ביקורת צבאית
להיכנס הרשמה

חיל הים נטש את ה-TFR הבלתי גמור "ערפל"

99
פקודה צי לא יורה על השלמת ספינת הסיור טומן (פרויקט 11540) וספינת האימונים בורודינו הממוקמת במספנת יאנטאר (PSZ) בקלינינגרד, כך מדווח. מתחם צבאי-תעשייתי בהתייחס ל-Interfax-AVN.

ראש TFR "ללא פחד"

"הנהגת חיל הים רואה שזה לא הולם לבנות את הספינות הללו בזמן הנוכחי", אמר ולדימיר טריאפיצ'ניקוב, ראש מחלקת בניית ספינות של חיל הים.

"למרות שהגוף של ספינות נמצא על המים כבר זמן רב, אין להם ביקוש. הם לא רק מיושנים, אלא גם אינם מתאימים לטקטיקות ואסטרטגיית הפיתוח המודרנית של חיל הים", אמר.

"ערפל" הוא הגוף השלישי של ספינת הפרויקט 11540. "הספינה הראשונה של הפרויקט הזה של ה-TFR Neustrashimy נבנתה ב-PSZ ב-1991, השנייה הייתה ירוסלב החכם ב-2009. מוכנות הבניין השלישי עומדת היום על כ-48%", מודיעים בעיתון.

לגבי בורודינו, הוא הונח בשנת 1997 במסגרת פרויקט 1244.1. הבנייה הופסקה ב-2001. מאוחר יותר הוחלט לעבד את הפרויקט מחדש לספינת אימונים (קוד 1244.1-U). אבל הבנייה שוב נכשלה. נכון להיום, מוכנות הספינה היא ברמה של 12%.
תמונות בשימוש:
http://bastion-karpenko.narod.ru/
ביקורת צבאיתבחדשות Yandex
ביקורת צבאיתב-Yandex Zen
99 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. marlin1203
    marlin1203 3 בספטמבר 2015 16:17
    +39
    אבל האם מישהו הולך למכור את ה"משהו המיותר" הזה למישהו, אבל אף אחד לא הולך לבנות את הדרוש?
    1. vorobey
      vorobey 3 בספטמבר 2015 16:18
      +23
      כנראה אף אחד לא צריך את זה יותר, אחרת זה היה נמכר מזמן..
      1. קוֹטבִי
        קוֹטבִי 3 בספטמבר 2015 17:26
        +15
        ניתן להשלים ולהצטייד כספינת סיור עם מערכת לוחמה אלקטרונית משולבת, שלעולם לא תהיה מיותרת
        1. דורמידונט2
          דורמידונט2 3 בספטמבר 2015 18:38
          +4
          ולשים מכ"מים מודרניים ו"מועדון",
      2. מז'ור
        מז'ור 3 בספטמבר 2015 19:12
        +4
        כרגיל, הראשים אינם פועלים כראוי.
    2. ספק אני
      ספק אני 3 בספטמבר 2015 16:25
      +45
      גם "Varangian" נראה מיותר, נמכר. מתחת לקזינו צף, כביכול.
      כמה שנים לאחר מכן הפך הקזינו לנושאת מטוסים. ככה זה.
      צריך לחשוב קודם למי למכור....
      1. זולדת_א
        זולדת_א 3 בספטמבר 2015 16:43
        +17
        ציטוט: אני בספק
        גם "Varangian" נראה מיותר, נמכר. מתחת לקזינו צף, כביכול.
        כמה שנים לאחר מכן הפך הקזינו לנושאת מטוסים. ככה זה.

        ומה, עם .., מאפיין -
        בשנת 1993, על פי הסכם בין אוקראינה לרוסיה, נסע הווריאג לאוקראינה. ב-1992, עם מוכנות טכנית של 67%, הופסקה הבנייה, הספינה הופסקה, ובאפריל 1998 היא נמכרה לחברה הסינית Chong Lot Travel Agency Ltd תמורת 20 מיליון דולר, כפי שהוכרז, כדי לארגן מרכז בידור צף עם קָזִינוֹ.

        סגירת העסקה הייתה עסק מסובך, בלשון המעטה. בנוסף לצרורות הדולרים האמריקנים שנמסרו להנהלת המספנה, שו שכנע את המוכרים האוקראינים בעזרת וודקה ארגוטו סינית בעלת 62 הוכחות. ... לאחר מספר ימים של שתייה מרובה, הסכימו נציגי ופקידי המפעל למכור את הספינה - ובעיקר את השרטוטים הנלווים והתיעוד הטכני - במחיר מציאה של 20 מיליון דולר. הצדדים לחצו ידיים, שו החל להכין את העברת הכסף.

        - מיני צ'אן, "משימה בלתי אפשרית: איך איש אחד קנה את נושאת המטוסים הראשונה של סין" (South China Morning Post, הונג קונג)
        ועכשיו סווידומו צועקים שרוסיה שדדה אותם! אז הסינים מדברים עליו בגרירה כבר שנה או שנתיים, הטורקים לא רצו לתת לו לעבור - אם רק לא התפכחו ודרשו אותו בחזרה!

        והשניים האלה בכתבה - אז זה לא TAKR... ולא תמורת 20 מיליון. אולי תוכל למכור קצת הודו...
        1. קלידון
          קלידון 3 בספטמבר 2015 19:54
          +1
          עבור אוקראינה דאז, מכירה זו הייתה רווחית ביותר. בניקולאייב הצטלבו כשביקשו את ספינת הקיטור הזו תמורת סכום כה נכבד.
          ובכן, "שנה בגרירה" זה לא יותר מאופניים.
          1. זולדת_א
            זולדת_א 3 בספטמבר 2015 20:16
            +5
            ציטוט מקלידון
            עבור אוקראינה דאז, מכירה זו הייתה רווחית ביותר. בניקולאייב הצטלבו כשביקשו את ספינת הקיטור הזו תמורת סכום כה נכבד.
            20 דביבונים ליאם - מציאה מעולה? אם מחלקים אותם לאלו שאיתם מר שו שתה "ארגוטו" - אז כן. אבל לגבי אוקראינה, גם אם "אז" - אני לא בטוח. אגב, לאוקראינה "אז" היו הרבה יותר הזדמנויות להיפטר מה"ואריאג" בחוכמה מאשר ל"נוכחית".

            ראיתי איך המנהלת מכרה מפעל קונדיטוריה ב-92 עבור קוטג' בפרברים וסוס חדש. במחירים נוכחיים - 200-250 אלף דביבונים. והיא קיבלה את המפעל, כי כל העובדים הקשים הרסו לה את השוברים שלהם, כלומר. בחינם. ואז חשבתי הרבה זמן בשביל מה לשמור את הקוטג' - כתוצאה מכך מכרתי את הקוטג', נתתי את הכסף לילדים וחיה כפנסיונר עם ילדים בעיר.

            ובכן, דוגמה קלאסית לעובדה ש"להשתכר עם מר שו" ולמכור לטובת המדינה הם שני דברים שונים. גַבנוּנִי. פרס נובל לשלום תחת דביבוני הטלה עבור אחד הוא הרבה יותר נעים ממזרח אירופה, ה-GSVG וכל ברית ורשה לכולם, עבור האיחוד כולו. רק ימי נישואין חייבים לחגוג בלונדון - בארצם יורקים על "שומרי שלום" כאלה. הכי פחות...

            לגבי הגוררת אני לא אתווכח, לא נשאתי את זה בעצמי, שום דבר לא כתוב עליו בפדיביקי. שמע על זה מהסינים בטלוויזיה בסרט. לדעתי, או אצל קרולוב, או אצל פושקוב...
            1. קלידון
              קלידון 3 בספטמבר 2015 22:23
              -2
              ואתה מסתכל על הסיירת "הכי רווחית" "אוקראינה", תקרא איך בני ניקולייב נפטרו מה"אוליאנובסק" והכל ייפול על מקומו. עם ה"מוח להיפטר" זה איך? לפחות האפשרויות. אל תציע הינדים, אז הם סירבו לוורנג'יאן.

              "Swell" הוא יותר סיפור יום נישואין סיני. בוא נגיד שיש לפחות כמה גרסאות של הסיפור הזה.
      2. avt
        avt 3 בספטמבר 2015 18:01
        +5
        ציטוט: אני בספק
        גם "Varangian" נראה מיותר, נמכר.

        ציטוט מאת donavi49
        הערפל הוא רק הגוף החיצוני שנפלט, בפנים יש כ-60% מהמילוי המבני, אין כלום, החורים של קווי הקיר נסתמו ונדחקו החוצה למים כדי לא להפריע.

        איפה אפשר להשיג טורבינה לזה?? מה-22350 החדש?
        ציטוט מאת donavi49
        שם יהיה זול יותר לגרש חדש בטיפשות, כי הם אפילו לא התחילו את הקשה והיקר ביותר.

        אז הם יסיימו את 11356 ויעברו ל-22350.
        ציטוט מאת donavi49
        בורודינו - אין משימות, הספינה מאוד ייחודית ואף אחד לא רוצה למשוך פרויקט בודד.

        טוב נכון – הפרויקט אבד והגוף נתלה בעותק בודד, כך החליטו לעשות אופציית הכשרה, אבל שוב השאלה היא – מאיפה משיגים את הטורבינה? עקב ייצור המוני?
      3. mixxlll
        mixxlll 3 בספטמבר 2015 23:36
        0
        בהשוואה אליו, זו "שוקת".
    3. donavi49
      donavi49 3 בספטמבר 2015 17:26
      +8
      הערפל הוא רק הגוף החיצוני שנפלט, בפנים יש כ-60% מהמילוי המבני, אין כלום, החורים של קווי הקיר נסתמו ונדחפו החוצה למים כדי לא להפריע. שם יהיה זול יותר לגרש חדש בטיפשות, כי הם אפילו לא התחילו את הקשה והיקר ביותר.

      בורודינו - אין משימות, הספינה מאוד ייחודית ואף אחד לא רוצה למשוך פרויקט בודד. יתרה מכך, גם הגרסה הכי חסרת בית מגיעה למחיר של פריגטה 11356. האם הלקוח צריך אותה?
      1. סיימון
        סיימון 3 בספטמבר 2015 19:11
        +5
        בכל מקרה חברים זה בזבוז! לבקש כמה כסף הושקע ואין בו עוד צורך. דרכה
        1. קלידון
          קלידון 3 בספטמבר 2015 19:59
          +3
          לא מדובר בבזבוז בתנאים הנוכחיים, אלא בחיסכון בנאלי.
          1. קראבנוב
            קראבנוב 3 בספטמבר 2015 20:36
            +4
            אם החיסכון הזה, אך מיושם נכון, יהיה ... אפשר היה לבנות 10 פריגטות מודרניות. וכאן הכל נעשה במקום אחד. ספינות תססות כבר עשרות שנים, ואז אתה מבין, אז הפרויקט מיושן, ואז אין כסף להשלמה. והאוליגרכיה רק ​​מוסיפה מיליארדים לחשבונות שלהם... כלבים מטונפים.
            1. קלידון
              קלידון 3 בספטמבר 2015 22:20
              +1
              הרובל ירד ולכן הממשלה נאלצת לחסוך. זו לא איזו זהירות מתחשבת - אלה אמצעי חירום.
      2. יגואר
        יגואר 4 בספטמבר 2015 15:14
        0
        האם הלקוח צריך את זה? אני סקרן, אבל מתי זה הונח, מה הם חשבו?
    4. aleks700
      aleks700 3 בספטמבר 2015 17:27
      +3
      למכור לאוקראינה.
      1. am808s
        am808s 3 בספטמבר 2015 18:40
        +6
        כן, בחובות יוציאו מזה מתכת.
        1. aleks700
          aleks700 4 בספטמבר 2015 06:40
          0
          לֹא. חליפין עבור הדונבאס.
    5. אזרחי
      אזרחי 3 בספטמבר 2015 20:44
      +2
      ציטוט מאת: marlin1203
      אבל האם מישהו הולך למכור את ה"משהו המיותר" הזה למישהו, אבל אף אחד לא הולך לבנות את הדרוש?

      זה דורש גבר עם שכל ורצון.
    6. מנול
      מנול 3 בספטמבר 2015 20:50
      +5
      ציטוט מאת: marlin1203
      אבל האם מישהו הולך למכור את ה"משהו המיותר" הזה למישהו, אבל אף אחד לא הולך לבנות את הדרוש?

      ציטוט מאת vorobey
      כנראה אף אחד לא צריך את זה יותר, אחרת זה היה נמכר מזמן..

      האם לא נראה למישהו שפוזיציות בשוק הראו את חוסר העקביות שלהן ברגולציה ממשלתית? אולי מספיק עם ה"גישה העסקית" האלה? כל המשאבים, התעשייה הביטחונית והביטוח הלאומי צריכים להיות על בסיס מדינה. כל מי שאומר אחרת הוא אויב. אם המדינה צריכה משקיעים ויכולות מבחוץ, יש אפשרות להשכרה, בשום פנים ואופן אסור למכור פיקדונות וכל מקורות רווחה. ואם מפעל בונה ציוד לצבא יש להשלים וליישם, הרי במדינה שלנו יש הרבה מנהלים אפקטיביים!!! או שחשבתי שמישהו מדבר על זה?
      1. פרס.
        פרס. 3 בספטמבר 2015 21:00
        0
        ציטוט מאנול
        האם מישהו לא חושב שפוזיציות בשוק הראו את חוסר העקביות שלהם ברגולציה ממשלתית?
        אין מנהיג חזק לרעיונות כאלה, כמו גם למפלגה שמוכנה לקחת אחריות מלאה על חיזוק תפקידה של המדינה והוצאת הכוח מהאוליגרכים. אם לקומוניסטים יש מנהיג חדש או שתופיע מפלגה סוציאליסטית חדשה (אפשרות נוספת היא אם ולדימיר ולדימירוביץ' יש חידושים, כמו קומוניסט וקצין ק.ג.ב), אז אפשר לחלום שאדם יחזור להיות חבר לאחר, ו לא זאב קפיטליסטי.
        1. מנול
          מנול 3 בספטמבר 2015 21:44
          +3
          ציטוט של פרס.
          אין מנהיג חזק לרעיונות כאלה, כמו גם למפלגה שמוכנה לקחת אחריות מלאה על חיזוק תפקידה של המדינה והוצאת הכוח מהאוליגרכים. אם לקומוניסטים יש מנהיג חדש או שתופיע מפלגה סוציאליסטית חדשה (אפשרות נוספת היא אם ולדימיר ולדימירוביץ' יש חידושים, כמו קומוניסט וקצין ק.ג.ב), אז אפשר לחלום שאדם יחזור להיות חבר לאחר, ו לא זאב קפיטליסטי.

          האם אתה באמת עדיין מאמין באיזו מערכת מדינה? בכי אה.. כל המשאבים שהיו בידי אותם אנשים ששלטו בהם בברית המועצות נשארו איתם. רק אל תתחלקו עם האנשים. עכשיו צריך להבין שהאנשים הפכו לעניים, אבל עד עכשיו עם מוח.בקרוב המוח יידפק. זה מה שנשאר לנו עד כה - חייבים להילחם.
          1. Tilkus75
            Tilkus75 4 בספטמבר 2015 10:31
            0
            להרוס את שרירי האנטנה הנוראים האלה, לפרק את הסיפון, מנחת המסוקים, הבריכה, המזח לסירות ולאופנועי ים ולמכור.
            1. lelikas
              lelikas 4 בספטמבר 2015 11:10
              0
              ציטוט של Tilkus75
              להרוס את שרירי האנטנה הנוראים האלה, לפרק את הסיפון, מנחת המסוקים, הבריכה, המזח לסירות ולאופנועי ים ולמכור.

              אין מה להרוס -
  2. מאייר 1980
    מאייר 1980 3 בספטמבר 2015 16:17
    +5
    כן, למה הם בנו את זה לא ברור... או יותר נכון, ברור שלא היה כסף.. איפה לשים אותם עכשיו? לגרוטאות?
    1. Thor5
      Thor5 3 בספטמבר 2015 18:09
      +1
      ... ואם היו, הם יכלו לשתות בקלות. היו מספיק "וסילייב" בצי.
  3. Ava09
    Ava09 3 בספטמבר 2015 16:18
    +18
    וזה הרבה כסף משלם המיסים. הגיע הזמן לענות!
    1. dyksi
      dyksi 3 בספטמבר 2015 16:30
      +17
      התעשר, ספינות פעם, פעמיים ונספרות, והן מפוזרות ספינות לא גמורות. אז אבד כל הצי, מה שלא הושלם, אלא מה שהוצא ונחתך.
    2. סגן חיל אוויר מילואים
      סגן חיל אוויר מילואים 3 בספטמבר 2015 16:44
      +10
      ציטוט מאת: ava09
      וזה הרבה כסף משלם המיסים. הגיע הזמן לענות!

      זכרתי את המצב עם ה-BMD-4M. כדי לא לספר מחדש, אצטט מויקיפדיה:

      "ב-8 באוגוסט 2012, הודיע ​​סגן שר ההגנה הראשון של הפדרציה הרוסית אלכסנדר סוחורוקוב כי הרכב המשוריין BMD-4M לא יירכש על ידי המחלקה הצבאית. הסיבה הייתה, לדבריו, הפער בין הדרישות לקליעים חדירה והגנה על מוקשים. יחד עם זאת, שבוע לפני כן, אמר שמנוב, כי ה-BMD-4M עומד באופן מלא בדרישות הכוחות המוטסים, שלדבריו חשובות יותר בעניין זה מדרישות המשרד. של ההגנה שמנוב אמר כי המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי לא יציע מכונה מוצלחת יותר להחלפת ציוד מיושן בעתיד הקרוב, ושאר המדינות אף יותר מכך, שכן לאף אחד אחר מלבד רוסיה אין רכבי נחיתה עם כוח אש כזה, הוא הדגיש כי גורלו של ה-BMD-4M יוכרע על ידי המפקד העליון, כלומר, באותו זמן, ולדימיר פוטין.

      ב-8 בדצמבר 2012 הופיעה בעיתונות הצהרה של מפקד חטיבת התקיפה המוטסת הנפרדת של המשמר 31 של הכוחות המוטסים, קולונל גנאדי אנשקין, שאמר כי ה-BMD-4M הוכנס לשירות.

      בדצמבר 2014, ה-BMD-4M השלים ניסויים צבאיים.

      ב-3 במרץ 2015, הכוחות המוטסים של הפדרציה הרוסית קיבלו 12 BMD-4M. מטוסי BMD-4M אלה הועברו לדיוויזיה המוטסת ה-106. עד סוף 2015, הכוחות המוטסים של הפדרציה הרוסית יקבלו 62 כלי רכב מוטסים BMD-4M.

      אתה צריך לקחת את מה שמציעים לך עכשיו.
    3. donavi49
      donavi49 3 בספטמבר 2015 17:31
      +2
      הערפל נבנה באינרציה במהלך פריצת הדרך הסובייטית.

      בורודינו נבנה על העיקרון של אין כסף, אז ספינה אחת צריכה להיות הכל. כשההערכה ירדה מקנה מידה, והסיכויים לציוד ונשק הגיעו לאופק של עשור, הנושא נסגר. תחת יצרנית הרהיטים רצו לבנות אותה מחדש לאוניית הכשרה, אבל שם ההערכה הפכה לסכום - שיהיה זול יותר לבנות ספינת אימונים מתמחה, מה גם שבורודינו לא התאים במיוחד לתפקיד.
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 3 בספטמבר 2015 17:54
        +5
        זה עושה רושם שהנהגת חיל הים חיה יום אחד. מעט, שלא כך, בבת אחת לחתוך. נניח שיש קופסת פח ריקה, שעליה הושקעו עבודה וכסף. האם באמת אי אפשר למלא אותו במלית אחרת ולהכניס לפעולה??? אז כל הציים דיממו, למען גרוטאות מתכת חינם
      2. התגובה הוסרה.
  4. g1v2
    g1v2 3 בספטמבר 2015 16:18
    +1
    ובכן, אנחנו יכולים רק לקוות שאחד הזרים יגלה עניין בערפל. הספינה, כמובן, הייתה מיושנת אפילו במספנה, אבל אתה יכול לנסות לקדם מישהו להשלמה.
    1. dyksi
      dyksi 3 בספטמבר 2015 16:33
      +10
      המודרניות של ספינה, בגדול, בזמננו נקבעת על ידי מערכות בקרה ונשק, ולא על ידי גוף. הנשרים מתחדשים, למה לא לסיים לבנות את זה, למלא אותו במערכות חדישות, אין ספינות בארץ, אנחנו בונים רק סירות טילים.
      1. donavi49
        donavi49 3 בספטמבר 2015 17:32
        +2
        אז מי הולך? אם אתה יכול בטיפשות לקנות 11356 זול יותר ומאומת.
    2. חודר
      חודר 3 בספטמבר 2015 16:57
      0
      ציטוט מאת: g1v2
      ובכן, אנחנו יכולים רק לקוות שאחד הזרים יגלה עניין בערפל. הספינה, כמובן, הייתה מיושנת אפילו במספנה, אבל אתה יכול לנסות לקדם מישהו להשלמה.

      יופיע. האירופים ירכשו כדברה למהגרים אפריקאים. לא כמו ספינת מלחמה לקנות את זה, באמת?
  5. רשע 55
    רשע 55 3 בספטמבר 2015 16:19
    +1
    תן למצרים ... או מקסיקו ... להרוג כמה ציפורים במכה אחת ..
    1. זולדת_א
      זולדת_א 3 בספטמבר 2015 16:48
      +7
      ציטוט: Evil 55
      תן למצרים ... או מקסיקו ... להרוג כמה ציפורים במכה אחת ..

      לתרום לוונצואלה. אני רציני. למכור, כמובן, זה גם טוב, אבל לתת במתנה - זו בעלת ברית שהם ימצאו תחת אמריקה! אנחנו מוחקים חובות הרבה יותר - וכלום! במהלך השנתיים האחרונות, ה"תוקפן" נתן לאוקראינה לבדה כמה "בניינים לא גמורים" כאלה גז, הלוואות ללא החזר, פחם, חשמל, מגורים לפליטים?
      1. donavi49
        donavi49 3 בספטמבר 2015 17:41
        +9
        יותר טוב מ-11356.

        הבעיה עם ערפל היא שלא ניתן להשלים אותו כי:
        - טורבינות, אתה יודע
        - AK-100 אינו מיוצר, יש לשנות אותו ל-A-190 או AK-176M.
        - פגיון לא מיוצר, יש צורך להחליף ל-ZAK Broadsword.
        - מערכת ההגנה האווירית של קינזהל לא מיוצרת, הקו פורק לחלוטין, לא ברור למה לשנות אותו, אגב, זה לא עובדה שה-Redoubt יתאים כרגיל.
        - חצי מה-REO יצא מהייצור.

        כל זה פרויקט חדש, לבניין בודד, איזה שלל ייצא כל זה, אפילו מפחיד לחשוב. במיוחד בהתחשב בעובדה שהגוף לא ממש מוכן והוא נדחק למים כדי לא להפריע, יש בפנים 60% מהמבנה.
        1. איש
          איש 3 בספטמבר 2015 22:37
          0
          אז אחרי הכל, פרויקט 11356 נסגר
          החדשות יצאו היום. ה-6 האחרון מסתיים וזהו
      2. קלידון
        קלידון 3 בספטמבר 2015 20:00
        0
        למה הספינות האלה ונצואלה? נחתוך למתכת בעצמנו.
    2. donavi49
      donavi49 3 בספטמבר 2015 17:37
      +2
      למצרים יש את הספינה המודרנית ביותר בים התיכון, Tahya Misr בדרגת FREMM.
      נוקסס, בראבוס וסיירה תוצרת ארה"ב נמצאים במקסיקו והם לא יירדו לשום מקום.
      1. מנול
        מנול 4 בספטמבר 2015 08:51
        +1
        ציטוט מאת donavi49
        יותר טוב מ-11356.

        הבעיה עם ערפל היא שלא ניתן להשלים אותו כי:
        - טורבינות, אתה יודע
        - AK-100 אינו מיוצר, יש לשנות אותו ל-A-190 או AK-176M.
        - פגיון לא מיוצר, יש צורך להחליף ל-ZAK Broadsword.
        - מערכת ההגנה האווירית של קינזהל לא מיוצרת, הקו פורק לחלוטין, לא ברור למה לשנות אותו, אגב, זה לא עובדה שה-Redoubt יתאים כרגיל.
        - חצי מה-REO יצא מהייצור.

        כל זה פרויקט חדש, לבניין בודד, איזה שלל ייצא כל זה, אפילו מפחיד לחשוב. במיוחד בהתחשב בעובדה שהגוף לא ממש מוכן והוא נדחק למים כדי לא להפריע, יש בפנים 60% מהמבנה.

        ציטוט מאת donavi49
        למצרים יש את הספינה המודרנית ביותר בים התיכון, Tahya Misr בדרגת FREMM.

        donavi49, תודה לך! hi הם הסבירו הכל בצורה מאוד מובנת, הלוואי והיו עוד אנשים כאלה בקיאים ויסודיים. טהיה מסר בהחלט עושה רושם.
    3. וולגרו
      וולגרו 3 בספטמבר 2015 17:55
      0
      תן אותו למצרים ותחסוך על הארנבות.))))
      1. avt
        avt 3 בספטמבר 2015 19:22
        0
        ציטוט מוולגרו
        תן אותו למצרים ותחסוך על הארנבות.))))

        יינתן להודו עבור מתכת.
  6. IAlex
    IAlex 3 בספטמבר 2015 16:21
    +2
    מעניין ממה ינתר חי אם הוא יבנה את הספינות האלה במשך 23 שנים, ובמקביל הוא הצליח לבנות במקרה הטוב ב-48%?
    1. התגובה הוסרה.
    2. gjv
      gjv 3 בספטמבר 2015 18:03
      +2
      ציטוט מאת IAlex
      מעניין מה חיה אמבר אם הוא...

      בשנת 2014, כחלק מפעילות הליבה של החברה, את הדברים הבאים
      אירועים מרכזיים:
      במהלך בנייה ותיקון של ספינות עבור משרד הביטחון של RF:
      בניית פרויקט BDK 11711 "איבן גרן" (מפעל מס' S-301) נמשכה:
      בוצעו עבודות על השלמה והתקנה, התקנה חשמלית של ציוד סטנדרטי.
      בניית פרויקט BDK 11711 "פיוטר מורגונוב" (מפעל מס' S-302) נמשכה:
      בוצעו עבודות בנייה, החלה הרכבת החלקה של גוף הספינה העמיד.
      נמשכה בניית כלי השיט האוקיאנוגרפי של פרויקט 22010 "Yantar" (מס' סידורי 01602) - השלמת ההזמנה, בוצעו ניסויי עגינה, בנובמבר 2014 הוכנסה ההזמנה לניסויים ימיים במפעל.
      נמשכה העבודה על בניית הזמנות לפרויקט 11356R עבור משרד הביטחון RF:
      - "אדמירל גריגורוביץ'", פקודת הראש. מס' 357 - יצא לדרך, השלמה הושלמה, החלו הכנות למבחנים מסוג I
      - ראש מסדר "אדמירל אסן". מס' 358 - השקה, טעינה והתקנה של ציוד מכני ומיוחד, צינורות ומערכות סיום
      - ראש מסדר "אדמירל מקרוב". מס' 359, המנועים הראשיים והמנועים העזר נטענים, גוף הספינה והמבנים העליונים מלאים, ההזמנה מתכוננת לשיגור.
      ביצע תחזוקה ותיקון של ספינות וכלי שיט של הצי הבלטי במסגרת צו ההגנה של המדינה.
      במהלך בניית ספינות לאורך קו שיתוף הפעולה הצבאי-טכני:
      מולאו התחייבויות אחריות לאוניות שהועברו של פרויקט 11356 (פריגטות טאג, תרקאש, טריקלן).
      בתחום בניית ספינות מסחרית:
      הושלמה בניית הזמנה מס' 04508 של פרויקט 70202 בלטיקה, אשר נמסרה ללקוח על בסיס תעודת קבלה.
      ציוד מחדש טכני של הייצור:
      היישום של התוכנית לטווח הבינוני לציוד מחדש טכני של בניית מכונות וכיפוף צינורות נמשך כחלק מיישום תוכנית היעד הפדרלית "פיתוח התעשייה הביטחונית של הפדרציה הרוסית לשנים 2011-2020".
      החברה החלה להטמיע את מערכת המידע הארגונית "גלובל".
      בתוך תהליך הייצור:
      - כתוצאה מנקיטת צעדים להטמעת מספר מסמכים ארגוניים ואדמיניסטרטיביים ומשיכת כוח אדם בייצור לחברה, בשנת 2014, הצמיחה בפריון העבודה הגיעה ל-82% לעומת 2012. קצב הגידול של פריון העבודה עלה על קצב הגידול של עלויות העבודה, מה שמעיד על יעילות הצעדים שננקטו.
      הכנסות ממכירת סחורות, מוצרים, עבודות, שירותים 27 אלף רובל.
      לְרַבּוֹת:
      בניית ספינות ותיקון ספינות 27 אלף רובל.
      מוצרים אחרים, עבודות, שירותים 34 אלף רובל.
      רווח ממכירות 1 אלף רובל.
      מתוך הדוח השנתי של OAO PSZ Yantar לשנת 2014
      1. IAlex
        IAlex 3 בספטמבר 2015 19:51
        -1
        ובכן, כמובן, מילים ללא תוצאה...
  7. vkl-47
    vkl-47 3 בספטמבר 2015 16:24
    0
    25 שנה לבנות. כמובן, זה יהיה ישן. אבל אתה עדיין צריך לסיים את זה. או להתכה או למכירה כבר מורכב. אבל אתה צריך לחפש לקוח
  8. פקיד-פופן
    פקיד-פופן 3 בספטמבר 2015 16:27
    +14
    לא סביר ש"ערפל" יעניין מישהו ... כי הוא לא נראה ייצוגי (בלשון המעטה)
    /תמונה לא שלי, נגנבה מאיזה פורום/
    1. גומונקול
      גומונקול 3 בספטמבר 2015 16:46
      0
      לא סביר ש"ערפל" יעניין מישהו ... כי זה לא נראה ייצוגי
      אולי ארה"ב תקנה ותחדש את הצי של הכיכר, יש להם הכל ככה, זה יהיה הכי חדש. wassat
    2. התגובה הוסרה.
  9. מהנדס
    מהנדס 3 בספטמבר 2015 16:27
    +8
    יש שם רק מבנים ולכן לא כדאי להשלים אותם ולא ניתן לפי הפרויקט הישן. ולבזבז כסף על שדרוג הפרויקט עם ציוד חדש זה טיפשי. עדיף לבנות ספינות מודרניות. הנה גופת הערפל בתמונה. אתה חושב שמישהו יקנה את זה?
    1. זולדת_א
      זולדת_א 3 בספטמבר 2015 16:51
      +1
      ציטוט: מהנדס
      הנה גופת הערפל בתמונה. אתה חושב שמישהו יקנה את זה?

      ואתה מנסה להציע לסינים - הם יקנו את זה בשביל ברגים עם הקשה עצמית. האם אתה יכול לדמיין כמה ברגים אתה יכול לעשות ממנו? וכמה עולה קילוגרם, אתה יודע? העיקר לא למכור אותו ב"רווחיות" כמו "ורנגיאן" ...
      1. donavi49
        donavi49 3 בספטמבר 2015 17:46
        +4
        כן, הם לא באמת צריכים את זה. יש להם כבר יותר מ-054 יחידות 20A, שהן חזקות יותר מ-11540 מכל הבחינות (טוב, למעט תזוזה). והם כבר בונים פרויקט חדש, עם טענה לדחוף את FREMM מהשרפרף.

        סין אולי קנתה בשנות ה-90. דרך אגב. אבל עכשיו הם צעדו קדימה דור והם לא צריכים את זה.
    2. dyksi
      dyksi 3 בספטמבר 2015 17:41
      +6
      אל תכתוב שטויות, רק במצב הזה קל יותר להביא את זה לרמה המודרנית, "אורלנס", אנטיי "מודרני וכלום. ואיפה תראה לי את בניית הספינות המודרניות, קראת בכלל את התוכנית לבנייה ו פיתוח הצי? שם על בניית קורבטות, פריגטות (ועוד יותר משחתות) לא נאמר כלום. צריך לחתוך הכל ולמכור, כל המדינה כבר נחתכה לחתיכות ונמכרה, ספינות, מטוסים, מפעלים, חברות תעופה, תעשיות שלמות, אתה מסיים את האחרון. אתה עדיין צריך ללמוד איך לבנות ספינה חדשה, ספינה אחת לעשר שנים לבנות אם אתה לא יודע איך לבנות, אז לפחות אל תהרוס את מה שנשאר.
      1. donavi49
        donavi49 3 בספטמבר 2015 18:00
        +6
        גם אם תתקבל החלטה, אזי הספינה צריכה 2 סטים של טורבינות (2 טיסה באמצע טיסה ו-2 מבערים לאחר) - 2 טורבינות USC הראשונות מקבלות לפי התוכנית עד סוף 2018. בשנתיים הראשונות, ההוצאה תהיה מאוד חלקית (1-2 סטים בשנה).

        ספינות ממתינות לטורבינות:
        22350 - אדמירל גולובקו, אדמירל איסקוב.
        11356 - אדמירל בוטאקוב, אדמירל איסטומין והשלישי, אשר יונח רשמית בספטמבר-אוקטובר.

        חלקו את הטורבינות בצורה היעילה ביותר, מי יכול לחכות ל-2020+. ואכן, לאחר מסירת הטורבינה יעברו עוד 1-1,5 שנים עד להפעלה.

        ערפל יעמיד בתור כל 2 פריגטות לשנת 2020+. כל אחד מהם חזק יותר מהערפל בכל תחום יישום.

        1. g1v2
          g1v2 3 בספטמבר 2015 19:43
          +3
          ודרך אגב כמה הן עולות, הטורבינות האלה? נראה שכמה כבר מוכנים ונמצאים בניקולייב. האם הם יכולים להציע לקחת אותם על חשבון חוב? ומבטיחים לדחות את יתרת החוב על כך. זה יעכב את ברירת המחדל של אוקראינה, והם יכולים לתת אותה בלי הרבה פרסום.
  10. לקס
    לקס 3 בספטמבר 2015 16:27
    +3
    התירוץ הסטנדרטי "מיושן, חוסר ביקוש, לא מתאים לטקטיקות פיתוח צי מודרניות" אפשר לחשוב שיש כל כך הרבה ספינות בצי שאין איפה לשים את זה, במקום להשלים את מה שהם כבר השקיעו כל כך הרבה כסף, וחדשים שישתלבו בצי המודרני ייבנו שוב מאפס 5-10 שנים.
    אין צורך בספינות אלו בים הבלטי, הכספי או השחור!?
  11. גאריס199
    גאריס199 3 בספטמבר 2015 16:28
    +2
    כֵּן. בניית סוג שלישי של פריגטות, במיוחד מיושנות, מיותרת לחלוטין. יש צורך לשאוף לאיחוד מירבי.
  12. מרכזית
    מרכזית 3 בספטמבר 2015 16:28
    +2
    ככל שאתה משקיע יותר, כך קשה יותר לוותר.
    אפילו מפרויקט שגוי בכוונה.
    אז אתה לא צריך למכור אותו! אין לחתוך עבור גרוטאות מתכת.
  13. ליאוניד חאר
    ליאוניד חאר 3 בספטמבר 2015 16:36
    +3
    יש צורך לעשות זאת מחדש כך שספינה מיותרת תהיה נחוצה. אספקת ציוד חדש, מנוע חדש, כלי נשק חדשים ולך
    1. רוסקוט
      רוסקוט 3 בספטמבר 2015 17:59
      +1
      בנוסף לך. אתה לא יכול למכור ספינה לא גמורה. ולמה לא לעשות את זה כך שזה יהיה הכרחי. למה לא להצטייד בציוד מודרני. אנחנו לא כל כך עשירים כדי להפיץ ולחתוך לסיכות ומחטים.
  14. ולדימיר 1964
    ולדימיר 1964 3 בספטמבר 2015 16:37
    +7
    עמיתים יקרים, אין מה להשלים שם, תראו את התמונות. והעובדה שהם באמת מיושנים זו עובדה וכנראה שלא כדאי להשקיע במשהו שלא עומד במציאות המודרנית. ובכן, לגבי אפשרות המכירה, הרשו לי להפנות את תשומת לבכם לעובדה שמי שיכול לקנות ציוד יקר כבר לא לוקח זבל, יש תחרות רבה בבניית ספינות.
  15. sv68
    sv68 3 בספטמבר 2015 16:40
    +1
    אז נראה שהיה רגע בהיסטוריה שלנו שבו ספינות מלחמה לא גמורות נחתכו בצורה מאסיבית לגרוטאות מתכת.לפני פירוק של לפחות ספינה אחת, בנה לה תחליף.
    1. שטירבורן
      שטירבורן 3 בספטמבר 2015 16:52
      +4
      גריגורוביץ' נבנה, אסן, מקרוב הושקה למים - זה הכל ענבר, למי שמתעצל להקליד במנוע חיפוש
  16. להרוג
    להרוג 3 בספטמבר 2015 16:46
    +4
    הם לא רק מיושנים, אלא גם אינם מתאימים לטקטיקות ואסטרטגיית הפיתוח המודרניות של חיל הים.

    רק 2 ספינות הכשרה נותרו בצי שלנו - הזקנים הפולנים, פר' 887 "סמולני" ו"פרקופ", שנבנו בסוף שנות ה-70. כנראה שהם לגמרי עקביים עם ההתפתחות... ובכן, כן, קוד פלילי 887 - הם שייכים לדרגה הראשונה, בחיל הים יש כבר פחות ופחות ספינות מעל ה-2.
  17. חף מפשע
    חף מפשע 3 בספטמבר 2015 16:46
    +3
    טוב אחרי הכל מי אותו דבר צריך לענות על זה??? למה אף אחד לא אחראי למיליארדי דולרים, אלא לאלף, עוד מונח אמיתי...
  18. נק'-מ
    נק'-מ 3 בספטמבר 2015 16:48
    0
    אולי מתחת לספינה להפלגות תיירותיות לאורך נהרות רוסיה והימים.?
  19. לקסאמנה בסר
    לקסאמנה בסר 3 בספטמבר 2015 16:49
    +4
    הכל תקין. ומה יש לבנות? זה כבר חרא. זה אותו דבר כמו תיקון של בית ישן, אבל זול יותר להרוס אותו ולבנות חדש. יתרה מכך, המדינה במשבר. לכל דבר יש את הזמן שלו.
  20. ורלה
    ורלה 3 בספטמבר 2015 16:51
    +6
    ברור שהם לא ילכו למחטים, הם ימכרו.
    אבל מדיניות כזו היא עצובה!
    גם המדינה וגם בוני האוניות סובלים מהפסדים, וזה מרתיע אותם מליצור קשר עם צווים ביטחוניים, אמין יותר לעבוד ישירות על יבוא במסגרת חוזים בתשלום ברור.
    ובעוד שיש לנו מקדשים צפים, הצי יהיה...
    1. ספק אני
      ספק אני 3 בספטמבר 2015 17:50
      +5
      והקולאז' שלך בדיוק על הנקודה.
      עד למצב שזה כואב.
      כואב להסתכל על כל זה. הרוע לוקח...
      1. שטירבורן
        שטירבורן 4 בספטמבר 2015 09:00
        +1
        קולאז' באיחור של 2015 "יורי איבנוב"
    2. התגובה הוסרה.
  21. NordUral
    NordUral 3 בספטמבר 2015 16:52
    +2
    מה מיושן? קווי מתאר? עכשיו רק "בלתי נראים" נמצאים במגמה, הנה מנאז'רים "יעילים" עם כותפות אדמירל ומפוזרים בעמל העם. וכלי נשק חדשים שלא ניתן להתאים? אלו הם הדמויות שמקבלות החלטות כאלה, תחת סטאלין, והועמדו מול הקיר או "10 שנים ללא זכות..", וראוי בהחלט.
  22. דרישה1
    דרישה1 3 בספטמבר 2015 16:53
    +3
    עלינו לאזור אומץ ולזרוק את האשפה הישנה מהבית. למה לסיים לבנות משהו שכבר מיושן ללא תקנה? למה ללמד על משהו שלעולם לא יהיה רלוונטי? אדוני, האם אנשים חושבים הופיעו בהנהגת הצבא הרוסי? ולא מרטינטים טיפשים שחושבים רק לאן לפתות את הדאצ'ה שלהם, ומתים שם בשקט
    1. SSeT
      SSeT 14 בספטמבר 2015 22:36
      0
      מה מונע ממנו להמיר אותו לאותו CER מבחינת מילוי וציוד? 2 בסדרה, 3 רק עם גוף אחר יהיו - תזוזה ומידות דומות
  23. קפטן גרין
    קפטן גרין 3 בספטמבר 2015 16:58
    +6
    ציטוט: ליאוניד חאר
    יש צורך לעשות זאת מחדש כך שספינה מיותרת תהיה נחוצה. אספקת ציוד חדש, מנוע חדש, כלי נשק חדשים ולך

    יקירתי, איך אתה מדמיין את זה?! קחו אגורה ז'יגולי ושימו עליה: פרארי דוויגלו, ארגז מרצדס וכו' הכל הכי מתקדם ומודרני. ולפני כן ערכו תיעוד פרויקט וכו'. ואתה "מנוע חדש" ... IMHO ...
  24. Vadim12
    Vadim12 3 בספטמבר 2015 17:06
    +1
    עלינו לעשות כמו שהאמריקאים עושים עם הנשק המיושן שלהם - למכור אותם למישהו. אם הפיקוד הרוסי אינו מרוצה מחוסר ההתגנבות, אז עדיף למכור אותו בזול לנזקקים מאשר לחתוך אותו.
  25. לְהַחמִיא
    לְהַחמִיא 3 בספטמבר 2015 17:06
    +1
    אם ציוד חשמלי לחיל הים מיובא ב-95%, כפי שקבע רוגוזין לאחרונה, ומוטלות סנקציות על אספקה, אז מה אפשר לתכנן ואיך.
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 3 בספטמבר 2015 21:19
      +3
      ציטוט של Flatter
      אם ציוד חשמלי לחיל הים מיובא ב-95% ...
      אתה מתבלבל עם ELECTRONICS, והנדסת חשמל (מנועי חשמל, מגע, שנאים, SKVT, סילסינים וכו') היא שלנו, ביתית, סנט פטרסבורג לרוב. ראיתי במו עיניי.
      1. לְהַחמִיא
        לְהַחמִיא 3 בספטמבר 2015 21:45
        0
        תודה על התיקון
  26. חאלזן7
    חאלזן7 3 בספטמבר 2015 17:09
    +1
    החדשות מיושנות, תרגילים אחרונים הראו שספינות בדרגה זו מיושנות וההחלטה להפסיק את הייצור היא טבעית. טרם נוצרו הזמנות חדשות, אבל הן יהיו בסביבות מרץ 2016. אז סבלנות ורק סבלנות. טוב
    1. צפוני
      צפוני 4 בספטמבר 2015 00:24
      -1
      ציטוט: khalzan7
      תרגילים אחרונים הראו שספינות בדרגה זו מיושנות

      איזה תורות? מה הם הראו? שספינות בדרגה 1 מיושנות ???? עיכוב סליחה, אבל אני רוצה לשאול - האם אתה מתאים?
      ציטוט: khalzan7
      ההחלטה להפסיק את הייצור היא טבעית. הזמנות חדשות טרם נוצרו, אך הן יהיו בסביבות מרץ 2016.

      בדיוק בגלל זה ההחלטה להפסיק את הייצור היא לא טבעית!!!
  27. ולסוביץ'
    ולסוביץ' 3 בספטמבר 2015 17:10
    +3
    וכבר יש מספיק פרויקטים. 22350, 11365, טוב שהם לא התחילו את השלישי. בצי שלנו, כל ספינה היא פרויקט נפרד, מה שמביא לעלויות אדירות. גם עם הקורבטות החדשות התחיל לקרות משהו לא מובן, שוב הם מייצרים שינויים אחד אחד. לא הגיע הזמן באמת לעבור לאיחוד ולהוזלה? אנחנו לא ברית המועצות או ארה"ב, הכסף שלנו אינו בלתי מוגבל ...
  28. mike_z
    mike_z 3 בספטמבר 2015 17:12
    +1
    אני מקווה שהחישוב הכלכלי בנושא "השלמה - גזירה - מכירה - פרופיל מחדש" לא נעשה בגן. מידע ללא נתונים מדויקים הוא לא על כלום, ובקרב לא מומחים יהיו דעות כמו שיש אנשים. מה שאנחנו בעצם רואים בתגובות. כשה"מודרן" שלי נחתך ב-96, היישור היה בערך 50/50, אז החליטו הממזרים לחתוך את הספינה הכמעט מתוקנת, אנחנו מקווים שיש פחות נבלות... אבל התקוות לא חמות במיוחד. עדיף היה אם הספינות ייבנו.
  29. ברקלי
    ברקלי 3 בספטמבר 2015 17:19
    0
    בעסק רגיל זה לא המצב. זה נקרא בלגן!
  30. פס_בלגה
    פס_בלגה 3 בספטמבר 2015 17:22
    +4
    חבל, כמובן. היה צורך בשלב מסוים לבנות 11540 בסדרה, ולא למשוך 2 וחצי אוניות במשך 20 שנה.
    בזמן הנחת הספינה הראשונה, 11540 עלה על כל מה שהיה לאויב הפוטנציאלי בסוג הספינות הזה. תוכננה סדרה של 20 יחידות...

    וכן, לא תצטרך לגדר את 11356.
    1. SSeT
      SSeT 14 בספטמבר 2015 22:41
      0
      יותר מסכימים. שם אפילו תכננו לשים טרום-פרודוקציה סיגמא, ממש כמו Fog
  31. NDR-791
    NDR-791 3 בספטמבר 2015 17:43
    -1
    "הספינה הראשונה של הפרויקט הזה של TFR Neustrashimy נבנתה ב-PSZ בשנת 1991
    אולי אני לא מבין משהו, אבל התמונה לכתבה עם הכיתוב "ללא פחד" תואמת כמעט לחלוטין את "הטמן סגאידצ'ני", ובכן, בכל מקרה, במראה החיצוני. וכבר היה בחלוקת הצי. אולי "הספינה הראשונה" נמצאת במפעל הזה? מצטער, לא מומחה, אבל אני שר מה שאני רואה. אם הפרויקטים כל כך ישנים, האם זה הגיוני לסיים לבנות אותם. אולי לא למכור לסין על סיכות ומחטים, אלא להכין מחטים בעצמנו?
    1. פס_בלגה
      פס_בלגה 3 בספטמבר 2015 17:53
      +1
      "הטמן סחיידכני" - פרויקט 11351.
    2. התגובה הוסרה.
  32. ברקלי
    ברקלי 3 בספטמבר 2015 17:47
    0
    ציטוט של ברקלי
    בעסק רגיל זה לא המצב. זה נקרא בלגן!

    אבל הבלגן שנוצר על ידי סדרה של אסונות כלכליים ופוליטיים. צריך לחוות את זה.
    1. אלטמן
      אלטמן 3 בספטמבר 2015 18:05
      +1
      ההרס הוא לא בארונות, הוא נמצא במוח. אנחנו צריכים דוקטרינה ימית ברורה. אם הספינה נכנסת תחתיה - השלימו אותה, אם לא - אז למתכת. העיקר שהאדמירלים שלנו ידעו מה ומתי הם רוצים וכמה זה יעלה
  33. יתוש
    יתוש 3 בספטמבר 2015 17:53
    +1
    צריך מספיק חוכמה כדי לסגור פרויקט מיותר...
  34. fa2998
    fa2998 3 בספטמבר 2015 18:15
    0
    ציטוט ממאייר 1980
    כן, למה הם בנו את זה לא ברור... או יותר נכון, ברור שלא היה כסף.. איפה לשים אותם עכשיו? לגרוטאות?

    ובכן, כן, המדינה שלנו עשירה, חיל הים ענק, יש די והותר ספינות! אז ב-1997 צריך, ב-2000 צריך, וב-2001 כבר לא צריך. מי מקבל החלטות כאלה, והכסף של האנשים הוא מבוזבז! -יש רק את גוף הספינה, בצע מחדש את הפרויקט, ספק את הציוד הדרוש, כלי נשק - תעשה לא ספינת שמירה אלא ספינה אחרת, האם גוף הספינה לא כל כך שונה כבר עכשיו. כבד את משלמי המסים!!! hi
    1. g1v2
      g1v2 3 בספטמבר 2015 20:04
      0
      הוא הותקן ב-1993. והוא עמד לא גמור במשך 22 שנים. האם אתה בטוח שהפח הזה נחוץ לצי שלנו? זה דבר אחד למודרניזציה של אורלן הישנה - ספינת השטח החזקה ביותר בעולם כיום, ודבר אחר להשלים את פרויקט תת-פריגטה לפני 20 שנה במסגרת פרויקט מיוחד. עדיף להתחיל לבנות פרויקט 22800 RTOs על Yantar או על סירה נחוצה אחרת. כמובן שאפשר להשלים את טומן לייצוא, אבל בשביל זה צריך קודם כל למצוא לקוח, ולא לבנות את זה לא ברור מה ולנסות למכור אותו למישהו במשך 10 שנים כמו סירת טילים p32. לדעתי יש סיכוי למצוא לקוח. למשל, למישהו ממדינות הים הכספי - באיים הכספי זה ייראה כמו סיירת. טוב גם אירן מנסה לשאוב אותה פנימה. יש להם מעט מבחר של רכישות, כי במערב הם מטומטמים לקנות - פתאום הם יהיו פרומיסטרלים.
  35. צ'ונגה-צ'אנגה
    צ'ונגה-צ'אנגה 3 בספטמבר 2015 18:53
    +1
    חדשות מוזרות. "ירוסלב החכם" הוא ה-TFR החדש ביותר של הצי הבלטי, נמצא בשימוש פעיל, אין תלונות, וכאן זה פתאום "לא מתאים". סביר להניח, כנראה שאין אפשרות טכנית להשלים את הבנייה, או כסף, הם היו אומרים כך, למה לקחת את כולם לטיפשים.
  36. אייל מנומס
    אייל מנומס 3 בספטמבר 2015 19:15
    +3
    הממ. בוני הספינות פישלו. היה צורך לקחת את הכסף 100% מראש. ואל תמשוך עם הבניין.
    אבל עדיין לא הכל אבוד. אפשרויות:
    1. לתרום את ניקרגואה לפתיחת תעלת ניקרגואה.
    2. הצפה באזור המים בעומק של עד 30 מ'. ולפתוח 2 אתרי צלילה חדשים. ואם שופכים עוד אמפורות פנימה, מקבלים 2 אתרי סופר צלילה. אמפורות עכשיו במחיר.
  37. מולגרו
    מולגרו 3 בספטמבר 2015 19:35
    0
    מזמן, אחרת הוא תופס את המקום מאז 93!
    כן, והטכנולוגיה השתנתה מאז שנות ה-80, אז ההחלטה הנכונה!
  38. אנכונשה
    אנכונשה 3 בספטמבר 2015 19:50
    0
    כן, זה נכון שהם סירבו. ובכן, למה הצבא צריך ספינות מיושנות. מטבע הדברים, גם החברה צריכה לקבל תמיכה אם הם מוצאים את עצמם במצב לא מעורר קנאה. אבל הצבא צריך את כל הטוב ומגרש את הסרדיוקובים מהצבא, שאינם מבינים מה המדינה והצבא צריכים.
    1. צפוני
      צפוני 3 בספטמבר 2015 21:22
      0
      ציטוט מאנצ'ונשה
      ובכן, למה הצבא צריך ספינות מיושנות.

      כן, צבאות אין צורך בספינות כלל! ולפיכך, בעוד בהנהגת הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית יהיו רק אנשי צבא לקבל החלטות, מונחות על ידי רעיונות קרקע, הצי שלנו תמיד יהיה באותו ... am
      איך אדם בור יכול להסביר שכל ספינת מלחמה היא מבנה הנדסי וטכני ייחודי, מבחינת המורכבות והעמל בייצור, היא די דומה לחללית!? ובצי שלנו עכשיו מצב העניינים הוא כזה שכל גוף, גם אם לא גמור, הוא סחורה, שעל השלמתה אתה צריך להילחם עד הסוף !!! יש לי את הכבוד.
      1. g1v2
        g1v2 3 בספטמבר 2015 22:42
        0
        ובכן, איני יודע . 6 פריגטות 11356, 8 חתיכות 22350 (תחת החוזה, אבל אני חושב שיהיו עוד), 2 תריסר פריגטות למחצה 22380 ו-22385 (בנויה, הוזמנה ובבנייה), 12 MRK Buyan-m (בנויה והוזמנה), 6 קורבטות 22160 (בבנייה), 2 bdk 11711, שולות מוקשים בסיסיות של פרויקט 12700 "אלכסנדריטה" (4 כבר בבנייה, ועוד מתוכננים), 7 עצי אפר, 8 בורי, 6 ורשביאנקה, 3 סירות, סירות ו- מודרניזציה בקנה מידה של כמעט כל צי הצוללות, שש סיירות ו-8 bdk. בנוסף, הבנייה המתוכננת של חכות ומובילים, שעדיין לא ברור מתי יתחילו, אך מפורטות בתוכניות. בנוסף עד מאה ספינות עזר וסירות שנבנו ובבנייה. וכל זה נבנה או הוזמן במהלך 6 השנים האחרונות. כן, תזכרו איך לפני 10 שנים כל גוררת שנבנתה הייתה אירוע, ועכשיו בשנה שעברה היו רק יותר מ-20 ספינות עזר, 4 ספינות מלחמה, לא כולל ספינות נחיתה, סיור וחבלה, 2 צוללות גרעיניות ו-2 ספינות צבאיות. וכל זה בשנה שעברה אחת. גם השנה מבטיחה להיות פוריה. לדעתי, זה מראה בצורה מושלמת שהם לקחו את חיל הים ברצינות. כמובן, כולם רוצים נושאת מטוסים כל שנה וכמה משחתות שיטענו. לצחוק עם זאת, חלומות ומציאות על ספה הם דברים רחוקים זה מזה.
  39. ללא קפיצה
    ללא קפיצה 3 בספטמבר 2015 20:21
    +1
    קודם נבנה, אחר כך נשבר, ואז נבנה שוב כדי לשבור. רומנטיקה...
  40. קוזיאקין15
    קוזיאקין15 3 בספטמבר 2015 20:43
    +3
    ציטוט: לא קופץ
    קודם נבנה, אחר כך נשבר, ואז נבנה שוב כדי לשבור. רומנטיקה...

    חחחח...אמנם דרך דמעות, אבל לגמרי נכון!
  41. יבגני פטרוביץ'
    יבגני פטרוביץ' 3 בספטמבר 2015 21:56
    +1
    יש לנו ליברלים רבים מגיירופיה ומארצות הברית שעובדים בממשלה ובכוחות המזוינים. המשימה היא לשרוף כסף: להורות לסרב, למלא שיגורי חלל בגלונאס, (שימו לב שאף רקטה עם לוויינים זרים לא נפלה), וכן הלאה. כמו שאומרים, המקדונלד'ס הראשונה בינואר שנות ה-90 מוקדשת ל- כל העומדים בתור. להשתכר?
  42. ישן26
    ישן26 3 בספטמבר 2015 22:59
    0
    ציטוט: Vadim12
    עלינו לעשות כמו שהאמריקאים עושים עם הנשק המיושן שלהם - למכור אותם למישהו.

    אז אין מה למכור. מִסגֶרֶת?
  43. צפוני
    צפוני 3 בספטמבר 2015 23:07
    0
    ציטוט מאת: g1v2
    6 פריגטות 11356, 8 חתיכות 22350 (תחת החוזה, אבל אני חושב שיהיו יותר), 2 תריסר פריגטות למחצה 22380 ו- 22385 (בנויה, הוזמנה ובבנייה), 12 MRK Buyan-m (בנויה והוזמנה), 6 קורבטות 22160 (בבנייה), 2 bdk 11711, שולות מוקשים בסיסיות של פרויקט 12700 "אלכסנדריטה" (4 כבר בבנייה, ועוד מתוכננים), 7 עצי אפר, 8 בורי, 6 ורשביאנקה, 3 סירות, סירות ו- מודרניזציה בקנה מידה של כמעט כל צי הצוללות, שש סיירות ו-8 bdk. בנוסף בנייה מתוכננת של udk ו-leaders

    ומה מכל ה"שפע" הזה בעצם מבצע שירות צבאי בחיל הים? האם אתה מתכוון שהספינה התקבלה לצי, הצוות גויס ועובד, הספינה מסוגלת לצאת לים ולבצע משימות כמתוכנן, תוך הסרת העומס התפעולי המופקע מה"וותיקים"? אני חושש שהרשימה תצטמצם לכמעט אפס לבקש
    ברור שכל זה יקרה, אבל כמה נמאס מהמילים האלה "יהיה", "מתוכנן", "מודרני", "בבנייה"! ובקושי שומעים את המשפטים הנעימים לאוזן "התקבל לחיל הים", "נכנס לתפקיד קרבי", "יצא לים" עצוב
    כמו שאומרים, "הדרך היא כפית לארוחת ערב"!
    1. g1v2
      g1v2 4 בספטמבר 2015 00:59
      +1
      ובכן, כמה עשרות כלי עזר כבר נכנסו לפעולה בשנים האחרונות. ספינות בדרגה השנייה במהלך 6 השנים האחרונות מאז 2009 - 6 חתיכות (אחת כל אחת 1154 ו-11661 ו-4 קורבטות 20380), 3 דרגות - 5 חלקים (2 קניינים ו-3 קניינים). מהצוללות, 1 אפר, 3 בוראים, 1 פרט ו-3 Varshavyanka. כל 6 הדולפינים עברו מודרניזציה (עוד אחד נבנה מחדש עבור GUGI) וצוללת דיזל חשמלית אחת.
      בשנים אלו ובשנים הבאות יש למסור 9 ספינות מהדרגה השנייה, 4 מהשלישית ו-3 האחרונות ורשביאנקה. השנה ובשנה הבאה, המודרניזציה של סיירת אחת, שתי ספינות בדרגה שנייה, שלוש ספינות, ובשנה הבאה עד 4 אפל. לעת עתה, המתחם הצבאי-תעשייתי והכספים שלנו לא צפויים לעמוד בשיעורים גבוהים. כן, והחלפת יבוא של 826 פריטים אוקראינים של קומפלקס צבאי-תעשייתי ו-127 מוצרים מערביים זה לא קילו של צימוקים. תקציב הצי אינו גומי, ומטבע הדברים מה שהולך להחלפת יבוא לא הולך לבניית אוניות חדשות. התמ"ג שלנו שווה בערך לזה האיטלקי ונחות מזה הגרמני, אבל אנחנו מוציאים הרבה יותר על המתחם הצבאי-תעשייתי. ולא רק הצי צריך ציוד חדש, אלא צריך למצוא איזון.
  44. טייס בן בום
    טייס בן בום 3 בספטמבר 2015 23:12
    -1
    הנה הנבלים! מודים יכולים להצביע נגד! אבל ראשית, קרא את הסיפור "שייט מהערפל" "שם הספינה ראוי בהחלט.
    על מה אני מדבר - נראה כאילו פורסמה אסטרטגיה ימית, אבל שום דבר קונקרטי לא כתוב בה, פרט לכיבוש הקוטב הצפוני (כלומר, המדף שלו - מאובנים) או משהו שנכתב במיוחד.
  45. antikiller55
    antikiller55 4 בספטמבר 2015 08:20
    0
    שוב, הכסף יורד לטמיון. מה הגורל הנוסף של הבניינים הלא גמורים הללו, על סיכות ומחטים??
    1. ללא קפיצה
      ללא קפיצה 4 בספטמבר 2015 12:05
      0
      ציטוט מאת: antikiller55
      שוב, הכסף יורד לטמיון. מה הגורל הנוסף של הבניינים הלא גמורים הללו, על סיכות ומחטים??

      כן, אז נקנה את כל המחטים האלה משותפים צרי עין לצחוק
  46. TsUS-VVS
    TsUS-VVS 4 בספטמבר 2015 19:40
    0
    שוב הם ימכרו לסינים כמו נושאות המטוסים שלנו!