על הסיבה לכך שה-F-22 מאבד את ראייתו בגובה נמוך, והפנסים של מכ"ם זסלון קיבלו מעמד של "אנדרטת המדע והטכנולוגיה של המולדת", נאמר אולג ODNOKOLENKO, סגן העורך הראשי של NVO. על ידי המנהל הכללי של JSC NIIP על שם V.V. Tikhomirov" יורי BELIY.
- זמן קצר לפני MAKS, נערכה מופע אווירי בלה בורז'ה. האם התערוכה שלך בפריז, יורי איבנוביץ', הייתה מייצגת?
– כבר הרבה זמן לא הצגנו ברצינות לא ב-Le Bourget ולא ב-Farnborough, שהפכו לאירועי תדמית - סוג של ירידי יוהרה. ולא רק אנחנו, אלא גם חברות אחרות בפרופיל שלנו. דבר נוסף הוא דרום מזרח אסיה. למשל, ג'והאי. מופעי האוויר הסיניים הם תמיד חזקים מאוד, זה המקום שבו מתאים להראות את הסחורה שלך פנים אל פנים.
- אז, המרכז העולמי של רדיו אלקטרוניקה עבר היום לדרום מזרח?
- ליתר דיוק, מרכז המכירות, שוק הרדיו-אלקטרוניקה הראשי נמצא שם באמת עכשיו.
- ומה המשמעות של MAKS עבורך - האם זה גם שוק או מעין VDNKh בתחום ייצור המטוסים?
- לא הייתי מחלק, הכל במתחם. בנוסף, MAKS מהווה עבורנו פלטפורמה נוחה מאוד - קילומטר וחצי מהמחסום. אין צורך לסחוב תערוכות רחוק, וזה יקר, ויש הזדמנות להציג את הטובים ביותר. ובכן, כל קבלני המשנה שלנו מתאספים כאן, וזה בלתי אפשרי בתערוכות זרות רחוקות. וזו הזדמנות לתקשר בתוך הקהילה שלך, לראות מה חדש.
האם אתה עוסק במודיעין טכני?
- אבל איך! במקביל אנו מחפשים שותפים. לדוגמה, באחד ה-MAKS מצאנו צד שכנגד - Microwave Systems JSC, אשר מספק לנו כעת מוצרים טובים מאוד לציוד דור חמישי.
שוב, בתערוכת התעופה והחלל בז'וקובסקי, Rosoboronexport הפגיש אותנו עם חברה גרמנית דומה, המייצרת גם איתור AFAR ללוחמים. ומה לגבי עבודה עבור נאט"ו... בניגוד ללוחמי החזית האידיאולוגית, אנשי טכנולוגיה תמיד ימצאו שפה משותפת ונושאים משותפים. MAKS תורם לתקשורת.
- באופן כללי, לעולם לא אשכח חבר מנאט"ו אם התיידדתי איתו בז'וקובסקי. אבל מה לגבי הסנקציות? למשל, בסלון הימי הייצוג הזר היה מינימלי.
- עד כמה שידוע לי, השחקנים העיקריים של מתחם התעופה והחלל מאירופה ומארה"ב לא הפחיתו את השתתפותם ב-MAKS, וזה העיקר והאינדיקטורים הדיגיטליים של המשתתפים הם משניים. שוחחנו על נושא הסנקציות עם שותפים מערביים, והם הבטיחו שהם ימצאו דרך לבוא ולדבר. באופן כללי, הם מפגינים פרגמטיות ושכל ישר. ויש יחס ספציפי לפוליטיקאים שדוגלים בסנקציות בחוגים העסקיים של גרמניה וצרפת. ונראה, לא רק בעסקים, בהיותו בחו"ל, הוא עצמו הבחין באילו כתובות כתובות על דיוקנאות הפוליטיקאים הללו.
– אני זוכר את ה-MAKS הראשון. תוכנית הטיסה, ללא ספק, הייתה מחוץ לתחרות, אבל האזור שמסביב דמה מאוד לשדה פראי. עכשיו איך?
- כל שנה MAKS משתפרת יותר ויותר. תוכנית הטיסות, כרגיל, במיטבה, אבל התשתית כבר ראויה למדי, ולכן התערוכה הסטטית ב-MAKS היא כיום המייצגת ביותר. לא כמו בכמה תערוכות אוויריות אזוריות, למשל, באוסטרליה או בדרום אפריקה, שבהן אין כמעט שום דבר חדש, אבל מטוסים ישנים מתוצרת אמריקאי מוצגים לראווה. ועדיין, MAKS מוחזק לא כדי לשפשף את אפם של שותפים מערביים, אלא כדי למשוך את תשומת הלב של הציבור שלנו לבית תְעוּפָה.
- ומהם סוגי הפגישות העסקיות? האם צפויים לחתום חוזים?
- מתוכנן משא ומתן עם ההודים, ועם אותם גרמנים, אבל זה בהמשך לחוזים שכבר הסתיימו. למרות שהכל אפשרי, כי יש לנו הצעות, וכולם מעוניינים למכור משהו אחד לשני. שׁוּק.
- מה אנחנו יכולים להציע למערב? לדוגמה, האם הסתכלת מקרוב על המכ"ם של אירביס מהצד השני?
- פעם, כשהראינו את האירביס לאיטלקים ואמרנו שעוצמת הקרינה הממוצעת של המכ"ם היא 5 קילוואט, וטווח הגילוי היה מתחת ל-400 קילומטרים, הם מיד קמלו - אין להם נושאים כאלה ואין להם. משימות כאלה. גם האמריקאים לא יקנו, יש להם גאווה משלהם. למרות שלטעמנו, האיתור AFAR שנמצא על ה-F-22 אינו האפשרות הטובה ביותר - יש לו אונות צד לא חשובות. לכן, ה-F-22 טס ב-20 קילומטרים, ואם הוא נמוך יותר, לא יהיה טווח זיהוי. לא פלא שהאמריקאים השיקו תוכנית לפיתוח מכ"ם חדש. ובדקנו את האירביס ב-500 מטר, והפרמטרים לא אבדו.
- תראה משהו מיוחד ב-MAKS?
– הפעם נדגים לראשונה את מערכת האנטנות למטוס הקרב מהדור החמישי במלואה. בעבר, הצגנו קודם אנטנה אחת, אחר כך אנטנה אחרת, כעת תוצג התצורה המלאה בביתן UAC - האנטנה הקדמית, הצד והכנף. גולת הכותרת נוספת היא מערך שלבים אקטיבי מסוג גלילי, אותו נציג לראשונה בביתן של קונצרן ההגנה האווירית אלמז-אנטיי. בדרך כלל כל הסריגים שטוחים, וכדי לתת נוף מעגלי, אתה צריך לשים שלושה או ארבעה בתים. והנה צילינדר, ובשל מערכת הפצה מיוחדת הקורה מסתובבת 360 מעלות. יתר על כן, הפריסה כבר החלה לתת את המאפיינים שצוינו. פשוט "סרקנו" את זה, וקיבלנו אב טיפוס. וכמובן, מערכת ההגנה האווירית Buk-M2E בעיצובנו תוצג ב-MAKS. אבל עם תוספת. אנו, יחד עם המפעל המכני באוליאנובסק, מציגים גם סימולטור למערכת ההגנה האווירית הזו, שיאפשר לנו להכשיר מומחים ללא הפעלת ציוד ומבלי לעבוד על משאב.
מה עם בארים? או שמא מוצו היכולות הפוטנציאליות של המכ"ם הזה?
- לא מותש. "ברים" נמצא על ה-Su-30 MKI, ועבור ה-Su-30SM, שחיל האוויר שלנו הזמין, עשינו, נניח, גרסה Russified של ה-"Bars" תוך התחשבות במגוון הנשק החדש, תוך התחשבות הגדלת טווח הגילוי, אופן פעולה חדש וכו' ד.
- האם תצליח להגיע ל-400 קילומטרים של טווח זיהוי בבארס?
- אם תשים, כמו באירביס, משדר של 5 קילוואט. בעתיד נשקלת אפשרות זו. אבל לא נציג את הגרסה המודרנית של בארס כעת, מכיוון שתנאי ההתייחסות פורסמו רק אתמול, אבל החוזה ייחתם כנראה רק ב-MAKS.
- מה הסבירות להופעת גרסת ייצוא של המכ"ם עם AFAR?
- הנושא רלוונטי. היו לנו ROC משותפים עם הודו, אבל הם גררו את הזמן, ויש לנו הכל בדרך החוצה. כעת, סביר להניח, הם יצטרכו לקנות מאיתנו. באופן כללי, גרסת הייצוא של AFAR, כמובן, תהיה.
- אם אתה הולך למכור מכ"מי AFAR, אז משהו מתקדם יותר מחכה לחיל האוויר שלך.
- כעת אנו מפתחים גרסה חדשה של AFAR - מבטיחה יותר. הוא יהיה מתקדם יותר טכנולוגית, אמין יותר וייצור פחות כרוך בעבודה, כלומר מותאם יותר לייצור המוני.
- יש בעיה נוספת - רכיבים. מה תעשה מבחינת החלפת יבוא?
- אף אחד עדיין לא הצליח לעבוד רק על בסיס הרכיבים האלקטרוניים שלו, ואין צורך כזה. עד כמה שידוע לי, אפילו לאמריקאים יש כ-40% מהחלקים המיובאים. היו לנו 80%, עכשיו זה פחות. לכן, ההצעות שלנו הן: לקבוע את הטווח של בסיס האלמנטים הרגישים ביותר ולארגן את הייצור בבית. או סתם פיתוח טופולוגיה, אבל אפשר לייצר בכל מקום, אפילו בסין, אפילו בתאילנד. זה לא קריטי.
- הזמנים לא קלים במשק, ונראה שמשרד הביטחון לא בוער ברצון גדול לממן פרויקטים יוזמים, שכן התוצאה לא תמיד צפויה. אבל אתה עדיין צריך להשקיע בעתיד, ואיך זה יכול להיות בלי סיכון פיננסי?
– Существуют ФЦП по техперевооружению, есть практика постановки НИР и ОКР за счет Минпромторга. Мы участвуем там и там, хотя наверняка все эти программы будут сокращаться. Поэтому приходится разрабатывать инновационные проекты и за свой счет. Самый известный такой проект, это как раз БРЛС «Ирбис» для Су-35, которую мы вскладчину делали с Государственным рязанским приборным заводом и ОКБ Сухого. Потом, когда на «Ирбис» пошел госзаказ, попытались включить в цену затраты и на ОКР. Нам ответили: нет такой статьи. Вот ждем, может, получится компенсировать наши расходы за счет экспортного контракта. Но, несмотря на горький опыт, мы сейчас ведем разработку нового локатора для легких истребителей и מל"טים.
– יש להניח, זה יהיה קל יותר ואפילו חכם יותר?
- אין מקום חכם יותר, אבל זה קל יותר - שלוש או ארבע פעמים. ראשית, בגלל הגודל, בגלל שהרחפן עדיין קטן בהרבה, למשל, ה-Su-27, ושנית, בגלל פתרונות טכנולוגיים חדשים.
בואו נחזור לדברים מהעבר. SUV "מחסום" עבור מיג-31 הוכנס לשירות לפני 35 שנים. ואיך הוא שודרג?
- אף אחד עדיין לא התעלה על המיג-31, וכיום הוא למעשה הנשק הקרבי היחיד שיכול ליירט טילי שיוט, כולל בגבהים נמוכים. וביצענו מודרניזציה רצינית מאוד עבור ה-MiG-31BM, כמעט הכפלה את טווח הזיהוי - עד 300 קילומטרים. אגב, על מעשים של ימים עברו, בשנה שעברה, מועצת המומחים של המוזיאון הפוליטכני הקצתה את מעמד "אנדרטת המדע והטכנולוגיה של המולדת" לדגימה הראשונה של מכ"ם הפנסים ". זסלון".
- תראה את ה"מחסום" החדש ב-MAKS?
- מה להראות? כל השינויים בפנים, והמראה, בהשוואה לגריל האלגנטי של האירביס, לא נראה היום - אחרי הכל, הטכנולוגיה הישנה. אגב, עבור אנטנות פסיביות פיתחנו משמרות פאזה חדשים, מהירים וקלים יותר. אנו מאמינים שעדיין נותרה נישה לאנטנות פסיביות, למרות ההתפתחות המהירה של AFAR. כי המחיר של אנטנות פעילות לא זמין היום לכולם.
- כאשר ייצור המוני מתחיל, המחיר אמור לרדת.
- תלוי עד כמה סדרתי. קישור אחד הוא עדיין לא ייצור המוני. עכשיו, אם מטוסים עם AFAR יוזמנו באותו נפח כמו בארצות הברית, אז עניין אחר.
- כנראה שגם הפיתוחים של NIIP עבור PAK DA לא יגיעו ל-MAKS-2015, האם זה מוקדם מדי?
- בזמן שאנחנו עושים טיוטת עיצוב. באופן טבעי, הפרויקט צבר את כל הפיתוחים שלנו ב-PAK FA במשך יותר מ-10 שנים וכל מה שקיבלנו על האירביס, במילה אחת, התמצית. יש לנו צבר שרק מעטים יכולים להציג. כיום, לאף אחד אחר אין AFAR בגודל מלא הפועלים בטווח התדרים שלנו, לא רק בגרסת התעופה, אלא גם במערכות קרקעיות. וה-AFAR שלנו, שנמצא ב-PAK FA, טס כבר שנתיים. יתר על כן, האיתור עובד ביציבות, כל המאפיינים אושרו, אך הכי חשוב, לא היו כשלים קטסטרופליים. מעת לעת, אנו מסירים את האנטנה מהלוח, מניחים אותה על המעמד ומשווים את המאפיינים שהיו בזמן המסירה ופלדה כעת - לא נרשמה השפלה.
- כמה מדינות משתמשות במוצרי NIIP כעת?
- כ-40, בהתחשב בעובדה שזה רק מגיע וכבר בשירות שם. יישומים מגיעים מעת לעת מהמדינות האקזוטיות ביותר. לדוגמה, לאחרונה השלמנו את המודרניזציה של מערכת ההגנה האווירית Kub עבור טנזניה. עכשיו הבוק, עם ה-SU-30, מצויד במכ"ם שלנו, נסע לוונצואלה. ביצענו ירי בקרה עם הבוק, הכל הצליח. ערכנו קרבות מבחן על ה-Su-30 - גם ביקורות טובות. אז אין לנו בעיות עם הזמנות והצעות. אתה אפילו צריך להילחם בחזרה.
– חוסר כושר ייצור?
- אין מספיק אנשים, קודם כל, עובדים מורכבים - מעצבים ראשיים שיוכלו להוביל את העבודה. זה אסון! החבר'ה הצעירים שלנו טובים, חכמים, מוכשרים, אבל הם מומחים צרים למדי. וזו לא אשמתם, ככה מערכת החינוך שלנו בנויה היום – מומחים צרים עוברים הכשרה. כשסיימתי את בית הספר הטכני הגבוה במוסקבה, לימדו אותנו לא רק רדיו אלקטרוניקה מיוחדת, אלא גם חוזק של חומרים, חלקי מכונות ומכניקה תיאורטית. זה נראה, למה? וזהו אופק, הבנה של הקשר. כי המעצב הראשי חייב להיות מישהו כמו ליאונרדו דה וינצ'י, כלומר, הוא חייב לדעת הכל. ואפילו להבין את התמחור.
- כמובן, איזה סוג של לאונרדו בלי סופרומט. ומה אם משרד החינוך והמדע לא רואה חשיבות בנושא זה?
- אנחנו צריכים לסיים את החינוך בעצמנו, ומספסל הלימודים. יש לנו בית ספר ממומן, וארגנו שם מועדון רדיו. אנחנו מגייסים חבר'ה, אנחנו מחפשים. אחר כך בית הספר הטכני הבסיסי שלנו לתעופה וסניף MAI בז'וקובסקי, שם יש לנו שתי מחלקות. כבר מהשנה השלישית אנו מקבלים סטודנטים לעבודה איתנו ומובילים אותם לתעודה. כתוצאה מכך, אנו מקבלים מומחה שעומד בדרישות של NIIP. כיום יש לנו כ-450 מומחים צעירים מתחת לגיל 35, ו-20% מהם כבר ראשי מגזרים, מעבדות, מחלקות, הופיעו גם מעצבים ראשיים בני שלושים וחמש.
– מוצרי NIIP כבר עובדים לא רק בשמיים, ביבשה ובים, אלא גם מתחת למים, ולמען האינטרסים של המטרו אפילו מתחת לאדמה. האם אתה הולך, למשל, לחלל החיצון?
- אענה כך: ב-MAKS נציג רחוק מכל מה שיש לנו בתיק העבודה שלנו.