ביקורת צבאית
להיכנס הרשמה

אולכסנדר רוטסקוי דיבר על מחשבותיו על הסיבות להתרסקות הבואינג-777 ליד דונייצק

146
אלכסנדר רוטסקוי, סגן נשיא הפדרציה הרוסית לשעבר, מושל מחוז קורסק לשעבר, אלוף, הביע את מחשבותיו על הסיבות להתרסקות מטוס הנוסעים המלזי ליד דונייצק תְעוּפָה פרש. לדברי Rutskoy, הגרסה עם מטוס התקיפה Su-25 שמספק פגיעה ראשונית בבואינג נראית מוצדקת למדי. יחד עם זאת, רוטסקוי, בעל ניסיון במשימות קרב באפגניסטן, מציין כי הצד השמאלי של תא הטייס MH-17 ספג את הנזק הרב ביותר, והדבר עשוי להעיד דווקא על תקיפת כלי טיס צבאי וכי מדובר בטייסים של מטוס הנוסעים שהיו הראשונים למות.

אולכסנדר רוטסקוי דיבר על מחשבותיו על הסיבות להתרסקות הבואינג-777 ליד דונייצק


בתחנת הרדיו קומרסנט FM אלכסנדר רוצקוי ציין כי אופי הנזק אינו לטובת גרסת הפעולה של מערכת ההגנה האווירית. יחד עם זאת, הוא אמר כי התכונות הפונקציונליות והמיומנות של הטייס מאפשרות ל-Su-25 להתרומם לגובה שבו נע מטוס הנוסעים.

רוטסקוי (ציטוט Lenta.ru):

ב-Su-25, כדי לפגוע יותר ממה שרדיוס המטוס מאפשר, המראנו, טיפסנו 7-10 אלף מטרים, כיביתנו את המנוע הימני או השמאלי, הלכנו אל המטרה על מנוע אחד, התקרבנו אל המטרה, שיגר את השני, פגע שוב טיפס וחזר על מנוע אחד. טכנית זה אפשרי.


לדברי רוטסקוי, טיל שנורה ממערכת הגנה אווירית "אינו בוחר" היכן לפגוע בו, ובאיזה מקום להתפוצץ בסביבתו הקרובה של המטוס. לפיכך, גרסת התקיפה שנעשתה על ידי כלי טיס צבאי, לדברי האלוף בתעופה, סבירה יותר.
תמונות בשימוש:
www.polsergmich.blogspot.com
ביקורת צבאיתבחדשות Yandex
ביקורת צבאיתב-Yandex Zen
146 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. avvg
    avvg 21 באוגוסט 2015 10:24
    +21
    "שמיר" אשם, אבל "העולם המתקדם" מכחיש זאת.
    1. באיקונור
      באיקונור 21 באוגוסט 2015 10:28
      +49
      אלכסנדר רוטסקוי - לשעבר נשיא הפדרציה הרוסית

      מְחַבֵּר! זו טעות כתיב חמורה!

      סגן נשיא הפדרציה הרוסית לשעבר hi
      (EX הוא הראשון. התברר שהנשיא לשעבר לשעבר)
      1. מוציא להורג
        מוציא להורג 21 באוגוסט 2015 10:34
        +16
        תוקן אך נכשל: לשעבר הנשיא לשעבר של הפדרציה הרוסית
        זה יהיה נכון יותר: סגן נשיא לשעבר
        1. kuz363
          kuz363 22 באוגוסט 2015 18:10
          +2
          האם בזכותו הפך ילצין לנשיא, ולקח את קולותיו של רוצקוי בתמורה לסגן הנשיא?
      2. Belgorod
        Belgorod 21 באוגוסט 2015 10:34
        +7
        מיולי 1991 עד דצמבר 1993 - סגן הנשיא הראשון והאחרון של הפדרציה הרוסית, מ-22 בספטמבר עד 4 באוקטובר 1993 - ו. על אודות. נשיא הפדרציה הרוסית. מ-1996 עד 2000 - מושל מחוז קורסק, חבר מועצת הפדרציה, חבר ועדת מועצת הפדרציה למדיניות כלכלית.
        1. שוריק
          שוריק 21 באוגוסט 2015 15:10
          -1
          מ-22 בספטמבר עד 4 באוקטובר 1993 - ו. על אודות. נשיא הפדרציה הרוסית

          אתה מינתה אותו?
        2. אֶקדָח תוּפִּי
          אֶקדָח תוּפִּי 22 באוגוסט 2015 08:12
          +4
          ציטוט: בלגורוד
          מיולי 1991 עד דצמבר 1993 - סגן הנשיא הראשון והאחרון של הפדרציה הרוסית,
          הוא דפוק. תגיד מה שאתה אוהב, אני לא מאמין שהוא לא היה מודע לקנוניה בבלובז'סקיה פושצ'ה. וכיון שלא התפלץ נגד ולא התפטר, משמע שהוא אישר. הוא וקרבצ'וק צריכים לשבת על הימורים השכנים. חבל ילצין ושושקביץ' התרחקו מהעונש, ממזרים. זה לא הוגן שהם מתו במיטותיהם - על קריסת ברית המועצות, הם היו ראויים, אם לא משופדים, אז לפחות נתלו. אבל הספירה איכשהו יותר תואמת את חומרת הפשע.
          1. משקיע
            משקיע 22 באוגוסט 2015 10:44
            +1
            מאמר מעניין על אירועי 1993 בבית הלבן.
            http://comstol.info/2013/09/tribuna/7624
      3. VNP1958PVN
        VNP1958PVN 21 באוגוסט 2015 11:11
        +4
        ובכן, אני חושב שרוצקוי לא נעלב.
      4. אמורטים
        אמורטים 21 באוגוסט 2015 11:33
        +33
        מה שהוא היה הנשיא והטייס נלחם. באפגניסטן היה קשה לזכות בכוכב אדום, ועוד יותר בכוכב זהב, והוא יודע מה הוא כותב על בואינג.
        1. Tiamat2702
          Tiamat2702 21 באוגוסט 2015 11:44
          +25
          אגב, אם אני לא טועה, הוא היחיד שהופל פעמיים באפגניסטן. באופן כללי, האיש ראוי מאוד לכבוד.
          1. אנדריי
            אנדריי 21 באוגוסט 2015 12:30
            +7
            אני לא רואה סיבה להוכיח משהו לעצמנו... המערב עדיין לא מעוניין.
          2. ולדימיר פוזלניאקוב
            ולדימיר פוזלניאקוב 21 באוגוסט 2015 13:18
            -2
            היו אז אופניים!
            בעודו בשבי, הנשף זכה לאחר מותו בתואר גיבור ברית המועצות ונגאל מהמוג'אהדין עבור ה"מנרסדס" הלבן!
          3. קונטיקט
            קונטיקט 22 באוגוסט 2015 22:21
            -2
            איזה כבוד? הוא היה טייס מחורבן (בגלל זה הקופים הפקיסטניים הפילו אותו), וחותנו הציל אותו מהשבי - בשביל נשק לדושמנים.
      5. ואדיבאק
        ואדיבאק 21 באוגוסט 2015 23:22
        +2
        ציטוט: בייקונור
        מְחַבֵּר! זו טעות כתיב חמורה!



        ובכן, למי אכפת

        בלילה שבין 21 ל-22 בספטמבר 1993, אימץ הסובייטי העליון של הפדרציה הרוסית החלטה, שאושרה אז על ידי הקונגרס, להפסיק את סמכויות הנשיאות של בוריס ילצין ולהעביר סמכויות באופן זמני, בהתאם לחוקה ולהחלטתו של בית המשפט לחוקה, לנשיא בפועל, סגן הנשיא אלכסנדר רוצקוי.

        רוטסקוי נשבע את נשיא הפדרציה הרוסית והכריז: "אני, בהתאם לחוקה, מקבל את הפעלת הסמכויות של נשיא רוסיה ומבטל את הגזירה הבלתי חוקית שלו".

        הוא גם הודיע ​​כי הורה לכל הרשויות לבצע רק את גזירותיו, והזהיר כי מי שיפר את הפקודות "ו. על אודות. הנשיא", תישא באחריות הפלילית הראויה בהתאם לנוהל הקבוע בחוק

      6. slava5553
        slava5553 23 באוגוסט 2015 00:00
        0
        אין צורך בקיפאון. לשגיאות הקלדה והסתייגויות, בהיסטוריה, אין פורמר!
      7. exalex2
        exalex2 23 באוגוסט 2015 15:45
        +1
        ציטוט: בייקונור
        (EX הוא הראשון. התברר שהנשיא לשעבר לשעבר)

        אל תמצא אשמה .. "AvtoVAZ" הוא שם די מוכר. נסה "לתרגם" לרוסית. ים אראל מאותה קטגוריה. אראל כבר בפני עצמו פירושו "ים".
    2. מילאן
      מילאן 21 באוגוסט 2015 10:28
      +5
      ציטוט של avvg
      להאשים את "שמיר".

      כן, זה מובן מאליו בלי משקפיים, אם זה היה אחרת, לא היו קיימות חקירות סודיות מזמן.
    3. מהמוט
      מהמוט 21 באוגוסט 2015 10:31
      -85
      אז מסתבר שלרוטסקוי יש ניסיון בהפלת מטוסים בגובה של 7-10 ק"מ. מעניין איפה הוא הפיל אותם ואיזה סוג מטוסים הם היו. באמת המוג'אהדין האפגני.
      1. NOMADE
        NOMADE 21 באוגוסט 2015 10:35
        +35
        קרא בעיון רב יותר, הם טיפסו לגובה כדי ללכת על מנוע אחד ולהגדיל את רדיוס הלחימה.. אחר כך הם ירדו, עבדו על המטרה על 2 מנועים. ואז הם טיפסו שוב למעלה.
        1. פודפולקובניק
          פודפולקובניק 21 באוגוסט 2015 10:47
          +13
          בעל ניסיון בהפלת מטוסים בגובה 7-10 ק"מ.

          ציטוט של NOMADE
          קרא בעיון רב יותר, הם טיפסו לגובה כדי ללכת על מנוע אחד ולהגדיל את רדיוס הלחימה.. אחר כך הם ירדו, עבדו על המטרה על 2 מנועים. ואז הם טיפסו שוב למעלה.

          אני מסכים!
          מחמט מינוס.
          אל תמהרו להגיב מבלי לקרוא את המאמר בעיון.
        2. WUA 518
          WUA 518 21 באוגוסט 2015 13:42
          +10
          ציטוט של NOMADE
          קרא בעיון, הם עלו לגובה,
          כדי לצמצם אבדות, הצטוו לבצע תקיפות מבלי לאפשר ירידה של פחות מ-4500 מ' והימנעות מנפילה לאזור ההגעה להגנה האווירית. במקביל, גובה כניסת הצלילה גדל ל-7000-8000 מ', מה שביטל את הדיוק והיעילות של התקיפה האווירית - המטרה פשוט לא נראתה משם, והאיסור הופר לא פעם על ידי הטייסים, מהם התוצאה. עדיין נדרש. א.ב. רוטסקוי כינה בבוטות את הטקטיקה הזו "שימוש לא כשיר בתעופה". עבור מטוסי תקיפה שהוסעו לגובה עבודה של 7-8 ק"מ, חידושים הפכו לבעיות נוספות. תא הנוסעים הדולף וירידות לחץ גדולות במהלך גישות לחימה גרמו למחלות בריאות רבות. דימומים מהאף, הפרעות במערכת הלב וכלי הדם ובאיברי הנשימה, נפיחות והחמרה של קבוצה של מחלות מקצוע היו תכופים, למרות העובדה שעומס הטיסה כבר היה גבוה פי 3-4 מהנורמות שנקבעו.
          1. התחברות
            התחברות 22 באוגוסט 2015 14:42
            0
            אז שם נלחמו תנאי לחימה בהרים. כולל יש להוריד 3-4 אלף מ-8. זה לא מפחית את העומס על הגוף, אלא 8 אלף. כניסה לצלילה היא 4 מטר מעל פני השטח.
      2. קולונל שחור
        קולונל שחור 21 באוגוסט 2015 11:16
        +6
        קשקוש לא מוצלח על רוטסקוי. אתה מינוס.
      3. newfox
        newfox 21 באוגוסט 2015 11:42
        +20
        לרוטסקוי יש ניסיון בשימוש קרבי ב-SU-25. גבהים של 7-10 ק"מ הועסקו כדי לא ליפול תחת MANPADS בדרך למטרה. דרוש טווח ארוך כדי להמריא משדות תעופה בטוחים יותר. טייסים המבצעים תקיפה באזור הררי עם הגנה נגד מטוסים די יתמודדו עם מטרה אווירית בעלת יכולת תמרון נמוכה. ואיזה סוג של ניסיון קרבי יש לך ב-SU-25 כדי להיות כל כך סרקסטי?
      4. atalef
        atalef 21 באוגוסט 2015 12:56
        -24
        ציטוט: מהמוט
        אז מסתבר שלרוטסקוי יש ניסיון בהפלת מטוסים בגובה של 7-10 ק"מ. מעניין איפה הוא הפיל אותם ואיזה סוג מטוסים הם היו. באמת המוג'אהדין האפגני.

        עוד מומחה
        יחד עם זאת, הוא אמר כי התכונות הפונקציונליות והמיומנות של הטייס מאפשרות ל-Su-25 להתרומם לגובה שבו נע מטוס הנוסעים.

        האם Rutskoi יודע טוב יותר מהמעצב הכללי ב-SU?
        ולדימיר באבאק, נשיא תחום המחקר והייצור של מטוסי התקיפה של סוחוי, המעצב הכללי של מטוס ה-Su-25, הכחיש את הגרסה כי הבואינג-777 המלזי יכול היה להיות מופל על ידי מטוס תקיפה כזה.
        הוא הצהיר זאת בראיון לחברות תקשורת גרמניות, מדווחת דויטשה וולה.
        לדבריו, מטוס תקיפה יכול לתקוף בואינג בגובה של 3-4 אלף מטרים, אך ה-Su-10500 אינו יכול להפיל מטוס שטס בגובה של 25 מטרים. בבאק הסביר שהוא וצוותו "תכננו את המטוס הזה בצורה כזו שניתן להשתמש בו רק בגובה נמוך ובינוני". למרות שהמעצב הודה שהמטוס יכול לעלות לזמן קצר לגובה רב, כדי להשמיד את הבואינג, שבזמן ההתרסקות התפרק באוויר, ה-Su-25, לדבריו, צריך להיות מצויד בטילים כבדים. .
        הוא סבור כי ישנם גורמים רבים נוספים המעידים על כך שמטוס הבואינג-777 היה קורבן של טיל קרקע-אוויר שנורה ממשגר בוק.
        "אני חושב שכל הטענות על מעורבות ה-Su-25 בטרגדיה הזו הן ניסיון להסתיר את הקצוות במים. אני לא יכול להסביר את זה בדרך אחרת. אנחנו לא מבינים איך ה-Su-25 יכול להפיל את הבואינג", אמר המעצב.
        1. דוֹד
          דוֹד 21 באוגוסט 2015 13:40
          +1
          ציטוט מאטלף
          בואינג, שבזמן ההתרסקות התפרקה באוויר, על ה-Su-25, לדבריו, יש צורך בהתקנת טילים כבדים.

          הייתה הודעה ברדיו שסו בג'ורג'יה עברה מודרניזציה ויכולה לתלות רקטה ישראלית "פייטון". בנוסף, יש גרסה לפיה הבואינג נכרה. מה אתה חושב?
          1. אווז
            אווז 24 באוגוסט 2015 10:34
            0
            R-60M הוא תמיד יכול היה לשאת. אם ה-Mi-24 הצליח להכריע את טיל הנ"ט F-4, נראה שלהפיל את האנייה בגובה של 10 אלף מטרים, שזה די נורמלי עבור מטוס טורבו-סילון, זו לא משימה כל כך קשה עבור טייס מנוסה.
        2. דאוריה
          דאוריה 21 באוגוסט 2015 14:20
          +9
          האם Rutskoi יודע טוב יותר מהמעצב הכללי ב-SU?


          וולודיה גוספוד ריחפה מעל הגבעה 3200 מ', הצליחה להוריד את המטען ונפלה למטה. תקרה סטטית Mi-8 mt 1760 m. אלו הפשטידות. המעצב לפעמים לא יודע מה משולב במוצר שלו במציאות.
          1. צפון
            צפון 21 באוגוסט 2015 18:44
            +4
            ב-Mi-8MTV, במסגרת פרויקט EG 5300, נמסר מטען לאוכף אלברוס לגובה של 5416 מ'
            1. kuz363
              kuz363 22 באוגוסט 2015 18:13
              0
              האם האוכף של אלברוס אינו 5300 מ'?
              1. צפון
                צפון 23 באוגוסט 2015 08:54
                0
                אוכף - 5300, אבל אי אפשר היה לפרוק שם.
      5. פולקנוב
        פולקנוב 21 באוגוסט 2015 13:34
        +1
        ... ללמוד אומנויות לחימה בצורה אמיתית. ואל תפריע לזקנים...
    4. טנאיס
      טנאיס 21 באוגוסט 2015 10:31
      +4
      אלכסנדר רוטסקוי - לשעבר נשיא הפדרציה הרוסית


      נכון: לשעבר סגן הנשיא ... או "עם מתיחה גדולה" לשעבר ולגבי. נָשִׂיא RF בתקופה שבין 22 בספטמבר עד 4 באוקטובר 1993 ...
    5. vadimN
      vadimN 21 באוגוסט 2015 12:04
      +17
      העדות הכבדה ביותר לכך שהאוקראינים הפילו את המטוס היא העיכוב בחקירה וסיווג תוצאותיה. אם לחוקרים ההולנדים או לאדוניהם האמריקאים היו ראיות ברורות לאשמתה של רוסיה או המיליציה, אז הם היו מנופפים בהם בכל הפינות מזמן. אבל לא... - שקט וסודיות מוחלטת, למרות שטכנית ניתן היה לקבוע את סיבת המוות של המטוס במשך זמן רב ובדיוק של 100%. לעולם יש ניסיון עשיר (למרבה הצער) בחקירות כאלה. אבל מומחים רשמיים "לועסים נזלת" כבר יותר משנה... לכן, העובדות אינן מדברות לטובת האוקראינים וארצות הברית.
      1. טוליאן
        טוליאן 21 באוגוסט 2015 12:38
        +4
        זכור את הבואינג הצפון קוריאני ה"אבוד". רק האנגלו-סכסים והאוקראינים יכולים לשקר בחוצפה כל כך. כן, אפילו מגיני המסטיזו שלהם באתר הזה.
      2. נווט
        נווט 21 באוגוסט 2015 14:02
        +3
        "יש ניסיון עשיר (למרבה הצער) של חקירות כאלה בעולם. אבל מומחים רשמיים "לועסים נזלת" כבר יותר משנה... לכן, העובדות אינן מדברות לטובת אוקרוב וארה"ב".


        הוא הופל גם כדי להכפיש את רוסיה, והעובדות אומרות את ההיפך, וזו הסיבה ש"הם לועסים נזלת כבר יותר משנה...".
    6. אקסון
      אקסון 23 באוגוסט 2015 09:40
      0
      אחרי 15 מזוודות, כספית אדומה, אני לא קולט את זה
  2. vorobey
    vorobey 21 באוגוסט 2015 10:25
    +6
    אני חוזר על מה שאמרתי לפני שהם הכו אותי עם דאבל... IMHO
    1. vkl-47
      vkl-47 21 באוגוסט 2015 10:29
      +5
      לבלבל לגמרי את המסלולים.והטיל היה והמטוס
      1. אנדריאה
        אנדריאה 21 באוגוסט 2015 10:54
        +7
        vkl-47
        לבלבל לגמרי את המסלולים.והטיל היה והמטוס
        אם כן, אז זו לא טעות, חבלה מתוכננת.
        ומה לברר... Su25 עם תא לחץ בעל תקרה של 14000 מ'
        זו רק המהירות...הוא לא הצליח להדביק, רק להיפגש.אז אם היה מטוס, הכל היה מתוכנן.
        1. אלכס 62
          אלכס 62 21 באוגוסט 2015 11:24
          +4
          ..... ומה לברר ... Su25 עם תא לחץ בעל תקרה של 14000 מ' ...

          .... יכול להיות שאני טועה, אבל ל-Su-25 אין תא לחץ - זה מטוס תקיפה (הוא עובד בגובה נמוך ונמוך), אבל זה לא הכרחי שם .... אם אתה צריך את זה עבור זמן קצר גבוה יותר, אז מסכת חמצן היא תכונה חובה... .הרי במהלך מלחמת העולם השנייה, הגרמנים טסו, למשל, ליירט מפציצים של בעלות הברית בגבהים של 9-11 ק"מ על מסרס (והוא לא עשה זאת). יש תא לחץ) .... hi
          1. אנדריאה
            אנדריאה 21 באוגוסט 2015 12:07
            +2
            ציטוט של אלכס 62
            .... יכול להיות שאני טועה, אבל ל-Su-25 אין תא לחץ - זה מטוס תקיפה
            לצערי, לא מצאתי את הקישור, אבל אני בהחלט יכול להגיד 14000-ללא נשק.
          2. inkass_98
            inkass_98 21 באוגוסט 2015 12:15
            0
            ציטוט מאת: aleks 62
            הרי בזמן מלחמת העולם השנייה הגרמנים טסו למשל ליירט מפציצים של בעלות הברית בגבהים של 9-11 ק"מ על מסרס (ולא היה לו תא לחץ) ....

            גרסאות הגובה של המסרס והפוקרס היו עם הציוד המתאים ואפילו תא לחץ:
            http://www.airwar.ru/enc/fww2/me209.html
            http://rufor.org/showthread.php?t=27992
          3. kuz363
            kuz363 22 באוגוסט 2015 18:17
            0
            אבל בנוסף למסכת החמצן, אנחנו צריכים גם חליפת אנטי ג'י. אחרת, בלחץ נמוך, חנקן רותח בדם ומתרחש מוות.
        2. אמורטים
          אמורטים 21 באוגוסט 2015 11:44
          +3
          הסבירו, רבותי, מומחים, כיצד קוקינאקי V.K. ב-21 בנובמבר 1935 הוא קבע שיא גובה עולמי של 14750 מ' (באופן לא רשמי, מכיוון שברית המועצות לא הייתה חברה בפא"י). אז לא היו מסכות, לא חליפות חלל, לא בקתות הרמטיות.
          1. WUA 518
            WUA 518 21 באוגוסט 2015 14:53
            +5
            ציטוט: עמור
            אז לא היו מסכות.

            מזה, אין צורך להתרגש.
          2. sherp2015
            sherp2015 21 באוגוסט 2015 19:10
            -2
            ציטוט: עמור
            הסבירו, רבותי, מומחים, כיצד קוקינאקי V.K. ב-21 בנובמבר 1935 הוא קבע שיא גובה עולמי של 14750 מ' (באופן לא רשמי, מכיוון שברית המועצות לא הייתה חברה בפא"י). אז לא היו מסכות, לא חליפות חלל, לא בקתות הרמטיות.



            ובכן, זה קוקאין...))
          3. אווז
            אווז 24 באוגוסט 2015 10:37
            0
            ציטוט: עמור
            הסבירו, רבותי, מומחים, כיצד קוקינאקי V.K. ב-21 בנובמבר 1935 הוא קבע שיא גובה עולמי של 14750 מ' (באופן לא רשמי, מכיוון שברית המועצות לא הייתה חברה בפא"י). אז לא היו מסכות, לא חליפות חלל, לא בקתות הרמטיות.

            היו מסכות, לא היה שום דבר אחר, אפילו הבקתות לא נסגרו לגמרי.
      2. vorobey
        vorobey 21 באוגוסט 2015 10:55
        +10
        ציטוט: vkl-47
        לבלבל לגמרי את המסלולים.והטיל היה והמטוס


        הוא לא היה צריך ליפול היכן שנפל ... והוא לא היה צריך ליפול לשטחה של רוסיה .. (אחרת היו בידינו כל הראיות)
        הוא הוכה באבק
      3. התגובה הוסרה.
      4. atalef
        atalef 21 באוגוסט 2015 12:58
        -26
        ציטוט: vkl-47
        לבלבל לגמרי את המסלולים.והטיל היה והמטוס

        למי אכפת מי זה היה - הבואינג היה מלא בגופות, טייסים מתים ודרכונים שפג תוקפם.
        1. באלו
          באלו 21 באוגוסט 2015 13:27
          +6
          atalef למי אכפת מי זה היה - הבואינג היה מלא בגופות, טייסים מתים ודרכונים שפג תוקפם.

          באנטר לא מתאים, מינוס אתה. לרמות
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 13:51
            0
            לשווא אתה מינוס. זה לא בדיחה. atalef רק סיפר מחדש את אחת הגרסאות. בעקיפין, זה היה מסומן על ידי נוכחות של ריח רקוב חזק כמעט מיד לאחר התרסקות בואינג.
            1. באלו
              באלו 21 באוגוסט 2015 19:49
              +1
              מגובה של 10 מ', נוסעים התקרבו לקרקע כשהם כבר מתים מהלם, קור וירידת לחץ. במהלך החיים, בזמן ירידת הלחץ, הם עלולים בהחלט לחוות עשיית צרכים והטלת שתן בלתי רצונית.
              מומחים, תגיבו, האם אני צודק או לא?
              1. kuz363
                kuz363 22 באוגוסט 2015 18:22
                0
                ימין. כך אמרו הרופאים. עם ירידה חדה בלחץ בגוף, כלי דם מתפוצצים, סתומים בחנקן רותח, קרע של איברים פנימיים וריאות מלחץ מוגזם. בפנים הכל מעורבב, ויש פירוק מואץ של רקמות.
        2. voronbel53
          voronbel53 21 באוגוסט 2015 14:17
          +2
          ציטוט מאטלף
          מה זה משנה מי זה היה - הבואינג בכל מקרה היה ממולא בגופות, טייסים מתים...

          ומי נהג אז בבואינג - טייסים מתים או טייס קמיקזה - קודם כל צריך לחשוב, ולא לטוות שטויות... הוא הופל על ידי טיל שנורה מה-SU-25, ומהקרקע מערכת ההגנה האווירית היה על הקרס, למקרה שמתקפה אווירית לא תצליח... כפי שהתברר, לא היה צורך להשתמש בטיל קרקע-אוויר - גישת סושקה הצליחה...
          1. באלו
            באלו 21 באוגוסט 2015 19:54
            +3
            אני תומך ב-voronbel53

            ומי אז הוביל את הבואינג - טייסים מתים או טייס קמיקזה - קודם כל צריך לחשוב, ולא לטוות שטויות.

            היו גרסאות שהמטוסים שהתרסקו במגדלי התאומים נשלטו באמצעות לוויין, תוך השתלטות, אבל זה כבר סיפור אחר.
            מי דיבר עם השולח של דנייפרופטרובסק?
            יירוט שיחת טלפון של עוזריו של קאלומוי מעיד ישירות: ... באוויר .... זה לא פעל מהקרקע.
            קאלומה, בגילומו של הקונדס, אישרה גם היא את השתתפותם של באפדרלוגים בגורל הבואינג. לצפות בסרטון. hi
  3. התגובה הוסרה.
  4. סיביר 55
    סיביר 55 21 באוגוסט 2015 10:27
    +2
    למה מנוע 1? לא הבין..
    1. NOMADE
      NOMADE 21 באוגוסט 2015 10:36
      +8
      כדי להפחית את צריכת הדלק וכתוצאה מכך להגדיל את הטווח.
      1. voronbel53
        voronbel53 21 באוגוסט 2015 14:58
        0
        ציטוט של NOMADE
        כדי להפחית את צריכת הדלק וכתוצאה מכך להגדיל את הטווח.

        כן, מתמטית, כנראה, אז, אבל למעשה טיסה על מנוע אחד, זה מצב חירום ותצטרכו לטוס במצב המראה, אין צורך לחשוב על חיסכון כלשהו, ​​במיוחד שמצב ההמראה מוגבל בזמן רחוק במצב הזה, ללא ספק, לא תטוסו. רוטסקוי דיבר על השימוש בתעופה בתנאי קרב, ובמקרה של הבואינג הכל קרה בתנאים נוחים למדי לטייס, כך שלא נדרשו ממנו טריקים, מקצועיות ותו לא...
    2. כרומין
      כרומין 21 באוגוסט 2015 10:40
      +1
      צריכת דלק.
    3. קבסקין
      קבסקין 21 באוגוסט 2015 11:14
      -5
      מטוס נוסעים הרבה יותר איטי ממטוס תקיפה, וגם על מנוע 1 הרבה יותר נוח להיכנס למטוס כזה ולכוון.
      1. Tiamat2702
        Tiamat2702 21 באוגוסט 2015 11:53
        +1
        ופה אין כלום. הם, הבואינג וה-Su-25, בערך אותו הדבר במהירות.
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 14:07
          0
          מגבלות המהירות הראשוניות עבור ה-Su-25 לא היו 950, אלא 1000 קמ"ש. זה לפי ה-RLE. ולפי הספר "אחד-אחד" ("המאפיינים העיקריים של המטוס").
          ב-Su-25T הוצגו מיד 950 קמ"ש
          והמהירות של בואינג דומה ל-Su-25
          1. אווז
            אווז 24 באוגוסט 2015 10:44
            0
            ציטוט: אלכסנדר1959
            מגבלות המהירות הראשוניות עבור ה-Su-25 לא היו 950, אלא 1000 קמ"ש. זה לפי ה-RLE. ולפי הספר "אחד-אחד" ("המאפיינים העיקריים של המטוס").
            ב-Su-25T הוצגו מיד 950 קמ"ש
            והמהירות של בואינג דומה ל-Su-25

            זה באופק, בצלילה, כמובן, יותר. לעתים קרובות לוחמים יוצאים להתקפה עם עודף גובה בצלילה. עודף של 500 מ' יספיק כדי להדביק מטוס בקו ראייה, שמהירותו שווה. לבואינג רחב הגוף הייתה מהירות שיוט של 740-800 קמ"ש. ל-Su-25 היה יתרון במהירות סטטית בכ-10-15%. יתרון נוח למדי, ואם היה לו גם יתרון בגובה, לא היה קשה לבנות תמרון להתקפה. זה כמו לעקוף את הוולגה במהירות של 120 קמ"ש, שנוסעת ב-100.
      2. אלשקה
        אלשקה 22 באוגוסט 2015 13:26
        0
        זה פשוט לא כאן! המהירות שלהם בערך זהה!
    4. דאוריה
      דאוריה 21 באוגוסט 2015 13:46
      0
      למה מנוע 1? לא הבין..


      זה נראה מוזר, אבל המטוס הזה המריא עם מנוע אחד עובד (השני רק התחיל להסתחרר). ראיתי את זה אישית. בנוי בקנדה... או פעם, או שהם חסכו נפט. שדה התעופה קונדוז, 85
      כנראה, לפעמים המעצב הכללי לא יודע במה
      מצבים מדהימים משתמשים בצאצאיו.
  5. aszz888
    aszz888 21 באוגוסט 2015 10:30
    +3
    כל זה ברור לנו, אבל לגבי השאר, אני מתכוון למערביים, הם אפילו לא יקבלו שום שידור.
  6. ערמומי
    ערמומי 21 באוגוסט 2015 10:30
    +1
    אמר אלכסנדר רוצקוי - לשעבר נשיא הפדרציה הרוסית


    ???
  7. ויאצ'סלב73
    ויאצ'סלב73 21 באוגוסט 2015 10:30
    +3
    ולמה הם התקרבו למטרה עם מנוע אחד כבוי, מי יודע??? למה לא שניים? מומחים - נא להסביר... מה
    1. יויוקה
      יויוקה 21 באוגוסט 2015 10:40
      +5
      ברווז רוטסקוי עצמו ענה - "להכות יותר ממה שרדיוס המטוס מאפשר" להרגיש סביר להניח שזה נאמר כדי להראות שאפשר לעשות עליו יותר ממה שכתוב במדריך ההוראות שלו
    2. מהנדס
      מהנדס 21 באוגוסט 2015 10:50
      +12
      כן, שטויות וזהו, אל תנסו למצוא היגיון. הרשו לי להסביר, המאמר אומר "שהתכונות הפונקציונליות והמיומנות של הטייס מאפשרים ל-Su-25 להתרומם לגובה שבו נע מטוס הנוסעים" והמחבר מסיק מסקנה זו מדבריו של רוטסקוי - "להכות יותר ממה שהרדיוס של המטוס מאפשר" כלומר. Rutskoi כותב שהמטוס יכול היה לטוס רחוק יותר, הם כיבו את המנוע וחסכו בדלק, והמחבר הבין זאת כהזדמנות לטוס בשיא טיסת בואינג. ה-Su-25 יכול לטוס בגובה כזה, רק בשביל זה הטייס צריך להשתמש במסכת חמצן וזהו. ולכן הטייס של מטוס תקיפה לא עושה זאת. אז ההגבלה היא לא על יכולות הטיסה של המטוס, אלא על יכולות הטייס, וזהו.
  8. KGB צפו בך
    KGB צפו בך 21 באוגוסט 2015 10:40
    -16
    כרצונך, אבל אני לא מאמין ב-Su-25. ובכן, איזה שטויות, אם מיג-29 ו-Su-27 משתמשים בטיל אוויר-אוויר ממטוס תקיפה (אם בואינג הופל על ידי טיל אוויר-אוויר). באופן כללי, אני חושב שאשמה איזושהי מערכת הגנה אווירית, ושל מי היא הייתה, המיליציות או הכוחות המזוינים של אוקראינה, לא נדע בקרוב... למרבה הצער.
    1. vladim.gorbunow
      vladim.gorbunow 21 באוגוסט 2015 11:07
      +3
      ובכן, אם יש לך את זה. Ukro-nedogosudarstvo לאחר ההפיכה, שהחל בפשע בדונבאס, שציפה לגמול משפטי מרוסיה, הסתמך בעיקר על פושעים ונבלות. ככל הנראה, לא היה קל למצוא אנשים כאלה בחילות האוויר האוקראינים המעטים. מצאנו טייס Su-25, שם המשפחה שלו ידוע. יתרה מכך, אפשרות זו בלבלה את עקבות הפשע.
    2. אלטונה
      אלטונה 21 באוגוסט 2015 11:31
      +17
      ציטוט מ-KGB WATCH YOU
      כרצונך, אבל אני לא מאמין ב-Su-25. ובכן, איזה שטויות, אם מיג-29 ו-Su-27 משתמשים בטיל אוויר-אוויר ממטוס תקיפה (אם בואינג הופל על ידי טיל אוויר-אוויר). באופן כללי, אני חושב שאשמה איזושהי מערכת הגנה אווירית, ושל מי היא הייתה, המיליציות או הכוחות המזוינים של אוקראינה, לא נדע בקרוב... למרבה הצער.

      ---------------------------
      תן לי להסביר שוב למי שלא חושב הרבה...
      מטוס נוסעים מלזי היה נִדחֶה מרמת הטיסה דנייפרופטרובסק שולח и נסוג לכיוון אזור המלחמה ... באזור המלחמה, "בוקים" אוקראינים רחשו, הדליקו מכ"מים ואורות, המדמים עבודת לחימה... בהמשך, מכ"ם ההגנה האווירית של בוק -זה מכ"ם מוגבל מאוד, המצריך הדרכה מנקודת בקרה, המקבלת נתונים ממכ"מי הגנה אווירית חזקים יותר ומידע נוסף על המצב האווירי... שלישית, מערכת ההגנה האווירית בוק מורכבת מ. מורכבות מכונות, ודורש חישוב מוסמך, ובמיליציה לפני שנה, רבים אפילו לא החזיקו מקלע ... ואם הבוק היה מיליציה, אבל הם הראו רק רכב אחד לא תקין, אז מי נתן לו את הנתונים על המטרה? אחרי הכל, זה לא היה השגר של רוסטוב שהוביל את המלזי מהמסלול...

      נ.ב. אותו דבר חל על המיירט-קרב, גם המכ"ם שלו צריך רמז מהקרקע כדי לנעול את המטרה ולעלות למסלול...
      1. KGB צפו בך
        KGB צפו בך 21 באוגוסט 2015 12:23
        -24
        יש לך הוכחות לאיזה צד השתייך בוק? אולי יש לרוסיה? בנאט"ו? למישהו יש? כרגע, לאף אחד אין. תמונות מזויפות של "מין אנאלי הראשון" אינן מוצעות. לכן כתבתי: "באופן כללי, אני חושב שאיזושהי מערכת הגנה אווירית אשמה, מי זה היה, מיליציות או APU, לא נדע בקרוב... לצערי." ואתה מדבר על קורסים ושולחים. אפשר להעלות מיליון גרסאות על בוק: למרות שהוא אוקראיני, למרות שהוא מיליציה עם "נופשים" בלוח הבקרה. בלי עובדות, כל האשמות של אוקראינה, כמו רוסיה, הם חסרי משמעות.
        1. אלטונה
          אלטונה 21 באוגוסט 2015 12:42
          +11
          ציטוט מ-KGB WATCH YOU
          יש לך הוכחות לאיזה צד השתייך בוק? לרוסיה אולי יש? בנאט"ו? למישהו יש? כרגע, לאף אחד אין. תמונות מזויפות של "מין אנאלי הראשון" אינן מוצעות. לכן כתבתי: "באופן כללי, אני חושב שאשמה איזושהי מערכת הגנה אווירית, ושל מי היא הייתה, המיליציות או הכוחות המזוינים של אוקראינה, לא נדע בקרוב... לצערי". ואתה מדבר על קורסים ושולחים. לגבי בוק, אפשר להעלות מיליון גרסאות: למרות שהוא אוקראיני, למרות שהוא מיליציה עם "נופשים" בקונסולה. ללא עובדות, כל ההאשמות של אוקראינה, כמו רוסיה, הן חסרות משמעות.

          ---------------
          ומה עם בוק? לחקירה צריכים להיות חומרים על המצב האווירי באותה עת, נתונים מבקרה אובייקטיבית ותיעוד של משא ומתן בין שולחני דנייפרופטרובסק לכלי טיס... למיליציות הבוק אין ולא היו, לפחות בצורה מלאה, ואת הרקטה המשגר ​​עצמו יכול רק לירות רקטה אל האור הלבן... שלישית, למה מיליציות בוק צריכות, אם הן הפילו את כל מטוסי התקיפה של אוקראינה עם MANPADS כף יד תוך שבוע או שבועיים בלבד? רביעית, ה"בוק" מתוכנן כך שהוא לא יפיל מטוס אזרחי, יש להסיר שם חסימות מסוימות... חמישית, גם אם הייתה כזו "מיליציה מוסמכת", אז למה שיפיל מטרה בגובה רב היוצאת במסלול קבוע מבלי לתמרן בגובה של 8000 -10000 מטר? הפצצות ועבודות על הקרקע מגובה כאלה לא מתבצעות... לבסוף, החקירה לא הראתה את האלמנטים הפוגעים של הרקטה או את פגזי האקדח המשולב, למה אתה חושב?
          1. kuz363
            kuz363 22 באוגוסט 2015 18:26
            0
            לכלי טיס אזרחי אין מזהה חבר או אויב, כמו למטוס צבאי. לכן, להפיל אותו - רק לירוק.
            ונמצאו אלמנטים בולטים בצורת קרן I. זהו מאפיין ייחודי של טיל BUK.
            1. igor.borov775
              igor.borov775 24 באוגוסט 2015 08:42
              0
              שלום!!. רבותי, שכחת לציין את הנסיבות החשובות. כל הנתונים העדכניים ביותר מתכנסים באזור אחד. זו באמת מכה לאוקראינה. בדבר אחד, כולם צודקים, המטוס לא היה צריך להתרסק באזור נשלט ע"י המיליציות. בתדרוך בדונייצק הראו אותם לעיתונאים אבל לא סיפרו הכל. ושם מצוין במדויק מספרי היחידות של המפקדים וכנראה הרבה יותר. הם עצמם יגלו ויראו הכל. מכאן המהומה עם בית הדין, שהתקבל כל כך בחום על ידי אוקראינה בדמות השלטונות. ומי שהיה צריך להיקרא לבית הדין הוא רק אגדה. כל האנשים שמילאו תפקידים מנהליים וצבאיים בכירים ביום אסון ב-DPR ו-LPR. את תשתית הניהול והתחזוקה הדרושים בצד. ד"ר GOEBELS ישמח.
        2. אמורטים
          אמורטים 21 באוגוסט 2015 12:45
          +6
          אם יש לכם תווית קג"ב, אז כדאי שתדעו שבברה"מ לא רק כל יחידה סומנה במפעלים צבאיים, אלא גם כל מפתח איתו הורכבה היחידה הזו. בדרכון של טיל V-755 S-75 אורך הטיל עצמו. וקבע את תאריך השחרור לאן זה הולך ומי השיג את הרקטה כמה זוטות
        3. פולקנוב
          פולקנוב 21 באוגוסט 2015 13:40
          +5
          ... המסר הכי פשוט: מי מרוויח מזה? והכל יבוא על מקומו...
    3. התגובה הוסרה.
  9. veksha50
    veksha50 21 באוגוסט 2015 10:40
    -3
    מה, זה נהיה משעמם בשכחה???

    "אמר אלכסנדר רוטסקוי - הנשיא לשעבר של הפדרציה הרוסית, המושל לשעבר של אזור קורסק, מייג'ור גנרל תעופה בדימוס."...

    לשעבר, אבל לא הנשיא, אלא סגן הנשיא (העובדה שהוא הכריז על עצמו כנשיא לכמה ימים עדיין לא אומרת כלום) ...
    אלוף משנה לשעבר, אבל לא גנרל... פוטין אפילו לא העלה את דרגתו לקולונל, והוא, שלא הספיק להיות סגן נשיא, כבר ניכס לעצמו גנרל שבוע לאחר מכן...

    כשהוא נלחם, הוא היה אדם מכובד... כשהיה קומיסר צבאי במוסקבה, הוא היה אדם מכובד... החבר'ה האפגנים העלו אותו לגובה חסר תקדים - סגן נשיא הפדרציה הרוסית... אבל אז הוא לא היה צריך אותם...

    ורוצקוי החל לאסוף מזוודות של ראיות מתפשרות...

    לא רק שהם לא נכלאו באותו זמן, הם נשלחו להאכיל להיות מושלים...

    אולם גם שם הצליח "להסתובב" עם בניו... הם גנבו הרבה...

    ושוב, לעזאזל, הם לא שתלו...

    ושוב נשמתו של המשורר לא יכלה לשאת את הדממה, הבדידות והשכחה...

    עדיף לשתוק, מומחה...
    1. UzRus
      UzRus 21 באוגוסט 2015 10:52
      -13
      ואני זוכר במיוחד את זעקתו ההיסטרית בטלוויזיה בזמן ההפיכה כמו "כולם פה, לבית הלבן! עזרו לנו! שומרים, הם הורגים!" אוף, לעזאזל, תאנים פוטשיסטיות...
      1. דוֹד
        דוֹד 21 באוגוסט 2015 13:49
        +4
        ציטוט: UzRus
        ואני זוכר במיוחד את זעקתו ההיסטרית בטלוויזיה בזמן ההפיכה כמו "כולם פה, לבית הלבן! עזרו לנו! שומרים, הם הורגים!" אוף, לעזאזל, תאנים פוטשיסטיות...

        במילים אלו אתה מצדיק את ילצין ואת הירי בבית הלבן. האם שכחת כמה רוע עשו האיש הזה ועושיו? אנחנו עדיין משתהקים. אם ההיסטוריה הייתה הולכת בדרך אחרת, אולי הם היו חיים במחנה אחר.
      2. היפופוטם
        היפופוטם 21 באוגוסט 2015 14:07
        +6
        זו לא הייתה הפיכה (שזו הופרכה על ידי התקשורת דמוית ילצין (תחשבו פרו-מערבית), אלא ניסיון למנוע מכנופיית ילצין למכור מוֹלֶדֶת אה...
    2. אלכס אוקר
      אלכס אוקר 21 באוגוסט 2015 12:48
      +14
      ציטוט מאת: veksha50
      לא הספיק להיות סגן נשיא, שבוע לאחר מכן הוא כבר ניכס לעצמו את הגנרל...


      קראנו בעיון:
      על פי צו של נשיא ברית המועצות מ.ס. גורבצ'וב מ-24 באוגוסט 1991, הוענק לרוצקוי הדרגה הצבאית של מייג'ור גנרל

      פרסים ותארים:

      גיבור ברית המועצות עם הענקת מסדר לנין ותג ההצטיינות המיוחדת - מדליית כוכב הזהב מס' 11589 (1988)
      מסדר הדגל האדום
      מסדר הכוכב האדום
      מסדר הדגל האדום (אפגניסטן)
      מסדר ידידות עמים (אפגניסטן)
      מסדר הכוכבים מחלקה ראשונה (אפגניסטן)
      מסדר הרפובליקה (PMR)
      מסדר סובורוב מחלקה 1 (PMR)
      הזמנה לאומץ אישי (PMR)
      מסדר דניאל ממוסקבה מחלקה 2 (ROC)
      פרש מהמסדר הקיסרי של ניקולאי הקדוש, מחלקה ראשונה
      תג האחוזה הרביעית. לשירותים לעיתונות
      צלב הצטיינות של משרד מצבי חירום
      מדליות
      אזרח כבוד של קורסק
      טייס צבאי מחלקה א'
      טייס צלפים
      שמו חקוק על חומת התהילה לגיבורי קורסק, המותקנת בכיכר האדומה בקורסק.

      מעניין מה היתרונות שלך שאתה מעז לירוק על גיבור ברית המועצות. שירתת בצבא, נלחמת? והוא היה פעמיים באפגניסטן, הופל פעמיים בקרב, אבל לא איבד את פוטנציאל הלחימה שלו, המדינה גאה בגיבורים שלה.
      1. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 13:40
        +2
        אף אחד לא גורע מיתרונותיו של אלכסנדר ולדימירוביץ' רוטסקוי כטייס קרבי ומפקד מצוין. במיוחד. שמאז 1988 הוא היה סגנו של גרמוב לענייני תעופה.
      2. veksha50
        veksha50 21 באוגוסט 2015 16:21
        0
        ציטוט: AleksUkr
        המדינה גאה בגיבורים שלה.



        אולי (!!!) טעיתי, וגורבצ'וב הצליח להעניק לו דרגת גנרל ...
        הכשרון הצבאי נשאר איתו...
        עם זאת, קרא בעיון את הודעתי - לא גרעתי מיתרונותיו הצבאיים...
        והלוחמים האפגנים הביאו אותו למעשה לתפקיד סגן הנשיא...

        אבל הפעילות הפוליטית של המושל - תשאלו את תושבי אזור קורסק, ולא רק ...

        נ.ב אתה שואל אם שירתתי??? אני חייב לומר מיד שהדרך הצבאית שלי לא מסומנת על ידי רשימה כזו של פרסים כמו Rutskoi, אבל יש לי פרסי מדינה ...

        PPS כמו כן, חוות דעת המומחה לגבי האפשרות להשתמש במייבש מסוג זה כלוחם הייתה מביכה... עד כמה שידוע לי, Rutskoi היה מטוס תקיפה, והם הפילו אותו פעמיים על ה-Su-24 ...
        1. kartalovkolya
          kartalovkolya 21 באוגוסט 2015 17:33
          +6
          אתם עם מוזר! נדון מי בכל זאת הפיל את הבואינג, והנה דיון שלם על איך נלחם רוטסקוי ואיזה סוג של סגן נשיא הוא היה של ברית המועצות! העיקר שהוא טייס קרבי שטס יותר ממאה שעות במטוסי תקיפה ויודע על מה הוא מדבר! אפילו אנשים רחוקים מתעופה שמו לב ל-30 מ"מ העגולים והמסודרים מאוד. "חורים" בשברי הבואינג, אבל "המומחים", כנראה בעלי "משימה מיוחדת", השאירו את רובם באתר ההתרסקות! אבל כולם בטח יודעים או לפחות שמעו איך אחרי האסון הם אוספים את כל ההריסות ולהניח אותם בחדר גדול בממדים אמיתיים, לאורך קו המתאר של המכונה! ומה בחנו ה"מעשני מריוונה" ההולנדים האלה בבית אחרי שהם "שחטו" את ההריסות כמו פגר חזיר ובמקביל השאירו הרבה באתר ההתרסקות! זה רעיון חדש בביסוס האמת, לא אדונים טובים , זהו מילוי פקודה פוליטית מ"האב השחור הגדול מוושינגטון"! והתחלת ויכוח על רוטסקוי!
          1. באלו
            באלו 21 באוגוסט 2015 20:00
            +4
            שמתי לב גם שרוב החורים וצפוף מאוד באזור תא הטייס. באחת היריות הראשונות ביום הטרגדיה, אני זוכר שבר של הגוף מרוח ומותז בדם. משום מה הם לא הראו את זה.
          2. veksha50
            veksha50 21 באוגוסט 2015 20:01
            0
            ציטוט מאת: kartalovkolya
            והתחלת ויכוח על Rutskoi!


            אני מסכים ... כבר סיימתי את הדיון ... זה פשוט ... איכשהו זה נראה לא במקום ... יתר על כן, כל הגרסאות עדיין לא אושרו על ידי שום דבר ואף אחד ...

            זה אנחנו שמאמינים שלא רוסיה או המיליציה הפילו את הבואינג הזה, כי אתה צריך להיות משוגע כדי לחרבן במכנסיים...

            ו"הקהילה המתורבתת העולמית" מכינה פרובוקציה נוספת באותו מטבח הולנדי...
            1. WUA 518
              WUA 518 21 באוגוסט 2015 20:17
              +3
              ציטוט מאת: veksha50
              יתר על כן, כל הגרסאות עדיין לא אושרו על ידי שום דבר ואף אחד ...

              מסכים לחלוטין. לפי ה-RLE, ירי מתותח SU-25 מתבצע במצערת MG (מצערת נמוכה), על מנת למנוע נחשול שאינו מזמזם בגובה מעל התקרה. ואז הכוונה מתבצעת ע"י אקטיבית תמרון שזה בעצם בלתי אפשרי לטיפוס הזה בגובה כזה.אם העתיק יכנס הוא יכתוב ביתר פירוט, זה הטיפוס שלו.
              1. Aleksandr1959
                Aleksandr1959 22 באוגוסט 2015 10:37
                0
                מסכים לחלוטין. לפי ה-RLE, ירי מתותח SU-25 מתבצע במצערת MG (מצערת נמוכה), על מנת למנוע נחשול שאינו מזמזם בגובה מעל התקרה. ואז הכוונה מתבצעת ע"י אקטיבית תמרון שזה בעצם בלתי אפשרי לטיפוס הזה בגובה כזה.אם העתיק יכנס הוא יכתוב ביתר פירוט, זה הטיפוס שלו.

                השימוש באקדח הוא המצב המלחיץ ביותר ליציבות הגז הדינמית של מנוע ה-Su-25.
        2. voffchik7691
          voffchik7691 22 באוגוסט 2015 13:30
          +1
          סו 24 אינו מטוס תקיפה! מפציץ על-קולי קו קדמי Su-24 עם תנופת כנפיים משתנה. קרא כאן: http://topwar.ru/38617-tri-groznyh-d...tva-su-24.html
          Rutskoi הטיס את ה-Su-25.
        3. אלשקה
          אלשקה 22 באוגוסט 2015 13:31
          0
          אז אתה צריך להיות מודע לכך שה-Su-24 הוא מפציץ קו קדמי !!!
        4. סמי יאק
          סמי יאק 22 באוגוסט 2015 21:57
          +1
          כפי שהכריז קוריאן!
          בזכות Rutskoi, העיר שלנו התחילה להשתנות והחלה להיראות יותר ויותר כמו עיר, ולא כמו zazho..inskie יישובים! ואיך הפלילו אותו לפני הבחירות, שהרי העם בשבילו! ואז הספל שאחרי ששמו את כל התעשייה במקומה שתה ונרקב! כן, ועכשיו הוא עושה את אותו הדבר!
  10. נורד 2015
    נורד 2015 21 באוגוסט 2015 10:41
    +7
    מטיל הבוק נותר רצועה. אף אחד לא מזכיר את נוכחותו של עקבות, אבל הם ראו כלי טיס צבאי. מומחים, אנשי רקטות, מבהירים את המצב. hi
    1. KGB צפו בך
      KGB צפו בך 21 באוגוסט 2015 10:49
      -16
      אני לא מאמין שהם יכלו לראות את המטוס במרחק של 10 ק"מ. לְהִשְׁתוֹלֵל.
      1. V.ic
        V.ic 21 באוגוסט 2015 11:03
        +2
        עם מוטת כנפיים של כמעט 61 מ', זה יהיה קצת יותר מ-30 דקות קשת. בנוסף, הצד...
      2. דהוריאן
        דהוריאן 21 באוגוסט 2015 11:47
        +2
        אפשר לראות את זה בצורה מושלמת, על השביל אפשר לדעת בבטחה כמה מנועים יש באוטו !!!!
      3. אמורטים
        אמורטים 21 באוגוסט 2015 13:39
        +5
        הכביש הבינלאומי Anchorage-Yakutsk עובר מעל הבית שלי, הלאה לסין. המטוס עצמו נראה בהתאם למזג האוויר, אבל הקונטרה מהמטוס נראה תמיד למעט כאשר יש ענן נמוך. הקונטרה, בהתאם למזג האוויר, נראה עד חצי שעה. שוב, אני מבהיר שמעל הבית שלי טסים מטוסים בגבהים של 9000-11000 מ'
      4. באלו
        באלו 21 באוגוסט 2015 20:01
        +1
        בבית הכפרי שלי, אני יכול לראות בצורה מושלמת מטוסים טסים ממערב למזרח ובחזרה במהלך היום. הרצועה מונעת מהם, בהתאם למזג האוויר, בין 20 ל-40 דקות או יותר.
      5. voffchik7691
        voffchik7691 22 באוגוסט 2015 13:37
        0
        יש אתרים כאלה (לא מפרסמים) מאתר מטוסים ומכ"ם טיסה 24.
        תסתכל על השמיים, תראה את המטוס, תראה בתוכנית הזו מי עף עליך. תוך כדי לחיצה על סימון המטוס, ייפתח חלון משמאל, בו ייכתב: סוג מטוס, מסלול, כיוון, גובה ומהירות.
        הסתכלתי בבירור, ואפילו (עם קצת תרגול) אפשר לקבוע את הסוג. ובכן, לפחות ה-A380 שונה מה-A320! (מידות)
    2. טירה
      טירה 21 באוגוסט 2015 11:06
      +5
      הרצועה נשארת מאחורי המטוס. השביל יהיה ארוך או קצר. הכל תלוי בטמפרטורה ובלחות האוויר בגובה שבו טס המטוס. אם מטוס הבואינג השאיר עקבות, אז סו היה צריך להשאיר שובל. ורקטה ממטוס סו. טיל BUK משאיר לראשונה שובל עשן. ורגע שיגור הרקטה נראה היטב מהלוויינים, אבל יש צורך להסתכל על המקום בו צפויה שיגור הרקטה. אם מעוף הרקטה, לאחר שריפת הדלק, ממשיך באינרציה, אז לא יהיה זכר.
  11. BOB044
    BOB044 21 באוגוסט 2015 10:50
    +13
    היה רצון להפיל את הטיסה מספר אחת של רוסיה. על טיפ מארה"ב, אני חושב. במרחב האווירי של פולין הדהדו קורסיהם. צביעת המטוס מאוד דומה.לכן מתנהלת חקירה כזו.לא רועד, לא מגולגל, הם יבטלו.
  12. סרגיי מדבדב
    סרגיי מדבדב 21 באוגוסט 2015 11:03
    +10
    מתקבל הרושם שאנשינו יודעים הרבה יותר על התרסקות הבואינג המלזי ממה שאומרים. ובעודם שותקים, נותן ליאנקיז את ההזדמנות לצאת מהמצב הזה תוך שמירת פנים. בנסיעתו הקרובה של פוטין לאו"ם, הוא יקיים שיחה עם אובמה. אולי הניסיון האחרון לנהל משא ומתן. אם אובמה נח - ובכן, אז תתמודד מולו על השולחן. סגני נשיא לשעבר לא סתם מפטפטים כשמתחשק להם. מתי הייתה הפעם האחרונה ששמענו על רוטסקוי? אז אני לא זוכר כמה שנים.
    1. bmv04636
      bmv04636 21 באוגוסט 2015 11:14
      +8
      אתה חושב נכון כמה קופסאות שחורות שודרו בצורה נכונה להולנד, נאום אחד פרמטרי, ויש שש מהן בבואינג. השאלה היא איפה האחרים?
    2. התגובה הוסרה.
    3. פולקנוב
      פולקנוב 21 באוגוסט 2015 13:42
      +1
      ... וזו תהיה (אם זה יתקיים) בפעם השנייה, לאחר מותו של הקורסק ...
    4. אמורטים
      אמורטים 21 באוגוסט 2015 15:21
      +3
      כבר כתבתי בתגובות כשרוסיה הטילה וטו שבנוסף לבקרי תעבורה אוויריים אזרחיים, מוטסים מטוסים אזרחיים על ידי בקרי אוויר צבאיים. זה הגבול של אזור ATO. ואם אכן, לווייני ריגול אמריקאים היו תלויים מעל המקום הזה, אז באמת שלנו לא יירטה מידע מלוויינים. אנחנו וארה"ב למדנו ליירט ולפענח מזמן.
  13. פועל
    פועל 21 באוגוסט 2015 11:14
    +2
    אמנם אני לא מכבד אותו כפוליטיקאי, אבל כאיש צבא עם ניסיון קרבי רב, אני מאמין!
  14. LUNZ
    LUNZ 21 באוגוסט 2015 11:15
    -15
    ומה הקשר לזה רדיוס הטיסה לגובה??? זה נקרא - Rutskoy מכוון צל על גדר הוואטל, 10000 מטר עבור Grach הוא גובה בלתי ניתן להשגה.
    1. אשר
      אשר 21 באוגוסט 2015 11:50
      +3
      האם אתה מתעניין במומחיות שלך?
    2. סוחוב
      סוחוב 21 באוגוסט 2015 12:11
      +7
      ציטוט מ-LUNZ
      10000 מטר לצריח, לא ניתן להגיע לגובה

      כל דבר קורה...
      בשנות ה-70 של המאה הקודמת, בשמי קובה, "יונת השלום" הרוסית נהגה ב"ציפור שחורה" האמריקאית. (מטוס סיור SR-71).
      ואז גראץ'.
      אם הוא מוכן כמו שצריך, הוא לא יכול לתת דבר כזה.
      אני מתנצל על המכתבים הרבים, אבל אני חושב שהזמן לקרוא אותם ימוצה היטב.
      וכך:
      אמצע שנות ה-70. בעיצומה של המלחמה באנגולה. טייסים קובנים מועברים לאפריקה. כדי לא להחליש את קבוצת התעופה באי ליברטי, ברית המועצות, לבקשת הקובנים, החליטה לשלוח לשם את צוות הטיסה שלנו כדי ליצור חזות של פעילות קודמת של טיסות.
      טייסת תעופה נותקה מהגדוד שלנו. "סודיות" המשימה הובטחה באופן הבא: כל הטייסים היו לבושים בלבוש אזרחי - אותם מעילי גשם קלים ואותם כובעים. הציוד לא התאים לתקופת השנה ולמזג האוויר ועורר עניין לא בריא הן בקרב השוטרים והן בקרב נוסעי האוויר.
      הגענו, התמקמנו, למדנו את השטח והתחלנו לטוס. בהמשך להחמיר את הסודיות הצבאית, תנועת הרדיו התנהלה בספרדית. בניסיון להסתגל איכשהו, הטייסים כתבו מילים וביטויים בספרדית על מגני הברכיים באותיות רוסיות. בעיה גדולה בהבנה ההדדית עם הארץ נוצרה בשל העובדה שהיא ענתה באותה "ספרדית".
      כנראה, "הקולגות" האמריקאים בבסיס האוויר הקרוב פרצו בצחוק היסטרי, כשהם מאזינים לתוכניות חינמיות יומיות באוויר.
      על האידיליה קצת העיב התנהגותו החצופה של מטוס הסיור האמריקני SR-71 "Black Bird", שניצל את העובדה שלחיל האוויר הקובני לא היו מיירטים בגובה רב, טס ישירות מעל ראשינו בגובה בלתי נגיש ללוחמי הקו הקדמי. המטוסים שהוטסו לטייסים שלנו הייתה תקרה סטטית - 18 ק"מ, וה-SR-71 בדרך כלל עבר 22 - 24 ק"מ והרגיש בטוח לחלוטין - תחושה שהאמריקאים כל כך אוהבים.
      ...
    3. סוחוב
      סוחוב 21 באוגוסט 2015 12:13
      +18
      ציטוט מ-LUNZ
      10000 מטר לצריח, לא ניתן להגיע לגובה

      הטייסים שלנו התייעצו והחליטו ללמד את "האימפריאליסטים היומרניים" לקח. הם בחרו במטוס עם המנוע הטוב ביותר מבחינת דחף, הוציאו ממנו את כל מה שאפשר להסיר, וגם זה לא. מכלי הנשק נותרה רק חוצפה. כל האמצעים הללו הובילו לכך שהלוחם האימתני הפך ל"יונת שלום", אבל עם מאפייני טיסה מצוינים.
      מפקד הטייסת עצמו החליט לטוס. כל הצוות התאסף בעמדת פיקוד ההדרכה, שם אפשר היה לא רק לראות את הדו-קרב העתידי על מסכי האיתור, אלא גם לשמוע את חילופי הרדיו של ה"קולגות" האמריקאים.
      ה"ציפור השחורה" הופיעה, כרגיל, מצפון ויצאה בגובה 24 ק"מ היישר לשדה התעופה שלנו. הפקודה להמריא - ו"יונת השלום" הכסופה שלנו במלוא מבערה נכנסה במהירות לטיפוס. כמעט מיד הזהיר מפעיל נקודת ההדרכה האמריקאית בקול עצלן את טייס ה-SR-71 שהמיירט ממריא.
      הלוחם שלנו, שהגיע ליותר מפי שניים ממהירות הקול, ברגע מחושב בדיוק, עלה בפתאומיות.
      - ג'ון, אני פוקסטרוט 125, המיירט הלך אליך.
      - עזוב אותו, יש לי 72 אלף רגל (~ 24 אלף מטר).
      הטיסה נמשכה, מפעילי המכ"ם האמריקאים בקולות עצלים הודיעו לטייס שלהם על המרחק ללוחם שלנו ושינוי הגובה שלו כל אלף מטר. עד 18 אלף מטרים, נימת קולם לא השתנתה, אבל אז, כשהם ראו שקצב הטיפוס של המיירט לא יורד, הדיווחים שלהם הפכו במהירות תחילה למדאיגים, ואחר כך לפאניקה.
      - ג'ון, אני פוקסטרוט 125, עזוב מהר, עזוב, הוא כבר גבוה ממך!
      ו"יונת השלום" שלנו כבר יצאה על פרבולה ענקית עקב איבוד המהירות לגובה מתחת 30 אלף מטר ומשם, בירידה ותאוצה, הוא עקף במהירות את "הציפור השחורה".
      ה-SR-71 כבר הביא את המנועים להספק מרבי, אבל בגלל האינרציה של התאוצה בגובה כזה, הוא לא יכול היה לעזוב במהירות. לאן נעלם הטון הבטוח בעצמו של תעבורת הרדיו האמריקאית? כבר הייתה בכי באוויר:
      - ג'ון, עזוב מיד, עזוב, הוא השיג אותך!
      - אני לא יכול לקרוע את עצמי, המנועים על מבער!
      כדי לחמם את המצב, דיווח מפקדנו למוצב הפיקוד ב"ספרדית" טהורה:
      - 738! יעד בנעילה, מוכן להפעלה!
      "הציפור השחורה", כנראה משתהקת מפחד, ברחה ב- afterburner עם ירידה לכיוון האוקיינוס, ו"יונת השלום" שלנו כמעט ללא דלק, יורדת בספירלה תלולה, ירדה ליבשה.
      הניצחון היה מושלם! לאחר תקרית זו, מטוסי סיור אמריקאים כלל לא טסו לכיווננו במשך חודש. ככל הנראה, כל הזמן הזה השירותים החשאיים שלהם עבדו על תעלומה: איזה סוג של מטוס סודי הופיע בקובה ואיך הוא יכול להשיג את "הציפור השחורה" שלהם בקלות כזו?

      18 מטר בדרכון ו-000 מטר בפנים, אתה מרגיש את ההבדל? wassat
      1. באלו
        באלו 21 באוגוסט 2015 20:05
        +5
        בראבו, אני אלך לזרוק את זה בשבילנו. תהילה לחיל האוויר! hi משקאות
    4. אמורטים
      אמורטים 21 באוגוסט 2015 15:32
      +1
      יעילות פעולת המנוע תלויה בגובה הטיסה. כלומר צריכת דלק וטווח טיסה
  15. טמבוב וולף
    טמבוב וולף 21 באוגוסט 2015 11:19
    +8
    אנשים, לפחות תסתכלו על מאפייני הביצועים של ה-SU-25 בויקיפדיה האויבת. המהירות בעומס קרבי רגיל הוא 950 קמ"ש, מה שאומר שעם שני טילי אוויר-אוויר בלבד אפילו יותר, אז אין כלום לעשות כדי להדביק את האנייה. הגובה הפרקטי כתוב 7000 מ', אבל יש הערה שעם מנועי R-195 עד 10 מ', והמעצב הראשי ולדימיר באבאק אומר שמבחינה טכנית המטוס יכול לטפס 000 מ'.
  16. LUNZ
    LUNZ 21 באוגוסט 2015 11:20
    -8
    אגב, לא הראית את תמונת הלוויין ה"סנסציונית" איפה הלוחם יורה לעבר הבואינג? אחרת, ממש שם באתר לפני זמן מה, הם הוכיחו בקנאות שהמקרה נפתר, אבל בתמונה ברור שזה לא Rook, אלא DRYING או MIG ....
    1. באלו
      באלו 21 באוגוסט 2015 11:49
      +5
      מינוס אתה על חוסר תשומת הלב לדיון על התמונה מ-Build, שנגרסה בתמימות כה רבה על ידי חברת ההנדסה הרוסית, ואפילו הוצגה בטלוויזיה. גם לאונטייב קנה את זה. עם זאת, ב-VO התמונה פורקה מהר מאוד והוכיחה שזהו מונטאז' צילום כדי להכפיש את הגרסה הנכונה היחידה עם מטוס תקיפה או קרב.
      משרד הביטחון כבר הציג את ראיותיו לציבור. ההערות הבאות של משרד הבריאות יהיו כמו זריקה עם מחסנית אחת לאחר פרסום תוצאות כל הבדיקות. וזה יהיה רגע האמת.
  17. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 11:39
    -4
    רוטסקוי מפרט שטויות. אני סומך על חוות דעתו של המעצב הראשי של לשכת העיצוב על שם P.O. Sukhoi עבור מטוס מסוג Su-25 ולדימיר פטרוביץ' באבאק.

    המעצב הכללי של ה-Su-25, ולדימיר באבאק, טוען שמטוס תקיפה יכול לתקוף בואינג בגובה של שלושת עד ארבעת אלפים מטרים, אך ה-Su-10500 אינו מסוגל להפיל מטוס שטס בגובה של 25.
    ולדימיר באבאק, נשיא תחום המחקר והייצור של מטוסי התקיפה של סוחוי, המעצב הכללי של מטוס התקיפה Su-25, הכחיש את הגרסה לפיה הבואינג המלזי שטס MH-17 הופל על ידי מטוס תקיפה אוקראיני. הוא הצהיר זאת בראיון לחברות התקשורת הגרמניות NDR ו-WDR, וכן לעיתון Süddeutsche Zeitung, שפורסם ביום שלישי, 10 במרץ.
    לדבריו, מטוס התקיפה יכול לתקוף את הבואינג בגובה של שלושת עד ארבעת אלפים מטרים. להפיל מטוס שטס בגובה 10500, ה-Su-25 לא מסוגל. באבאק, שלדבריו מעורב במטוס התקיפה כ-35 שנה, הסביר כי הוא וצוותו "תכננו את המטוס הזה כך שניתן יהיה להשתמש בו רק בגובה נמוך ובינוני". כן, אישר המעצב, מטוס התקיפה יכול לעלות לגובה רב לזמן קצר, אבל כדי להשמיד את הבואינג, שהתפרק באוויר בזמן האסון, יש להתקין טילים כבדים על ה-Su-25. טילי אוויר-אוויר יכלו רק לפגוע במכונית המלזית, אך לא להוביל למה שקרה.
    ולדימיר באבאק מאמין שיש עוד עדויות לכך שמטוס הבואינג 777 היה קורבן של טיל קרקע-אוויר בוק. "אני מאמין שכל ההאשמות על מעורבות ה-Su-25 בטרגדיה הזו הן ניסיון לטשטש את עקבותיהן. אחרת, אני לא יכול להסביר את זה. אנחנו לא מבינים איך ה-Su-25 יכול להפיל בואינג", אמר המעצב, שכינה את מטוס התקיפה "המוח המועדף עליו". הגרסה בדבר מעורבותו של ה-Su-25 האוקראיני בטרגדיה של טיסה MH-17, שגבתה את חייהם של 298 נוסעים, הוצגה על ידי המטה הכללי הרוסי. התקשורת הרוסית חזרה אליו שוב ושוב בחודשים האחרונים.

    מקור: Free Zone http://www.szona.org/genkonstruktor-su-25-shturmovik-ne-mog-sbit-boing-rejsa-mh-
    17/#t20c
    1. אשר
      אשר 21 באוגוסט 2015 11:53
      0
      נותר לשכנע בחוזקה של הבואינג בתבוסה של ה-R-77
      1. Tiamat2702
        Tiamat2702 21 באוגוסט 2015 14:09
        0
        ציטוט מאת אשר
        נותר לשכנע בחוזקה של הבואינג בתבוסה של ה-R-77

        ההתקנה של ה-R-25 אינה מסופקת ב-Su-77, במיוחד ב-Su-25 האוקראיני. באופן קבוע, אלה הם טילי R-60, R-73 קצה.
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 15:25
          0
          למטוסי ה-Su-25 הישנים היו רק מטוסי R-60. אני לא חושב שבאוקראינה שונו ה-Su-25 לשינוי של ה-Su-25SM
          1. vladim.gorbunow
            vladim.gorbunow 22 באוגוסט 2015 15:58
            +1
            יש גרסה עם טיל אוויר-אוויר ישראלי. הם הותאמו למטוסי Su-25 גאורגיים.
      2. אמורטים
        אמורטים 21 באוגוסט 2015 15:41
        +1
        יְסוֹדִי. מעל טלמבה, אתה חייב לשכוח לסגור את השמיים בעת ביצוע הירי ואז אתה יכול לראות את הפעולה של כל ראש נפץ על בואינג. כשאין ירי, הם עפים שם בלהקות
    2. Volchara333
      Volchara333 21 באוגוסט 2015 13:38
      +16
      שטויות כל התגובות שלך!!!
      מלכתחילה, באבאק ולדימיר פטרוביץ', יליד 1960, מעולם לא היה ומעולם לא יכול היה להיות המעצב הראשי של ה-Su-25 או המעצב הכללי של לשכת העיצוב של סוחוי. בזמן שהמטוס הוכנס לשירות, "המפתח המומחה" הזה היה רק ​​בן 20 והוא עדיין למד ב-MAI. זה הראשון.
      שְׁנִיָה. המדריך הכללי הזה, כביכול, הוא הזוי אפילו יותר ממך. לְהַצְדִיק. כדי לשגר טיל אוויר-אוויר מסוגי R-60M, R-60K, R-60MK, המטוס אינו צריך לטפס לגובה הטיסה של המטרה. זה די מספיק ללכת עם טיפוס לכיוון המטרה עם זווית גובה של עד 35 מעלות. זווית רכישת המטרה עבור ציוד מוטס היא 120 מעלות. ניתן לשגר את טיל ה-R-60 לעבר מטרה במרחק של עד 7 ק"מ. בהתחשב במהירות המטרה - עד 3-5 ק"מ. גובה הרקטה R-60 מוגבל רק על ידי מקדם התאוצה וכמות הדלק. את כל !!!
      להפיל בואינג בגובה 10500 - אין בעיה !!!
      1. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 14:03
        +2
        לגבי הגנרל, טעות. אני מסכים. הגנרל היה מיכאיל פטרוביץ' סימונוב, שהביא את ה-V.P. Babak מה-MAP. לא הסתכלתי על הציטוט. רק באבאק ולדימיר פטרוביץ' נולד לא ב-1960, אלא ב-1937. עבדתי עם ולדימיר פטרוביץ', מ-929 GLITs MO. הוא הגיע לתפקיד סגן ראש ה-Su-25 מתפקיד ראש הדירקטוריון הראשי ב-MAP. לאחר שסיים את לימודיו במכון התעופה של מוסקבה, ולדימיר פטרוביץ' באמת עבד בלשכת העיצוב P.O. Sukhoi .... לפני שעזב ל-MAP.
        ולדימיר פטרוביץ' באבאק
        נולד ב-19 ביולי 1937 בקייב, אוקראינה.

        בוגר מכון התעופה במוסקבה. ס.אורדז'וניקידזה ב-1960.

        מאז 1959, הוא עבד בלשכת העיצוב של P. O. Sukhoi. השתתף בפיתוח ה-Su-7, Su-9, Su-11, Su-15. הוא עבד במפעל מספר 51 (OKB P. O. Sukhoi).

        בשנים 1964-1981 עבד בוועדה הממלכתית לטכנולוגיית תעופה ובמשרד התעשייה האווירית.

        מאז 1981 - סגן המעצב הראשי של המפעל לבניית מכונות. P. O. Sukhoi, מאז 1991 - המעצב הראשי של OAO Sukhoi Design Bureau.

        ב-1992 עמד בראש קונצרן המחקר והייצור "Sukhoi Stormtroopers", שנוצר על בסיס ארגונים - מפתחים ויצרנים של מטוסי Su-25.

        כרגע הוא נשיא ה-NPK "Sukhoi Stormtroopers".


        עקוב אחר הקישור הזה כדי לקרוא ברכות לוולדימיר פטרוביץ' ליום הולדתו ה-75
        http://www.forumavia.ru/forum/9/3/13826863935710265671342678893_1.shtml?topiccou

        nt=1
        אני לא יודע איפה מצאת את המידע שוולדימיר פטרוביץ' נולד ב-1960.
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 22 באוגוסט 2015 18:01
          0
          הנה רוטסקוי ובאבק. לראות מ-6 דקות
          במקביל, קבע אם זה יכול להיות Babak V.P יליד 1960
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 22 באוגוסט 2015 18:07
            0
            תוֹסֶפֶת. מ-19 דקות - סרטון של ה-Su-25T על מטרה אווירית מסוג Tu-16 בעזרת ה-Wirlwind ATGM.
      2. WUA 518
        WUA 518 21 באוגוסט 2015 14:13
        +3
        ציטוט: Volchara333
        גובה הרקטה R-60 מוגבל רק על ידי מקדם התאוצה וכמות הדלק.

        ה-R-60 מצויד במנוע רקטי מניע מוצק (מנוע רקטי מוצק), הטיסה מחולקת לשני חלקים: אקטיבי (פעולת מנוע) וטיסת אינרציה פסיבית.
        ציטוט: Volchara333
        גובה ההרמה של רקטת R-60 מוגבל רק על ידי גורם התאוצה

        אמירה מוזרה, לטילים יש אזורי ZVP של שיגורים אפשריים.
    3. cuzmin.mihail2013
      cuzmin.mihail2013 22 באוגוסט 2015 14:47
      0
      תגיד לי, באילו מאפייני ביצוע הונח ה"קוברה פוגצ'וב" ???!!!
  18. שרה
    שרה 21 באוגוסט 2015 11:47
    +3
    עד עכשיו, משום מה, מעולם לא שמעתי על דרישות ההוראות והשיטות להשמדת מטרות כבדות טסות גבוהות. אבל הם כנראה פעלו לפי הנחיות סובייטיות. א. רוטסקוי היה הראשון שאמר משהו.

    אגב, הסיפור עם פאוורס מעיד שתמיד יש, אם אפשר, רשת ביטחון.

    לכן, אני רואה סבירות גבוהה שהם ירו עם אשור, אבל לא לגמרי בהצלחה, הם לא יכלו מיד למלא את הקולוסוס - הטייס האוטומטי התייצב ונסע הלאה, אז נאלצתי לסיים את המבטח, מהייבוש. מה שמבטל את השגיאה ומציע פשע מכוון ukrov. לכן, החקירה סווגה ונמסרה לידיים מערביות "אמינות", והצד הרוסי אינו רשאי.
    1. אמורטים
      אמורטים 21 באוגוסט 2015 14:45
      +1
      סיפור פאוורס מספר איזה בלגן היה בזמננו באותה תקופה. כאן בארכיון VO ​​יש מאמר "איך פאוורס הופל". כששרתתי אז הוקמו רק אוגדות בטווחי ירי לסיום ואז לעיתים רחוקות. בד"כ ירו 2-3 דיוויזיות על אותה מטרה בטווחי הירי ואז נספרו חורים במטרה. היו 75 שלושה סוגים של גורמים פוגעים במהלך היערכות הקרב, לכל אוגדה היה גזרת אש משלה. אמנם המגזרים חפפו אבל מעט.
  19. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 11:48
    +2
    נרשם המקרה היחיד של שימוש מוצלח ב-SD מכלי טיס מסוג Su-25 נגד מטרה אווירית.
    במהלך הניסויים הממלכתיים של ה-Su-25T, יעד המבוסס על ה-Tu-16 הופל באמצעות ה-Wirlwind ATGM על ידי טייס הניסוי המכובד של קולונל ברית המועצות אנטולי פבלנקו. המטרה הייתה השלישית. השניים הקודמים הופלו על ידי זוג מלווים עקב כשלים ב-PRNK. יש סרטון של האירוע הזה ב-YouTube.
    הגבלות גובה על ה-Su-25 הוכנסו בעיקר עקב היעדר תא טייס בלחץ. זה סופק ב-S-25T וב-Su-39. אבל, במכונות שעברו את מבחני המדינה, זה לא היה. בדיקות ביצועים בגבהים מעל 7000 מ' בוצעו על פי המתודולוגיה שפותחה על ידי המכון לרפואת תעופה וחלל. הטייס נשם חמצן טהור במשך חצי שעה לפני ההמראה. נשימה במהלך הטיסה רק חמצן טהור. לא יותר משלוש טיסות בשבוע.
    1. באלו
      באלו 21 באוגוסט 2015 12:09
      +2
      המטוס נשלט על ידי אדם. Rutskoy בהערתו מציין ישירות כי מיומנות הטייס מרחיבה משמעותית את יכולות הטכנולוגיה. hi
      1. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 21 באוגוסט 2015 13:32
        +1
        האם שמת לב להפסדים של חיל האוויר האוקראיני במהלך מה שנקרא ATO, במיוחד ה-Su-25?
        ומצב הטכנולוגיה משאיר הרבה מה לרצות. וטייסים ומיומנות אוקראינית ....
        ולמה להמציא מחדש את הגלגל ולעבוד על מטרה אווירית ממטוס תקיפה לחצי הכדור האחורי?
        שני מטוסים נראו באזור. אחד מהם יכול להיות ה-MiG-29.
        ורגע אחד. קיימות ראיות כי הנאשם בואינג עבד עוד שתי דקות לאחר השמדת המטוס באותו גובה ובאותה מהירות שבה טס הבואינג לפני התבוסה. לא מציע מחשבות?
        ניסיונות להשתמש ב-Su-25 R-60 היו ... על ה-Su-25, במהלך אחד משלבי הסכסוך האבחזי-גאורגי. אבל זה לא הגיע להשקה.
  20. Tiamat2702
    Tiamat2702 21 באוגוסט 2015 13:16
    +6
    ציטוט מאטלף

    האם Rutskoi יודע טוב יותר מהמעצב הכללי ב-SU?
    אתה יודע שהוא הטיס את זה. ולא רק לטוס...
  21. באלו
    באלו 21 באוגוסט 2015 13:25
    -1
    120815 באינטרנט היה מידע שחוקרים הולנדים מצאו קרן I בהריסות של בואינג. עכשיו אתה מבין מדוע אסור למומחים רוסים להשתתף בחקירה ולמה הם כל כך ממהרים לארגן בית דין ו"למנות" את העבריינים? די בקורס בית ספרי בפיזיקה וכימיה כדי להבין אילו ראיות מומחים רוסים ימצאו בהכרח הן על המותג והן על הריסות הבואינג. hi
  22. פולקנוב
    פולקנוב 21 באוגוסט 2015 13:45
    +2
    ציטוט: UzRus
    ואני זוכר במיוחד את זעקתו ההיסטרית בטלוויזיה בזמן ההפיכה כמו "כולם פה, לבית הלבן! עזרו לנו! שומרים, הם הורגים!" אוף, לעזאזל, תאנים פוטשיסטיות...

    ... יקירי, אל תדבר שטויות, במיוחד על אנשים מההיסטוריה הקרובה. האם זה חלש עבורך להגיע לשם, או שאתה רוצה להציף? ...
  23. צ'לובקטאפוק
    צ'לובקטאפוק 21 באוגוסט 2015 13:50
    -7
    התעוררה חרפה - לקדם בנושא כזה. הגופה הפוליטית מסריחה לשווא - הם יסדרו אותה בלעדיה. תן לו ליפול מאיפה שהוא בא!
  24. sgr291158
    sgr291158 21 באוגוסט 2015 13:54
    +1
    כולנו יודעים היטב מי השמיד את המטוס. אבל אירופה לא שומעת אותנו, גם ארצות הברית, שמיר פשוט מספרת כמה סיפורים.
  25. Tiamat2702
    Tiamat2702 21 באוגוסט 2015 13:55
    +1
    ציטוט מ-Nord2015
    מטיל הבוק נותר רצועה.
    באופן כללי, קודם כל, זה לא קונטרול, אלא מעושן. אבל ייתכן שהקונטרה לא יופיע כלל. שובל העשן מטיל בוק תמיד שם ומורגש מאוד, במיוחד בשיגור.
  26. אמורטים
    אמורטים 21 באוגוסט 2015 14:14
    +2
    ציטוט מאלטונה
    ציטוט מ-KGB WATCH YOU
    יש לך הוכחות לאיזה צד השתייך בוק? לרוסיה אולי יש? בנאט"ו? למישהו יש? כרגע, לאף אחד אין. תמונות מזויפות של "מין אנאלי הראשון" אינן מוצעות. לכן כתבתי: "באופן כללי, אני חושב שאשמה איזושהי מערכת הגנה אווירית, ושל מי היא הייתה, המיליציות או הכוחות המזוינים של אוקראינה, לא נדע בקרוב... לצערי". ואתה מדבר על קורסים ושולחים. לגבי בוק, אפשר להעלות מיליון גרסאות: למרות שהוא אוקראיני, למרות שהוא מיליציה עם "נופשים" בקונסולה. ללא עובדות, כל ההאשמות של אוקראינה, כמו רוסיה, הן חסרות משמעות.

    ---------------
    ומה עם בוק? לחקירה צריכים להיות חומרים על המצב האווירי באותה עת, נתונים מבקרה אובייקטיבית ותיעוד של משא ומתן בין שולחני דנייפרופטרובסק לכלי טיס... למיליציות הבוק אין ולא היו, לפחות בצורה מלאה, ואת הרקטה המשגר ​​עצמו יכול רק לירות רקטה אל האור הלבן... שלישית, למה מיליציות בוק צריכות, אם הן הפילו את כל מטוסי התקיפה של אוקראינה עם MANPADS כף יד תוך שבוע או שבועיים בלבד? רביעית, ה"בוק" מתוכנן כך שהוא לא יפיל מטוס אזרחי, יש להסיר שם חסימות מסוימות... חמישית, גם אם הייתה כזו "מיליציה מוסמכת", אז למה שיפיל מטרה בגובה רב היוצאת במסלול קבוע מבלי לתמרן בגובה של 8000 -10000 מטר? הפצצות ועבודות על הקרקע מגובה כאלה לא מתבצעות... לבסוף, החקירה לא הראתה את האלמנטים הפוגעים של הרקטה או את פגזי האקדח המשולב, למה אתה חושב?

    בכל מערכת הגנה אווירית קיים ערוץ איסור במערכת זיהוי חבר-אויב. וברגע שאות הזיהוי עובר, הרקטה עוברת להשמדה עצמית. ואם טיל פוגע בכלי טיס אזרחי, אז זה אומר שהיחידה הושבתה או שהיא פגומה. רק מומחה מוסמך יכול להשבית אותה, שכן בזמן כיבוי רגיל, הרקטה פשוט עלולה לא להמריא. כך היא מיושם על מערכות ההגנה האווירית של צרפת. באופן כללי, זו היחידה החשאית ביותר.
    1. WUA 518
      WUA 518 21 באוגוסט 2015 14:27
      +2
      ציטוט: עמור
      וברגע שאות הזיהוי עובר, הרקטה עוברת להשמדה עצמית

      יש איפוס של ה"לכידה" עוד לפני ההשקה.
  27. mintai_kot
    mintai_kot 21 באוגוסט 2015 14:18
    +6
    אני, תושב דבלצב (20 ק"מ מנפילת הבואינג) וצפיתי בבואינג טס מעל העיר, שנעה בסטייה מהכביש המהיר עשרה ק"מ שמאלה, בגובה של לא יותר מ-5-6. אלף ק"מ. שני מטוסים צבאיים עקבו אחריו, אחד הסתובב מעל העיר ויצא לכיוון ארטמובסק, השני המשיך ללוות אותו. לאחר כמה דקות. היה פיצוץ... דולרים מלזיים וחוברות פרסום של חברת התעופה נמצאו בדבלצב...
  28. GoodAAH
    GoodAAH 21 באוגוסט 2015 14:54
    +2
    הפיל את בואינג. חפש מי מרוויח. זו פרובוקציה ברורה. זה היה מועיל לנו או לדפ"ר לנצח את המטוס הזה - לא. והמערב ואוקראינה, כן, כדי לשחרר את ההיסטריה.
    זה אפילו לא משנה איזה מותג מטוס הפיל אותו, אם זה מטוס, אז ל-DPR לא היה את זה.
    אנחנו הולכים רחוק יותר. כל תעופה אוקראינית הופלה על ידי תותחים נגד מטוסים ו-MANPADS. הם לא יגיעו לגובה הזה, אבל כאן, לראשונה, אנשי ה-DNR ירו מבוק ומיד לתוך הבואינג. זה לא קורה ככה.אם מטוסים צבאיים מבוק היו ספגו סטירה לפני זה, אז הגרסה הזו עדיין יכולה להיחשב איכשהו.
    אנחנו מחפשים את האשמים באוקראינה, ולקוחות במערב!
    1. אמורטים
      אמורטים 21 באוגוסט 2015 16:00
      +2
      מה עליהם לחפש? למנהלת חיל האוויר וההגנה האווירית במשרד הביטחון צריך להיות תיעוד של אותו יום סיוטי. ומשרד החוץ הוא העתק. כששרתתי, לא רק ה-RTV, אלא גם מערכות טילי ההגנה האווירית מסרו ניירות מעקב של יציבות מטוסים. זרק, אם היו באותו יום טיסות אימון של אסטרטגים ומכליות.
  29. איסקנדר 090
    איסקנדר 090 21 באוגוסט 2015 16:20
    +1
    Rutskoy Alexander הוא אדם מכובד וקצין עם אות גדולה !!!!
  30. mintai_kot
    mintai_kot 21 באוגוסט 2015 17:14
    +4
    ומה אני צריך לחפש, וכך ראיתי את זה! אצלי הכל מאוד ברור! האוקראינים ניצחו
  31. טירה
    טירה 21 באוגוסט 2015 18:17
    0
    כאן ראיתם צביעה דומה של מטוסים מלזיים ורוסית? ועם אותם צבעים, לא ניתן לבלבל לבן-אדום-כחול - מלזיה, תלת-צבע הרוסי - לבן, כחול, אדום והקישוט על ההגאים. כן, והכתובות על הסיפון נראות למרחוק.
    Su-25SM יכול לטפס עד 10 מ', אבל לנווט לשם? אני לא יודע, אני לא יודע, באמת, רבותי. ה-Su-000 לא מיועד לזה, לעבוד כלוחם! לפי הבנתי, לא ארצות הברית ולא רוסיה מספקות מסמכים רשמיים וספציפיים. כנראה עסקה.
  32. החתול
    החתול 21 באוגוסט 2015 20:53
    0
    "טיל שנורה ממערכת הגנה אווירית "אינו בוחר" היכן לפגוע בו, ובאיזה מקום להתפוצץ בסמוך לכלי הטיס. לכן, גרסת התקיפה שנעשתה ע"י כלי טיס צבאי, לפי רס"ן גנרל תעופה, סביר יותר".

    כלומר, טיל הגנה אווירית "לא בוחר מקום", אבל טיל "V-V" ממטוס "בוחר"?
  33. מלאך המוות
    מלאך המוות 21 באוגוסט 2015 22:23
    0
    אני זוכר היטב שזה שלנו שזרק את המידע על ה-SU25, כמו ביום השלישי, כשסיפקו את ה"תחקיר". ומאז, על ה-SU25 הזה, לדעתי, הוגנו יותר מתריסר עבודת דוקטורט.....אבל בתחילה זה נשמע בערך כך: "אולי SU25....בגובה של 5-7 ק"מ ב- אזור הסימן מהבואינג הנופל (אולי אני, שאני מפרש לא נכון, מתקן... אבל המשמעות הכללית נשמרת לכל) "ומכאן השדים כבר נפחו את מה... מעניין, הוא האם באמת אפשר להבחין בין su25 ל-su27 על האיתור? IMHO, שלנו מעכבים, ולא בכדי, מידע מעניין ביותר... אולי הם השיקו מידע מוטעה בכוונה...
  34. קובוקלו
    קובוקלו 22 באוגוסט 2015 07:58
    +1
    אם לא שלנו, אז צחנה נשמעת בתגובות ממרחק של קילומטר.
  35. לְהַחמִיא
    לְהַחמִיא 22 באוגוסט 2015 09:51
    -8
    מטוסים רוסיים ביצעו טיסות סיור מעל הדונבאס, שסיומה דרשה אוקראינה.טייס הקרב נלקח לאזרח מזויף.
  36. לוחם זקן
    לוחם זקן 22 באוגוסט 2015 11:59
    -10
    ומה הוציא המשופם הזה? הוא עדיין חוטא בשנה ה-93 כדי להתפלל ולהתפלל.
  37. רשע 55
    רשע 55 22 באוגוסט 2015 16:44
    +2
    הייחודיות של ה-SU-25 היא שהיכולות שלו הן מעבר ליכולות האנושיות...
  38. sellrub
    sellrub 22 באוגוסט 2015 16:57
    0
    ציטוט: מהמוט
    אז מסתבר שלרוטסקוי יש ניסיון בהפלת מטוסים בגובה של 7-10 ק"מ. מעניין איפה הוא הפיל אותם ואיזה סוג מטוסים הם היו. באמת המוג'אהדין האפגני.

    כן, כן... ידידי. יש לך ניסיון משמעותי בשירות צבאי. גנרל SOFA אמיתי. קרץ
  39. Alex_59
    Alex_59 22 באוגוסט 2015 21:06
    +1
    למען האמת, עדיין קשה להאמין שזו הייתה התקפת ה-Su-25. הוא מאוד לא מתאים למשימה כזו. גם אם טייס מנוסה יכול לטפס 10 אלף מטרים ללא תא לחץ, מטוס תקיפה במהירות של 950 קמ"ש לא יוכל להתקרב במהירות ליעד - בואינג 777 שטס במהירות של 900 קמ"ש. בהתחשב בקצב הטיפוס חסר החשיבות של ה-Su-25, יש להביאו לנקודת המפגש עם הבואינג על ידי שירותי הקרקע עם הובלה גדולה מאוד, כך שיסתובב מראש בנתיב הבואינג שכבר יש לו גובה לא פחות מזה. של המטרה. כי אם הוא לא יכול לתקוף את הבואינג מחצי הכדור הקדמי, אין לו סיכוי לתקוף מחדש, עד שה-Su-25 יסתובב וישכב על מסלול ההקפדה, הבואינג ב-900 קמ"ש שלו ירד בחוזקה, והייבוש לא יצליח להדביק אותו במהירות. בנוסף, כלי הנשק האוויר-אוויר היחידים ב-Su-25 הם טילי R-60MK עם ראש נפץ של 3 ק"ג בלבד. זה לא מספיק כדי שמטוס בגודל של בואינג ישבר, כפי שאנו רואים בתמונות. סביר יותר שה-R-60 פגע במקור החום - המנוע, אבל הבואינג עדיין תטוס רחוק יותר, אפילו על אותו מנוע, ובטח שלא יתפורר לרסיסים קטנים באוויר.

    הסיכון לכישלון במבצע עם ה-Su-25 הוא גבוה מאוד, ואני בספק רב אם טייסי חיל האוויר האוקראיני הטסים ב-Su-25 כל כך מוכנים לבצע את התוכנית המורכבת הזו. לפני הלחימה בדונבאס הם ישבו על הקרקע, כמו שלנו בשנות ה-90 - מאיפה הם קיבלו מקצוענות כזו? וזה לגמרי לא מובן למה מי שתכננו את כל זה להשתמש ב-Su-25 כשיש אמצעים אידיאליים בהישג יד לפתרון הבעיה - המיג-29 וה-Su-27 האוקראיני ומערכת ההגנה האווירית של בוק.
  40. AllinochkaNor
    AllinochkaNor 23 באוגוסט 2015 08:37
    -2
    אני ממליץ לך להכיר כמה משאבי אינטרנט. הם פרסמו מידע על עסקים, האירועים המרכזיים בעולמנו.
    הכירו את האירועים המתרחשים בעולם.

    חדשות טולה היום וידאו רוסיה, חדשות סערה מגנטית, וידאו שידור חי של הד מוסקבה, חדשות http אוזבקיסטן.
    משרות פנויות של פסגת APEC, ערב למשרות פנויות התקדמות, ביקורות פנויות של Mekran Krasnoyarsk, עבודה של אחות במשרות פנויות של Kaluga.
    חדשות קסנון, חדשות מחוז בלינסקי באזור פנזה, פורטל חדשות החיים, עיתון נדל"ן מיד ליד.
    עקוב אחר הקישור http://unimaxinvest.ru
    חדשות וידאו של מוזדוק, חדשות המגדלור האדום, אזור קומסומולסקאיה פרבדה צ'רנוזם, חדשות מרכזיות.
    משרות פנויות בקניון saratov triumph, משרות פנויות נסיעות עסקים, משרות פנויות שגרירות קייב, הוצאת סנט פטרסבורג פנויות.
    חדשות בירוביג'אן באינטרנט, ערוץ חדשות פורה, חדשות לוטוס, חדשות 2012 על סוף העולם.
    04 / 08 / 15
  41. לוחם זקן
    לוחם זקן 23 באוגוסט 2015 17:01
    -1
    חבר'ה! האם אתה לגמרי רוצה? הגדר חסרונות. מדובר בפרובוקטור שבגללו מתו ב-1993 מאות, אם לא אלפי, אזרחים פשוטים שהאמינו לו ולחסבולטוב. הנבלות-הצירים לא סבלו, אבל מה עם היתומים הנותרים, שהפכו כאלה באשמתם, כשהילצינואידים הרגו את הוריהם? תחשבו חבר'ה.... אני מתבייש בכם.
  42. veha
    veha 23 באוגוסט 2015 19:47
    0
    ציטוט של NOMADE
    קרא בעיון רב יותר, הם טיפסו לגובה כדי ללכת על מנוע אחד ולהגדיל את רדיוס הלחימה.. אחר כך הם ירדו, עבדו על המטרה על 2 מנועים. ואז הם טיפסו שוב למעלה.

  43. _מרלין_
    _מרלין_ 24 באוגוסט 2015 10:11
    0
    ציטוט: אלכסנדר1959
    לשווא אתה מינוס. זה לא בדיחה. atalef רק סיפר מחדש את אחת הגרסאות. בעקיפין, זה היה מסומן על ידי נוכחות של ריח רקוב חזק כמעט מיד לאחר התרסקות בואינג.


    בנוסף, על פי גרסה זו, היו הרבה גופות, ועם מכה כזו בקרקע, צריכה להיות "דייסה" ...
    רק גופה שכבר מזמן מתה ברגע הפגיעה בקרקע לא תתפוצץ מעצירה כזו.