בוריס אובנוסוב, מנכ"ל תאגיד הטילים הטקטיים (KTRV): "אנחנו מגוונים בטקט את הפעילות שלנו. צריך לקרוא לנו Tactical Missile Corp.
לפי צו של נשיא הפדרציה הרוסית מ-27 באוקטובר 2012, התאגיד התעשייה הצבאי "NPO Mashinostroeniya" שולבה ב-KTRV. מה ההשפעה של ההרחבה הזו? עד כמה יעיל האינטגרציה של מפעלים חדשים זה ושל מפעלים חדשים אחרים?
- בתחילה, הנהלת עמותת משינוסטרוניה ראתה את הסיכוי להשתלבות בתאגיד בלי הרבה התלהבות. זה מובן ומובן: לראוטוב יש בית ספר משלו, חזק מאוד למדעי הטילים. עם זאת, במהלך השנים האחרונות התפוגגו כל הספקות, כולל אלו של ראש הארגון הלא ממשלתי ומנהלי המפעלים. אנשים ראו שאנחנו לא הולכים ללחוץ עליהם או לשרוד על חשבונם. המשימה העיקרית שלנו היא לרכז משאבים ולהשתמש בהם בצורה יעילה יותר. במקביל, אנו שואפים להפחית את העומס על תקציב המדינה ולקבל אפקט סינרגטי. תוצאות ברורות למדי הושגו בכיוון הזה בשלוש השנים האחרונות. הרי יש לנו ניסיון רב בבנייה ארגונית ושילוב של מפעלים חדשים בתאגיד. הרחבנו שלוש פעמים בעבר.
באיזה תחום ספציפי מושגת סינרגיה?
- קודם כל, אנחנו מדברים על האפקט הסינרגי המושג בתהליך שילוב בתי ספר לעיצוב. מצד אחד, שני המשתתפים בתהליך האינטגרציה משלימים זה את זה, מצד שני, יש לנו הרבה מן המשותף. אנו לומדים ומתעשרים הדדית בפתרונות בונים. הפעם.
שנית, זה בסיס מבחן. יכולות הבדיקה השלימו זו את זו היטב. כולל בתחום הבדיקות לעומסים תרמיים והלם. יש לנו בניין מעבדה ועיצוב שלם, שיכול לשמש ארגונים אחרים.
ושלישית. כעת כל המדינה מיישמת תוכנית יעד פדרלית לפיתוח המתחם הצבאי-תעשייתי, אשר מספקת במספר מקרים יצירת מתקני ייצור חדשים ומודרניזציה של מתקני ייצור ישנים. כתוצאה מהניתוח, התברר כי מתקני הייצור של עמותת משינוסטרוניה לא פעלו בתפוקה מלאה. לדוגמה, מפעל ענק כמו Strela, שבו מספר העובדים מתקרב ל-7 איש, הוטען בממוצע ב-30%. מפעל פרם "משינוסטרויטל", שבו יש גם פחות מ-5 עובדים, הוא בערך אותו מצב. במהלך שלוש השנים האחרונות, העמסנו ברצינות את יכולות הייצור החינמיות של NPO Mashinostroeniya. במיוחד, אורנבורג מעורב ברצינות בעבודה על נושא הקשת, על הנושא הניסיוני שלנו. יש להם פיגור כזה שאין לנו, ובלי האגודה הזו היינו נאלצים ליצור אותם.
התאגיד התרחב לא רק באמצעות השילוב של NPO משינוסטרוניה, אלא גם נכנס לפלח חדש לחלוטין עבור עצמו...
- כן, אכן, ב-31 במרץ השנה, הוצא צו על הכללת קונצרן מורסקו התת-ימי בתאגיד שלנו. оружие - מכשיר הידראולי. לא היו לנו הרבה מרכזים שעסקו במיוחד בנשק תת-ימי ימי, וגם במפעל האזור שלנו וגם בגידרופיבור היו בתי ספר מדעיים חזקים מאוד. עם זאת, בשל הזדקנות האנשים, בשל היצע לא מספיק של כוח אדם חדש בשני העשורים האחרונים, כמובן, יש לחזק את בתי הספר הללו. לדעתי זו הייתה המטרה העיקרית של מיזוג שתי האחזקות שלנו לאחת. יחד עם זאת, ג'ידרופריבור נשארת כחזקת משנה.
באופן כללי, במונחים של יצירת נשק ימי תת-ימי, ישנן בעיות רבות בעלות אופי פיננסי וכלכלי. אחת הבעיות היא דגדיזל. אני בעד לא להרוס את דגדיזל, אלא לעשות הכל כדי להחזיר את המפעל הזה. נשאר לנו רק מפעל סדרתי אחד של נשק טורפדו בארצנו. כל השאר, בעצם, אינם צמחים בייצור המוני. כיום עובדים בדגדיזל 2100 איש. וזה די הרבה. האנשים שנשארו שם רוצים ויודעים איך לעבוד. היום אנו מתכננים לסגור חוזה ארוך טווח לחמש שנים עם משרד הביטחון, הפותח פרספקטיבה ברורה, לפיה ניתן יהיה לפתח תוכנית ברורה להחלמה כלכלית של המיזם.
אני מקווה שאצליח לתקן את המנטליות של הנהלת גידרופריבור, כי זו "הבת" שלהם ויש להתייחס למפעל הזה בהתאם. לא במקרה הופיע שם כזה - "בת". היא זקוקה לתשומת לב וטיפול. אגב, צברנו די הרבה ניסיון בהתאוששות פיננסית של ארגונים. למשל, העלינו את ה"הידרופרס האדום". המפעל האופטי והמכני של אזוב, שנכנס לתאגיד שלנו עם חובות עתק וסיכוי לא ברור, בעצם גם אנחנו גייסנו אותו.
באופן כללי, אני אופטימי לגבי הכיוון של הנשק התת-מימי הימי. זאת ועוד, ישנה תמיכה של משרד התמ"ת ומשרד הביטחון. בנוסף, הנהגת הרפובליקה של דאגסטן מעוניינת גם להחזיק לא רק עוד מרכז מסחרי, אלא מפעל רגיל ועבודות אמינות.
האם משמעותם של שינויים אלו במבנה התאגיד היא עלייה בנתח הנשק האסטרטגי בייצור KTRV? איך השם הנוכחי של התאגיד עם המילה "טקטי" מתאים למבנה החדש?
- באופן כללי, לדעתי, יהיה נכון יותר לתת למפעלים ולחברות של התעשייה הביטחונית שמות ניטרליים - כמו זריה או רדוגה. אבל זה קרה באופן היסטורי שהמילה "טקטי" קיימת בשם התאגיד שלנו. לא כדאי לשנות כאן שום דבר בכל טרנספורמציה של התאגיד. עם כניסתו לחברה של כל מיזם חדש, לא נוסיף לשמו "טקטי, אסטרטגי, שלי" מופרד בפסיק. אני מתבדח עם עצמי שצריך לקרוא לנו טקטיק טילים קורפ. כי אנחנו מגוונים בטקט את הפעילויות שלנו. אין לנו שום דבר נוסף.
באופן כללי, הפיזיקה זהה עבור כולם - ועבור תְעוּפָה, ולהידרולוגיה. משוואת Navier-Stokes מתארת את חוקי התנועה הבסיסיים לנשק אווירי וגם לנשק תת-מימי. כן, צפיפויות שונות. אבל עדיין לא ברור איפה זה יותר קשה. המכניקה של כלי נשק וטילים תת-מימיים דומים, אפילו הקליברים קרובים. אנו משתמשים באותו פארק מכונות הן לייצור נשק תעופה (ASP) והן עבור נשק תת ימי. ראשי הביות במקרים מסוימים חופפים. מערכות אינרציאליות מכילות גם הרבה מן המשותף. החומרים, ואפילו המנועים, דומים. למעשה, יש הרבה יותר קווי דמיון מאשר הבדלים. אז כאן תוכלו למצוא את הסינרגיה של התעופה והים.
מהן התוצאות העיקריות של פעילות KTRV ב-2014 ובמחצית הראשונה של 2015, ובכלל, התחזית לשנת 2015? מהם תחומי העבודה העיקריים המבטיחים ביותר?
- המחצית הראשונה של השנה באופן מסורתי לא מאוד חושפנית. הנפח העיקרי של מוצרים שנמסרו נופל תמיד בסוף השנה, מכיוון שמחזור הייצור שלנו הוא 9-10 חודשים. נכון לעכשיו, על פי תוצאות המחצית הראשונה של השנה, ההכנסות, בערך, התקרבו ל-50 מיליארד רובל, שהם פי 1,6 בהשוואה לתקופה המקבילה אשתקד. בשנה שעברה, ההכנסות שלנו הסתכמו ב-112 מיליארד רובל, רווח נקי מאוחד - 12,5 מיליארד רובל. השנה הרווח יישאר בערך באותה רמה, בעוד שהיקף המכירות יגדל פי 1,5–1,6. יחד עם זאת, את עיקר הגידול אחראי צו הגנת המדינה. זה לא אומר שהיצוא יורד. זה נמשך ואפילו יש צמיחה קלה. אבל בכל זאת, מחולל הצמיחה העיקרי הוא צו הביטחון הממלכתי, וחלקו של היצוא במונחים אבסולוטיים הולך ופוחת.
כיצד השפיעו הסנקציות המערביות על פעילות ה-KTRV? גם ציוד פיננסי וגם ציוד?
ישנם קשיים מסוימים באספקת ציוד היי-טק. במספר מקרים, לא אציין את שמות המדינות, קיבלנו סירוב לספק לחניון מכונות כזה או אחר. אבל יש גם אפשרויות החלפה. אנחנו חיים בעולם שבו תמיד אפשר למצוא אלטרנטיבה. הפכנו קשובים יותר לכלי מכונות טייוואנים, והם מצדיקים את עצמם במספר מקרים. אנחנו מאוד מרוצים מציוד הספסל מסין, הוא אחד הטובים בעולם. במספר מקרים אנחנו מסתכלים גם על ציוד רוסי, אבל אין להבין את החלפת היבוא בצורה כזו שנסגור את עצמנו לחלוטין ונכנס לאוטרקיה.
האם הפסקת האספקה מאוקראינה השפיעה עליך?
- באופן כללי, שני עמדות קריטיות עבורנו - מנועים וראשי ביות. למרבה המזל, אנחנו מכינים אלטרנטיבה לרכיבים אוקראינים במשך זמן רב. התחלנו את העבודה הזו לפני חמש או שש שנים. לדוגמה, הנחתנו מנוע חדש מתוצרת רוסיה לטיל Kh-35UE. בעבר היה מנוע מתוצרת Motor Sich, עכשיו זה מנוע של NPO Saturn. זו הייתה עבודה לטווח ארוך. בכלל, כשהיום אומרים שנחליף את כל המוצרים המיובאים, כולל מדינות מערביות, בעוד שנה וחצי, זו שנאה. זה דורש שנים רבות של עבודה קשה. אבל המשימה היא לא להפוך ל-100% עצמאי. יש צורך לספקים אמינים תוך שליטה במרכיבי המפתח.
איך מתנהלים הדברים עם אספקת נשק טילים מונחה מודרני במסגרת החוזים המורכבים הידועים שנחתמו ב-MAKS-2009 עבור חיל האוויר הרוסי?
את החוזה הזה מילאנו מזמן ושכחנו. זה היה רק הצעד הראשון. לתקופה 2012–2014 מספר המוצרים שמסרנו למשרד הביטחון גדל פי שמונה. אבל זה לא העניין. אנחנו לא רק מגדילים את היקפי הייצור, אלא גם משיקים סדרת מוצרים, שבדיקות המדינה שלהם רק הושלמו. והשליטה בסדרה היא משימה אחרת לגמרי מבחינת המורכבות. זה גם בזמנים שלווים ורגועים הולך בקושי רב. וכאשר, באופן יחסי, המשימה מוגדרת להיכנס לסדרה במהירות הבזק מיד לאחר השלמת מבחני המדינה, מדובר במשימה לא פשוטה. אין לנו מפות שולחן. חוץ מזה, לא הכל תלוי בנו. עבור אותו Kh-35U, לשבתאי אין זמן לספק לנו מנועים, כי עכשיו המוצר רק נכנס לסדרה. אבל אם לא הייתה עבודה קודמת על המנוע הזה, הנושא הזה היה יכול להיסגר לגמרי עכשיו. וכך יתבטל הצבר בזמן הקרוב.
או NPP Istok, שמספקת לנו מודולי מיקרוגל. מתקני הייצור שלהם פשוט לא מוכנים למשלוחים לקונצרן אלמז-אנטי, לתעשייה האווירית ולנו בו זמנית. בשנה שעברה אף העניקה KTRV לאיסטוק הלוואה כמעט ללא ריבית להרחבת הייצור. הם יצרו מספר מקומות עבודה נוספים, ולמרות שהם קצת עיכבו את העבודה לטובת KTRV, הם השלימו בסופו של דבר את העומס.
וכך לכל שלב - הגידול בהיקף העבודה הוא אינטנסיבי ביותר. לדוגמה, השנה עלינו להשלים 16 פרויקטים של מו"פ, כולל 9 עבור נשק ימי ו-7 עבור נשק אווירי. בעבר, שיעורים כאלה אפילו לא היו קרובים.
עד כמה פרודוקטיבי פיתוח מתחם הנשק עבור לוחמי הדור החמישי, במיוחד בהקשר להחלטה הידועה של משרד הביטחון לצמצם בשלב הראשון, בתקופה עד 2020, את מספר ה-PAK FA הנרכשים? כיצד זה ישפיע על פעילות הייצור של התאגיד?
הפחתת מספר ה-PAK FAs הנרכשים אינה משפיעה עלינו בשום צורה. ה-ASP שלנו הם אוניברסליים. אם ניצור כלי נשק בתוך גוף המטוס עבור ה-PAK FA, זה לא אומר שלא ניתן להשתמש בהם על מטען חיצוני על ה-Su-34, Su-35 או Yak-130.
העבודה על יצירת ASP עבור PAK FA היא שיטתית ובקנה מידה מלא. אנחנו נפגשים באופן קבוע עם איגור יעקובלביץ' אוזר וצוותו - בערך פעם בשבועיים. אנחנו נוסעים בקביעות לאחטובינסק ונפגשים עם הצבא. עד כה, עבור כל המוצרים שצוינו לשלב הראשון של ה-PAK FA, סוכמו פרוטוקולים לאינטראקציה עם מידע. במספר מקרים, דגימות בקנה מידה מלא כבר נמסרו, כמו טיל נגד מכ"ם Kh-58UShKE. לכל שאר המוצרים הכנו דגמים בגודל המוני, מוצרי חשמל וכו' בנפח הנדרש. - יותר מ-140 מוצרים בסך הכל. איפשהו כבר התחילו טיסות יתר. באופן כללי, למרות שמתרחשים עיכובים, אנו מקווים להשלים את כל העבודה בזמן.
האם יש לך חששות לגבי עיקול אפשרי של הוצאות הביטחון (או אם תרצה, תמרון תקציבי אפשרי) ובהתאם לצמצום אפשרי של צו הביטחון הממלכתי?
כמובן, אנו מודאגים מאוד מהסיכוי הזה. אך כעת ניתנת עדיפות לכלי נשק בעלי דיוק גבוה. כולם זוכרים את הסיטואציה שבה עפו לנו מנשאים יפים, ולא היו נשק חדש במחסנים. כל הסכסוכים האחרונים הראו את התפקיד המכריע של נשק בעל דיוק גבוה. אז אני רוצה להאמין שלא יהיה הפחתה בצו הגנת המדינה בנושא שלנו.
הרי לא הרווחה שלי קשורה בזה, אלא גורלם של כמעט 50 אלף אנשים שעובדים בתאגיד. עכשיו האצנו, חלק מהארגונים עובדים בשתי משמרות או אפילו שלוש. ואז פתאום לעצור באמצע הדרך? זוהי עלות נוספת עצומה עבור המדינה. אם נפסיק סדרה למשך שנה לפחות, כדי לחדש אותה, נצטרך להשקיע שוב, לבקש שוב מספר מסוים של מוצרים לבדיקה תקופתית ואישור כל המאפיינים. בלשון המעטה, זה לא יהיה השימוש הטוב ביותר בכספים.
מה חלקו של היצוא בפעילות התאגיד בהווה ובעתיד? אילו מדינות הן הלקוחות העיקריות של המוצרים שלך?
בממוצע, חלקו של התאגיד בייצוא הוא כ-30%, הזמנות ממשלתיות - 70%. הלקוחות העיקריים הם הודו (אי אפשר שלא להזכיר את פרויקט Brahmos בקנה מידה גדול מאוד), וייטנאם, אלג'יריה. יש פרויקטים עם סין ומצרים. באופן כללי, בכל מקום שבו יש פלטפורמות תעופה וימיות מתוצרת רוסית, יש גם מקום למוצרים שלנו.
מתחמי Uran-E ו- Bastion מסופקים לווייטנאם. אני מאמין שעכשיו הביקוש לנשק טורפדו יגדל בחדות. בתערוכת הצי הבינלאומית האחרונה, ערב הסעודית התעניינה באופן פעיל בכל המוצרים שלנו. החוזים כנראה רחוקים, אבל מרגישים שווקטור האינטרסים של יבואנים גדולים כמו סעודיה משתנה.
סוגיית הציוד של חיל האוויר הרוסי בנשק מונחה אוויר-לקרקע במערכות הנחיה לווייניות עדיין לא ברורה. האם במערב, במשך יותר מעשור, תחמושת כזו הפכה לאמצעי ההשמדה העיקרי של כלי טיס? בארצנו, אך ורק כלפי חוץ, זרימת נשק כזה לתוך הכוחות עדיין לא מורגשת.
למעשה, לרבים מהמוצרים שלנו יש מערכת ניווט לוויינית. על הפיתוח של "קשת", על X-35U הוא GPS / GLONASS. מערכות ניווט לווייניות מסופקות עבור KAB קליבר 1500, 500 ק"ג. כעת אנו מסיימים את בדיקות המדינה של Kh-38MTE. היכן שזה נוח, אנו מתקינים מערכת ניווט לוויינית. אבל אתה לא יכול להתייחס לניווט לווייני כסוג של תרופת פלא. זה תמיד צריך להיות משוכפל על ידי עזרי ניווט אחרים.
אם סין מציבה את המשימה לקשר את כלי הנשק Su-35 למערכת הלוויין Beidou שלהם, האם זו משימה שניתן לפתור?
בהחלט ניתן לפתרון. אין בעיות בלתי פתירות. כל השאלה היא במשאבים הנדרשים כדי לפתור את הבעיות הללו.
האם יש לתאגיד תוכניות להרחיב עוד יותר את היקף הפעילות? למשל, בקטעי נשק בעלי דיוק גבוה של כוחות היבשה? או הגנה אווירית המבוססת על טילי אוויר-אוויר. יתר על כן, הזדמנויות כאלה הוכחו במספר סלונים.
אתם יודעים שעם אלמז-אנטי התאמנו בהצלחה את טיל האוויר-אוויר לגרסה החדשה של מערכת ההגנה האווירית Tor. היא הראתה תוצאות מצוינות. אבל אין לנו תוכניות ספציפיות אחרות באזורים שציינת - רק במקרה של ערעור. יש לנו כבר לוח זמנים עמוס מאוד למו"פ בנושאים שלנו. "מרוסס", לדעתי, הוא לא מועיל ולא הגיוני.