ביקורת צבאית

ספינות של הצי הרוסי עד 2025

68


הצי הרוסי:

- הראשון בעולם מבחינת הפוטנציאל של כוחות גרעיניים אסטרטגיים ימיים (שוויון עם ארצות הברית);

- השלישית במספר הצוללות הגרעיניות הרב-תכליתיות. כולל צוללות דיזל-חשמליות רב תכליתיות, הצי שלנו יפרוץ למקום השני, וישאיר את בריטניה מאחור;

- השישי בעולם מבחינת כוח פני השטח צי, נחות במספר ספינות המלחמה של אזור האוקיינוס ​​לעומת הציים של ארצות הברית, סין, בריטניה הגדולה, הודו ויפן;

- הימי הפוטנציאלי השישי תְעוּפָה.

נקודות החוזק המסורתיות של הצי הרוסי:

- מנהיגות עולמית ביצירת טילים נגד ספינות נשק. מ"אילת" ועד "קליבר": 70 שנות ניסיון ועשרות מוצרים, במגוון רחב של משקלים ומידות ומאפיינים;

- נוכחות "צי יתושים" ענק של סירות קרב ועזר לפעילות באגני הנהר ובאזור הים החופי;

- דוגמאות ייחודיות לציוד צבאי (צוללות טיטניום, "Loshariki" במעמקי הים, סיירות גרעיניות כבדות). כל זה מרחיב איכשהו את היקף היישום שלו ומעניק לחיל הים שלנו טעם ייחודי.



חולשות מסורתיות:

- תחנות כוח של ספינות;

- מערכות מידע ובקרה לחימה (CICS הקיימות מאפשרות לקבל רק ייעוד מטרה ראשוני ממכ"מי מעקב, ואז כל כלי הנשק פועלים במצב לא מקוון, תוך שימוש במכ"מים משלהם ובכלי בקרת אש משלהם. בניגוד ל-Aegis הזרים, שיוצרים שדה מידע רציף שמקשר הכל ביחד מערכות נשק וספינות);

- היעדר מערכות הגנה אווירית ארוכות טווח (מערכות הגנה אוויריות אזוריות מותקנות רק ב-5 ספינות של חיל הים; לשם השוואה: בארה"ב יש 84 ספינות כאלה, שחלקן, בשל יכולותיהן, כלולות בטיל מערכת הגנה);

- קשיים ארגוניים וכלכליים נצחיים.

פרדוקס: למרות החולשה הנראית לעין והיעדרן הכמעט מוחלט של ספינות מודרניות, הצי הרוסי הוא הצי המוכן ללחימה והיעיל ביותר בעולם.

הסיבות לפרדוקס:

טקטיקות מקוריות ודרך חדשנית לשימוש בחיל הים בסביבה בינלאומית המשתנה במהירות. כדוגמה, "Syrian Express": אספקת הסיוע הדרוש לסוריה על סיפון ספינות מלחמה. דבר, דבר ראשון, אינו כולל בדיקה והחרמה של סחורות "אסורות" על ידי האו"ם וה-OSCE (עקרון החוץ-טריטוריאליות, היכן לעלות על סיפון ספינת מלחמה הוא לחצות את גבול המדינה הרוסית). בנוסף, ספינת מלחמה הגבירה את יציבות הלחימה במקרה של "התערבות כפויה", ניסיון לכידה או כל סוג של פרובוקציה מזוינת.

וכמובן, רצון פוליטי רב עוצמה, שבלעדיו אפילו הנשק האדיר ביותר נותר מתכת חסרת תועלת.

רוסיה אינה חוששת מביקורת ואינה מהססת להשתמש בצי כדי להשיג את האינטרסים הגיאופוליטיים שלו. כתוצאה מכך, רחוקות מהספינות הצעירות ביותר ולא החזקות ביותר מבצעות משימות "עדינות" כל כך שאפילו הטייסת הקשוחה ביותר המניפה את דגל הכוכבים והפסים לא יכולה לעשות.


להילחם זה לא לירות. לפעמים זה מספיק כדי להציף את הספינה שלך, לחסום את צי האויב. BOD "Ochakov" בדונזלב. קרים, 2014. וזהו, עכשיו קראו לצי השישי לעזרה.


הציים המודרניים של "השותפים" שלנו אינם מסוגלים לממש אפילו חלק קטן מהיכולות שלהם, בעוד שהצי הרוסי מנצל את הפוטנציאל של ספינות קיימות ב-200%. כתוצאה מכך, פעם אחר פעם, הניצחון נשאר איתנו.

סיכויי צי

מאז ההכרזה על תוכנית החימוש הממלכתית לתקופה עד 2020, לוח הזמנים המתוכנן התרחק מהמציאות עד כדי כך שאין צורך לדבר על כל פיתוח מתוכנן של הצי במסגרת SAP-2020.

נושאות מסוקים "מיסטרל" (לפי התכנית - 4 יחידות). הנושא נסגר כעת.

מוצא אפשרי מהמצב הוא הפרויקט המקומי של נושאת מסוקים אמפיבית (קוד "Surf"), שעליו הוכרז מידע בעיתונות בקיץ 2015.

פריגטות 11356 (לפי התכנית - מ-4 מציאותיות ל-9 יחידות פופוליסטיות). הבנייה בבניין השלישי הופסקה בשל היעדר מנועים עבורם. הספק העיקרי של יחידות טורבינת גז אוניות (זוריה-משפרוקט) נשאר בשטח אוקראינה.

כחצי מידה מוצעת ספינת רקטות קטנה, פר' 22800, עם תזוזה של 800 טון. לדברי אלוף המפקד ויקטור צ'ירקוב, מתוכנן לבנות סדרה של 18 קורבטות כאלה, כאשר הראשונה שבהן תונח ב-2016.

ברור שהתחליף אינו שווה ערך. לספינת רקטות קטנה, בשל גודלה, אין אוטונומיה וכושר ים מספיקים לפעילות בים הפתוח. בנוסף, מהמאפיינים המושמעים של פרויקט 22800, עולה כי RTOs כמעט חסרי הגנה מהאוויר.

אבל היה זה פרויקט 11356 שנועד לחיזוק מהיר של צי הים השחור ולהחייאת הטייסת המבצעית החמישית (כפי שיועדו עוצבות של ספינות סובייטיות בשירות קרבי בים התיכון).

עכשיו הכל יהיה קצת אחרת.

הסירוב לבנות את פרויקט 11356 פריגטות ולהחליפן בים השחור בספינות טילים קטנות הוא החלטה הגיונית, ברור שמדובר בפרויקט מיושן, עם בניית ספינות מסוג זה, הצי איחר ב-10 שנים.

- מומחה המרכז לניתוח אסטרטגיות וטכנולוגיות M. Barabanov.

מסיבה זו כל ארבע הפריגטות של פרויקט 22350 (כיום ספינות השטח המודרניות ביותר של הצי הרוסי, המקבילות למשחתות זרות במספר מאפיינים) מתוכננות כעת להיכלל בצי הים השחור. הספינה המובילה מסוג זה, האדמירל גורשקוב, נמצאת כעת בניסוי בצפון.

תקלות, עיכובים, בעיות.

השיא האנטי לשעבר של הפריגטה "גורשקוב" נשבר על ידי הישגה של הקורבטה "מושלם" (מספנה עמור). הקורבט הצנועה במשקל 2200 טון נמצאת בבנייה מאז 2006, אך טרם הוזמנה. נבנה צף.

השנה ה-11 ממשיכה את האפוס עם ספינת הנחיתה הגדולה "איבן גרן". עם זאת, זה לא כל כך גדול. מבחינת תזוזה, ה-BDK איוון גרן נחות פי ארבעה מהמיסטרל.

מתוך זרם כזה של מידע נטול פניות, הקורא עלול לחוות התמוטטות עצבים.

למעשה, הכל לא כל כך נורא.

עיכובים בבנייה ובהפעלה הם בעיות מסורתיות לכל טכנולוגיה.

"חלפו 23 חודשים מאז כניסתה של סן אנטוניו לשירות, אבל הצי לא קיבל ספינה מוכנה לקרב".

- מפקד הצי האמריקני דונלד וינטר על כלי הנחיתה החמקניים USS San Antonio.

דבר נוסף הוא שבנייה מקומית ארוכת טווח מתרחשת בצורה קשוחה, מעוותת עוד יותר, כאשר החשבון לא עובר ל-20 חודשים, אלא ל-20 שנה (זה כמה זמן "סופת הרעם של הים" הצוללת הגרעינית K-560 " סוורודווינסק" נבנתה).

גם הבעיה במנועים לא הפכה לבלתי צפויה.

גאוות האימפריה הרוסית, המשחתת הטובה בעולם "נוביק" (1911). ובכן, פתחו את הסיפון והסתכלו על תחנת הכוח של כל אחד מהנוביקובים... הו, מיין גותי! "א.ג. וולקן, סטטין.

אין מה להיות מופתע כאן.

Corvettes pr. 20385 (לפי התכנית - עד 8 יחידות). בניית שני הבניינים הראשונים ("רועם" ו"זריז" - מאז 2012) נקטעה עקב אי-אפשרות לרכוש עבורם מנועי דיזל מחברת MTU הגרמנית עקב סנקציות.

איך אפשר שלא לזכור כאן את הבדיחה המפורסמת של סלטיקוב-שדרין - אם נרדמים 100 שנה ואז מתעוררים ...

כתחליף לפרויקט 20385, מוצע פרויקט 20386 מתקדם עוד יותר, בו ייעשה שימוש בטכנולוגיות ורכיבים ביתיים בלבד. העיצוב אמור להתחיל השנה. הנחת הבניין הראשון מתוכננת באופן טנטטיבי לשנים 2017-18.

העיקר שהספינות נבנות. במקום אפשרויות ללא מוצא, מוצעות דרכים חלופיות לפתרון הבעיה.


כניסה לניסויים ימיים של אוניית הקשר "יורי איבנוב" (ספינת מודיעין אלקטרונית pr. 18280)


המחלוקת על הצורך במודרניזציה של אורלנס האטומי הגיעה למסקנה ההגיונית. באוקטובר 2014 הוכנס האדמירל נחימוב TARKR לבריכת הצובר של סבמש והחלו העבודות לפירוק ציוד מיושן.

בנייתן של צוללות מונעות גרעיניות במסגרת הפרויקטים המודרניים 885M Yasen-M ו-955A Borey-A נמשכת.

במהלך התקופה 2014-15. שלוש סירות דיזל-חשמליות של פרויקט 636.3 (המכונה "החור השחור") הופעלו. "נובורסיסק", "רוסטוב-על-דון" ו"סטארי אוסקול". אחד נוסף, קרסנודר, נכנס לניסויים ימיים ב-10 באוגוסט.

סודי ביותר, מצויד בטכנולוגיה העדכנית ביותר וחמוש בטילי שיוט של קליבר, הערך הקרבי של "הקטנים" הללו יהיה גבוה יותר מזה של TARKR חלוד.



נדון בעוצמה ובעיקר החדשות על הבנייה הקרובה של סדרת משחתות במסגרת פרויקט 23560 "לידר". תזוזה - 18 אלף טון (שלום ל"זמוולט" האמריקאית עם 15 אלף שלה). אין עוד ספק שהמשחתת העל המקומית (סיירת או ספינת ארסנל - כל סיווג מותנה) תצויד בתחנת כוח גרעינית. למרות מספר בעיות ברורות (עלות גבוהה, חוסר האפשרות להתבסס על הים השחור), הבחירה במשחתת יאסו כתחנת כוח היא הפתרון ההגיוני ביותר. הכורים שלנו טובים יותר מטורבינות גז.


דגם של המשחתת הגרעינית pr. 23560 מתוך התערוכה "צבא 2015"


כפי שהניסיון מלמד, אנו יכולים לבנות "קופסה" בקיבולת של 18 אלף טון ואף לצייד אותה במערכות בקרה גרעיניות תוך חמש שנים. הבעיה העיקרית של משחתות ביתיות מבטיחות היא שהם צריכים ליצור מערכת של כלי זיהוי (מכ"מים מודרניים עם PFAR / AFAR) ומערכת הגנה אווירית ימית ארוכת טווח (בדומה ל"יבשתי" S-400 או "פולימנט-רדוט" ”). אחרי הכל, זה לא סוד שדווקא משימות ההגנה האוויריות הן הסיבה היחידה לבניית ספינות לחימה עיליות עם תזוזה של יותר מ-4 טון בזמננו (מה שלא מוציא מהכלל את ה"אוניברסליות" הסבירה של משחתות העל הללו) .

ככלל, לא צפויה התחזקות עולמית של חיל הים בעשור הקרוב. הספינות שבבנייה כמעט ולא יספיקו כדי לפצות על אובדן הרכב האונייה, עקב הידלדלות מוחלטת של משאב הספינות והצוללות של התקופה הסובייטית.

ספינות של הצי הרוסי עד 2025

ספינת סיור "חדי דעת" חולפת על פני הבוספורוס. סנייד אומר מפורום טורקי: "זה כאילו יש שריפה על הסיפון", "רוסים מטגנים קוויאר". "Sharp-witted" הושק בשנת 1967.


מקומם של "כלבי הים" של ה-BOD ייתפס בהדרגה על ידי פריגטות.

ספינת הדגל של הצי הצפוני, במקום ה"פיטר" שיצא לתיקונים, תהיה ה-TARKR "נחימוב" המודרני.

לכל צי הצפון והאוקיינוס ​​השקט יהיו 4-5 נושאות טילים צוללות אסטרטגיות (כולם מודרניים, של פרויקט בורי) ומספר זהה בערך של פייק ואפר רב-תכליתיים.

שש סיירות הטילים האסטרטגיות הנותרות, pr. יחד איתם, SLBMs לדלק נוזלי שתוכננו על ידי משרד העיצוב im. Makeeva (P-667, Sineva, Liner). מטוסי ה-R-1990 Bulava SLBM בעלי הנעה מוצקה יהוו את הבסיס לכוחות הגרעין האסטרטגיים הימיים של רוסיה. למרות השלמות הגרועה ביותר במסת האנרגיה (קצב היציאה של גזי אבקה תמיד נמוך מזה של רכיבי הנעה נוזלית), המעבר להנעה מוצק ישפר באופן קיצוני את הבטיחות התפעולית, יפחית את זמן ההכנה לפני השיגור ואת עלות בניית הרקטות.

אנחנו הולכים, אם כי לא תמיד נכון, אלא בדרך שלנו. למרות הרכב הספינה הרחוק מלהיות אידיאלי, הצי הרוסי נותר כלי קרבי יעיל ויריב קטלני.

מחבר:
68 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. פומקין
    פומקין 21 באוגוסט 2015 06:54
    +14
    מאמר מוזר. תערובת של שקר ואמת.
    1. רוריקוביץ'
      רוריקוביץ' 21 באוגוסט 2015 07:05
      +35
      ליתר דיוק, רוגז ותקווה. במונחים כלליים, מתוארים חסרונות, חסרונות, כמו גם הגישה שלנו לבניית צי. זוהי דעתו של המחבר, ולא איזה בירוקרט, ולכן יש לה זכות קיום ודיון hi
      יתרון! חיוך
    2. andrei.yandex
      andrei.yandex 21 באוגוסט 2015 07:52
      +7
      מה זה שקר, בבקשה.
      1. KaPToC
        KaPToC 22 באוגוסט 2015 01:16
        +1
        ציטוט מאת: andrei.yandex
        מה זה שקר, בבקשה.

        המחבר בכוונה, למטרות תעמולה, החמיץ את החלק התת-ימי של הצי, אבל זה החלק העיקרי שלו!
      2. רמי
        רמי 22 באוגוסט 2015 12:08
        0
        במקום שקר, אלא רק ניתוח שטחי.
        לדוגמה: כעת נחשוב על הטכנולוגיה של משחתות פרויקט 15A/B/C על האינדיאנים ו....
        בואו נתחיל להכין אותם כמו פשטידות ב-Severnaya Verf, בדיוק בזמן לשנת 2020
        לפי הערכות עד 2025: 4 יהיו בשירות ו-6-8 בבנייה.
    3. אוזבקי רוסי
      אוזבקי רוסי 21 באוגוסט 2015 09:55
      +4
      חובבים הם תמיד כאלה
    4. טומים
      טומים 21 באוגוסט 2015 23:32
      +1
      ציטוט: פומקין
      מאמר מוזר. תערובת של שקר ואמת.

      קפטסוב הוא תמיד כזה.
  2. Kot11180
    Kot11180 21 באוגוסט 2015 07:14
    0
    האם לבריטניה באמת יש יותר צוללות גרעיניות מאיתנו?
    1. סנט פה
      21 באוגוסט 2015 08:41
      +16
      ציטוט מאת: kot11180
      האם לבריטניה באמת יש יותר צוללות גרעיניות מאיתנו?

      צוללות גרעיניות רב תכליתיות, האסטרטגים לא נחשבים

      לבריטים יש שישה בשירות (4 טרפלגר ו-2 אסטיוט מהדור החדש)
      אסטיוט אחר (אומנותי - בתמונה) ב-13 באוגוסט יצא לניסויים ימיים
      עד 2020 יהיו להם עוד 3 כאלה, הסירה האחרונה והשביעית מסוג זה (אייאקס) תיכנס לשירות בעשור החדש. אסטיוט היא רמה אחרת לגמרי

      יש לנו - בתיאוריה ~ 25
      בפועל - 3/4 עם הנוסח "לחזור לשירות לפני 2020", "בתיקון לטווח ארוך", בבוצה מאז 199 ... שנה" ואפילו "מושכרת להודו" am

      ניתן לשקול ברצינות רק 971 פרויקטים, מתוכם מוכנים ללחימה:
      באוקיינוס ​​השקט - 1
      בצפון - 2
      פלוס "אפר" חדש אחד

      כל Anteys (פרויקט 949A) דורשים שנים רבות של מודרניזציה (החלפת גרניטים עם אוניקס / קליברים)
      על שיקום סירות טיטניום - קונדור (2 יח') וברקודה (2 יח') כתבתי עוד ב-2013, אבל הדברים עדיין שם
      בנוסף, כל הציוד הזה משנות ה-80, שעמד בבוצה כבר 20 שנה, נרשם בביטחון בצי. נייר יסבול הכל
      1. donavi49
        donavi49 21 באוגוסט 2015 08:50
        +7
        ובכן, עכשיו יש בהחלט 3 אלות חיים - אלה אלה שהיו פעילים במהלך השנה:
        Voronezh - SF + Smolensk מוטל בספק, הוא די טרי ואפילו עם פוסטים חדשים ושדרוגים קלים אחרים, אבל הוא לא זרח כבר שנה קרץ
        טבר - צי האוקיינוס ​​השקט
        טומסק-TOF

        השאר לא הראו פעילות, ורובם די רשמיים או בתיקון עם תנאים של 19+ או ממתינים לתיקון הזה.
        1. התגובה הוסרה.
        2. Mera Joota
          Mera Joota 21 באוגוסט 2015 08:58
          +4
          ציטוט מאת donavi49
          השאר לא היו פעילים.

          נראה כי K-186 "אומסק" חי, נע בצי האוקיינוס ​​השקט ..
          צוללת גרעינית עם טילי שיוט "אומסק" בפיקודו של סרן דרגה 2 אלכסנדר טולסטיק זכתה במקום הראשון בתחרות על אליפות חיל הים ב-2014 בין צוללות רב תכליתיות שיורות טילי שיוט לעבר מטרות ים.
      2. שבתאי.מממ
        שבתאי.מממ 22 באוגוסט 2015 00:59
        0
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        ניתן לשקול ברצינות רק 971 פרויקטים, מתוכם מוכנים ללחימה:
        באוקיינוס ​​השקט - 1
        בצפון - 2
        פלוס "אפר" חדש אחד

        נראה שאין אחד בצי הפסיפיק, אלא ב-SF 4 + Ash
        הברקודות בהחלט משודרגות.
        נראה שהמשחתת שיש לך בתמונה הוצעה לייצוא למישהו.
        נראה שכולם מדברים כרגיל עם גורשקוב שהם נסעו צפונה.
        יום הצי, נשיא בגורשקובו.
      3. Tigr
        Tigr 23 באוגוסט 2015 01:58
        0
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        לבריטים יש שישה בשירות (4 טרפלגר ו-2 אסטיוט מהדור החדש)

        זהו עיוות. בדיוק כמו אצלנו, ואצל הבריטים, השכר של כוחות הצוללות גבוה בהרבה מבחינה כמותית (על הנייר) מאשר למעשה צוללות מוכנות ללחימה. נכון למאי 2015, מתוך שש הצוללות שציינת, בלבד одна:
        המהדורה הבריטית של אקספרס מדווחת כי מבין שש הצוללות הבריטיות, רק אחת - הצוללת המובילה של הדור החדש של HMS Astute - נמצאת במוכנות קרב. בקרוב היא תלך לשירות צבאי. יחד עם זאת, בשנה שעברה הסירה כבר הייתה בצעדה וההפסקה בין שני שירותי קרב הייתה קטנה, מה שבאופן היפותטי עלול להשפיע לרעה על משאב הספינה.

        ספינת אחותה HMS Ambush חוותה מספר בעיות טכניות והיא נותרה לא מוכנה ללוחמה, משמשת כספינת אימונים ומתכוננת לשירות הקרבי הראשון שלה.

        מבין ארבע הסירות הישנות מסוג טרפלגר HMS Trenchant, HMS Triupmh נמצאת "בתיקון", HMS Torbay "מתכוננת לחזור לים תוך שלושה חודשים" וגם HMS Talent נמצאת בתיקון בעקבות פגיעת קרחון לאחרונה.

        http://prokhor-tebin.livejournal.com/867873.html
  3. קוסטיה-פטרוב
    קוסטיה-פטרוב 21 באוגוסט 2015 07:17
    +11
    פריגטות 11356 (לפי התכנית - מ-4 מציאותיות ל-9 יחידות פופוליסטיות). הבנייה בבניין השלישי הופסקה, בשל היעדר מנועים עבורם.

    בורות מוחלטת בחומר!!!! :am:
    לא ארבעה, אלא שישה! "אדמירל גריגורוביץ'", "אדמירל אסן", "אדמירל מקרוב", "אדמירל בוטאקוב", "אדמירל איסטומין" ו"אדמירל קורנילוב"
    לא נעצר, אבל התחדש. הגופים מורכבים, ושם יתאימו המנועים.
    קיבלתי הרגשה מקריאת המאמר הזה שהאדם שהכין אותו לא צפה בחדשות האחרונות על בניית ספינות עבור הצי הרוסי.
    ולא פריגטה, אבל ספינת שמירה!. הפריגטה היא פרויקט 22350!
    השנה ה-11 ממשיכה את האפוס עם ספינת הנחיתה הגדולה "איבן גרן". עם זאת, זה לא כל כך גדול. מבחינת תזוזה, ה-BDK איוון גרן נחות פי ארבעה מהמיסטרל.

    בברית המועצות נהוגה ענקיות, אבל הייתה טקטיקה כזו, במיוחד, בפרויקט 941, שבו נבנתה צוללת עבור טיל, ולא להיפך.
    עכשיו ספינות נבנות בצורה קומפקטית, ואף אחד לא רוצה לרדוף אחרי שידות גבוהות וענקיות!
    ככלל, לא צפויה התחזקות עולמית של חיל הים בעשור הקרוב.

    ובכן, בצי הים השחור:
    הייתה צוללת דיזל-חשמלית אחת, היא תהפוך ל-1.
    TFRs חדשים - היו שלושה, יהיו 9 (בהתחשב בעובדה שאף אחד לא יוציא מיד פרויקטים ישנים מהצי - המשאב יורחב).
    RTOs חדשים של פרויקט 21631 - 6 יחידות, שתיים כבר הגיעו לבסיס הצי נובורוסייסק.
    וכן הלאה.
    1. Mera Joota
      Mera Joota 21 באוגוסט 2015 07:37
      +3
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      הגופים מורכבים, ושם יתאימו המנועים.

      איפה הם יתאימו?
      1. קוסטיה-פטרוב
        קוסטיה-פטרוב 21 באוגוסט 2015 07:39
        +8
        http://flotprom.ru/2015/Янтарь24/
        מפעל ריבינסק "שבתאי" מונה כספק המנועים החדש. באופן ראשוני, תחילת אספקת מנועי טורבינת גז ליאנטר מתוכננת לסוף 2017 - תחילת 2018, לפי יאנטר. ייצור תיבות ההילוכים עבורם יבוצע על ידי מפעל סנט פטרסבורג Zvezda.
        1. Mera Joota
          Mera Joota 21 באוגוסט 2015 08:20
          -2
          ציטוט מאת: kostya-petrov
          באופן ראשוני, תחילת אספקת מנועי טורבינת גז ליאנטר מתוכננת לסוף 2017 - תחילת 2018

          ציטוט מאת: kostya-petrov
          ייצור תיבות ההילוכים עבורם יבוצע על ידי מפעל סנט פטרסבורג Zvezda.

          דיבור ריק. אי אפשר להניע כל סוג של טורבינת גז לתוך הגוף המעוצב. זה בלתי אפשרי. מה שצריך זה אותה טורבינת גז שיוצרה על ידי זריה-משפרוקט.
          1. NOMADE
            NOMADE 21 באוגוסט 2015 08:56
            +2
            סליחה אבל זה שטויות..
            לא חשבת שהם יכולים להיות דומים בגודל, במשקל ובמאפיינים?
            איך אתה חושב שהמודרניזציה העמוקה מתרחשת?
            1. Mera Joota
              Mera Joota 21 באוגוסט 2015 09:23
              +3
              ציטוט של NOMADE
              לא חשבת שהם יכולים להיות דומים בגודל, במשקל ובמאפיינים? איך אתה חושב שהמודרניזציה העמוקה מתרחשת?

              הם לא צריכים להיות דומים, אבל זהים לחלוטין הן במושבים שלהם והן במקומות לאספקת דלק, סיכה, קירור, שלא לדבר על כל מיני משאבות ומחממי דלק והגנה מפני רעידות אחרות ...
              נסה להחליף את המנוע ללא יליד על הוולגה, איזה סוג של טחורים זה? וכאן קנה המידה של הטחורים גדל מאות פעמים ... קל יותר לשנות את הפרויקט ולבנות ספינות לתחנות כוח קיימות ...
              1. דימון מדיה
                דימון מדיה 21 באוגוסט 2015 23:20
                +4
                ציטוט מאת Mera Joota
                הם לא צריכים להיות דומים, אבל זהים לחלוטין הן במושבים שלהם והן במקומות לאספקת דלק, סיכה, קירור, שלא לדבר על כל מיני משאבות ומחממי דלק והגנה מפני רעידות אחרות ...
                נסה להחליף את המנוע ללא יליד על הוולגה, איזה סוג של טחורים זה? וכאן קנה המידה של הטחורים גדל מאות פעמים ... קל יותר לשנות את הפרויקט ולבנות ספינות לתחנות כוח קיימות ...

                אופס... תפסיק ללחוץ. רק אל תדבר על שינויים בציוד, מושבים, מערכת שימון וכו'. מתקן מכונאי ומהנדס הידראולי מקטגוריה 6. כששתי אצבעות עושות את כל זה מחדש. והוא מתעדכן באופן קבוע. שמעתם על בדיחה על פרוקטולוג שהחליט לעשות בדיחות בשירות רכב ועבר את המנוע דרך צינור הפליטה? ובכן, זה קשור אלינו. אנחנו חושבים מחוץ לקופסה, העבודה שלנו היא כולה אימפרוביזציה. אם אתה אוהב את המנוע, נתאים את סוג המושב, אתה אוהב את המקום של סוג המנוע. כל עוד זה בולט באופן שווה)))
              2. דרט2027
                דרט2027 22 באוגוסט 2015 15:04
                +1
                ציטוט מאת Mera Joota
                מה זה טחורים

                טחורים זה עדיין אותו דבר, אבל מי אמר שאי אפשר לתכנן מתקן לאונייה או להעתיק את הקיימים? זה לא רק יום אחד, אבל זה אמיתי.
            2. Mera Joota
              Mera Joota 21 באוגוסט 2015 09:28
              +1
              ציטוט של NOMADE
              איך אתה חושב שהמודרניזציה העמוקה מתרחשת?

              המודרניזציה לעולם לא משפיעה על שינויים בסוג תחנת הכוח. אפשר להחליף טורבינת גז בחדשה, זה קשה (יש צורך לחתוך חתיכות ענק מהגוף בשביל זה), אי אפשר להניע טורבינת גז מסוג אחר ...
              אתה יכול לשדרג ציוד אלקטרוני, מערכות נשק, כמה מערכות אוניות, אבל הם לעולם לא נוגעים בתחנת הכוח כי העלות תצא יותר ממה שהספינה עצמה עולה ...
              1. מלאך המוות
                מלאך המוות 21 באוגוסט 2015 09:56
                0
                טורבינות גז וטורבינות גז באפריקה... למה אי אפשר להשתמש בסוג אחר, דומה? מה, היא בגודל של בניין בן חמש קומות?
                1. Mera Joota
                  Mera Joota 21 באוגוסט 2015 10:17
                  0
                  ציטוט מאצילופ
                  GTU ובאפריקה GTU ...

                  ובכן, כמובן... זה מנוע דיזל גם באנטארקטיקה, מה ה-MTU הגרמני הקשה להכניס ל-T-90, האם יש שם גם דיזל B-99?
                  1. מלאך המוות
                    מלאך המוות 21 באוגוסט 2015 15:19
                    +5
                    אני לא מיוחד בזה. אבל, לפני כמה שנים, CHPP שינה את הגנרטור הישן לחדש, אבל שונה לחלוטין. הגנרטור, כך נראה, הוא 50 MVA, הרצפה נשברה ובטון מחדש, כל האספקה, הצינורות וכו' בוצעו בחודשיים
                    הם לא בנו תחנת כוח תרמית חדשה))) זה היה אחי שעבד, במילים שלו, אני לא זוכר את הפרטים, אבל היו הרבה גסויות)) הוא ה-GTK באמת הרבה יותר מסובך. או שזה בחלל מאוד צפוף? אני לא מבקר, רק סקרן.
                    1. דרט2027
                      דרט2027 22 באוגוסט 2015 15:11
                      +1
                      ציטוט מאצילופ
                      אבל, לפני כמה שנים, CHPP שינה את הגנרטור הישן לחדש, אבל שונה לחלוטין.

                      בתחילה היה מרחב תמרון. בניית ספינות שונה מבנייה ביבשה בכך שצריך לדחוס הכל לנפח מוגבל, כך שבמהלך הבנייה הם לא מנסים לצבור כל מילימטר של שטח.
          2. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 21 באוגוסט 2015 13:27
            +3
            ציטוט מאת Mera Joota
            דיבור ריק. אי אפשר להניע כל סוג של טורבינת גז לתוך הגוף המעוצב. זה בלתי אפשרי. מה שצריך זה אותה טורבינת גז שיוצרה על ידי זריה-משפרוקט.

            אהמ ... Zorya-Mashproekt GTU, במקום זאת, לא ייצר, אלא הרכיב, והוסיף מגדש טורבו ותיבת הילוכים משלה למערכות וחלקים רוסיים. ומנוסה.
            בצד הרוסי, NPO Saturn OJSC (אזור אחריות - טורבינת כוח), NPO Avrora Federal State Unitary Enterprise (GTE, מנועי דיזל ומערכות בקרת יחידות), Kolomensky Zavod OJSC (מנוע דיזל), מאוקראינה - SE NPKG "Zorya - Mashproekt " (מגדש טורבו ותיבת הילוכים). בדיקות מבוצעות על בסיס ה-SE NPKG Zorya-Mashproekt האוקראינית, שכן אין עדיין בסיס ספסל לבדיקת יחידות טורבינות גז ימיות ברוסיה.
          3. sir.jonn
            sir.jonn 23 באוגוסט 2015 06:50
            0
            ציטוט מאת Mera Joota
            דיבור ריק. אי אפשר להניע כל סוג של טורבינת גז לתוך הגוף המעוצב. זה בלתי אפשרי. מה שצריך זה אותה טורבינת גז שיוצרה על ידי זריה-משפרוקט.

            אתה יכול לעשות זאת עבור כל סוגי "GEM", טחורים רק עם אלה אטומיים. אפילו מנועי דיזל בעלי ממדים גדולים יותר מה-"GTU" מוחלפים באופן קבוע לאחרים, אם רק הם מתאימים בערך בגודלם. ומשאבות, מפרידים, תנורי חימום, מקררים, גנרטורים ושינויים חריפים אחרים וכן הלאה במהלך הפעולה.
    2. donavi49
      donavi49 21 באוגוסט 2015 08:55
      +3
      לא נעצר, אבל התחדש. הגופים מורכבים, ושם יתאימו המנועים.


      המנועים יעלו עד 2020, בכל זאת (התוכנית היא סוף 2017 פשוט, תפעול נסיון של הדוכן - בלעדיו אף מנוע לא יגיע לשום מקום, 2018, מסירת המנוע הראשי לדוכן, סוף 2018 - משלוח המנוע הראשון ללקוח), כי הראשון ב-100% יעבור ל-Native 22350, שגם יהיה במפעל ללא מנועים ומוכן.

      לאחר קבלת המנוע – השלמה של כחצי שנה עד שמונה חודשים. ואז ריצה. סוף סוף עוד שנה.

      זוהי הפריסה האידיאלית. למרות שנראה לי ש-11356, אם ה-ROE לא יבריג אותם, יהיו חלק מחיל הים עד 2025 ואף יעברו לתחנת שירות. ובכן, אם ROE, אז אולי זה לטובה, אז מנועים מקומיים יחרשו את הים עד 2020, והם גם יביאו דניושקה.
    3. סנט פה
      21 באוגוסט 2015 09:12
      +5
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      לא נעצר, אבל התחדש. הגופים מורכבים, ושם יתאימו המנועים.

      1. אי אפשר להניע כל סוג של טורבינת גז לתוך הגוף המעוצב. זה בלתי אפשרי. מה שצריך זה אותה טורבינת גז שיוצרה על ידי זריה-משפרוקט.(C)

      2. תחילת משלוחים של מנועי טורבינת גז לשנת 2018 (באמצעות קישור משלך) - הסרטן תלוי על ההר
      הפריגטות האלה נחוצות עכשיו, זה היה כל העניין של 11356, פריגטה פשוטה במיוחד (בהתחלה - ייצוא) לרוויה המהירה של צי הים השחור (בזמן שהסופר-פריגטה 22350 מוזכרת)
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      ולא פריגטה, אלא ספינת סיור!

      אתה יכול להסביר את ההבדל?
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      עכשיו הם בונים ספינות בצורה קומפקטית

      בואו נרכיב 900 נחתים ו-16 מסוקים בצורה קומפקטית
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      הייתה צוללת דיזל חשמלית אחת, תהיה 1

      על רקע הצי הטורקי לא יהיה מורגש
      (לטורקים יש כבר 14 צוללות, כמה יהיו עד 2020 - אני אפילו לא רוצה לדעת)
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      TFRs חדשים - היו שלושה, יהיו 9 (בהתחשב בעובדה שאף אחד לא יוציא מיד פרויקטים ישנים מהצי - המשאב יורחב).

      במיוחד בגרדיאן מאז 1967

      ולאחר מכן, אם תעביר את כל הפריגטות (3 11356 ו-4 22350) לצי הים השחור - מה יישאר לצי הצפוני ולצי השקט? שם צריך להחליף את כל BODs
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      RTOs חדשים של פרויקט 21631 - 6 יחידות, שתיים כבר הגיעו לבסיס הצי נובורוסייסק.

      מדוע יוחסו אלה
      הם אפילו לא יגיעו לבוספורוס, מערכת ההגנה האווירית היא ה-Igla MANPADS
      מי הם, על רקע הצי הטורקי
  4. קובלט
    קובלט 21 באוגוסט 2015 07:34
    +6
    מבחינתי, הכל צריך להיעשות על פי הכוח שלנו, אם אנחנו עדיין לא יכולים לשלוט בבנייה יעילה של ספינות באזור האוקיינוס, אנחנו צריכים לעשות מאמצים כדי להחזיר את הפוטנציאל של מספנות לבנייתן, אבל לעת עתה, לספק את הצי עם מספר מספיק של קורבטות, RTOs וסירות טילים, + לחזק את יחידות התעופה הימית וטילי הגנת החוף. לפחות בעוד 5-10 שנים באזור הכלכלי שלנו, נוכל לדכא כל אויב, ואז תראה, צי גדול יתחיל להתחזק.
  5. קוסטיה-פטרוב
    קוסטיה-פטרוב 21 באוגוסט 2015 07:37
    +4
    סודי ביותר, מצויד בטכנולוגיה העדכנית ביותר וחמוש בטילי שיוט של קליבר, הערך הקרבי של "הקטנים" הללו יהיה גבוה יותר מזה של TARKR חלוד.

    אבל מה, האם לצוללות הדיזל-חשמליות היו משימות להילחם ב-AUG?
    או בכל זאת, ל-Varshavyanka יש מגוון אחר של משימות שצריך לפתור.
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 21 באוגוסט 2015 08:27
      +5
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      אבל מה, האם לצוללות הדיזל-חשמליות היו משימות להילחם ב-AUG?

      המשימה יכולה להיות פשוטה: השמדת NK שעוברת באזור שבו פרוס מסך הצוללות. אני חושב שאם ה-AVU עם K * רומס את העמדה שלי, אז אני אנסה לתקוע את התקליטור בצד שלו. "קליבר", אני חושב, יצליח!
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      או בכל זאת, ל-Varshavyanka יש מגוון אחר של משימות שצריך לפתור.

      אולג לשווא החמיץ את נושא יצירת צוללות גרעיניות מסוג *קלינה*, שיהיו מסוגלות לפתור מגוון רחב של משימות. והכי חשוב, המאבק בצוללות אמוב.
      בכנות.
    2. סנט פה
      21 באוגוסט 2015 08:54
      +1
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      האם לצוללות הדיזל-חשמליות היו משימות להילחם ב-AUG?


      סמליות של הסירה ההולנדית "Walrus", שפרצה את הגנות ה-AUG ו"הטביעה" בתנאי את נושאת המטוסים (במהלך תרגילים)
      ציטוט מאת: kostya-petrov
      האם לצוללות הדיזל-חשמליות היו משימות להילחם ב-AUG?

      TARKr נגד אוגוסט
      יהיו פחות סיכויים מאשר מחסום ממוקם היטב מצוללות דיזל חשמליות עם נשק טילים וטורפדו
      1. דלתא
        דלתא 21 באוגוסט 2015 09:33
        +4
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        האם לצוללות הדיזל-חשמליות היו משימות להילחם ב-AUG?


        סמליות של הסירה ההולנדית "Walrus", שפרצה את הגנות ה-AUG ו"הטביעה" בתנאי את נושאת המטוסים (במהלך תרגילים)


        אולג, אל תגדיר את עצמך. עד לאחרונה הצהרת בעקשנות שנושאות מטוסים הן יצירה כל כך מטופשת ומיותר של ידי אדם שאיש לא רדף / עקב / לא קבע את משימת ההשמדה (על תנאי), לא יצר נשק כדי להילחם בהם
        1. סנט פה
          21 באוגוסט 2015 09:42
          -1
          ציטוט מדלתא
          לא הציב את משימת ההרס (מותנה)

          רק על הנייר
          ציטוט מדלתא
          אף אחד לא רדף/עקב אחריהם

          מטבע הדברים, היו עוד 600 ספינות מלבדם (תוכנית רייגן: צי 600)
          ציטוט מדלתא
          לא יצר נשק כדי להילחם בהם

          במיוחד עבור נושאת מטוסים - אני לא מכיר נשק כזה
          ניתן להשתמש בסירות עם טילים נגד ספינות לכל מ-600 ספינות אמר ומבעלי ברית

          ותורת ואלרוס היא רק לימוד, ולא שלנו.
          1. דלתא
            דלתא 21 באוגוסט 2015 09:49
            +1
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            רק על הנייר

            הגדם ברור שבעת שלום רק על הנייר

            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            מטבע הדברים, היו עוד 600 ספינות מלבדם (תוכנית רייגן: צי 600)

            ובכן, אם 600 אלה היו אך ורק נושאות של נשק גרעיני, אז כן. וכך יוצא ש נֶגֶד מְטוֹסִים דיוויזיות הצוללות שלנו נוצרו כדי לעקוב אחר עשרות משחתות, שוללות מוקשים וסירות גוררות של אויב פוטנציאלי. בראבו))))
            1. סנט פה
              21 באוגוסט 2015 09:53
              +1
              ציטוט מדלתא
              שבזמן שלום רק על הנייר

              בצבא, היריב העיקרי יהיה צי פולאריס, 41 חופש אויב
              בתרחיש לא גרעיני - שיירות ששומרות על ידי 30 נבטים, 45 נוקסים ו-50 פרי
              ציטוט מדלתא
              אם 600 אלה היו אך ורק נושאי נשק גרעיני

              נשק גרעיני - זה עבור ז'ורה וושינגטון, שהיו מרותקים ל-41
    3. donavi49
      donavi49 21 באוגוסט 2015 09:01
      +2
      ובכן, קליבר הוא כלי אוניברסלי עבור הצי, משהו שלא היה כל כך הרבה זמן והופיע כעת. האמריקאים משגרים ברוגע צירים מצוללות וביעילות למדי. החיבור של צוללות דיזל-חשמליות בים השחור עם קליבר (על הקרקע אותו גרזן באופן כללי, אם לא נכנסים לפרטים) הוא טיעון מעניין למדי. או אפילו יותר טוב בים התיכון, שם חיל האוויר לא יכול להגן ולהקרין - כי אף אחד לא ייתן מסדרונות, יש רק צי.

      RCC גם טוב.
  6. artura0911
    artura0911 21 באוגוסט 2015 08:00
    -7
    העובדה שהמחבר כתב שלאנגליה יש יותר צוללות מרוסיה, בכך הוא הוכיח שהוא לא יודע כלום על הצי)))))))))))
    1. סנט פה
      21 באוגוסט 2015 08:55
      +6
      ציטוט מאת: artura0911
      באנגליה יש יותר צוללות מאשר ברוסיה

      רב תכליתי אטומי במצב הולם - יותר, ללא ספק

      במצב נאות - זאת מבלי להיות בבוצה בת 10-20 שנים, בתוספת "יחזור לשירות לפני 2020".
      1. artura0911
        artura0911 22 באוגוסט 2015 16:12
        0
        היה צריך ללמד מתמטיקה בבית הספר, מתוק 16))))))))).
    2. nekot
      nekot 21 באוגוסט 2015 09:24
      0
      כן, מצחיק, 11 צוללות גרעיניות בריטיות רב-תכליתיות הן. כמובן, יותר מ-14 צוללות גרעיניות רב-תכליות של הצי הצפוני ו-2 מהאוקיינוס ​​השקט, לא סופרים 6-7 אנטייב לפר. 949 ו-1 אש))
      1. סנט פה
        21 באוגוסט 2015 09:26
        +3
        ציטוט מאת: nekot
        14 צוללות גרעיניות רב-תכליתיות של הצי הצפוני ו-2 האוקיינוס ​​השקט, לא סופרים 6-7 Anteev pr. 949 ו-1 Ash))

        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        מבלי להיות בבוצה בת 10-20 שנים, עם הערה "יחזור לשירות לפני 2020".
        1. אימפריאליסטית
          אימפריאליסטית 24 באוגוסט 2015 01:35
          0
          יש בשורות 4 רב תכליתיות ("פנתר", "ניז'ני נובגורוד", "דניאל מוסקובסקי" ו"אובנינסק"), 4 "אנטי" ואחד "אפר". בנובמבר, קוזבאס ומגאדן חוזרים לשירות בצי האוקיינוס ​​השקט.
  7. סלאבין
    סלאבין 21 באוגוסט 2015 08:17
    0
    עצבנת אותי, חבר מחבר, מוקדם בבוקר
    1. דגן
      דגן 21 באוגוסט 2015 15:04
      +2
      לכל אחד יש את האומנות שלו
  8. בונגו
    בונגו 21 באוגוסט 2015 08:44
    +10
    הצי הרוסי:
    - הראשון בעולם מבחינת הפוטנציאל של כוחות גרעיניים אסטרטגיים ימיים (שוויון עם ארצות הברית)

    באמת? לא
    אולג כנראה מסוכסך עם חשבון, בואו נספור ביחד:
    SF - 6 SSBNs pr.667BDRM שנבנו ב-85-90 (שתי סירות בתיקון) על כל "דולפין" 16 טילים בליסטיים R-29RM, R-29RMU2 או Liner. בנוסף אליהם, לצי הצפוני יש 1 SSBN מסוג חדש, פרויקט 955 (עדיין לא נכנס לסיורי קרב) עם 16 משגרים למטוסי R-30 Bulava SLBM.
    צי פסיפיק - 3 SSBNs pr.667BDR (16 משגרים של R-29R SLBMs) ​​בנויה ב-80-82 (אחד בתיקון ארוך טווח) ו-1 SSBN pr.955 (ההפעלה צפויה בסוף 2015) צריך להבין שבנייני הסירות של שנות ה-80 אינם במצב הטכני הטוב ביותר וחלק ניכר מהם יימחק בעתיד הקרוב.

    לצי האמריקני 14 SSBNs של אוהיו (2 בתיקון), כל אחד נושא 24 טילים בליסטיים מסוג Trident D5 או 154 טילי שיוט BGM-109 Tomahawk.
    ואיפה השוויון? wassat
    1. סנט פה
      21 באוגוסט 2015 09:21
      +3
      ציטוט מבונגו.
      ואיפה השוויון?

      בנשק גרעיני

      זה כמו להכפיל באפס

      לפדרציה הרוסית יש מספר מספיק של נשאים וטילים שאף אחת ממערכות ההגנה מפני טילים הקיימות לא יכולה לעמוד בהם.

      + מערכת להעברת פקודות לנושאות טילים צוללות (גוליית, Vileyka, ELF Zeus ומילואים בעזרת Tu-142MR "Eagle" - אנלוגי ל-E-6 "מרקורי", אם כי אני לא בטוח אם הם עדיין בשירות). ללא מערכות אלה, נושא טילים תת-מימי אינו הגיוני - תקשורת רדיו קונבנציונלית עם סירה שקועה היא בלתי אפשרית

      משדר-על "גוליית" (אחת מ-15 אנטנות) - מכונית חונה ברגל, נסו לשקול - ניתן ללחוץ
      1. בונגו
        בונגו 21 באוגוסט 2015 09:42
        +7
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        בנשק גרעיני

        זה כמו להכפיל באפס

        אולג, בבקשה אל תעוות לא הכתבה עוסקת בצי, בואו נדבר על זה. אם אתה חושב כמוך, אז אנחנו יכולים לומר שיש לנו שוויון עם צרפת (היום פורסם פרסום על נשק גרעיני צרפתי ב-VO).
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        Tu-142MR "נשר" - אנלוגי של E-6 "מרקורי"

        לא הייתי קורא לזה אנלוגי, בחיל הים שלנו עסקו יותר בסיור, עם זאת, כלי הרכב האלה כבר לא בשירות. לבקש
        ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
        משדר-על "גוליית" (אחת מ-15 אנטנות) - מכונית חונה למרגלות הרגל, נסו לראות אותה - לחיצה

        מה "סופר" בזה חוץ מממדים? גודל ענק ויעילות נמוכה במיוחד.
        1. סנט פה
          21 באוגוסט 2015 09:46
          -1
          ציטוט מבונגו.
          הכתבה עוסקת בצי, בואו נדבר על זה

          זה היה על זוגיות.
          זה קיים ואי אפשר לעשות כלום בנידון

          עם מספר כזה של צוללות וראשי נפץ מונחים עליהם, רמיזות +1/-2 לא חשובות
          ציטוט מבונגו.
          לא הייתי קורא לזה אנלוגי.

          אנטנה מתקפלת 8 ק"מ
          בדיוק למטרות אלו
          ציטוט מבונגו.
          מה "סופר" בזה חוץ מממדים?

          לספק תקשורת בזריעה. האוקיינוס ​​האטלנטי בעומק 30-40 מטר
          ציטוט מבונגו.
          גודל ענק ויעילות נמוכה במיוחד

          להציע דרך אחרת לתקשר עם הסירה השקועה
          1. בונגו
            בונגו 21 באוגוסט 2015 09:55
            +4
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN

            זה היה על זוגיות.
            זה קיים ואי אפשר לעשות כלום בנידון

            אולג, זה לא אתה שכתבת:
            הצי הרוסי:
            - ראשון בעולם מבחינת פוטנציאל כוחות גרעיניים אסטרטגיים ימיים (שוויון עם ארה"ב)
            אני תמיד קורא את הפוסטים שלך בעניין רב. טוב אבל בואו נהיה מדוייק בניסוח, כי אנחנו מדברים על כוחות גרעיניים אסטרטגיים ימיים(כלומר, המרכיב הימי של כוחות גרעיניים אסטרטגיים), ולא לגבי כוחות גרעיניים אסטרטגיים בכלל, שיש לנו שוויון עם ארצות הברית בכלל. כן
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            לספק תקשורת בזריעה. האוקיינוס ​​האטלנטי בעומק 30-40 מטר

            לספק, אבל באיזה מחיר. לדעתי מדובר במערכת תקשורת פגיעה מאוד גם בימי שלום.
            ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
            להציע דרך אחרת לתקשר עם הסירה השקועה

            למרות שאני מתעסק במערכות תקשורת כל חיי, אני עובד בתחום אחר. אני מכיר את התיאוריה של שידור ומעבר אותות רדיו רק במונחים כלליים. לבקש ואיך הבעיה הזו נפתרת בצי ארה"ב, צרפת ובריטניה?
            1. סנט פה
              21 באוגוסט 2015 22:25
              +1
              ציטוט מבונגו.
              אבל בואו נדייק בניסוח, כי אנחנו מדברים על הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים הימיים

              ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
              עם מספר כזה של צוללות וראשי נפץ מונחים עליהם רמיזות +1/-2 לא חשובות


              ציטוט מבונגו.
              לספק, אבל באיזה מחיר. לדעתי מדובר במערכת תקשורת פגיעה מאוד גם בימי שלום.

              אין רעיון טוב יותר היום
              ציטוט מבונגו.
              אני מכיר את התיאוריה של שידור ומעבר אותות רדיו רק במונחים כלליים.

              מים הם אלקטרוליט.
              גלי רדיו קונבנציונליים נתקעים ליד פני השטח
              ציטוט מבונגו.
              ואיך הבעיה הזו נפתרת בצי ארה"ב, צרפת ובריטניה?

              לצי האמריקני מערכת Sifarer ELF דרך ליבת כדור הארץ (יעילות 0,0001) ומטוסי E-6 מרקיורי

              לבריטים היה משהו דומה
              לפרנקים אין כלום

              ישנם פרויקטי תקשורת עם צוללות באמצעות:
              - לייזר ירוק - מלוויין
              - צילום רגיל של מצופים של מיקרו-משדרים, בגודל של אייפון מסירה שעוברת לעומק

              באופן כללי, כל השיטות גרועות. תקשורת עם צוללות היא משימה נהדרת
    2. התגובה הוסרה.
    3. gjv
      gjv 21 באוגוסט 2015 17:09
      +9
      ציטוט מבונגו.
      SF - 6 SSBNs pr.667BDRM שנבנו ב-85-90 (שתי סירות בתיקון) על כל "דולפין" 16 טילים בליסטיים R-29RM, R-29RMU2 או Liner. בנוסף אליהם, לצי הצפוני יש 1 SSBN מסוג חדש, פרויקט 955 (עדיין לא נכנס לסיורי קרב) עם 16 משגרים למטוסי R-30 Bulava SLBM.


      "פנתר" בחברת חמישה SSBNs (החמישי כמעט בלתי נראה), Gadzhiyevo, 01.01-08.08.2015 (תמונה מ-b345 מ-forums.airbase.ru)

      עכשיו לגבי העצוב. להיות בבסיס של חמישה SSBN בו-זמנית זה מרמז. אם נניח שאחד משבעת האסטרטגים של שייטת הצפון עדיין בסיור קרבי ("טולה" - בתיקון על ה"כוכב"), ה-KON של קבוצת ה-NSNF הצפונית שלנו הוא רק 0,14 (במקום 0,33 או קרוב. לאידיאלי 0,5, 29). מצד אחד, זה אולי לא נראה כל כך חשוב: עם טווח שיגור של ה-R-2RMU11500 "Sineva" SLBM של 2 ק"מ (רפרנס 6740), זה "רק" 7950 ק"מ לוושינגטון, ו-3,5 ק"מ לסן פרנסיסקו, בעוד שה-BDRM מסוגל לשחרר את כל מטען התחמושת שלו ב"פרץ" תוך 14 דקות. (2 שניות בין שיגורים, כמו במהלך מבצע Behemoth-1991 האגדי ב-3 - התייחסות 15). כלומר, אם תבוצע תקיפה גרעינית על הפדרציה הרוסית משטחה של ארצות הברית, 20-7 דקות טיסה של ICBMs אמריקאיים (ב-v = 31 קמ"ש) SSBN של הדיוויזיה ה-XNUMX בתפקיד קרבי יספיקו למדי. לירות בתשובה.
      מצד שני, אחד מה-SSBNs של תוקפן פוטנציאלי יכול לפטרל (וככל הנראה, לפטרל) בים ברנטס או בים הנורבגי, כ-500-1000 ק"מ מגדז'ייבו (1,2-2,4 דקות של טיסה של SLBM). במקרה זה, 50% מהרכיב הימי של הטריאדה הגרעינית של הכוחות המזוינים RF יושמד על ידי ראש נפץ אחד באופן מונע בלבד (במקרה הטוב, לאחר שהצליח לנצל לא יותר ממחצית ממטען התחמושת הסטנדרטי). לשאננות, אפשר כמובן לחפש תירוצים בהיעדר תקופה מאוימת (בתקווה ב-SVR) ובמוכנות לצאת במהירות לים במקרה של משהו (בהתחשב בממוצע התיקונים וה-VTG שעברו ואיוש כוח האדם על בסיס חוזה). עם זאת, כנראה שעדיף לחשוב על הגדלת ה-KOH ולפחות פיזור מסוים - במקום להצטופף ב-OPB אחד, מעוגן כמעט מצד לצד (כמעט כמו בפרל הארבור). הרפיה היא גברת ערמומית, ההתעללות בה מעולם לא הביאה אף אחד לטוב. © מרכז לניתוח אסטרטגיות וטכנולוגיות (bmpd)
    4. אימפריאליסטית
      אימפריאליסטית 24 באוגוסט 2015 01:47
      0
      יש בשורות חמישה דולפינים, שני קלמארים, שני בוראים + אחד ללא תחמושת וכריש אחד. לאמרס יש רק 10 סירות הנושאות טילים בליסטיים. הגיל דומה לרוסים ואף מבוגרים יותר, נשתוק בצניעות לגבי הבוריאס. איפה חוסר השוויון?
  9. inkass_98
    inkass_98 21 באוגוסט 2015 08:44
    +6
    אנחנו הולכים, אם כי לא תמיד נכון, אלא בדרך שלנו.

    "עד לברכיים בבוץ, אבל חצי ארשין קרוב יותר" (A.V. Suvorov)
    מאמר מוזר, אולג, למען האמת. אקלקטיות ומערך מוזר של פטריוטיות ג'ינגואיסטית ו"הכל אבוד". בדרך כלל אתה הרבה יותר מתחשב ומנומק. אבל תודה על האופטימיות.
  10. כיתה
    כיתה 21 באוגוסט 2015 09:33
    +2
    מאמר בוצי. או בשביל הבריאות, או בשביל השלום. בדרך כלל קפטסוב כותב בצורה יסודית יותר ומחושבת יותר. אמנם לא תמיד ניתן להכחיש, אבל מעניין.
  11. אלכסיי-74
    אלכסיי-74 21 באוגוסט 2015 10:21
    +5
    כמובן, אני לא ימאי, אבל איכשהו כל דבר במאמר לא נשמע משכנע, אכן, המחבר מייחל למציאות. הצי שלנו יתעדכן עוד 15-20 שנה, אבל הפרדוקס הוא שהיריבים שלנו לא עומדים במקום... אני אפילו לא יודע איך הצי שלנו יתאושש כדי שיהיה שוויון אמיתי. העובדה היא שכל תקווה היא לנשק גרעיני.
  12. כסף_רומן
    כסף_רומן 21 באוגוסט 2015 10:21
    +3
    המחלוקת על הצורך במודרניזציה של אורלנס האטומי הגיעה למסקנה ההגיונית.

    לא הבין: נחימוב ייעשה מחדש. פטיה אחרי נחימוב ישתפר, אבל מה עם השניים האחרים ???? השאלה הזו נשאלה כבר 10 פעמים בנושאים שונים, אף אחד לא באמת יכול להגיד כלום.
    ואיך העניינים עם VNEU מקומי?!
    שום דבר לא נשמע על "LADA".
  13. unsermann
    unsermann 21 באוגוסט 2015 10:31
    +3
    הממ, איזו תערובת של בולדוג וקרנף, לא כתבה. סוג של התפצלות: הכל רע, אבל הצי שלנו הוא עדיין הטוב ביותר, שבו אחת הרחוקה מהספינה הצעירה ביותר ולא החזקה ביותר מבצעת משימות כל כך "עדינות" שאפילו הטייסת הקשוחה ביותר תחת דגל פסי הכוכבים לא יכולה לעשות! זה לא מטורף? או שהמחבר רק רוצה לתת איזושהי אמת, ובו בזמן ללקק את התחת של urkovodstvo הנוכחי? לא הסתדר...
  14. kuz363
    kuz363 21 באוגוסט 2015 11:37
    -1
    מינוס, כי מאמר שבוי. קצת התרגשות. המחבר שכח לשיר שבחים לנושאת המטוסים העתידית של רוסיה.
  15. dyksi
    dyksi 21 באוגוסט 2015 11:52
    +11
    אולג, תודה על המאמצים שלך, אבל אתה לא מתכופף בחמיצות, במיוחד עם צי השטח של אזור הים הרחוק. במזרונים יש בסך הכל 70 ברקים, 17 טיקונדרוגים, וענן של סיירות ומשחתות מהדורות הקודמים, רק השוו מטחים. יש לנו לא יותר מ-15 ספינות מאזור הים הרחוק, מתוכן רק 4-5 ספינות שייכות לדרגה הראשונה, אין לנו אפילו אנלוגים של המשחתות והסיירות הללו ובנייתן לא צפויה בעתיד הקרוב, אפילו פריגטות אינן נראות. צפיתי בתוכנית בניית הצי, אבל יש רק ספינות טילים, RTOs, שנצטווינו לקרוא להם פריגטות, אבל זה לא צי של אזור הים הרחוק, כל מה שזמין עכשיו זה שרידי הכוח הימי הסובייטי.
  16. טמבוב וולף
    טמבוב וולף 21 באוגוסט 2015 13:25
    +1
    ובכן, האוטונומיה של הנשק והנשק היא בקושי חולשה, אולי להפך, צד חזק, תשכחו מתקשורת ולוויינים, וניתן לעשות זאת בתרחיש הראוי, אנחנו לא שחורים ואיפה יהיה מחבר ה-IJIS ושלו. חברים שבחים על ידי המחבר?. עוד, פריגטות, הוחלט להמשיך בבנייה עד 6 חתיכות עד כה. הבאתי את זה לפחות מהאבסורד של המחבר.
  17. loaln
    loaln 21 באוגוסט 2015 15:54
    +1
    הכל בסדר, יש יותר מדי מבוי סתום. זה כבר נראה כמו כרכרה שבה עדר הולך או ממהר (צריך להבהיר)..., כן, הצמר מאוד ועם הקרניים המעוותות האלה. והעדר הזה מחליף כל הזמן רועה. או מתוך שעמום, או שבע מבשר. האחרון סביר ביותר.
  18. 13
    13 21 באוגוסט 2015 16:09
    0
    ובכל זאת, הרעיון של שחזור כרישים יחזור לראשים אלימים (
  19. xomaNN
    xomaNN 21 באוגוסט 2015 16:58
    +2
    בנושא: קלגרדסקי "יאנטאר" הצליח לצייד שלוש פריגטות 11356 בטורבינות גז והן יחדשו את צי הים השחור ב-1-2 שנים צפויות, ושלושה - גופות וכן הלאה. ממשיך לטפטף. יהיה רק ​​עיכוב מינימלי של 3-4 שנים עם בצקת. GTU (תרחיש אופטימי אהבה ) ואנשי ניקולייב ל"שחר-משפרוקט" בקושי מתמוגגים מאי-המסירה. ללא שכר והזמנות wassat
    1. gispanec
      gispanec 24 באוקטובר 2016, 17:40
      0
      ציטוט של xomann
      ואנשי ניקולייב ל"שחר-משפרוקט" בקושי מרוצים מהאי-מסירה. ללא שכר והזמנות

      לא אכפת להם ... אין הזמנות רק מרוסיה ... וההודים ואחרים די מבצעים איתם הזמנות .... אז הם התחילו לקפוץ מוקדם!
      1. svp67
        svp67 24 באוקטובר 2016, 17:55
        0
        ציטוט של gispanec
        אז תתחילו לקפוץ מוקדם!

        זה לא לכבודנו "לקפוץ", אבל אנחנו, ובכן, אלה מוסקוביטים... ויש ספקות גדולים לגבי היכולת של מפעלים אוקראינים לייצר באופן עצמאי מנועים כאלה, יש הרבה שיתוף פעולה בין המפעלים שלנו. אני מאמין יותר שהם יספקו לאינדיאנים את המתקנים שהם ייצרו עבורנו קודם לכן...
  20. כִּידוֹן
    כִּידוֹן 21 באוגוסט 2015 19:12
    +2
    הצי הרוסי:

    - הראשון בעולם מבחינת הפוטנציאל של כוחות גרעיניים אסטרטגיים ימיים (שוויון עם ארצות הברית);

    - השלישית במספר הצוללות הגרעיניות הרב-תכליתיות. כולל צוללות דיזל-חשמליות רב תכליתיות, הצי שלנו יפרוץ למקום השני, וישאיר את בריטניה מאחור;

    - השישי בעולם מבחינת כוחו של צי השטח, נחות במספר ספינות המלחמה של אזור האוקיינוס ​​לעומת הציים של ארצות הברית, סין, בריטניה, הודו ויפן;

    - השישי מבחינת הפוטנציאל של התעופה הימית.
    הידד חברים!!! ברכות כנה! אני מאחל לך בריאות, הצלחה בתחרות חברתית ואושר גדול בחייך האישיים !!! hi
  21. נמפ
    נמפ 21 באוגוסט 2015 19:43
    +2
    אנגליה, לא בריטניה. זה כבר מזמן לא אימפריה, ומזמן כבר לא גדול. זה לא חטא להאשים את רוסיה בנימוסים אימפריאליים, וצריך לדבר על אנגליה רק ​​עם הקידומת "גדולה".
  22. רומן 11
    רומן 11 21 באוגוסט 2015 22:29
    0
    זה בדיוק העניין עבורנו, אנחנו צריכים ללמוד איך לעשות מנועי על כדי שלא ישברו ומשאב הייצור יהיה כמה שיותר גדול. וכאן אנחנו מדברים לא רק על GTGEU, אלא, קודם כל, KTEU, ועם הסיכוי לדלק מוצק (פחם). אגב, יש שם התפתחויות מעניינות! כדי ליישם את כל זה, יש צורך להגביר את הפיקוח על הוצאת הכספים - ללא כלכלה, שום דבר אף פעם לא מסתדר ולהעלות את רמת בסיס הייצור, למשל, להשתמש בשיטות פחות מרווחות ויקרות - הרכבה מודולרית חתכית . כך, ניתן לבנות ספינה בכל אורך, ללא קשר לפרמטרים של החלקה. ולסיום, אל תשכחו מהעיקר - ציוד, ציוד, ושוב ציוד...... P.S. בנוסף לבדיחות, אם, כמובן, זה לא מאוד יקר לכלכלה - אני אישית הייתי שוקל את השייט הישן, פרויקטים תותחים, עם שריון כמובן..... אפשר אפילו להגדיל אותו קצת. הסע את הסיירת החדשה לתוך מפרץ עם שומרים, כסה אותו היטב בשומן ותן לו להיות מאוחסן לכל מקרה, כי, כידוע, יש כל מיני מקרים. )
    1. BV330
      BV330 7 בספטמבר 2015 20:20
      0
      אז, הדוודים עדיין יצטרכו טורבינות, למה לא להכניס מנועי קיטור לייצור? ))) ובכל זאת הם לא שם.
      ובכן, להתאים את צריכת הארמדילים, ולאחר מכן להמליח אותם ולהסיע אותם למפרצים לאחסון זו לא הגישה הרחוקה ביותר. ))
  23. קוזיאקין15
    קוזיאקין15 21 באוגוסט 2015 22:49
    0
    זה עצוב אדוני, זה עצוב מאוד...
    בגדול אין צי, יש כמובן סט ספינות שמספיק למדינה כמו פולין או רומניה ולרוסיה דמעות חתולים.
    אבל הדבר הכי בלתי נסבל הוא פיז... על פקידים מכל הסוגים. פיז ... לא לסחוב תיקים. בברית המועצות ניסו בדרך כלל לעשות הכל בשקט. ובמדינה שלנו מפרסמים ספינות גוררות וסירות חילוץ כאילו המנהיגים כבר מזמינים
  24. דן סלאב
    דן סלאב 21 באוגוסט 2015 23:34
    +1
    אחרי הכל, אני יכול להטביע נושאת מטוסים, ובכן, אם יתמזל מזלך, כמובן!
    למד, חבר קצינים! שני טילים, שתי מטרות!
    הם נתנו לי מכסה שלוש. הם בטח פגעו איפשהו!
    אתה צריך לשטוף את השם שלך! וגם הירי שלנו!
    שפוך את זה!
    תכונות של הלאומי ....
    כן! הצי שלנו הוא הכי לא צפוי בעולם! זה הכוח שלנו!
    העיקר יצירתיות! )))
    1. רומן 11
      רומן 11 22 באוגוסט 2015 00:04
      0
      ציטוט של דן סלב
      העיקר יצירתיות! )))

      ציטוט: רומן 11
      ואני אישית לא אוהב את זה)) אדריכלות
  25. רומן 11
    רומן 11 21 באוגוסט 2015 23:40
    0
    ואני אישית לא אוהב את זה)) הארכיטקטורה של ספינות !! אם תגדיר מכלול מודולרי אז תא הקרב (המשוריין) יעלה, + BIUS, גם משוריין, צינור וזהו את השאר ניתן להסתיר בתיק...... כך שזה נראה קצת כמו אי נושאת מטוסים! ואין לנו ספק ש-ORLAN יפים בארכיטקטורה, אבל, אבל, אבל זה משהו שקשור לפרויקטים האחרונים של ספינות הקרב של מלחמת העולם השנייה. וזו המאה ה-21. ב-AFAR, לכו לראות ספינות כאלה פולטות הרבה אור, אז זה מיותר בגוף. באופן כללי, עדיף שהתא יבלוט מתחת למים ....... כלומר. במהלך מעברים בעמדה חצי-שטחית, ובמהלך הקרב, טבילה מלאה (אידיאלית). יש הרבה שאלות בנוגע לתכנית המודרניזציה של נחימוב - 1. המבנה העליון ענק מדי, האם ה-BIUS באמת צריך כל כך הרבה שכבות? 2. הספינה היא הלם, לכן, מתחם ההלם צריך להיות 2! אין צורך במסוק עם האנגר. בשביל מה? יהיו מל"טים - הם יתפסו פחות מקום. בנוסף, יהיה איתו מלווה. 3. הגדל את הקשת MC בתא זה לצד זה על ידי העברת האוטומטים למבנה העל. סה"כ שני המתחמים בסכום של כ. 300 תאים. הספינה הזו כבר תיזהרובכן באופן מסורתי בלתי אפשרי ללא חידושים )) ...... יש רעיון, לפעולה נסיונית, על מנת להפחית עוד יותר את הרדאר-hoz. חצר מאחורי התקן התורן השני AFAR נשלף, אותו גודל עם עקרון אוברסקופ.....אבל לא ממעמקי התיק - נו, אתה מבין. בכלל חשבתי על זה ואיכשהו שיקפתי את זה, אני מסמנת את הנאמר באדום לפי התרשים ......
  26. ישן26
    ישן26 22 באוגוסט 2015 09:33
    +2
    ציטוט מאת SWEET_SIXTEEN
    בנשק גרעיני, כך ניתן להכפיל באפס לפדרציה הרוסית יש מספר מספיק של נשאים וטילים שנגדם אף אחת ממערכות ההגנה מפני טילים הקיימות יכולה לעמוד בפניהם.

    סליחה, אבל כתבת שטויות. סירות הטילים שלנו מבחינת פוטנציאל לא יכולות להיות הראשונות בעולם, לאור העובדה שכבר ענו לך. מספר ספינות הטילים והטילים עליהן קטן מזה של האמריקאים. בנוסף, המונח זוגיות עדיין מרמז על שוויון משוער, וזה לא המקרה.
    לפי מספר ראשי הנפץ שניתן להעביר למטרה על ידנו ועל ידם, הצי שלנו מפסיד. איזה שוויון יש כאשר אתה יכול להעביר 300 בלוקים לאויב, יחסית, ולקבל 600 בתמורה

    כן, יש לנו שוויון במונחים של ראשי נפץ גרעיניים באופן כללי בכוחות גרעיניים אסטרטגיים עם האמריקאים. אבל גם כאן, השטן נמצא בפרטים הקטנים. מבחינת המספר הכולל של ספקי YaBZ, אין לנו כעת שוויון עם ארה"ב, רק מבחינת מספר ה-KB. וגם אז, זה הושג על ידי העובדה שטילים ישנים עם מספר BB 6-10 נמצאים בשירות, שמספרם יורד בהתמדה.

    ציטוט של gjv
    מצד אחד, זה אולי לא נראה כל כך חשוב: עם טווח שיגור של ה-R-29RMU2 Sineva SLBM של 11500 ק"מ

    עם זאת, אסור לשכוח עם כמה ראשי נפץ "Sineva" קבע את השיא הזה. ואנחנו פשוט עוקפים את הפרט הזה. פעם, היה בדיקה של ה-R-39 לטווח של EMNIP, או 9200 או 9500 קילומטרים. כך. בטווח הזה, ה-SLBM, שנשא 10 BBs, זרק רק שתיים
    1. אימפריאליסטית
      אימפריאליסטית 24 באוגוסט 2015 02:00
      0
      איבדת את שמונה האחרים בדרך לנקודת ההפרדה?
  27. ישן26
    ישן26 24 באוגוסט 2015 09:57
    +1
    ציטוט מאת: אימפריאליסט
    איבדת את שמונה האחרים בדרך לנקודת ההפרדה?

    לא, היא לא יכלה לזרוק יותר משניים במרחק כזה, כמו גם את סינבה ב-11500 ק"מ
  28. יורי קורבלסקי
    יורי קורבלסקי 31 במרץ 2018 19:27
    0
    זה בסדר ! תתעודד! אני חושב שבאמבטיה הבאה ההנהגה שלנו תמציא משהו יוצא דופן ותשפר את המצב ב-FLEET! וכך אתה מסתכל ונכנס לזרם הטרנספורמציות החדשות והחדשות ביותר! ראס תתעורר!