות משובר קופות הוליוודי
  9. VadimSt
    VadimSt 7 בספטמבר 2015 07:24
    +2
    מוזגובוי החל לצעוק על דרמוב ולהרחיק את המכוניות מקו המגע לכיוון אמ"ק - הזהירו אותו בניסיון חיסול שני.
    ולמה אין "פיתוח מחשבה", כמו במשפטים הקודמים והבאים - כמו, איפה בדנוב..., איפה "טורנדו"... אבל גרסה כזו, בהתחשב בקשר הקשה ביניהם, היא ראוי למדי למחקר.
    לגבי מהלך נובורוסיה, נראה לי שלא הקפטן והצוות שלו אשמים, אלא הטייס!
    1. denis02135
      denis02135 7 בספטמבר 2015 13:21
      +2
      Уважаемый VadimST

      טַיָס?
      А здесь по подробнее пожалуйста, имена, пароли, явки.
      1. VadimSt
        VadimSt 7 בספטמבר 2015 17:32
        0
        טוב תן. אולי גם המפתח לדירה,...?
  10. אגוזה
    אגוזה 7 בספטמבר 2015 07:44
    +11
    אם ה-LDNR היה מוכר כרפובליקה עצמאית של נובורוסיה, כפי שאנשים קיוו, לא היו כל כך הרבה בעיות. ראשית, הם יכלו להאכיל את עצמם הן על חשבון הפחם והן על חשבון החקלאות. הם פשוט היו מסכמים הסכמים, כמו שמדינות עושות בדרך כלל, וקונים מהם, הם לא היו הולכים לשום מקום, ושנית. ואז להצטרף אליהם ואחרים היו מושיטים יד. אבל...עסקים, עסקים...אוליגרכים משני צדדים לא נתנו לזה לקרות.
    נ.ב, והעובדה שכל הכלבים אכזבו על סטרלקוב גם אומרת הרבה. ולא יהיו מקרי המוות ה"אבסורדיים" הללו של מוזגובוי ואחרים. אני מודה שאם הצבאות היו מתאחדים קודם לכן, שפלוטניצקי התנגד לו, אז ה-LDNR היה משתחרר לחלוטין, אחרת...
    1. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 10:01
      0
      ציטוט: אגוזה
      ראשית, הם יכלו להאכיל את עצמם הן על חשבון הפחם והן על חשבון החקלאות.

      בספק רב.
      ציטוט: אגוזה
      הם פשוט היו מסכמים הסכמים, כמו שמדינות עושות בדרך כלל, וקונים מהם, הם לא היו הולכים לשום מקום

      WHO? Xoxly דרך רוסיה על תוכניות אפורות? מתחם הדלק והאנרגיה של דונבאס היה שייך ועדיין שייך לאחמטוב. איך הרפובליקות ינהלו את הפחם שלה?
    2. atos_kin
      atos_kin 7 בספטמבר 2015 12:56
      +2
      ציטוט: אגוזה
      יכיר ב-LDNR כרפובליקה עצמאית של נובורוסיה

      זה מצריך מדיניות ברורה, לא "מלמול": שלתושבי הפריפריה יש זכות להביע חלק מדעותיהם, וייתכן שלרוסיה תהיה הזדמנות להראות רצון לתמוך בשאיפותיהם של חלק מהתושבים שרוצים חיים שלווים עם רוסיה, אך בהתאם לחוק הבינלאומי. כמו שנאמר: "או תוריד את הצלב, או תלבש מכנסיים קצרים".
    3. התגובה הוסרה.
    4. סיברלט
      סיברלט 7 בספטמבר 2015 15:48
      +2
      Допустим, что разработка Крым" и "Донбасс" проводилась нашими спецслужбами, как правило, в нескольких вариантах. Один из вариантов "Новороссия" - Стрелков-Славянск. По ходу этот вариант не пошел как было задумано и не по воле И.И.. Может сам Стрелков и пошел на Голгофу один, но он не предал повстанцев и их семьи, не оставил карателям шансов на расправу их и горожан. Его по тихому "слили" в обычном ручном управлении. Но нафига же его гнобить и, тем паче, сравнивать с предателем Власовым?! am Умри Стрелков в Славянске -был бы записным героем согласно плану сверху. Но он взял, да поднял весь Донбасс. Что, похоже, в планы сверху не входило.
      הייתי מאוכזב לגמרי מסטאריקוב. אם כי, מיד לא אהבתי את עיניו החולפות והמפנקות.
  11. ויטלי אניסימוב
    ויטלי אניסימוב 7 בספטמבר 2015 08:06
    +11
    אני חושב שיש ניסיון להקפיא את הסכסוך, לזמן מה! אחת המטרות העיקריות של המערב היא שככל שהם הורגים אחד את השני, כך קל יותר לנהל אותו בעתיד! אז לומר, "קשור בדם" והם עשו זאת היטב... הם לא הצליחו להכניס את רוסיה למלחמה, אבל אזרחים נהרגים מעת לעת! רומן צודק, דרושה אפשרות רביעית ועובדים עליה או מחכים לרגע מתאים....המערב מודאג מזרם הפליטים, רוסיה הפכה פעילה יותר בסוריה... אוקראינה כבר קיבלה את כולם במערב....צריך לשכוח את רוסיה מזה לזמן מה (מה לגבי צ'צ'ניה בבוא העת) ולסדר בשקט את "המשפחה שלך"! hi הנה משהו כזה....
  12. RiverVV
    RiverVV 7 בספטמבר 2015 08:22
    +4
    בנובורוסיה, הרובל כמעט החליף את Hryvnia. איכשהו המערכת הבנקאית עבדה. הנהיג אחדות פיקוד בצבאות. רפובליקות נשלטות. כל השאר הם העלויות של התקופה שלאחר המהפכה.
    אתם בדרך הנכונה, חברים!
    1. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 10:24
      +2
      ציטוט מ-RiverVV
      בנובורוסיה, הרובל כמעט החליף את Hryvnia.

      כי לא נותרו מזומנים של Hryvnia, ולא בגלל האופי העל-מוניטרי שלו.
      ציטוט מ-RiverVV
      רפובליקות נשלטות.
      לצחוק
      1. RiverVV
        RiverVV 7 בספטמבר 2015 11:24
        0
        זה לא שאין Hryvnia. היא. לשם הולכים מחצית מהגמלאים לקבל קצבאות שמיר. העניין שונה: שער החליפין הרשמי של Hryvnia מול הרובל בדונבאס נמוך באופן מלאכותי. כלומר, לא משתלם להביא אותו לשם. אתה צריך להחליף ספקולנטים ולייבא דולרים או רובלים.

        פתרון מאוד אלגנטי. חוכולים נשארים עם הנייר שלהם, ורובלים ודולרים מוחרמים מהם, אם כי לאט לאט.

        וכמובן שהרפובליקות נשלטות. בפקודה מרוסיה, הסר את הרמקול והתקן רמקול חדש - אילו ראיות עדיין נדרשות?
        1. Das Boot
          Das Boot 7 בספטמבר 2015 13:12
          +1
          ציטוט מ-RiverVV
          וכמובן שהרפובליקות נשלטות. בפקודה מרוסיה, הסר את הרמקול והתקן רמקול חדש - אילו ראיות עדיין נדרשות?

          אה, במובן הזה) לא התכוונתי לשליטה חיצונית, בגלל זה שמתי סמיילי) אני לא מתווכח כאן. עצמאות, כזו עצמאות...
          1. RiverVV
            RiverVV 7 בספטמבר 2015 14:04
            0
            עצמאות? אוקראינה כבר קיבלה את זה. ולמה שתי רפובליקות קטנות צריכות אושר כה גדול?
  13. Boris55
    Boris55 7 בספטמבר 2015 08:29
    +10
    ציטוט: רומן סקומורכוב
    ... מה שלא יאפשר לאנשי דונבאס להחליק סוף סוף מתחת לגלגלי המערכת האוליגרכית ולבסוף להפוך לעבדים שלה ...

    Поздно. Олигархическая система уже выстроена.
    את התמונה הזו כבר הנחתי - השלטונות פה ושם נשבעים אמונים למערכת העבדים.


    Пока у холопов чубы трещали - паны власть делили ...
    היה מוזגובוי, שניסה לקחת מהאוליגרכים מפעלים ומפעלים, ואין מוזגובוי...
    1. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 13:27
      +2
      ציטוט: בוריס55
      כבר פרסמתי את התמונה הזו.

      מסודרים לפי עובי החוקה? לצחוק Xoxлы рулят...
      1. התגובה הוסרה.
      2. baltika-18
        baltika-18 7 בספטמבר 2015 16:26
        +3
        ציטוט מתוך Das Boot
        מסודרים לפי עובי החוקה? Xoxies כלל...

        פורושנקו הניח את ידו על התנ"ך. אם לשפוט לפי התמונה, השאר כנראה גם על התנ"ך. הפרסומים שונים, מי מצא מה.
        1. Das Boot
          Das Boot 7 בספטמבר 2015 21:01
          -1
          ציטוט: baltika-18
          פורושנקו הניח את ידו על התנ"ך

          а-а, каюсь, подробностей инаугурации не знал.
          ציטוט: baltika-18
          לפורושנקו יש את הכי מגניב, איזה ישן.

          ובכן, הכל ברור כאן... התנ"ך המפורט ביותר נמצא רק תחת כף רגלו של נשיא המדינה שכתב אותו...
  14. rotmistr60
    rotmistr60 7 בספטמבר 2015 09:01
    +4
    כיום נמצאים בשטחי ה-LDNR 3127 אנשים בעלי אזרחות רוסית, עבורם יש "שאלות" בדרגות מורכבות שונות. מאי משלמי הלוואות ומזונות ועד עבריינים גמורים המסתתרים מהרשויות.

    אני מסכים איתך רומן. אבל יש אבל אחד. כשהיה צורך בכוח אדם, הם לקחו את כולם ללא הבחנה, וחלקם אף הפכו למפקדים. ומה עם ה"חלק" הללו שזכו לסמכות במצב לחימה עכשיו? העובדה שהטיהורים יתבצעו בסביבה נוחה למיליציה (על קו המגע), לי אישית לא היה ספק. אבל כאן העיקר לא ללכת רחוק מדי.
  15. טייס1913
    טייס1913 7 בספטמבר 2015 09:31
    +1
    למרבה הצער, כבר לא ניתן יהיה להפוך את נובורוסיה למקום מגורים מקובל. חלקה העיקרי של האוכלוסייה, הפעיל, מוכן ומסוגל לפתח את כלכלת האזור, כבר עזב. מי במוסקבה, מי בקייב. השאר הם בעיקר כאלה שאינם יכולים להרשות לעצמם לגור רחוק מהבית, זקנים, ילדים קטנים, רווקות עם ילדים. אנשים כאלה לא יוכלו ליצור פינת גן עדן. המיליציות, אלה שמרוסיה חוזרות בשלום הביתה אם הן בחיים ובריאות, הן לא יעבדו באי ודאות כאלה, כן, הן ילחמו, לא יעבוד. כך זה גם עם המקומיים, שמשכו את עצמם למיליציה.

    למרבה הצער, הזמן כבר אבד, וכעת לרוסיה תהיה בעיה נוספת, בין אם זו הקווקז או בעיות בחלק האסייתי, אשר יעבירו את תשומת הלב של ציבור הבוחרים, שכן הדונבאס ייוותר לחלוטין. האוקראינים תמיד יהיו מוכנים להחזיר את אדמותיהם לשעבר, תמיד יהיו להם מספיק משאבים ורצון, למרות כל אסון כלכלי, השנה הוכיחה את העקשנות שלהם, אפילו דוודים והפסדים לא הפריעו.
    לכן, נובורוסיה הוא פרויקט חסר חיים שנגזר דינו של 2014, כל השאלה היא הזמן ...
    1. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 13:52
      +2
      ציטוט מאת: aviator1913
      האוקראינים תמיד יהיו מוכנים להחזיר את אדמותיהם לשעבר, תמיד יהיו להם מספיק משאבים ורצון, למרות כל אסון כלכלי, השנה הוכיחה את העקשנות שלהם, אפילו דוודים והפסדים לא הפריעו.

      ב-VO, חלק מהחברים, בהתמדה של מר בזנצ'וק, מציעים שירותי פולחן לשלושה - אמריקה, אירופה ואוקראינה (האחרונה אמורה להיקבר בנפרד, שכן מעמדו האירופי של הנפטר טרם אושר). מוזר שהחברים הנזכרים, בצורתם האופיינית, עדיין לא יעצו לך "ללכת לצנזור". סדרני האתר התרככו...
    2. קסאן
      קסאן 7 בספטמבר 2015 15:35
      -1
      ציטוט מאת: aviator1913
      למרבה הצער, הזמן כבר אבד, וכעת לרוסיה תהיה בעיה נוספת, בין אם זו הקווקז או בעיות בחלק האסייתי, אשר יעבירו את תשומת הלב של ציבור הבוחרים, שכן הדונבאס ייוותר לחלוטין.

      דונבאס לא יינטש, זו גיאופוליטיקה. וגיאופוליטיקה היא גיאובאבלו.
      ציטוט מאת: aviator1913
      האוקראינים תמיד יהיו מוכנים להחזיר את אדמותיהם לשעבר, תמיד יהיו להם מספיק משאבים ורצון, למרות כל אסון כלכלי, השנה הוכיחה את העקשנות שלהם, אפילו דוודים והפסדים לא הפריעו.

      אני לא יודע לאן הסתכלת, כנראה בהתקפי הזעם של סווידומו. והשנה הראה לי שמיר מזויף. למה הם בורחים עכשיו מהתגייסויות של כל המדינה?
      אל תפחד, אף אחד לא יחזיר כלום. ברגע שהם יתחילו לזחול מהמשבר, הם מיד יתחילו לפחד לאבד את הרווחה המינימלית שלהם, זה כבר גלוי לעין בלתי מזוינת. אתה לא תדחוף אותם לשום מלחמה. ושמיר לעולם לא יוכל לאיים ברצינות על רוסיה, במיוחד במדינה המסורסת המודרנית עם פער הולך וגדל ברמת החיים עם רוסיה. אנחנו צריכים לפחד מבעלי השמיר, וגם אז במונחים של קריסת רוסיה מבפנים.
      בשנת 2004 נח בגלנדז'יק. קבוצות חובבים אתניות רחוב הופיעו על הסוללה, הקהל מחא כפיים. קבוצה מאוקראינה הופיעה עם שיר עם, סתם מחיאות כפיים ראוותניות של קבוצה קטנה של נופשים, כפי שהבנתי תיירים מאוקראינה. אבל כשהאמנים של הקבוצה הזו הלכו במורד השורות עם כובע, הקבוצה הזו של שמיר שורק-צורח-מוחא כפיים באקסטזה לא נתנה דבר. זה כל סווידומו, הם גיבורים לראווה, אבל כשזה מגיע, הם מיד הולכים לשיחים.
      "העולם הרוסי הוא כאשר החיילים מושמדים, אבל החיילים לא נגמרים. העולם האוקראיני הוא כאשר אין אבדות, אבל אין עם מי להילחם".
      טייס 1913 מפחד?
      1. טייס1913
        טייס1913 8 בספטמבר 2015 09:50
        +1
        "העולם הרוסי הוא כאשר החיילים מושמדים, אבל החיילים לא נגמרים. העולם האוקראיני הוא כאשר אין אבדות, אבל אין עם מי להילחם".
        טייס 1913 מפחד?


        ממה פחדת? מבחינתי, העיקר שאנשים בשטח דונבאס חיים כרגיל, ולא הייתה מלחמה. ואז לאיזו מדינה יהיו שייכים השטחים האלה לא מפריע לי במיוחד. קרובי משפחה נלחמים בשני הצדדים ולכל אחד יש את האמת שלו, ולכן אני רוצה שלום בארצו.
  16. אלכס ל
    אלכס ל 7 בספטמבר 2015 09:32
    -3
    שפכו בוץ לתפארת על הסופר LDNR. בדיוק ברוח הסכמי מינסק וכפי שהוריש הבולם "הגדול" סורקוב.
    1. התגובה הוסרה.
    2. Mera Joota
      Mera Joota 7 בספטמבר 2015 10:21
      +2
      ציטוט: AlexL
      שפכו בוץ לתפארת על הסופר LDNR. בדיוק ברוח הסכמי מינסק וכפי שהוריש הבולם "הגדול" סורקוב.

      רומן עשה הרבה למען ה-LDNR, יש לו את הזכות להגיד את מה שהוא אומר.
    3. טייס1913
      טייס1913 7 בספטמבר 2015 10:21
      +1
      שפכו בוץ לתפארת על הסופר LDNR. בדיוק ברוח הסכמי מינסק וכפי שהוריש הבולם "הגדול" סורקוב.


      ולדעתך יש רק לשבח אותם ואין לשים לב לשום דבר רע? יש שם הרבה בעיות, וצריך לפתור אותן.
  17. loaln
    loaln 7 בספטמבר 2015 10:13
    +2
    המחבר, מתוקף הבנתו, טוען. ואי אפשר להגיד שזה לא הגיוני. רק החיפוש אחר הדרך הרביעית הוא חסר תועלת. למה? התשובה ניתנת בהודעה האחרונה:
    "זה אומר שהראש הגאוני של מישהו יצטרך להוליד את הדרך הרביעית להתפתחות האירועים. זו שלא תאפשר לאנשי דונבאס להחליק סוף סוף מתחת לגלגלים. олигархической системы ולבסוף הופכים לעבדים שלה".
    ובכן, לא ברור שבעוד שהמערכת הנ"ל תתקיים (והיא מתפקדת לא רק באוקראינה ובנובורוסיה), כל הדיבורים, כמו שאומרים לפעמים, הם "בעד העניים".
    כולם עכשיו דואגים להם, מארגנים את "הזרימה (לא של מים) של זרימות פיננסיות (לא בטבע), אלא באזור ATO, במעין אזור של תנועה חופשית של הון.
  18. rosarioagro
    rosarioagro 7 בספטמבר 2015 10:17
    +2
    ובכן, רק תסתכל על ההיסטוריה האחרונה, דוגמה מאוד דומה היא דרום אוסטיה, במשך 16 שנים היא גם הייתה במצב של לא מלחמה ולא שלום, משהו כזה יקרה עם ה-LDNR, או אפילו בעוד כמה שנים הכל יסתיים בצורה חלקה
    1. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 10:28
      +1
      ציטוט מאת rosarioagro
      דוגמה דומה מאוד היא דרום אוסטיה

      למשוך סובסידיות רוסיות? וכשאמרו להם - סליחה, לא יהיה כסף, רכשנו כאן נכס חדש, קוראים לחצי האי קרים, זה לא תלוי בך... - הם הלכו יחד לקלפיות כדי להצביע בעד הצטרפות לרוסיה. ומשהו אומר לי שגנבי החמולות והמציאות החופשית של הרפובליקה של דרום אוסטיה הם לא הדוגמה הטובה ביותר ללכת בעקבותיה.
      1. rosarioagro
        rosarioagro 7 בספטמבר 2015 10:31
        +1
        ציטוט מתוך Das Boot
        למשוך סובסידיות רוסיות?

        זה נקרא שליטה בתקציב :-) ו"שליטה" בו משני צדדים
  19. rosarioagro
    rosarioagro 7 בספטמבר 2015 10:29
    0
    הדרך הרביעית היא הדרך לברית המועצות, או איך שלא יקראו לה, ההבדלים העיקריים הם בינלאומיות, צדק חברתי, חברת העבודה
    1. Das Boot
      Das Boot 7 בספטמבר 2015 13:13
      +1
      ציטוט מאת rosarioagro
      הדרך הרביעית היא הדרך לברית המועצות

      וכמה מי רוצה?
      1. rosarioagro
        rosarioagro 7 בספטמבר 2015 13:31
        0
        ציטוט מתוך Das Boot
        וכמה מי רוצה?

        Есть, многие между прочим подсознательно этого бы и желали, не именно в СССР, а в страну вышеуказанными мною отличиями, и вы тоже скорее всего
  20. Mera Joota
    Mera Joota 7 בספטמבר 2015 10:39
    -4
    Следующий год на многие поставленные вопросы даст ответ. И думаю они мало кого здесь устроят.
    פוטין יעזוב, וולודין יתפוס את מקומו, שיחסום באופן חד משמעי את הגבולות עם ה-LDNR ויפתור את הבעיה עם אוקראינה בקרים, לא מיד, אבל הוא יתחיל. הכל למען שיקום היחסים עם המערב. זו הגרסה הסבירה ביותר לעתידה של רוסיה.
    1. rosarioagro
      rosarioagro 7 בספטמבר 2015 10:41
      0
      ציטוט מאת Mera Joota
      на его место встанет Володин который однозначно перекроет границы с ЛДНР и будет решать вопрос с Украиной по Крыму, не сразу, но начнет. Всё ради восстановления отношений с западом.

      מוזר, במקרה זה, המערב יפרסם את הדרישה העיקרית שלו - קרים
      1. התגובה הוסרה.
      2. Mera Joota
        Mera Joota 7 בספטמבר 2015 11:46
        -1
        ציטוט מאת rosarioagro
        מוזר, במקרה זה, המערב יפרסם את הדרישה העיקרית שלו - קרים

        הוא לא גלגל את הדרישה הזו. וולודין יוותר על חצי האי קרים, אל תלך למגדת העתידות, אבל האנשים תופסים...הוא כזה...
    2. קסאן
      קסאן 7 בספטמבר 2015 15:48
      +1
      ציטוט מאת Mera Joota
      פוטין יעזוב, וולודין יתפוס את מקומו, שיחסום באופן חד משמעי את הגבולות עם ה-LDNR ויפתור את הבעיה עם אוקראינה בקרים, לא מיד, אבל הוא יתחיל. הכל למען שיקום היחסים עם המערב. זוהי האפשרות הסבירה ביותר לעתידה של רוסיה

      גבס באיכות ירודה על המאוורר.
      שגוי.
  21. סיברלט
    סיברלט 7 בספטמבר 2015 11:01
    +1
    ציטוט: סיברלט
    הג'אגלינג הרגיל של הרצף וג'אגלינג בין משמעויות.
    יש שרשרת הגיונית של רצף: מטרה-ארגון-פעולה-תוצאה. המטרה של קרים ודונבאס הייתה לצאת מתחום השיפוט של הפריפריה. אבל כדי להגיע לתוצאה, היה צורך בארגון התהליך. ארגון התהליך כולל שיטות, שיטות וכלים. בהכריז על שותפיו של סטרלקוב אובמה, סטאריקוב הגביל את עצמו לפרק את יחסו לשיטות ולשיטות הארגון, ולא את כל הרצף ההגיוני, מטשטש את עצם הרעיון של המרכיב הראשון - המטרה. או במקרה של קרים, רוסיה לא לקחה את החלק הפעיל ביותר בארגון? אה, כן, באה לידי ביטוי הביטוי הפיגורטיבי של סטרלקוב שהם הסיעו את הצירים להצבעה כמעט בקתות רובה. ומה לא היה בין אותם קומפראדורים ברורים או סתם סיקונוב? אבל היה צריך להיות מניין! או ש"גברים ירוקים קטנים" ללא סימני זיהוי לא תפסו את ה-OAS בסימפרופול, האם סגנינו טסו בדחיפות לחצי האי קרים וכו' וכו'?
    סטאריקוב חייב להיות מודע היטב להצהרה של סטרלקוב כי לאחר שעזב את סלביאנסק, הוא הפר את הפקודה. אז למה סטאריקוב יודע כל לא מוכן לומר את הפקודה של מי הפר סטרלקוב? האם זה באמת אובמה, פורושנקו או נמצוב עצמו? לצחוק אם זה היה כך, אז המחבר לא היה נכשל בשימוש בקלף המנצח החזק ביותר הזה לתמיכה במסקנתו. היורים הם האויב. זה כל הזמן הקצר. זקנים משקרים. שקרים לסדר.
  22. свободный
    свободный 7 בספטמבר 2015 11:35
    +1
    а куда ниточки этой схемы идут,уж не из Киева в Москву случаем?
  23. akudr48
    akudr48 7 בספטמבר 2015 12:05
    +3
    האמונה בחוכמתם הבלתי נעלמה של השליטים נכשלה לעתים קרובות ועלתה לעם יותר מדי, למשל, השלטונות יודעים טוב יותר מה לעשות.

    לדוגמה, הטרגדיה של התקופה הראשונית של המלחמה הפטריוטית הגדולה, במקום "מעט דם, מכה אדירה ועל שטח האויב" קיבלה את הגרמנים ליד מוסקבה.

    אז עכשיו, במקום נובורוסיה, הם קיבלו תחילה את ה-DPR וה-LPR, אחר כך "אזורים נפרדים", ובהתאם להסכמי מינסק, הם עדיין רוצים לדחוף את האזורים האלה בחזרה לתוך זה העצמאי. אבל רק עם מטרה נבונה, כביכול. לשלוט על קייב דרך השטחים והאנשים שנכנעו, כל מה שאף אחד אסור ולא-אין מותר נגדו.

    למרות קייב כבר ישירות בתורה שלה כינתה את רוסיה האויבת היחידה והיא מוכנה להילחם בה עד האוקראיני האחרון.

    אבל בשבילנו הם שותפים.

    כמו בבדיחה, אני מסתכל מרחוק, אני רואה אויב, אבל אני מתקרב, לא, זה לא אויב, אלא שותף!

    אין צורך שהשלטונות ברוסיה יטעו את עצמם ואת העם.

    למרות שהמונדיאל ימחק הכל...
    1. ז'קט קווילט
      ז'קט קווילט 7 בספטמבר 2015 12:16
      -4
      לא תהיה נובורוסיה בהרכב שדמיינו קודם לכן, אבל נובורוסיה (או תחת שם אחר) המורכבת מה-DPR ו-LPR ללא ספק יהיו שתי הרפובליקות הללו לעולם לא יחזרו לאוקראינה, במיוחד בהנהגתה הנוכחית.
      А всёпропальщикам хочу просто посоветовать вспомнить войну с Грузией, пятилетнюю поддержку Сирии ну и Крым конечно:

      Аналогичное будет и с ДНР и ЛНР.
  24. AwaZ
    AwaZ 7 בספטמבר 2015 13:44
    +3
    אני גם רוצה להגיד משהו. כמובן, אני גר רחוק מהדונבאס, אבל לפי רצון הגורל, מכריי וחברי גרים שם. הם חיים משני צידי המלחמה. אנשים שונים עם דעות שונות על המצב. אנשים מספרים דברים שונים ועל סמך כל מה שאני יודע, לפחות יש לי מושג על המצב. אולי טעות, אבל בכל זאת. יש לי חבר שלפני זמן מה רץ עם מקלע ליד דונייצק וירה על פראבוסקוב. כרגע, אדם "העלה את עצמו" קצת ולא רק בפוליטיקה, אלא עובד במערכת תומכת החיים של הטריטוריה הזו. אני מתקשר איתו לעתים רחוקות מאוד, אבל הוא מלא אופטימיות ואיכשהו אני גם נטען באופטימיות הזו. . כנראה יש מספיק בעיות, אבל אנשים עובדים. לאן הכל יגיע, אף אחד עדיין לא יודע, אבל בינתיים אף אחד לא מדליף אף אחד. am
  25. Das Boot
    Das Boot 7 בספטמבר 2015 14:34
    +3
    ציטוט: baltika-18
    У Украины как у самостоятельного государства будущего нет.

    ולמה לעזאזל עצמאות xoxlam? מותרות זה שמור לאימפריות, לא למדינה עם היסטוריה שנרקחה בחופזה על ידי ספרן שיכור. מצב הכפיפות הוא מנת חלקן של מדינות הדרג השני. Xoxly בחרה במגפיים של מי להתחכך, ועל מי הדשא לחרבן. כמובן, היינו רוצים שהמגפיים יהיו שלנו, אבל אבוי.
    1. vlavek
      vlavek 7 בספטמבר 2015 15:06
      +1
      האם לבלארוס מתאפשרת עצמאות?
      1. Das Boot
        Das Boot 7 בספטמבר 2015 16:09
        0
        ציטוט מאת vlavek
        האם לבלארוס מתאפשרת עצמאות?

        а она самостоятельна? Смешно..
  26. דניס_DPR
    דניס_DPR 7 בספטמבר 2015 16:00
    +4
    אני מסכים עם המאמר.
    אוסיף מעצמי כמיליציה של המשמר הרפובליקני. לפני שבוע פונו ממחסום אבאקומובסקי כ-150 בני אדם. בסטארומיכאיליבקה נותרו רק כ-60 איש, לא נוכל לעצור את המתקפה. אני מתכנן לעשות מחסום במכרה סקוצ'ינסקי. קצין אחד אמר לי שבעוד חודש נסוג לחלוטין מסטארומיכאיליבקה והדרך לדונייצק עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה תהיה פתוחה...
    1. stdk
      stdk 7 בספטמבר 2015 16:47
      +1
      ציטוט מאת: Denis_DPR
      דונייצק תהיה פתוחה עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה...

      סערה של דונייצק?
      אלו נהרות של דם ותשתיות הרוסות לחלוטין. המיליציה לא תענה?
      אף אחד לא יסתער.
      1. דניס_DPR
        דניס_DPR 7 בספטמבר 2015 17:24
        +3
        אם יוציאו אותנו מסטארומיכאילובקה (ונוציא אותנו, כיון שזה היה במקור טריטוריה ניטרלית) למכרה סקוצ'ינסקי, אז לא תהיה תקיפה. המיליציה תועבר גם לאבאקומוב מהדאצ'ות, נותרו מעט אנשים, בחודש שעבר השתלמו כ-10 מקומיים ו-5 רוסים. כבר דיברתי על המזרח למעלה, 150 איש הועברו לספרטק. אז הם ילכו לדונייצק על אבקומוב.
        1. אגביץ'
          אגביץ' 7 בספטמבר 2015 22:29
          +2
          ציטוט מאת: Denis_DPR
          אם יוציאו אותנו מסטארומיכאילובקה (ונוציא אותנו, כיון שזה היה במקור טריטוריה ניטרלית) למכרה סקוצ'ינסקי, אז לא תהיה תקיפה. המיליציה תועבר גם לאבאקומוב מהדאצ'ות, נותרו מעט אנשים, בחודש שעבר השתלמו כ-10 מקומיים ו-5 רוסים. כבר דיברתי על המזרח למעלה, 150 איש הועברו לספרטק. אז הם ילכו לדונייצק על אבקומוב.


          לאן הובלת אותנו, גיבור סוזן?
      2. Das Boot
        Das Boot 7 בספטמבר 2015 21:19
        +2
        ציטוט של stdk
        סערה של דונייצק?
        אלו נהרות של דם

        כן, כתב חבר
        ציטוט מאת: Denis_DPR
        והדרך לדונייצק עבור הכוחות המזוינים של אוקראינה תהיה פתוחה...

        איזה "נהרות של דם"? אף אחד לא יגן עליו. כדי להציל פנים, יכריזו על עיר פתוחה כדי להימנע וכו'.
        1. stdk
          stdk 8 בספטמבר 2015 14:07
          -1
          ציטוט מתוך Das Boot
          אף אחד לא יגן עליו.

          הָהֵן. מיליציות פשוט מוותרות? לרמות
    2. ג'וני טי
      ג'וני טי 7 בספטמבר 2015 17:00
      +2
      מעניין מאוד......למה אז הבנים ברוסטוב יושבים על מזוודות?????
      1. דניס_DPR
        דניס_DPR 7 בספטמבר 2015 17:41
        +4
        כמובן, אנחנו צריכים לוחמים, אבל המינסקים והצ'פושילינים האלה מפריעים עד כדי כך שאתה בעצמך חושב להפסיק.
  27. מְחוֹזִי
    מְחוֹזִי 7 בספטמבר 2015 16:30
    0
    "זה אומר שראשו המבריק של מישהו יצטרך להוליד את הדרך הרביעית להתפתחות האירועים. זו שלא תאפשר לאנשי דונבאס להחליק סוף סוף מתחת לגלגלי המערכת האוליגרכית ולבסוף להפוך לעבדים שלה". אני תובע את הראש הרביעי, יש את הדרך של ברית המועצות ו-DPRK, וזה תלוי באנשי הדרום מזרח להחליט. שיקראו את המאמר הזה ויחליטו. אין דרך אחרת, אף אחד לא הבטיח להאכיל בדרך.
  28. ברוד
    ברוד 7 בספטמבר 2015 17:24
    +1
    זכות הקניין הפרטי "עובדת". רוב הצרות טמונות במישור הזה. לא הכל קורס. לכן, "הנקז של נובורוסיה" או "משהו אחר" לא ממש מגיח. אין מקורות מהימנים באתר. מאמר זה מאשר זאת. כמה שיחות חכמות. החלטות מינסק כנראה קרובות יותר למציאות, במיוחד האחרונות. נובורוסיה לא מופיעה בהם. לוקשנקה אמר לא מזמן שבקרוב אוקראינה תתאחד עם דונבאס. סביר מאוד שה-AG השמיע לא רק את רצונו שלו. הוא גם ייחס את קרים לאוקראינה, אבל משום מה נראה לי שזה לא מתאים לכל אחד, אבל הוא אישית מאוד רוצה את זה. אלכסנדר גריגורייביץ' עוסק בנושא יותר מאחרים. צריך לשים לב לדעתו, חוץ מזה, הוא מסקרן ממדרגה ראשונה ואדם מוכשר מאוד.
  29. vladek64
    vladek64 7 בספטמבר 2015 18:35
    +1
    קראתי את התגובות וראיתי בלבול מוחלט והתלבטות - אנשים לא מבינים לאן רוסיה ונובורוסיה הולכות.
    הם מתחילים לחלוק שמועות ולקלל ביניהם.
    תארו לכם שבצבא תהיה אווירה כזו כמו כאן בתגובות.

    הכל נראה כמו מחדל ברור של האלוף עצוב
  30. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 7 בספטמבר 2015 19:12
    +1
    השאלה "מה לעשות?" חייבים להעלות למשאל עם. ולהציע את שלוש האפשרויות הללו.
    נושאים טריטוריאליים צריכים להיות מוכרעים על ידי האנשים, לא פוליטיקאים.
  31. ברוד
    ברוד 7 בספטמבר 2015 19:16
    0
    לא ראוי שחבר סגן בכיר יעיר הערה לאלוף המפקד, גם אם לא ברור איזו. מצאתי מאמר דומה http://www.odnako.org/blogs/k-sobitiyam-v-donecke-chto-eto-bilo/, שאומר ש"... מדברים על ה"ניקוז" של הקרמלין של נובורוסיה זה מטופש באותה מידה, כמו גם לגבי ה"פוטש"" ונתינת הטיעונים שלהם.
    1. vladek64
      vladek64 9 בספטמבר 2015 15:04
      -1
      ציטוט מאת brod
      לא ראוי שחבר סגן בכיר ינזוף באלוף הפיקוד


      לא ראוי שחבר סמל זוטר יעיר הערות לסגן בכיר. חיוך
  32. ברוד
    ברוד 7 בספטמבר 2015 20:47
    +1
    לגבי ה"פוטש" ולא רק לקרוא ב"http://www.forbes.ru/mneniya-column/vertikal/298849-vybor-surkova-zachem-k
    reml-opyat-menyaet-donetskoe-nachalstvo". Смена руководства потребовалась для того, чтобы показать, что "Кремль способен и хочет отодвигать своих и новороссийских военных от управления и делать шаги навстречу партнерам по урегулированию украинского конфликта." Навстречу "партнерам" движется Новороссия?
  33. חובבן
    חובבן 7 בספטמבר 2015 23:07
    -1
    מחבר המאמר צייר הכל בצורה מאוד פשוטה ופסימית, למרות שהוא שיקף את מצב העניינים הנוכחי בדונבאס. אני לא אתווכח - זה חסר תועלת. הייתי מעז להביע את דעתי בשאלה "לאן תפליג נובורוסיה". ובלי הפניות וגם מפושט. נובורוסיה "תפליג"... לתוך אוקראינה. אבל לא הבנדרה הנוכחית, אלא פדרלית, ניטרלית, לא גרעינית ולפחות לא עוינת אותנו. דבריו של פוטין לפיהם האוקראינים ואני עם אחד הם לא רק מילים, אלא עקרון יסוד של מדיניות המדינה הרוסית. זו המטרה האמיתית של הדיפלומטיה שלנו. כן, יהיו משא ומתן, "נורמן ארבע", הפוגות והתפרצויות שלווה והתעצמות פעולות האיבה, יהיו שיירות הומניטריות ו"שיבובים" של כוח אדם בהנהגות הרפובליקות. וכן ה"סכמות" שעליהן הזכיר כותב המאמר. יהיה רק ​​"קרים" שני. אבל לא הכל כל כך מהר, רבותי, חברים, לא הכל בבת אחת. סבלנות ו... אמון ברשויות. למי שלא מבין, אגיד גם: מלחמת עולם לא תהיה, וגם עם אוקראינה לא תהיה מלחמה. גם אם סאאקשווילי הדיבוק יעלה לשלטון בקייב. לזמן מה, אבל לא סביר. אף אחד לא יתקע את ראשו בחצי האי קרים הרוסי, כי אירופה לא מעוניינת במלחמה ולא תאפשר זאת. אבל הסנקציות יימשכו עד שעוצמת העימות תירגע. וזה בהכרח ישכך ברגע שהמשבר האוקראיני יתחיל "להתמוסס". רק כדי לחיות. ותן לך הכל עכשיו.
    1. ברוד
      ברוד 8 בספטמבר 2015 18:21
      -1
      "אף אחד לא יכניס את האף לחצי האי קרים הרוסי, כי אירופה לא מעוניינת במלחמה ולא תאפשר זאת".
      Уважаемый Amateur война идет с США. Европа не при делах.
  34. אולגה בלז'נובה
    אולגה בלז'נובה 7 בספטמבר 2015 23:54
    +2
    לאן תפליג נובורוסיה?

    בית בית!