ביקורת צבאית

"מתנגדים" רוצים לדעת הכל על אבדות בימי שלום

184
כידוע, ב-28 במאי, נשיא רוסיה ולדימיר פוטין חתם על צו המסווג את האבדות של הכוחות המזוינים הרוסים בימי שלום. לשאלה האם זה קשור איכשהו לאוקראינה, והאם הצבא הרוסי עומד לבצע איזושהי פעולה מזוינת, דמיטרי פסקוב, מזכיר העיתונות של ראש המדינה, השיב אז שהוא "לא קשור" "לא הולך ל."

לאחר שהנשיא חתם על הגזרה והצהרותיו של דמיטרי פסקוב, הסביבה ה"לא נעימה" של רוסיה הגיעה לביקורת חמורה ביותר על הנהגת הרשויות: לדבריהם, זו ראיה ישירה לכך שכבר יש הפסדים, ושהם מנסים להסתיר. המידע הזה מהאנשים. במקביל, "מתנגדים", כפי שהם מכנים עצמם, ב"מנהיגות" של עורך הדין איבן פבלוב, פנו לבית המשפט על מנת להגיש תביעה לביטול הגזירה.

עם זאת, בית המשפט העליון דחה את תביעת ה"מתנגדים", ואישר את חוקיות הצו הנשיאותי. ראוי לציין שבין "המתנגדים" הייתה אם לילדים רבים מוויאזמה, סבטלנה דאווידובה (לשעבר מועמדת לגופי ממשל עצמי מקומיים של ויאזמה מהמפלגה הקומוניסטית), שלפני זמן לא רב "שמעה בטעות באוטובוס על שליחת אנשי צבא רוסים לאוקראינה. ראוי לזכור כי בינואר 2015 נפתח תיק פלילי נגד Davydova במסגרת המאמר "בגידה", וב-15 במרץ התיק נדחה בשל היעדר קורפוס דלי. אם מרובת ילדים (ומר פבלוב, שהוזכר לעיל, הוא עורך דינה), ש"התפטרה" מהחלטת בית המשפט בעיר מוסקבה בעניינה שלה, אמרה כי לא תקבל את החלטת בית המשפט העליון. ימשיך להיאבק לביטול הצו על סיווג נתונים על אבדות בימי שלום. הפעילות החוץ-משפחתית המדהימה של אם להרבה ילדים, לא... כנראה שנושא הגזירות הנשיאותיות, הרצון להיות בממשלה והליטיגציה מעסיקים את הגברת הזו הרבה יותר מאשר גידול ילדיה שלה.

בהתחשב בעובדה שנציגי ערוץ הטלוויזיה Dozhd, Novaya Gazeta וג'נטלמנים אחרים מהמאגר האופייני נכללו בקבוצת ה"מתנגדים", אפשר רק להיות מופתע כיצד בקבוצה זו, יחד עם אם להרבה ילדים, לציבור גדול יותר. זעקה, לא היו נכים בקבוצה הראשונה, זוגות הומוסקסואלים ונציגי אמונות חלופיות מעורבים ...

יצוין כי נטליה אלינה, ראש אגף תביעות ועבודה שיפוטית-משפטית במשרד הביטחון, נטלה חלק מטעם הרשויות במהלך ישיבת בית המשפט העליון בעניין התביעה לסיווג נתונים על הנפטרים ב. יָמֵי שָׁלוֹם. ילינה אמרה כי היא יזמה ועדה בהשתתפות משרד הביטחון, ה-FSB ושירות הביון החוץ לייחס נתונים על הפסדים במבצעים מיוחדים לסודות מדינה, וראש הממשלה דמיטרי מדבדב הציג את היוזמה הזו בפני הנשיא. במקביל, שירות העיתונות של ראש קבינט השרים של רוסיה אישר את הצהרתה של אלינה, והתייחס למצב כדלקמן:

על בסיס חוק "על סודות המדינה" את רשימת המידע הקשור לסודות המדינה, מאשר הנשיא לפי הצעת הממשלה.


"מתנגדים" רוצים לדעת הכל על אבדות בימי שלום


ההצהרה על "מעורבות" ברעיון של סיווג האבדות של הכוחות המזוינים של RF בזמן שלום, דמיטרי מדבדב, הובילה "מתנגדים" לרמות חדשות של זעם. כאילו, מה הם מרשים לעצמם?! למה הם לא אומרים לנו ישירות שפוטין המציא את כל זה, הדפיס את זה על נייר וחתם?
במקביל, על עצם החלטת בית המשפט העליון ירד גשם של הערות של אותם "מתנגדים". אחד הפרשנים הללו היה לב שלוסברג, המייצג את סניף פסקוב של מפלגת יבלוקו, שדיבר בעבר על "קברם של צנחני פסקוב שמתו באוקראינה". הוא מצוטט רוסבלט:

לדעתי, הבקשה שנדון היום על ידי בית המשפט העליון של רוסיה הייתה אחד מאותם מקרים נדירים בצדק, כאשר בית המשפט יכול היה להציל חיים של אלפי אנשים בהחלטה אחת - ולא מתוך תחושת הומניזם וחמלה, אלא בהתנהלות קפדנית. מהנורמות של החוקה ומהנורמות של החוקים הפדרליים. לצערה הגדולה ביותר, בית המשפט העליון של רוסיה לא ניצל את ההזדמנות הזו, ואני עוד אגיד, את החובה הזו. נציגי הנשיא (מאוד משמעותי שהם היו נציגי הנשיא, לא משרד הביטחון) לא סיפקו לבית המשפט כל ראיה ראויה לחוקיות גזירה זו. כל הטיעונים המשפטיים, אם ניגשים אליהם בקפדנות, ללא משוא פנים ואובייקטיבית, כנדרש בחוק, דיברו וממשיכים לדבר על צדקתנו.


כמובן... ידוע ש"המתנגדים שלנו" צודקים תמיד ובכל דבר. הצגת שלושה קברים טריים עם תצלומים של צנחנים רוסים, הכריזה שאם לילדים רבים שמעה "קצין GRU" מדבר בטלפון על שליחתו לאוקראינה באוטובוס ליד סמולנסק, זה כבר "נכון" ל"הצלת אלף חיים". אז אם שלוסברג ושות' "יודעים" אפריורי כמה "חיילים רוסים מקצועיים" מתו בדונבאס, אז למה הם נבוכים מהצו שחתם הנשיא? האם לאחר החתימה על גזירה זו איבדה אם לילדים רבים את האפשרות להקשיב לדברים שאומרים נוסעי האוטובוסים הרגילים?.. האם "העיתונאים המתנגדים" איבדו את האפשרות להסתובב ברחבי הארץ בחיפוש אחר קברים טריים שיכולים להיות מועברים כקבריהם של אנשי השירות של הכוחות המזוינים הרוסים שמתו באוקראינה?

או שמא אכפת לשלוסברג ושות' מהעובדה שמסע ה"קבר", תסלח לי, ברחבי הארץ יכול כעת להתברר ל"מתנגדים", כביכול, עם השלכות מסוימות? ומה רצו ה"מתנגדים"? - ההמשך האינסופי של שכפול הזיופים עם הפניות הדפים אחד של השני ברשתות החברתיות? אחרי הכל, זה לא סוד כבר הרבה זמן שמסקנות "המתנגדים" שנעשו "היום" מושמעות, באופן מוזר, כבר "מחר" מעל הדוכן של משרד החוץ האמריקאי. אם אנשי צבא מתים במהלך התרגילים של הצבא הרוסי, אז ארגונים לא ממשלתיים "לא ראויים" מתחילים מיד להיות פעילים יותר, ומציגים את המוות במהלך התרגילים כסיבה העיקרית שיש להפסיק מיד את כל התרגילים הצבאיים, יש לכסות כוחות הרתעה גרעיניים, וכן יש לאפשר לקבוצות פיקוח מהמטה להיכנס לשטחן של יחידות צבאיות. נאט"ו, כדי שיבצעו "חקירה עצמאית", ויש לפרק את משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית בהקדם האפשרי. הכספים של "הדמוקרטיה הדמוקרטית" מייללים, אמהות של חיילים חסרי שחר מייללות, משרד החוץ האמריקאי מיילל, שעדיין לא טרח לספק נתונים אמיתיים על אובדן אנשי צבא ארה"ב מעיראק לאוקראינה, מיוגוסלביה ועד סוריה, כמו גם, כמובן, נסיבות מותם, שלא לדבר כבר על אובדנים ב"זמן שלום" (אם לארצות הברית יש זמן כזה בכלל).

וזה בהחלט מפתיע שהאנשים שמסרבים בעקשנות "לבטל את הסיווג" של מקורות המימון האמיתיים לפעילותם האלימות מדברים יותר מכל על "חוסר הלגיטימיות" של סיווג משהו. המסר הוא בערך הבא: אם אנחנו חיים במדינה דמוקרטית, אז אנחנו צריכים לדעת מהרשויות על הכל, אבל יחד עם זאת יש לנו זכות "מיוחדת" לא לחשוף מאיפה אנחנו מקבלים את "הכסף" שמפעיל את אלה תהליכים קוגניטיביים בנו... נכון? כמו תמיד עם "פעילי זכויות אדם": אנחנו נלחמים למען זכויות, שוכחים את החובות שלנו.
מחבר:
184 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. andrei332809
    andrei332809 18 באוגוסט 2015 06:04
    +24
    כאשר הצ'קיסטים והתובעים יקבלו במיוחד את ה"אופוזיציה" הללו...
    1. אנדריי
      אנדריי 18 באוגוסט 2015 06:30
      +36
      כך התחלקה אוכלוסיית ארצנו... ל"מתנגדים" - כל מיני ליברלים, סרטים לבנים, אחדז'ק-מקרביץ' ושאר זבל... ול"עיצורים", אלה שמסכימים לסבול הכל... פאקינג דיור ושירותים קהילתיים (צוחקים על אוקראינה, ובעצמם לבד אנחנו נותנים את המשכורת במשפחה עבור דירה משותפת) .. Sechins, Yakunins, Vasilyevo-Taburetkins.
      1. מקסימום 111
        מקסימום 111 18 באוגוסט 2015 06:47
        +19
        אתה יכול להצביע נגדי, אבל אני מאמין שהחוק הזה קשור לאירועים באוקראינה. כאזרח, אני לא רוצה שילכו שולל ויגידו לי שהכל טוב כשלא טוב, אם אנחנו סובלים הפסדים אז צריך לדבר על זה ולא להסתיר את זה. ואין צורך לרשום את כל המתנגדים כלברלים ובוגדים אולי בוגדים הם אלו שאינם כולאים "אופוזיציה" כזו וטבורטקין עם ואסילייבה?
        1. udincev
          udincev 18 באוגוסט 2015 07:16
          +16
          ציטוט: Max111
          אולי בוגדים הם אלה שאינם כולאים "אופוזיציה" כזו וטבורטקין עם וסילייבה?

          בְּלִי סָפֵק. אין "רשאי".
        2. אמורטים
          אמורטים 18 באוגוסט 2015 07:24
          +12
          סקרנות היא לא חסד, אלא גועל נפש גדול. אם שירתת בצבא, אז אתה צריך לדעת איזה סוג של סקרנות מוגזמת אתה יכול לקבל מהערות ל<<form times>> לכל החיים.אז תחלמו על אתרי נופש זרים, ותלכו לעצמכם.
          1. רב טוראי
            רב טוראי 18 באוגוסט 2015 11:35
            +2
            ציטוט: עמור
            סקרנות היא לא חסד, אלא גועל נפש גדול.

            כפי שאמר המפקד שלי, "בורות מולידה חוסר יכולת"
            אם אתה רוצה להסתיר הפסדים (כמו הכל בסדר איתנו), לעזאזל איתך, אבל הצבא יסתדר בלי הבן שלי, הוא היחיד שיש לי.
            מזכירות, בנפשו של ה' אמא....
            1. שונסו
              שונסו 18 באוגוסט 2015 12:49
              +10
              ראית הרבה הלוויות לאנשי צבא שמתו לאחרונה? או אולי אתה נתקל לעתים קרובות בנשים אבלות על בנם האהוב? במהלך המלחמה באפגניסטן, אני זוכר כמעט כל שבוע מישהו נקבר איפשהו. אי אפשר להסתיר את זה. ועכשיו אין דבר כזה, לפחות לא ראיתי את זה בעצמי, אבל אפילו לא שמעתי על מקרים כאלה. מסקנה: פוטין אומר את האמת, רוסיה לא נלחמת באוקראינה.
              1. שונא מכוניות
                שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 16:23
                -7
                יותר מ-100-200 בחודש הגיעו מאפגניסטן.
                האם אתה רוצה שכמות זהה תועבר מאוקראינה?
                יש קצינים רוסים בדונבאס, דיברתי עם עדי ראייה (יחידה צבאית גדולה ממוקמת מתחת לעיר). יש גם אבדות, מטבע הדברים שאין להשוות עם אפגניסטן. ובצוות הצבא כבר דנים, לא כולם מוכרים כבוד תמורת כסף ורצועות כתף.
                1. Jsmith
                  Jsmith 18 באוגוסט 2015 21:24
                  +1
                  אני לא מבין - על מה אנשי הצבא כבר דנים?
            2. Varyag_1973
              Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 13:57
              +25
              עבור רב"ט.
              "אם אתה רוצה להסתיר הפסדים (כמו, מסתדר לנו), לעזאזל איתך, אבל הצבא יסתדר בלי הבן שלי. הוא היחיד שיש לי".

              אני נותן כפיים סוערת, ב***ח! היגיון ברזל! כלומר, יש לך את הבן היחיד, ומסיבה זו, הצבא יסתדר בלעדיו, יפגע בעצמך...! לפי ההיגיון שלך, מי שיש לו אח אחד לפחות צריך לשרת, ולתת לשלך לשבת מאחורי הכיריים בבית, יש לך! זה בגלל אנשים כמוך כי "myahataskrayu" בעולם וכל השפלות מתרחשת! שום דבר אף פעם לא נוגע בי! אתה חי בחברה, החברה הזו צריכה הגנה, במיוחד ברוסיה, אבל לא אתה ולא בנך מחויבים להגן על החברה הזו! ואז השאלה היא, למה החברה צריכה להיות חייבת לך משהו?! מדוע החברה מחויבת להעניק לכם הגנה על רשויות אכיפת החוק, הצבא, מתן אפשרות לקבל חינוך, טיפול רפואי, מתן פנסיה וכו'?!

              כן אני יודע שיש לנו בעיות עם רפואה, משטרה, חינוך וכו'! אני לא צריך לתקוע את זה, אני עצמי הייתי יורה בשר החינוך והבריאות! זה לא העניין, העניין הוא שהחברה, שהפרט הזה לא רוצה להגן עליה, מחויבת לשלם מיסים, שתומכים בצורה כזו או אחרת בכל המבנים האלה שלכל הפחות, אבל ממלאים את תפקידיהם! חלאות חמושים לא פורצים לדירתו, מגיע אמבולנס, בנו, שהוא היחיד שלו, קיבל חינוך תיכוני חינם, נכון או לא?! זה אומר שהמדינה מבצעת את תפקידיה, אמנם גרוע, אבל היא עושה! ולמה זה צריך להגן על אנשים כאלה?!

              אבל למעשה, אל תגדל כאן נזלת! אף אחד לא יודע איזה הפסדים יש למישהו ואיפה, מי משרת! אני אומר את זה כי יש לי את הזכות! אמי, כמעט עד תום השירות, לא ידעה שאני בנסיעת עסקים בקווקז, גיליתי בטעות בלשכת הרישום והגיוס הצבאית מנקר אחד, שלקח את זה ופלט לה:
              אה, הבן שלך עכשיו ביחד עם יחידה בחסאוויורט...! האם היא הייתה צריכה לדעת? הלב כבר חולה, אז הוא בקושי נשאב בגלל החנון הזה!

              וכל אחד צריך לשרת אם הוא גבר!!! אחרת, לעולם לא היינו מנצחים במלחמת העולם השנייה, ואכן רוסיה הייתה מושמדת מזמן, עם "רב-טוראיים" כאלה!
              1. GUS
                GUS 18 באוגוסט 2015 14:30
                +5
                נאמר טוב Varyag_1973!
                1. Varyag_1973
                  Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 14:59
                  +14
                  עבור WSO. תודה! זה פשוט רתח. כבר קיבלתי את כל "מחפרי האמת" האלה! הם חיו מתחת לברית המועצות מאחורי מסך הברזל ותחת צנזורה קפדנית, איזה יופי זה היה! בלי אסונות בשבילך, בלי פיגועים בשבילך, בלי הומוסקסואלים עם לסביות, הומוסקסואלים ימנים ושאר זבל!

                  אני יודע שמישהו יתנגד לי עכשיו, אבל מה עם חופש הביטוי, דמוקרטיה ושאר זבל?! ומה היא נתנה לך, ה"חופש" הזה?! חרא עטוף באריזה יפה, זה מה שהיא נתנה! קנינו את עצמנו בשנות ה-90, על עטיפות ממתקים, מסטיקים, ג'ינסים, מוזיקת ​​פופ ו*** אם ארץ נהדרת!

                  אבל אני בטוח ב-200% שנצליח! כמה פעמים נקברה רוסיה בכל ההיסטוריה, אבל היא חיה, חיה על כל המוות למען הרע! ועכשיו זה ישרוד, בזכות האנשים זה ישרוד! לו רק היו פחות כאלה "הצריף שלי מהקצה" עבורנו, וכל מיני ליברלים!
                  1. GUS
                    GUS 18 באוגוסט 2015 15:41
                    +4
                    ציטוט: Varyag_1973
                    תודה לך!

                    אין מצב, אני חושב כך בעצמי.

                    אבל אני בטוח ב-200% שנצליח!

                    בהחלט, אחי, בוא נצא!
                    אני גאה שאני רוסי, שאני גר ברוסיה ושאני גר ברוסיה עכשיו!
                    1. Varyag_1973
                      Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 16:34
                      +7
                      עבור WSO. אני גם גאה להיות רוסי! לאף אומה אין היסטוריה ומדינה כזו!
                      כן, לא הכל טוב אצלנו, אבל יש לנו בעיות עם כלכלה, חינוך, רפואה, תעשייה, חקלאות, כבישים, שוטים, גנבים, פקידים מושחתים וכו'. וכו....!
                      אבל, להתבכיין ולבכות שכולם יכולים "ללכת לאיבוד", אבל לא כל אחד יכול לקחת ולעשות משהו! לא במובן גלובלי לעשות, אלא פשוט לעשות! צאו לחצר, נקו את האשפה, השקו את הערוגה, עזרו לסבתא לחצות את הכביש, האכילו את הכלב המשוטט, זרקו את בדל הסיגריה לפח, ולא מעבר לו! יש צורך לשנות את העולם מעצמנו, אז ורק אז, משהו ייצא מהקרקע!
                      אם אתה לא אוהב את הרשויות, לך תצביע לאחרים, אם אתה לא אוהב אחרים, לך לקלפי בעצמך, אם אתה לא מאמין בבחירות, לך כמשקיף מבחוץ, תעשה משהו, לא נועה!

                      שימו לב כמה מינוסים להערה שלי על שירות בצבא כולם צריכים, אבל אף אחד לא כתב למה הוא שם מינוס! הם הושמו על ידי אלה שלא רמסו את המגפיים שלהם במשך שנתיים, קרוב לוודאי!
                      1. GUS
                        GUS 18 באוגוסט 2015 18:09
                        +4
                        ציטוט: Varyag_1973

                        אבל, להתבכיין ולבכות שכולם יכולים "ללכת לאיבוד", אבל לא כל אחד יכול לקחת ולעשות משהו! לא במובן גלובלי לעשות, אלא פשוט לעשות! צאו לחצר, נקו את האשפה, השקו את הערוגה, עזרו לסבתא לחצות את הכביש, האכילו את הכלב המשוטט, זרקו את בדל הסיגריה לפח, ולא מעבר לו! יש צורך לשנות את העולם מעצמנו, אז ורק אז, משהו ייצא מהקרקע!
                        אם אתה לא אוהב את הרשויות, לך תצביע לאחרים, אם אתה לא אוהב אחרים, לך לקלפי בעצמך, אם אתה לא מאמין בבחירות, לך כמשקיף מבחוץ, תעשה משהו, לא נועה!

                        מילות זהב!
                        לימדו אותי מילדות: "קודם תעשה את זה - אחר כך תגיד!", "אל תשחררי מאחיות!", "תחשוב לא רק על עצמך!". ככה אני מנסה לחיות.

                        שימו לב כמה מינוסים להערה שלי על שירות בצבא כולם צריכים, אבל אף אחד לא כתב למה הוא שם מינוס! הם הושמו על ידי אלה שלא רמסו את המגפיים שלהם במשך שנתיים, קרוב לוודאי!
                        אני מסכים. מי שפזל, למעשה, מסתתר מאחורי גבם של אחרים, לא מסוגל להתנהג כמו גבר, כי זה הצבא שעושה גברים מבנים. אני משוכנע בכך בתוקף גם מניסיוני וגם מהדוגמה של החברים שלי.
                        נתקלתי שוב ושוב בזכרים שמקללים את המולדת שלהם בצורה מגונה כי היא נותנת להם מעט, לא מעריכה ולא מכבדת אזרח כל כך נפלא., מסתבר שמישהו אחר צריך לעשות את זה. עמדה נוחה מאוד, אבל למה לכבד אנשים כאלה. ?
                        פלוסים וחסרונות, לא בשביל זה אנחנו כאן, אבל בכל זאת יש לך פי שלושה יותר פלוסים, וזה משמח.
                      2. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 18:26
                        +4
                        אני מסכים, אנחנו לא נלחמים כאן על פלוסים! רק "+" או "-" הם הבעת תמיכה או אי הסכמה עם נקודת המבט שלך! ואם לא יסכימו איתך, אז אשמח לקבל תשובה מנומקת, ולא רק "-"! למען האמת, לא אכפת לי איזה "רצועות כתפיים" יש לי באתר, חשוב לי למצוא כאלה שחושבים כמוני!
                      3. GUS
                        GUS 18 באוגוסט 2015 18:48
                        +1
                        אלוהים יברך אותם, מינוסים.הניקוד לטובתכם מוכיח שדווקא האנשים שלכם (ושלי) הם הרוב כאן.
                      4. ולאד74Q
                        ולאד74Q 19 באוגוסט 2015 04:38
                        +2
                        הסטטוס שלי באתר עדיין לא מאפשר לי לשים פלוסים או מינוסים. לכן, קבל את דברי התמיכה שלי בכל אחד מהפוסטים שלך. מוכן להירשם לכל מילה שלך!
                      5. veksha50
                        veksha50 18 באוגוסט 2015 18:48
                        +1
                        ציטוט: Varyag_1973
                        אבל אף אחד לא כתב למה הוא שם מינוס! הם הושמו על ידי אלה שלא רמסו את המגפיים שלהם במשך שנתיים, קרוב לוודאי!



                        פחדנות אחי, זו פחדנות אפילו בטירנט...

                        בהצלחה לך !
                      6. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 18:59
                        +1
                        תודה ג'ורג'! בהצלחה גם לך!
                  2. Varyag_1973
                    Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 15:42
                    0
                    הליברלים נתקלו! היי, מינוסים, אבל במקרה יש מה להתנגד, או שאפשר פשוט מינוס מתחת לשקט?!
                    1. שונא מכוניות
                      שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 16:32
                      -1
                      אני לא "ליברליסט" ואני אתנגד למקרה. אם חייל מת בזמן שלום, המשפחה צריכה לדעת למה זה קרה, ולא ללכת לקבר לא מסומן. חייל משלם את חובו למולדת, המולדת לא צריכה לשכוח אותו.
                      ואם יש לנו על מה להילחם בדונבאס, אז אנחנו חייבים לעשות את זה בגלוי - אז יהיו פחות קורבנות. ואז כל העולם כבר מפנה אצבע, ורק צופי הערוץ הראשון מאמינים בתוקף בתעמולה.
                      1. איש החתול Nul
                        איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 16:49
                        +4
                        ציטוט: שונא מכוניות
                        אני לא "ליברליסט" ואני אתנגד למקרה

                        כן, למען השם.. רק אתה מבלבל את הדוושות, IMHO..

                        ציטוט: שונא מכוניות
                        אם חייל מת בזמן שלום, המשפחה צריכה לדעת למה זה קרה, ולא ללכת לקבר לא מסומן. חייל משלם את חובו למולדת, המולדת לא צריכה לשכוח אותו.

                        קכבה "סודיות" ו"קבר חסר שם" אינם מילים נרדפות כלל..

                        ציטוט: שונא מכוניות
                        ואם יש לנו על מה להילחם בדונבאס, אז עלינו לעשות זאת בגלוי

                        בשום מקרה אסור לעשות את זה.. כבר לעסת מאה פעמים - למה לא..

                        ציטוט: שונא מכוניות
                        אז יהיו פחות קורבנות

                        איזה מין פחד זה?

                        ציטוט: שונא מכוניות
                        ואז כל העולם כבר מצביע באצבע

                        העולם מפנה אצבע לבואינג, והפולנים שוב מתלהבים מה-TU-154 ליד סמולנסק.. ומה עכשיו? אם הוא רוצה - שיראה את זה.. באצבע..

                        ציטוט: שונא מכוניות
                        ורק צופי הערוץ הראשון מאמינים בתוקף בתעמולה

                        כן.. ורק שונאי מכוניות ממשיכים לדבר בחותמות ולהדביק תוויות לצחוק

                        נ.ב: מינוס - לא שלי. ובכן, רצית את זה יותר טוב, כנראה...
                      2. שונא מכוניות
                        שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 20:46
                        -2
                        כלומר, הצלבים עם התמונות שצולמו מזויפים? האם קצינים רוסים מתים באוקראינה? האם הגרושניקים השבויים ממלמלים או מה?

                        יהיו פחות קורבנות, כי בעימות גלוי בין רוסיה לאוקראינה, אוקראינה תתחיל בקרוב לנהל משא ומתן ולמלא הסכמים, כי אין דומה לכוחות. ובמקרה של "סוג של מלחמה", מגוהצים ה"מורדים", מבינים שלא תהיה תגובה רצינית.

                        על בואינג - חוץ משטויות על ה-Su-25 שגם כשריחף מהקרקע בואינג לא הייתה רואה, לא רק שהוא יכול לירות במדויק, לא ראיתי גרסאות רוסיות דקות, רק זורקים לכיוונים שונים. המטוס הופל באוקראינה, הוא נפל באוקראינה, הוא הובל על ידי שולחים אוקראינים - מה הקשר לרוסיה? למה להפריע לבית הדין? תנו לקרסטות לשפוט! למה הצללים שלנו על גדר הוואטל?
                        על הפגר הפולני כבר דובר על זה מאה פעמים - הם צריכים לתת הנחיות עזות רצון לטייסים - כולם יהיו בחיים.

                        והכל ברור לגבי הערוץ הראשון כבר הרבה זמן - הם מתנדנדים יחד עם הקו הכללי של המפלגה, אבל הם מאוד לא מוכשרים. מישה שיכור במיוחד נשרף. ובכן, ברור שהטלוויזיה משקרת, אבל האם אתה יכול לפחות לבנות גרסאות דקות?
                      3. nikpwolf
                        nikpwolf 18 באוגוסט 2015 22:58
                        +1
                        חבר, נפלת מהירח לשעה? ובכן, בכנות, איזושהי נאיביות "ילדותית". טוב כבר. מאה פעמים השאלות והטיעונים שלך נענו כאן ובכל מקום. ובכן, המשך לקרוא. שוב במעגל? אה...
                      4. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 16:55
                        +4
                        לחובבי הרכב. חייל, הוא תמיד חייל! לחייל אין חשק, אין חשק, הזמן לצבא הוא תמיד צבאי!

                        וההתנגדות שלך לתיק היא קשקוש מוחלט! ראשית: חייל מגויס לא יישלח להילחם בדונבאס ללא הסכמתו! שנית: תמיד יגידו להורים איך ועל מה מת בנם, החריג היחיד כאן הוא ניתוחים מסווגים! שלישית: הקריאה שלך להילחם בגלוי, זה מה שהמערב, בראשות אמריקה, מנסה להשיג מאיתנו! אנחנו נגררים למלחמה הזו באוזניים, ואתה ואחרים כמוך עוזרים להם בזה, אז מי אתה אחרי זה?! בוגד ליברלי, מרגל, או סתם לא אדם חכם?! עקרונית, אין הבדל, ד *ו * ר * א * ק או אזעקה, במלחמה זה לא יותר טוב מבוגד! אז כל הטיעונים שלך הם או טיפשות או בגידה ישירה באינטרסים של המדינה!

                        לדעתך, יש להסיר את הסיווג של כל הפעולות, כל ההפסדים, ועוד יותר טוב, לדווח מיד ל-CIA ולפנטגון על התוכניות שלנו! אז בהחלט נהיה המדינה הכי "דמוקרטית" בעולם!
                      5. veksha50
                        veksha50 18 באוגוסט 2015 18:57
                        +4
                        ציטוט: שונא מכוניות
                        ואז כל העולם כבר מפנה אצבע, ורק צופי הערוץ הראשון מאמינים בתוקף בתעמולה.



                        תן לי לשאול אותך איפה "העולם כולו" מופעים???

                        ה"שלום" הזה אפילו מראה שרוסיה הפילה בואינג שאפילו לא טס מעל שטחה...

                        מר זה דורש את נסיגת החיילים הרוסיים מה-SVU של אוקראינה, אך אינו מספק ראיות לנוכחותם שם... אפילו עם נוכחותם של משקיפים מ-OSCE...

                        ולמה אתה מתכוון, הצהרת ראש המטה הכללי של הכוחות המזוינים של אוקראינה כי אין חיילים רוסים בשטח נובורוסיה, וכי הכוחות המזוינים של אוקראינה אינם נמצאים במלחמה עם אף חייל רוסי ?? ?

                        ובכן, איפה עוד "כל העולם" מצביע אליך, אישית אליך, ולאן אתה מחפש???

                        נ.ב. אני לא יודע באיזה גיל אתה, אבל רציתי לומר שכאשר עדיין "לא נלחמנו" באפגניסטן, קברים צבאיים ללא שם צמחו כל כך כמותית בערים ובכפרים ששום סוד לא יכול היה להציל ... THE כל המדינה ידעה: אנחנו - מלחמה - ב- אפגניסטן!!!

                        ועכשיו ??? נוכחותם של מתנדבים אין פירושה ניהול מלחמה רשמית... אם אלך מחר לדונבאס ואמות שם, לא אתה ולא פעילי זכויות אדם צריכים לדאוג למות שלי, כי זו תהיה הבחירה שלי...
                        רק אל תשאל את השאלה: למה אני עדיין לא שם... בשביל ראש כרוב... הרבה זמן לא הייתי הליכון... אבל פעם אחת שילמתי את חובי במלואו לארץ המולדת והמדינה...
                      6. שונא מכוניות
                        שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 20:50
                        0
                        אני לא מרוצה מהצהרתו של הרמטכ"ל. אני מאמין בעובדות. והוא שוחח עם הקצינים שהיו ב"נסיעת עסקים", הכבוד לא מאפשר להם לפנטז.
                        הגיל מאוד מבוגר, הוא כתב על אפגניסטן - הגיעו 100 לחודש, אי אפשר להסתיר את זה. עם זאת, גם באותם ימים ידע כל העולם שברית המועצות באפגניסטן נלחמת במלואה. סודות, כמו שאנחנו אוהבים, רק משלנו.
                  3. antoXa
                    antoXa 18 באוגוסט 2015 16:00
                    +3
                    Varyag_1973
                    GUS
                    מסכים לחלוטין עם האמור לעיל!
                  4. שונא מכוניות
                    שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 16:27
                    -2
                    כלומר, אם עוצמים עיניים, אז הטיפוס התחבא?
                    במועצת הצירים לא היו אסונות, לא היו רציחות, אונס, כיתורים? לא היו מכורים לסמים, הומוסקסואלים, גניבות בקנה מידה תעשייתי? או שמא רק הנושאים הללו עקפו זומבי, וכל החדשות על תנובת חלב, וכיצד שחורים בארה"ב נעלבים כיסו את צורכי המידע שלך?
                    1. Varyag_1973
                      Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 18:03
                      +5
                      עורך יקר, אולי עדיף על הכור?
                      על הטרקטור הירח האהוב עליך? אחרי הכל, זה בלתי אפשרי, שנה ברציפות
                      הם מפחידים בצלוחיות, הם אומרים, שפל, עוף,
                      או שהכלבים שלך נובחים, או שההריסות שלך מדברות.

                      אני מעדיף לצפות בייצור חלב מאשר לראות פירוק כל יום! הם רואים סרטים על מטורפים, ואז הם לוקחים סכינים והולכים לחתוך באמת! מה, אתה רוצה להגיד משחקים, סרטים ותוכניות על דם ואלימות לא משפיעים על הנפש, במיוחד לא מחוזקים?! מאיפה כל כך הרבה אלימות מגיעה עכשיו, לא מאיש זומבי לשעה, לא?!
                      יש להקרין סרטים על סבירים, אדיבים, נצחיים! ומי יצמח מילד אם יגדל על סרטים כמו:
                      שתיקת הכבשים; להרוג את ביל; אני יורק על הקבר שלך; להציל את טוראי ריאן?!

                      כנראה יגדל אזרח מכובד ופטריוט של ארצו?! נותרה רק שאלה אחת, איזו מדינה הוא יחשב לשלו?!
                      1. GUS
                        GUS 18 באוגוסט 2015 18:41
                        +5
                        ציטוט: Varyag_1973

                        כנראה יגדל אזרח מכובד ופטריוט של ארצו?! נותרה רק שאלה אחת, איזו מדינה הוא יחשב לשלו?!

                        כן, אף אחד.
                        לאשתי ולי יש נביחות נצחיות על הנושא הזה. אני בהחלט לא מאפשר צפייה במוצרי צריכה הוליוודיים או תוכניות אירוח למשוגעים. כשאני בבית, הטלוויזיה משדרת אך ורק בערוץ זבזדה, לא מתוך אהבה גדולה ל-MO, אבל בגלל שאין שם כמעט לכלוך. באופן כללי, אני רואה רק קולנוע סובייטי, לדעתי עדיף שלא.
                        זרקתי את כל אנשי העכביש ושאר אנשי העל מהבן שלי - אנחנו משחקים איתו חיילים, אוספים דגמים של ספינות, מטוסים וציוד צבאי. הבחור מתמוגג, הבנים בחצר מקנאים בו. הוא צופה בסרטים מצוירים סובייטיים ישנים. קריקטורות טובות.
                      2. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 19:06
                        +2
                        עבור WSO. עדות יוג'ין! אלוהים עדיין לא נותן לי את שלי, אבל אני אחנך באותו אופן! מאז ילדותו הוא אהב חיילים ודוגמניות! בילדותי הכנתי לעצמי חיילי צעצוע מקרטון ברוך ה' אעשה את הבן שלי! על חשבון סרטים וקריקטורות, חמש נקודות, בלי עכבישים, פוקימונים, לונטיקים ושאר סימפסורה! הסרט המצויר הטוב ביותר "Prostokvashino", הסרט הטוב ביותר "רק זקנים הולכים לקרב"! ובכן, לא רק אלה כמובן, זה כך, הדבר הראשון שעלה בראש!
                      3. שונא מכוניות
                        שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 20:56
                        -2
                        ומי מונע ממך לסנן את מה שילדיך צופים בו? אני לא צופה בערוצים באוויר 5-7 שנים, ואני לא מרשה לבנות שלי - יש הרבה סרטים טובים ונכתב ים של ספרים טובים, למה לסתום מוח עם סִיג?
                        ודרך אגב, כל הזבל הזה א-לה NTV, Ren TV ניזון מהממשלה שלנו, במיוחד על ידי גזפרום. חשבת למה זה קורה?
              2. 52 גימ
                52 גימ 18 באוגוסט 2015 15:56
                +3
                זה נכון, קמרד! ובכן, אני הבן היחיד של אמא, אז מה רק משפחות גדולות צריכות להגן על מולדתם?
              3. אינגוואר 72
                אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 16:50
                +2
                ציטוט: Varyag_1973
                כלומר, יש לך את הבן היחיד, ומסיבה זו, הצבא יסתדר בלעדיו, יפגע בעצמך...!

                מוכן לשלוח את בנך לטבח לשעשוע פוליטיקאים? לאותו דונבאס, על שהעניק לו סמכויות מיוחדות באוקראינה? וזה לא זורח יותר בדרך, אפילו לא מדברים על עצמאות אפילו בממשלת ה-DPR. לא, או שיש מלחמה או לא - השאר זה לכסות את התחת של אנשים מסוימים.
                תבין, אף אחד לא אומר שאתה לא צריך לשרת, אף אחד לא אומר שאתה צריך לצרוח בכל פינה על הפסדים במהלך מבצעים מיוחדים (הם ויהיו, כמו הפסדים). אבל החוק הזה נותן לפוליטיקאים אפשרות לשלוח כמעט כל יחידה לפי שיקול דעתם, ללא עילה משפטית, ללא עונש. האם אתה סומך על פוליטיקאים? אני לא. יתר על כן, הבויארים שלנו - כמעט כולם הרוויחו כסף עבור סבון וחבל (עבודה יתרה לצחוק ).
                ציטוט: Varyag_1973
                הם חיו מתחת לברית המועצות מאחורי מסך הברזל ותחת צנזורה קפדנית, איזה יופי זה היה!

                אני מסכים שהטוב ביותר הלך לאפגניסטן, ובכוונה. בהתחלה ההפסדים הוסתרו, אחר כך הם פסקו. כל אחד יכול לסרב לאפגניסטן, כמו גם אנגולה ותימן. אבל הם לא סירבו, כי זה היה כבוד. במלחמת צ'צ'ניה הראשונה זה כבר היה שונה. אתה חושב שמישהו צריך לענות על כיכר Minutka? ולפרבומאיסק? אני חושב שכן, את גראצ'ב היה צריך להכניס לכלא לפחות 20 שנה.
                עכשיו תארו לעצמכם - ההפסדים מסווגים, החיילים נסוגים לנקודת ההתחלה לאחר הניצחון, ואי אפשר לדבר על הפסדים (posodyut).
                1. Varyag_1973
                  Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 18:20
                  +4
                  עבור Ingvar72. הו, רק אל תפיץ כאן דמגוגיה! אחרת, פוליטיקאים בלי החוק הזה שאלו אותך למי ולאן לשלוח! אתה עדיין כותב לי שאין צורך להגן על רוסיה האוליגרכית, הרקובה לחלוטין! כאילו בשביל מי אתה הולך למות פה, בשביל גנבים ואוליגרכים וכו'?!

                  לא שאלנו מי יקבל את השפט מכך שהאוסטים ואינגוש יפסיקו לשחוט זה את זה! עשינו את חובתנו ועשינו את זה! ואם כל חייל יתחיל לדון בפקודות הפיקוד, זה כבר לא יהיה צבא, אלא פארסה!

                  "פונטי, ילצין, גראצ'ב" וכו', השאירו את זה על מצפונם, אני לא מצדיק אותם, אלוהים ישפוטם! "יהיה צורך לשתול" - זה שוב מקטגוריית המשאלות! לדוגמה, אני רוצה להעמיד את הדוב המסומן למשפט ולתלות אותו בכיכר האדומה, אז מה?! מה ישתנה מזה שאני רוצה את זה?! עלינו לצאת ממציאות החיים! אני רוצה עכשיו את החזרה של ברית המועצות, אבל זה המשאלה שלי, אני באמת מבין שזה כבר לא אפשרי! מה זה אומר?! אז אתה צריך לחיות ברוסיה ולנסות להיות שימושי עבורה, לא עבור הנשיא, לא עבור האוליגרכים, אלא עבור רוסיה! נשיאים באים והולכים, אבל רוסיה נשארת! משהו כזה!
                  1. אינגוואר 72
                    אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 18:35
                    +2
                    ציטוט: Varyag_1973
                    כאילו בשביל מי אתה הולך למות פה, בשביל גנבים ואוליגרכים וכו'?!

                    ובכן, אתה בעצמך ענית -
                    ציטוט: Varyag_1973
                    נשיאים באים והולכים, אבל רוסיה נשארת! משהו כזה!

                    ואני מסכים עם זה. רק עכשיו רוסיה בשבילי היא רוסיה, אבל על המעמד המורחב של דונבאס באוקראינה. אם אתה רוצה לשלוח לשם חיילים, שלח אותם רשמית, אנשים בדונבאס יתקבלו בפרחים. וכאן העם יתמוך.
                    ציטוט: Varyag_1973
                    ואם כל חייל יתחיל לדון בפקודות הפיקוד, זה כבר לא יהיה צבא, אלא פארסה!
                    שוב, לא מדובר בדיון בפקודות, אלא בהפסדים בזמן ה-PEACE.
                    ציטוט: Varyag_1973
                    "פונטי, ילצין, גראצ'ב" וכו', השאירו את זה על מצפונם, אני לא מצדיק אותם, אלוהים יהיה השופט שלהם!
                    זהו, אלוהים הוא השופט. וכשיש רק תקווה לאלוהים, חוקים כאלה נתפסים כלעג.
                    hi
                    1. Varyag_1973
                      Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 18:56
                      +3
                      עבור Ingvar72. "רק רוסיה בשבילי היא רוסיה, אבל בשביל המעמד המורחב של דונבאס באוקראינה. אם אתה רוצה לשלוח לשם חיילים, שלח אותם רשמית".

                      מה הם רוצים מאיתנו! עבורי, רוסיה היא רוסיה, ודונבאס, וקרים, וטרנסניסטריה, ואותם אזרחים לא-בלטים בעלי מעמד של תת-אדם! לא כל המלחמות מנצחות בשדה הקרב! "הקרב הטוב ביותר הוא זה שמעולם לא קרה", שמעתם משפט כזה?! לא הכל ולא תמיד קורה כמו שהיינו רוצים, לפעמים עדיף להקריב פיון כדי לנצח במשחק! אני מבין שאנשים בדונבאס הם לא פיונים ואני מאוד מצטער שהאוכלוסייה האזרחית משלמת בחייהם, אבל המלחמה היא לא למען הדונבאס ואפילו לא לאוקראינה! המלחמה מתנהלת על אפשרות קיומה של רוסיה, ואם אינכם מבינים זאת, אז אני מאוד מצטער! העימות רק בעיצומו והסוף המנצח עדיין רחוק מאוד!

                      אתה צריך לחשוב יותר גדול! סליחה על משחק המילים!
                      1. אינגוואר 72
                        אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 20:17
                        +1
                        ציטוט: Varyag_1973
                        מה הם רוצים מאיתנו!

                        הנה אנחנו איתך והגענו לעיקר. אני תומך בהכנסת כוחות, ואני מאמין באמת ובתמים שאיחרנו בכך.
                        ציטוט: Varyag_1973
                        עבורי, רוסיה היא רוסיה, ודונבאס, וקרים, וטרנסניסטריה, ואותם אזרחים לא-בלטים בעלי מעמד של תת-אדם!

                        אני מסכים.
                        ציטוט: Varyag_1973
                        המלחמה מתנהלת על אפשרות קיומה של רוסיה, ואם אינכם מבינים זאת, אז אני מאוד מצטער!

                        יש לנו שטויות נמרצות גדולות, ואנחנו צריכים להפגין אותה לעתים קרובות יותר. כי לא בכדי נאמר - "פינגווין טיפש מסתתר בביישנות, חכם מקבל אותו בחוצפה!" לצחוק ארה"ב רצתה לקלקל את דעתם של האו"ם, OSCE ואחרים כמוהם, הם מביאים "שטויות" למדינות משגשגות, זורעים מוות וכאוס. ואנחנו לא יכולים לקחת את שלנו בחזרה. לפני שנה וחצי יותר ממחצית מאוכלוסיית אוקראינה שמחו להצטרף לרוסיה. היום הרוב נגד, הזמן עבר. וזה נעלם הודות לפעולות (בלי) של הטופ שלנו. ושם הם לא בזבזו זמן, נהג הזומבים שולט, במיוחד אם הם מתענגים על הדם. סטרלקוב מבין את זה, גם מוזגובוי הבין את זה. בקיצור, נבואותיו של ביסמרק התגשמו כעת, ואוקראינה נקרעה לא רק על ידי הגבול, אלא גם על ידי נפש.
                        "כוחה של רוסיה", כתב ביסמרק, "יכול להתערער רק על ידי הפרדת אוקראינה ממנה... יש צורך לא רק לקרוע, אלא גם להתנגד לאוקראינה לרוסיה,
                        חור שני חלקים של עם יחיד והתבונן
                        איך אח יהרוג אחי.
                        כדי לעשות זאת, אתה רק צריך למצוא ולטפח בוגדים בקרב האליטה הלאומית ובעזרתם לשנות את התודעה העצמית של חלק אחד מהאנשים הגדולים עד כדי כך שהם ישנאו כל דבר רוסי, ישנאו את המשפחה שלהם, מבלי להבין זאת.
                        כל השאר זה עניין של זמן".
                        עכשיו בהחלט רחוק מהסוף המנצח. hi
                      2. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 20:31
                        +2
                        עבור Ingvar72. איגור, כן, גם אני הייתי בעד הכנסת חיילים, אבל אני מסתכל ורואה שהם עשו את הדבר הנכון, שהם לא נכנסו! בכניסה לחיילים, היינו מנצחים בקרב, אבל היינו מפסידים במלחמה! הם היו תולים עלינו את כל הכלבים, ואפילו גורמים לנו לשחזר הכל! אני לא נגד עזרה לדונבאס, אני לא נגד עזרה בשיקום ההרס, אבל לא של אוקראינה כולה, אלא של נובורוסיה מחרקוב ועד אודסה! והזמן עדיין לא הגיע לזה, חרקוב, ניקולייב, אודסה, זפורוז'יה צריכים להבשיל, רוב האנשים צריכים לשנוא את כל מה שקשור למושג אוקראינה! אז בהמתנה אנחנו מנצחים, גם אם אתם לא מסכימים עם זה!

                        תאמין לי, סביר להניח שזה יהיה!
                2. veksha50
                  veksha50 18 באוגוסט 2015 19:07
                  +1
                  ציטוט: אינגוואר 72
                  עכשיו תארו לעצמכם - ההפסדים מסווגים, החיילים נסוגים לנקודת ההתחלה לאחר הניצחון, ואי אפשר לדבר על הפסדים (posodyut).



                  Ingvar_72, במובנים רבים אני גם מסכים איתך וגם לא מסכים איתך, ומסיבה אחת פשוטה... ניפחת עכשיו את הנושא שהועלה לפאשה גראצ'ב, והואריאג מדבר עכשיו על גזירה וחובת ספציפית כל אזרח להגן על מולדתם (שימו לב - לא פוליטיקאים, פריקים מוסריים ונערים, אלא המולדת שבה אנו חיים עם מקורבים אלה !!!) ...

                  אחרת, נסכים לעובדה שברגע קשה ומסוכן מישהו יגן על המדינה שלנו מהסיבה שהם לא רוצים להילחם למען פוליטיקאים ובנקאים שמנים... אבל אתה תצטרך להילחם, ו לא להם... אמנם, בל... (לפי לברוב), ובשבילם, נפל...
                  1. אינגוואר 72
                    אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 19:58
                    +4
                    ציטוט מאת: veksha50
                    וה-Varangian מדבר כעת על גזרה ספציפית ועל החובה של כל אזרח להגן על מולדתו

                    כן, לא אכפת לי! עם שתי ידיים ורגליים! יש להגן על המולדת עד הנשימה האחרונה, אבל לא משחקים פוליטיים.
                    בצו - הוא נועד להסוות משחקים פוליטיים, ולא הפסדים במבצעים מיוחדים.
                    1. הפסדים אינם מפורסמים בכל המדינות, כולל שלנו. כך היה, ויהיה, וברור מדוע. פעולות מיוחדות מבוצעות על ידי מומחים, והם יודעים מה הם עושים.
                    2. מתנדבים נלחמים בדונבאס, וה"מומחים" שהזכרתי (טיפשי להכחיש את המובן מאליו, מהמערב אותם מומחים נלחמים שם). מומחים יודעים למה הם נכנסים, וקרוביהם באופן כללי זהים. עם זאת, כך גם המתנדבים.
                    3. על מנת להימנע מהפסדים רשמיים, די להוציא את כל אנשי הצבא באופן רשמי מחוץ למדינה, שבועיים לפני הנסיעה, עם חתימת המסמכים הרלוונטיים (כפי שנעשה עם קציני ה-Togliatti GRU שנתפסו). אם הם יישלחו לשם בהסכמתם (לא בכדי רמזתי לואריאג 1973 על אפגניסטן - כולם יכולים לסרב).
                    מסקנות - אילו הפסדים הם מתכננים לשמור בסוד? ממי? יש לי אפשרות אחת, לסתום את הפה של אמו של המתגייס שנפטר - אלו הן המחשבות שלי לגבי הגזירה הזו. הצע אפשרויות נוספות, נדון.
                    ציטוט מאת: veksha50
                    . ואז אתה צריך להילחם, ולא בשבילם...
                    להילחם למען המולדת זה דבר קדוש! אם זה יבוא, אני מקווה שאהיה שימושי (אני מצלם לא רע). לא כולם הולכים למות במיטה עצבנית! לצחוק
                    1. veksha50
                      veksha50 18 באוגוסט 2015 20:16
                      +1
                      ציטוט: אינגוואר 72
                      להילחם למען המולדת זה דבר קדוש! אם זה יבוא, אני מקווה שאהיה שימושי (אני מצלם לא רע). לא כולם הולכים למות במיטה עצבנית!



                      ובכן, מצאנו שפה משותפת...

                      ולגבי המתגייסים... כתבתי איפשהו בתגובות על המתים מנוגד קיפאון... אבל הם לא אמרו לאמהות את האמת, ממה שמתו בניהם, מתו... והנה לדושש, האפשרות של מבול הון מופיע...
                      1. אינגוואר 72
                        אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 20:26
                        +2
                        ציטוט מאת: veksha50
                        . וכאן מופיעה האפשרות של שיטפון הון לדוששה...

                        עדיף לקחת גזרה לטפל
                        דוששה
                        ירוק. אומרים שזה עוזר, במיוחד אם אתה מושח את המצח שלך! לצחוק
                        אבל ברצינות, חוק המפליל את התקשורת בגלל מידע מוטעה והמצאת עובדות יהיה הרבה יותר מתאים. "גשם" היה באמת מתייפח! hi
              4. קראבנוב
                קראבנוב 18 באוגוסט 2015 17:32
                -2
                אולי אני לא לגמרי בעניין, אבל... אישית, אני לא אלך, ועוד יותר מכך, לא אשלח את בני למלחמה, שאת מטרותיה אני לא מבין... להילחם על היאכטה של ​​אברמוביץ'? הנחת ראשים למען החולדות האחוריות השמנות... די.
                היא איבדה את קרדיט האמון האחרון שלה. אז הם צריכים לחשוב על זה קודם, והם לא ימצאו טיפשים שמתוך התלהבות פטריוטית טהורה נכנסים לי מתחת לכדורים בפנים.
                1. Varyag_1973
                  Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 18:39
                  +5
                  עבור קרוואנים. הנה, אתה דוגמה חיה למה שכתבתי עליו למעלה!

                  כל הטיעונים שלך מסתכמים בביטוי: "באופן אישי, אני לא אלך, שלא לדבר על לשלוח את בני למלחמה, שאת מטרותיה אני לא מבין... להילחם על היאכטה של ​​אברמוביץ'?"
                  זה המסר העיקרי! עם נקודת מבט זו, אנשים הם, בגדול, בוגדים במולדת! הכל מאוד פשוט - אני לא אלך על היאכטה של ​​אברמוביץ' - הוא גנב, אני לא אלך על סטלין - הוא עריץ, אני לא אלך על המולדת - היא לא שלי !!! כל זה הוא תירוץ, העיקר אני לא אלך! תן לווסיה פאפקין ללכת, ואני אשב בבית! לא מכריזים מלחמה על אברמוביץ' ועל היאכטה שלו, על רוסיה מכריזים מלחמה, אמנם כלכלית והסברתית, אבל בכל זאת!

                  אל תלך "על אברמוביץ'", טוב אז לך למשטרה בשביל פאשינגטון כשאתה כבוש! אנחנו יודעים שעשינו! ולסוב גם נלחם נגד סטלין, אז יש לך מינוס שמן!
                  1. הדוד ג'ו
                    הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 19:15
                    0
                    ציטוט: Varyag_1973
                    כל הטיעונים שלך מסתכמים בביטוי: "באופן אישי, אני לא אלך, שלא לדבר על לשלוח את בני למלחמה, שאת מטרותיה אני לא מבין... להילחם על היאכטה של ​​אברמוביץ'?"
                    זה המסר העיקרי! מנקודת מבט זו, אנשים הם, בגדול, בוגדים במולדת! הכל מאוד פשוט - אני לא אלך על היאכטה של ​​אברמוביץ' - הוא גנב, אני לא אלך בעקבות סטלין - הוא עריץ
                    "בעבר לא הייתה לנו ולא הייתה לנו מולדת. אבל עכשיוכשהפלנו את הקפיטליזם, והכוח איתנו, עם העם, יש לנו מולדת ונגן על עצמאותה.
                    I. Stalin v.13 עמ' 38

                    מה אתה חושב, אלכסיי - האם סטאלין היה בוגד, או שאתה לא מדביק משהו?
                    1. Varyag_1973
                      Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 19:32
                      +4
                      בשביל הדוד ג'ו.
                      "מה אתה חושב, אלכסיי - האם סטלין היה בוגד, או שאתה לא מדביק משהו?"

                      עכשיו אני לא מבין בכלל? אני רואה בסטלין פוליטיקאי ומנהיג מצטיין של המדינה! למרות העובדה שסבי וסבי הודחקו, וסבתי שרדה את הרעב והכיבוש, אני מחשיב את יוסף ויסריונוביץ' לאחד האנשים הגדולים בהיסטוריה של רוסיה! איפה ומה אני עושה לא בסדר? אולי לא קראת את התגובות שלי בעיון?
                      1. איש החתול Nul
                        איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 20:15
                        +3
                        ציטוט: Varyag_1973
                        עכשיו אני לא מבין בכלל?

                        למרות שאני לא הדוד ג'ו, נראה לי שאני מבין אותו. כן

                        הדוד ג'ו טוען שמכיוון שיש לנו כעת קפיטליזם, אין לנו ארץ מולדת ככזו.

                        לפיכך, אין צורך להגן עליו.. כביכול.

                        מצדי, אני מאוד לא מסכים. מסתבר שב-1812, למשל, גם לרוסים לא הייתה ארץ מולדת.. ונפוליאון- ביי-ביי..

                        דוד ג'ו, אני מתכוון שציטוטים הם, כמובן, טובים.. אבל לא תמיד ובאופן קפדני במקום.. אפילו יותר, אפילו בהקשר ("על משימותיהם של מנהלי עסקים: נאום בוועידת כל האיגודים הראשונה של סוציאליסטים עובדי התעשייה ב-4 בפברואר 1931.") - ביטוי, בלשון המעטה.. לא שנוי במחלוקת לא
                      2. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 20:41
                        +4
                        עבור איש החתול Null. טוב, אז אני לא מסכים איתו בכלל! מסתבר שלפני 1917 לא הייתה לנו לא מולדת ולא היסטוריה כלל! ארץ מולדת, משורש המילה אב, קדמון, כלומר. המקום, הארץ שבה שוכנים אבותיך, היכן השורשים שלך! תמיד נגעלתי מהטענה שאני כמו הולך להילחם למען המולדת, אבל אני לא אלך על המדינה, הנשיא, המלך, האוליגרכים, הגנבים וכו'! גנבים, פקידים, נשיאים וצארים תמיד היו בכל המדינות, ולומר שאני לא אלך להילחם עבורם זה כמו להגיד שאני לא אגן על המולדת! אל תבלבלו בין עגול לרך!

                        באופן כללי, זה התירוץ האהוב על הליברלים, אני לא אצא למלחמה, כי יש רק גנבים בסביבה! כאילו לא היו גנבים ב-1242, 1380, 1812, 1914, 1941!!!
                      3. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 21:22
                        -3
                        ציטוט מאת Cat Man Nul
                        הדוד ג'ו טוען שמכיוון שיש לנו כעת קפיטליזם, אין לנו ארץ מולדת, ככזו
                        אהה חיוך

                        בהתאם, להגן עליו.. איך שלא יהיה זה לא הכרחי
                        שום דבר לא בסדר לצחוק

                        מצדי, אני מאוד לא מסכים. מסתבר שב-1812, למשל, גם לרוסים לא הייתה ארץ מולדת
                        ב-1812 לא הייתה ארץ מולדת בקרב הרוסים וגם לא הרוסים עצמם. והאנשים, שלימים הפכו לרוסים, חושבים שהם מגנים על המולדת, למעשה הניחו את עצמותיו למען האינטרסים וחיי האצולה המזוינים היטב - אתה רוצה לחזור?
                      4. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 21:39
                        +2
                        בשביל הדוד ג'ו. אלוהים, איזה בלגן בראש שלך! והאיכרים, שנפוליאון הביא להם שחרור מהצמית (אך לא הודיע), מי הם?! לא רוסים?! ועל איזה סוג של "חיים מאוכלים היטב של האצולה" הם נלחמו?!

                        אל תדבר שטויות! אני גם בעד סוציאליזם ושוויון של כל העמים, אבל אין צורך להפוך הכל, ועוד יותר מזה את ההיסטוריה!
                      5. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 22:58
                        -2
                        ציטוט: Varyag_1973
                        אלוהים, איזה בלגן בראש שלך!
                        ואל תגידו... חיוך

                        והאיכרים, שנפוליאון הביא להם שחרור מהצמית (אך לא הודיע), מי הם?
                        רוסים גדולים, רוסים קטנים, בלארוסים ונתינים אחרים של האימפריה.

                        ועל איזה סוג של "חיים מאוכלים היטב של האצולה" הם נלחמו?!
                        הגדם למה שברור - עם כדורים, לקיות ופריכות לחם צרפתי לאצולה, ועם עוני, רעב, תוחלת חיים ממוצעת של 30 שנה, תמותת תינוקות מפלצתית והמקום הראשון באירופה מבחינת תמותה מזיהומים מחלות לכל השאר.

                        אני גם בעד סוציאליזם
                        אז בבקשה קבל את המציאות בצורתה האמיתית ואל תשכח שהסוציאליזם הוא שלב ביניים בדרך לקומוניזם.
                      6. asiat_61
                        asiat_61 19 באוגוסט 2015 02:09
                        0
                        , תמותת תינוקות מפלצתית והמקום הראשון באירופה מבחינת תמותה ממחלות זיהומיות לכל השאר... על מה אתה מדבר? באירופה הלא רחוצה היו כל מיני מגיפות, כמו המגפה, קראו משהו אחר מלבד האינטרנט .
                      7. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 19 באוגוסט 2015 17:20
                        0
                        ציטוט מאת asiat_61
                        למה התכוונת?
                        זה אני לגבי המציאות, ולא לגבי יקום מקביל שבו הים השחור נחפר לא על ידי אוקראינים, אלא על ידי רוסים ...

                        "עצרו, רבותי, שולל את עצמכם וערמומי עם המציאות! האם נסיבות זואולוגיות גרידא כמו המחסור במזון, ביגוד, דלק ותרבות יסוד בקרב פשוטי העם הרוסי אינם אומרים דבר? ...האם אין משמעותה של תמותת תינוקות בשום מקום אחר בעולם לשום דבר, שבו הרוב המכריע של המסה החיה של האנשים לא חי אפילו עד שליש מאה אנושית?

                        מנשיקוב מיכאיל אוסיפוביץ' "מכתבים לשכנים" (1915)


                        "תמותה ותוחלת חיים ברוסיה" (S.A. Novoselsky, 1916)
                        http://demoscope.ru/weekly/knigi/novoselskij/novoselskij_1916.pdf

                      8. איש החתול Nul
                        איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 22:02
                        +3
                        ציטוט מדוד ג'ו
                        ב-1812 לא הייתה ארץ מולדת בקרב הרוסים וגם לא הרוסים עצמם. והאנשים, שלימים הפכו לרוסים, חושבים שהם מגנים על המולדת, למעשה הניחו את עצמותיו למען האינטרסים והחיים המאוכלים היטב של האצולה

                        על איך... וזה היה כבר במאה ה-1.. וגם תחת פיטר XNUMX - לא היו רוסים ?? עיכוב

                        אם לא, אז איזה סוג - היה זה ?? עיכוב

                        אני כבר לא מבין חרא..
                      9. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 22:22
                        +2
                        עבור איש החתול Null.
                        "אני כבר לא מבין חרא..."

                        ואין מה להבין, לאדם יש מוח מידן! בכלל, התרשמתי שמדובר בפרובוקטור טרול! כאילו, תראה איזה פטריוט אני, אני מצטט את סטלין, אני נגד האוליגרכים ובעד רוסיה, ולכן אנחנו חייבים ללכת למיידאן נגד הממשלה הקיימת! זה לא מזכיר לך משהו?
                      10. איש החתול Nul
                        איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 22:25
                        +1
                        ציטוט: Varyag_1973
                        ואין מה להבין, לאדם יש מוח מידן!

                        לא יודע. דרכינו הצטלבנו כמה פעמים, הבן אדם לפחות לא טיפש.

                        אבל עכשיו הדוד פוצץ קצת שטויות, IMHO... מעניין איך הוא ייצא מזה קרץ
                      11. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 22:35
                        +1
                        עבור איש החתול Null. טוב, גם לי הייתה דעה טובה על גבר, אבל לכתוב כאלה שטויות שהוא כותב עכשיו, טוב, אני לא יודע! אולי הוא שתה יותר מדי או עישן משהו?!
                      12. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 23:15
                        -1
                        ציטוט: Varyag_1973
                        פרובוקטור טרול!
                        טרול הוא התערבות זדונית בתקשורת ברשת[3], המתבטאת בהתחזקות כעס, קונפליקט של משתתף בתקשורת ("טרול") באמצעות בריונות סמויה או גלויה, זלזול, העלבת משתתף אחר או משתתפים אחרים, לעיתים קרובות תוך הפרה של כללי מושא התקשורת ברשת ולעיתים באופן לא מודע עבור ה"טרול" עצמו, את האתיקה של הרשת.

                        מיידאן
                        תראה פחות טלוויזיה, אחרת אתה תופס כל מיני זבל קונספטואלי - אתמול המהפכה הכתומה, היום המידאן.

                        נגד הממשלה הקיימת!
                        לא, לעזאזל - נגד אחד שלא קיים. נגד הגרמנים עם הנבלני (שרוצים להפוך את רוסיה לכלכלה ליברלית בשוק), לפוטינים עם מדבדבים (שמכריזים שרוסיה יישאר הכלכלה הליברלית בשוק, והגורבצ'ובים, ילצינים, גיידרים וצ'ובאים הם האנשים הטובים ביותר במדינה)

                        זה לא מזכיר לך משהו?
                        חֲשָׁד. חשדנות, מאניה רדיפה?
                      13. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 23:03
                        -2
                        ציטוט מאת Cat Man Nul
                        אני כבר לא מבין חרא..
                        נו טוב - העיקר שאין התנגדויות מבחינת ההגנה על האינטרסים של האצולה לצחוק

                        הם היו נתינים של הרפובליקה של אינגושטיה - האומה (אתה מדבר על זה?) קצת מאוחר יותר הופיע.
                      14. איש החתול Nul
                        איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 23:48
                        0
                        ציטוט מדוד ג'ו
                        נו טוב - העיקר שאין התנגדויות מבחינת ההגנה על האינטרסים של האצולה

                        - תירה בכל הממשלה וצבע את קירות הקרמלין בכחול.
                        - אבל למה בכחול?
                        - הנחתי שהדיון יהיה רק ​​בשאלה השנייה.

                        ציטוט מדוד ג'ו
                        הם היו אזרחי הרפובליקה של אינגושטיה - האומה (אתה מדבר על זה?) הופיעה קצת מאוחר יותר

                        לא, נראה שזה לא "עליה". אני "עליו", שהוא "העם הרוסי". והוא היה תחת הרפובליקה של אינגושטיה, ותחת ברית המועצות, ואפילו עכשיו הוא לא הלך לשום מקום.

                        משהו צריך להיות קבוע? קריצה
                      15. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 19 באוגוסט 2015 00:19
                        -1
                        ציטוט מאת Cat Man Nul
                        והוא היה תחת הרפובליקה של אינגושטיה וגם ברית המועצות, ואפילו עכשיו הוא לא הלך לשום מקום
                        היה אתנו, אבל העם הרוסי במובן המודרני (כלאום או לאום) הופיע מאוחר יותר.

                        משהו צריך להיות קבוע?
                        יש רוב מדוכא כזה ומיעוט מדכא.
                      16. asiat_61
                        asiat_61 19 באוגוסט 2015 02:06
                        +1
                        אז לא הבנתי משהו, אבל מתי הופיעו הרוסים? מבט מוזר על ההיסטוריה של רוסיה.
                      17. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 19 באוגוסט 2015 17:33
                        0
                        ציטוט מאת asiat_61
                        אז לא הבנתי משהו, אבל מתי הופיעו הרוסים? מבט מוזר על ההיסטוריה של רוסיה.
                        כאתנו - במאות ה-15-16, כאומה - באמצע המאה ה-19, כלאום - לאחר 1917.

                        תלוי למה אתה מתכוון ברוסית.
                      18. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 21:53
                        -1
                        ציטוט: Varyag_1973
                        עכשיו אני לא מבין בכלל? אני רואה בסטלין פוליטיקאי ומנהיג מצטיין של המדינה! למרות העובדה שסבא רבא וסבי הודחקו
                        אז אתה בכלל לא מדביק את הפער, מה שמאושר בצורה הטובה ביותר באזכור של דיכוי - ענישה של המדינה על הפרת חוקיה.

                        וסבתא שרדה את הרעב
                        המושג "הולודומור" פירושו גם רעב מסודר בכוונה במטרה להשמיד את האוכלוסייה...

                        תמיד נגעלתי מהטענה שאני כמו הולך להילחם למען המולדת, אבל אני לא אלך על המדינה, הנשיא, המלך, האוליגרכים, הגנבים וכו'! גנבים, פקידים, נשיאים וצארים תמיד היו בכל המדינות, ולומר שאני לא אלך להילחם עבורם זה כמו להגיד שאני לא אגן על המולדת!
                        לא להילחם עבור גנבים פירושו לא להילחם עבור גנבים (אם יש לך גנבים והמולדת שלך לא זהה, כמובן)

                        אל תבלבלו בין עגול לרך!
                        גם כאן אל תבלבלו.

                        מיהו פרולטריון יודע?

                        ובכן, כפי שציין בצדק החבר סטאלין, בתנאי הקפיטליזם, לפרולטריון אין ארץ מולדת – מולדתו, לא משנה מה הוא חושב לעצמו, שייכת לקפיטליסט.
                        ומשימתו של הפרולטריון היא להחזיר את ארץ המולדת ולהפוך אותה לפופולרית.
                        והאויב של הפרולטריון במקרה זה הוא גנבי הון, לאומיים וזרים, שאין ביניהם הבדל.

                        מה אמר קרבנוב? הוא אמר ש "אני לא אלך, שלא לדבר על לשלוח את בני למלחמה את מטרתה אני לא מבין"

                        מה אתה עושה? אתה מגנה אותו על כך, ובכך פועל (אולי מתוך חוסר מחשבה, או אולי בזדון) לצד אלה שעמם נלחם סטלין כל חייו, שנראה שאתה מחשיב כפוליטיקאי ומנהיג מצטיין.
                        אתה קורא לצאת למלחמה ויהי מה, לעמוד על הגנת מולדת מופשטת כלשהי, גם אם הגנה כזו תתקיים אך ורק לטובת הגנבים, ולכסות את כל זה במילים פטריוטיות יפות.

                        לעם יש אויב אחד - הון, אבל ב-1 נפשות - בורגנות זרה ולאומית.
                        אתה קורא למלחמה עם הבורגנות הזרה, אבל עם הבורגנות הלאומית, עם הבורגנות שלך, עם האויב העיקרי והקרוב ביותר - בחולשה, או שזה לא האויב שלך?


                        נ.ב. האם תהיתם פעם מדוע המושג "ארץ מולדת" אינו חל על מקום הולדתך, ולא על הפלנטה שבה אתה חי, אלא רק על השטח שבגבולות הפוליטיים של המדינה, אשר משתנים לעתים קרובות למדי. ?
                      19. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 22:17
                        +1
                        בשביל הדוד ג'ו. אתה באמת צריך להחלים! מידן של המוח, זה כבר מהקטגוריה של מחלות שאינן ניתנות לריפוי! אתה המהפכן שלנו, תדע לך שאף מהפכה לא הביאה שום דבר טוב, אף מדינה אחת, מלבד הרס, רעב ורצח, כולל מהפכת 1917 ברוסיה!

                        בשביל מה אתה קורא? להילחם נגד האוליגרכיה והגנבים?! אני מסכים שצריך להילחם בהם, השאלה היא איך?! בצע מהפכה ברוסיה עכשיו, המשמעות תהיה מותה של המדינה! מי יחליף את הגנבים הנוכחיים?! זה לא כוחם של אנשים?! תראו את החורבה היא דוגמה חיה, שינוי של כמה גנבים לאחרים, ואפילו לא ממש אוקראיני! מהפכת אוקטובר הובילה להיווצרות המדינה החזקה ביותר של ברית המועצות, כן, אני מסכים! אבל בזכות מי הייתה לנו ברית המועצות כמו שהכרנו אותה?! תודה לחבר סטלין, אבל תארו לעצמכם שלא סטלין, אלא טרוצקי היה מנצח...?! מי היה מטביע את המדינה בדם, ואין זה סביר שברית המועצות הייתה בונה דבר כזה!

                        אז אל תכפה עליי את האידיאולוגיה שלך כאן, זו אידיאולוגיה של פרובוקטור! אנחנו לא צריכים מהפכות עכשיו, ואני לא צריך לשיר פה שאני בעד אוליגרכים וגנבים, אני בעד רוסיה, ואני חושב עם הראש שלי, ולא עם הנקודה החמישית שלי!
                      20. שונא מכוניות
                        שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 22:28
                        -2
                        כדאי לקרוא ספרים היסטוריים, לא תסיסה, אלא ספרים רציניים. קרא בעיון, כך שהתפתחה דעתך המבוססת על עובדות אמיתיות. אתה מסתכל והיית מפסיק לדבר עם סיסמאות.
                      21. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 22:38
                        +1
                        אתה מדבר על ספרים?! נו-נו...! ו"על עובדות אמיתיות" מה זה, לא ממש רזון-סובורוב?!
                      22. שונא מכוניות
                        שונא מכוניות 19 באוגוסט 2015 00:13
                        -1
                        האם סובורוב הוא היסטוריון? הוא סופר סופר.
                        מלטיוחוב קרא לפחות. קורנביף בשבילך, סביר להניח, סמרטוט אדום.
                      23. הדוד ג'ו
                        הדוד ג'ו 19 באוגוסט 2015 00:00
                        0
                        ציטוט: Varyag_1973
                        צריך לטפל!
                        האם יש צורך בטיפול במחלה חשוכת מרפא? לצחוק
                        באופן כללי, יש לך מידן אממ - אתה כל הזמן מנציח את זה, ומכיוון שלפי דבריך, זה לא בר ריפוי... בכלל, אני יכול רק להזדהות...

                        מהפכה לא טובה, לא מדינה
                        בזכותה, עדיין יש לך טיפול והשכלה בחינם יחסית, סביר להניח שבזכותה יש לך דיור, אשתך בזכותה שילמה חופשת הריון (הונהגה בצו של מועצת הקומיסרים העממיים ב-14 בנובמבר (27), 17 - לכן זה עדיין נקרא לידה), שפחה של שמונה שעות. יום, חלל, תעשייה, מורשת ברית המועצות, שעדיין לא נוכל לזלול - הכל הודות למהפכה.
                        כי מהפכה (מהלטינית המאוחרת revolutio - תפנית - הפיכה) היא שינוי איכותי עמוק בהתפתחות של כל תופעה של טבע, חברה או ידע (לדוגמה, מהפכה חברתית, כמו גם גיאולוגית, תעשייתית, מדעית ו טכני וכו'), ורק במוחו של ליברל שבאמת ובתמים אינו מחשיב את עצמו ככזה, אלא חוזר בקביעות על ביטויים נלמדים על דיכוי והולודומור, מהפכה היא שם נרדף להפיכה מדינה (שאולי תהפוך או לא תהפוך נקודת ההתחלה של המהפכה) ומלחמת אזרחים (שעשויה להתחיל, או אולי - כמו בלוב בשנת 69 - היא לא מתחילה, אבל המעמד האנטי-מהפכני תמיד מתחיל)

                        זה אומר את מותה של המדינה!
                        כמה פעמים הם אמרו לעולם - תפסיק לחזור אחרי טרוצקי לצחוק

                        מי יחליף את הגנבים הנוכחיים?!
                        אוי איך! אם יופיע אויב חיצוני, אז נגן על "המולדת" שלנו בשדינו, נגדור את האויב, עשן, ואז נגדור שוב!
                        אבל ברגע שזה מגיע לאויבים פנימיים, אז התלהבות הלחימה נעלמת איפשהו - אנחנו לא יכולים לעשות את זה עם אלה פנימיים ...

                        החוצה על החורבה
                        מה יש בחורבה? אנשים עזבו? להילחם באוליגרכים?
                        על החורבה הם יושבים על הכומר בדיוק - ממש כמו בפדרציה הרוסית, בעוד האוליגרכיה עושה את עסקיה למען האינטרסים שלה - בדיוק כמו בפדרציה הרוסית.
                        ואף אחד לא עשה שם מהפכה (שם, למהדרין, אפילו לא הייתה הפיכה - רק מהומות ונשיא נמלט)

                        אבל בזכות מי הייתה לנו ברית המועצות כמו שהכרנו אותה?!
                        סטלין אמר את זה בזכות לנין.

                        אבל תארו לעצמכם שלא סטלין היה מנצח, אלא טרוצקי...?!
                        עכשיו הרעיון פופולרי שעכשיו הפדרציה הרוסית נמצאת במלחמה עם ארה"ב: ובכן, איך ארה"ב תנצח - מה תעשה?

                        לכפות אידיאולוגיה
                        אתה יודע מהי אידיאולוגיה, או שהם פרצו שוב מהדחפור?

                        אנחנו לא צריכים מהפכות עכשיו
                        אוליגרכיות - כן, אין צורך בהן. לא עכשיו, לא לפני, לא אחרי.

                        אני בעד רוסיה, ואני חושב בראש
                        טלקום עם tyrnet אתה חושב. לרוסיה - בשביל מה זה בדיוק?
                  2. קראבנוב
                    קראבנוב 18 באוגוסט 2015 19:22
                    0
                    עבור ואריאג.
                    ציפיתי לתגובה כזו...
                    אין צורך ללמד אותי פטריוטיזם, שמעתי נאומים כאלה מפטריוטים משתוללים.
                    רק בזמן שהאכלתי את כיני התעלה, הבנים של החברות החזקות שלנו רקדו במועדונים. מגיני העולם הרוסי ... גנב יושב על גנב ומסיע גנב, אבל איך לחיות ואת המולדת שלך מפני יריב כדי להגן על מורים בכמויות גדולות ...
                    אין מושג, אין אמונה, אין אמת. על זה מדובר.
                    1. גלב
                      גלב 18 באוגוסט 2015 19:28
                      +1
                      בזמן שהאכלתי כינים

                      איזו חזית אוקראינית, בלארוסית? נוֹסָף?
                      1. קראבנוב
                        קראבנוב 18 באוגוסט 2015 19:51
                        -1
                        כמו סרקזם... גרוע איכשהו.
                      2. Varyag_1973
                        Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 19:58
                        0
                        כן, לא, הסרקזם של גלב נכון לגביך!
                      3. גלב
                        גלב 18 באוגוסט 2015 19:59
                        0
                        ברור. הסכמתי שם בשרשור למעלה, אגב, עם חצי תגובה)
                    2. Varyag_1973
                      Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 19:44
                      0
                      עבור קרוואנים. זה המקום שבו האכלת את הכינים החולים, גלה את הסוד?! תמיד נוגעים בי אנשים ששמעו על הצבא ממישהו, אבל הם עצמם לא יודעים מה זה כיני תעלה! בדרך כלל מי שלא שירת בצבא מתחיל לגנוח! ואם הוא שירת, אז איפשהו במטה או במטבח!

                      אני לא מכיר אף אחד מהקולגות שלי שידבר על הצבא כמוך! כי אתה אומר רק מי שלא היה בצבא בכלל! מי ששירת יבין אותי!

                      יש לי את הכבוד! חייל מילואים, כוחות פנימיים של משרד הפנים של הפדרציה הרוסית, יחידה צבאית 3655, גדוד מבצעי 47, חטיבה מיוחדת "DON-100", 1991-1993!
                      1. קראבנוב
                        קראבנוב 18 באוגוסט 2015 19:55
                        0
                        ציטוט: Varyag_1973
                        אני לא מכיר אף אחד מהקולגות שלי שידבר על הצבא כמוך! כי אתה אומר רק מי שלא היה בצבא בכלל! מי ששירת יבין אותי!

                        לא שמע? אז תקשיב. אולי תלמד משהו חדש.
                        VV משרד הפנים של הפדרציה הרוסית, יחידה צבאית 3695, 63 OPON. סקרנות מרוצה?
              5. רב טוראי
                רב טוראי 18 באוגוסט 2015 20:06
                +1
                ציטוט: Varyag_1973
                ! אתה חי בחברה, החברה הזו זקוקה להגנה,

                החזרתי את החוב לעצמי ולבני בנקמה. זה לא בשבילך ללמד אותי מי חייב מה למי.
                אם זה נכון, עדיף להתמרמר על הילדים של בעלי השלטון (אתם יודעים איפה הם גרים?)
                1. Varyag_1973
                  Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 20:52
                  0
                  עבור רב"ט. כאן נתת את זה "בנשימה"?!

                  גם אני מסרתי אותו, שנתיים בקווקז, אבל אני לא חושב שוסיה פוקקין צריך ללכת לשרת עבור הבן שלי! כמו שסבא שלי, שעבר שתי מלחמות, פינית ומלחמת העולם השנייה, לא חשב, מההתחלה ועד הסוף! ובכן, הוא בהחלט שילם את חובו, אבל הוא לא פטר את בנו מהצבא, וגם לא את נכדיו! יתרה מכך, אם הייתי אומר בכוונה שאני אפטר מהצבא, סבא שלי היה מקלל אותי! הוא הקצין, התותחן, הקומוניסט והסטאליניסט שלי, ואני גאה בו!
                2. שונא מכוניות
                  שונא מכוניות 18 באוגוסט 2015 21:07
                  +2
                  אני מסכים.
                  להראות לפחות קצין אחד מהבויארים החדשים?
                  היכן היו בני פטרושב, יקונין, בורטניקוב, קובלצ'וק, רוטנברג?
                  על אילו פלוגות גדודים מפקדים?
                  הם יושבים בבנקים ובדירקטוריונים, נוגסים בתקציב.
                  ובנו של סטלין מת בשבי. זה כל ההבדל, שום דבר לא צריך להסביר במשך זמן רב.
              6. הגלז
                הגלז 18 באוגוסט 2015 20:47
                +2
                עבור החברים Varyag ו-VSO. קראתי את כל הדיון. אני מסכים איתך בהרבה בחינות, אני לוחץ ידיים, אני חולק איתך בחום את האהבה למולדת. ובמחשבותיי זה לא היה אף פעם להעמיד את בני נגד השירות. יתרה מכך, שניהם עברו את הארגון הצבאי-פטריוטי של הילדים וזמן קצר לאחר סיום הלימודים בצבא. אבל! אבל ואריאג, למה ביקשת לבודד את עצמך מהמציאות? למה לשבח את האיחוד, כי לא ידענו על הרבה דברים שקרו? אני חושב שהבורות שלנו, הנאיביות, חינוך החממה שלנו שיחקו עלינו בדיחה אכזרית במהלך התמוטטות ארץ נהדרת. ומה, לא נלך להגן על המולדת אם נדע שבמדינה שלנו יש את הזבל הזה שדיברת עליו? אני בטוח שנלך. כן, לפעמים קשה לדעת את האמת ולחיות איתה, אבל זה אחד הנחלות של אדם חזק. ההיפך הוא חולשת הרוח, כמו יען. אבל! אבל אני בטוח לחלוטין שעבור אנשים רבים יש התווית נגד לדעת הכל. וזה לא הופך אותם לאנשים רעים. אתה זוכר את זרם הזבל שנשפך עלינו מהתקשורת בזמן אחד? מה לגבי המצב הפסיכולוגי של אנשים באותה תקופה? אני חושב שמישהו, לאחר שעלה לשלטון בהחלטה בעלת רצון חזק, חסם את הזרימה הזו וממש הציל את המדינה מרקבון! אז אל תשפוט בקפדנות את המתנגדים שלך בנושא זה. האמת נמצאת איפשהו באמצע. לגבי הדוסיץ' שלה, אני אישית לא יודע.
                1. Varyag_1973
                  Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 21:12
                  0
                  עבור הגלז. רומא, לא כתבתי שהכל מושלם בברית המועצות ולא היה צורך לשנות כלום! ולפי המידע אני מסכים איתך אבל לא לכולם ולא תמיד צריך לתת את זה! אתה חייב להודות שיש כתמים לבנים וכהים בהיסטוריה של ארצנו, היסטוריונים לומדים אותם, זה הלחם שלהם! אבל תגיד לי, האם יש צורך ללמד ילדים את ההיסטוריה של כתמים כהים?! מי יצמח מנער אם יגידו לו כל הזמן שהמדינה שלו חרא, השליטים הם גולים ורוצחים, ואין במה להתגאות בהיסטוריה?! האם הוא יהיה אזרח חדורי מוטיבציה ומגן המולדת?! לא זה לא יקרה! תזכרו את שנות ה-90, כשהם שפכו בוץ על כל דבר, מגיבורי המהפכה ועד סטלין, ז'וקוב וגיבורי מלחמת העולם השנייה בכלל! ועכשיו אנחנו קוצרים את הפירות!

                  אני זוכר מקרה אחד. זה היה לפני כעשר שנים. העיר וולז'סקי, שאנו מבקרים, יצאה אל המדרגה לעשן. בקרבת מקום, צעירים מעשנים, בני 16-17, מעשנים. מילה במילה דיברנו, אחד כשנודע לי שנולדתי וגדלתי בברית המועצות (דבר מדהים, אבל שם נולדו וגדלו ילדים), הוא שואל אותי (ברצינות גמורה): איך שרדת שם (בברית המועצות), האם דיכאו אותך? נפלתי לתוך משקעים, ולא מצאתי מיד מה לענות לו! משהו כזה!
                  1. הגלז
                    הגלז 18 באוגוסט 2015 21:45
                    +1
                    ורנג'אן אלכסיי, אנחנו חושבים באותו כיוון. בבקשה. ישנה אי הבנה קטנה, אבל סביר להניח שאלו העלויות של דרך התקשורת, לעזאזל, בעצם ההבנה הזו.
                    אני מאמינה שצריך ללמד הכל את הילדים. אבל! (אני אוהב את ה-BUTs האלה) אבל איך להציג, באיזה גיל? שְׁאֵלָה. ושוב, עם החובה, מאימון ילדות לחשיבה, סיבה, ניתוח. אבל עם זה עכשיו הבעיה היא, יתר על כן, ה-EG הוא רציף.
                    1. Varyag_1973
                      Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 22:30
                      +1
                      עבור הגלז. הנה, רומן, ראה עד השורש! השאלה העיקרית היא מתי ואיך להציג מידע! אדם חייב להיות מסוגל לעכל ולנתח את המידע המתקבל! אני לא אומר שאתה צריך להסתיר משהו! לא, אין צורך להסתיר, אבל אדם חייב להיות מוכן כדי לקבל מידע מסוים! אי אפשר לזרוק דלי עפר על ילד ולדרוש ממנו לעכל את זה, קודם צריך לחנך אותו לחסינות, ללמד אותו לחשוב עצמאית ולהסיק מסקנות, ורק אז אפשר לתת לו כל מידע, הוא עצמו. יוכל להפריד בין החיטה למוץ!

                      האם אתה מסכים עם נקודת המבט הזו?
                      1. הגלז
                        הגלז 18 באוגוסט 2015 23:02
                        0
                        100% hi חָבֵר!
                      2. הגלז
                        הגלז 18 באוגוסט 2015 23:23
                        +1
                        ובכל זאת, למרבה המזל, כישלונותינו בחינוך (אני בטוח לחלוטין שהאויבים התיישבו במשרד הביטחון), מפצים חלקית על ידי נוכחות מצפון ותחושת צדק מוגברת בקרב עמנו.
              7. nikpwolf
                nikpwolf 18 באוגוסט 2015 22:45
                +2
                ציטוט: Varyag_1973
                עבור רב"ט.
                "אם אתה רוצה להסתיר הפסדים (כמו, מסתדר לנו), לעזאזל איתך, אבל הצבא יסתדר בלי הבן שלי. הוא היחיד שיש לי".

                אני נותן כפיים סוערת, ב***ח! היגיון ברזל! כלומר, יש לך את הבן היחיד, ומסיבה זו, הצבא יסתדר בלעדיו, יפגע בעצמך...! לפי ההיגיון שלך, מי שיש לו אח אחד לפחות צריך לשרת, ולתת לשלך לשבת מאחורי הכיריים בבית, יש לך! זה בגלל אנשים כמוך כי "myahataskrayu" בעולם וכל השפלות מתרחשת! שום דבר אף פעם לא נוגע בי! אתה חי בחברה, החברה הזו צריכה הגנה, במיוחד ברוסיה, אבל לא אתה ולא בנך מחויבים להגן על החברה הזו!...

                איך לשים 100 פלוסים? בקריאת "רב"ט" חשבתי אותו דבר. ונראה שזה לא רק "myahataskrayu". זו פחדנות ואופורטוניזם שפל, כשהעיקר הוא שלי, אני, בשבילי. מולדת, כבוד, חובה - ביטוי ריק לפראיירי גירושים. חלקם שולחים אנשים לשחיטה (כגון "קצינים" של הכוחות המזוינים של אוקראינה), ממלאים את כיסיהם, אחרים, קטנים יותר, יושבים במינק שלהם (כגון "רב"ט"). הגן על ה"אושר" שלך. ואל תחפש היגיון בהצהרות ובפעולות. העיקר הוא המטרה הקטנה והשפלה שלך - התחת שלך חם. אני פשוט לא מצליח להבין איך שירות בצבא קשור לידע על הפסדים? שירתתי ב-GSVG כשעוד הייתי אפגני. אף אחד אפילו לא דיבר על רצון-חוסר רצון. אם היו שולחים את זה לאפגניסטן, הייתי הולך. זהו חוב. ורציתי להיות גבר. ואז היה הקווקז. גם הראשון וגם השני. הלכתי בעצמי. בהתנדבות. ואנשי הגיוס היו שם. למה הם לא היו צריכים לשרת? או שהם לא היחידים? הם שילמו בדמם, כולל ההזדמנות ל"רב-טוראי" כזה לצרוח מהחור שלו. ותשכח מזה, אחי, על אלה... לא סביר שהם יבינו אותך. אנחנו נעשה מה שאנחנו חייבים. ויבוא מה שיהיה. בכנות.
                1. Varyag_1973
                  Varyag_1973 18 באוגוסט 2015 23:12
                  +2
                  עבור nikpwolf. תודה על התמיכה! אני פשוט עברתי את כל זה בעצמי ואני לא יכול לסבול רפאים כאלה! כמו שאתה נלחם, אבל לא אכפת לי ממך ומהמדינה והצבא שלך!

                  אם לא אכפת לך, אז קח את התיק שלך ביד וקדימה, המערב מחכה לגיבורים שלו!
                  1. nikpwolf
                    nikpwolf 18 באוגוסט 2015 23:24
                    +3
                    עבור ורנגים. זה בסדר אחי. הם תמיד היו בגיהנום. קצף, לעזאזל. ובסדר, כשהם נותנים להילחם. אתה זוכר איך זה היה? או שביתת נשק, ואז להיכנע, לכסח, לרוץ... המגינים "הימניים (משמאל, מאחור) האלה לא יכולים להגן על שום דבר מלבד הכיסים שלהם או המפשעה שלהם. והמערב הוא החלום שלהם. הם יצטרכו לכרות את היער כדי שהם לא יפריע לאנשים נורמליים.כן, ושימושי.אבל שוב, בדרך, לחלום בהקיץ.
            3. andrejwz
              andrejwz 18 באוגוסט 2015 16:03
              +2
              ציטוט: רב"ט
              אם אתה רוצה להסתיר הפסדים (כמו הכל בסדר איתנו), לעזאזל איתך, אבל הצבא יסתדר בלי הבן שלי, הוא היחיד שיש לי.

              תודו לפחות בפני עצמכם שמצאתם סיבה נוספת למה שאתם מנסים להימנע ממנו. ואל תבלבלו בין שירות צבאי לשירות חוזה. במקרה הראשון, השתתפות בפעולות איבה ממילא לא מאיימת עליו, ובמקרה השני, בנך יקבל את החלטתו הגברי הבוגר.
            4. אמורטים
              אמורטים 18 באוגוסט 2015 20:00
              +3
              אתה יכול לענות אז? למה חברי לכיתה מתו על דמנסקי. הנערים האלה בני 18-19 לא אפשרו למלחמה עם סין להתלקח, שבגינה מתו שכן ואחיו מגילדינסקי והצילו חקלאים קולקטיביים ממשמרות אדומים שנפגעו. אבל היו להם 60 כדורים של תחמושת והוראה לא לעשות זאת. לירות, כי זה יכול להוביל למלחמה עם סין. אז תסלחו לי, מי צריך להגן עליכם, על משפחתכם, אם לא על בנכם. והחוק אומץ לא כדי להסתיר אבדות, אלא כדי שפריצות זבל לא ילעגו לזכרם של הנערים שבהם הם באמת מתו בשירות, אלא איפשהו בשטויות, אבל מת. לצערי
        3. GUS
          GUS 18 באוגוסט 2015 08:11
          +37
          במהלך השנתיים לשירותי הצבאי איבד הגדוד האמיץ שלנו יותר מעשרים איש. חמישה מהם התעסקו בנשק, שניים ירו בעצמם במוצב. שאר האבידות היו תאונות, רשלנות וחוסר תשומת לב וכו'. ובכן, שטויות אנושיות ועוד איך להסביר את המקרה שבו ארבעה חיילים טיפסו למסילת הברזל. מיכל דלק ונחנק, או כשחמישה לוחמים התחשמלו בלילה בקופסת שנאים?
          למה אני צריך? צבא זה צבא, ואתה לא יכול בלי הפסדים לא קרביים. אתה חושב שאין אבדות כאלה בצבא האמריקאי או הפרגוואי? לא משנה איך! אבל למה לפרסם את זה? נניח שמשרד הביטחון מפרסם לציבור את מספרי האבדות הללו, וודאו שהמספרים הללו ישמשו מיד כעדות לבלגן המדהים ולקריסת הצבא, או אפילו יוכרזו כניסיון להסתתר בצורה כזו. אבדות קרב אמיתיות AFRF בדונבאס, אשר, אם כי בעקיפין, עושה את רוסיה מִשׁתַתֵף קונפליקט האם אנחנו צריכים את זה?
          הם עשו את זה בסוד, והם עשו את זה כמו שצריך.
          1. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 10:25
            +10
            ציטוט: WSO
            נניח שמשרד הביטחון מפרסם את המספרים של הפסדים כאלה ברשות הרבים.
            מי מדבר על גישה פתוחה?
            ציטוט: WSO
            אבל למה לפרסם את זה?

            הם לא מפרסמים. בדרך כלל לא נהוג לחשוף תחתונים גזוזים, אבל למה לעשות מזה סוד מדינה? לבקש
          2. סורטניק
            סורטניק 18 באוגוסט 2015 10:26
            -17
            מר סופנימוס, חבל שלא חצתת את הכבל בצבא כמה מקום על הספה יתפנה.
          3. כִּידוֹן
            כִּידוֹן 18 באוגוסט 2015 12:14
            +1
            ציטוט: WSO
            אבל למה לפרסם את זה?

            לא משנה מה יקרה בעתיד! אולי מישהו, אם השכל שלו לא מספיק, אז לפי דוגמה של מישהו אחר הוא ילמד שאי אפשר לטפס לתוך טנק, קופסת שנאים וכו'.
            1. שקודניק65
              שקודניק65 18 באוגוסט 2015 13:15
              +15
              זה לא יעזור, זה נבחן על ידי שלושים שנות ניסיון בכוחות. דוגמה: רכבת תחנת סולדתקה ליד יקטרינבורג, הובלת תחמושת, הנחיות לשומר המבקר שאי אפשר לטפס על המכוניות על מנת למנוע התחשמלות, אפילו החתול נקשר למקל (פליירים) והורם אל חוט המגע כך שיהיה ברור מה יקרה כתוצאה מכך. לאחר יומיים, לוחם מהשומר הזה טיפס על ניידת חימום, מתחת לחוט מגע, כדי לתקן את הארובה של תנור בטן - גופה. ויש עשרות מקרים כאלה רק בזכרוני. ותדריכים, אחרי חירום או הנחיית חירום, כל הזמן, שבועי, יומי... טוב, זה לא עוזר, הם עדיין מטפסים, יורים, נופלים, טובעים...
              לגבי נתוני ההפסדים, לדעתי התשובה נמצאת על פני השטח: הם נחוצים רק כדי לארגן היסטריה על המתים. לא הבנים עצמם, ולא ההורים שהם לא צריכים. הם צריכים שלל, שלל אמריקאי ויח"צ IMHO.
            2. CT-55_11-9009
              CT-55_11-9009 18 באוגוסט 2015 13:21
              +1
              ואמצעי הזהירות, אז אף אחד לא יודע?
              1. GUS
                GUS 18 באוגוסט 2015 14:17
                +4
                ציטוט: CT-55_11-9009
                ואמצעי הזהירות, אז אף אחד לא יודע?


                כולם יודעים את אמצעי הבטיחות, במיוחד אם מסתכלים במגזין הרלוונטי. אבל אם אין לך מחשבה משלך, לא תלווה את דעתו של מישהו אחר. נבדק מספר פעמים. לא משנה כמה הקצינים אמרו לנו שאסור לנו לעמוד מאחורי המכוניות, לטפס למנגנוני עבודה, לשחק בנשק, ובכלל, לנעוץ את האף לאן שהכלב... לא חיטט, בכל פעם שהיו חכמים אנשים שעמדו, טיפסו, שיחקו וקפצו. כתוצאה מכך, גולגולות מנוקבות, ידיים ורגליים שבורות, אצבעות תלושות, עצמות מרוסקות, ירי דרך ראשים ...
                תדרוך כוח אדם מתבצע תמיד.
          4. g1v2
            g1v2 18 באוגוסט 2015 13:35
            +8
            כבר נתתי דוגמה - בקמנקה לפני כמה שנים מתו 12 אנשים בשנה. הכל בגלל ניקור או שטויות של המתים עצמם או חבריהם. עכשיו בואו נדמיין כמה זה בקנה מידה לאומי. כנראה כמה מאות בשנה. כעת תוכיחו שהם מתו בדיוק כפי שמתו, ולא באוקראינה בקרב. עיתונאי כזה מנובה גאזטה יבוא לצלם קבר טרי עם תאריך המוות, למשל ינואר 2015. החייל מת, למשל, בגלל שהיה שיכור או בגלל אי ​​ציות לבטיחות בסיביר. אבל למי אכפת. יש כתבה בעיתון עם תל טרי ותאריכי חיים, ואף אחד לא יחקור ולא יבין היכן ואיך מת החייל. המשטר העקוב מדם שלח אותו ליד Debaltseve, נקודה, וכל תירוצים יועלו לניסיון להשתיק את המקרה. עכשיו ג'נטלמן כזה מנובה גאזטה יכול להימשך במלואו על פי חוק. כל זה הוא infowar והקרבות על זה שונים. וגם עצם סיווג ההפסדים משחק לידיהם, אבל מה יותר משתלם להנהגה להחליט.
          5. veksha50
            veksha50 18 באוגוסט 2015 19:15
            0
            ציטוט: WSO
            הם עשו את זה בסוד, והם עשו את זה כמו שצריך.


            לדוגמה, אוסיף: מדי שנה, מברקים על הרעלה קבוצתית של חיילים עם חומר נגד קפיאה סווגו בחשאי... ההצהרות הובאו לחיילים בחתימה... אז מה ??? כעבור חודש וחצי הגיע מידע דומה, ושוב נגד חתימה, נגד חתימה... עד התקרית הבאה בעוד חודש...

            אז האם צריך לחשוף את המידע הזה? אולי עדיף לאם לדעת מהקומיסר הצבאי או מהמלווה שהבן מת מות גבורה, ולא מת בקומאר מונע קפיאה אלכוהול ???

            אז אז שוב יתכן גל: הילדים שלנו נשלחים למלחמה ונהרסים!!!
            תגידו את האמת - הם לא יאמינו!!!

            והמקרים האלה הם לכל דושששם ואוזניים איך שהם צריכים את זה !!! כמה מנופח!!!
        4. אפור
          אפור 18 באוגוסט 2015 08:51
          +4
          ציטוט: Max111
          אתה יכול להצביע נגדי, אבל אני מאמין שהחוק הזה קשור לאירועים באוקראינה.

          בטח מחובר. תמיד יש הפסדים לא קרביים בצבא, והלוחמים ה"אהובים" שלנו נגד המשטר עשויים בהחלט לנצל נתונים פתוחים, ולצרף אותם ללא הבחנה לאוקראינה.
          נהרו תן להם הזדמנות כזו, את החוק הנכון. בנוסף, אם אזרחים אלו ישיגו וישתמשו במידע כזה, ניתן יהיה למשוך אותם בהתאם לחוק הפלילי.
          ואז אתה מבין - יש להם משימות קבר.
          1. סורטניק
            סורטניק 18 באוגוסט 2015 10:31
            -7
            וכי "המשטר" הזה כל כך חלש ופחדן שהוא מפחד מכמה "מתאבקים אהובים"?
            1. אפור
              אפור 18 באוגוסט 2015 12:13
              +7
              ציטוט מאת סוראטניק
              וכי "המשטר" הזה כל כך חלש ופחדן שהוא מפחד מכמה "מתאבקים אהובים"?

              לא מפחד, אבל מתנגד. הטור החמישי פועל בעיקר לתקשורת המערבית - הוא עוזר לנפח היסטריה אנטי-רוסית, וגם מנסה להשפיע על דעת הקהל בתוך המדינה, למרבה המזל, ללא הצלחה יתרה.
              עם זאת, אם יתאפשר להם לעוות את העובדות ללא עונש, אז הם בדרך כלל ישבו על הראש.
              הגיע הזמן שממזרי הסרט הלבן יתחילו לענות על הבזאר הרקוב שלהם.
              1. sem_juver
                sem_juver 18 באוגוסט 2015 12:21
                +1
                מוטב היה שהרמטכ"ל יגרום לגוש הפיננסי והכלכלי של הממשלה לענות על מעשיהם וחוסר המעש, זה מי שבאמת יושב לו על הראש.
                1. veksha50
                  veksha50 18 באוגוסט 2015 19:25
                  +1
                  ציטוט מאת: sem_juver
                  מוטב היה שהרמטכ"ל יגרום לגוש הפיננסי והכלכלי של הממשלה לענות על מעשיהם וחוסר המעש, זה מי שבאמת יושב לו על הראש.



                  ובשביל מה זה??? אם רק הלבנה לכיוון הריצה הראשית ???
                  1. sem_juver
                    sem_juver 20 באוגוסט 2015 00:24
                    -1
                    קרא בעיון את הסניף, ואז תכתוב שטויות.
            2. veksha50
              veksha50 18 באוגוסט 2015 19:20
              +1
              ציטוט מאת סוראטניק
              וכי "המשטר" הזה כל כך חלש ופחדן שהוא מפחד מכמה "מתאבקים אהובים"?


              למרות שהזאב לא מפחד מהכלב, זה לא נעים כשהוא נובח...
              אני חוזר ואומר למי שנמצא במיכל: לא נעים, לא יותר...
            3. Nikoha.2010
              Nikoha.2010 20 באוגוסט 2015 00:42
              0
              ציטוט מאת סוראטניק
              וכי "המשטר" הזה כל כך חלש ופחדן שהוא מפחד מכמה "מתאבקים אהובים"?

              אולג, לא פחדן, חזק, מוסטודון הוא פשוט, ואתה לא יכול להתווכח נגד זה בשום מקום, בגלל זה החסרונות עפים לך! לי אישית לא אכפת מססמאות!אני לא פוטיניסט. אשתי, רופאה, פשוט מתפעלת מהחידושים האלה, הצטמצמנו ב-36000 מוסמכים ברוסיה, 350 איש צומצמו בחיל המצב של סורגוט סתם ככה, ביום אחד הם פשוט לא "עברו את ההסמכה" 350 ATESTED Can אתה מדמיין את זה? !!!! פרש בטיפשות נשלח ותחזיק מעמד, בטיפשות תחזיק מעמד! IMHO!
        5. antoXa
          antoXa 18 באוגוסט 2015 11:33
          +4
          ובכן, כן, ואתה צריך גם לפרסם דוחות על הפעולות שבוצעו... כמו גם תוכניות לאלו שעומדות להתבצע, כדי שהכל יהיה הוגן...
          ובכן, אתה נותן מקס111 המכובד
          1. denis02135
            denis02135 18 באוגוסט 2015 12:59
            -4
            antoXa היקר

            זה כבר קרה, תזכרו שהקוד האפגני הפריש אבדות קרב, קברו את השכן שלי ואי אפשר היה לכתוב על האנדרטה שהוא מת באפגניסטן.
            הגזירה אומרת על פעולות חשאיות, ועכשיו דמיינו שחייל מת (נניח באוקראינה), ואמו בצער סיפרה על כך לכתבים, כתבו. את מי נכניס לכלא אמא, עיתונאית? המסמכים הנלווים אומרים שהוא מת במגרש האימונים. זה מבצע מיוחד או הפסדים לא קרביים שאפשר לדבר עליהם.
            נראה לי שקל מאוד לסווג וללא אחריות.
            אתה זוכר את הצוללת הגרעינית קורסק (היא מתה לפני 15 שנה), היית צריך לכתוב עליה או לא, היית צריך להראות לאמהות ונשות שואלות שאלות לפוטין ולקלבנוב ומתייפחות בשידור חי? או אולי רק אחר כך קראו לצוללנים הנורבגיים?
            אני מסכים שצריך סודות, רק כשהנשיא אומר "היא טבעה" או "הלכו לאיבוד" אז אין עניין של סודיות.

            ואיך אפשר להוכיח בבית המשפט (אני מדבר על הפסדים באוקראינה) שזה מבצע מיוחד, ברגע שזה נודע אי אפשר להימנע ממזחלות חדשות, אבל אנחנו צריכים את זה?
            1. antoXa
              antoXa 18 באוגוסט 2015 13:23
              +10
              דניס02135 היקר
              מתגייסים לא לוקחים חלק במבצעים האלה, אני מבטיח לך!
              יש לנו מספיק אנשי מקצוע שיודעים את העבודה שלהם ויודעים איך לעשות אותה, והתפקיד שלהם הוא כזה "להגן על מולדתם" שלא הגעתי לזה, אבל אני גם מבטיח לך שככל שפחות אנשים יודעים על מה שהם עושים , ככל שיותר מהם יחזרו הביתה בריאים ושלמים!
              1. denis02135
                denis02135 18 באוגוסט 2015 13:40
                0
                אתה צודק, לא כתבתי חיילים, אבל אני צריך חייל.
                1. veksha50
                  veksha50 18 באוגוסט 2015 19:28
                  0
                  ציטוט מאת denis02135
                  אתה צודק, לא כתבתי חיילים, אבל אני צריך חייל.



                  אבל "פעילי זכויות האדם" הללו מתכוונים בעיקר ל"מתגייסים מתים באוקראינה" ולאמהותיהם הבוכות... רק אל תגידו שזה לא כך...
                  1. denis02135
                    denis02135 18 באוגוסט 2015 20:35
                    +1
                    ציטוט מאת: veksha50
                    "מתגייסים מתים באוקראינה"


                    והאמהות והנשים של קבלנים וקצינים אינן אנשים, אלא זבל ההיסטוריה.
                    כמובן, אם אשתו של אלכסנדרוב סירבה לו בשידור (הוא פרש בדצמבר), איך היא הביאה אותו מתחת למאמר על טרור, האם היא צריכה לקבל גיבור?

                    עבור לאתר זה וראה לפחות תמונה http://www.mamasoldata.org
                    כמובן שהוא נוצר על העוגיות של משרד החוץ, אבל עדיין .......
                    1. antoXa
                      antoXa 19 באוגוסט 2015 11:04
                      0
                      denis02135
                      בבקשה תסביר, אני לא מבין את ההיגיון שלך! תסביר לי בבקשה מה המשמעות של מקצוע איש צבא? לדעתי זה אומר אנשים שנמצאים במלחמה, או לא?
                      המדינה שלנו במצב של מלחמה, זה ברור לי, כנראה לא לך!
                      ואנשים מתים במלחמה, ותודה לאל שבזכות עבודתם של מבנים ומחלקות רבות, המלחמה הזו מתנהלת מחוץ לבתינו!
        6. ואסיה
          ואסיה 18 באוגוסט 2015 12:41
          +7
          ציטוט: Max111
          אתה יכול להצביע נגדי, אבל אני מאמין שהחוק הזה קשור לאירועים באוקראינה. כאזרח, אני לא רוצה שילכו שולל ויגידו לי שהכל טוב כשלא טוב, אם אנחנו סובלים הפסדים אז צריך לדבר על זה ולא להסתיר את זה. ואין צורך לרשום את כל המתנגדים כלברלים ובוגדים אולי בוגדים הם אלו שאינם כולאים "אופוזיציה" כזו וטבורטקין עם ואסילייבה?

          והנה הוהלנדיה?
          התרגילים בעיצומם, ציוד חדש נבדק. הפסדים הם בלתי נמנעים. אבל למה לחשוף באילו בדיקות ספציפיות אדם מת?
          ואם חיילינו היו באוקראינה, אז האמריקאים או היהודים היו מפרסמים את כל העדויות מזמן. כן, ושלנו לא. זה דבר אחד להשתמש בחיילים נגד בנדרלוגים, ודבר אחר נגד ירידות שמיר. מלחמה באפגניסטן, וייטנאם וכו'. כמה היה סודי בברית המועצות? אבל האנשים ידעו בכל זאת. האם באמת אפשר בעידן טכנולוגיית המידע לסווג את מראה היחידות שלנו בשטח אוקראינה?
        7. התגובה הוסרה.
        8. התגובה הוסרה.
        9. שונסו
          שונסו 18 באוגוסט 2015 12:54
          0
          ראית הרבה הלוויות לאנשי צבא שמתו לאחרונה? או אולי אתה נתקל לעתים קרובות בנשים אבלות על בנם האהוב? במהלך המלחמה באפגניסטן, אני זוכר כמעט כל שבוע מישהו נקבר איפשהו. אי אפשר להסתיר את זה. ועכשיו אין דבר כזה, לפחות לא ראיתי את זה בעצמי, אבל אפילו לא שמעתי על מקרים כאלה. מסקנה: פוטין אומר את האמת, רוסיה לא נלחמת באוקראינה.
        10. שונסו
          שונסו 18 באוגוסט 2015 12:54
          0
          ראית הרבה הלוויות לאנשי צבא שמתו לאחרונה? או אולי אתה נתקל לעתים קרובות בנשים אבלות על בנם האהוב? במהלך המלחמה באפגניסטן, אני זוכר כמעט כל שבוע מישהו נקבר איפשהו. אי אפשר להסתיר את זה. ועכשיו אין דבר כזה, לפחות לא ראיתי את זה בעצמי, אבל אפילו לא שמעתי על מקרים כאלה. מסקנה: פוטין אומר את האמת, רוסיה לא נלחמת באוקראינה.
        11. קראבנוב
          קראבנוב 18 באוגוסט 2015 17:07
          +1
          ציטוט: Max111
          כאזרח, אני לא רוצה שילכו שולל ויגידו לי שהכל טוב כשלא טוב, אם אנחנו סובלים הפסדים אז צריך לדבר על זה ולא להסתיר את זה.

          כן, החוק הזה הוא לעג לתרנגולות... כאילו הם תמיד דיברו בגלוי על אבדות בימי שלום, מה בזמן פעולות איבה?... הם תמיד יתחבאו.
          עד כה לא הוכרזו הפסדים אמיתיים כתוצאה מהקמפיין הצ'צ'ני הראשון, אבל כאן החליטו לעשות לגליזציה של משהו שכבר נהוג מזמן.
        12. gladcu2
          gladcu2 18 באוגוסט 2015 17:19
          +1
          מקסימום 111.

          נושא זה נסגר כדי לא ליצור קרקע לספקולציות ולסטנדרטים כפולים.

          זכותה של המדינה להגן על מדיניותה הפנימית, לרבות על השיטות שלא רצוי לתת עליהן הסבר.
          אם אתה רוצה מידע, נסה שיטות חלופיות. לדוגמה, הרחבת אופקים על ידי קריאת סיפור.
        13. YARS
          YARS 19 באוגוסט 2015 11:08
          -1
          MAKS111 אל תנסה לכפות על אנשים בהערה שלך שרוסיה עומדת מאחורי האירועים בדונבאס! אתה עושה את אותו הדבר כמו האליטה המערבית בעזרת הבובות שלך, מנסה לכפות את הרעיון הזה על כל העולם, ובכך להרעיל את כל העולם על רוסיה!
      2. ya.seliwerstov2013
        ya.seliwerstov2013 18 באוגוסט 2015 06:58
        +2
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        , וסילייב-טבורטקין.

      3. udincev
        udincev 18 באוגוסט 2015 07:05
        0
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        כך התחלקה אוכלוסיית ארצנו... ל"מתנגדים" - כל מיני ליברלים, סרטים לבנים, akhedjako-makare
      4. חרא
        חרא 18 באוגוסט 2015 07:32
        +14
        כל חוסר שביעות רצון מהמדיניות הנוכחית ומיד תחתום תחת הליברלים של בני מידן ובאותה רוח!האם אתה לא מרוצה מהעוני ומהכלכלה הקורסת? לא מרוצה משכרו של מאמן קבוצת הכדורגל, ובעיקר מההחזרה על סיום החוזה? האם הכבישים אינם מספקים עבורך? שירותים? האם אתה רוצה לשלם עבור תיקונים גדולים? אתה ליברל? קורבן של תעמולה מערבית!???
        1. סורטניק
          סורטניק 18 באוגוסט 2015 10:41
          +11
          תחת האיחוד, מחצית מאסיה נשמרה מחצית מאפריקה. החינוך והרפואה היו בחינם והטובים בעולם. עכשיו אין חינוך חינם ואין רפואה חינם, אנחנו לא מאכילים את אסיה ואפריקה. מי אכל את הכסף שלנו. רוסיה מדורגת במקום הראשון בעולם בהפקת נפט. איפה הכסף שלנו? ראה איך אנשים חיים באיחוד האמירויות הערביות!!! ברוסיה, רמת החיים של האוכלוסייה במשך חצי שנה ירדה פעמיים !! אנו מאכילים גולים מרובליובקה ומהכיכר האדומה וסוללת קרסנופרסנסקאיה!!! פסקוב מוציא מיליונים על חתונה. הוא עונד שעון יד ב-35 רובל!!! ואנחנו מגייסים כסף לטיפול בילדים חולים קשים! כמה זמן הכאוס הזה יימשך! אנשי הקרמלין כלל לא רואים את קרחת היער. אני חושב שהשנה ה-000 לא רחוקה.
          1. sem_juver
            sem_juver 18 באוגוסט 2015 12:25
            0
            נראה שהטופ מאבד לאט לאט קשר עם המציאות, הם הופכים רחוקים מדי מבני תמותה בלבד.
          2. antoXa
            antoXa 18 באוגוסט 2015 14:47
            +2
            סורטניק כן!
            חס וחלילה זה בא בזכות אנשים כמוך.
            אחר כך לא נחשוב על דיור ושירותים קהילתיים, נרוץ ביערות, בחפירות ונחשוב מה לאכול, ולא על השעונים של פסקוב
        2. מְסוּכָּן
          מְסוּכָּן 18 באוגוסט 2015 12:16
          -3
          מי יכתוב את זה? אוראפטריוטים מקומיים? עד כמה דעתם חשובה לך?
        3. gladcu2
          gladcu2 18 באוגוסט 2015 17:30
          +1
          שיק.

          Любой человек не зависимо от класса, нации, гражданства, вероисповедания чувствует удовлетворение работой правительства только в том случае если эта работа соответствует его интересам и самое важное всегда присутствует прогресс если даже он не значительный.

          יש נטייה של קיפאון ובגידה באינטרסים הלאומיים בממשלת הפדרציה הרוסית. לפחות מערכת הבנקאות.

          אבל לדעתי הסובייקטיבית הטהורה, העבודה הולכת לכיוון חיובי. התודעה מתכוננת. מכינים את הקרקע המעשית לקראת השינויים הקרובים.

          האמת היא שאין צורך להיות שאננים. אתה באמת צריך לנקוט עמדה אקטיבית.
      5. נבואה
        נבואה 18 באוגוסט 2015 08:07
        +6
        אין צורך לשדר לכל האוכלוסייה. "השכבה הבינלאומית", שבמקרה התברר שהיא נמצאת בצמרת, ואגב, היא שמשמינה: ראשית, לא ידוע של מי המענקים ולא רק, ושנית, היא שגוזלת אנשים בכל הארץ, גונבת באמצעות דיור ושירותים קהילתיים, בנקים, עמותות, מקבלת כסף מטורף עבור כמה הרצאות, עבור תוכניות הטלוויזיה שלהם וכו'.
      6. bylec
        bylec 18 באוגוסט 2015 16:07
        0
        אני בעצם מסכים עם המדיניות של פוטין. אבל אני לא מצליח להבין איך לסווג אבדות בזמן שלום. תמיד היו אבדות, אנשים עובדים עם ציוד טראומטי רציני והכל יכול לקרות. ולפי הגזירה הזו (נראה לי) הם פשוט עשו קצת רעש מיותר
      7. YARS
        YARS 19 באוגוסט 2015 11:59
        -1
        בערמומיות אתה, אנדריי יוריביץ', מתחבא תחת הצהרות "פטריוטיות", מבזה את השלטונות ברוסיה. תראה לי היום מצב שאין בו בעיות, אתה מבין שאין מצב כזה ויש הרבה בעיות בכל אחד! אתה ליברל, כי אתה שופך את אותו לכלוך כמו הליברלים, ולא בפעם הראשונה
    2. סורטניק
      סורטניק 18 באוגוסט 2015 10:19
      0
      כמובן, ההפסדים של הצבא הרוסי בזמן "שלו" אינם נוגעים למרשל כורסאות. כי בקרבות על הספה אפשר רק לאבד את המצפון. אם, כמובן, היא הייתה אי פעם.
      1. כִּידוֹן
        כִּידוֹן 18 באוגוסט 2015 12:20
        +4
        ציטוט מאת סוראטניק
        כמובן, ההפסדים של הצבא הרוסי בזמן "שלו" אינם נוגעים למרשל כורסאות.

        הם מאוד נוגעים ללב ומתעניינים, לא רק מנהלי ספות סקרנים!
    3. fennekRUS
      fennekRUS 18 באוגוסט 2015 13:03
      +2
      ציטוט מאת: andrei332809
      כאשר הצ'קיסטים והתובעים יקבלו במיוחד את ה"אופוזיציה" הללו...

      אה, אף פעם. מי הורס את ה"מנייה" הידנית? אפילו בברית המועצות הם החזיקו עובדי מחתרת "כיסים" בלתי מזיקים. למה שלא יהיה לתוצר כזה? אם מישהו הולך רחוק מדי, על מזבחו, כדי להרגיע את הימין הקיצוני! וכך יש שסתום בטיחות, ומתעוררים כל מיני אישים בעלי אופקים קיצוניים סביב ה"מתנגדים" הללו. פוטין החכם, אל תיקח.
      נ.ב אז אל תקרע את ליבך. החיים הם כמו בתמונה.
    4. varov14
      varov14 18 באוגוסט 2015 19:29
      0
      הם הקימו אותו במלואו, לא ניתן היה לפרסם את הנתונים גם ללא החוק, וחייזרים יכלו לגנוב מתנגדים קנאים מדי.
  2. אופטימיסט משוריין
    אופטימיסט משוריין 18 באוגוסט 2015 06:14
    +29
    אל תדפוק אותי! זה לא אותו אחד? רק אופוזיציה והתחביב שלה. לא יכול להילחם על האמת?
    1. גלב
      גלב 18 באוגוסט 2015 06:42
      +8
      עבור אקורדיונים כפתורים ופוטושופ הם לא אוסרים כאן
    2. אמורטים
      אמורטים 18 באוגוסט 2015 07:10
      +3
      חלומות, חלומות - מה המתיקות שלך?
    3. אמורטים
      אמורטים 18 באוגוסט 2015 10:59
      +3
      יהיה לה לא רק תליון ללילה, אלא גם חץ, אולי ישטפו לה את המוח.
  3. Shiva83483
    Shiva83483 18 באוגוסט 2015 06:17
    0
    האם לא הגיע הזמן שהאומללים, הפרוונוס והבורים האלה יטענו את סעיף מס' 69 של הקוד הפלילי של ברית המועצות "על בגידה במולדת". שם, התנאים מדהימים, והמגדל מתפתל בקול רם, עבור המתנגדים ביותר...
    1. ya.seliwerstov2013
      ya.seliwerstov2013 18 באוגוסט 2015 06:20
      +22
      ציטוט של Shiva83483
      "על בגידה"
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 06:43
        +13
        ציטוט מאת: ya.seliwerstov2013
        "על בגידה"

        הצרה היא שלרוב ה"בוגדים" כמו נמצוב, גיידר וצ'ובאיס יש מולדת אחרת. מקרביץ' ואחדז'קובה מאותה אופרה. רוסיה עבורם היא רק מדינת מגורים. והם לא בוגדים במולדתם.
        לפי המאמר, וולודין בדרך כלל מספק, אבל לא היום. אני לא מסכים עם הרבה מהפעולות של הממשלה "שלנו", אני נגד אבדות מסווגות בימי שלום, כי זה לא נכון. אבל אני לא ליברל, אני תומך בשיטות של סטלין, פינושה ואחרים כמוהם. ווולודין גרף את כולם לערימה אחת, וכתב את כל מי שהוא נגד החוק הזה כבוגדים. שלילי
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 18 באוגוסט 2015 06:50
          +2
          מי שלא איתנו הוא נגדנו.. JV סטלין. למה לבלבל מושגים? אחרי הכל, לא יכולים להיות חצי אויבים, חצי חברים
          1. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 06:53
            +3
            ציטוט מאת: afdjhbn67
            מי שלא איתנו הוא נגדנו.. JV סטלין.

            עם מי איתנו? אני תמיד משייך את עצמי לתושבי המדינה שלי, ולממשלה רק מדי פעם. ואתה מבין את זה -
            ציטוט מאת: afdjhbn67
            למרבה הצער הם מהווים את עמוד השדרה של מה שנקרא כוח. "עִלִית"

            hi
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 18 באוגוסט 2015 08:21
              0
              ובכן, ואיך - נוצרה מראה מובהק של סטאליניסט ..... לצחוק
            2. קהלן אמנל
              קהלן אמנל 18 באוגוסט 2015 09:41
              +1
              אני תמיד משייך את עצמי לעם של ארצי, ולממשלה רק מעת לעת.

              אני אוהב את המדינה שלי. חי, חי ויחיה ברוסיה. וגם בזמנים הקשים ביותר לא הייתה מחשבה על הגירה (והיו הזדמנויות, וניכרות).
              אני אוהב את המדינה שלי, אבל למדינה יש לי הרבה לא נוח שאלות. ביניהם "מה משמעות סיווג כזה של הפסדים?" וכאזרח, יש לי זכות להסבר.
              אז מי אני: אישה רוסייה ורוסייה או ליברלית בוגדת?
              1. marlin1203
                marlin1203 18 באוגוסט 2015 10:47
                +7
                אין מדינה בעולם שלאחד האזרחים לא יהיו אליה שאלות. אפילו בוותיקן יש שערוריות תמידיות, כולל. מוּשׁחָת. הבגידה נקבעת רק לפי כיוון פעילותו של הנבדק לטובת מדינות שלישיות ולרעתו שלו. זה הכל, השאלה הטרמינולוגית פשוטה.
              2. veksha50
                veksha50 18 באוגוסט 2015 19:42
                0
                ציטוט מאת Kahlan Amnell
                "מה המשמעות של סיווג כזה של הפסדים?" וכאזרח יש לי זכות להסבר.
                אז מי אני: אישה רוסייה ורוסייה או ליברלית בוגדת?



                קרא את ההערות ... במקרה זה, כאישה רוסייה, אתה רוצה לדעת כמה אנשי שירות מתים ומאילו סיבות ...

                וחבר'ה רבים (כולל אני) ציירו את הסיבות למקרי מוות רבים... אז, כדי למנוע דושש ואחרים כמוהו להעלות השערות עם הנתונים האלה, ובכן, התקבלה גזירה... שבגללה התלקחה המהומה. .. קרא בעיון, והסיק את המסקנה שלך ...
            3. קפטן חיל האוויר
              קפטן חיל האוויר 18 באוגוסט 2015 12:47
              -2
              מי שלא איתנו הוא נגדנו.. JV סטלין.
              כמובן, אני יכול לטעות, אבל לדעתי ד' בוש אמר את זה אחרי ה-11 בספטמבר
              1. אינגוואר 72
                אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 14:41
                -1
                ציטוט: קפטן חיל האוויר
                אבל שלי אמר ד. בוש אחרי 11 בספטמבר

                מי שלא אמר את המילים האלה, וישו, וסטלין, ובכן, בוש החליט לעמוד בשורה. לצחוק
          2. inkass_98
            inkass_98 18 באוגוסט 2015 07:16
            +5
            ציטוט מאת: afdjhbn67
            מי שלא איתנו הוא נגדנו... I.V. סטלין

            בשורת מתי, פרק. 12, אמנות. 30 ובשורת לוקס, פרק. 11, אמנות. 23 אומר: "מי שאינו איתי הוא נגדי ומי שאינו מתאסף איתי מבזבז".
          3. denis02135
            denis02135 18 באוגוסט 2015 13:04
            -4
            זה מ. גורקי.
        2. B.T.V.
          B.T.V. 18 באוגוסט 2015 07:04
          +7
          ציטוט: אינגוואר 72
          אני לא מסכים עם הרבה מהפעולות של הממשלה "שלנו", אני נגד אבדות מסווגות בימי שלום, כי זה לא נכון.


          איך אפשר להיות נגד "אבידות מסווגות בימי שלום" ובו זמנית

          ציטוט: אינגוואר 72
          אבל אני לא ליברל, אני תומך בשיטות של סטלין,
          ?!

          עד כמה שאני זוכר, לא היה פרסום מלא תחת סטאלין.
          1. אנדריי
            אנדריי 18 באוגוסט 2015 07:16
            +8
            ציטוט: B.T.V.
            עד כמה שאני זוכר, לא היה פרסום מלא תחת סטאלין.

            לאף אחד לא היה אותה!
            1. gladcu2
              gladcu2 18 באוגוסט 2015 17:40
              +1
              אנדריי יוריביץ'.

              עד כמה שנסיון החיים העשיר במיוחד שלי אומר לי.

              גלסנוסט, הצהרה הצהרתית שאינה דורשת ביצוע קפדני.
              אפילו מאמינים קנאים, כדי לא לחטוא, מעדיפים לשתוק. כדי שההצהרות שלהם לא ייתפסו בצורה מעורפלת.
          2. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 08:22
            -1
            ציטוט: B.T.V.
            , תחת סטאלין לא היה פרסום מלא.
            השיחה היא לא על פרסום באופן כללי, היא על חוקים ציניים. תמיד היו ותמיד יהיו אבדות בימי שלום, ובכל המדינות. אני נגד מוסר כפול. כאן כולנו משבחים את סנודן, אבל על ארצו הוא בוגד. אבל הוא עשה את הדבר הנכון.
            1. denis02135
              denis02135 18 באוגוסט 2015 13:20
              0
              האם פנקובסקי עשה את הדבר הנכון?
              1. אינגוואר 72
                אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 14:44
                -1
                ציטוט מאת denis02135
                פנקובסקי

                פנקובסקי מסר מידע מסווג באמת, וסנודן הדליף מידע על הפקרות הצבא האמריקאי והאזנות סתר לבעלות הברית. מי שיש לו שכל יספור את מספר החיה...
        3. לטון
          לטון 18 באוגוסט 2015 07:21
          -1
          ציטוט: אינגוואר 72
          לפי המאמר, וולודין בדרך כלל מספק, אבל לא היום.

          אני מסכים. המאמר הזה פשוט הרג אותי:
          ציטוט: מאמר
          אפשר רק לתהות איך בקבוצה הזו, יחד עם אמא להרבה ילדים, להגביר את הסערה הציבורית, הם לא היו מעורבים נכים מקבוצה 1, זוגות הומוסקסואלים ונציגי אמונות חלופיות ...

          שאלה לכותב שורות אלו. האם לדעתך נכים מקבוצה 1 ישמחו לקרוא את זה? ועם איזה פחד כזה הם נכנסו למערך האסוציאטיבי הזה? רק עבור הביטוי הזה שמתי את המאמר מינוס. אני מצטער שאני לא יכול לעשות שניים.
          1. וולודין
            18 באוגוסט 2015 07:39
            +8
            כלומר, הביטוי על נכים מטריד אותך, אבל האם המעורבות הישירה של אם לילדים רבים על ידי הקמרילה ה"מתנגדים" כ"כלי" שלהם לא מפריעה לך? מיקום נפלא של מבטאים, אתה לא יכול להגיד כלום ...

            ציטוט: לטון
            רק עבור הביטוי הזה שמתי את המאמר מינוס. אני מצטער שאני לא יכול לעשות שניים.

            פנו להנהלת האתר - תגידו, הם אומרים, אני מצטער ש"אני לא יכול לעשות את זה פעמיים" - פתאום, כחריג, תקבלו את ההזדמנות.
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 18 באוגוסט 2015 08:24
              -2
              אל תשים לב, חברך סבל לסובלנות... אם רק לא היו זורקים סובלנות על חוף נקי.. wassat
            2. לטון
              לטון 18 באוגוסט 2015 11:20
              +2
              ציטוט: וולודין
              כלומר, הביטוי על נכים מטריד אותך, אבל האם המעורבות הישירה של אם לילדים רבים על ידי הקמרילה ה"מתנגדים" כ"כלי" שלהם לא מפריעה לך? מיקום נפלא של מבטאים, אתה לא יכול להגיד כלום ...

              האם אתה מכיר באופן אישי לפחות נכה אחד מקבוצה א'? ואני לא מדבר על אמא, אלא על זה שאתה, במילה אדומה, במאמר שלך, מעליב מספר עצום של אנשים שכבר סובלים מאוד בחיים האלה. והעניין כאן הוא בכלל לא סובלנות, כפי שהחבר למטה ביטל מנוי, הנקודה היא הגינות פשוטה.
              כדי להקל עליך את ההבנה, אכתוב כדרך שלך, ואתה אומר אם נעים לקרוא או לא:
              מוזר שהוולודינים, זוגות הומוסקסואלים ונציגי אמונות חלופיות לא היו מעורבים בפעולה.
              בסדר גמור?
              1. וולודין
                18 באוגוסט 2015 14:09
                +3
                כדי להקל עליך את ההבנה, אכתוב כדרך שלך, ואתה אומר אם נעים לקריאה או לא


                לצערי, אני לא יודע את שמך, ולכן זה ככה: לטון, אם באזכור נכים בקטע שלי פגעתי בך אישית או באחד מקרוביך וחברים שלך, אז אני מתנצל.
        4. אמורטים
          אמורטים 18 באוגוסט 2015 11:23
          +4
          למה המילה בוגדים במרכאות?סוכנויות השפעה הן גם בוגדות, רק שאי אפשר לתפור מאמר לבגידה.
        5. אופטימיסט משוריין
          אופטימיסט משוריין 18 באוגוסט 2015 12:33
          -1
          "רוסיה היא רק מדינת מגורים עבורם". תיקון - מדינה מארחת.
        6. ב.מ.וו.
          ב.מ.וו. 18 באוגוסט 2015 13:04
          0
          ציטוט: אינגוואר 72
          אני לא מסכים עם הרבה מהפעולות של הממשלה "שלנו", אני נגד אבדות מסווגות בימי שלום, כי זה לא נכון.


          עם זה אני מסכים לחלוטין. חוק זה מתיר את ידי ה"טומאה" בצבא ומסיר אחריות מ"אבות המפקדים". איפה שהסתרת הפסדים כאלה קשורה באמת לסודות מדינה, אני תומך בזה (מבצעים מיוחדים של כוחות מיוחדים, מודיעין). אבל איפה זה יכסה חוסר יכולת ורספ אלמנטרי ... ביצה, זה רק לרעת. גם כעת, משרד הביטחון ומשרד הפנים מפטרים במקרים כאלה את האחראים לכל פשיעה רטרואקטיבית. ועכשיו, תחת הכותרת "סודי ביותר", תתחיל אורגיה שלמה. הרי הצבא הוא חלק מהחברה, מה שאומר שהוא חולה באותן מחלות. זו החלטה שגויה לחלוטין ותלך לרעת הצבא עצמו, ותערער את סמכותו שלו.

          ציטוט: וולודין
          כלומר, הביטוי על נכים מטריד אותך, אבל האם המעורבות הישירה של אם לילדים רבים על ידי הקמרילה ה"מתנגדים" כ"כלי" שלהם לא מפריעה לך?


          זה לא נשמע כמו ציד מכשפות? אל תלך רחוק מדי אם אתה נשאר. אולי במקרה הספציפי הזה אתה צודק, אבל אתה לא יכול "לגרד" את כולם עם אותה מברשת.
          1. ב.מ.וו.
            ב.מ.וו. 18 באוגוסט 2015 14:20
            0
            ובכן, הם התחילו להיות מינוס. האם זה חלש להתווכח? האם יש לנו כאן מטומטמים?
            אסכם שהתובע הצבאי לא רוצה לעבוד, כי דברים כאלה קל יותר לסווג והתיק תפור בחוט לבן.
            אני טוען שבאזורנו כל שנה מתרחשות שתי תאונות מתוקשרות עם אנשי צבא, ובכל פעם מתברר שהן מפוטרות רטרואקטיבית, משרד הפנים והפרקליטות לוקחים את הראפ, והכל תפור בחוט לבן באזור מוסקבה.
            1. veksha50
              veksha50 18 באוגוסט 2015 19:50
              -1
              ציטוט: BMW
              אני טוען שבאזורנו כל שנה מתרחשות שתי תאונות מתוקשרות עם אנשי צבא, ובכל פעם מתברר שהן מפוטרות רטרואקטיבית, משרד הפנים והפרקליטות לוקחים את הראפ, והכל תפור בחוט לבן באזור מוסקבה.



              לא בעד ולא נגדך... רק מנסה להבהיר...
              גם בסובייטי וגם בצבא הרוסי, אם חייל עומד למשפט, אז הוא נשלל מדרגתו, פרסים, ומקודם הוא גורש מהקומסומול (CPSU) ... כלומר, הוא כבר הולך משפט כאזרח רגיל ... (זה חל על כל מבני הכוח) ...

              אז במקרה הזה, זוהי מסורת ותיקה... אני חוזר - לגליזציה, אני פשוט לא זוכר איפה הכל נכתב... טרשת, אני מצטער, זקנה...
              1. ב.מ.וו.
                ב.מ.וו. 18 באוגוסט 2015 22:45
                0
                ציטוט מאת: veksha50
                אז במקרה הזה, זוהי מסורת שעברה חוקיות ארוכה...


                אני מבין את זה, אבל לא בדיעבד. ומסתבר שבזמן התאונה הוא היה איש שירות, ולמחרת פוטר לשלושה ימים. אם זו מסורת, אז זה רע מאוד. MO, כביכול, מתנער, הם לא שלנו וזה הכל.
      2. denis02135
        denis02135 18 באוגוסט 2015 13:18
        -1
        ya.seliwerstov2013 היקר

        נקודה 3. ומי אשם באנוסים?
        פריט 4. מה פוטין נוהג, איזה סוג שעון הוא עונד?
        נקודה 5. אתה כנראה כותב את האופוס שלך במחשב אלקטרוני ולא במחשב, תסתפר אצל ספר, ולא במספרה, אוכל לחם וחמאה ונתח בשר מעובד, ולא כריך נקניק וכו'.
    2. afdjhbn67
      afdjhbn67 18 באוגוסט 2015 06:38
      -1
      למרבה הצער הם מהווים את עמוד השדרה של מה שנקרא כוח. "עלית" וזה בלתי אפשרי.. עצב..
    3. התגובה הוסרה.
    4. התגובה הוסרה.
  4. ניטריוס
    ניטריוס 18 באוגוסט 2015 06:46
    0
    תנו לראש.. לכל מי שמעוניין! אנשים כן עובדים.. כדי שבבית במשפחות שלהם יהיה רגוע ושקט! כן, הם מתים.. אבל הם מתים למען המולדת ולמען הבית!
  5. סיברלט
    סיברלט 18 באוגוסט 2015 06:50
    +2
    ציטוט של Shiva83483
    האם לא הגיע הזמן שהאומללים, הפרוונוס והבורים האלה יטענו את סעיף מס' 69 של הקוד הפלילי של ברית המועצות "על בגידה במולדת". שם, התנאים מדהימים, והמגדל מתפתל בקול רם, עבור המתנגדים ביותר...

    הקוד הפלילי של ברית המועצות לא היה קיים כלל. היו הקודים הפליליים של רפובליקות האיחוד. עכשיו אין אחריות לבגידה למולדת, כי למי שכתב את הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית כבר לא היה את זה לצחוק שמו שונה למדינה, ו"בגידה" למדינה. אם בקוד הפלילי של RSFSR אמנות. 69 היה הראשון בחלק המיוחד, זה עכשיו בגידה גבוהה בסוף הקוד. כך תועדף אחריות בדרך חדשה.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 18 באוגוסט 2015 06:52
    +4
    קבוצת ה"מתנגדים" יחד כללה נציגים של ערוץ הטלוויזיה "Dozhd", "Novaya Gazeta" וג'נטלמנים אחרים מה"בריכה" האופיינית

    ובכן, בלי אלה, שום חדשות לא יצליחו. הם בוחנים את כל האירועים והתקריות ברוסיה תחת מיקרוסקופ על מנת לשפוך שוב דלי של זבל. ו"אמא להרבה ילדים", לאחר שלא קיבלה עונש ראוי, החליטה שהיא יכולה להמשיך לשחק בתחבולות מלוכלכות, ומה אם זרים יזרקו כסף בחינם. פטור מעונש מוליד בגידה למען רווח אישי.
  7. אמורטים
    אמורטים 18 באוגוסט 2015 07:06
    +5
    ציטוט של Shiva83483
    האם לא הגיע הזמן שהאומללים, הפרוונוס והבורים האלה יטענו את סעיף מס' 69 של הקוד הפלילי של ברית המועצות "על בגידה במולדת". שם, התנאים מדהימים, והמגדל מתפתל בקול רם, עבור המתנגדים ביותר...

    הגיע הזמן, בקריאת מאמרים אחרים ב-Yandex, בפורטל החדשות, אני כבר לא מדבר על Rambler, קראתי שטויות כאלה על המולדת הגדולה והקטנה שלנו, שנזכרתי בחוק הפלילי של 1958 עם הכתבות שלו על העלבת המולדת, שאני רק חולם להחזיר את הכתבות s64 עד 69 על הפעילות האנטי-מדינתית של כיתת היורים הזו.
  8. קר_22
    קר_22 18 באוגוסט 2015 07:10
    0
    רק עריקים אומללים ייקחו את הצד של היריב, מתוך אינטרס או טיפשות. איזה לוזר ממורמר, אולי, חולם לחמם את ידיו על האש, שעליה שורפים חייזרים את המקדשים שלנו. או, שונא בטיפשות את אמא רוסיה, הכל ב זה שחור ומגעיל, לא כמו מעבר לקורדון, הוא רוצה לעוור את המרסיי עם תרנגול גאלי כדי להרגיש כמו סוג של לוחם לשוויון ואחווה. אבל הגיקים האלה אפילו לא צריכים להילקח בחשבון... או מיכאילוב. "קוטוזוב" כל האמור לעיל חל על התנגדות הפסבדו שלנו. ואין לנו התנגדות אמיתית.
  9. קצין עיתונות
    קצין עיתונות 18 באוגוסט 2015 07:22
    +8
    mdaaaaaaa זה כאילו לאחותי מאזור רוסטוב היה "מקרה" .. הם הגיעו לקבר לסבתא שלהם (היא מתה בסוף שנות ה-90 בגיל 89), ושם איזה גבר מתחכך ליד הקבר ומצטלם של הקבר! הם הבריחו אותו בטבעיות, חזרו לקבר, ובמקום תמונה של הסבתא הייתה תמונה של בחור צעיר (כמו איש צבא), הם נקלעו להלם שקט... הם חשבו שהבחור הזה קבור על סבתא שלו! הבנו את זה, ואז למדנו מהשכנים שהאיש הזה מסתובב, מחפש קברים מטופחים עם פרחים או קברים טריים, שם תמונה של החבר'ה (רק שלושה...כנראה שהוא ידע לצייר) ומחליף תמונה. לקברים ומצלם! אני לא יודע איך הסיפור הזה נגמר, אבל הם אמרו שאם הפריק הזה ייתפס, זה לא יספיק לו והתמונה שלו תעמוד על קברו! am
    ותמיד נתקפתי מעורפל כזה! איך אתה יכול לקבל כל כך נמוך בשביל כסף? אז למה אין לך את ההורים שלך? או שכך הם חונכו? איך אתה יכול להגיע לכל הזיופים האלה? Khokhols ברור, זה כזה טבע! מה עם שלנו???
    1. אמורטים
      אמורטים 18 באוגוסט 2015 07:51
      +4
      ולא כך. יש לי מכר שבזמנו סיים בית ספר פוליטי, תודה לאל שהוא נח בבוס, פעם הוא מעד ופוטר משורות הש"א על ​​חטא חמור. פשוט סלחו לבחור והשתיקו את מה קרה לו לאחר עליית ילצין לשלטון לא מתואר? הוא זרק את כרטיס המסיבה שלו תחת גורבצ'וב. למען החלאות הזו הוא השקה הכל והכל. הכי גרוע זה לא בשביל הכסף, אלא כנקמה על רשלנותו שלו שהובילה לטרגדיה. ואתה מופתע מאיזו רשעות אנשים הולכים למען הכסף.
  10. kostyan77708
    kostyan77708 18 באוגוסט 2015 07:31
    +2
    ציטוט: אינגוואר 72
    ציטוט מאת: ya.seliwerstov2013
    "על בגידה"

    הצרה היא שלרוב ה"בוגדים" כמו נמצוב, גיידר וצ'ובאיס יש מולדת אחרת. מקרביץ' ואחדז'קובה מאותה אופרה. רוסיה עבורם היא רק מדינת מגורים. והם לא בוגדים במולדתם.
    לפי המאמר, וולודין בדרך כלל מספק, אבל לא היום. אני לא מסכים עם הרבה מהפעולות של הממשלה "שלנו", אני נגד אבדות מסווגות בימי שלום, כי זה לא נכון. אבל אני לא ליברל, אני תומך בשיטות של סטלין, פינושה ואחרים כמוהם. ווולודין גרף את כולם לערימה אחת, וכתב את כל מי שהוא נגד החוק הזה כבוגדים. שלילי

    ובכן, נמצוב כבר נרשם למשרה קבועה, או יותר נכון, הם קבעו, הגיע הזמן לשלוח את השאר אחריו!
    1. rotmistr60
      rotmistr60 18 באוגוסט 2015 08:04
      +3
      אגב, אמנות. 64 של הקוד הפלילי של ה-RSFSR נתן הגדרה ברורה של "בגידה למולדת" מריגול ועד מתן סיוע למדינה זרה בצורות שונות. העונש לפי מאמר זה היה עד הרף הגבוה ביותר. אם מסתכלים על מעשיהם של "המתנגדים" של ימינו, אז רובם היו נפטרים מזמן, מדוע אם כן ניסו כמה "נשיכות כפור על ידי המערב" לשתוק.
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 18 באוגוסט 2015 10:05
        +2
        ציטוט: rotmistr60
        אם אתה מסתכל על מעשיהם של "המתנגדים" של היום, אז רובם היו נפטרים מזמן

        יחד עם רוב הממשלה. hi
  11. 2s5giacints
    2s5giacints 18 באוגוסט 2015 07:31
    +2
    למה החוק הזה לא אומץ קודם? הרי מי שצריך אותו כבר יודע על ההפסדים, מי לא צריך אותו והוא לא אמור לדעת (בשביל מה? לגרד את הלשון ולירוק לכיוון הארץ?)
  12. surozh
    surozh 18 באוגוסט 2015 07:33
    +6
    תפקידו של "האופוזיציסט הלוהט" כבר מובן לפשוטי העם. בוגדים לא אוהבים בשום מקום, אבל בארה"ב שוללים מהם את עבודתם, כל מיני הטבות וסבסוד, נערכות חקירות שונות (וגם ביחס למשפחה) וכו'. זה מה שצריך ללמוד וליישם באופן מיידי.
  13. kostyan77708
    kostyan77708 18 באוגוסט 2015 07:33
    +2
    ציטוט: קצין עיתונות
    mdaaaaaaa זה כאילו לאחותי מאזור רוסטוב היה "מקרה" .. הם הגיעו לקבר לסבתא שלהם (היא מתה בסוף שנות ה-90 בגיל 89), ושם איזה גבר מתחכך ליד הקבר ומצטלם של הקבר! הם הבריחו אותו בטבעיות, חזרו לקבר, ובמקום תמונה של הסבתא הייתה תמונה של בחור צעיר (כמו איש צבא), הם נקלעו להלם שקט... הם חשבו שהבחור הזה קבור על סבתא שלו! הבנו את זה, ואז למדנו מהשכנים שהאיש הזה מסתובב, מחפש קברים מטופחים עם פרחים או קברים טריים, שם תמונה של החבר'ה (רק שלושה...כנראה שהוא ידע לצייר) ומחליף תמונה. לקברים ומצלם! אני לא יודע איך הסיפור הזה נגמר, אבל הם אמרו שאם הפריק הזה ייתפס, זה לא יספיק לו והתמונה שלו תעמוד על קברו! am
    ותמיד נתקפתי מעורפל כזה! איך אתה יכול לקבל כל כך נמוך בשביל כסף? אז למה אין לך את ההורים שלך? או שכך הם חונכו? איך אתה יכול להגיע לכל הזיופים האלה? Khokhols ברור, זה כזה טבע! מה עם שלנו???

    אז קדימה, זה היה קוזאק מארץ 404, יש יידוי אבן לגבול
  14. וולז'נין
    וולז'נין 18 באוגוסט 2015 08:22
    +2
    אחד הפרשנים הללו היה לב שלוסברג, המייצג את סניף פסקוב של מפלגת יבלוקו.
    ובכן, היהודים, כרגיל, צריכים הכי הרבה! הקבוצה היהודית "תפוח" מתחילה להתגרד.
    יָד הַמִקרֶה? אני לא מאמין!
    1. אמורטים
      אמורטים 18 באוגוסט 2015 10:42
      +3
      כאשר נדונה התחלת בניית הקוסמודרום של ווסטוצ'ני, אנשי יאבלוקו רירו, שלושה אנשים מקומיים וכמאה מבקרים רוק עפו במרחק של 100 מטרים. יכלו לתת ראיון לטלוויזיה המקומית, לא מקומית ולא מבקרים
  15. מֵטַלוּרגִיסט
    מֵטַלוּרגִיסט 18 באוגוסט 2015 08:43
    +9
    אני פשוט לא יכול להבין למה ברוסיה הכל לובש צורות כל כך מכוערות?
    לא, אל תמהרו לשים מינוסים, תקראו.
    משום מה, דמוקרטיה נתפסת כמתירנות.
    חופש הביטוי נתפס כהזדמנות להשמיץ, לשקר, "לא להיות אחראי לבזאר".
    עסקים מתמזגים עם "ניסור" של תקציבים וכספי ציבור.
    הרשויות תופסות את המינוי לתפקיד חדש רק כפינוק לגניבה.
    אולי זדורנוב טועה? אולי לא האמריקאים הם "טיפשים", אלא אנחנו?
    מדוע השכל הישר ברוסיה מתקלקל לגבי אוזלת היד של מי שמינו את עצמם למשול במולדתי?
    למה, במקום לירות רק בממזר, הוא מועבר לתפקיד חדש?
    עדיין יש לי הרבה "למה" ו"איך זה קרה" כאלה?
    והדבר הגרוע ביותר הוא שאם כל השאלות הללו נשקלו בנפרד, אני יכול לתת הסבר. אבל כשכולם ביחד, זה לצד זה - אני לא יכול לענות.

    ועכשיו, "מתנגדים" רוצים לדעת...
    מדוע, עם כל פעילותם האנטי-מדינתית, ילידנו, בדמות הנשיא, שוב מתחיל לפלרטט עם "דמוקרטי, ואיפשהו ליברל"?
    גריבויידוב צדק, הו, כמה צדק: צער מהנפש.
    1. אמורטים
      אמורטים 18 באוגוסט 2015 10:55
      +3
      הכל התחיל ב-1917. כשהם דפקו את אלוהים, והקימו אליל חי. כאן אנחנו עומדים ומשתחווים לאליל. כי לשלטון עולים קרייריסטים, בורים וטיפשים. מאלו שעליהם דיבר רייקין: אני אחטוף את חתיכת החמאה שלך עבור חתיכת הלחם שלי.
      1. מרקסיסט
        מרקסיסט 18 באוגוסט 2015 11:11
        +3
        האם אתה חושב שלפני 1917 לא היו קרייריסטים, בורים ואנשים טיפשים בשלטון ברוסיה?
        לא, אלמלא הם, האימפריה הרוסית לא הייתה מתפרקת לרסיסים. מהפכת פברואר לא הייתה מתרחשת. לא תהיה חוסר שביעות רצון עממית עצומה מכל מה שקורה. לא יהיה אי שוויון חברתי בולט.
        קראו גוגול, נקרסוב, סלטיקוב-שדרין.
        או שאתה מחשיב אותם כ"טור חמישי"?
        הנקודה כאן היא לא ב-1917 ולא ב"דרך המיוחדת" המיתולוגית וב"העולם הרוסי".
        זה על קפיטליזם.
        1. איש החתול Nul
          איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 11:18
          +2
          ציטוט: מרקסיסט
          האם אתה חושב שלפני 1917 לא היו קרייריסטים, בורים ואנשים טיפשים בשלטון ברוסיה?

          הוסר מהלשון..

          ציטוט: מרקסיסט
          זה על קפיטליזם

          ובכן, כדי שמרקסיסט לא יבעט בקפיטליזם... זה לא קורה לצחוק

          ותגיד לי בבקשה - במה, בעצם, השיטה שהתקיימה תחת סטלין שונה מקפיטליזם ממלכתי? כזה, אתה מבין.. "עם פנים אנושיות"?

          IMHO כלום לבקש
          1. מרקסיסט
            מרקסיסט 18 באוגוסט 2015 12:01
            0
            הקפיטליזם הממלכתי הוא מה שהיה ברייך השלישי.
            אם כי עם איזה פנים זה יהיה, הקפיטליזם יישאר.
            תחת הקפיטליזם, אדם אינו נחשב כאדם.
            אז הוא כוח עבודה או מכשיר שבו יש צורך לחנך:
            א) נאמנות;
            ב) שירותיות.
            אפריורית, תחת הקפיטליזם, לעובד אין גישה לבעלות על אמצעי הייצור.
            ולכן, כל הדיבורים על "קפיטליזם עם פנים אנושיות" או, גרוע מכך, "קפיטליזם הרואי" (כמו שהוא נראה כמו מוסוליני) הוא בלה בלה בלה ריק.

            אבל תחת סטאלין היה סוציאליזם.
            לאיש העבודה הייתה גישה לבעלות על אמצעי הייצור, נציגיו השתתפו בחלוקת הטבות החומר.
            האדם נחשב בדיוק כנושא של התהליך ההיסטורי.
            ולכן, תחת סטלין, לא היה אי שוויון חברתי כמו באיטליה הפשיסטית ובגרמניה.
            זה היה קפיטליזם ממלכתי. ולא בברית המועצות.
            1. denis02135
              denis02135 18 באוגוסט 2015 13:29
              -2
              מרקסיסט יקר

              עד כמה אתה, אסיר הגולאג, בניית תעלה זה לא כוח עבודה, איכר שאין לו דרכון של ארצו הוא אזרח או מה?
        2. קאפ מורגן
          קאפ מורגן 18 באוגוסט 2015 12:18
          -1
          הם הרסו את אורח החיים, את אורח החיים בן מאות השנים.
          האם יש דרך אחרת מאשר קפיטליזם? הקפיטליזם גורם לך לעבוד. הסוציאליזם משווה את העובד והבטלן.
          מרקסיסטי! שתחת סטאלין העובדים והאיכרים השתתפו בחלוקת העושר החומרי? איזה מקום? כנראה הם קיבלו קלפים - זה הכל השתתפות.
          האם היה אי שוויון? חה חה. השוו בין חקלאי קיבוצי ללא דרכון ומזכיר ועדה אזורית עם לימוזינה אישית ומנות מנות.
          1. מרקסיסט
            מרקסיסט 18 באוגוסט 2015 13:00
            0
            1. לימוזינות לא יוצרו בברית המועצות.
            2. לגבי קלפים - אין לכם מושג: בזמן המלחמה באנגליה חולקו גם מוצרים לפי קלפים.
            3. השוו בין הפנסיונר איוון איבנוב, שעובד בתעשייה הביטחונית חצי מאה ומקבל פנסיה של 6 רובל בחודש, לבין איגור סצ'ין, פילולוג בהשכלתו, ראש מונופול הנפט הגדול במדינה, בשכר של 5 מיליון רובל ביום.
            4. "הרס את הדרך" - אה, "רוחניות"?
            האם אתה חושב שאדם סובייטי 40-50 שנים. של המאה הקודמת, רמתו הייתה נמוכה מזו של ילד של "קפיטליזם מועיל" מהמדגם של 00-10 שנים. המאה הזו?
            5. הסוציאליזם משווה את העובד והפרגן - אתה בעצמך הבנת איזה שטויות אמרו???
            האם בטלן בברית המועצות קיבל את התואר ותיק הפועלים ומנצח בתחרות סוציאליסטית? לא, הוא נכלא ל-15 יום תחת המאמר "טפילות".
            עובד בברית המועצות נכלא ל-15 יום? לא. הוא קיבל את התואר ותיק הפועלים ומנצח בתחרות הסוציאליסטית.
            אז סוציאליזם גם גורם לך לעבוד.
            אבל משום מה, הקפיטליזם לא יכריח מנהלי משרדים וסוחרים לעבוד, ויעניק 50-60% מזמן העבודה שלהם לרשתות חברתיות.
            1. איש החתול Nul
              איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 13:31
              +3
              ציטוט: מרקסיסט
              השוו את הפנסיונר איוון איבנוב, שעובד בתעשייה הביטחונית חצי מאה ומקבל פנסיה של 6 רובל בחודש, לבין איגור סצ'ין, פילולוג בהשכלתו, ראש מונופול הנפט הגדול במדינה, עם שכר של 5 מיליון. רובל ליום

              מרקסיסט!!

              אז מה שיש עכשיו ברוסיה הוא קפיטליזם אוליגרכי.. מכאן מגיעים העיוותים ..

              וזה היה על המדינה.. לבקש
              1. מרקסיסט
                מרקסיסט 18 באוגוסט 2015 13:38
                0
                את האוליגרך הקפיטליסטי יחליף שר קפיטליסטי - זה ההבדל בין קפיטליזם "אוליגרכי" לקפיטליזם ממלכתי.
                הקפיטליזם הממלכתי נמצא באיטליה בשנות ה-20-40. המאה העשרים ובגרמניה בשנות ה-30-40. המאה העשרים.
                ובברית המועצות זה היה סוֹצִיאָלִיזם.
                קרא את תשובתי הקודמת אליך.
                1. איש החתול Nul
                  איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 14:09
                  0
                  ציטוט: מרקסיסט
                  את האוליגרך הקפיטליסטי יחליף השר הקפיטליסטי

                  לא בדיוק.

                  תחת הקפיטליזם הממלכתי, הקפיטליסט היחיד הוא המדינה עצמה.

                  שרים, נשיאים ועובדים אחרים הם "עובדי שכר".

                  ציטוט: מרקסיסט
                  קרא את תשובתי הקודמת אליך

                  קראתי אותו, ושם, מלבד הפאתוס והתמרמרות, לא ראיתי שום קונסטרוקטיביות.

                  הנה, תסתכל בקישור:

                  ציטוט: http://cccp-kpss.narod.ru/post/socigkap.htm
                  מאמצע שנות ה-50 החל ההתרופפות העיקשת והעיוות של המבנה הסוציאליסטי הזה, ובמהלך הרפורמה של 1965-1967. "הבואו השני" של הקפיטליזם הממלכתי התרחש. זה קרה כתוצאה, כפי שכבר הוסבר, מהחלפת שינוי הערך הסוציאליסטי בשינוי "פסאודו-קפיטליסטי" (או קפיטליסטי סמוי), העיקרון של יצירת הכנסה "בפרופורציה לעלויות החברתיות של עבודת המחיה" בעקרון. של ייצור הכנסה "ביחס לשווי נכסי הייצור", כלומר. כמעט באנלוגיה ל"החזר על ההון". מאז, במשך רבע מאה, הכלכלה שלנו "כורסמת" מבפנים על ידי חוסר האיזון המבני והבסיסי החמור ביותר: אופן הייצור הסוציאליסטי, במקום להתפתח כרגיל לכיוון הקומוניזם, נאלץ להתעמת בכאב עם שיטת חלוקה קפיטליסטית סמויה, "מוכרעת" בכוח לכדי שלמות כלכלית.
                  1. מרקסיסט
                    מרקסיסט 18 באוגוסט 2015 14:39
                    +1
                    אז אתה ואני, כך נראה, מדברים על ברית המועצות הסטליניסטית. לבקש
                    כן, אגב - אתה בעצמך רק הסברת במה סוציאליזם שונה מקפיטליזם ממלכתי - תחת הסוציאליזם, העיקרון של יצירת הכנסה הוא "לפי עלויות העבודה של המחיה", תחת הקפיטליזם הממלכתי -
                    "לפי עלות נכסי הייצור".
                    לכן אני אומר, בקפיטליזם, אדם הוא כוח עבודה ומכשיר לייצור סחורות, ותחת הסוציאליזם, נושא של יחסי ייצור.
                    באופן קפדני, סוציאליזם הוא מה שנקרא החברה הפוסט-תעשייתית.
                    1. איש החתול Nul
                      איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 14:53
                      +1
                      ציטוט: מרקסיסט
                      אז אתה ואני, כך נראה, מדברים על ברית המועצות הסטליניסטית

                      בְּדִיוּק. על זה דרכתי. אני מתנצל על הבלבול בטרמינולוגיה כן

                      פשוט לא מצאתי את סטלינסקי, אך ורק לפי גיל.. אבל כל מה שהיה בשנות ה-60 ואילך - אני יודע, חייתי איתו.. ודרך אגב, אהבתי את זה..
              2. הדוד ג'ו
                הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 17:07
                0
                ציטוט מאת Cat Man Nul
                אז מה שיש עכשיו ברוסיה הוא קפיטליזם אוליגרכי.. מכאן מגיעים העיוותים.

                וזה היה על המדינה.
                המדינה היא ארגון פוליטי של החברה עם צורת ממשל מסוימת, מערכת פוליטית.

                אוליגרכיה - (מיוונית oligarсhia - מ-oligos - מעטים ו-arche - כוח), משטר שבו הכוח הפוליטי שייך לקבוצה צרה של אנשים.

                קפיטליזם אוליגרכי הוא קפיטליזם ממלכתי, הגיע הזמן לדעת.


                העקירה וההרס של חוות קטנות ובינוניות מואצות עוד יותר. הריכוז והבינאום של ההון גדלים מאוד. קפיטליזם מונופול הופך לקפיטליזם ממלכתי-מונופול, רגולציה חברתית של ייצור והפצה, עקב לחץ הנסיבות, מוכנסת במספר מדינות, חלקן עוברות לשירות עבודה אוניברסלי.
                תוך שמירה על בעלות פרטית על אמצעי הייצור, כל הצעדים הללו לקראת מונופוליזציה גדולה יותר והלאמה גדולה יותר של הייצור מלווים בהכרח בניצול מוגבר של המוני העובדים, הגברת הדיכוי, ההתנגדות הקשה יותר מול המנצלים, הגברת התגובה והעריצות הצבאית. באותו זמן להוביל בהכרח לגידול מדהים ברווחים של בעלי ההון הגדולים על חשבון כל שכבות האוכלוסייה האחרות, לשעבוד המוני העובדים במשך עשורים רבים על ידי הוקרה לבעלי ההון בצורה של תשלום מיליארדי ריבית על הלוואות. אבל אותם תנאים, עם ביטול הבעלות הפרטית על אמצעי הייצור, עם העברת כוח המדינה לחלוטין לידי הפרולטריון, הם המפתח להצלחתה של שינוי כזה בחברה שיבטל את ניצול האדם. על ידי אדם ולהבטיח את שלומם של כולם.
                לנין v.31 עמ' 449-450
                1. איש החתול Nul
                  איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 17:18
                  0
                  ציטוט מדוד ג'ו
                  קפיטליזם אוליגרכי הוא קפיטליזם ממלכתי, הגיע הזמן לדעת.

                  על איך עיכוב

                  מה דעתך אז:

                  קפיטליזם ממלכתי - מערכת כלכלית שבה המדינה פועלת כיזם המוביל - מחזיקה באמצעי הייצור, מעסיקה עובדים, מנהלים וכוח אדם אחר, מנהלת רווחים

                  הנה, קאבה על האוליגרכיה - אף מילה... גרידא "בעלים מופשט" כזה - המדינה נקראת..

                  ו?
                  1. הדוד ג'ו
                    הדוד ג'ו 18 באוגוסט 2015 18:36
                    0
                    ציטוט מאת Cat Man Nul
                    כאן קאבה על האוליגרכיה - אף מילה
                    ומה? לצחוק

                    המדינה היא מערכת פוליטית, פוליטיקה היא כל פעילות תכליתית מבחינת אינטראקציה חברתית, יחסי ציבור.

                    המדינה מיוצגת על ידי קבוצות של אנשים הנקראות מנהיגות וכוח.

                    אם לאוכלוסייה דה-פקטו אין יכולת להשפיע על קבוצות כוח במסגרת החוק, מדובר באוליגרכיה.

                    ומה זה קפיטליזם במדינה עם חבורה של מונופולים טבעיים וכוח אוליגרכי?

                    בואו נקרא שוב את הציטוט של לנין.
        3. אמורטים
          אמורטים 18 באוגוסט 2015 12:54
          +2
          רק שאני מכבד אותם. יש ספרות על בניית ספינות, על תעשיות אחרות. למה אני עושה את זה? ומי-מו ששם תיאר בכנות את חיי העם הרוסי, את המדינה והרמה הטכנית של התעשייה בלי כל הזעקות האלה שהצאריזם הוא פיגור. אז זה לא נכון, מבחינה כלכלית רוסיה הייתה מדינה חזקה. בניית צי חזק היא מעבר לכוחה של מדינה חלשה. משנת 1911 עד 1917 נבנו שבע ספינות קרב תמורת 30 מיליון רובל בזהב. המחיר לספינה ללא נשק. תגידו רעב למזון ורעב פגזים. Virolainen, בברית המועצות, הפך מעוזר מנעולן לראש הרכבת, כתב: "כאשר העמסנו לחם בקזחסטן, אמרו לנו שזהו הדגן של הקציר של 1905. הלחם של הקציר של השנה שעברה עדיין לא נסגר. בערימות. לא היה איפה לדוש. עם פגזים. זיכרונותיו של גרבין: "כשהתחלנו לבדוק את הרובים, הופיעה תמונה נוראית, העכוז בפגזים, הברגים נמסו. מה הייתה הסיבה? התברר כי הפגזים של הזמנים של מלחמת העולם הראשונה של רכש צבאי, לא מיועד לאחסון לטווח ארוך. אז הם סיימו לירות את הפגזים האלה ב-1956. אז תחילתה של חוסר שביעות רצון ברוסיה עוררה במיוחד. על ידי מי? אני לא יודע. אבל היו הרבה לא מרוצים מהצאר, מלמטה עד למעלה מאוד. ואני רואה שזה לא נכון להעלות את שאלת הקומוניזם והקפיטליזם. יש מנהיגים טובים ויש רעים. אני אתן את אדמירל קולצ'ק כדוגמה. א.ו. רק אל תתכווצו כשאתם מזכירים אותו. מלח וחוקר קוטב נפלא, גיבור פורט ארתור ומלחמת העולם הראשונה, אסטרטג כורים מעולה ופוליטיקאי מגעיל, והשליט העליון של סיביר. והרע בקולצ'אק גבר על הטוב. אז אנשים הם לא לבנים ואדומים, אלא אפורים, אלה קרובים יותר ללבן; למלאכים, אחרים לשחור או למלאך השחור השטן. אני לא יודע יותר מדי הגבתי או עניתי על שאלה, אבל גורלי מדי תאריך 1917
        4. ALEA IACTA EST
          ALEA IACTA EST 18 באוגוסט 2015 16:36
          -1
          ציטוט: מרקסיסט
          זה על קפיטליזם.

          זה לא קשור לקפיטליזם. זה על אנשים.
          1. אמורטים
            אמורטים 18 באוגוסט 2015 20:31
            +2
            ובכן, השכמייה היא מינוס אתה והרווחת אותה על שהצבת אדם במקום הראשון ולא מערכת.
  16. נעילה
    נעילה 18 באוגוסט 2015 08:45
    +4
    הייתי אומר שבכל מקרה יש להסיר את הסיווג של אבדות שאינן קרביות. אם יש בלאגן איפשהו ומפקדים חסרי אחריות, אז שיהיה בלתי אפשרי להסתיר את זה. דבר נוסף הוא מבצעים מיוחדים בימי שלום. אין כאן שאלות, שיהיה פיצוי ראוי למשפחות וסודיות.
    1. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 18 באוגוסט 2015 12:36
      0
      ציטוט מתוך Lockout.
      דבר נוסף הוא מבצעים מיוחדים בימי שלום. אין כאן שאלות, שיהיה פיצוי ראוי למשפחות וסודיות.

      והאם זה לא היה ככה? אף אחד לא מדבר על דיבור על מבצעים מיוחדים. אבל אין להסתיר את קורבנות החריפה.
  17. razzhivin
    razzhivin 18 באוגוסט 2015 08:45
    0
    הם לא יכלו לחשוב על דרך טובה יותר להכפיש את עצמם (כאומנים מערביים) ...
  18. cerbuk6155
    cerbuk6155 18 באוגוסט 2015 09:06
    +1
    לא ניתן לערער על גזרת הנשיא שלנו, אלא רק לבצע. המתנגדים הם תמיד רבים ומסתגלים לכל אחד. אחד אומר שכן, הגזירה הלכה, השני לא, ביטלתי, השלישי אמר שצריך לירות בשני, אז למי להקשיב. ורק הנשיא שלנו מחויב להקשיב ולהגשים הכל, לא יכול להיות אחר. לוֹחֶם
    1. Mera Joota
      Mera Joota 18 באוגוסט 2015 09:47
      +4
      ציטוט מאת: cerbuk6155
      לא ניתן לערער על גזרת הנשיא שלנו, אלא רק לבצע.

      התחל עם "גזירות מאי" ...
  19. LetterKsi
    LetterKsi 18 באוגוסט 2015 09:07
    -6
    הם מתכוננים להוביל בקר פטריוטי לשחיטה, כדי שלא יישאר אפילו צלב, לא תלולית. שויגו כנראה כבר סיפק לצבא משרפות שדה
  20. dmb
    dmb 18 באוגוסט 2015 09:23
    +4
    מלכתחילה אנסה להגיב על המאמר בסגנון המחבר. בואו נעזוב את "הד גשם" בשקט, ההפסדים הממש לא קרביים שלהם הם הפחות דאגות שלהם. אבל הם מדאיגים אם להרבה ילדים, כי ילדיה, בניגוד לילדים של בעלי השלטון, עשויים בהחלט ליפול להפסדים הלא-קרביים האלה. מר וולודין (אם לשפוט לפי האווטאר) הוא עדיין גבר צעיר וילדיו עדיין לא בסכנה, כך שהוא בקלות מעמיד את אמו בשורה אחת עם התקשורת הנ"ל. ובכן, מהרגשות שהכתבה שופעת, בואו ננסה לעבור להיגיון של התחכום הבוסרי הבא. מדינה. סודיות היא בהחלט עניין חשוב והכרחי, ואם דיברנו על אבדות בזמן מלחמה, אז לא היה על מה לדבר. ומי יכול להסביר את מטרת הסודיות בזמן שלווה? אגב, הסיווג הזה מאפשר ל"גשם" לשער עם "קברי הצנחנים באוקראינה" הידועים לשמצה. ה"סודיות" היא בדרך כלל מזויפת, בהתחשב בכך שעמיתיו של המחבר מהתקשורת הפטריוטית ביותר משדרים באופן קבוע על ההפסדים הללו במהלך ה-CTO. אז השאלה היא המספר הכולל של ההפסדים האלה. וכאן, אכן, עלולות להיות לקהל הבוחרים שאלות לרשויות. והבחירות מתקרבות. שימו לב שעד לשלב זה הרשויות לא התייחסו לסודיות כזו. אני מציע לאזרחים אחרים שזועמים מההערה הזו להביע את המוטיבציה שלהם לגל של "סודיות".
    1. קהלן אמנל
      קהלן אמנל 18 באוגוסט 2015 09:58
      +1
      מסכים איתך לגמרי.
      ואני מאחל למר וולודין לעולם לא לדעת את הלילות חסרי השינה ואת החרדה לבניו המשרתים בצבא, כשכבר חלפו כל המועדים, אבל עדיין אין מכתב.
      למרות שאני מתכוון, רק אישה ואם לבנים יודעות ומבינות מה זה.
      1. וולודין
        18 באוגוסט 2015 10:29
        +4
        תודה על משאלתך. אבל האם את, כאם לבנים, מבינה מה זה אומר כשהתקשורת, שתוססת מדי בעניין הזה, מכניסה את שמו של הבן של אותה אם הבנים לרשימת המתים במהלך קריסת המדינות. צריפים באומסק? ורק אחר כך, כשהאמא חוטפת התקף לב, מתברר שהתקשורת התוססת, כך אומרים, עשתה טעות - תראה, שמו את השם הלא נכון ברשימה, ובנה בעצם חי... וגם, למרבה הצער, יש הרבה מקרים כאלה. כדאי גם להסתכל על הצד הזה של הנושא בצורה מפוכחת.
        1. מֵטַלוּרגִיסט
          מֵטַלוּרגִיסט 18 באוגוסט 2015 10:59
          +1
          נקודת מפתח: כשהתקשורת הגלובית כביכול טעתה...
          למה אף אחד מהתקשורת לא סבל בגלל ה"טעות" הזו? האם יתחיל שוב האופציה, על פגיעה בזכויות, עריצות והכנסת צנזורה?
          סטלין צדק מיליון פעמים: "לכל טעות יש שם, שם משפחה ופטרוניום".
          לי אישית זו השאלה. מדוע אף כלבה עיתונאית אינה אחראית לטעויות?
          מדוע האשפה, המסתתר מאחורי הכיתוב "עיתונות" וכדומה, מרשה לעצמו לשקר, על סמך "ואני חושב שכן, זה חזון המצב שלי"?
          ואני סגול עמוק, בין אם זה מחלוקת, עיתונאי או מישהו אחר שעושה טעויות כאלה - מלבד הרצון להרס פיזי, הן לא גורמות לכלום.
        2. קהלן אמנל
          קהלן אמנל 18 באוגוסט 2015 13:01
          0
          ... תקשורת ערה, הם אומרים, עשתה טעות ...

          נכון, חבר מטלורגיסט התמרמר - עיתונאי נמהר שעשה טעות ובמרדף אחר "מטוגן", פרסם מידע לא מאומת, צריך להיות אחראי לשגיאות כאלה. צריך לשאת, אבל רק לשאת?...
      2. afdjhbn67
        afdjhbn67 18 באוגוסט 2015 13:09
        +2
        ואתה יוצר ועדה של אמהות חיילים באתר.. wassat
        1. קהלן אמנל
          קהלן אמנל 18 באוגוסט 2015 19:15
          -1
          ואתה יוצר ועדה של אמהות חיילים באתר..wassat

          חלש לך להקים ועדת אבות של חיילים? או עצלות? חוסר רצון להתאמץ - לגדל בנים. לצוד רק כדי לשתות בירה, לראות כדורגל ולעשות בדיחות זה לא הולם? אה, אבא? או לא אבא?
          לא, ניקולאי, זה לא יעבוד ככה. בכל דבר צריך להיות מידה סבירה. ובאיסורים, וב"הומור".
          ואנחנו אוהבים להתחמק מקיצוניות אחת לאחרת.
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 19 באוגוסט 2015 02:32
            0
            אני לא שותה בירה, אני לא אוהב כדורגל, גידלתי את הבנים שלי היטב, אגב, יחד עם אשתי וחמותי, אני צוחק כמיטב יכולתי. לא להרתיח אמא.. משקאות
  21. 3vs
    3vs 18 באוגוסט 2015 09:27
    +1
    כן, נראה שהם מכינים צו על מסירת מידע על ידי בנקים על נמענים
    מענקים זרים.
  22. KGB צפו בך
    KGB צפו בך 18 באוגוסט 2015 09:29
    -4
    הם פתחו דיון... האם באמת כל כך קשה להבין שיש חיילים שלנו בשטח "אוקראינה", שלמרבה הצער, מתים שם על "המעמד המיוחד של כמה אזורים בתוך אוקראינה המאוחדת". הנהגת רוסיה צוינה בבירור היכן מקומם ו"מעצמת האנרגיה" (תחנת הדלק) נמצאים בדלי. כעת הם חוששים מכל רשרוש לכיוונם, ומנסים להימנע מפתרון הסוגיה האוקראינית כל עוד ניתן מטבע הדברים, לא אכפת להם מחיי החיילים הרוסים, בניגוד לישראל שמתחילה בפעולות צבאיות בגלל חייל שבוי, כי אם רוסיה תגיב בצורה שלפחות מעצמה אזורית צריכה לפעול, אז המלחמה הבין-גלקטית הראשונה תתחיל מיד, אנו יותקף על ידי האנוסים בברית עם נאט"ו וכולנו נמות.

    נ.ב אתה יכול להתחיל לצעוק שאני ליברל, מכרתי את עצמי למשרד החוץ בשביל עוגיות, אתה לא יכול לטלטל את הסירה וכן הלאה.
    1. B.T.V.
      B.T.V. 18 באוגוסט 2015 10:43
      +4
      איליה היקר, אתה בעצמך מאמין במה שכתבת?!
      1. KGB צפו בך
        KGB צפו בך 18 באוגוסט 2015 10:48
        +2
        לא, הוא ישב בכוונה ופנטז. מה בלבל אותך?
  23. emercom1979
    emercom1979 18 באוגוסט 2015 09:49
    +6
    שאלה לליברלים: איפה הנתונים על אבדות צבאות זרים בימי שלום? עם שמות וסיבת מוות? ברגע שמידע זה יהיה זמין ואמין באופן חופשי, אני אהיה הראשון לומר שההחלטה שגויה... אחרת, החיפוש אחר מידע כזה על ידי מדינות מסוימות נחשב לריגול...
    1. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 18 באוגוסט 2015 12:41
      0
      ציטוט מאת: emercom1979
      שאלה לליברלים: איפה הנתונים על אבדות צבאות זרים בימי שלום? מ

      אנחנו מדברים על הצבא שלנו.
  24. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 18 באוגוסט 2015 10:30
    +3
    ברוב המדינות יש חוקים דומים.
    ואם חוק כזה יעבור במדינה שלנו, אז זהו, סיבה לתקוף את האוהד ...
    1. KGB צפו בך
      KGB צפו בך 18 באוגוסט 2015 13:14
      0
      נכון, כל העניין הוא שזה לא היה! ואיך התחילה המלחמה באוקראינה, והחיילים התחילו למות בטריטוריה אחרת ללא סיבה, כי מטרת נוכחותם שם עדיין לא ברורה (או אוקראינה מאוחדת, או הקדירה של אילובסקי). הקרמלין סיווג בחדות הכל.
      1. איש החתול Nul
        איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 13:20
        +1
        ציטוט מאת ALEA IACTA EST
        ברוב המדינות יש חוקים דומים.

        ציטוט מ-KGB WATCH YOU
        נכון, כל העניין הוא שזה לא היה! ואיך התחילה המלחמה באוקראינה, והחיילים התחילו למות בשטח אחר, לא ברור למה... הקרמלין סיווג בחדות הכל.

        ק.ג.ב, חוסר ההשכלה שלך בר השוואה... רק להתנהגות הרעה שלך לצחוק

        - חוק "על סודות המדינה" היה קיים מאז ומתמיד. גם תחת ברית המועצות וגם תחת האימפריה הרוסית ..
        - "הקרמלינים סיווגו בצורה חדה הכל" - "הקרמלינים" הוסיפו לרשימת המידע המסווגים "אבידות של אנשי צבא של הכוחות המזוינים של RF במהלך מבצעים מיוחדים בימי שלום"

        את כל. למה אתה כל כך אגרסיבי לגבי זה - אני אישית לא מבין.. אתה אלרגי לכל מה שה"קרמלינים" עושים, נכון? קריצה
        1. KGB צפו בך
          KGB צפו בך 18 באוגוסט 2015 13:38
          -1
          "אבידות של כוחות RF המזוינים במהלך מבצעים מיוחדים בזמן שלום"


          לכן לא הוסיפו את זה, אבל כשהתחילו האירועים הידועים, האם הוסיפו את זה? אולי הזמן רחוק מלהיות שליו?

          או שהקרמלינים חשבו שהם הכי חכמים, ואנשים לא יודעים איפה החיילים שלנו. ובאופן לא רשמי. ולא ברור לאיזו מטרה.
          1. איש החתול Nul
            איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 13:51
            +1
            ציטוט מ-KGB WATCH YOU
            אנשים לא יודעים איפה החיילים שלנו. ובאופן לא רשמי. ולא ברור לאיזו מטרה.

            בוא נעשה את זה: האם אתה מכיר באופן אישי לפחות איש שירות אחד של הכוחות המזוינים של RF שנמצא כעת באוקראינה?

            אני לא. ואף אחד מהחברים שלי - גם.

            בהמשך - חוק הטנק: "אני לא רואה - אני לא הולך". הם לא שם. אני חושב שכן, על סמך המידע העומד לרשותי.

            כל השאר הוא בדיה והספירולוגיה של הסוס. משהו כזה..
            1. KGB צפו בך
              KGB צפו בך 18 באוגוסט 2015 14:25
              0
              לא עכשיו. אני מכיר רק את אלה שהיו ליד אילובאיסק. זה ב"רוח הצפונית", ולא במיליציות בודדות, אנשי שירות לשעבר של הכוחות המזוינים של RF.
              1. איש החתול Nul
                איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 14:37
                +3
                ציטוט מ-KGB WATCH YOU
                אנשי צבא לשעבר של הכוחות המזוינים הרוסים

                אני לא מבין.. הראשונים קשורים לזה? אנחנו מדברים על משחק...
                1. KGB צפו בך
                  KGB צפו בך 18 באוגוסט 2015 15:52
                  0
                  אם אתה מת שם, או שאתה נלקח בשבי, הם מפטרים אותך רטרואקטיבית. כלומר, עד שקורה לך משהו, אתה פועל, ואם כבר, אז תאשים את עצמך. הנה הגרוע מכל.
  25. סורטניק
    סורטניק 18 באוגוסט 2015 10:59
    +3
    ציטוט: אינגוואר 72
    אני לא מסכים עם הרבה מהפעולות של הממשלה "שלנו", אני נגד אבדות מסווגות בימי שלום, כי זה לא נכון. אבל אני לא ליברל

    ואתה כל כך מפחד שיכתבו אותך כליברלי לאמת. מפחיד מאוד? אבל אתה גנרל, אם כי ספה, וגנרלים מתביישים לפחד כל כך. לעזאזל איתם בפסים, כתבו את האמת ואת דעתכם האישית, למרות שלא תאבדו את הכבוד העצמי.
  26. איש החתול Nul
    איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 11:08
    +1
    ציטוט מתוך Lockout.
    הייתי אומר שבכל מקרה יש להסיר את הסיווג של אבדות שאינן קרביות. אם יש בלאגן איפשהו ומפקדים חסרי אחריות, אז שיהיה בלתי אפשרי להסתיר את זה. דבר נוסף הוא מבצעים מיוחדים בימי שלום. אין כאן שאלות, שיהיה פיצוי ראוי למשפחות וסודיות.

    ובכן, למעשה, הצו אומר בדיוק שמידע מסווג כולל "נתונים על האבדות של אנשי צבא רוסים בזמן מלחמה ובמבצעים מיוחדים בימי שלום"

    - יש צו של נשיא הפדרציה הרוסית מיום 30.11.1995 בנובמבר 1203 מס' XNUMX "על אישור רשימת המידע המסווג כסודות מדינה"
    - בוצעו לו מספר תוספות, כולל:

    1) סעיף 10 יצוין כדלקמן:

    "10 מידע החושף את האבדות של משרד ההגנה הרוסי":

    כוח אדם בזמן מלחמה, בזמן שלום בזמן מבצעים מיוחדים.

    הצו עצמו - כאן, מי שרוצה - לקרוא: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201505280001?index=0&rangeSize


    נ.ב: ועדות "מתנגדות" ועוד של אמהות בטלניות - עוברות ביער, בשדה ובביצת הכבול. IMHO.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 19 באוגוסט 2015 02:45
      0
      הכל חייך נכון, במיוחד ועדת האמהות שלא ילדו לצחוק
  27. פוקרובסקי
    פוקרובסקי 18 באוגוסט 2015 11:15
    0
    ואני אישית מכבד את עמדתו של ל' שלוסברג. סליחה, אבל הוא, כמו עוד מספר פעילי זכויות אדם שהגישו תביעה לבית המשפט העליון, הסתמך על החוק, לא יותר מזה. ואם חוק עזר כבר חורג מכוחו של חוק פדרלי, אז זה מפר נורמות משפטיות. הכל צריך להיות דרגה אחר דרגה, ולא כמו שמישהו רצה.
    1. ויקטור-מ
      ויקטור-מ 18 באוגוסט 2015 11:53
      +3
      ואני אישית מכבד את עמדתו של ל' שלוסברג. סלח לי, אבל הוא, כמו מספר פעילי זכויות אדם אחרים שהגישו תביעה לבית המשפט העליון, הסתמך על החוק, ותו לא.

      באופן סלקטיבי, הם מסתמכים איכשהו על חקיקה, כאשר יש צורך להכפיש את הרשויות, הם - אותם "פעילי זכויות אדם" מאשימים את בעלי הכוח בשחיתות ובקיצוץ כספים, אבל כאשר פקידים מושחתים ומנסרות נתפסים על חם, אלה " פעילי זכויות אדם" כביכול, שוכחים פה אחד מהשחיתות ומכספים מנוסרים ויחד הם מנסים להגן על אותם גנבים. מוזר לא?
  28. בלוסוב
    בלוסוב 18 באוגוסט 2015 11:57
    0
    "נציגי הנשיא (משמעותי מאוד שהם היו נציגי הנשיא, לא משרד הביטחון) לא סיפקו לבית המשפט כל ראיה ראויה לחוקיותה של גזירה זו".
    רגע, שמעתי משהו על חזקת החפות?!? נראה שאני שומע בקביעות מליברלים, למשל, במקרה של חודורקובסקי, גוסינסקי, ברזובסקי (חלקם כל שמות המשפחה הם "רוסים", ובכן, ממש כמו סלקציה) ואחרים. על פי חזקה זו מי שהגיש תביעה הוא שחייב להוכיח שהמסמך הנורמטיבי שאומץ קודם לכן אינו חוקי, נכון? זה הרגע הראשון.
    הנקודה השנייה: באייקון של הכוחות הדמוקרטיים-ליברליים, כלומר במדינות, יש חוק דומה ומשום מה הוא לא מפריע לאיש. מדוע אין ארגונים לא ממשלתיים זועמים מהעובדה הזו? אה כן! בְּדִיוּק! זה אסור בתכלית האיסור שם! ומנקודת המבט של הליברלים שלנו, זה מצב נורמלי לחלוטין. וכשהם מתבקשים כאן ברוסיה פשוט לחשוף את מקורות המימון, אז מיד "זקיף! עריצות! לעזאזל! אתה נותן חופש ביטוי!"
  29. שֶׁף
    שֶׁף 18 באוגוסט 2015 12:14
    -2
    "יחד עם אמא להרבה ילדים... נכים מהקבוצה הראשונה, זוגות הומוסקסואלים ונציגי אמונות חלופיות..."
    סיימו את המשחק! הכל בשורה אחת. מצאנו אויבים חדשים של האנשים שמערערים את הביטחון של המולדת! פארסה נוספת לרצות את הגנבים השולטים "אליטה".
    E. Vasiliev - סליחה, Serdyukov - גיבור, ואם לילדים רבים ששאלו שאלה הוגנת - בגידה במולדת!
    חבל! זוהמה ובושה! האם עכשיו זה כל כך אופנתי לקארי בעד וללקק? אני לא אופנתית ולא בטרנד... בבקשה תאירו לי עיניים!
    1. קאפ מורגן
      קאפ מורגן 18 באוגוסט 2015 12:34
      -1
      סרדיוקוב הוא בדרך כלל סיפור מוזר.
      המסר העיקרי הוא האיש של פוטין, כלומר פוטין אשם.
      1. ניקולאי ק
        ניקולאי ק 18 באוגוסט 2015 20:49
        0
        לא ככה. המסר העיקרי הוא שזובקוב הוא חבר ותיק וחבר בכיר של פוטין, וסרדיוקוב הוא חתנו של זובקוב, ולכן הוא לא אשם בכלום אם בתו של זובקוב סלחה לו. סרדיוקוב כבר נענש, הוא נח על חוף הלייזר ללא וסילייבה.
      2. סיבירי
        סיבירי 18 באוגוסט 2015 20:50
        +1
        זה לא מדבדב? באיזה שעה הוא קיבל את המינוי?
  30. פוליאנה
    פוליאנה 18 באוגוסט 2015 12:28
    -3
    קודם כל, הצו הנשיאותי מביך כי מדובר במגמה מסוכנת - אימוץ חוק במשיכת קולמוס אחת, עקיפת הגופים המחוקקים והחוקה. שנית, העובדה שהעברת המידע לקטגוריה של סודות מדינה הופכת את הגזירה הזו לבלגן: קרובי משפחה שמתאבלים בגלוי על מתיהם, עיתונאים שמסקרים את המצב ביושר, הופכים לפושעים.
    1. קאפ מורגן
      קאפ מורגן 18 באוגוסט 2015 12:39
      +1
      באמריקה, אובמה שולט בצו נשיאותי, עוקף את הקונגרס. זה בסדר.
      ברוסיה, המנהיג תמיד מילא תפקיד חשוב.
      מצד שני, הם רוצים להשתמש במצב עם הפסדים כדי לנפח אי שביעות רצון עממית. עם זאת, רוסיה ספגה את ההפסדים הגדולים ביותר בתקופת התסיסה והסכסוך הפנימי.
    2. איש החתול Nul
      איש החתול Nul 18 באוגוסט 2015 13:03
      +2
      ציטוט של פוליאנה
      הצו הנשיאותי מבלבל, ראשית, משום שמדובר במגמה מסוכנת - אימוץ חוק במשיכת קולמוס אחת, עקיפת גופים המחוקקים והחוקה

      לפעמים לעיסה עדיפה על דיבור..

      לא החוק אומץ (החוק כבר היה), הגזירה התקבלה (במסגרת החוק, אגב), משלימה את רשימת המידע המסווגים כסודות מדינה... גם, אגב, בתוך במסגרת אותו חוק ..

      אנחנו מסתכלים:

      ציטוט: http://base.garant.ru/10102673/#ixzz3j9vbvP2k
      חוק הפדרציה הרוסית מיום 21 ביולי 1993 N 5485-I "על סודות המדינה" (כפי שתוקן)
      ...
      סעיף 4
      ...
      2. נשיא הפדרציה הרוסית:
      - מאשר תוכניות מדינה בתחום ההגנה על סודות מדינה;
      - מאשר, לפי הצעת ממשלת הפדרציה הרוסית, את ההרכב והמבנה של הוועדה הבין-מחלקתית להגנה על סודות המדינה ואת הרגולציה לגביה;
      - מאשר על פי הצעת ממשלת הפדרציה הרוסית רשימת פקידי רשויות המדינה וארגונים הנתונה בסמכות לסווג מידע כסודות מדינה, רשימת התפקידים שבמסגרתם אנשים נחשבים למתקבלים לסודות מדינה, וכן רשימת מידע מסווג כסוד מדינה;
      - מסכם אמנות בינלאומיות של הפדרציה הרוסית על שימוש משותף והגנה על מידע המהווה סוד מדינה;
      - קובע את הסמכויות של פקידים להבטיח את ההגנה על סודות המדינה במינהלת נשיא הפדרציה הרוסית;
      - במסגרת סמכותה, פותר סוגיות אחרות העולות בקשר לסיווג מידע כסודות מדינה, סיווגו או הסרת סיווגו והגנתם.

      שוב, לפי חלוקה:

      - על פי חוק הפדרציה הרוסית N 5485-I "על סודות המדינה"
      - נשיא הפדרציה הרוסית, לפי הצעת ממשלת הפדרציה הרוסית
      - מאשר את רשימת המידע המסווג כסודות מדינה

      וזה מה שנעשה. מה, לאמא, החוקה? מה, לזה, "גופים מחוקקים" ??

      אתה צריך קודם לקרוא את החוקים, ואז לנסות לדון שם על משהו..
  31. דניס-סקיף
    דניס-סקיף 18 באוגוסט 2015 12:35
    +2
    ציטוט מאת: andrei332809
    כאשר הצ'קיסטים והתובעים יקבלו במיוחד את ה"אופוזיציה" הללו...

    אין מספיק צ'קיסטים לכולם
    1. בלוסוב
      בלוסוב 18 באוגוסט 2015 14:05
      +1
      כן, משהו מוזר אצלנו, מסתבר. נראה שהם קוראים לה מדממת, והליברלים כולם חיים וקיים, לעתים קרובות אפילו חיים ובריאים מדי. מה
  32. צ'ונגה-צ'אנגה
    צ'ונגה-צ'אנגה 18 באוגוסט 2015 12:52
    +1
    ובכן, למה לא, להיפך, להדפיס את רשימות ההרוגים בעיתונים, תוך דיווח על סיבות ונסיבות המוות. הקרקע לספקולציות ליברליות בנושא זה תיעלם לחלוטין. במקום זאת, כעת כל תערובת יכולה להכריז בצדק - הם מתחבאים, מה שאומר שיש מה להסתיר ולהתמכר לכל פנטזיות עם מיליוני מתים, אבל אין מה להפריך, המספרים מסווגים.
  33. אני האור
    אני האור 18 באוגוסט 2015 13:16
    +2
    אומר "א", אמור "ב"))...... על פי הגזירה, רשימת סודות המדינה כוללת מידע החושף את אבדות חיל החימוש "בזמן שלום בתקופת המבצעים המיוחדים", כלומר די טבעי.
  34. אמורטים
    אמורטים 18 באוגוסט 2015 13:45
    +4
    ציטוט מאת Kahlan Amnell
    מסכים איתך לגמרי.
    ואני מאחל למר וולודין לעולם לא לדעת את הלילות חסרי השינה ואת החרדה לבניו המשרתים בצבא, כשכבר חלפו כל המועדים, אבל עדיין אין מכתב.
    למרות שאני מתכוון, רק אישה ואם לבנים יודעות ומבינות מה זה.

    אני רוצה לשאול אותך, איך זה היה עבור האמהות שלנו? מתי בשנת 1969, במרץ-אפריל, הגיעו 48 הלוויות מדמנסקי לבלגוובשצ'נק, סבובודני, בלוגורסק, והיינו נוסעים במאי? מה הם הרגישו כשחצי-שכל אחד שלח מכתב שבו הוא כתב שאנחנו ישנים עם נשק בעמדות קרב בבקתות SAM? היו לנו גם הפסדים. אבל כל מקרה נותח ביחס לטרגדיה הזו ולא בלי אבחנה, כפי שעושים את כל הנדנדות הללו של פעילי זכויות האדם והאידיאולוגית "האמא-גיבורה" שלהם קיושה סובצ'ק. בכל מקרה ספציפי, יש צורך לסדר ו להעניש את האחראים לטרגדיה לעזור למשפחות הנפגעים אני רואה מיותר להעביר את רשימות ההרוגים לבקשת כל כריות הרוח, אבל גם אי אפשר לשמור את הרשימות בסוד.
    1. קהלן אמנל
      קהלן אמנל 18 באוגוסט 2015 19:44
      +1
      ניקולאי, בכל מקרה, לקרובי משפחה יש את הזכות לדעת את האמת, ולא כמו שהיה לעובד שלי לשעבר. בנה הובא בארון מתים, על פי החשד התאבד. וכאשר בכל זאת נפתח הארון... לא היה שם "עצמי". לא היה מקום שלם על גופו של הילד, כמה צלעות נשברו ופילחו את ריאותיו. האם הכל בפני עצמו? אמא הארידה את בנה בשנתיים בלבד, והתפוגגה בניסיון להבין את האמת.
      נ.ב. ופקידים ב-95-97 תיקים מתוך 100 מונחים על ידי המושגים של שלום ונוחות משלהם, ולא על ידי צדק וחובה.
      1. אמורטים
        אמורטים 18 באוגוסט 2015 20:40
        +1
        כתבתי על זה קרא את זה בעיון אני מדבר על משהו אחר כשכל מיני פריצות מתחילות להעלות השערות על הצער של אמא, זה מה שמפחיד.
  35. אלכסיקה 1984
    אלכסיקה 1984 18 באוגוסט 2015 14:27
    +1
    אני לא מבין למה להתחבא
  36. veksha50
    veksha50 18 באוגוסט 2015 18:41
    +1
    "וזה לחלוטין מפתיע שהאנשים שמסרבים בעקשנות "לבטל את הסיווג" של מקורות המימון האמיתיים לפעילותם האלימות מדברים יותר מכל על "חוסר הלגיטימיות" של סיווג משהו"...

    מאז ומתמיד, בכל מדינה, אבדות קרב אמיתיות הוסתרו למידע גלוי... זה בשביל דיסאינפורמציה של האויב, זה גם בשביל להרגיע את המוניו...

    כאן אנו מתווכחים כעת - האם יש צורך או לא הכרחי לשמור את הנתונים הללו בסוד ???

    לדוגמה, אני אשאל: מה אתה חושב, בתקופת ברית המועצות, פחות מטוסים נפלו, ירדו רכבות, התפוצצו, התמוטטו, נפלו ??? לא, הכל היה בערך אותו דבר... רק עכשיו - חלילה משהו קורה איפשהו, העיתונות מיד זורקת הכל על המסכים והעמודים של התקשורת??? האם זה טוב או רע ??? וכך להיראות... איך כל אחד מאיתנו מעכל את המידע הזה לעצמו, או לאילו מטרות המידע הזה מוצג בהתרגשות לאוכלוסייה...

    ואני אפילו לא רוצה לדבר על "פעילי זכויות אדם" כמו דושש ואוקי ממוסקבה...

    זו דעתי הסובייקטיבית גרידא - אין צורך לעשות מהגזירה הזו... בדיוק, שיגידו מאיפה הכסף להעלות את הרעש הזה ולמרוח קוויאר על לחם, ולשתות וויסקי-קוניאק... בנצ'קה, מאיפה הכסף???
  37. ניקולאי ק
    ניקולאי ק 18 באוגוסט 2015 20:38
    0
    ציטוט: WSO
    במהלך השנתיים לשירותי הצבאי איבד הגדוד האמיץ שלנו יותר מעשרים איש.
    הנה דוגמה טיפוסית להפצת מידע מסווג על אבדות בימי שלום. ברכותינו, הפרקליטות הצבאית יכולה להתחיל לפתח את נוהלי אכיפת החוק במסגרת החוק החדש איתך. האם עדיין תסכים להכל?
  38. סיבירי
    סיבירי 18 באוגוסט 2015 20:58
    +1
    ולמה כולם כל כך מתעניינים בהפסדי צבא? אובדן תאונה הוא הרבה יותר מעניין ומשעשע. יש עוד הרבה מהם, לכן, זה יכול לקחת יותר זמן לטחון, לנתח מכל הצדדים, להפריד: גברים, נשים, משפחה, לא משפחתית, לפי גיל. ניתן לכתוב כל כך הרבה מאמרים, ניתן להגן על יותר מעבודה עובדתית ואנליטית אחת. כאן אתה יכול לעשות את העבודה הזו, הבא. נושא ההפסדים יכול להיבחר מתוך אלכוהוליזם, למשל, מ-HIV ומחלות אחרות "משמעותיות חברתית" (ההגדרה של פעילי זכויות אדם). ואז תתקרב לאובדות הצבא כשתצבור ניסיון.
  39. kopcap909
    kopcap909 19 באוגוסט 2015 00:01
    0
    אני מסכים שאסור לפרסם הפסדים. דבר נוסף הוא שהמדינה צריכה להעניק סיוע למשפחות המשרתים שמתו בחיילים "לא מוכרזים" ותרגילים באשמת מפקדים, ולהעניש את האחראים. ואם נשלח מישהו להילחם איפשהו, אז קודם כל "חיילים בחוזה", כי הם בחרו בכוונה במקצוע כזה, IMHO.
  40. mervino2007
    mervino2007 19 באוגוסט 2015 04:51
    0
    יש הפסדים אפילו בשירות המדינה השלו. אם זה לא דפדוף ניירות.
    כוחות הביטחון שלנו מבצעים משימות להגנה על האינטרסים של המדינה. יחד עם זאת, יש הפסדים. ומחוץ לארץ.
    העיקר שלא יהיו "מתגייסים", אלא במקרים של הכרזת מלחמה. וכל מי שעוסק במשימות כאלה צריך שיהיה לו ביטוח הגון. כדי שהמשפחה לא תסבול מאובדן של מפרנס, תוכל לחיות כרגיל, הילדים יוכלו ללמוד.
    אם זה נעשה - שאלות: איפה, מי, מתי לא צריך להיות. סוד מדינה - קיים כדי להבטיח הפסדים מינימליים, או היעדרם. השאר זה תכסיסי האויב, כולל. - Gosdepovskie, או לפי הצעתם.
  41. Nikoha.2010
    Nikoha.2010 20 באוגוסט 2015 01:10
    0
    אבל אני לא מסכים שכל הזמן מרמים אותנו. אני לא מסכים עם העלייה במחירי הדיור והשירותים הקהילתיים. אני לא מסכים עם העובדה שבמחוז נפטיוגנסקי באוכרוג האוטונומי חאנטי-מנסיסק, אמבולנס פשוט לא יכול לקחת את החולה, כי המכוניות בהנהגתו של ראש המחוז, ולדימיר ניקולאייביץ' סמיונוב, נופלות. חוץ מזה, אני לא מסכים עם ממשלת המחוז האוטונומי של חאנטי-מנסייסק בגלל כבישים בינוניים (חנטי-מנסיסק-טיומן), אני לא מסכים שזורמים לי מים חלודים מהברז, אני לא מסכים! ובטלוויזיה, מושל אוקרוג קומרובה האוטונומית חאנטי-מנסיסק פשוט מלקק את התחת של התמ"ג, פשוט יופי! אנחנו יושבים על נפט, אבל אנחנו חיים בימי הביניים! אל תסכימו! וזה לא רק IMHO!