ביקורת צבאית
להיכנס הרשמה

PAK TA הרוסי יוכל להעלות על הסיפון עד 100 טון מטען

62
מתחם תעופה מבטיח של התחבורה תְעוּפָה ייקרא Il-106, כושר הנשיאה שלו יהיה 80-100 טון, מדווח Rossiyskaya גזטה בהתייחסות למעצב הכללי של איליושין ניקולאי טליקוב.



"המטוס ייבנה לפי התוכנית הקלאסית ודומה במעורפל ל-Il-76, אם כי, כמובן, זה יהיה מטוס אחר לגמרי", אמר טליקוב בתוכנית האווירית MAKS-2015.

העיתון מזכיר כי גרסת ה-PAK TA נחשבה בעבר על פי תכנית "הכנף המעופפת" עם גוף מטען נושא.

לדברי המעצב, "המטען של המטוס יהיה 80-100 טון, ניתנת אפשרות להנחתת אנשים וציוד". (כושר הנשיאה של ה-IL-76 אינו עולה על 60 טון).

"עשינו פרויקט טכני, עכשיו אנחנו מציעים אותו ללקוח - משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית. הלקוח נתן את החזון שלו לגבי מטוס זה ומאפייניו. אנו רואים שהם עולים בקנה אחד עם ההצעה שלנו. בזמן שהמו"מ מתנהל, וכשהוא יסתיים, נוכל לומר משהו על העיתוי", אמר טליקוב.

איליושין לשכת העיצוב בתערוכה האווירית הציגה שינוי של מטוס התובלה Il-76MD-90A ומעבדת הטיסה Il-76MDK, המדמה חוסר משקל לאימון קוסמונאוטים.
תמונות בשימוש:
Ilya Pitalev / RIA Novosti www.ria.ru
ביקורת צבאיתבחדשות Yandex
ביקורת צבאיתב-Yandex Zen
62 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. SSI
    SSI 26 באוגוסט 2015 13:25
    +31
    Ruslan-2, אי אפשר לקרוא לזה אחרת... יתרה מכך, אביסטר של רוסלנה מייצר ...
    1. waterdolaz
      waterdolaz 26 באוגוסט 2015 13:28
      +12
      זה נפלא. והכי חשוב, לא נהיה תלויים באנטונוב בפרט ובאוקראינה בכלל.
      1. וודמק
        וודמק 26 באוגוסט 2015 13:30
        +6
        מעניין שמשרד העיצוב של אנטונוב עדיין נוצץ, או שמומחים כבר מתחילים לעבור למדינות אחרות?
      2. g1v2
        g1v2 26 באוגוסט 2015 13:47
        +15
        אבל עד כה, למרבה הצער, אנחנו תלויים - An-12,22,26,72,124,140 ו-148 מהווים יותר ממחצית מתעופה התובלה שלנו. אבל נראה שזה לא יהיה להרבה זמן. ניתן להחליף את AN22 ב-IL 76 לפי הרעיון. PAK TA יחליף את ה-AN124 Ruslan (אם כי לא ברור מדוע כושר הנשיאה נמוך יותר), ה-IL-112 יחליף את ה-AN26 וה-AN140, ה-IL-214 יחליף את ה-AN72 וה-AN12, ושום דבר טוב לא מחכה לאנטונווויטים ב- העתיד עם אובדן השוק הרוסי. אנחנו גם נמצא משהו שיחליף את ה-AN148 - למשל, נביא את ה-tu334 לתודעה ונשיק אותו לייצור. כמובן שסופר-ג'ט יהיה נחמד, אבל אחוז הרכיבים המיובאים גבוה מדי עבור הצבא, ללא סיבה.
        1. SSI
          SSI 26 באוגוסט 2015 14:40
          +13
          ציטוט מאת: g1v2
          נמצא גם משהו שיחליף את AN148 - למשל, tu334

          לא חשבת על זה... הם רמסו את ה-Tu-334 כדי להשיק את ה-Superjet, ובחזרה לייצור, זה בגדר ציור בחוסר יכולת של עצמך... מי יסכים לזה?
          1. avt
            avt 26 באוגוסט 2015 14:51
            +4
            ציטוט: SSI
            . ה-Tu-334 נרמס על מנת להשיק את ה-Superjet, ובחזרה לייצור, זה בגדר ציור בחוסר יכולת של עצמו... מי יסכים לכך?

            טוב בכל זאת הם היו מציעים לכתוב וידוי להודאה לצחוק
            ציטוט מאת: g1v2
            . PAK TA יחליף את AN124 Ruslan (אם כי לא ברור מדוע כושר הנשיאה נמוך יותר)

            לא יחליף. אנחנו צריכים מכונית דומה ל-S-17, לא ל-S-5 / An-124. אנחנו צריכים מכשיר שמסוגל לקבל טכנולוגיה מודרנית עם מימדים מוגדלים ולהיות מעין "רכב שטח" שלא קשור לאיכות הנתיב כמו 1241 ו-5. משם מגיעים 80 טון העומס.
            ציטוט מאת: g1v2
            , IL-112 יחליף את ה-AN26 וה-AN140,

            נראה שה-112 התחילו לעשות את הראשון, אז ב"תוצרת מאתנו" פרסמו היום - נושא ארוך סבל, כמו ה-114, נראה שגם בדקו את גוף המטוס לחזק, שוב באתר "Made by us ", הנה זה כדי להחליף את ה-An-140 ולא את 112.
            ציטוט מאת: g1v2
            , IL-214 יחליף את ה-an72 וה-an12,

            יש קצת שקט... לבקש
            ציטוט מאת: g1v2
            שום דבר טוב לא מחכה לאנטוביטס בעתיד עם אובדן השוק הרוסי.

            Ye nfr e yb[ ghbvth gthtl ukfpfvb -bb>;vfiE עם יום עבודה אחד בשבוע ללא חשמל ומים.
            ציטוט מאת: g1v2
            . AN148 גם ימצא משהו להחליף

            למה להחליף אותו!??? הוא נקנה עם גפיים. חייבים לייצר רכיבים ורכיבים ומנגנונים לאשר ברוסיה - דבר מייגע אך הכרחי.
            1. אפור
              אפור 26 באוגוסט 2015 16:11
              +12
              ציטוט מאת avt
              לא S-5/An-124.

              הממ, "רוסלן" לא יוכל לנחות על הקרקע...
              וה-IL-76 יוכל חיוך
            2. avt
              avt 26 באוגוסט 2015 16:16
              +2
              ציטוט מאת avt
              Ye nfr e yb[ ghbvth gthtl ukfpfvb -bb>;vfi

              מה של מי פישלתי, או איכשהו קפצתי הכי הרבה??? הוא כתב על "יוז'מש", שכבר נהרג ושגורלו מחכה ל"אנטונוב".
            3. g1v2
              g1v2 26 באוגוסט 2015 16:25
              +2
              כלומר, ה-an148 הוא כעת מטוס רוסי? חשבתי שאנחנו פשוט אוספים את זה ברישיון, ולאוקראינה יש את הזכויות על זה. אם הוא נגאל, אז המצב קצת יותר קל. עם זאת, בכל זאת, לשכת העיצוב שלנו תצטרך לפתח קו זה.
          2. g1v2
            g1v2 26 באוגוסט 2015 16:19
            +2
            דבר אחד לשוק, ואחר לצבא. בשוק, ועוד יותר ליצוא, ה-Tu334, בניגוד לסופר-ג'ט, סביר להניח שלא היה זורח כלום - הם פשוט לא היו נקנים אפילו בפדרציה הרוסית. אבל למטרות צבאיות, זה בהחלט יתאים, ואם במהלך ההפעלה הוא עדיין נעשה חסכוני יותר ומאושר בחו"ל, אז בהחלט אפשרי להתחיל בזהירות לקדם את ה-Tu334 לשוק, מכיוון שתהיה לו כרית בצורה של חוזים ממו. כן, המצב משתנה. באותה תקופה, זה היה זול יותר וקל יותר לקנות en, עכשיו זו לא אופציה, וייתכן בהחלט שניתן הזדמנות ל-334.
            1. SSI
              SSI 26 באוגוסט 2015 16:39
              0
              ציטוט מאת: g1v2
              בניגוד למטוס העל, סביר להניח ששום דבר לא היה זורח - הם פשוט לא היו נקנים אפילו בפדרציה הרוסית.

              סליחה, אבל האם מטוס העל "זורח" בפדרציה הרוסית? משהו שאני לא רואה תורים של מי שרוצה לקנות אותו...
              1. g1v2
                g1v2 26 באוגוסט 2015 17:04
                +1
                ובכן, מתוך 66 מטוסי סופר-ג'ט שיוצרו ונמכרו, שני שליש נקנו עבור אירופלוט וגזפרומביה, ועוד קצת. למטוס שהוכנס לייצור לפני 4 שנים, לדעתי, זה לא רע. ובהתחשב בשער הרובל עבור מובילים מקומיים שזקוקים למטוס לטווח קצר, זה די רווחי, למרות שיש כמות הגונה של יבוא. עם זאת, נראה שחלקו כבר הצטמצם לכמעט 50 אחוז, ולדעתי הוא יקטן ב-5 השנים הקרובות. אבל עבור אותם שירותים צבאיים ואזרחיים, ה-tu334, לדעתי, יתאים בצורה מושלמת, במיוחד מכיוון שהפרויקט מוכן וניתן לתאם את שחרורו בשנים הקרובות. אבל זו דעתי בלבד.
                1. SSI
                  SSI 26 באוגוסט 2015 17:34
                  +2
                  ציטוט מאת: g1v2
                  עם זאת, נראה שחלקו כבר ירד לכמעט 50 אחוז, ולדעתי הוא יקטן עוד יותר.

                  הדו"ח האחרון של השב"כ - נתח היבוא הוא מעל 83% (ממש לפני כמה ימים הם דיווחו)... הם בנו לא 66, אלא 100 מכוניות: 20 ב-AFL, 20 באינטרג'ט (17-18 ליתר דיוק), 10 בגזפרומביה, 2 ביקוטיה... ובכן, צמודות כ-60 מכוניות. השאלה היא איפה השאר. חברות אוויריות מקומיות לוקחות את המטוס הזה בתשלום נוסף, או מסרבות לו: למשל, Transaero, Utair... Red Wings לוקחים סופר ומשכירים אותו... הם לא עומדים בתור בשבילו, הם לא. לַעֲמוֹד. ב-LII (לא במכון עצמו, אלא על בטון בז'וקובסקי) מוגנים כ-20 מטוסים. לכן פוגוסיאן הוסר, והמנהלים בשב"כ מתחלפים כמו כפפות, אבל להכיר בפרויקט ככישלון - הם מזהים אותו, אבל בשקט...
                  1. g1v2
                    g1v2 26 באוגוסט 2015 18:15
                    +2
                    ובכן, אני לא פסימי לגביו, אבל אני לא אתווכח. לדעתי, מה שכבר נמכר ב-4 שנים, בקושי היינו שולטים אחרת. בנוסף, לכל היותר הם דיווחו שחוזה ל-25 חתיכות נחתם זה עתה עם חברה מהאוקרוג האוטונומי Yamalo-Nenets. כן, ונראה כאילו מתנהל משא ומתן עם הסינים. ובכן, מה אתה חושב על ms21? איך זה עם היבוא? הטיסה הראשונה מובטחת בשנה הבאה, אבל המילוי לא ממש ברור.
                    1. SSI
                      SSI 26 באוגוסט 2015 18:32
                      0
                      ציטוט מאת: g1v2
                      ובכן, מה אתה חושב על ms21?

                      עם MS-21, איחרנו ב-5 שנים, אם לא יותר... Bombardier ו- Embryers לא ישנים, הם כבר שחררו חברים לכיתה. בהתאם לכך, חברות התעופה שלנו ייקחו אותם, ולא MS-21. זה יהיה כמו עם סופר, הם יכריחו אותך לקחת את זה. מכיוון שהאוויוניקה כנראה תיובא, אז מה הטעם לקחת את ה-MS, אם אפשר לקחת את הפצצות בזול יותר... יהיה קל יותר לתחזק אותם. ככה אני רואה את זה...
                      1. g1v2
                        g1v2 26 באוגוסט 2015 19:06
                        +2
                        ובכן, אתה עדיין צריך להכריח את זה. לאחרונה נתקלתי במצב שבו התברר שכפוף היה משוכנע בתוקף שברוסיה ובברית המועצות רק ג... שוחררו ועדיין משתחררים. אז אם לא תכריח אותם, אז הם לא ייקחו מוצרים מקומיים, במיוחד מכיוון שהיבוא לרוב זול ונוח יותר. אני עדיין לא חושב שה-Bombardier CRJ1000 או Embraer E-Jet E-195 יהיו פופולריים אצלנו כמו בואינג ואוטובוסי אוויר. אז אני חושב שזה יעבוד כדי להציג את ms21 בתוך הפדרציה הרוסית. בתגובה הקודמת התכוונתי איך זה עם רכיבים מיובאים ב-ms21? אני יודע שקונים זרים יכולים לבחור בין מנוע PD-14 או מנוע Pratt & Whitney PW1400G. אז מה האחוז הכולל?
                        ודרך אגב, אני מתעניין כבר הרבה זמן. תן L-410 Turbolet צ'כי באמת לא יכול להיות מוחלף על ידי משהו מקומי? כמובן שהחברה שייכת לנו ומתכננים להרכיב אותה איתנו, אבל למה זה כל כך הכרחי שהיא כבר בשימוש בחילות האוויר שלנו? אולי אני טועה, אבל לא יכול להיות32 להחליף אותו?
                      2. g1v2
                        g1v2 26 באוגוסט 2015 19:39
                        +3
                        אגב, לפי המידע העדכני, נחתמו חוזים לכמעט מאה מטוסי סופר-ג'ט על מקסימום. 25 לחברת התעופה יאמאל, 15 (אפשרות פלוס 5) לחברת התעופה הקזחית SCAT. סרגיי קלינובסקי, מנכ"ל נמל התעופה אורנבורג, הכולל את חברת התעופה אורנבורג, אמר ל-ATO Show Observer כי נחתם הסכם מסגרת בין חברת התעופה שבבעלות המדינה שלו לבין STLC לאספקת שמונה מטוסי SSJ 100. נציג חברת Buryat Airlines דמיטרי כלופיטקו, העומד בראשו החברה "אטלס ג'ט (כבר מפעילה שלושה מטוסי SSJ 100) אמרה ל-ATO Show Observer כי נחתם חוזה בין חברת התעופה הפרטית בוריאט לבין STLC לאספקת 15 מטוסים. הסכם כוונות לרכישת 10 מטוסי SSJ 100 מ-STLC נחתם על ידי המיזם הרפובליקני הממשלתי Tuva Airlines. Red Wings חתמה על חוזה מראש לעוד 15 מטוסי על. בנוסף, הארמנים הבטיחו לשלם חובות בספטמבר ולקחת 4 נוספים קיבלתי מידע מ-www.ato.ru ..Tch SCAT - 15, Yamal-25, Orenburg - 8, Buryat Airlines - 15, Tuva Airlines - 10, Red Wings - 15, אייר ארמניה - 4 והם גם אמרו ש יאקוטיה מכוונת ל-3. לדעתי, כל זה הוא לפחות לא רע. סביר להניח שהסיבה לכך היא שער החליפין הנמוך של הרובל, אבל יהיו מספיק הזמנות לעתיד הקרוב. ובכל זאת, הסינים יהיו ספודים, ומצרים ואיראן הטילו משהו על האפשרות של פקודות.
        2. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 26 באוגוסט 2015 15:02
          +5
          ציטוט מאת: g1v2
          ניתן להחליף את AN22 ב-IL 76 לפי הרעיון

          בתיאוריה - פחית. למעשה, זה בלתי אפשרי.
          מכיוון שמידות תא המטען של An-22 הן 33,4 על 4,4 על 4,4 מ'.
          ול-IL-76 יש 24,5 x 3,45 x 3,4 מ'.

          כתוצאה מכך, רק האינדיאנים הצליחו להעמיס את ה-T-72 ל-Il-76 - ואז, קרוב לוודאי, רק בגלל שהם יודעים לרקוד עם טמבורין. חיוך
        3. אלכספיל
          אלכספיל 26 באוגוסט 2015 16:59
          +2
          ייצור סדרתי של המטוס הושק ב-KiAPO וב-Ulyanovsk APK JSC Aviastar.בשנת 2000, לאחר הפסקה של חמש שנים, חודש ייצור ה-An-124-100 ב-CJSC Aviastar (אוליאנובסק). בסוף שנת 2000 נמכר An-124 אחד ללוב.
          על פי ההחלטה שהתקבלה בישיבת משרד הביטחון, חידוש הייצור של מטוסי תובלה מסוג An-124-300 (גרסה ללא ציוד מיובא) נחשבה בלתי ראויה. יחד עם זאת, עדיין לא ברור האם יש לראות בהצהרה של דריק על עשרה רוסלנים חדשים לחיל האוויר כפסולה מעתה ואילך. בכל מקרה, הצבא לא ינטוש לחלוטין את ה-An-124. עד סוף 2014, אביסטר תתקן 22 רוסלאנים של חיל האוויר הרוסי, ולאחר מכן תעבור לשדרוג המטוסים הללו לגרסת An-124-150M.
        4. עתיק
          עתיק 26 באוגוסט 2015 18:57
          +3
          ציטוט מאת: g1v2
          ניתן להחליף את AN22 ב-IL 76 לפי הרעיון


          ובכן, רק אם.. "בתיאוריה" קריצהאבל באמת.. טוב, אין מצב לבקש

          ולגבי ה-Il-112 וה-Il-214... אתה יכול להגיד לי כמה מהם כבר בשירות עם ה-VTA כדי..."להחליף" את כל מה שזמין?
          או שאולי "פספסתי" משהו וייצור מטוסים חדשים כבר בעיצומו, וזה כבר.. "אבק" בעמוד קריצה

          ו.. שכחו לגמרי את PAK TA קריצהMAKS-2015 יעבור .... "הקצף ישקע" ו... התקן להיום יגיע ... "ימי עבודה" ואחריהם HPP - ... "אתה נותן 2025", לא ... 2030 , נו טוב. .2045 טוב וכו'. וכו '
    2. sibee
      sibee 26 באוגוסט 2015 13:31
      +5
      או אולי איליה?
      יתר על כן, איליה מורומטס כבר היה)
      הגיע הזמן להחיות את הגיבור!
    3. shans2
      shans2 26 באוגוסט 2015 13:40
      +9
      רוסלן לוקח 120 טון, וזה .... חידוש חלש. 2 טנקים מודרניים כמו ארמטה לא יועברו כבר.
      1. LINKor55
        LINKor55 26 באוגוסט 2015 13:54
        +8
        למה לעזאזל יש צורך להעביר את הטנק הראשי במטוס כשיש אמפיביים? לא תיתן לצנחנים רובים כבדים וכלי נשק אחרים, שנמצאים בשירות עם רובאים ממונעים, לפני הטיסה? ואם יש צורך להעביר אותם לנקודה לסידור בסיס (באזור אחר בעולם), אז זה יכול להיעשות בחלקים, שם ה-ATGM יורכב.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 26 באוגוסט 2015 15:08
          0
          ציטוט: LINKor55
          למה לעזאזל יש צורך להעביר את הטנק הראשי במטוס כשיש אמפיביים?

          כנראה בגלל שמנוב הכריז על גדודי טנקים ב-MBT בכוחות המוטסים. חיוך
          ציטוט: LINKor55
          לא תיתן לצנחנים רובים כבדים וכלי נשק אחרים, שנמצאים בשירות עם רובאים ממונעים, לפני הטיסה?

          בשביל מה לתת לפני היציאה? אותו מוד 45 של הכוחות המיוחדים של הכוחות המוטסים כבר זמן רב בשירות עם ה-BTR-80.
        2. זר 1985
          זר 1985 26 באוגוסט 2015 18:56
          0
          למעשה, תחת ברית המועצות, במהלך ה-VDO, תוכנן להנחית חיל מוטס המורכב מ-2-3 דיוויזיות מוטסות או 1-2 דיוויזיות מוטסות ו-1 חי"ר קל (רובה ממונע). הנחיתה המוטסת מאחורי קווי האויב בוצעה. לצאת במספר טיסות. כל טיסה נחתה חטיבה אחת. דיוויזיית רובה (רובה ממונע) נחתה, ככלל, בטיסת הנחיתה האחרונה. לדוגמה, במהלך תרגילים ב-BVO מה-4 ביולי עד ה-9 ביולי 1952 שימשה דיוויזיית הרגלים ה-55 כהסתערות מוטס. במקביל, יכולות הלחימה של החיל המוטס (VDK), שתוגברו על ידי אוגדת רובים, כמעט הוכפלו.
          VDK ללא אוגדת רובים עם הארטילריה והמרגמות שלה הצליחה לשים מטח קבוע (NZO) - 5600 מ', מטח נייד (PZO) -3520 מ'. ארטילריה ומרגמות של VDK וחטיבת רובים יכלו לשים NZO -12200 מ' , PZO -7360 מ' .
          באותן שנים הועבר גדוד הרובים של דיוויזיית הרובים 57 בגרמניה במהלך התרגילים באוויר לאזור הנחיתה, שם נלחם מאחורי קווי האויב במשך 6 שעות לפני שהתחבר עם חייליו המתקדמים מהחזית.
          בניתוח תרגיל הפיקוד והמטה המבצעי-אסטרטגי שנערך בספטמבר 1959, ציין שר ההגנה של ברית המועצות: "במהלך התרגילים היינו עדים להעברה ב-8 בספטמבר של אוגדת רובה ממונעת במסגרת הפיקוד של האוגדה. , שלושה גדודי רובה ממונעים עם ארטילריה ושני גדודי ארטילריה במרחק של 500 ק"מ. ההעברה ארכה רק תשע וחצי שעות. בתרגיל המדובר תוכנן להצניח 3760 איש מחטיבת הרובים הממונעים, למעלה מ-200 רובים ומרגמות, מספר לא מבוטל של כלי רכב וכלי חילוף נוספים.

          בשנת 1972 נדרשו 900 מטוסי An-12 ו-250 An-22 להנחית אוגדת רובה ממונעת במלוא העוצמה בטיסה אחת. לאור הצורך המשמעותי בכלי טיס, נקבע הרכב הקרבי של החטיבה לנחיתה בכל מקרה ספציפי, בהתבסס על יכולות צי התעופה התובלה הצבאית. על פי ניסיון התרגילים, תוכנן להצניח מהרכב אוגדת רובים ממונעת את כל יחידותיה, למעט גדוד טנקים, גדוד טנקים נפרד וגדודי טנקים של גדודים ממונעים. עם שחרור מטוסי An-22 תוכנן להנחית גדוד טילים וגדוד טנקים של אחד מגדודי הרובים הממונעים. גדוד הטנקים במקרה זה דיווח ישירות למפקד האוגדה. אובדן הציוד הבלתי הפיך במהלך הטסת המטוסים לאזור הנחיתה יכול להגיע עד 10-15%, במהלך הנחיתה כ-5-6% ובמהלך פעולות לחימה, בממוצע, עד 4% ליום.
          על פי המאמר של V. Selemenev "על הסיבות לפירוק חטיבת המשמר ה-105 המוטסת".
          ניתן להיזכר בחוויה האמריקאית, הכוחות המוטסים ה-18 כוללים את הדיוויזיה הממוכנת 3 (259 טנקי M1 Abrams). הנשק של האוגדה מועבר דרך הים, הקבוצה הממוכנת מועברת לאתר פריסת החיל ב-8 מטוסי C-5A.
    4. התגובה הוסרה.
    5. מה יערן
      מה יערן 26 באוגוסט 2015 13:56
      +3
      ציטוט: SSI
      רוסלן-2, אתה לא יכול לקרוא לזה אחרת ...

      לא, שם אחר כבר מוכן עבורו: "ארמק". והוא מוכן בכמה גרסאות כדי להחליף את האנטייבים והרוסלאנים.
      1. SSI
        SSI 26 באוגוסט 2015 14:07
        +6
        ציטוט מאת: מה-פורסטר
        והוא מוכן בכמה גרסאות כדי להחליף את האנטייבים והרוסלאנים.

        רוסלן - 120 טון כושר נשיאה, An-22 - 60 טון ... Il-106 - 80 טון איך נשתנה? מטוסים מקטגוריות שונות... או שזה יהיה - Ermak-1, Ermak-2 וכו'?
    6. טנאיס
      טנאיס 26 באוגוסט 2015 14:08
      +2
      ציטוט: SSI
      Ruslan-2, אי אפשר לקרוא לזה אחרת... יתרה מכך, אביסטר של רוסלנה מייצר ...

      אגב, זה סמלי ... מה זה רוסלן, מה זה מרייה, מוצר סובייטי ... האם יש "תורשה"? ... זה לא יהיה רע ...
      1. SSI
        SSI 26 באוגוסט 2015 14:11
        +4
        ציטוט: טנאיס
        האם יש "תורשה"?

        כמובן שלשכות העיצוב עדיין עובדות, הן לא גמרו עד הסוף... נכון, את המעצבים הראשיים כבר מחליפים ל"יעילים"...
        1. טנאיס
          טנאיס 26 באוגוסט 2015 14:45
          +1
          ציטוט: SSI
          נכון, המעצבים הראשיים כבר משנים ל"יעילים" ...

          לא שאלה בטלה: "יעיל, האם הם מסוגלים להרוויח שלל?", מבלי לקחת בחשבון את התפוקה של "המוצר"?
          1. SSI
            SSI 26 באוגוסט 2015 15:03
            +7
            הנה דוגמה - ממש לאחרונה ראש א.ה.ב. אי.ל. היה האלוף בק״ב איל, איך זה? ב-UAC, אלשין, המנהל לשעבר של VAZ, הפך להיות הראשי, טופולב שינה את העיקריים הרבה פעמים ... אני לא יודע איך הם מרוויחים כסף, אבל אין להם שום קשר לתעופה.
    7. מיירט58
      מיירט58 26 באוגוסט 2015 14:57
      0
      אביסטר משדרגת את Ruslans ל-AN-124-100 וכו'. יש פרויקטים לא גמורים וכוונות לשחרר את רוסלנס.
      1. SSI
        SSI 26 באוגוסט 2015 15:10
        +3
        ציטוט מאת: interceptor58
        עד AN-124-100

        אני מצטער, אבל זו הגרסה הבסיסית ... An-124-100M ו- An-124-100M-150 הם כמה שיפורים ...
    8. התגובה הוסרה.
    9. מלחמה ושלום
      מלחמה ושלום 26 באוגוסט 2015 15:00
      +2
      הכל הומצא לפני זמן רב בימי ברית המועצות

      גוף מעופף, היחס בין מטען-מסה שימושי למסה הכוללת עולה על כל המטוסים בעולם. אבל הממשלה הזאת לא צריכה שום דבר סובייטי...
      1. ואדים237
        ואדים237 26 באוגוסט 2015 15:57
        0
        לרוע המזל, פרויקט EKIP אינו מיושם מסיבות טכניות.
        1. מלחמה ושלום
          מלחמה ושלום 26 באוגוסט 2015 16:17
          0
          ציטוט: ואדים237
          לרוע המזל, פרויקט EKIP אינו מיושם מסיבות טכניות.


          אתה לא צריך לשקר, למה שהוא "לא יישם"?
    10. סוחוי_T-50
      סוחוי_T-50 26 באוגוסט 2015 20:31
      0
      ציטוט: SSI
      Ruslan-2, אי אפשר לקרוא לזה אחרת... יתרה מכך, אביסטר של רוסלנה מייצר ...

      שלום, סרגיי איבנוביץ'.
      נראה שרוסלן לוקח 150 טון, לא?
  2. V.ic
    V.ic 26 באוגוסט 2015 13:25
    0
    בעבר, גרסת ה-PAK TA נחשבה לפי תכנית "הכנף המעופפת" עם גוף גוף תומך.

    זה יהיה מעניין לראות באוויר. כן, אתה יכול לראות "הם לא העלו את הרעיון" עם מוח וכסף.
  3. וודמק
    וודמק 26 באוגוסט 2015 13:26
    +10
    אז הם לקחו את הפרויקט הקיים וסיימו אותו. בצורה זו, הוא לקח לא יותר מ-80 טון.
    1. אלטונה
      אלטונה 26 באוגוסט 2015 14:05
      +1
      ציטוט של Wedmak
      אז הם לקחו את הפרויקט הקיים וסיימו אותו. בצורה זו, הוא לקח לא יותר מ-80 טון.

      ---------------------
      למה לא? אם לעיצוב יש פוטנציאל מודרניזציה גדול ואפשר למלא אותו בתוכן יעיל יותר...
    2. ואדים237
      ואדים237 26 באוגוסט 2015 15:58
      +1
      עבור מטוס זה, צריך ליצור מנועים חדשים עם דחף של 30 טון.
  4. פסטיבל 1973
    פסטיבל 1973 26 באוגוסט 2015 13:27
    +2
    100 טון. מצוין, ה-T-2 ירים 15 חתיכות!
    1. חודר
      חודר 26 באוגוסט 2015 13:34
      +7
      ציטוט מפסטיבל 1973
      100 טון. מצוין, ה-T-2 ירים 15 חתיכות!

      אבל שני "ארמטה" לא יתרומם. נראה שהמשימה הייתה לפתח מטוס כזה עבור יחידות ה-VTA, ולשחרר אותו בכמות כזו שהצליחו להעביר 400 יחידות T-14 במקביל. ובכן, האם יש צורך לייצר לפחות 400 צדדים של אותו IL-106? קשה להאמין, למען האמת..
      1. שטירבורן
        שטירבורן 26 באוגוסט 2015 13:49
        +3
        למה כל כך הרבה? אז אתה צריך רובאים ממונעים יותר. כן, ולא ניתן להכין כל כך הרבה שדות תעופה בו-זמנית
      2. מהנדס
        מהנדס 26 באוגוסט 2015 14:06
        +10
        כן, זה הומצא על ידי "מומחים", שהתכוונו להעביר טנקים לטווח הבין יבשתי על זה ואז כנראה להפיל אותם על ראשו של האויב מכמה מערכות צניחה מדהימות.
        1. כִּידוֹן
          כִּידוֹן 26 באוגוסט 2015 15:32
          +6
          ציטוט: מהנדס
          ואז כנראה הפיל אותם על ראשו של האויב מכמה מערכות צניחה מדהימות.

          אם תפיל טנק על ראשו של האויב ללא מצנח, ההשפעה תהיה גבוהה יותר!קריצה
        2. פשוט לנצל
          פשוט לנצל 26 באוגוסט 2015 17:11
          +4
          מזווית אחרת, ואמניפ היה נושא שה-PAK TA יטוס כמעט ב-2 מאך.
  5. אופטימיסט משוריין
    אופטימיסט משוריין 26 באוגוסט 2015 13:28
    +6
    "המטוס ייבנה לפי התוכנית הקלאסית וידמה במעורפל ל-IL-76" ובצדק! תוכנית מבוססת ובדוקה. במקרה של כנף מעופפת, יחס החידושים יהיה מתחת ל-100%. משמעות הדבר היא עלייה בזמן הפיתוח. עם התוכנית הקלאסית, Kn יהיה גם די גדול, אבל לפחות שיטות החישוב והעיצוב ידועות.
    1. Thor5
      Thor5 26 באוגוסט 2015 14:35
      +1
      ולו רק כדי לא להסתבך בעיכובים בירוקרטיים
  6. SarS
    SarS 26 באוגוסט 2015 13:38
    +3
    סט רישומים של רוסלן זמין ברוסיה. אולי הגיוני לייצר טרנספורטר זה - חוסך הרבה זמן וכסף?
    1. shans2
      shans2 26 באוגוסט 2015 13:42
      +2
      הבעיה היא במנועי הקמפיין, כנראה שלא משתלם להעתיק את אלה שיוצרו באוקראינה בברית המועצות.
      1. מהנדס
        מהנדס 26 באוגוסט 2015 14:19
        +6
        ואין טעם להעתיקם ולשחררם. מנועי D-18T מיושנים, אינם עומדים עוד בתקנים ואינם נבדלים ביעילות. הָהֵן. צריך לשדרג את המנוע לכל הפחות. אבל כעת, כך נראה, מתבצעת עבודה על מנוע חדש המבוסס על ה-NK-65 - PD-30, כך שאין צורך להתעסק עם x * אשפה.
    2. התגובה הוסרה.
  7. פומקין
    פומקין 26 באוגוסט 2015 13:44
    +7
    חושב בקול רם. זה מעניין, לפני שהכל נשמר בסוד. כששירת, הייתה לו גישה לטופס ראשון, אבל הוא ממש לא ידע מה הטכנולוגיה העדכנית ביותר שהוצגה. הם הציגו אותה רק במראה החיצוני, כשהיא הופיעה כסדרה, כדי שלא יחשבו בטעות כאויב. ועכשיו הכל בפנים החוצה, זה עוד לא יוודע, זה כבר יהיה בכל פינה. זה אומר רק דבר אחד, אם בברית המועצות היה מה לשמור בסוד, עכשיו, בהיעדר לא רק סודות, אלא חפצים סודיים ככאלה, הם מחליפים אותו בטרינדן פשוט, הנה זה יהיה, הנה אנחנו נעשה. תעשה את זה. כדי שהציבור ירגיש בטוח בעתיד ולא יחשוב שכל הכסף שווה את זה.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 26 באוגוסט 2015 14:07
      0
      היה אישור לטופס 1

      F-1 - קבלה למסמכים בעלי "חשיבות מיוחדת" ויורדים (CC, C). איפה שירתו?
      עכשיו הם גם יודעים לשמור סודות, רק בהרבה תחומים זלזלו במידת הסודיות. מה היה הסוב. סוֹד (SS) הפך לסוד (C), ו-C - סיבית.
    2. imugn
      imugn 26 באוגוסט 2015 14:11
      0
      או שאולי היו יותר מדי סודות
      1. SSI
        SSI 26 באוגוסט 2015 14:22
        +4
        ציטוט מתוך imugn
        או שאולי היו יותר מדי סודות

        ועכשיו הם לא קיימים...
        1. מיירט58
          מיירט58 26 באוגוסט 2015 15:06
          +2
          ומשרד התעשייה והמסחר הראשון הפיל את ה"רשימה..." שלו ל"לא יותר". לכן, אתה יכול לכתוב בכל מקום שכל אחד לא עצלן מדי.
    3. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 26 באוגוסט 2015 15:17
      +7
      ציטוט: פומקין
      זה אומר רק דבר אחד, אם בברית המועצות היה מה לשמור בסוד, עכשיו, בהיעדר לא רק סודות, אלא חפצים סודיים ככאלה, הם מחליפים אותו בטרינדן פשוט, הנה זה יהיה, הנה אנחנו נעשה. תעשה את זה.

      הוא-ה-הוא... מחוסר סודות, אתה אומר?
      T-50 זוכר? כמה לפני הטיסה הראשונה צעדו ברשת התמונות - אף אחת מהן לא עלתה בקנה אחד עם המקור. כמה אנשים עבדו בלשכת העיצוב ובחנויות - אף לא תמונה אחת.
      או קח את אותו "ארמטה". לפני המצעד, המומחים החכמים, ברגע שהם לא התחבטו על צורת המגדל ... אין צירופי מקרים. והייתה איזו שמחה כשהברזנט הוגבה מעט בחזרות - כמעט "חשפנית טנקים". חיוך

      אבל יש גם את הצוללת של חברובסק, שדמותה שוחזרה מהדגלונים ועטי המתנות של סבמש. או אותו "לושריק", שתמונתו מקוונת פעם או פעמיים - ומחושבת בטעות.

      מצד שני, הכל והכל היה סודי בברית המועצות, ובכך הרס את עצם רעיון הסודיות והוריד את רף היחס לתיעוד סודי. זה מצחיק במיוחד שאפילו "ספרי העיון של ג'יין" הזרים והאנלוגים שלהם היו סודיים בברית המועצות, ודווקא בגלל נוכחות הטכנולוגיה הסובייטית בה. תחשוב על זה - נתונים ידועים במערב הופרשו משלהם.
  8. לִצְרוֹחַ
    לִצְרוֹחַ 26 באוגוסט 2015 13:46
    0
    מתוכנןמה יכול...
  9. זומנוס
    זומנוס 26 באוגוסט 2015 13:56
    +2
    עוד מטוסים, יותר. כי מכונות ישנות מתקרבות לאחוז מסוכן של דלדול משאבים, למרות האמצעים הרגולטוריים. ובקרוב אנו עשויים להתמודד עם העובדה שאין לנו כמעט מטוס תובלה לצבא. אוקיי, המספר לא מספיק כדי להשלים את המשימות, נניח שכן.
  10. מהנדס
    מהנדס 26 באוגוסט 2015 14:10
    +12
    אם הם באמת קיבלו את פרויקט Il-106 מהמחסן, אז סוף סוף תתחיל העבודה על מנוע ה-NK-93 המעולה! IL-106 תוכנן תחת Hk-92, ו-NK-93 הוא צאצא שלו.
    1. טנאיס
      טנאיס 26 באוגוסט 2015 14:56
      +1
      ציטוט: מהנדס
      אם הם באמת קיבלו את פרויקט Il-106 מהמחסן, אז סוף סוף תתחיל העבודה על מנוע ה-NK-93 המעולה! IL-106 תוכנן תחת Hk-92, ו-NK-93 הוא צאצא שלו.

      והמנוע, למעשה, הוא "זעיר" (לא כולל להבים) ...
  11. גרגור6549
    גרגור6549 26 באוגוסט 2015 15:04
    +6
    כבר פיתחתי אלרגיה יציבה למילים "ירצה" ו"יכול". ועם המצב הנוכחי של הכלכלה, זה רק החמיר.
    אז יהיה ה-PAK TA הזה, אז נראה מה הוא יכול לעשות.
    בינתיים לא ידוע מתי זה יהיה ואם בכלל.
    אחרי הכל, זה דבר אחד לשחזר את IL 76 ואת השינויים שלו, ודבר אחר הוא לפחות לשחזר את כל מה שהיה ונמצא בחברה של אנטונוב.
  12. made13
    made13 26 באוגוסט 2015 15:28
    +2
    יש הרבה רעש, אבל למעשה הם יחליפו רכיבים מיובאים ל-AN-124 עם רכיבים ביתיים, הם יעשו רסטיילינג קל וזהו. זול ועליז, וההייפ יכסה את העובדה שלא מדובר בפיתוח חדש.
    1. גרגור6549
      גרגור6549 26 באוגוסט 2015 15:51
      +2
      בנוגע להחלפת יבוא, דיבר לאחרונה ראש אחד הקונצרנים של תעשיית הרדיו-אלקטרוניקה הרוסית ואמר כי בקושי ניתן יהיה ליישם את החלפת היבוא במלואה בעתיד הנראה לעין, חלילה, לפחות ב-40 או 50 אחוז. החברה שלו השתמשה בהרבה רכיבים ושימושים מיובאים. הָהֵן. הפוליסה נפרדת והקשר עם ספקים זרים של רכיבים נפרד. הרגישו את ההבדל עם האמירות המרגשות של רוגוזין וחבריו. למרות שההבדל מובן. רוגוזין התחייב להוביל את המתחם הצבאי-תעשייתי מבלי שיהיה לו ניסיון בהובלת אפילו מפעל שברירי. חלקים לטרקטורים וזרעים. ואף אחד מהפטריוטיות שלו ומאחריו לא יכול ולא יחליף את החוויה הזו. אפילו סטלין לא התחייב להוביל את התעשייה, אלא התמקד בבחירת כוח אדם מוכשר ובירי באנאלפביתים. איש לא גמגם אז על שוחד ושחיתות בתעשייה. שכן הגמגום הראשון הסתיים בפקודה "תחינה" ואז מיליארדים נכנסים ל"חורים שחורים" וכאילו כלום לא קורה. למרות אשם, לא ממש צודק. קורה. וילות כאלה נבנות מחדש בפאתי לונדון ובמקומות אחרים שנשכחו מאלוהים שהילידים ה"עניים" כבר שרים כדרכו של ויסוצקי "מאיפה הכסף, צין?"
      1. SSI
        SSI 26 באוגוסט 2015 16:02
        +2
        ציטוט מאת: gregor6549
        לכן, החברה שלו גם השתמשה הרבה ברכיבים מיובאים וגם משתמשת בהם.

        הארון רק נפתח - חברות רבות, יצרניות של ציוד רדיו-אלקטרוני, כולל אלו לצבא, רכשו את ERE כמה שנים מראש... הם לא מאמינים להצהרות מציקות, הם לא מאמינים.
  13. אלכסי בוקין
    אלכסי בוקין 26 באוגוסט 2015 16:19
    +2
    ציטוט: SSI
    הנה דוגמה - ממש לאחרונה ראש א.ה.ב. אי.ל. היה האלוף בק״ב איל, איך זה? ב-UAC, אלשין, המנהל לשעבר של VAZ, הפך להיות הראשי, עם טופולב כמה פעמים הם שינו את העיקריים... אני לא יודע איך הם מרוויחים כסף, אבל אין להם שום קשר לתעופה

    בעבר, "גנרלים" היו מומחים שהכירו את עסקיהם לפרטים הקטנים ביותר, שהקדישו את חייהם לעבודה האהובה עליהם. ועכשיו /מנהלים/ שהמטרה שלהם היא רק כסף. בני חסות "שולטים" בתפקידי הנהגה. דוגמה לכך היא "מרשל טבורטקין".
    1. SSI
      SSI 26 באוגוסט 2015 16:28
      +2
      ואני מדבר על אותו דבר.... הנה, ו' מסלוב, כלכלן בהשכלתו, מנהל פיננסי של משהו שם, מונה למנהל ה-UAC לתעופה אזרחית... הוא יודע על תעופה אזרחית שיש דיילות במטוסים, אבל הוא יחליט למי לתת כסף עבור עיצוב מטוסים...
  14. Sibguest
    Sibguest 26 באוגוסט 2015 16:20
    +1
    המחבר - בזהירות (בז'ונצקי) מכין את החומר: מעצם ה"לידה" כושר הנשיאה של ה-Il-76 לא עלה על 40 טון.
  15. קראמבול
    קראמבול 26 באוגוסט 2015 16:22
    +2
    יכול לקחת עד 100 טון


    זה הרגע שצריך, אז נראה ונדון בהנאה.


    1. SSI
      SSI 26 באוגוסט 2015 16:30
      +1
      סביר להניח, כשאני יודע את כל זה מבפנים, אני מעז להניח שאם נקבע כושר העמסה של 80-100 טון, אז זה יהיה למעשה 75-80 טון....
      1. קראמבול
        קראמבול 27 באוגוסט 2015 10:59
        0


        המחשבה מעניינת!

  16. אטאמנקו
    אטאמנקו 26 באוגוסט 2015 18:43
    +1
    הדבר החשוב הוא שזה יהיה, וזה נהדר.