רוסיה אפילו תוכל להרוויח כסף על מכירת מיסטרלס על ידי הצרפתים

54
רוסיה אפילו תוכל להרוויח כסף על מכירת מיסטרלס על ידי הצרפתיםנראה שגורלן הנוסף של ספינות המיסטרל שלא סופקו לרוסיה מתחיל להתבהר. יש עוד ועוד עדויות לכך שהספינות יימכרו בסופו של דבר למצרים - ורוסיה אפילו תוכל להרוויח מזה כסף נוסף: נושאות מסוקים זקוקות למסוקים. העסקה עצמה תלויה בסופו של דבר במידה רבה בהחלטה של ​​רוסיה.

מוסקבה עדיין לא נתנה אישור לייצוא חוזר של נושאות מסוקים מיסטרל למדינות שלישיות, כך אמר ביום חמישי דובר השירות הפדרלי של רוסיה לשיתוף פעולה צבאי-טכני (FSMTC).

שימו לב שבאותו יום, סקרן מאוד החדשות התקבל מהמופע האווירי המתמשך MAKS-2015 בז'וקובסקי ליד מוסקבה. "מצרים הזמינה מסוקי Ka-52", אמר מקור צבאי-דיפלומטי ל-TASS. "עד כה ניתנה רק הזמנה, המשלוחים טרם החלו", אמר הגורם. יש לציין כי קיים שינוי של ה-Ka-52K, אשר נוצר מתוך עין למיקום על ספינות נחיתה מסוג מיסטרל. עוד ביולי 2011, המעצב הכללי של לשכת העיצוב של קמוב, גיבור רוסיה סרגיי מיכאיב, הודיע ​​כי לנושאות המסוקים, שנבנו אז על ידי צרפת עבור רוסיה, תהיה כנף אוויר ל-16 מסוקים, מתוכם שמונה Ka-52Ks. ושמונה Ka-29s.
מצרים מופיעה בין הקונים האפשריים של שני המיסטרלים, שנבנו עבור רוסיה, אך לאחר סיום החוזה נותרה לרשות צרפת. יום קודם לכן, פקיד ממשלתי צרפתי אלמוני אמר ל"וול סטריט ג'ורנל" כי פריז וקהיר מנהלות מגעים למכירה.

עם זאת, סגן ראש ממשלת רוסיה דמיטרי רוגוזין כינה ביום רביעי דיון אפשרי ברמה הגבוהה ביותר בנושא העניין ברכישת מיסטרלס על ידי מצרים כסוד מסחרי. הוא ציין כי כעת נושא המכירה והרכישה של מיסטרלס נמצא רק בידי צרפת.

כך או כך, סביר להניח שמצרים מתכננת לרכוש לא רק קבוצה של קטרנס רוסי - Ka-52K - ככנף אוויר למיסטרל.

בדרך לסיני?


בעסקה היפותטית בין פריז לקהיר, יש עוד בעל עניין מלבד רוסיה. ב-7 באוגוסט, גורם בכיר בממשלה הצרפתית אמר ל"לה מונד" כי סעודיה גילתה עניין ברכישת נושאות המסוקים למצרים. "מלך סעודיה סלמאן רוצה ליצור צי במצרים הראוי לשם המלוכה, שיוכל להגן על מדינות בים סוף ובים התיכון", אמר המקור. "מיסטרל" נתפס כאמצעי לספק כוחות קואליציה בים, הוסיף המקור לה מונד.

הפרסום מזכיר כי ב-30 ביולי חתמו שר ההגנה של הממלכה הסעודית, הנסיך מוחמד בן סלמאן ונשיא מצרים עבד אל-פתאח א-סיסי על הסכם על שיתוף פעולה כלכלי וביטחון - לה מונד רואה בכך את הצעד הראשון לקראת יצירת קואליציה צבאית פאן-ערבית.

בתורו, מקור צרפתי, שדיבר על אותו נושא עם הוול סטריט ג'ורנל, הציע גם כי רכישת המיסטרלס תחזק את מאמציה של קהיר במאבק נגד החמושים של קבוצת אנסאר בית אל-מקדס, סניף של הארגון. המדינה האסלאמית באזור.חצי האי סיני. מכאן מאיים דאעש גם על מצרים עצמה וגם על ערב הסעודית, ובעקיפין, על מדינות נפט אחרות בחצי האי ערב. בפרט, אנחנו מדברים על האיום על ניווט והובלת נפט דרך תעלת סואץ.

בין היתר הזכיר המקור שמכירת מיסטרלס למצרים עשויה גם לחזק את קשריה של צרפת עם אותן בעלות ברית במזרח התיכון שיש להן ספקות לגבי המחויבות האמריקנית לביטחון אזורי.

ספינות "לנישואין"


עם זאת, הגרסה המצרית אינה היחידה. הולנד אמנם הצהיר כי לאחר סיום ההתקשרות עם רוסיה, פריז תמצא קונים למיסטרלס ללא בעיות, אך למעשה, ה"רישום" העתידי של נושאות המסוקים נותר עלום.

יום קודם לכן דיווח ה"פרנץ' טריביון" כי סינגפור שלחה שליחות לצרפת כדי לחקור את היתכנות רכישת ספינות. היו הצעות שאפשר לדון ברכישת המיסטרלס במהלך ביקורו הקרוב של שר ההגנה הצרפתי ז'אן-איב לה דריאן במלזיה - אולם פריז מיהרה להפריך את השמועות הללו.

מוקדם יותר בעיתונות היו הצעות שאיחוד האמירויות הערביות, דרום אפריקה ואפילו קנדה עשויות להיות מעוניינות בקניית מיסטרלס. הפרסום הצבאי-אנליטי הסמכותי Jane's Defense הזכיר את טורקיה כקונה אפשרית.

באמצע יולי, מומחה צבאי אמריקאי ידוע, פרופסור חבר בבית הספר לדיפלומטיה וסחר בינלאומי בפטרסון, מומחה הצבא רוברט פארלי הציע שצרפת תוכל להציע לברזיל את המיסטרלים שנבנו עבור רוסיה.

"צרפת החזירה את כל הכסף"



תכונות הפריסה והחימוש של נושאת המסוקים הצרפתית

נציג של השירות הפדרלי לשיתוף פעולה צבאי-טכני (FSVTS) של רוסיה, בהתייחס להצהרה שמוסקבה אינה נותנת אישור לייצוא חוזר של המיסטרלים, ציין: "צרפת החזירה את כל הכסף לרוסיה" עבור הספינות - כ-900 מיליון יורו. רוסיה ישירות עבור נושאות המסוקים "שילמה 800 מיליון יורו בזמן סיום החוזה", הסביר גם המקור. לדבריו, הסכום של 900 מיליון יורו כולל החזרת כספים לביצוע עבודות פיתוח בפיתוח המסוק K-52K, הכשרת מומחים בניהול המיסטרלים וכן הקמת חומת עגינה עבור לבסס את הספינות הללו בוולדיווסטוק.
כפי שאמר אלכסנדר יאקונין, מנכ"ל התאגיד המאוחד לייצור מכשירים (OPK), יום קודם לכן, מערכות הבקרה המשולבות שפותחו עבור המיסטרלים על ידי מפעלי OPK יותקנו על הספינות האחרונות של הצי הרוסי.

"על בסיס מפעל אינטלטק שלנו, בנינו ספסל ניסוי רציני, עליו נעשתה עבודה רבה לממשק מערכות ספינות ורדיו-אלקטרוניות שונות המיועדות לנושאת המסוקים מסוג מיסטרל", אמר יקונין. – הניסיון שנצבר, למרות הסוף הידוע של זה היסטוריה, ישמש בתוכנית בניית הספינות שלנו בעת יצירת מערכת בקרת קרב משולבת חדשה עבור ספינות מבטיחות, כולל נושאות מטוסים.

רוסיה - בעל תעודה

מומחה צבאי, העורך הראשי של מגזין ארסנל של המולדת ויקטור מורחובסקי מאמין שהאיסור על ייצוא חוזר של המיסטרלים יהיה קשור למדינה הספציפית שבה צרפת רוצה למכור את הספינות הללו.
"עבור חלק מהמרכיבים של המיסטרלס, רוסיה היא המחזיקה בתעודת משתמש הקצה. והשאלה היא, מה אם צרפת תחליט לספק את הספינות הללו ליריבינו, כביכול,? למשל, אותה אוקראינה... או כמה מדינות אחרות שהן מתנגדות גיאופוליטיות לרוסיה. מוסקבה רוצה לומר את המילה האחרונה בנושא הזה", אמר מורחובסקי לעיתון VZGLYAD.

אם צרפת תנסה להתעלם מהעמדה של רוסיה, לפריז עלולות להיות בעיות רציניות.

"יש כללים בינלאומיים לשיתוף פעולה צבאי-טכני. אם צרפת תתעלם מתעודת משתמש הקצה, אז היא תיתן לרוסיה אמון על אותן הפרות. זה יפתח את האפשרות לרוסיה לספק נשק למדינות וקבוצות מסוימות שבהן, למשל, צרפת לוקחת חלק בפעולות איבה", הזהיר המומחה.

נזכיר כי בשנה שעברה השעתה פריז את אספקת הספינות שבגינן קיבלה כסף, בטענה לאי הסכמתה למדיניותה של רוסיה באוקראינה. האופוזיציה הצרפתית והאיגודים המקצועיים מתחו ביקורת על נשיא הרפובליקה החמישית על כך שסירב לספק מיסטרלס לרוסיה, ורמז על לחץ מוושינגטון.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

54 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +8
    אוגוסט 30 2015
    משהו אומר לי שמצרים תהיה האופציה הטובה ביותר עבורנו, אלא אם כן, כמובן, יש להם כסף למיסטרל.
    1. +8
      אוגוסט 30 2015
      שם, קרא את המאמר במלואו -
      "בעסקה היפותטית בין פריז לקהיר, יש עוד בעל עניין מלבד רוסיה. ב-7 באוגוסט, גורם בכיר בממשלה הצרפתית אמר ל"לה מונד" כי סעודיה גילתה עניין ברכישת נושאות המסוקים למצרים."
      1. +9
        אוגוסט 30 2015
        ציטוט של DrMadfisher
        שם, קרא את המאמר במלואו -
        "בעסקה היפותטית בין פריז לקהיר, יש עוד בעל עניין מלבד רוסיה. ב-7 באוגוסט, גורם בכיר בממשלה הצרפתית אמר ל"לה מונד" כי סעודיה גילתה עניין ברכישת נושאות המסוקים למצרים."

        .. צודק לחלוטין .. hi .. תעלת סואץ, עבור הסעודים, זה נתיב אסטרטגי לנפט שלהם.. hi
      2. +1
        אוגוסט 30 2015
        ציטוט של DrMadfisher
        שם, קרא את המאמר במלואו -

        אל תמנע מאדם לזכות ב"כוכבים" לצחוק

        אני עצמי רציתי לכתוב על אותו דבר בהתחלה, ואז נעשיתי עצלן..
        1. +8
          אוגוסט 30 2015
          נראה שגורלן הנוסף של ספינות המיסטרל שלא סופקו לרוסיה מתחיל להתבהר.

          שום דבר כאן לא "מתחיל להתבהר"!
          למה אתה לא יכול לשמוע אם הציוד החשמלי שלנו מוסר מהכלים האלה? נראה שהייתה שמועה שהמומחים שלנו נשלחו לשם והכל גווע. זה כשמסירים את הציוד הזה, אז אפשר יהיה לדבר על מכירת "מיסטרלס" אפילו למצרים. בינתיים, אם נושאי המסוקים יהיו שקטים, אז באופן היפותטי יש סיכוי שהם יימסרו לידינו. מה אם יש הסכם בין פוטין להולנד לקבל את מיסטרלס בתום כהונתו הנשיאותית של הולנד? כך, פוטין מאפשר להולנד (כל עוד הוא נשיא) להציל פנים מול ארצות הברית.
          עכשיו החסרונות יעופו, אבל הבעתי את נקודת המבט שלי, שגם לה יש זכות קיום.
    2. 0
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט: דילשת
      מצרים תהיה האפשרות הטובה ביותר עבורנו, אלא אם כן, כמובן, יש להם כסף למיסטרל.



      ובכן, הסעודים ימצאו...

      רק שלא הבנתי את המשפט שסעודיה רוצה לרכוש את מיסטרלס למצרים כדי ליצור צי המתאים לצי המלכותי... זה איכשהו מבולבל ומבלבל... פשוט קראתי את זה שוב בעצמי, ושוב אני לא הבנתי את עומק המשמעות...
      1. התגובה הוסרה.
      2. +2
        אוגוסט 30 2015
        ציטוט מאת: veksha50
        רק שלא הבנתי את המשפט שסעודיה רוצה לרכוש את מיסטרלס למצרים כדי ליצור צי המתאים לצי המלכותי... זה איכשהו מבולבל ומבלבל... פשוט קראתי את זה שוב בעצמי, ושוב אני לא הבנתי את עומק המשמעות...
        הפרסום מזכיר כי ב-30 ביולי חתמו שר ההגנה של הממלכה הסעודית, הנסיך מוחמד בן סלמאן ונשיא מצרים עבד אל-פתאח א-סיסי על הסכם על שיתוף פעולה כלכלי וביטחון - לה מונד רואה בכך את הצעד הראשון לקראת יצירת קואליציה צבאית פאן-ערבית.
        hi
        1. +2
          אוגוסט 30 2015
          ציטוט: Prapor-527
          רואה בכך את הצעד הראשון לקראת יצירת קואליציה צבאית פאן-ערבית.


          זה מובן, אבל האברקאדברה הזו שהוצאתי מהטקסט כל כך מופרכת שהשטן עצמו ישבור את רגלו...
    3. 0
      אוגוסט 30 2015
      או אולי מצרים היא קוזאק שלא נעשה בו שימוש לא נכון, שדרכו רוסיה תקבל בזול
      וכסף ומיסטראלים.
    4. +4
      אוגוסט 30 2015
      זה הכל, עכשיו האפיפט יכול לרפס במורד הנילוס ולהילחם בסודאן Ka52, וסודאן תקנה את Mi28 מרוסברטול ונראה הופעה צבאית מקסימה שנקראת קרב הפירמידות, אנחנו צריכים לזרוק את הרעיון לערוץ הראשון כדי ש הם יקנו את הזכויות לצילומים בלעדיים...
    5. +2
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט: דילשת
      משהו אומר לי שמצרים תהיה האופציה הטובה ביותר עבורנו, אלא אם כן, כמובן, יש להם כסף למיסטרל.

      כמו כן יש צורך ש"הגדולים והאוזניים" יתנו את האישור למכירה.
  2. התגובה הוסרה.
  3. SAG
    0
    אוגוסט 30 2015
    לאחרונה, פוטין ויורש העצר באירוע כלשהו (MAKS או טנק ביאתלון) היו טורלי... אז נראה לי שזה היה ל-2 הפחים האלה.
    1. +1
      אוגוסט 30 2015
      פוטין אז מיטרל למה? רוסיה תחזיר את הכסף שלה או שהם לא יקנו עוד נשק בשברים...
  4. +10
    אוגוסט 30 2015
    נראה לי ששלנו מעכבים בכוונה את תהליך מכירת השוקתים. אם לא קיבלנו אותם, הם זורקים אותם בכסף, הם לא שילמו במלואם, או שהם "מזינים" את המוח. יש צורך לבצע דינמיות של הצפרדעים. בריון
    1. Thor5
      +2
      אוגוסט 30 2015
      באופן הגיוני! ולהעניש את הצפרדעים, ובסוף לתת אישור למכור למצרים, עם הפטיפונים שלנו, כמובן.
    2. התגובה הוסרה.
  5. +7
    אוגוסט 30 2015
    רוסיה יכולה להרוויח 5 מיליארד בלי להרים אצבע, אלא רק על ידי כפייה לשלם קנס! אגב, נקבע בחוזה עצמו... למה לא התעקשו על קנסות?!
    1. +2
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט מ: sl22277
      למה לא התעקשו על עונשים?!

      כי אז לא תקבל כלום.
      1. +3
        אוגוסט 30 2015
        ציטוט מ-Dart2027
        ציטוט מ: sl22277
        למה לא התעקשו על עונשים?!

        כי אז לא תקבל כלום.

        היה מקבל. אבל בעתיד הרחוק. בעוד בתי המשפט, דיונים, חיכוכים. ובכן, הם עשו זאת לפי האמרה - אשך יקר ביום המשיח. IMHO.
        1. +1
          אוגוסט 30 2015
          רק חבל שעכשיו יחשבו שאפשר לזרוק את רוסיה!
      2. 0
        אוגוסט 30 2015
        כן, ולכן הם לא קיבלו כלום, כל אלה "העבירו בסתר אווליון של שישים" "לחשבונות האוצר" זה אך ורק עבור העם, ולמהדרין שלנו, השאר מבינים הכל וצוחקים. נשיא צרפת, מעשית או תיאורטית, אינו יכול להעביר דבר בחשאי לשום מקום ואינו יכול להזמין, אין לו לא את הכסף ולא את הכוח לעשות זאת, ומי שיש לו אפילו לא התחיל לדון בנושא הזה, וכשהם מתחילים, רבים מחכות לנו הפתעות.
      3. 0
        אוגוסט 31 2015
        ציטוט מ-Dart2027
        רוסיה יכולה להרוויח 5 מיליארד בלי להרים אצבע, אלא רק על ידי כפייה לשלם קנס! אגב, נקבע בחוזה עצמו...

        קראת את החוזה בעצמך? המחמאות שלי לצחוק

        ציטוט מ: sl22277
        למה לא התעקשו על עונשים?!
        ציטוט מ-Dart2027
        כי אז לא תקבל כלום.

        בדיוק.
    2. 0
      אוגוסט 30 2015
      החוזה בנוי כך שהאיסור של ממשלת צרפת (קרא - ארצות הברית) משווה לכוח עליון. ושם 20% מהעלויות - לא לתבוע...
    3. +2
      אוגוסט 30 2015
      סביר להניח שהם סיכמו על פיצוי "מאחורי הקלעים", ללא פרסום.
      בקושי נסלח. רוסיה כבר יצאה מהמדינה שבה היא פשוט ניגבה את עצמה לאחר יריקה.
  6. +2
    אוגוסט 30 2015
    הו, הצרפתים שכחו את 1812. חה חה חה. אך לשווא. אחרי הכל, ההיסטוריה חוזרת על עצמה.
  7. +6
    אוגוסט 30 2015
    לנגב את דמעות האושר שלי.. ברגע שכבר "הרווחנו" עליהם.. בכי
  8. +6
    אוגוסט 30 2015
    אם, כן אם רק, הכל ברמת הבדות... מי יודע, הזרמים התתתיים האלה...
  9. +4
    אוגוסט 30 2015
    צרפת עכשיו עם המיסטרלים כמו עם תיק כתוב.
    1. +2
      אוגוסט 30 2015
      כן! צרפת נושכת עכשיו את מה שהיא לא יכולה להשיג! הנה איך להיות בובת וושינגטון. לרמות וגם רוסיה עובדת טוב. בחור
  10. +2
    אוגוסט 30 2015
    עד כמה שידוע לי, רוסיה לא נתנה אישור למכירה. לספינות יש הזנה רוסית.
  11. +1
    אוגוסט 30 2015
    אתה לא חושב שכל מסך העשן הזה סביב המיסטרלים אינו מקרי.
  12. +1
    אוגוסט 30 2015
    מצרים חפרה ביודעין את הסניף השני של תעלת סואץ. מיסטרלים קל לו יותר מכל אחד אחר להעביר מהים התיכון לים האדום ולהיפך. עם ספינות כאלה, מצרים תהפוך לבחור הכי חזק בכפר באזור זה אחרי המזרון. ואיך מצרים יכולה להתגייס ולגייס כסף למשל לבניית הסניף השני של התעלה! אפילו אני הופתעתי. ולמה שהם יצטרכו מסוקי אוניות אחרת?
    1. +1
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט: יורה הרים
      עם ספינות כאלה, מצרים תהפוך ל"בחור החזק בכפר" באזור זה.



      ???

      ואיך כלומר המיסטרלים להבטיח את קיומה של מצרים "הבחור הראשון בכפר" ???
      1. +5
        אוגוסט 30 2015
        מצרים תוכל להציף את המיסטרל בכל ענף ופס.. לצחוק
    2. +1
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט: יורה הרים
      מצרים חפרה ביודעין את הסניף השני של תעלת סואץ. מיסטרלים קל לו יותר מכל אחד אחר להעביר מהים התיכון לים האדום ולהיפך.

      אני לא רואה את הקשר, הסניף השני אפילו יותר קל ... אולי זה לא מאוד יקר, אם הצי מועבר, תעלת סואץ בטל - הפסדים ...
      ציטוט: יורה הרים
      עם ספינות כאלה, מצרים תהפוך לבחור הכי חזק בכפר באזור זה אחרי המזרון.

      ממה זה נובע? ישראל או מישהו אחר יצטרכו להוציא עד שלוש קליפות נוספות? תיאטרון הפעולות האפשריות באזור החוף של מצרים לא רק נורה דרך, אלא גם נצפה ... דרך משקפת ... מחוף לחוף ...
      ציטוט: יורה הרים
      ואיך מצרים יכולה להתגייס ולגייס כסף למשל לבניית הסניף השני של התעלה! אפילו אני הופתעתי. ולמה שהם יצטרכו מסוקי אוניות אחרת?

      הסניף השני נבנה מאז שאני זוכר את עצמי באזור הזה... והנה התחלתי לשוטט בשנת 2001, כבר מצפון (פורט סעיד) היו שני מעברים. הציוד שסופק להעמקת התעלה הקיימת סופק גם מתחת לחרושצ'וב... החלו להשתמש בו גם בעת חפירת חריצים נוספים... בחול. לגבי מסוקים - אני אפילו לא אגיב...

      בתמונה: לא חיכו לשיירה, פשיטת סואץ - לפני חודש
      1. 0
        אוגוסט 30 2015
        ישראל היא עכשיו ידידה של מצרים, אבל בהחלט לא אויב. עד כה, לא חבר כמו ג'ורדן, אבל באופן כללי, הכל בסדר שם ובטח לא אויב סביר.

        למצרים יש צי די טוב, כולל אותם שגרירים אמריקאים אחרונים, פלוס פרי, פלוס FREMM. די והותר כדי להבטיח את הגנת המיסטרלים במבצעים ההומניטריים של הליגה הערבית - שבשבילם קונים אותם הסעודים למצרים. ואז יצא עצב בתימן - מצרים קפצה וירדה בהשתתפות אווירית אפיזודית, בתואנה שאין אפשרויות לוגיסטיות לאספקת החיל המצרי בתימן. לכן, כעת הם מקריבים את הבחריינים והאמירויות הגבוהות ביותר.
  13. +8
    אוגוסט 30 2015
    (ג) רוסיה יכולה אפילו להרוויח כסף על מכירת מיסטרלס על ידי הצרפתים

    הכותרת מסריחה... כבר, לפי כותבי הפריצה, הם הרוויחו 3-5-10 מיליארד יורו בפיצוי. רק שבמציאות התברר - זילך וגם עם ריח. יש משפט אלמותי של אילף ופטרוב: "להתמקח במקרה זה לא מתאים!", זה הכי מתאים כשמנסים לסחור במוניטין.
  14. +4
    אוגוסט 30 2015
    האיסור על ייצוא חוזר של המיסטרלים יהיה קשור למדינה הספציפית שבה צרפת רוצה למכור את הספינות הללו.

    אם צרפת תכניס "מכשיר" על החוזה לאספקת אוניות, איפה הערבות שהיא לא תעשה זאת שוב בעת המכירה?
    1. 0
      אוגוסט 30 2015
      rotmistr60 (2) SU היום, 07:36 שלי חדש לך hi שמעתי את קול ההיגיון..

  15. +2
    אוגוסט 30 2015
    בסופו של דבר יימכרו אוניות למצרים

    אנחנו לא צריכים "מיסטרלס" - זו נקודת המבט האישית שלי. אם מצרים תקנה אותם, אז הולנד, עם מדיניותו הראויה, הוא לוביסט למען האינטרסים הייצוא שלנו באזור. Vivat, צרפת! סרקוזי, כנראה, בשיתוף.



    פוליטיקה היא ליצנות גמורה, לעזאזל.
    1. +2
      אוגוסט 30 2015
      אולי אין צורך במיסטרלים, אבל נושאות מסוקים לא יפגעו בנו. אנחנו נבנה אותם רק בעצמנו. יש לזה כבר כסף, צרפת כבר נותנת, בנוסף, התשתית עבורם כבר נבנתה, יש מסוקים והצוותים עברו הכשרה. הצרפתים כבר שילמו לנו על זה. אז רוסיה כבר מנצחת, ואם, נגיד, ימכרו אותה למצרים, אז יקנו מאיתנו מסוקי K-52K - זה אפילו יותר טוב עבורנו.
    2. +7
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט מהקרן המרכזית
      פוליטיקה היא ליצנות גמורה, לעזאזל.

      ההונגרי הזה תמיד הזכיר לי דמות מצוירת
  16. 0
    אוגוסט 30 2015
    משהו אומר לי שמצרים תהיה האפשרות הטובה ביותר עבורנו.

    משהו אומר לי שמצרים, לאחר רכישת המיסטרלים, תמכור אותם לרוסיה בחצי מהמחיר המקורי.
    1. 0
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט מ-ssla
      משהו אומר לי שמצרים, לאחר רכישת המיסטרלים, תמכור אותם לרוסיה

      כן, זה יהיה מצחיק .. וזה יותר קרוב עבורם (מיסטרלס) לצאת ממצרים - או לצי האוקיינוס ​​השקט או לצי הים השחור טוב
    2. 0
      אוגוסט 30 2015
      יש מסמך כזה - השימוש הסופי. אם תהיה מכירה חוזרת, אפילו לסעוד, ללא הסכמת צרפת, מצרים תרעם לתוך המדינה כמנודה, ששום דבר לא יימכר לו שוב לעולם.
      1. +1
        אוגוסט 30 2015
        בעולם שלנו, NEVER, SAY NEVER. הכל משתנה ומהר מאוד.
  17. +4
    אוגוסט 30 2015
    הכל על המיסטרלס עייף. כמה אתה יכול לדחות את הנושא הזה? זכית, סולד אאוט? מריק לריק. אני לא רוצה לכתוב ולשמוע יותר, אני עייף
  18. M
    0
    אוגוסט 30 2015
    כשהכסף יהיה באוצר, אז נגלה: הם הרוויחו או נשארו בקור
  19. 0
    אוגוסט 30 2015
    הגיע הזמן לסגור את הנושא של "מיסטרלס", במיוחד מכיוון שה"מומחים" שלנו כבר נסעו לצרפת כדי לפרק את הציוד שלנו, ולא סביר שמישהו יזדקק ל"סיר" ריק, חוץ אולי "למחטים"! "גרוטאות המתכת" הזה יעוף החוצה "באגורה יפה, גם אם אולנד תמכור אותם במחיר מציאה! ומי צריך את זה? או ששוב שלנו "בלבל" משהו? כדי שזה לא יקרה בעתיד, אתה צריך לבנות ספינות משלך ולעשות הכל בעצמך! שאין לנו בוני ספינות משלנו, או שאין לנו את היכולת?
    1. 0
      אוגוסט 30 2015
      ציטוט מאת: kartalovkolya
      שאין לנו בוני ספינות משלנו, או שהיכולות לא מאפשרות זאת?


      אם תסיר את סימן השאלה בסוף, אז ענית לעצמך...

      אם אנו מעריכים בצורה מפוכחת את הצרכים של הצי הרוסי, אז הם צריכים פי 100 יותר בוני ספינות, יכולות ייצור ומשאבים כספיים... והצרכים - מסירה שמנקה אשפה בנמל ומספינות שונות כדי לתמוך בצי, לסיירות טילי קרקע מתחת למים...
    2. 0
      אוגוסט 30 2015
      למה? נניח Avalanche או Surf - אלה בעצם פרויקטים ראשוניים, כלומר הצעות לחיל הים, וללא הדרישות של האחרון. לשכת העיצוב חשבה והדביקה את הדגם, הראתה אותו לאלוף.

      כדי שהמנגנון באמת יעבוד, אתה צריך:
      - דרישות חיל הים לספינה.
      - תחרות פריסה.
      - אישור ופיתוח תיעוד עיצוב.
      - קביעת אתר הבנייה ורכישת הציוד הנדרש לפרויקט.
      - בנייה.
      - עידון.
      - הזמנה.

      לתהליך זה, הגנרל של לשכת העיצוב של נייבסקי הכריז על 8 שנים אופטימיות, עם מימון קצבי.
  20. +4
    אוגוסט 30 2015
    "רוסיה אפילו תוכל להרוויח כסף על מכירת מיסטרלס על ידי הצרפתים"...

    הממ... איזו שמחה...

    בהתחלה הם ירקו ברוסיה ... בפנים ... הם לא שמו את המיסטרל בזמן ועיקמו את המוח שלהם במשך זמן רב ...

    בפעם השנייה - הם נתנו אגורה בלי שום סימונים וקנסות... אני מסכים, אחרת לא יכולנו לקבל כלום, או לקבל את זה תוך 5-10 שנים, אבל היריקה התרחשה...

    אז אין שמחה, ככזו,...

    נותר רק להכריח את האפוטרופוסים למכור את המיסטרלים למי שנהנים מכך עבור רוסיה ...

    ושוב, מיד נשאלת השאלה: מדוע שהאבא השחור לא יאסור שוב את מכירת מיסטרלס לקונה שמועיל לרוסיה???
    1. +3
      אוגוסט 30 2015
      אולי במובן של הכלכלה, רוסיה לא מפסידה כלום (אפילו מרוויחה קצת כסף נוסף). עם זאת, לכישלון העסקה עדיין הייתה השפעה שלילית על יכולת ההגנה. משמעות העסקה הייתה שהצרפתים יבנו במהירות, ביעילות ובזול ספינות מסוג חדש עבור הצי הרוסי. דרכה
      לא, כמובן, קרבלים רוסים יכולים לבנות UDCs, והקרילובצי אפו את הפרויקטים UDC האלה כמו פשטידות... אבל הכל תלוי בזמן ובכסף. זה אפילו מפחיד לחשוב (להסתכל על איוון גרן) כמה ספינה כזו תיבנה וכמה פעמים היא תעלה במחיר בזמן ההפעלה...
    2. התגובה הוסרה.
  21. +2
    אוגוסט 30 2015
    כן, הם "הרוויחו" כבר על ההפקעה. כלום, כולם יראו כמה אנחנו אדיבים ובפעם הבאה הם יזרקו את זה באותה צורה. ובכן, הם מצאו חן בעיני ארצות הברית, ונראה שהם לא הפסידו שום דבר בקשר לתדמית - ובכן, מדבדב סירב לשלוח את ה-S-300 לאיראן, נראה שאיש לא התרחק מאיתנו מאוחר יותר.
  22. XYZ
    0
    אוגוסט 30 2015
    אני לא חושב שקונה אפשרי באמת יראה בגלוי את העניין שלו לנהל משא ומתן רציני. הזמן עדיין לא הגיע, אלא אם זה פשוט מעיד על עניין. הצרפתים עדיין לא הגיעו למצב של ייאוש, הם עדיין מתרפקים, וניתן להמשיך בתהליך החליבה עד שהמחיר יורד משמעותית. אנחנו מחכים * s.
    1. 0
      אוגוסט 30 2015
      הסעודים יכולים לשלם באש כדי לקבל אותו ב-2016. עבורם 100-150 מיליון זה לא כסף. ומצרים צריכה להיגרר למלחמה בתימן או לשמירה על הסדר בתימן.
  23. -3
    אוגוסט 30 2015
    הו, הצרפתים שכחו את 1812. חה חה חה. אך לשווא. אחרי הכל, ההיסטוריה חוזרת על עצמה.

    ונראה שאנחנו לא יודעים. לא הכל כל כך ברור. יש תיאוריה לוגיסטית מוזרה של הציוויליזציה. הוא מציג מבט שונה לחלוטין על מלחמת 1812.
  24. +1
    אוגוסט 30 2015
    אם יקנו מאיתנו את כל כנף האוויר בשתי מיסטרלים, אז בהתחשב בסכום הזה, ובמתן שירות לפטיפונים, וה"חומרים המתכלים" עבורם, גם נרוויח כסף טוב.
  25. -1
    אוגוסט 30 2015
    הטון של המאמר כל כך חיובי עד שסיפור מיסטרל נראה כמו מבצע מיוחד שהגה ובוצע בצורה מבריקה על ידי Serdyukov והשירותים המיוחדים הרוסים.

    1. יש צורך להזמין מצרפת, שעזרה לפתור את המלחמה ב-08.08.08, מבעל בריתנו הפוטנציאלי בפיצול המערב המאוחד, נושאות מסוקים שכמובן איננו צריכים. היה אז כסף, הם נמסרו לצרפת בריבית.

    2. ההוראה מתבצעת מתוך הנחה (מה יש, בסודיות) שהצרפתים יבנו ספינות, אך לא ימסרו אותן לרוסיה מסיבה זו או אחרת (קרים התפרץ...). הצרפתים לא מסרו אותו, ורוסיה לא דאגה. הכסף הוחזר עם ריבית. רוסיה קיבלה ידע על ספינות וטכנולוגיות, שגם עולה כסף.

    3. כעת נותר לצרפת, בהסכמה עם רוסיה, למסור את הספינות הללו למישהו אחר, מדינה שאחר כך תצטרך למכור את ה-Ka-52k עבור נושאות מסוקים. איך רוסיה סיפקה לעצמה לקוח מרכזי של מטוסים חדשים בעזרת צרפת.

    4. רוסיה אחרי הכל בשוקולד.

    א) רוסיה לא רצתה ספינות מיותרות ולא קיבלה
    ב) הכסף הדרוש לנושא המסוקים שלהם נחסך והוגדל
    ג) ידע וטכנולוגיות חדשות של נושאות מסוקים שהתקבלו
    ד) נקבל לקוח חדש למסוקים בערך
    ה) צרפת הפכה לטיפשה גמורה
    ו) הפילוג הובא למערב
    ז) אוקראינה נחשפה כמקור לבעיות עבור המערב
    וכו '

    המבצע המיוחד והמורכב הזה פותח ובוצע על ידי לא אחר מאשר סרדיוקוב. שפעל לבד, מחוץ לקבוצה מאורגנת. ומה חשבת, זה לא בשבילך לאכול לוביו, כמו שאמר הדמוקרט הגאורגי הידוע.

    נותר רק להתפעל מרוחק הראייה וחוכמת גופנו, שלא מיהר ללכת בעקבות הקריאות הליברליסטיות שסרדיוקוב היה, כביכול, קצת גנב, לגנות ולכלוא את האמיתי הזה ללא הבחנה, אם כי יתר על המידה. גיבור צנוע, סוכן מיוחד רמה 007.

    כדי לרצות את הליברלים, היה צורך לגנות את וסילייבה, בעצם, את מפעילת הרדיו קאט, אם מישהו לא מבין את תפקידה, בקפדנות ככל האפשר בנסיבות העניין. אבל עכשיו היא חופשיה ויכולה להתאחד עם אהובה...

    בוא נחכה ובקרוב כנראה נראה איך החפצים שנגנבו לכאורה על ידי Sedyukov + Vasilyeva יהפכו עוד יותר לגרון של שותפינו המושבעים ...

    לאחר מכן, סרדיוקוב יתוגמל על פי יתרונותיו האמיתיים, לא עוד סוד, אלא שינוי גלוי במצב הרוח של החברה.
    1. -4
      אוגוסט 30 2015
      סרקזם לא מתאים, סרדיוקוב טבל את כולנו בכנות, הסביר לנו על אצבעותיו, הראה בדוגמאות שהמדינה שלנו לא הייתה מעצמה תעשייתית כבר הרבה זמן, שלא כל מה שאנחנו יכולים לעשות, שאנחנו צריכים לתקן את המצב . אחרת הם התקבעו על זה שאנחנו לא מייצרים אתוס, והמכוניות שלנו הן לא יונדאי, אבל לא ראינו שהמספנות וה-OPK דפוקות, זה לא היה מעניין. חשבנו שאנחנו לא עושים BUY, אז קנינו את זה.
      מנהלים מוזמנים לחברות להתנער, לערבב, למצוא עתודות, לצמצם עודף כוח אדם, עלויות לא יעילות, לערוך ביקורות פנימיות, למצוא דליפות משאבים. הוא עשה את העבודה די טוב.
      לא לזרוק קקי, רק להעריך בצורה מפוכחת את המצב לפני ואחרי.
  26. +4
    אוגוסט 30 2015
    לפני שלושה ימים, בפרשנות שלי לכתבה "בתור למיסטרלים!.." הצעתי שבריכות השכשוך לא יסבלו מהעובדה שלא מכרו את המיסטרלים לרוסיה ושהאינדיאנים יקנו את הספינות הללו מ. אותם, ואנחנו גם נמכור להם את הציוד וכלי הנשק שהיו אמורים להיות מותקנים. קוק נאמר לא בגבה אלא בעין. רק הקונה שונה, אבל העיקרון זהה. אז לשווא התועמלנים שלנו היו כל כך נפוחים מהעובדה שצרפת הפסידה באופן בלתי הפיך את הכסף הזה ואת הספינות האלה. באדום, כרגיל, היינו. לאחר שהפסיד על כספים שהוקפאו בספינות מיותרות, ולא קיבלתי את כל העלויות המסחריות מבריכות השכשוך. פוטין נשטף שוב.
  27. 0
    אוגוסט 30 2015
    התנין הפך למנהיג של הכרישים, קטרן עצמאי. מה לא, אני אפילו אוהב יותר את התוכנית הראשונה, לאבד מחסניות בגלל שריון לשניים, או לבד, בידיעה שבמקרה כזה, "אבא" יגיד לך, לכוון ולהרוס
  28. 0
    אוגוסט 30 2015
    ציטוט מאת: cergey51046
    עד כמה שידוע לי, רוסיה לא נתנה אישור למכירה. לספינות יש הזנה רוסית.

    שתיים, שתי ירכתיים, אנחנו דורשים לחזור. אנחנו בעצמנו צריכים אותם.
    1. +1
      אוגוסט 31 2015
      ציטוט מאת: cergey51046
      עד כמה שידוע לי, רוסיה לא נתנה אישור למכירה. ירכתיים רוסיים על ספינות

      - הזנה - לא רוסי כבר, שומריו קנו אותו..
      - לפדרציה הרוסית יש מסמך בשם UPC עבור המיסטרלים הללו
      - זו הסיבה (באופן חוקי) למכור את המיסטרלים ללא רשות הפדרציה הרוסית - nizya.
      - הכל

      ציטוט מרוסקוט
      שתיים, שתי ירכתיים, אנחנו דורשים לחזור. אנחנו בעצמנו צריכים אותם.

      ההיסטוריה של "שתי הזנות" היא כדלקמן:

      - "הירכתיים" הללו הוזמנו על ידי הצרפתים במספנה הצפונית, EMNIP
      - נבנה על ידי Severnaya Verf, נמסר לצרפתים
      - ותשומת לב - ששילמה הצרפתים, אותה מספנה..

      שימו לב, השאלה היא האם הצרפתים צריכים להחזיר את ה"ירכתיים" הללו?

      נ.ב: לא רציתי לכתוב, אבל הם פשוט חלו כבר.. "חמור" להפסיק
  29. +1
    אוגוסט 30 2015
    ציטוט: סיימון
    אולי אין צורך במיסטרלים, אבל נושאות מסוקים לא יפגעו בנו. אנחנו נבנה אותם רק בעצמנו. יש לזה כבר כסף, צרפת כבר נותנת, בנוסף, התשתית עבורם כבר נבנתה, יש מסוקים והצוותים עברו הכשרה. הצרפתים כבר שילמו לנו על זה. אז רוסיה כבר מנצחת, ואם, נגיד, ימכרו אותה למצרים, אז יקנו מאיתנו מסוקי K-52K - זה אפילו יותר טוב עבורנו.

    שְׁטוּיוֹת. אתה לא מהגן, אתה תמים שלנו ראית את הכסף הזה? או האם הייתם שומעים שמי שקשור לכך הצהיר בפומבי: כן, הכסף עבור הספינות בסכום של 6 מיליארד יורו התקבל דרך בנק כזה ואחר? אף אחד בשלטון לא אמר דבר כזה.
    1. +1
      אוגוסט 31 2015
      ציטוט: Kuzyakin15
      ראית את הכסף הזה? או האם הייתם שומעים שמי שקשור לכך הצהיר בפומבי: כן, הכסף עבור הספינות בסכום של 6 מיליארד יורו התקבל דרך בנק כזה ואחר? אף אחד בשלטון לא אמר דבר כזה.

      ואתה, כאילו, נאסרתם בגוגל .. וגם ב-Yandex:

      ציטוט: http://tass.ru/politika/2167968
      הקרמלין: צרפת החזירה כסף לרוסיה עבור מיסטרלס
      ...
      "במהלך שיחות המומחים, שהתנהלו בצורה ידידותית המסורתית ליחסי רוסיה-צרפת, הצלחנו להגיע להסכמה מקובלת הדדית על החזר לצד הרוסי של הכספים ששולמו במסגרת החוזה, כמו גם על החזרת סיפק ציוד וחומרים רוסיים", ציין הקרמלין.

      צרפת "כבר העבירה את הכספים הנזכרים ולאחר החזרת הציוד תרכוש בעלות ותוכל להיפטר משתי הספינות". "מוסקבה רואה בסוגיית המיסטרלים מוסדר במלואו", נכתב בדו"ח.
  30. 0
    ספטמבר 1 2015
    למה לעזור לצרפתים? בלי תעופה, הם יכולים למכור רק מיסטרלים עבור מתכת. תנו להם לעמוד זמן רב יותר ולהחליד במספנות צרפתיות. מעצבן מאוד יעיל של דעת הקהל אינו בעד המצעים של אובמה. אתה נראה שהמנהיג הבא של הצרפתים יהיה חכם יותר.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"