ביקורת צבאית

מדוע נפטון מחליט מי חי ומי מת?

223
ב-12 באוגוסט מלאו 15 שנים לטרגדיה הנוראה. טרגדיה שלא הותירה אף אחד אדיש בארצנו. אני כותב על מותה של הסיירת נושאת טילים גרעיניים של צוללת גרעינית של פרויקט 949A "אנטי" K - 141 "קורסק".



לפי הגרסה הרשמית, מותה של הסירה היה תוצאה של פיצוץ טורפדו על הסיפון כהכנה להתקפת טורפדו. המוות לקח 118 אנשים ממשפחותיהם. אנשי צוות, נציגי צוות צי, מהנדסי מפעל Dagestan "Dagdiesel". ים ברנטס קיבל מחיר נורא.

הסירה גודלה בשנת 2001. עלייה זו הייתה יריקה ענקית בפניו של הצי הרוסי בכללותו. רוסיה לא הצליחה למצוא ספינות וציוד שיכולים לעשות זאת. רק פעולה בינלאומית, באמצעות ספינות ומכשור זרות, אפשרה להרים את הסירה.

נכון לעכשיו, רק הבקתה נשארה מהקורסק. הוא מותקן במורמנסק. כל השאר נחתך ונשלח למיחזור.

חלפו 15 שנים, שבמהלכן קראנו וראינו הצהרות רבות הן של אדמירלים והן של פקידי ממשל על לקחי הקורסק. אנחנו, הארץ, במסה עצומה של אזרחים, היינו משוכנעים שטרגדיות כאלה לא יכולות לקרות שוב. הממשלה והפיקוד על הצי הרוסי עשו הכל כדי שכל תקרית בצי לא תוביל למותם של אנשים.

הכאב של אובדן הצוללות נרגע בהדרגה. ליתר דיוק, זה נתקע. הזמן מרפא. כן, ועיתונאים "שלפו" את הנושא. ה"רוגע" הגיע. אבל הים לא השתנה. ועבודתם של צוללות לא הפכה בטוחה יותר.

בשנת 2003, הצוללת הגרעינית K-159 טבעה בזמן שנגררה לפירוק - תשעה מתוך 10 אנשי צוות מתו. בשנת 2006 הובילה שריפה בספינה הגרעינית B-414 "דניאל מוסקובסקי" למותם של שני מלחים. בשנת 2008, 152 בני אדם מתו כתוצאה מתאונה על סיפון ה-K-20 Nerpa.

ומה עם מצילים? האם הם באמת יכולים להציל את הצוות של ספינה מודרנית המונעת בכוח גרעיני? למרבה הצער, לפי מומחים, הם לא יכולים. לא משנה כמה מומחים ישכנעו אותנו, הצי הרוסי המודרני נמצא רק בשלב היווצרות שירות ההצלה. ואם מדברים במונחים ימיים, באופן בוטה, השירות של היום נועד יותר להציל את הצוותים של ספינות קטנות, מטוסים ומכשירים דומים. גם בעומק רדוד יחסית, צוות הספינה המונעת על ידי גרעין נחרץ.

רוב המחלצים המודרניים יכולים לעבוד ברוגע או בעומק רדוד. אם העומק אינו מאפשר לצוללנים לעבוד, אז הסירה נידונה.

בתקופה הסובייטית, כל הציים היו חמושים בסירות פרויקט 940. סירות חילוץ מיוחדות שיכלו לרדת מתחת למים לצוללת טרופה ולחלץ את הצוות בעזרת צוללות בים עמוק ותאי עגינה מיוחדים. המכשירים תוכננו במיוחד למקרים כאלה. אגב, במהלך מבצע החילוץ בקורסק ניסו להשתמש במכשירים כאלה. אני מדגיש שהם דומים. לא פרויקט 940. אבל הם כלל לא הותאמו לישועה. התוצאה טראגית.

ואיפה הסירות האלה עכשיו? מוכר כמיותר ונפטר. את כל. אין צורך לדעת ראשי משרד הביטחון וחיל הים בפרט. פעם, סבתא שלי נתנה לי הגדרה מאוד ברורה של עקרת בית טובה ורעות. היא התכוננה, כביכול, לבחירת אישה. אז עקרת בית רעה זורקת את הדבר הישן ואז הולכת לקנות אחד חדש. אדם טוב חי לפי אלגוריתם אחר. בהתחלה הוא קונה חדש, ואז זורק את הישן.

כפי שהתברר, "עקרות בית רעות" עובדות במחלקת הביטחון שלנו.

אבל האם הכל כל כך גרוע? ישנם דיווחים ודיווחים מנצחים על שיקום שירות ההצלה של חיל הים. ספינות חילוץ נבנות במספנות ומזמינות מעת לעת לצי, נרכשים רכבי ים עמוקים.

"נרכשו חליפות חלל נורמובריות, מערכות תת-מימיות מוטסות של פנתר פלוס (נרכשו מבריטניה), מתחם החיפוש והסקר קלמר, אובזור-600 רכבים תת-מימיים בלתי מאוישים בשלט רחוק. בשנת 2014 נערכו בדיקות של רכב החילוץ הימי העמוק האחרון בסטר-1 הושלמו.”, אשר יהפוך למרכיב מן המניין במערך ציוד החיפוש וההצלה של ספינת החילוץ איגור בלוסוב ואשר עושה שימוש בטכנולוגיה ייחודית - מערכת להנחיתה אוטומטית של המכשיר על פלטפורמת הצוללת של צוללת חירום.

בנוסף, בשנת 2014, לראשונה בתקופה הרוסית, הצי הצפוני היסטוריה הצי הרוסי ערך ניסויים בתא החילוץ המוקפץ של הצוללת הגרעינית סוורודווינסק עם צוות ניסוי של חמישה אנשים על הסיפון.

זוהי הערה של ראש המטה הכללי לשעבר של הצי הרוסי, אדמירל ויקטור קרבצ'נקו. אנשים עובדים. לקנות, לפתח, לצייד. והאם אתה יודע מהו ההישג החשוב ביותר של פיקוד הצי המודרני? תאמינו או לא, הדבר החשוב ביותר הוא שכעת גדל באופן דרמטי מספר האימונים של הצוות על פעולות במצבי קיצון.

יותר מלחים מונעים כעת על סימולטורים. אבל ספק אם אימון כזה יעזור לצאת מסירה שקועה בעומק של מאה מטרים.

ובכן, למען השלמות, הטאץ' הסופי. השנה מציינת תאריך משמעותי בתולדות שירות ההצלה של הצי. אני לא בטוח, אבל כנראה שאף אחד מהציים בעולם שקיימים היום לא יכול להתפאר בהישג כזה. ספינת החילוץ "קומונה" מצי הים השחור מלאו השנה 100 שנה! כלי השיט מסוג קטמרן עדיין בשירות. נכון, עכשיו זה "מציל" טורפדו ומטוסים. כך בנו ברוסיה הצארית!

הטרגדיה של קורסק הרעידה את המדינה. 118 החיים של האנשים שלנו שווים הרבה. הכאב מאובדנים כאלה נשאר אפילו לא במשך עשרות שנים, במשך מאות שנים. זיכרון נצח למלחים המתים...

עם זאת, בנוסף לזיכרון, יש גם אחריות. האחריות שלנו. למנוע אסונות דומים בעתיד. לוחם שמת בקרב ראוי לזיכרון. אבל הוא מת בקרב. להילחם הוא המשימה שלו. אבל הלוחם שמת בגלל חוסר שלמות נשק או טכנולוגיה, על מצפון הפיקוד. על מצפונם של גנרלים ואדמירלים.

אני רוצה להאמין שרשימת האבידות ה"שלוות" של צוללות, ובאמת של חיילי וקציני צבא וחיל הים, לא תתחדש. אני ממש לא רוצה לראות את העיניים של ילדים שאבא שלהם הלך לעבודה ומשום מה לא חזר. אין מלחמה. למה הוא לא חזר?
מחבר:
223 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 12 באוגוסט 2015 05:37
    +42
    לכל אלו שלא חזרו מהמבצע - זיכרון נצח!!!
    1. אנדריי
      אנדריי 12 באוגוסט 2015 09:00
      +7
      מדוע המחבר, כאשר הוא מזכיר את "KURSK", אינו מדבר על סיבות המוות? אני לא רואה את הפואנטה של ​​הפוסט הזה...
      1. דומוקל
        דומוקל 12 באוגוסט 2015 09:16
        +24
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        אני לא מבין את הפואנטה של ​​הפוסט הזה...

        נראה לי שמשמעות המאמר אינה בקורסק. רק "קורסק" בתור האסון המפורסם ביותר. העניין הוא שמצב שירות ההצלה של הצי נוראי.
        אני לא מומחה ימי, אבל אני קורא מומחי חיל הים מהבוקר. שם, אדמירלים רבים מתבטאים בצורה טראגית אפילו יותר.
        1. sir.jonn
          sir.jonn 12 באוגוסט 2015 09:21
          +19
          בבסיס שלנו ב"קורסק" העמיסו טילים לתוך המוקשים, אני לא קלטתי את כל הטעינה, אבל בנוכחותי העמיסו אותם בצד הימני.
          נאלצתי לוותר על המעגנים הירכתיים ביציאה האחרונה של הספינה מהמזח, אז הייתי מהאחרונים שנופפו להם. למחרת בבוקר, בשעה 4 בערך, העלו אותנו בכוננות קרבית ועל ספינות, כפי שהסבירו לנו אחר כך, טבעה ה"קורסק".
          ממש כמה שעות לאחר מכן, הצוות השני התאסף, אני לא יודע לגמרי או לא. זה לא היה בחטיבה שלי, ועל ה"פיטר" שם הסתובבו באזור זמן מה.
      2. lelikas
        lelikas 12 באוגוסט 2015 10:43
        +12
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        מדוע המחבר, כאשר הוא מזכיר את "KURSK", אינו מדבר על סיבות המוות? אני לא רואה את הפואנטה של ​​הפוסט הזה...


        המחבר כתב ברוסית בלבן לפי הגרסה הרשמית, מותה של הסירה היה תוצאה של פיצוץ טורפדו על הסיפון כהכנה להתקפת טורפדו.
        ואז הדעות של כולם שונות ואני לא רואה טעם להגזים בהן ביום הזה.
        זיכרון נצח למתים.
      3. התגובה הוסרה.
      4. נווד 987
        נווד 987 12 באוגוסט 2015 12:12
        0
        כתבה על הכל וגם זמן על כלום!!!
        1. אלנה פרולובנה
          אלנה פרולובנה 12 באוגוסט 2015 16:53
          +7

          ניצחונות נוספים יהיו איתנו!
          רד על הברכיים ותאבל
          אמא רוסיה, תהיה גאה בבניך!
          הם אחרי הכל - האדירו אותך!


          על כמה אנשים נתנו חיים
          במותו הוא תיקן את המוות,

          הכור האדיר טבע,
          ולתת את חיי לים!
          לנצח להישאר צעיר
          נכנסים לקוהורט של האמיצים.
          וזו לא אשמתם שהם אפורים
          וויסקי מאחים ואבות!
          וזה לא אשם שנשים הן אלמנות,
          שילדים בלי אבות לא יכולים לשיר.
          יש חוק קשה בצוללת:
          "כולם מנצחים או מתים!"
          כן, כל אחד מהם היה גיבור
          ושירות צבאי - הדרך לתפארת...

          אבל הם לא יתלו מול השורות
          כבר יש להם מדליות על החזה.

          ים ברנטס...
          צער ברנטס...
          כמה חזקים החיבוקים שלך!
          גוף נקרע לגזרים
          הם מתו בשתיקה
          לאמא רוסיה, בנים.
          שחפים לבנים בוכים,
          "פיטר" נאנק "נהדר",
          מאמץ את הוורידים-עוגנים.
          אבל אתה לא יכול לעזור
          והגיע הזמן, רוסיה,
          עצוב ללבוש את התלבושת שלך.

          מוות פרץ לתוך התאים - כלבה,
          על כל אחד, כך שבעבר: "היה..."
          והצוות של "מאה ארבעים ואחת"
          הסתלק עם אלוהים.
          נשמתם התעופפה בשקט
          מגידים שנקרעו וחיו.
          ורק שפתיים לחשו מעט:
          "המצעד האחרון הגיע..."
          הנשמות שלהם הפכו לשחפים,
          משאירים חיים מאחור
          כשהם נפרדו לנצח
          לאחר שקרעו את האפודים על החזה!
          ואלוהים צעק: "לאלו שנמצאים על קורסק,
          פתח את השער! אני אבא שלך!
          אני יודע, חיה אומץ רוסי!
          כתוב לצוות השמימי!"

          איגור שפטוחין 26 באוגוסט 2000
      5. Aleksandr72
        Aleksandr72 12 באוגוסט 2015 19:12
        +8
        מדוע המחבר, כאשר הוא מזכיר את "KURSK", אינו מדבר על סיבות המוות?

        ומה יכול המחבר לומר על סיבת מותו של הקורסק? קצת תיאוריית קונספירציה כמו זו:
        פוטין רק "עלה לכס המלכות" והחליט להחזיר את תואר מעצמת העל לרוסיה. הם רק שיפרו את הטורפדו הייחודי של שקוואל והחליטו לבדוק אותו במהלך תרגילים בים ברנטס. אמריקה סירבה למכור את הטורפדו הזה, אבל החליטה למכור אותו לסין – אמריקה לא אהבה את זה. לסיכום: בים, במהלך התרגילים, צפה הצוללת האמריקאית טולדו מול הקורסק, כאילו הבהירה כי ארצות הברית אינה מאשרת את פעולותיה של רוסיה. קצת יותר משם, ממפיס הייתה בתפקיד. אבל הסירות גדולות, העומק קטן, לא חישבו את התמרונים - כאן מתנגש הטולדו באפו של הקורסק, מה שבאופן עקרוני לא כאב, אז הריפוד נשרט... המידות ו משקל לא ניתן להשוואה. לכן, הצוללות שלנו ממשיכות ללכת רחוק יותר. הקפטן של ממפיס רואה בזה מרדף לתקוף ותוקף ראשון. הטורפדו הראשון פילח את הקורסק, אבל גם זה לא היה קטלני. השני - פוצץ את תא החרטום והטביע את הקורסק. גל הפיצוץ קיבל גם את ממפיס עצמו, והוא נוסע לנורבגיה לתיקון. בעוד שלנו מחפשים את "ממפיס" לאורך גבול נורבגיה, הצוללת השנייה מפליגה לאט לאמריקה. הסכסוך הושתק, החוב נמחק לרוסיה, טרפדות לא נמכרו לסין.
        אני אישית לא האמנתי בגרסה עם פיצוץ טורפדו גם בשנת 2000, ואני לא מאמין בה עכשיו. אבל כל אלה הם רגשות, ולא היו עובדות וטיעונים סבירים בעד גרסה כזו או אחרת של מותה של הצוללת הגרעינית קורסק וצוותה. זיכרון נצחי למלחים שמתו על צוללות זו ואחרות של רוסיה וברית המועצות בימי שלום. הם מילאו את חובתם עד הסוף.
        יש לי את הכבוד.
        1. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 12 באוגוסט 2015 19:34
          +4
          ציטוט: אלכסנדר72
          שיפר את הטורפדו הייחודי "שקוול"

          עוד לפני שהקורסק הועלה, התקיימה שיחה עם טייסי חיל הים על פיצוץ טורפדו בתוך הסירה. אז הם אמרו, "הטורפדו הזה מסודר עד שהוא לא יתרחק מהסירה ממרחק בטוח, אפילו יפגע בו בפטיש, הוא לא יתפוצץ." והם אמרו שכאשר גילו טייסי הגדוד שלהם את הקורסק, הסירה השנייה שכבה ליד הקורסק, כאשר פטר הגדול התקרב, הסירה השנייה נעלמה.
          1. אלף
            אלף 12 באוגוסט 2015 22:01
            +2
            ציטוט מאת: shasherin.pavel
            והם אמרו שכאשר גילו טייסי הגדוד שלהם את הקורסק, הסירה השנייה שכבה ליד הקורסק, כאשר פטר הגדול התקרב, הסירה השנייה נעלמה.

            הצוללת הגרעינית "טולדו" הגיעה לנורבגיה עם חרטום פגום, ובאזור התאונה נראה מצוף הצלה ירוק. בצי שלנו משתמשים במצופים כתומים, וירוק, בצירוף מקרים מוזר, נמצא רק בצי האמריקאי.
          2. אופוס
            אופוס 13 באוגוסט 2015 02:05
            +1
            ציטוט מאת: shasherin.pavel

            עוד לפני שהקורסק הועלה, התקיימה שיחה עם טייסי חיל הים על פיצוץ טורפדו בתוך הסירה. אז הם אמרו, "הטורפדו הזה מסודר כל כך עד שהוא מתרחק מהסירה

            1.גרסה רשמית vk \ - פיצוץ טורפדו אימון 65-76 / DT / DST / מוצר 298 - סוג 65
            65-76A "קיט" / DST-92 "לפלנד" / פריט 298A
            ספקים בלבד:
            - PLA pr.671RT (1974)

            - PLA pr.671RTM (1976)

            - PLA pr.945 (1990) - טורפדות 65-76A;

            - פרויקט SSGN 949A (1990) - טורפדות 65-76A;
            היכן יכולים טייסי תעופה ימיים לדעת אם הוא יתפוצץ או לא, פטיש או מחורר?
            2. הדלק שלה הוא מי חמצן, הסיבה לפיצוץ היא דליפת H2O2
            דגימות של חוט מפלדה 45 במשקל של 5 גרם בלבד עם ציפוי משטח של קורוזיה, הניח בתמיסת מי חמצן 80%, להגביר את המהירותפירוק מי חמצן בפקטור של 2 - 65b. בהתאם, גם קצב הקורוזיה של הפלדה עולה. כתוצאה מכך, מגע של פתרונות מי חמצן עם חלקי פלדה של מבנים אינו מקובל


            הנפיצות של מי חמצן נובעת משניהם מתמשכים פירוק עם שחרור חמצן גזי, ונטיית אדיו ל פיצוץ בהשפעת דחפים חיצוניים שונים. קצב הפירוק של מי חמצן עולה עם עליית הטמפרטורה. תהליך הפירוק עצמו ממשיך עם שחרור החום.

            דלק עבור סוג -65 אינו בית מרקחת תמיסה מימית 3% של H2O2 ...
            [img]http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7ddefc434f9946a062b4d191987f2d

            98[/img]

            3. שברי טורפדו 65-76A מה-SSGN של קורסק. קטע זנב ומנוע. מוזיאון מורמנסק, מאי 2010


            אני הוכתה בפטיש?)
        2. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 12 באוגוסט 2015 22:19
          +3
          ציטוט: אלכסנדר72
          לא היו עובדות וטיעונים מבוססים בעד גרסה כזו או אחרת למות הצוללת הגרעינית "קורסק" וצוותה.

          חומרים על מותו של קורסק מסווגים במשך 30 שנה. אני חושש שאחרי תקופה זו הצוואר לא יוסר, אלא יתלה חדש, לעוד 30 שנה.
          GB עשתה את אותו הדבר עם מקרה Ges. אז יש תקדים.
      6. הולגרט
        הולגרט 12 באוגוסט 2015 19:25
        -1
        ... ולפני "קורסק" ---- "קומסומולץ" "ב-87, ב - 390 ((לא בטוח אם המספר נכון)) ב-84 וכו'. הסיבות שלהם אולי הודיעו לנו??? ?הסביר "למה???""...
      7. הולגרט
        הולגרט 12 באוגוסט 2015 19:25
        -1
        ... ולפני "קורסק" ---- "קומסומולץ" "ב-87, ב - 390 ((לא בטוח אם המספר נכון)) ב-84 וכו'. הסיבות שלהם אולי הודיעו לנו??? ?הסביר "למה???""...
      8. אַפְרִיקַנִי
        אַפְרִיקַנִי 12 באוגוסט 2015 21:07
        +3
        המחבר אומר בבירור לא על הסיבות, אלא על כך שניתן היה להציל את מי ששרדו בתא אם שירות ההצלה בצי היה מוכן. והוא מפנה את תשומת הלב למה עוד צריך לעשות כדי שהכל יהיה בסדר.
        1. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 12 באוגוסט 2015 22:27
          +1
          ציטוט: אפריקאי
          מי ששרדו בתא יכל להינצל אם שירות ההצלה בצי היה מוכן.

          למרבה הצער לא...
          בעת הפגיעה בקרקע, פלטפורמת היציאה של התא ה-9 פרצה, מה שמונע מבחינה טכנית את *יניקת* הפעמון אליו כדי שהניצולים יוכלו לעבור אל הפעמון.
          1. Rock2
            Rock2 13 באוגוסט 2015 18:54
            0
            איך היא יכלה להתפוצץ? אני יודע מה זה. אני לא מאמין. העובדה שהגליל היה גדול והמכשירים שלנו לא יכלו להיצמד בחוזקה אפשרית, אבל אני לא מאמין שהוא התפוצץ!!! יש עדי ראייה שראו את הרציף המתפרץ לאחר הרמתו?
        2. חותך מתלים
          חותך מתלים 13 באוגוסט 2015 22:45
          0
          ציטוט: אפריקאי
          המחבר אומר בבירור לא על הסיבות, אלא על כך שניתן היה להציל את מי ששרדו בתא אם שירות ההצלה בצי היה מוכן.

      9. sovetskytourist
        sovetskytourist 12 באוגוסט 2015 22:03
        -1
        יש הרבה אפשרויות, אתה לא יכול לראות את היער בגלל העצים. בעבר, טורפדות מהמעמד הזה לא התפוצצו, אבל יש שם הרבה דברים מוזרים
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 12 באוגוסט 2015 22:24
          +8
          הייתה לי שיחה עם אדם אחד, בעבר, מפקד הצוללת הגרעינית. על הובלת הסירה מהצפון לקמצ'טקה, היה צריך לתת לו את גיבור רוסיה... אבל הם לא קיבלו.
          כשנשאל על גרסאותיו למותו של הקורסק, התשובה הייתה חד משמעית: "אין גרסאות. יש נתונים חד משמעיים. הקורסק טורפד על ידי הצוללת הגרעינית האמריקאית.
          אני נוטה להאמין לדבריו.
          1. dvina71
            dvina71 13 באוגוסט 2015 00:47
            -1
            ציטוט: אלכסנדר1959
            יש נתונים ברורים. "קורסק" טורפדה על ידי הצוללת הגרעינית האמריקאית


            אז ל"מפקד" שלך יש מושג גרוע באיזה סוג של ספינות מדובר... לא ניתן להציף את הסירות האלה בטורפדו אחד או אפילו שתיים. אני לא מאמין באגדות שסוג של צוללות גרעיניות זרות הסתובבו באזור שבו מתקיימים תרגילים לחיפוש צוללת, על ידי כוחות של צי צפוני חלש.. אני לא מאמין.
            אם זה היה המקרה, אז רוסיה עדיין תסגור חשבון עם המועדון של פריז ולא תוקיע את ההסכם על שימוש משותף במשאבי טבע...
            אני מכיר אישית שלושה אנשים ששירתו בקורסק. כולם טוענים שזה לא אירוע צבאי, אלא מעשה ידי אדם. קשור למצב הסירה. אין סוד. הם לא רצו לעבור את הקורס להתחמשות. הם לקחו את זה בהנחיות ישירות של ה-EBN, לאחר הניסיון השלישי הלא מוצלח.
            אין שום רצון לדון בשטויות על טרפדות הסוואה. רק... תסתכלו על התמונה של גוף הספינה של קורסק ברציף ותגידו לי.. איזה כוח למעשה תלש את התא הראשון, הרס מחיצות חזקות.. ממש מאחורי העמוד המרכזי ..? מחיצה כזו עמידה בצלילה לעומק של 600 מ'.. וכאן הוא פשוט נחתך מהשורש..
            1. אופוס
              אופוס 13 באוגוסט 2015 02:12
              +1
              ציטוט מאת: dvina71
              כולם טוענים שזה לא אירוע צבאי, אלא מעשה ידי אדם.

              הייתי מוסיף מרוץ 3,14
              מישהו בערב "לקח על חזהו" את ה"מרצע" הימי. מישהו לא יכול היה לתת פקודות לבטא. מישהו רוצה לירות.
              ציטוט מאת: dvina71
              הם לקחו את זה בהנחיות ישירות של ה-EBN, לאחר הניסיון השלישי הלא מוצלח.

              המפקד העליון של הצי הרוסי "אדמירל V.I. Kuroyedov, זה היה דפוק על התוף, הוא לא יכול לבטא" צוללת גרעינית "
              ציטוט מאת: dvina71
              .פשוט .. תסתכל על התמונה של גוף הכורסק ברציף ותגיד .. איזה כוח כמעט קרע את התא הראשון, עם

              פיצוץ מחוץ לגוף בנפח סגור.
              למה גוף הסירה לא תוכנן במקור
            2. Aleksandr1959
              Aleksandr1959 13 באוגוסט 2015 08:27
              0
              מכיוון שאני לא צוללת, מעניין אותי מאוד ללמוד דעות מאנשים שונים, ולכן, אני לא רוצה לציין משהו עם בטון מזוין. תודה לך על ההודעה שלך. אני אקח בחשבון את השיקולים שלך.
              בכנות.
      10. התגובה הוסרה.
      11. עקרבים
        עקרבים 12 באוגוסט 2015 23:41
        0
        מפתיע ביותר הוא אופן הצגת הכתבה ב-05:31 שעון מוסקבה... או חבר מה"מזרח", או... למה?
      12. קרן
        קרן 14 באוגוסט 2015 08:26
        0
        הוא לא אומר, כי משמעות המאמר היא לא "מי אשם", אלא "מה לעשות". הרגישו משהו מהגדרת האשם. ובכן, תלה את זה על זרוע, למי אכפת?
  2. elenagromova
    elenagromova 12 באוגוסט 2015 05:39
    +10
    גם זו מלחמה, אבל מלחמה מסוג אחר...
    1. טלאך
      טלאך 12 באוגוסט 2015 08:59
      0
      אם לא נכנסים לגרסה הרשמית, אז זה בכלל לא מסוג אחר.
    2. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 12 באוגוסט 2015 19:35
      0
      ציטוט מאת elenagromova
      אלא סוג אחר של מלחמה.

      מה שנקרא "מדיניות".
      1. עקרבים
        עקרבים 12 באוגוסט 2015 23:43
        0
        "פוליטיקה" היא לא מלחמה. זו רשעות ורמאות.
  3. andrei332809
    andrei332809 12 באוגוסט 2015 05:39
    +12
    זיכרון בהיר.
    למי בים...
  4. ולאדימירבן
    ולאדימירבן 12 באוגוסט 2015 05:44
    +14
    "לוחם שמת בקרב ראוי לזיכרון. אבל הוא מת בקרב. קרב הוא הגורל שלו. אבל לוחם שמת בגלל נשק או ציוד לא מושלמים הוא על מצפונו של הפיקוד. על מצפונם של גנרלים ואדמירלים. "
    אני מרכין את ראשי בפני אנשים שמילאו את חובתם עד הסוף.
  5. lehalk
    lehalk 12 באוגוסט 2015 05:50
    +2
    כן, הסטטיסטיקה לא מעודדת
    1. sovetskytourist
      sovetskytourist 13 באוגוסט 2015 00:47
      0
      יש עבודה על הנושא הזה, קצת ספציפית, אבל היא מנתחת את הבעיות של הצי בכללותו http://dotu.ru/2002/08/18/20020818-apl_kursk_red-2/
    2. התגובה הוסרה.
  6. פומקין
    פומקין 12 באוגוסט 2015 06:25
    +18
    הסברים על מותו של קורסק למומחים אינם מחזיקים מים. יש תקווה שתבוא ההארה.
    1. אלכס 62
      אלכס 62 12 באוגוסט 2015 10:24
      +3
      ..... הסברים על מותו של קורסק למומחים אינם מחזיקים מים. יש תקווה שתבוא ההארה....

      ..... נו, כן .... פיצוץ של טורפדו מי חמצן ..... ראש נפץ יש בערך 500 ק"ג (או אולי יותר - לא מומחה, אני לא אגיד בוודאות) .... ו פיצוץ בכרך סגור.... שם זה לא יהיה רק ​​חור (לפי מידע רשמי, בערך 2 מטר), אלא "ורד" היה מפרש את כל החרטום.... כל זה מעונן.. .. אפילו החברים ה"מבוגרים" לא מספרים לנו.... לבקש
      1. נווד 987
        נווד 987 12 באוגוסט 2015 12:18
        +4
        אני מסכים, אני לא יודע כמה במי חמצן, אבל ב-260 400 ק"ג, אם היו 243 חמצן, אז לא היה "צינור" בכלל, שכן שאר התחמושת כנראה הוסרה, והם בעקשנות השתק לגבי השקע האורכי בצד הימני ועוד הרבה יותר...
      2. מיכליץ'
        מיכליץ' 12 באוגוסט 2015 16:59
        +1
        .לא יהיה רק ​​חור (לפי מידע רשמי, כ-2 מטר), אלא כל החרטום יהיה פרוס עם "ורד"

        אז זה נפרש במיוחד. אני זוכר שבחדשות הראו אחרי העלייה - המחיצה של תא 2 או 3 התנתקה ושטחה את התא. הראשון בכלל לא ברור איפה זה היה. והעובדה שהסיבה הייתה מתקפת טורפדו ברורה, אבל משהו גם דפק בפנים. אחר כך באו פקידים בכמויות גדולות מהמזרן כדי להסדיר את התיק, כי היו ראיות. אבל לא הייתה דרך לענות.
        1. עקרבים
          עקרבים 12 באוגוסט 2015 23:46
          0
          לא היה רצון, תמיד יש הזדמנות! שותפים, vas-vas...
      3. אופוס
        אופוס 13 באוגוסט 2015 02:18
        0
        ציטוט מאת: aleks 62
        ראש נפץ יש בערך 500 ק"ג (או אולי יותר - לא מומחה, אני לא אגיד בוודאות)

        שווה ערך ל-TNT - 765 ק"ג (VV -575 ק"ג)
        שם Tk H2O2 4750 ק"ג -765 ק"ג - בערך 900 ק"ג (גוף, כבד אחר) = 3085 ק"ג, תן 3000 ק"ג
        23,47 קק"ל לכל חֲפַרפֶּרֶת.... עם 3 טון?

        אתה צריך BC?
    2. מְדַקדֵק
      מְדַקדֵק 12 באוגוסט 2015 10:55
      +12
      עד סוף ימיי אהיה בטוח בכך. שקורסק נהרס על ידי סירות אמריקאיות.
      1. קרן
        קרן 17 באוגוסט 2015 07:21
        0
        ציטוט: דקדוק
        עד סוף ימיי אהיה בטוח בכך. שקורסק נהרס על ידי סירות אמריקאיות.

        הכל מעונן, אבל להרשעתך יש בסיס ברזל:
        1. לאחר מותו של הקורסק התקיימה שיחת טלפון דחופה בין נשיאי רוסיה וארצות הברית.
        2. מנהל ה-CIA מיהר למוסקבה. ומה משמעות ההצהרה שבמהלך ביקורו של מנהל ה-CIA ובמגעים בין ראשי המדינות "הושגו הסכמות והבנה הדדית על מה שקרה"?
        3. לאחר מותו של הקורסק, המערב מחיק את חובותיה של רוסיה בסכום של 10 מיליארד דולר, והנפיק אשראי ללא ריבית (!), השווה בערך לעלות הקורסק.
        4. מדוע, לאחר האסון בים ברנטס, נטשו האמריקאים את העבודה ליצירת מערכת הגנה חדשה מפני טילים, שכבר הושקעו עבורה כספים אדירים?
        5. מדוע סירב הפנטגון לצד הרוסי ולחברי הקונגרס של ITS לבדוק צוללות אמריקאיות שהפליגו לחופינו?
        6. מאילו סיבות הסכים הליברטון, בראשות שר ההגנה האמריקני לשעבר דיק צ'ייני, לבצע עבודות להרמת גופות של צוללים מתים המשתמשים בפלטפורמת Regalia בסכום נמוך פי כמה מזה שמתבקש על ידי המתחרים?
  7. Badger
    Badger 12 באוגוסט 2015 06:30
    -32
    זה יותר כמו "מפיץ". אני לא מאמין למחבר ששום דבר לא השתנה בחיל הים מבחינת הצלת הצוות.
    1. דומוקל
      דומוקל 12 באוגוסט 2015 06:33
      +15
      לצחוק אבל הסתכלתי באינטרנט על נושא ה"קומונה"... למה להאמין או לא להאמין... יותר קל להסתכל על חומרים נוספים...
      אגב, כפי שהתברר, גוף הקטמרן הזה לא מחליד משום מה.. וסוד פלדת הספינה אבד... משום מה מאז 1912 בחור
      1. אלכס 62
        אלכס 62 12 באוגוסט 2015 10:28
        +11
        .... אגב, כפי שהתברר, גוף הקטמרן הזה לא מחליד מסיבה כלשהי.. וסוד פלדת הספינה אבד ... מסיבה כלשהי מאז 1912 בחור ...

        .... איבדנו הרבה דברים .... אגב, לפני כמה שנים הוחלפו צנרת המים בבית (ברזל לברזל)..... הישנים עמדו יותר מ-30 שנה (עדיין תוצרת ברית המועצות) ..... אחרי חיתוך - כמעט כמו חדשים .... והחדשים כבר נאכלו על ידי חלודה - פיסטולות מסביב .... ידעו לעשות את זה לפני ... או שלעובדי הפלדה היה מצפון טוב יותר.... חחח
        1. וַעֲדָה
          וַעֲדָה 12 באוגוסט 2015 10:41
          +1
          ציטוט מאת: aleks 62
          ברזל לברזל

          לשים פלסטיק. אחרי הכל, אנחנו חיים במאה ה-21. בכלל כן - שלנו עמדה 60 (!) שנה (הגרמנים עוד בנו אסירים) וכן, גם אצלם הכל בסדר, רק בתוך הפיקדון החסינות החמירה, בגלל זה הם התחלפו...
          1. wk
            wk 12 באוגוסט 2015 14:49
            0
            ציטוט: ועדה
            שים על פלסטיק.

            עשוי עם נחושת .... לא כל שרברב לוקח את כל vparivayut פלסטיק.
          2. התגובה הוסרה.
        2. עקרבים
          עקרבים 12 באוגוסט 2015 23:48
          0
          ועם פחד, הם גם היו יעילים יותר.
    2. אקסון
      אקסון 12 באוגוסט 2015 10:27
      -4
      אני מסכים שזה יותר ויותר מזכיר את "השתין הכל"
      אז הם תמיד מתחילים, שוכבים בעדינות, ואז קשה להירדם.
    3. עקרבים
      עקרבים 12 באוגוסט 2015 23:47
      0
      ובכן, משום מה... הדרך הטובה ביותר "להציל את הצוות" היא למנוע מהם לעלות לסירה. זה ברזל.
  8. D-Master
    D-Master 12 באוגוסט 2015 06:38
    +5
    זיכרון נצח למלחים ולקצינים שמילאו את חובתם עד הסוף ונשארו לעד בתהום! תישן בשלווה בני רוסיה.... זיכרון נצח לך ולמלכות שמים!
  9. kuz363
    kuz363 12 באוגוסט 2015 06:41
    +7
    כפי שאמר אז פוטין לשאלת העיתונאים - היא טבעה! קראתי הרבה על גרסאות של מותה של הסירה, החל מהתנגשות בסירה אמריקאית (במקרה אחר, עם סירה מבריטניה). אבל הגרסה עם טורפדו היא כנראה סבירה. מה קרה בשנת 2000? זמנים קשים, חוסר הכל בצבא ובחיל הים. מהן הטיעונים של מומחים בגרסה זו?
    - "ילדה שמנה" חרגה מתקופת האחריות להפעלה והארכת התקופה לא נרשמה רשמית
    - צוות הסירה מעולם לא ירה טורפדו כאלה ולא היו לו הכשרה ומומחים
    - כבר בעת העמסת הטורפדו התגלו ליקויים ומפקד הסירה ביקש מהפיקוד אישור לירות בטורפדו בים. אבל הם לא עשו זאת.
    - רשת האוויר בלחץ הגבוה של הסירה לא נוקתה במשך שנים רבות, כתוצאה מכך הצטבר הרבה אבק, שמן, קונדנסט בצינורות הגז, דבר שאינו מקובל במגע עם מי חמצן טורפדו. מגע כזה מוביל לשריפה ולאחריה פיצוץ.
    - מסמכים רבים על אימוני הצוות, מצב הטורפדו ותדריכים התבררו כמזויפים לאחר התאונה, שקבעו החוקרים
    - התכנון הלא מוצלח של הסירה הניח השוואת לחץ בעת שיגור טורפדו בין תאים. לכן, כשהתא הראשון התפוצץ, הלחץ הועבר באמצעות אוורור לתאים הבאים, שם גם אנשים מתו באופן מיידי.
    1. אלכס 62
      אלכס 62 12 באוגוסט 2015 10:32
      +2
      .....- התכנון הלא מוצלח של הסירה הניח השוואת לחץ בעת שיגור טורפדו בין תאים. לכן, במהלך פיצוץ התא הראשון, הלחץ הועבר באמצעות אוורור לתאים הבאים, שם גם מתו אנשים מיד....

      ..... עיכוב ..... הסבר .... לא צוללת .... עד כמה שידוע לי, כל התאים מבודדים מתחת למים .....
      1. דלתא
        דלתא 12 באוגוסט 2015 10:39
        +5
        ציטוט מאת: aleks 62
        ..- התכנון הלא מוצלח של הסירה הניח השוואת לחץ בעת שיגור טורפדו בין תאים. לכן, במהלך פיצוץ התא הראשון, הלחץ הועבר באמצעות אוורור לתאים הבאים, שם גם מתו אנשים מיד....

        ..... להסתיר ..... הסבר .... לא צוללת .... עד כמה שידוע לי, כל התאים מבודדים מתחת למים ...


        "אנטי" תוכננה כך שבמהלך ירי מחלץ של טורפדו (ירי סימולטני ממספר צינורות טורפדו), כדי למנוע עלייה בלחץ בתא 1, יש צורך לפתוח את דלתות המחיצה או תפסי המחיצה של מערכת האוורור. בין תא 1 ו-2. פעולה טכנית כזו מובילה להפחתת הלחץ של תאי הצוללות ברגע המסוכן ביותר של ירי טורפדו חיים.
      2. sir.jonn
        sir.jonn 12 באוגוסט 2015 10:48
        +2
        ציטוט מאת: aleks 62
        .....- התכנון הלא מוצלח של הסירה הניח השוואת לחץ בעת שיגור טורפדו בין תאים. לכן, במהלך פיצוץ התא הראשון, הלחץ הועבר באמצעות אוורור לתאים הבאים, שם גם מתו אנשים מיד....

        ..... עיכוב ..... הסבר .... לא צוללת .... עד כמה שידוע לי, כל התאים מבודדים מתחת למים .....

        כן, כל הפתחים בין מחיצות חייבים להיות מוטבעים. השוואת הלחץ מתרחשת בעזרת דשים, שגם הם סגורים במצב הרגיל.
    2. sir.jonn
      sir.jonn 12 באוגוסט 2015 10:45
      +1
      ציטוט מאת: kuz363
      רשת האוויר בלחץ הגבוה של הסירה לא נוקתה במשך שנים רבות, כתוצאה מכך הצטברו הרבה אבק, שמן וקונדנסט בצינורות הגז, דבר שאינו מקובל במגע עם מי חמצן טורפדו.

      מערכת VVD כמובן לא מאפשרת כניסת שמן, בלחץ של 400 ק"ג/ס"מ הדלקה בלתי נמנעת ללא חומרי חמצון
      1. kuz363
        kuz363 12 באוגוסט 2015 11:53
        0
        אף מערכת ניקוי לא עובדת ב-100%.
    3. g1v2
      g1v2 12 באוגוסט 2015 18:24
      +2
      ובכן, אני תומך בגרסה שמושמעת מעט ואף אחד לא אוהב אותה. הצוללת מתה עקב שילוב של נסיבות במהלך התרגיל. קורסק החל לעלות עקב טורפדו חירום ונתקל באש ידידותית (ככל הנראה של פיטר הגדול). לפחות שני צוללים שהכרתי מיד לאחר מצב החירום, לפי מידע גלוי, העלו בדיוק את הגרסה הזו, ואני מסכים איתה. אני בכלל לא מאמין בפיצוץ ספונטני של טורפדו, ועוד יותר מכך במתקפה מצוללת של נאט"ו. שקע בלוח נובע ככל הנראה מנגיעה בסלע או בתחתית תוך כדי תנועה. ההתנגשות עם צוללת של נאט"ו, לדעתי, היא הגרסה הפוגענית ביותר עבור הסברומוריאנים. כיוון שמשמעות הדבר היא שכל הספינות המעורבות בתהליך התרגילים ישנו אותה בשטח קטן למדי של התרגילים. מועצת הפדרציה לא סיפקה שום מידע על נוכחות צוללת של מישהו אחר. ולבסוף, מי נענש לאחר התחקיר וחלוף הזמן? פופוב ועוד כמה קצינים של מועצת הפדרציה, לא שמעתי על פיטורי או נחיתה של מפתחי טורפדו או אנשי שירות.
      1. דוור 671
        דוור 671 13 באוגוסט 2015 13:45
        0
        מפקד הבסיס הטכני הודח, הוא היה אז ראש עיריית זאוזרסק.
    4. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 12 באוגוסט 2015 23:13
      +3
      וולודיה, לכל אחד יש את הזכות לחזון משלו לגבי הבעיה והסיבות למותו של קורסק.
      אני לא מסכים עם האמירות הבאות:
      ציטוט מאת: kuz363
      רשת האוויר בלחץ הגבוה של הסירה לא נוקתה במשך שנים רבות, כתוצאה מכך הצטברו הרבה אבק, שמן וקונדנסט בצינורות הגז, דבר שאינו מקובל במגע עם מי חמצן טורפדו.

      לפני ירי מעשי, צינורות טורפדו נורים באוויר... אז, מאיפה הבאת את זה על *אבק, שמנים, עיבוי * במערכת הרכבים של הסירה? המערכת הפנאומו-הידראולית של הרכב מונעת מגע ישיר של השמן עם החמצן של מנוע הטורפדו. זה שטויות!
      ציטוט מאת: kuz363
      - התכנון הלא מוצלח של הסירה הניח השוואת לחץ בעת שיגור טורפדו בין תאים.

      1. העיצוב של הסירה היה כל כך *מוצלח* שהפרויקט ה-949 (באטון) נחשב בלתי ניתן להטבעה... אגב, גם אחרי פיצוץ מפלצתי כזה, רק 2 CR *קימטו* את הפירינגים, והשאר נשארו שלמים !
      2. על השוואת לחץ. VVD אינו מדמם לתוך התא. שסתומים בין תאים עבור BT (BG מס' 1) מוטבעים, וכך גם דלתות בין תאים (פתחים).
      פעם האזנתי במקרה לדוח של הקוד האזרחי של חיל הים על הסיבות לאסון ומצב ה-PSS של הצי. וגם להיפגש עם קצין של הצי הצפוני, שראה באופן אישי את מצוף החילוץ לבן-ירוק של צוללת אחרת, טובע 1,0 מ' במקום מותו של קורסק ...
      לכן, לכל אחד יש דעה משלו בעניין זה. IMHO.
  10. רוריקוביץ'
    רוריקוביץ' 12 באוגוסט 2015 06:53
    +28
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/797/dfwo403.jpg
    אני עדיין יכול להאמין ברשמיות ולא לקחת בחשבון טיעונים אחרים, אבל תסביר לי מה זה חור מסודר בצד הימני?
    1. אלכסנדר רומנוב
      אלכסנדר רומנוב 12 באוגוסט 2015 06:59
      +14
      ציטוט: רוריקוביץ'
      מה החור המסודר הזה בצד הימני?

      הטורפדו פגע בו.
      1. התגובה הוסרה.
      2. lelikas
        lelikas 12 באוגוסט 2015 10:49
        0
        ציטוט: אלכסנדר רומנוב
        הטורפדו פגע בו.

        בחייך, ראית איך המתכת הננשכת נשלפת החוצה בעת הניסור?
        קוטר החור אינו תואם בשום אופן לקליבר הטורפדו.
        הדבר המעניין ביותר היה רק ​​בצד הנמל, שהיה מנותק.
        1. DYADYASTAS
          DYADYASTAS 12 באוגוסט 2015 15:55
          +4
          יש סרט כזה, הצרפתים הטיחו בו, שנקרא "קורסק-צוללת במים סוערים" אני ממליץ לראות. נכון או לא נכון, אבל יש להם מסקנות משלהם לגבי החור הזה. יש הרבה דברים מעניינים בתצוגה. דעתי האישית היא מעשה ידי אמרס.
          1. דלתא
            דלתא 12 באוגוסט 2015 15:57
            +1
            ציטוט: DYADYASTAS
            יש סרט כזה, הצרפתים הטיחו בו, שנקרא "קורסק-צוללת במים סוערים" אני ממליץ לראות.


            זהו - סטירה. אני לא ממליץ לצפות. סרט לילדים. או לאמריקאים, שזה אותו דבר. רק טורפדו "קצה בוער" אחד שווה את זה)))
            1. DYADYASTAS
              DYADYASTAS 12 באוגוסט 2015 16:07
              +1
              לא עם טיפ, אלא עם נחושת מותכת, ואז כל שאר השטויות מטפסות לתוך החור. ולגבי הסרט, אז אין צורך לקחת אותו לגמרי באמונה, אבל כדאי להקשיב למסקנות.
              1. דלתא
                דלתא 12 באוגוסט 2015 16:11
                0
                ציטוט: DYADYASTAS
                לא עם טיפ, אלא עם נחושת מותכת


                אתה רציני עכשיו??? עיכוב או שזה סתם בשביל הכיף? אולי אני לא מבין הומור עד סוף היום
                1. DYADYASTAS
                  DYADYASTAS 12 באוגוסט 2015 20:39
                  0
                  היה יום קשה?
                  1. דלתא
                    דלתא 12 באוגוסט 2015 21:26
                    0
                    ציטוט של wanderer987
                    היה יום קשה?


                    ובכן, איך לומר .... לשמוע על נחושת מותכת שבוערת דרך צוללות - זה בהחלט היה רגע קשה של היום
                    1. נווד 987
                      נווד 987 12 באוגוסט 2015 22:01
                      0
                      אלה לא המילים שלי, אתה צריך DYADYASTAS חחח
              2. נווד 987
                נווד 987 12 באוגוסט 2015 17:18
                +2
                אני בספק רב שבמים "המשפך המצטבר" מסוגל לכך !!!
          2. lelikas
            lelikas 12 באוגוסט 2015 16:14
            +1
            ציטוט: DYADYASTAS
            יש סרט כזה, הצרפתים הטיחו בו, שנקרא "קורסק-צוללת במים סוערים" אני ממליץ לראות. נכון או לא נכון, אבל יש להם מסקנות משלהם לגבי החור הזה. יש הרבה דברים מעניינים בתצוגה. דעתי האישית היא מעשה ידי אמרס.

            עמית כבר ענה - * הסתכל - IMHO שטויות ....
            1. kote119
              kote119 12 באוגוסט 2015 16:18
              +1
              הסרט הזה הוא חרא מטורף
      3. kuz363
        kuz363 12 באוגוסט 2015 11:55
        -1
        לא, זה חור ההרכבה בעת הרמת הסירה. לטורפדו MK-46 האמריקאי, שאנשים אוהבים להתייחס אליו, אין חור כזה. כי הוא לא פורץ דרך הצד, אלא מתפוצץ במים בצד.
        1. DYADYASTAS
          DYADYASTAS 12 באוגוסט 2015 16:01
          0
          לא 46, אלא 48MK, יש לה ראש נפץ של אורניום מדולדל, וזה שמתפוצץ בצד, הגוף הכפול שלה מחזיק. בשביל זה תוכנן Antey.
          1. lelikas
            lelikas 12 באוגוסט 2015 16:21
            0
            ציטוט: DYADYASTAS
            לא 46, אלא 48MK, יש לה ראש נפץ של אורניום מדולדל, וזה שמתפוצץ בצד, הגוף הכפול שלה מחזיק. בשביל זה תוכנן Antey

            לכל הסירות שלנו לאחר המלחמה יש עיצוב כפול, מבלי להתווכח על היתרונות והמונוסים שלה - היא לא תוכננה לעמוד בפני פטיש מים - גוף הספינה מכסה מכלי נטל, צילינדרים VVD, קווים ומספר מנגנונים. הוא אינו מחזיק פטיש מים מפיצוץ מתחת למים.
          2. Rock2
            Rock2 12 באוגוסט 2015 16:28
            0
            דוד מה זה לעזאזל? מאיפה השגת את זה?
          3. התגובה הוסרה.
      4. אופוס
        אופוס 13 באוגוסט 2015 02:25
        +1
        ציטוט: אלכסנדר רומנוב
        הטורפדו פגע בו.

        טורפדות, ככלל, אינן "פוגעות", אך מתרחשת פיצוץ מרחוק.
        קרבה מתמזגים על טורפדות משנות ה-30, כשהבינו
        חגורת השריון של הספינות מזערה את הנזק שנגרם כאשר טורפדו פגע בצד. ליעילות מירבית של התבוסה, טורפדו עם נתיך מגע היה צריך לפגוע בחלק הלא משוריין של גוף הספינה, מה שהתברר כמשימה קשה מאוד. נתיכים מגנטיים תוכננו בצורה כזו שהם פעלו כאשר השדה המגנטי של כדור הארץ השתנה מתחת לגוף הפלדה של הספינה. ופוצץ את ראש הנפץ של הטורפדו במרחק של 0,3-3,0 מטר מקרקעיתו
        עבור ספינות BP, ועוד יותר עבור Pl
    2. 172
      172 12 באוגוסט 2015 07:19
      +5
      כמו שקע בפנים....וזה אומר הרבה.
      מה הם מסתירים מאיתנו...
      1. שמואל 60
        שמואל 60 12 באוגוסט 2015 08:51
        +20
        לכן לא הרימו את הקשת. סביר להניח שלא היה פיצוץ טורפדו. למה שהיא תתפוצץ? בזמן המלחמה, כשספינות הופצצו במטענים עומק, כשפגזי משחתת פגעו בהן על פני השטח, כן, הן טבעו, אבל הטרפדות לא התפוצצו. באותה תקופה הייתי באזור פסקוב ואני זוכר היטב איך הוצג בטלוויזיה הבלטית סיפור על הענקת מפקד צוללת אמריקאית על הטביעת קורסק. באשר לפוטין, באותה תקופה הוא אפילו לא יכול היה להוציא מילה נגד האמריקאים: אחרי הכל, היו לו גם המנגנון הנשיאותי וגם הממשלה מורכבת מהתערובת שלהם. יש מספיק כאלה גם עכשיו - דבורקוביץ', שובאלוב, אוליוקאייב, סילואנוב, גרף וקודרין עם שר החינוך בצד. אבל אז יועצים אמריקאים פשוט עבדו במבני המדינה שלנו - מה יכולה להיות האמת על קורסק? והחבר'ה - זיכרון נצח!
        1. אלכס 62
          אלכס 62 12 באוגוסט 2015 10:37
          +8
          .... ולגבי פוטין - כן, באותה תקופה הוא אפילו לא יכול היה להוציא מילה נגד האמריקאים: ....

          .... הדבר המעניין ביותר הוא שבאותה תקופה הייתה אינפא על מחיקת חוב כלשהו לרוסיה ב-6 מטרים של ירוק ...
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 12 באוגוסט 2015 19:50
            +1
            וגם מצאו כסף לבניית פעוטון, גן ילדים, בית ספר בפוליארני ודירות למשפחות ההרוגים. עלינו לזכור את הזמנים ההם שבהם לא ניתן היה למצוא את הרובל למשכורת, וכאן אושר כזה ללא שום תפירה. אבל תקציב הבנייה מתוכנן מאז אוגוסט, שאושר בדצמבר, ואז צריך לכרסם עוד כסף בשיניים כדי להשיג אותו. והנה צלוחית עם גבול כחול. ומחיקת חובות עבור Lend-Lease וכן הלאה. מפל באקס...
        2. נווד 987
          נווד 987 12 באוגוסט 2015 12:33
          +2
          אני אענה לך, יכולה להיות התנגשות עם סירה אחרת, אם צינורות הטורפדו היו מעוותים, אז עלולה להתרחש שריפה בטורפדו, והם לא מספרים לנו מה קרה במי חמצן או במכשיר החשמלי. ובמצב הזה, אי אפשר לירות בה, היא פשוט "בטיפשות" לא תצא, והכל נגמר.....
        3. הֲפַכְפַּך
          הֲפַכְפַּך 12 באוגוסט 2015 17:25
          +2
          ציטוט של samuel60
          סביר להניח שלא היה פיצוץ טורפדו. למה שהיא תתפוצץ?

          בשנת 1962, הצי הצפוני חווה פיצוץ של טורפדו על סירת B-37, והסירה הייתה ברציף. 122 בני אדם מתו. ועדיין לא ידוע בדיוק למה זה קרה. והיו פיצוצי טורפדו בצי זרים.
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 12 באוגוסט 2015 19:53
            +1
            פיצוץ טורפדו ופיצוץ ראש נפץ הם כמו רצפות ותקרות. בטורפדו, בנוסף לחומרי נפץ, יש מה להתפוצץ.
        4. עקרבים
          עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:01
          0
          שפיות אתה "samuil60". לפוליטיקאים יש את ה"רכוש" להשמיד אנשים יותר מכל כלי הנשק של העולם "עם הקשת שלהם".
      2. sovetskytourist
        sovetskytourist 12 באוגוסט 2015 22:23
        +2
        "היא טבעה", נשאר רק חור מ-MK.48 ... http://oboguev.livejournal.com/854747.html כמה עיתונים כתבו שיש צוללת זרה, בערך כמו אנגלית, וכולנו קראנו על זה

        עכשיו למה שלא ידענו בוודאות. מסתבר שהצוללות שלנו הובילו את שתי הצוללות האמריקאיות האלה לפני כל האירועים וידעו בוודאות שהם אמריקאים בתצפית. לאחר ההתנגשות וההתקפה על קורסק, שר ההגנה סרגייב העלה לאוויר שתי טייסות נגד צוללות. דווח מיד דרומה לפוטין. ובאותו רגע, האמריקנים יצרו קשר עם פוטין. לאחר יצירת קשר עם האמריקנים, פוטין משך את המטוסים ובסופו של דבר פוטין (או הצוות שלו) החליט להישאר בדרום כדי לא לעורר מתיחות. הכל, מסתבר, היה על סף תהום.

        מנהל ה-CIA הגיע בדחיפות למוסקבה להתייעצויות. כל הזמן הזה, פוטין היה כל הזמן בקשר עם ביל קלינטון.

        כתוצאה מכך, אף אחד לא הורשה להתקרב לסירה, למרות שכל העולם הציע סיוע מוסמך. כולנו חשבנו שנוכל להציל מישהו. כעבור ימים אחדים הסכימו אנשינו להכניס את הדנים, אך בהוראה המחמירה ביותר לא לשחות עד לחרטום הסירה. הדנים הצליחו לפתוח את הצוהר בתא השמיני, מצאו מספר תיעוד של נתיחה שלאחר המוות ואישרו שאיש לא שרד בתוך הסירה. לאחר מכן החלה עבודת הצוללנים שלנו. לא היה אכפת להם עוד מהסירה עצמה, מהכור שלה ומהמלחים המתים. מתברר כי מלמטה ליד הקורסק הוסרו בדחיפות חלקים והריסות של ממפיס האמריקאית.

        אותם עיתונים רוסים שעדיין הצליחו לפרסם תמונות לוויין של הצוללת "הזרה החשודה" בתיקון בנמל הנורבגי נלחצו מיד על מסמר ה-FSB. צוללת זו אכן הייתה ממפיס אמריקאית ולקח 7 ימים להגיע לנורבגיה במקום 2 רגילים. עוד סירה אמריקאית "טולדו" מזגזגת, קורס לא סטנדרטי, יצאה לארה"ב. שני נציגים של ההנהגה הצבאית והפוליטית הרוסית, איגור סרגייב ואיליה קלבנוב, שלא הלכו בעקבותיהם והגנו על השביל האמריקאי כגרסה פומבית, הודחו בסופו של דבר.
      3. התגובה הוסרה.
    3. Igor39
      Igor39 12 באוגוסט 2015 07:50
      +8
      כאן על החור ועל כל השאר
      http://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2
      kuz363 צודק
      1. Rock2
        Rock2 12 באוגוסט 2015 16:24
        +2
        ציטוט: Igor39
        כאן על החור ועל כל השאר http://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2kuz363 אומר נכון


        קראתי את זה. הם כותבים קשה. רק משום מה לא מצוין בשום מקום על מצוף חירום של צוללת זרה באזור זה, שנעלם אז. הוא נראה מה"פיטר", אך לא יכלו להתקרב אליו בגלל תנאי מזג האוויר. אולי מישהו שהיה על הגשר יכול לשפוך קצת אור על המצב...
        1. דלתא
          דלתא 12 באוגוסט 2015 16:38
          +1
          ציטוט של rock2
          רק משום מה לא מצוין בשום מקום על מצוף חירום של צוללת זרה באזור זה, שנעלם אז. הוא נראה מה"פיטר", אך לא יכלו להתקרב אליו בגלל תנאי מזג האוויר. אולי מישהו שהיה על הגשר יכול לשפוך קצת אור על המצב...


          על פי הכרונולוגיה של מבצע החילוץ שסיפק אדמירל ריאזנצב לסייע למלחים של הצוללת הגרעינית "קורסק":
          "17 שעות 40 דקות. גוררת חילוץ SB-523 באזור התאונה של הצוללת הגרעינית "קורסק" מצאה מדוזה גדולה הדומה בצבעה למצוף אדום-לבן. כך דווח למוצב הפיקוד TARKR "פיטר הגדול."

          אין נתונים אחרים. היו, כמובן, "דיווחים" אחרים. העובדה שזה באמת מצוף (יתרה מכך, צוללת זרה), אבל אף אחד לא טרח לבדוק אותם. זה כולל גם אותות לכאורה מצוללת, אשר, עם זאת, פוענחו במהירות כהלכת שרשראות עוגן על חבל הספינות הסמוכות והפעלת התחנה האוטומטית קורסק MGS-30.
          1. kote119
            kote119 12 באוגוסט 2015 16:44
            +3
            מדוזה מצוף מעט שונה, במיוחד הצבעים
            1. דלתא
              דלתא 12 באוגוסט 2015 16:46
              +1
              ציטוט: kote119
              מדוזה מצוף מעט שונה, במיוחד הצבעים


              הדוח צוטט, אין מה להוסיף כאן. אם היה מה להציג לתומכים שזה מצוף, אז כמובן
              1. kote119
                kote119 12 באוגוסט 2015 17:02
                0
                אתה צודק, רק הגזמת מעט את נושא המצוף בתקשורת
            2. עקרבים
              עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:06
              0
              על צפיפות החומרים, מצוף ומנדוזה....
          2. Rock2
            Rock2 12 באוגוסט 2015 17:03
            +1
            ציטוט מדלתא
            17 שעות 40 דקות. גוררת החילוץ SB-523 מצאה מדוזה גדולה הדומה בצבעה למצוף אדום-לבן באזור תאונת הצוללת הגרעינית קורסק. כך דווח למוצב הפיקוד TARKR "פיטר הגדול".


            ומישהו יכול להגיד לי איך נראית מדוזה עם גל 3 נקודות עם כבש ורוח (אני לא זוכר את נתוני מזג האוויר המדויקים, זה פשוט גרוע)? והמצוף היה בצורת חרוט, כמו זה של ה-IPL, קשה לבלבל אותו עם מדוזה.
            1. kote119
              kote119 12 באוגוסט 2015 17:15
              +3
              עם 3 נקודות של ים, לא תקחו את המדוזה, לא רע להסתובב עליהן על פני השטח, ואפילו עיוור צבעים יבחין בין מצופים למדוזה.
            2. דלתא
              דלתא 12 באוגוסט 2015 18:02
              0
              ציטוט של rock2
              והמצוף היה בצורת חרוט כמו ה-IPL

              אז איפה הוא איפה אלה שיכולים להישבע שראו את המצוף? ומי יכול לטעון (ככה, בלי לבדוק אפילו) שזהו מצוף של סירה זרה?
              1. Rock2
                Rock2 12 באוגוסט 2015 19:01
                +3
                המצוף יכול היה להיזרק החוצה לאחר ההתנגשות כאשר ה-IPL היה בתחתית. לאחר שהסתכלו מסביב בתאים והבינו שהנזק אינו מהווה איום, הם התנתקו מהקרקעית, יצאו לדרך. כשהם עזבו את האזור הם עלו. אגב, תמונה ממטוס של IPL שזחל אז עם נזק הוצגה פעם אחת בטלוויזיה (ראיתי את זה בעצמי, הייתי בחופשה) ... הייתי מוצא את התמונה הזו ...
                מי שיכול לומר שראה מצוף, אני חושב שהם מחויבים בחובה מסוימת ולא ישבעו...
                איך נראים מצופי חירום של IPL הראו לנו בבית הספר בכיתות בז"צ. לדעתי, כל קצין שמירה, ולא רק, צריך לדעת זאת. אני לא יודע איך הם מלמדים עכשיו, אבל הם נלחמו בנו...
                ועוד. האם מישהו מכיר צוללת מסוג לוס אנג'לס שיכולה לשכב על הקרקע או לא. והאם הוא יוכל לעשות מהלך לאחר שיתנתק מלמטה, אם נגיד הא"ז עבד.
                1. kote119
                  kote119 12 באוגוסט 2015 19:18
                  0
                  ובאיזה בית ספר?
                2. shasherin.pavel
                  shasherin.pavel 12 באוגוסט 2015 20:04
                  +3
                  ציטוט של rock2
                  אגב, תמונה מהמטוס של ה-IPL הזוחל אז עם נזק

                  אף...ואף נתן הסבר שסירה אמריקאית עם חרטום פגוע הגיעה לאנגליה, ביצעה שם תיקון ראשוני ויצאה לאמריקה במסגרת שיירה, נפגעה במקום אחר לגמרי...אבל המקום לא צוין. אתה יכול לזכור את הצוללנים הנורבגיים, כשהם עלו מיד לסיפון, לאחר שבדקו את הסירה, הצביעו על התנגשות הסירה והחרטום המקומט.
              2. התגובה הוסרה.
            3. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 12 באוגוסט 2015 19:57
              0
              ציטוט של rock2
              איך נראית מדוזה כשהיא נסערת 3 נקודות

              מעל פני המים... כולם הסתכלו והחליטו: זו רק מדוזה זיקית מעופפת... שום דבר מעניין...
            4. max2215
              max2215 13 באוגוסט 2015 05:00
              0

              והאם מישהו יכול להגיד לי איך נראית מדוזה עם גל 3 נקודות עם כבש ורוח
              לגבי המדוזה, זה כזה תלם, למה לעשן, אבל לעזאזל, בקווי הרוחב האלה, קוטר המדוזה הוא מקסימום 30 סנטימטר, כמה מהן נפלו לתוך המכמורת, וכדי להבחין במדוזה ב הים הפתוח גם ברוגע הוא בדרך כלל, גולובוצ'ב נח, אבל נסלח לו - הוא פנטסטי.
              עיתונאי מחבר כנסת יכול לכתוב על מדוזה, אבל לא כמו מלח מקצועי, אפילו אם הוא לוחם, אפילו סוחר, ועוד יותר דייג.
          3. התגובה הוסרה.
      2. התגובה הוסרה.
    4. בניה
      בניה 12 באוגוסט 2015 09:13
      0
      היה מידע שהאמריקאים "קורסק" טבעו.
    5. מְדַקדֵק
      מְדַקדֵק 12 באוגוסט 2015 11:09
      +5
      מבלי להיכנס אפילו למאפיינים צבאיים-טכניים, מספר אירועים שלאחר מכן מדברים נגד הרשמיות -
      שיחת טלפון חירום בין נשיאי רוסיה וארצות הברית
      "נסיגה" של צוללת נאט"ו לבסיס בנורבגיה
      הסירוב שלנו להרים את קורסק לחלוטין והפיצוץ שלאחר מכן בתחתית החרטום שלו מבלי להרים
      מחיקה על ידי אמריקה של חלק מחוב המדינה של הפדרציה הרוסית
      הקצאה חופשית של דירות לאלמנות מלחים בכל עיר ברוסיה לבקשתן (וזה היה בזמן המלחמה בצ'צ'ניה, שם גם מתו קצינים)
      ... 15 שנים כבר עברו ... זיכרון נצח למלחינו!
      1. דלתא
        דלתא 12 באוגוסט 2015 11:13
        -4
        ציטוט: דקדוק
        שיחת טלפון חירום בין נשיאי רוסיה וארצות הברית


        זה אמור להתייחס למשהו? או מותה של הצוללת הגרעינית אינו סיבה לשיחה בין שני הנשיאים?

        ציטוט: דקדוק
        "נסיגה" של צוללת נאט"ו לבסיס בנורבגיה

        האם היא "ברח"?

        ציטוט: דקדוק
        מחיקה על ידי אמריקה של חלק מחוב המדינה של הפדרציה הרוסית

        זה אמור להתייחס למשהו? או לאשר משהו?

        ציטוט: דקדוק
        הקצאה חינם של דירות לאלמנות מלחים בכל עיר ברוסיה לבקשתן

        ומותו של צוות הצוללת הגרעינית אינו סיבה?
      2. ליטוס
        ליטוס 12 באוגוסט 2015 14:56
        +3
        שכחת גם מהביקור הדחוף של ראש ה-CIA במוסקבה
      3. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 12 באוגוסט 2015 23:36
        +3
        ציטוט: דקדוק
        מספר אירועים שלאחר מכן מדברים נגד הרשמיות -

        יש להוסיף עוד:
        - ביקור חשאי של מנהל ה-CIA האמריקאי במוסקבה;
        - קונספירציה של שתיקה של מלחים אמריקאים על מותו של קורסק;
        - פקידים הביעו תנחומים ואף מילה יותר, אגב, עאמר. גם התקשורת.
      4. עקרבים
        עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:10
        0
        זה נראה... ומה הקשר ל"חבר ביל" אם הצוללת שלנו "... טבעה"? כאן ו???
    6. עקרבים
      עקרבים 12 באוגוסט 2015 23:55
      0
      ברווז, זו "פיסטולה" במתכת... כמו בצינור המים למעלה בטקסט, הכיור בדיוק בגודל של טורפדו של חבר כנסת אמריקאי.
  11. פארוסניק
    פארוסניק 12 באוגוסט 2015 07:02
    +3
    זכר המתים ברוך!
  12. סיביר 9444
    סיביר 9444 12 באוגוסט 2015 07:04
    +3
    זיכרון נצחי! מוות נורא נורא
  13. דימה-פסקו
    דימה-פסקו 12 באוגוסט 2015 07:05
    +6

    вחייל שמת עקב חוסר שלמות של נשק או ציוד, על מצפונו של הפיקוד

    צוללות בריטיות, לצורך הניסוי, שיחזרו את המצב בקורסק (בגבולות האפשר - פריסת תא, תאורה, תנאי טמפרטורה, הצפה, הרעבה בחמצן) אנשים בריאים (צוללים בריטים - בלי להתגאות) לא יכלו להתפנות פיזית ממקום האירוח. תא הסירה עקב עיצוב תכונות פתחי מעבר (גובה מיקומו). על מה אני מדבר, נדרשת עלייה ב"אמינות" הכוחות ואמצעי החילוץ העצמי של הצוות, כדי לקחת בחשבון שהצוות צריך להילחם על הישועה בתנאים של תנועה מוגבלת, שכבר "נחלש פיזית ". מעניין שהמעצבים הסיקו מסקנות, או שהכל נשאר אותו דבר?

    אני לא מאשים אף אחד, העיקר שהלקח לא יהיה לשווא (במיוחד במחיר כל כך גבוה) והסיקו מסקנות מתאימות, כולל בתכנון ציוד חילוץ ושיטות חילוץ.

    זיכרון נצח למלחים המתים!
  14. טכנאי
    טכנאי 12 באוגוסט 2015 07:15
    +8
    ציטוט: אלכסנדר רומנוב
    ציטוט: רוריקוביץ'
    מה החור המסודר הזה בצד הימני?

    הטורפדו פגע בו.



    אני בספק אם הטורפדו פילח את הגוף כמו נייר. קראתי שהחור הטכנולוגי הזה נוצר במהלך העלייה.
    1. dpu
      dpu 12 באוגוסט 2015 07:25
      +3
      טכנולוג: למה לעשות חור טכנולוגי ליד קצה קרוע. על הטכנולוג להיות מודע לכך שהחורים נעשים במרחק של לא פחות מרדיוס החור מהקצה, ואם החור מתבסס, רצוי שלא פחות מקוטר החור מהקצה. או שאתה לא טכנולוג או טכנולוג מתעשיית המזון או גזירה ותפירה! והחור השווה הקיים עם קצוות קעורים פנימה מעיד ברהיטות על מתקפת טורפדו.
      1. Igor39
        Igor39 12 באוגוסט 2015 08:03
        +8
        איזה סוג של טורפדו זה עם קוטר של בערך 1 מטר? כמה מהר זה צריך ללכת כדי לחורר כזה חור אחיד?
      2. דלתא
        דלתא 12 באוגוסט 2015 09:41
        +7
        ציטוט של dpu
        טכנולוג: למה לעשות חור טכנולוגי ליד קצה קרוע. על הטכנולוג להיות מודע לכך שהחורים נעשים במרחק של לא פחות מרדיוס החור מהקצה, ואם החור מתקפל, רצוי לא פחות מקוטר החור מהקצה. או שאתה לא טכנולוג או טכנולוג מתעשיית המזון או גזירה ותפירה! והחור השווה הקיים עם קצוות קעורים פנימה מעיד ברהיטות על מתקפת טורפדו.


        אם אתה כבר טוען לידע טכני, טרח להפיץ את המוח שלך וענה לפרשן הקודם לגבי קוטר הטורפדו והחור. זה הראשון. השני הוא החור הזה במארז LIGHT. גוף הספינה החזק במקום הזה נשאר שלם. יש אישור לכך בתמונה, אם מישהו לא מאמין לפקידים. שלישית, טורפדו לא צריך לנקב את גוף הספינה, זה יעיל יותר כאשר הם מפוצצים במרחק מסוים. הרביעי הוא חור באזור התא השני. והפיצוץ על הסירה הגיע מהראשונה. הם דיברו על הפסאודו-טורפדו הזה כל כך הרבה זמן, אבל לא - עדיין יש מתנצלים על טורפדו. בכל מקרה לא להאמין שאסון יכול לקרות בגלל רשלנות ורשלנות בנאלית.
      3. טכנאי
        טכנאי 12 באוגוסט 2015 18:23
        +1
        לא, איש יקר, רק לא אוכל)))
        ולפי שיקול דעתך, הטורפדו פשוט חטף החוצה, בדיוק כמו התמוטטות, חתיכת גוף קל??? רד לכדור הארץ ולמד סופרומט, יקירתי.
    2. kuz363
      kuz363 12 באוגוסט 2015 11:58
      +3
      די צודק. חור זה נחתך בעת הרמה. אין שום קשר לטורפדו
  15. B.T.V.
    B.T.V. 12 באוגוסט 2015 07:15
    +4
    אנדרטה לצוללים המתים של הצוללת הגרעינית "קורסק" בכנסיית הכפר צ'ובקוביץ', מחוז סטרודובצבסקי, אזור בריאנסק, 40 ק"מ. מהכביש המהיר בריאנסק-גומל.
  16. קיג
    קיג 12 באוגוסט 2015 07:22
    +4
    מכיוון שהאלוף העליון אמר "היא טבעה", אז זה כך. עם זאת, חיוכו הערמומי רמז באותו הזמן שהוא יודע משהו כזה. אבל הוא לא יגיד.

    חילוץ צוותי סירות טבועות הוא בדרך כלל משימה קשה מאוד. ובימי ברית המועצות, כששירות ההצלה, כאמור כאן, היה במיטבו, יש דוגמאות לעבודה לא מספקת לחלוטין של שירות זה. קראו לפחות על סירת ה-S-178, שטבעה, אפשר לומר, בבסיס הראשי של צי האוקיינוס ​​השקט.
    1. אלכס 62
      אלכס 62 12 באוגוסט 2015 10:42
      +1
      ..... חילוץ צוותי סירות טבועות הוא בדרך כלל משימה קשה מאוד ....

      ..... במאמר בנושא זה - "הכל אבוד" .... אבל מעניין איך אמרים מתקדמים עושים עם זה ???? .... אפילו האינטואיציה שלי אומרת לי שזה לא מאוד.. .. הסירות שלהם חד-גונית ועם מרווח ציפה קטן .... מי בנושא - להאיר ... hi
      1. דומוקל
        דומוקל 12 באוגוסט 2015 11:56
        +1
        ציטוט מאת: aleks 62
        ..מעניין איך אמרים מתקדמים עושים עם זה ????

        מומחה הסתכל על הפרויקט 940. לאמרס יש בדיוק את אותם אלה. סירה שתוכננה במיוחד להתקרב לעומקים גדולים ולאסוף צוותים דרך תאי מנעול... בחור אני לא יודע כלום, אבל הצוות נמצא בחילוץ. חתכנו לגמרי את הפרויקט הזה ועד עכשיו לאף אחד אין התפתחויות כאלה
      2. קיג
        קיג 13 באוגוסט 2015 03:16
        0
        לפני כמה שנים הצוללת המיני שלנו, שתוכננה, אגב, לחלץ את הצוותים, הסתבכה ברשתות בקמצ'טקה ולא הצליחה לעלות על פני השטח. העומק היה משהו כמו 200 מטר. הפעם, הצבא שלנו הודה מיד שאין להם את האמצעים להציל אותה. הבריטים חילצו אותה - מהר מאוד שלחו מטוס עם רובוט תת-מימי, ששחרר אותה מהרשתות.

        סירה כזו שימשה בחילוץ קורסק, אך לא יכלה לעגון עם הצוהר. למה - המידע שונה. השלטונות אומרים שהזרם החזק, הראות הלקויה והתגלגלות של קורסק הפריעו.
    2. ואדים2013
      ואדים2013 12 באוגוסט 2015 19:16
      +1
      "יכולנו להציל את הקורסק" politikus.ru
    3. התגובה הוסרה.
  17. חיל הים 33
    חיל הים 33 12 באוגוסט 2015 07:29
    +6
    זיכרון נצח לצוללות הגיבורים.
  18. כִּידוֹן
    כִּידוֹן 12 באוגוסט 2015 07:34
    +7
    גרסה של סגן אדמירל ריאזנצב
    לדברי ולרי דמיטרייביץ' ריאזנצב, שהיה חבר בוועדה הממשלתית לחקור את הסיבות והנסיבות של אסון הצוללת קורסק, סיבת הפיצוץ הראשון הייתה הטורפדו המכונה "עבה" 65-76 PV, שהולא בלא- אוויר בלחץ גבוה שמן ב-11 באוגוסט 2000. עד ה-12 באוגוסט לא יכול היה להיכנס למיכל המחמצן אוויר לא רזה, שכן הטורפדו המעשי היה על המתלה, שסתום סגירת האוויר עליו נסגר, והותקנו אמצעי בטיחות על שסתום הדק האוויר. תגובת הפירוק הבלתי מבוקרת של מי חמצן החלה לאחר העמסת הטורפדו לתוך צינור הטורפדו. בשל היעדר תכנון של צוללות מסוג זה, על מנת למנוע עלייה בלחץ בתא 1 במהלך ירי מלוח של טורפדות, הצוות משאיר את תריסי מערכת האוורור הכללית של הספינה פתוחים, כתוצאה מכך ההלם גל מפיצוץ של טורפדו 65-76 PV פגע בתא 2 וכל האישי הרכב של תא הפיקוד קיבל חבלות קשות ולא היה ניתן להפעלה. הפיצוץ השני, לדברי ולרי ריאזנצב, אירע עקב התנגשות צוללת גרעינית בקרקע, ולא כתוצאה משריפה מאסיבית בתא הראשון - הצוללת הגרעינית K-141 קורסק, כשהתא הראשון מלא במים, במהירות של כ-3 קשרים, עם גזירה של אף 40-42 מעלות בעומק של 108 מטר התנגשו בקרקע. צינורות טורפדו מס' 1, 3, 5 ו-6 עם טורפדות חיים מצוידים בנתיכים נמחצו והושמדו, מה שגרם לפיצוץ הטרפדות החיות.
    1. ב.מ.וו.
      ב.מ.וו. 12 באוגוסט 2015 08:56
      +2
      ציטוט: כידון
      צינורות טורפדו מס' 1, 3, 5 ו-6 עם טורפדות חיים מצוידים בנתיכים נמחצו והושמדו, מה שגרם לפיצוץ הטרפדות החיות.


      וורוס, איזה הרס היה צריך להתרחש עם פיצוץ בו-זמנית של 4 טורפדות (נרשמו שני פיצוצים), בואו נניח הנחה לגבי הרצף שלהם - זה לא מקל על זה.
    2. kuz363
      kuz363 12 באוגוסט 2015 12:07
      +1
      נראה סביר. אחרי הכל, לפני האירוע הזה, הקורסק לא ירה נשים שמנות, אלא פשוט טורפדו רגילים ללא מי חמצן. ולצוות לא היה ניסיון בירי בנשים שמנות, גם לא אימונים. איש לא חשב שיש צורך לבדוק את קו הלחץ הגבוה ולבצע בדיקות אוויר לאיתור זיהומים. ועבור טורפדות קונבנציונליות, אוויר מזוהם לא היווה מכשול. אבל עבור הטורפדו החדש, זה התברר כאסון.
      תהילה לגיבורים שמתו באשמת הפקודה!
      1. ב.מ.וו.
        ב.מ.וו. 12 באוגוסט 2015 13:30
        0
        באופן מוזר, הכנה לשיגור ושיגור הם מסוכנים ביותר, ואין אנשים שהוכשרו לעבוד איתם. זו רק הסחה של הפקודה, בכנות שנשלחה לטבח, מסתבר כך. צ'ט אומר לי שהגרסה הזו היא שטות. הנשקים ידעו שהמסוכנים, BCH-3 בקורסק ידעו, אבל הם שכחו, לא בדקו, לא פוצצו את מערכת ה-VVD. בתפיסה חסרת הניסיון שלי על המכניקה, זה פשוט לא יכול להיות.
        לגרסה הזו יש שתי סיבות: ה-BC-3 מצויד באנשים שאינם מכירים את ה"קיט" כלל, מה שאומר שה"קורסק" נשלח בכוונה לשחיטה, או שצוות ה-BC-3 פשוט לא היה מספיק.
        אני חושב כך.
      2. דוור 671
        דוור 671 13 באוגוסט 2015 14:35
        +1
        כמומחה בנשק שלי וטורפדו, לאחר שירה בכמה עשרות כלי נשק "עבים", אסביר שטורפדות אימון מגיעים מהבסיס הטכני מוכן לחלוטין. השטויות על ריפוד ה-VVD בטורפדו בים הפתיעו אותי. כדי להפחית את הלחץ במיכל החמצון, נעשה שימוש בעמוד דימום, המותקן דרך צוהר מיוחד בצינור הטורפדו מיד לאחר הטעינה. עמוד זה מוסר לפני הירי. אולי הייתה שגיאת צוות בעת הסרת העמוד. אגב, מלח הטורפדו לא נמצא.
    3. Rock2
      Rock2 12 באוגוסט 2015 16:48
      +1
      ציטוט: כידון
      הצוות, על מנת למנוע עלייה בלחץ בתא 1 במהלך ירי מלוח של טורפדו, משאיר את הדשים של מערכת האוורור הכללית של הספינה פתוחה


      ומה לגבי אוורור כללי של ספינה וזריקה מת"א? איפה הקשר? סגן האדמירל שומר על הגרסה הרשמית...
      1. kote119
        kote119 12 באוגוסט 2015 17:08
        0
        החיבור ישיר, קווי הכניסה והפליטה מאחדים את תאי הצוללת דרך דשי המחיצה ובירי טורפדו הם פתוחים כדי לא ליצור לחץ יתר בתא 1, בנוסף, הדלתות בבלוק החרטום פתוחות. .
        1. Rock2
          Rock2 12 באוגוסט 2015 17:29
          +1
          ומאיפה בא האוויר בתא בעת ירי? הוא מוזן לתוך ה-TA, דוחף החוצה את הטורפדו, ואז שסתום ה-BTS מנתק אותו... עד כמה שידוע לי, מחיצות נפתחות בעת ירי לתוך התא.
          1. kote119
            kote119 12 באוגוסט 2015 17:33
            0
            אוויר אינו מסופק לצינור הטורפדו כאשר הוא נורה על פרויקט זה
            1. נווד 987
              נווד 987 12 באוגוסט 2015 17:39
              0
              kote119
              אוויר אינו מסופק לצינור הטורפדו כאשר הוא נורה על פרויקט זה

              מה אתה רוצה להגיד שהירי מתרחש עם פצצות אבקה ???? עיכוב
              1. kote119
                kote119 12 באוגוסט 2015 17:42
                +1
                יש הידראוליים
                1. נווד 987
                  נווד 987 12 באוגוסט 2015 17:50
                  0
                  באיזה מובן זה הידראולי??? מה עם מים או משהו, אז מה צריך להיות הנפח בטונות/שנייה או צילינדר הידראולי?
                  1. kote119
                    kote119 12 באוגוסט 2015 17:54
                    0
                    כן, מים מהבור, באיזה פרויקט שירתת?
                    1. נווד 987
                      נווד 987 12 באוגוסט 2015 17:58
                      0
                      לצערי, הייתי במאגר, עסקתי בשירות "מוצרים 260".
                  2. בואה מכווצת KAA
                    בואה מכווצת KAA 13 באוגוסט 2015 00:46
                    +2
                    ציטוט של wanderer987
                    באיזה מובן זה הידראולי??? מה עם מים או משהו,
                    כמו המדינה * רומנית * ...
                    בפרויקט 949 ת"א (2x650mm; 4x553mm) עם ירי אוויר הידראולי של מוצרים בעיצוב חדש, המאפשר ירי סלבו. עם השיטה האווירית-הידראולית של ירי לתוך העכוז של הת"א ממיכל דחף הממוקם מחוץ לגוף הסירה החזק מול המחיצה הכדורית החרטום, מים חיצוניים מסופקים בלחץ עודף. לחץ יתר במיכל נוצר על ידי הבוכנה של הגליל ההידראולי של תחנת הכוח הממוקם על מחיצה כדורית בתוך התא הראשון של גוף הלחץ. בשיטה זו של ירי, גודל הלחץ העודף אינו תלוי בעומק הטבילה של הסירה. צילום אפשרי עד לעומק העבודה של טבילה (520 מ') במהירות של 13-18 קשר. האוויר אינו מאוורר לתוך התא.
                    1. Rock2
                      Rock2 13 באוגוסט 2015 19:55
                      0
                      אז אני מדבר על אותו הדבר. אוויר לא יכול להיכנס לתא בעת ירי! האדמירל לא דובר אמת!

                      בהקשר זה עולות מספר שאלות: מכיוון שהסירה התכוננה לירי, מדוע מעלים את אלה הנשלפים? עד כמה שידוע לי, התקפות טורפדו לא מבוצעות בעומק פריסקופ. השאלה השנייה: אם זה היה מתקפת טורפדו אימון או עלייה לעומק פריסקופ: למה התאים לא אטומים לכוננות קרבית?! הפרה בוטה!!! מכאן מגיעים המים בתאים האחוריים. אלמלא היא, אולי ניצולי הפיצוץ היו נמשכים זמן רב יותר...
                      בכל מקרה, הצוות ראוי לזיכרון ולכבוד!
                      ולצוללים צעירים - RBJ PL נכתב על ידי המתים!
        2. Rock2
          Rock2 12 באוגוסט 2015 17:29
          0
          ומאיפה בא האוויר בתא בעת ירי? הוא מוזן לתוך ה-TA, דוחף החוצה את הטורפדו, ואז שסתום ה-BTS מנתק אותו... עד כמה שידוע לי, מחיצות נפתחות בעת ירי לתוך התא.
    4. Rock2
      Rock2 12 באוגוסט 2015 16:48
      0
      ציטוט: כידון
      הצוות, על מנת למנוע עלייה בלחץ בתא 1 במהלך ירי מלוח של טורפדו, משאיר את הדשים של מערכת האוורור הכללית של הספינה פתוחה


      ומה לגבי אוורור כללי של ספינה וזריקה מת"א? איפה הקשר? סגן האדמירל שומר על הגרסה הרשמית...
      1. kote119
        kote119 12 באוגוסט 2015 17:17
        0
        אם הנשלפים הועלו, אז היא לא ירתה בכלל
        1. Rock2
          Rock2 12 באוגוסט 2015 19:05
          0
          זהו זה. אז מאיפה בא האוויר בתא אם הטורפדו נדחף החוצה על ידי מים. להסביר.
          1. kote119
            kote119 12 באוגוסט 2015 19:20
            -1
            לשחרר לחץ מהמערכת
            1. עקרבים
              עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:16
              +1
              כן, יש לך, ידידי, "מערכת - המערכת הלא נכונה"!
        2. התגובה הוסרה.
  19. heruv1me
    heruv1me 12 באוגוסט 2015 07:39
    0

    ובכן, כן, איך הקצוות התעקרו פנימה.
    1. fennekRUS
      fennekRUS 12 באוגוסט 2015 14:31
      0
      ציטוט מאת heruv1me
      ובכן, כן, איך הקצוות התעקרו פנימה.

      האם לדעתך קודחים חורים בקידוח מתחת למים? תן למומחים לתקן, אבל IMHO - או אגרוף, או דחף הידראולית. עם זאת, מדובר בספקולציה.
  20. ליטון
    ליטון 12 באוגוסט 2015 08:03
    +2
    זיכרון נצח וממלכת שמים, לכל המלחים שמתו למען רוסיה.
  21. huntsman650
    huntsman650 12 באוגוסט 2015 09:03
    +5
    הוא שירת באותה תקופה בחיל הים, צפה בניסיונות החיפוש והחילוץ של הצוות עד ה-16. באותה תקופה לא היו מצבים של צוללנים בים עמוקים בצי הצפוני. הצוהר נפתח על ידי זרים. לאחר מותה של הסירה הורם צי החילוץ מברכיו. אני זוכר במיוחד את ההודעה ברדיו המשואות שהסירה נמצאה, אוויר מסופק דרך הצינורות וכל מה שצריך עבור המלחים. למרות שבאותו זמן הסירה זוהתה על ידי אקוסטיקה.
    1. דומוקל
      דומוקל 12 באוגוסט 2015 09:20
      +4
      ציטוט: huntsman650
      לאחר מותה של הסירה הורם צי החילוץ מברכיו.

      בחדשות פורסמה כתבה על תרגילי חילוץ בים ברנץ... רושם מדכא. צוללנים קלים וזהו... נראה שמאה שנים קודם לכן הם בוצעו מאשר במאה ה-21...
      1. אלכס 62
        אלכס 62 12 באוגוסט 2015 10:53
        +2
        ..... צוללנים קלים והכל....

        ..... הקונספט מותנה ..... העיקר אילו תערובות הם נושמים .... עומק העבודה של צוללנים תלוי בזה .... תערובות הליום מאפשרות עבודה בעומקים של עד 300 מטר . .... אתה לא יכול לקבוע זאת לפי המראה של צוללנים ....
  22. VALERIK_097
    VALERIK_097 12 באוגוסט 2015 09:25
    +4
    אני כותב למעשה: היו שני מקומות על הספינה שבהם 2 אנשים עדיין יכלו לחיות במשך כשלושה ימים, מתחמי מכשירים: אבל אז מוות נורא.
  23. Cran644
    Cran644 12 באוגוסט 2015 09:26
    +11
    כמה שטויות אפשר לדבר על חור בצד מאיזה סוג של טורפדו? זה הכל מלבד שביל טורפדו. ובכן, חשבו בעצמכם, רבותי, תומכי גרסת התקפת סירות נאט"ו - אם טורפדו עם חומר נפץ, אז מה זה לעזאזל חור, צריכה להיות הפסקה של כמה מטרים לפחות מהפיצוץ. אם, כפי שטוענים כמה מי שהכריע טנקים, מדובר בטורפדו "נוקב שריון" ללא חומר נפץ (?!), אז אתה יודע כמה מהר הוא חייב להיכנס מתחת למים כדי לפרוץ את הצד של מפלצת כזו כמו קורסק, נכון חשבת על זה פעם? די כבר, תודו לעצמכם שהרשלנות שלנו, הגניבה והשנאה שלנו, ולמרבה הצער, חוסר השלמות הטכנולוגית של מספר צמתים וכו' אשמים. וכו ' ההערכה האובייקטיבית ביותר של האירועים, לדעתי, ניתנה על ידי Ryazantsev ולרי "בעקבות המוות." קרא בנוחיות שלך בין קרבות וירטואליים.
    זיכרון נצח למלחים הרוסים המתים! תנוח על משכבך בשלום..
    1. erofich
      erofich 12 באוגוסט 2015 10:06
      +2
      טורפדות שונות. עוכבת על ידי טורפדות במאה הקודמת וריאזנצב ולרי איתך.
      1. Cran644
        Cran644 12 באוגוסט 2015 11:42
        +5
        אני לא מתווכח. ואני מוכן לשקול מחדש את דעתי ולבטל את האנאלפביתיות שלי אם תספק קישור לדוגמא מהחיים האמיתיים של טורפדו המסוגל לקדוח (לחורר, להמיס, לדחוף, לחתוך, לשטוף, להבהב - מה שלא יהיה) חור מסודר כזה ב 2 קליפות ולהתפוצץ פנימה (או להתהפך עם סילון גזים מצטבר). אני רק מבקש מכם לא לתת קישור לסרט הצרפתי "סירה במים סוערים" (או מה שזה לא יהיה), עם כל היתרונות של הסרט - זו רק גרסה ברוח פרוקופנקו.
        בכבוד רב,
        1. כִּידוֹן
          כִּידוֹן 12 באוגוסט 2015 12:43
          +1
          הרי יש הגיון בריא – אף אחד עוד לא חשב לקטוף חורים בגוף הצוללות אם אפשר להרוס אותם בפיצוץ!
          1. fennekRUS
            fennekRUS 12 באוגוסט 2015 14:37
            +1
            ציטוט: כידון
            הרי יש הגיון בריא – אף אחד עוד לא חשב לקטוף חורים בגוף הצוללות אם אפשר להרוס אותם בפיצוץ!

            זה הגיון בריא, אז רבים לא חוטאים. היעדר מוחלט של לא רק היגיון הנדסי, אלא גם היעדר כזה בכלל. כל המחשבות הן ברמה של הוליווד ו"אגדות עירוניות" והכי חשוב, ההתעלמות המוחלטת מהמרכיב הכלכלי בנשק והאמונה התמימה ב"וונדרוואפה"
            תנחומי לאוקהם הזקן
      2. Rock2
        Rock2 12 באוגוסט 2015 17:14
        0
        כאן על החור ועל כל השאר
        http://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2
        kuz363

        יש כאן תמונה שאין חורים בצד ההפוך במארז עמיד !!! לא היו טרפדות!
      3. Rock2
        Rock2 12 באוגוסט 2015 17:14
        0
        כאן על החור ועל כל השאר
        http://sciencevsnonsense.narod.ru/index/0-2
        kuz363

        יש כאן תמונה שאין חורים בצד ההפוך במארז עמיד !!! לא היו טרפדות!
    2. עקרבים
      עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:20
      0
      כן, לעזאזל עם טורפדו! עכשיו, איך לעזאזל... האמריקאים סבלו? אז הם "השגיחו" על שלנו, שמעיניהם התפוחות האף של הסירה שלהם כבר היה מעוות?
  24. GYGOLA
    GYGOLA 12 באוגוסט 2015 09:33
    +2
    הערעור שלך מופנה לנשיא הפדרציה הרוסית,
    נחשב.
    אנו מודיעים לך כי התשובה על הצדקה של שאלותיך
    הוא בלתי אפשרי בשל אי קבילות גילוי המידע המהווה
    סוד המדינה (חלק 6, סעיף 11 של החוק הפדרלי מ-2 במאי 2006 מס' 59-FZ "ביום
    הנוהל לבחינת בקשות מאזרחי הפדרציה הרוסית").
    יועץ מחלקה
    פניות בכתב של אזרחים ו
    ארגונים N. Maslova
    הנה הגרסה הרשמית של מותו של הקורסק ... ואני לא יודע למה המחבר לקח את פיצוץ הטורפדו כגרסה הרשמית ... ניחשתי, בהתבסס על החומרים של האינטרנט?
    1. fennekRUS
      fennekRUS 12 באוגוסט 2015 14:47
      0
      ציטוט של gygola
      ואני לא יודע למה המחבר לקח את פיצוץ הטורפדו כגרסה הרשמית ... ניחשתי, בהתבסס על החומרים של האינטרנט?

      במקום זאת, זה הכי עקבי גרסהאבל הסיבות להפחתת הלחץ של הטורפדו יכולות להיות שונות. נישואים, מכה לספינה אחרת, תרמית של הצוות, שלא קיבלו משכורת יורדת במהירות במשך חצי שנה. ישנן סיבות רבות, ואולי אפילו שילוב ביניהן. לצערי נאלצתי להשתתף בחקירת תאונות ותאונות עבודה. לא תאמינו עד כמה באופן מוזר האירועים שהובילו לאירוע משתלבים זה בזה. למרות שהעיקרי שבהם הוא תמיד חיסכון באמצעי אבטחה ורשלנות סתמית.
  25. מניות W
    מניות W 12 באוגוסט 2015 09:40
    +4
    ציטוט מ-Cran644
    הרשלנות שלנו, הגניבה והשנאה שלנו, ולמרבה הצער, חוסר השלמות הטכנולוגית של מספר צמתים וכו' אשמים. וכן הלאה


    עכשיו קורה אותו דבר בצי האוויר - חיל האוויר. כמה מטוסים ומסוקים כבר התרסקו? או שנגיד שוב שאלו תחבולות נאט"ו?
    1. עקרבים
      עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:25
      0
      כן, במטוסים, הצוותים בבירור קטנים יותר במספרם. הנה, הסוג וההצדקה לשקט שאנו רואים כעת לגבי חיל האוויר (סליחה ה-VKS).
  26. dpu
    dpu 12 באוגוסט 2015 10:01
    +2
    ציטוט מדלתא
    אם אתה כבר טוען לידע טכני, טרח להפיץ את המוח שלך וענה לפרשן הקודם לגבי קוטר הטורפדו והחור. זה הראשון. השני הוא החור הזה במארז LIGHT. גוף הספינה החזק במקום הזה נשאר שלם. יש אישור לכך בתמונה, אם מישהו לא מאמין לפקידים. שלישית, טורפדו לא צריך לנקב את גוף הספינה, זה יעיל יותר כאשר הם מפוצצים במרחק מסוים. הרביעי הוא חור באזור התא השני. והפיצוץ על הסירה הגיע מהראשונה. הם דיברו על הפסאודו-טורפדו הזה כל כך הרבה זמן, אבל לא - עדיין יש מתנצלים על טורפדו. בכל מקרה לא להאמין שאסון יכול לקרות בגלל רשלנות ורשלנות בנאלית.


    אין אישור להגיון שלך בתמונה - זה הראשון. קוטר החור הוא 0,6-0,8 מטר, אבל אף מטר הוא השני. לצד החור ה"טכנולוגי" נמצא קטע מאוד "טכנולוגי" של המארז, שקל לבצע באמצעות פיצוץ המטען בתוך התא - זהו השלישי. אתה יכול להתווכח אפילו יותר, אבל אני חושב שכל אחד יישאר בשלו.
    1. דלתא
      דלתא 12 באוגוסט 2015 10:23
      0
      ציטוט של dpu
      אין אישור בתמונה לנימוקיך - זה הראשון


      ага, совсем нет http://www.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/323870.jpg

      http://spek.keytown.com:81/sites/default/files/rasIIIProg/5_tvorch/2007/Terroriz
      m%6007/kcurssk1.jpg

      http://bestmaps.ru/files/dir_crash_thumb/5.jpg
  27. מרמן ואסיליך
    מרמן ואסיליך 12 באוגוסט 2015 10:12
    +9
    כל עוד אנשים שניחנו בכוח עליון ובאופן כללי יש להם כסף, רכוש וילדים בחו"ל, לא יכול להיות לדבר על תחייה כלשהי. יש דרך טובה לפקידים בכל דרג לקבוע אם הוא בוגד, ממזר, פחדן או פטריוט ונאמן למולדת. עלינו לשאול אותו אם הוא מוכן לשלוח את ילדיו למלחמה. ותתקן את זה כדי שזה לא ייצא. פקידים רבים יראו מיד את פרצופם האמיתי.
    1. שונא מכוניות
      שונא מכוניות 12 באוגוסט 2015 12:38
      +3
      כן, חפשו לפחות בן צבאי אחד מהאצולה החדשה, כולם בנקאים, מנהלים בכירים של תאגידים ממלכתיים ו"אנשי עסקים מצליחים". והוא עוד לא בן 30, אבל הוא כבר יושב ספל בכיסא של סגן הנשיא ומנהל מאות מיליונים. ולשרת את המולדת במדי צבא זה לא יוקרתי, אם כי האפיפיורים כבר נהגו יותר מדור אחד והם ילמדו את המולדת ממסך הטלוויזיה לאהוב כל אחד.
    2. עקרבים
      עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:26
      0
      הנה זה בעצם. ולא משהו כמו "... הפצנו את מחשבותינו לאורך העץ...".
  28. valokordin
    valokordin 12 באוגוסט 2015 10:36
    +3
    הצוללת קורסק מתה בקרב עם צוללת אמריקאית שטרפדה אותה, כך הודיעו מיד לאחר בדיקת הצוללת על ידי אדמירל פופוב. מאוחר יותר פורסם שהיא טבעה. זה נעשה כדי לא לקלקל את היחסים עם ארה"ב, הם הסתתרו, כביכול, כפי שנפלו לפני המערב, והכירו בפולנים כקורבנות של המשטר הסטליניסטי. אם הבולשביקים ירו במישהו, הם עשו זאת בגלוי. ועדת בורדנקו קבעה שהנאצים עשו זאת, הסגן לשעבר אישר זאת. התובע הכללי של ברית המועצות, סגן ויקטור איבנוביץ' איליוחין. ושהם לא הצליחו להציל לפחות חלק מהצוות, אנחנו חייבים להודות לשטויות האלה, אוליגרכים ששולטים בנו כדי לרצות את האמריקאים וגם להפחיד אותנו בטרור אדום.
    1. kuz363
      kuz363 12 באוגוסט 2015 12:18
      -3
      כן, פופוב פתר את עצמו מאחריות, ולכן הועיל לו להפנות את החצים לאמריקאים. כי הוא צריך להיות הראשון לשבת ברציף. הוא הכריח סירה עם אישה שמנה לצאת לירי, ללא צוות מיומן, ללא ניסיון ומומחים מיומנים. ואם לשפוט לפי נוכחותם של נציגי יצרן הטורפדו ממחצ'קלה, ייתכן שהיו כמה פגמים באישה השמנה הזו או שהם חוו כמה חידושים בעיצוב הטורפדו. והם סמכו על עזרתם. אחרת, לא היה צורך לגרור איתך אזרחים לתרגילים ימיים אחראיים.
      1. נווד 987
        נווד 987 12 באוגוסט 2015 12:56
        +2
        לדעתך לוקחים טרפדות ישר מהדגדיזל ומכניסים לתפקיד, אני מצטער בגדול, אבל זה שלם לְהִשְׁתוֹלֵל!!! עם מסירת המוצר, הצי יתהפך לחלוטין על פניו בארסנל לפני שיורכבו שוב, ולאחר מכן הם יוקצו ל"חובה" או "אחסון". אלי נבדקה, ואז כל הפעולות איתה רק בנוכחות מפתחים ולרוב רק הם מבצעים איתה את כל המניפולציות. שכחתי באיזו שנה, בערך 94-98, אירע תקרית מבישה בצי הצפוני כאשר ה"ארסנלים" גנבו כסף מטורפדות, היה מקרה ורק כמה אנשים הורשעו במשרה ובמלחים. לאחר ירי טורפדו, הם שקעו לאחר עלייתה של אחת ה"נשים המוטבעות" התברר שזה מה שכתוב למעלה, תסיק את המסקנות שלך !!!
      2. עקרבים
        עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:28
        0
        הראשון חייב לשבת - הראשון. איפה ההיגיון שלך?
    2. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 12 באוגוסט 2015 12:49
      -1
      ציטוט מאת valokordin
      צוללת קורסק נהרגה בקרב עם צוללת אמריקאית

      בראד מלא! למה לא עם קפטן נמו? שם גם הבחינו בחור בלוח - כתב יד טיפוסי של הנאוטילוס. אם אתה לא מאמין לי, קרא את 20 הליגות מתחת לים של ז'ול ורן!
  29. דן סלאב
    דן סלאב 12 באוגוסט 2015 11:06
    +2
    צוללות לזכרון! זכור!
    אני בבית הקברות סרפימובסקי בסנט פטרבורג והולך אליהם.
    גם קפטן קולסניקוב נמצא שם.
    יש הרבה גרסאות למוות. אני לא מאמין לרשמיות, כמו גם לפסאודו-מדינה הזו. גנבים לא יכולים לנהל מדינה.
    הם יכולים רק לגנוב ולבגוד.
    אחרי מה שקרה, הם ישקרו הרבה זמן! - יורי שבצ'וק שר נכון.
    1. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 12 באוגוסט 2015 18:49
      +1
      ציטוט של דן סלב
      צוללות לזכרון! זכור!
      אחרי מה שקרה, הם ישקרו הרבה זמן!

      תהילה והשתחו מאיתנו! מלכות שמים לכולם! כאילו זה היה אתמול. הם האמינו לאיגור דיגאלו עד הסוף, קלטו כל מילה בנשיפה, אבל התברר - "היא פשוט טבעה". דומה ל-Tu-154 SBI1812 שהופל של סיביר איירליינס ב-2001. נשיא אוקראינה ליאוניד קוצ'מה אמר אז: "תראה מה קורה ברחבי העולם, באירופה? אנחנו לא הראשונים ולא האחרונים, אין צורך לעשות מזה טרגדיה. טעויות קורות בכל מקום, ולא רק על בקנה מידה זה, אבל בקנה מידה גדול בהרבה, פלנטרי. אם לא נוריד את עצמנו מתחת לרמה המתורבתת, הכל יהיה בסדר. ואם נשפוך על עצמנו דלי עפר, אז אתה מוזמן". זה לא מזכיר לך משהו?
  30. לא לוחם
    לא לוחם 12 באוגוסט 2015 11:17
    +6
    כולם זוכרים את אוגוסט 2000.
    אני זוכרת את התגובה הממזרית של פוטין, שבה הוא, עם חיוך על השפתיים, כאילו היה בתוכנית הומוריסטית, אמר: "היא טבעה".

    כעת רבים, שעומדים על פני השמש שלנו, פונים לעובדה ש"פוטין היה לבד, חלש, מוקף בשרים פרו-אמריקאים... הוא לא יכול היה לפתוח במאבק גלוי".
    נו. בחוץ בשנת 2015. השרים הפרו-אמריקאים האלה הפכו פחות. כן נכון. רק לזוג אנשים. ושקט.

    אתה יודע, אם אתה מדמיין שזה מאוד קודר. 20... שנה. ראיון עם פוטין. אותו חיוך כמו כשהייתי צעיר יותר. "מר פוטין, מה קרה לרוסיה? - היא טבעה".
    1. דלתא
      דלתא 12 באוגוסט 2015 11:19
      -7
      ציטוט: לא לוחם
      כולם זוכרים את אוגוסט 2000.
      אני זוכרת את התגובה הממזרית של פוטין, שבה הוא, עם חיוך על השפתיים, כאילו היה בתוכנית הומוריסטית, אמר: "היא טבעה".

      כעת רבים, שעומדים על פני השמש שלנו, פונים לעובדה ש"פוטין היה לבד, חלש, מוקף בשרים פרו-אמריקאים... הוא לא יכול היה לפתוח במאבק גלוי".
      נו. בחוץ בשנת 2015. השרים הפרו-אמריקאים האלה הפכו פחות. כן נכון. רק לזוג אנשים. ושקט.

      אתה יודע, אם אתה מדמיין שזה מאוד קודר. 20... שנה. ראיון עם פוטין. אותו חיוך כמו כשהייתי צעיר יותר. "מר פוטין, מה קרה לרוסיה? - היא טבעה".


      האם התשובה לשאלה הפרובוקטיבית הזו במכוון (מלבד היותה טיפשה) יכולה להיות אחרת? נסה לקחת על עצמך את המצב הזה ולהגיב בצורה אחרת.
      1. kuz363
        kuz363 12 באוגוסט 2015 12:22
        +4
        בכל מקרה אפשר היה לענות מלכתחילה בלי חיוך! והמילים בהחלט שונות. אנשים שזוכרים זאת לעולם לא יסלחו לו.
      2. לְהַחמִיא
        לְהַחמִיא 12 באוגוסט 2015 12:31
        +1
        כל דבר אחר, כמו, מסדר את זה, עדיין לא ידוע וכו'. וזה מדבר על הבלבול שלו והמודעות שלו לגורמים לאסון.
        1. דלתא
          דלתא 12 באוגוסט 2015 12:37
          -5
          ציטוט של Flatter
          כל דבר אחר, כמו, מסדר את זה, עדיין לא ידוע וכו'. וזה מדבר על הבלבול שלו והמודעות שלו לגורמים לאסון.


          מה "מבין" הראיון הזה נלקח ממנו לאחר מותה של הסירה
        2. GYGOLA
          GYGOLA 12 באוגוסט 2015 13:01
          +1
          מאיפה הביטחון? אולי החיוך הזה הוא תוצאה של הפתעה מחוצפה של מי ששאל את השאלה, או סימן לשירותים המיוחדים, אומרים הנה הוא סטירליץ, אנחנו לוקחים אותו אחרי... מדוכא על ידי צער, קרובי משפחה לא יפנו לנשיא, באומרו: "מר פוטין..." אבל זה הכל ספקולציות... מתישהו זה יוסר והכל יתגלה... אם זה סוד מדינה 15 שנים מאוחר יותר, אז זה עדיין מאוד רלוונטי... כן, אגב, אבל בעצם:
          פורבס
          11:34 -
          משרד הביטחון התיר את הסרת סיווג הנתונים על ה"קורסק" עד 2030
          מסמכים על התרסקות הצוללת הגרעינית K-141 קורסק, המסווגת ל-30 שנה, עשויים להיחשף לפני 2030 על פי החלטת הממשלה, אמר איגור פרמיאקוב, ראש הארכיון המרכזי של משרד ההגנה, ביום רביעי, 12 באוגוסט.
      3. lelikas
        lelikas 12 באוגוסט 2015 14:12
        +3
        ציטוט מדלתא
        האם התשובה לשאלה הפרובוקטיבית הזו במכוון (מלבד היותה טיפשה) יכולה להיות אחרת? נסה לקחת על עצמך את המצב הזה ולהגיב בצורה אחרת.

        זה הספיק רק לעשות פרצוף רציני, למען האמת – גם אני התעצבנתי מתשובה כזו.
    2. איש החתול Nul
      איש החתול Nul 12 באוגוסט 2015 11:24
      0
      ציטוט: לא לוחם
      אתה יודע, אם אתה מדמיין מאוד קודר

      ואתה לא יכול לדמיין - די קודר. לפחות, בניגוד לשנות ה-90 (כשהכל נעשה, הכל, הכל, כדי שזה עדיין "יטבוע") - עכשיו הם גורמות את זה.. ובמקומות מסוימים לא ללא הצלחה, IMHO.

      מה לגבי:
      ציטוט: לא לוחם
      כאילו היה בתוכנית הומוריסטית, אמר: "היא טבעה".

      - אתה יודע, פוטין - הוא מה-KGB של האיחוד. והם לא לקחו שם אידיוטים. הוא ענה כך - זה אומר שאי אפשר היה בדרך אחרת. כמו כן - IMHO.
      1. לא לוחם
        לא לוחם 12 באוגוסט 2015 11:45
        +7
        פוטין, כמובן, לא סובל מאידיוטיות.
        זה פשוט לא הכרחי כדי לייחס לו כוחות על, שאין לו. אחרת, יהיו תוצאות שונות.

        אפשר היה לענות אחרת. אין חיוך רע.
      2. עקרבים
        עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:33
        0
        גורבצ'וב ובירקה אלצין שניהם מארגונים MORE SERIOUS, אתם יודעים... ומאותו זמן כמו PU.
        ו... מה זה מוכיח???
    3. kuz363
      kuz363 12 באוגוסט 2015 12:19
      +1
      היכן יתקיים הראיון? באנגליה או ארה"ב?
      1. לא לוחם
        לא לוחם 12 באוגוסט 2015 12:24
        +2
        בשוויץ. בבקתת הרים כלשהי, בעלות עוצרת נשימה.

        את הראיון ייקח סילואנוב. יקונין צוחקים וסרדיוקוב, נחנקים מצחוק, ישבו לידו. הם יוציאו את זה מתוך שעמום. הם עדיין יהיו בפנסיה. (((

        הנה מערכון לא מצחיק, אבל די ריאליסטי של לא לוחם.
        כמו שאומרים, בכל בדיחה בלבד..
    4. 406pmp2gv
      406pmp2gv 12 באוגוסט 2015 18:16
      0
      ולמחרת, קונדוליזה הרוסופיבית דהרה לפוטין, לתה עם עוגיות או משהו?
    5. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 12 באוגוסט 2015 18:40
      +2
      ציטוט: לא לוחם
      אני זוכר את התשובה של פוטין הממזר הזה
    6. עקרבים
      עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:29
      -1
      למה לעזאזל לטפס לשלטון אם אתה חלש? בצורה של בובה של מישהו?
  31. מְדַקדֵק
    מְדַקדֵק 12 באוגוסט 2015 11:36
    +1
    חפש מי מרוויח - עדיין הנחה תקפה. כך...
    ציטוט מדלתא
    ציטוט: דקדוק
    שיחת טלפון חירום בין נשיאי רוסיה וארצות הברית


    זה אמור להתייחס למשהו? או מותה של הצוללת הגרעינית אינו סיבה לשיחה בין שני הנשיאים?
    מצטער. שאני עונה בשאלה על השאלה - למה עם נשיא ארצות הברית. אבל לא סין, צרפת, בריטניה - מדינות עם צוללות גרעיניות? יוזמת השיחה הייתה אמריקאית.
    ציטוט: דקדוק
    "נסיגה" של צוללת נאט"ו לבסיס בנורבגיה

    האם היא "ברח"?
    ממפיס על פני השטח במהירות נמוכה לברגן. אירוע כמעט יוצא דופן - הצוללת הגרעינית לא חוזרת הביתה מהשירות.
    ציטוט: דקדוק
    מחיקה על ידי אמריקה של חלק מחוב המדינה של הפדרציה הרוסית

    זה אמור להתייחס למשהו? או לאשר משהו?
    היו הרבה תירוצים כאלה? גם בזמן, צירוף מקרים וללא תוספת. בדרך כלל משא ומתן ממושך?
    ציטוט: דקדוק
    הקצאה חינם של דירות לאלמנות מלחים בכל עיר ברוסיה לבקשתן

    ומותו של צוות הצוללת הגרעינית אינו סיבה?

    הִזדַמְנוּת. מעשה ראוי. ומה קרה ליתומים ואלמנות של קצינים וטוראים "צ'צ'נים" לפני 15 שנה? האם המדינה הנדיבה שלנו הקצתה לכולם דירות בבירות?
    1. דלתא
      דלתא 12 באוגוסט 2015 11:40
      0
      ציטוט: דקדוק
      האם המדינה הנדיבה שלנו הקצתה לכולם דירות בבירות?


      כך שאתה יכול "לקשור" כל פעולה לאירוע כלשהו. זכרת עמדה טובה של המשפט הרומי. עם זאת, בשפתם של עורכי דין, הם אינם מציינים דבר ללא ראיות.
      1. מְדַקדֵק
        מְדַקדֵק 12 באוגוסט 2015 11:55
        +1
        אתה צודק, אבל אני מניח שהאתר הזה אינו דיון בבית המשפט. אלא רק במה להחלפת דעות. התשובה לשאלה "מי מרוויח" רק עוזרת למצוא את האשם. לא להיות הוכחה.
        אני לא ימאי צבאי, אבל עבדתי על ספינות במשך כמה שנים, לאחר שהקפתי את כל אזור המים של ים ברנטס ומימי הסביבה. זה מהחוף, רדוד, העומק של 108 מ' לא כל כך קריטי לעבודה. תן לי להזכיר לך - אורכה של קורסק הוא 158 מ'
  32. לא לוחם
    לא לוחם 12 באוגוסט 2015 11:44
    +2
    ציטוט מדלתא
    ציטוט: לא לוחם
    כולם זוכרים את אוגוסט 2000.
    אני זוכרת את התגובה הממזרית של פוטין, שבה הוא, עם חיוך על השפתיים, כאילו היה בתוכנית הומוריסטית, אמר: "היא טבעה".

    כעת רבים, שעומדים על פני השמש שלנו, פונים לעובדה ש"פוטין היה לבד, חלש, מוקף בשרים פרו-אמריקאים... הוא לא יכול היה לפתוח במאבק גלוי".
    נו. בחוץ בשנת 2015. השרים הפרו-אמריקאים האלה הפכו פחות. כן נכון. רק לזוג אנשים. ושקט.

    אתה יודע, אם אתה מדמיין שזה מאוד קודר. 20... שנה. ראיון עם פוטין. אותו חיוך כמו כשהייתי צעיר יותר. "מר פוטין, מה קרה לרוסיה? - היא טבעה".


    האם התשובה לשאלה הפרובוקטיבית הזו במכוון (מלבד היותה טיפשה) יכולה להיות אחרת? נסה לקחת על עצמך את המצב הזה ולהגיב בצורה אחרת.


    כן. זה יכול להיות. הפעלת אותה טקטיקה של "חנק עם צווארון" שעליה זוכה פוטין לשבחים.
    אפשר לענות: אתה יודע מה קרה לה.

    ובלי חיוך מגעיל על שפתיו.
  33. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
    2. נווד 987
      נווד 987 12 באוגוסט 2015 13:03
      +1
      הלהיט של "המוצר המעשי", למי שמבין, הוא חינוכי, בכלל, היה צריך לכבות ולעלות, ואחרי ה"טורפדו" הביתה מה"ארסנל" קורים לפעמים מקרים כאלה, פעם אחת דיברתי עם צוות "משפשף" אחד על רגליו על צוללות דיזל חשמליות ועליית חירום!
    3. דלתא
      דלתא 12 באוגוסט 2015 13:08
      +1
      ציטוט של רודולף
      לפעמים זה קורה.


      K-178, 89'. לאמריקאים הייתה אותה חוויה. גם תקוע
  34. דניס_469
    דניס_469 12 באוגוסט 2015 12:59
    +2
    "אין מלחמה. למה הוא לא חזר?" כי יש מלחמה. הם מעולם לא הפסיקו. זה התחיל במהלך מלחמת האזרחים בספרד ומאז נמשך. דבר נוסף הוא שלא כותבים על זה בתקשורת, כי תושבי העיר לא יודעים את זה.

    לגבי ה"K-141" - כפי ששמעתי - סוד מותה יהיה סודי לפחות ל-50 שנה מרגע המוות. אז אולי זה יהפוך למפורסם ב-2050. אולי אפילו מאוחר יותר. יש הרבה תעלומות הקשורות ללוחמת צוללות בנות יותר מ-50 שנה.
  35. GYGOLA
    GYGOLA 12 באוגוסט 2015 13:08
    0
    ציטוט מדלתא
    ציטוט של Flatter
    כל דבר אחר, כמו, מסדר את זה, עדיין לא ידוע וכו'. וזה מדבר על הבלבול שלו והמודעות שלו לגורמים לאסון.


    מה "מבין" הראיון הזה נלקח ממנו לאחר מותה של הסירה

    ומה, אחרי מותה של הסירה, אתה כבר לא יכול להבין...
  36. מַנהִיג
    מַנהִיג 12 באוגוסט 2015 13:16
    +9
    האם מישהו מכיר דוגמה לחילוץ מוצלח של המלחים שלנו? אני לא יודע.
    אין לנו שירות הצלה. יש רק צוות לאסוף גופות.
    בצבא שלנו הפיקוד הראשי תמיד נתן עין על אנשים - ומכאן היעדר שירות חילוץ תקין בחיל הים עד כה.
    חרפה.
    ואיך הם שיקרו במהלך תאונת הקורסק! ...
    כל הפקידים. אני בעצמי ראיתי בטלוויזיה איך קלבנוב האכזרי הזה סיפר בשידור חי בשידור - הם הקישו, הגישו זרנוקים...
    מי נענש על הבושה והשקרים האלה?
    מישהו נורה? או שהוא התפטר בעצמו?
    1. לא לוחם
      לא לוחם 12 באוגוסט 2015 13:53
      +5
      "מישהו ירה בעצמו? או שהוא התפטר בעצמו?"

      וזה נכון. ברוסיה הצארית, קציני ים עשו בדיוק את זה.

      למשל, במאה ה-XNUMX אף אחד לא נאלץ לירות, אבל זה יהיה עניין של כבוד להתפטר. כן, אי אפשר להחזיר את המתים, אבל על ידי מעשה זה אפשר להודות בחוסר כשירות ובחוסר התאמה לתפקיד. אבוי, יש פחות ופחות אנשים בעולם המסוגלים לביקורת עצמית, כי יחס ביקורתי כלפי האדם הוא הסימן הראשון לאדם אינטליגנטי וישר. עם התכונות הללו, השלמות אטאס בכל תחום הממשל ברוסיה, מאזרחים ועד צבא. תרנגולי הודו פומפוזיים בכובעים עם זהב, העדיפו שקר פחדן, תוך שהם לוקחים את עיניהם המטונפות הצידה. כפי שהתברר, הכבשים הללו אפילו לא באמת הצליחו לבנות מערכת מאוחדת של שקרים, שכן עדותם הייתה מגוונת מאוד. מסתבר שלמכלול המאפיינים השליליים שלהם, אפשר להוסיף עוד אחד - עמומים צרי אופקים. לשקר באופן שיטתי ומובן זה מנת חלקם, שוב, של אנשים חכמים.

      באופן אישי, אז פוטין שהוטבע לאחרונה היה מגעיל בעיני, עם החיוך הרקוב שלו על שפתיו.

      צוות הקורסק, הגוסס, המשיך להילחם על חייהם, כיאה למלחים רוסים, והקוד של "מנהלים יעילים" דחף אותם בהתמדה למוות קר במעמקי הים. זה טיפשי להסתמך במלואו על כוחו של הפתגם הרוסי הישן, אבל עם זאת, אני רוצה לומר לכל הנוכחים שלנו ולאחר מכן ל"אליטה", כמו גם לילדי הטפילים האלה:

      "באיזה מידה אתה מודד, תזכה לך."
      1. kunstkammer
        kunstkammer 12 באוגוסט 2015 15:29
        +4
        אני תומך!
        ואני אוסיף עוד דבר: מאז, יותר מפעם אחת מכמה אנשים "אחראים" אז אפשר היה לשמוע על הצוללת - אני, אומרים, יודע את זה... אבל אני לא אספר עדיין!
        שְׁטוּיוֹת! או שאתה אומר לאנשים את האמת, או שתוק לנצח ואל תעורר את נפשם של אנשים!
        כמו קודם רוטסקוי עם מזוודת הראיות שלו. איפה המזוודה הזו? או שאתה אדם ישר, קצין רוסי אמיתי - או עור מושחת, שיש לו תועלת משלו בכל דבר.
        1. עקרבים
          עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:45
          0
          רוטסקוי מגעיל בתור סגן. קודם לכן... אתה צריך לשאול את הקולגות שלו.
      2. עקרבים
        עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:43
        0
        ב"ג'נטלמנים" הללו אין מקום לאמת
        וסליחה אין מקום...
        שקרים רקובים, הונאה וקנאה,
        הנה ה"אמת" שלהם ושלהם - "כבוד".
    2. kote119
      kote119 12 באוגוסט 2015 16:15
      +1
      שירות ההצלה שלנו עכשיו נורמלי, אז זה היה זמן רע, בנסיבות האלה הם עשו כל מה שאפשר, זרים לא היו עוזרים, אבל יש דוגמאות של הצלת צוללות
      1. דומוקל
        דומוקל 12 באוגוסט 2015 17:27
        +1
        ציטוט: kote119
        שירות ההצלה שלנו כרגע תקין,

        בדיוק... ואם בהתרגשות של 5-6 נקודות? מה נחסוך? למה כל משטח שירות ההצלה או אפילו תעופה מעניין? כשהיא מתרגשת, היא לא יכולה לעבוד אפריורית ..
        1. kote119
          kote119 12 באוגוסט 2015 17:35
          0
          זה עובד אפילו בהתרגשות כזו, רק שהיעילות שונה, או שאתה חושב שלזרים יש
    3. עקרבים
      עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:39
      +1
      קלבנוב רק צריך להסתכל בפניו כדי להבין איזה סוג של טיסות "העורב" הזה זורע.
  37. עוזר 13
    עוזר 13 12 באוגוסט 2015 13:31
    0
    עדיין ניתן להסיק מסקנות מההיסטוריה הטרגית של קורסק.כדי להציל את צוות הצוללת, חייבת להיות מערכת חילוץ שלמה המצוידת בציוד הדרוש.החיים רק בדרך אחת: או לברוח עם הספינה, או לגווע עם זה.
  38. התגובה הוסרה.
  39. התגובה הוסרה.
    1. kote119
      kote119 12 באוגוסט 2015 15:14
      0
      מעניין איפה צולמה התמונה, זה לא נראה כמו צפון
      1. דלתא
        דלתא 12 באוגוסט 2015 15:35
        0
        ציטוט: kote119
        מעניין איפה צולמה התמונה, זה לא נראה כמו צפון


        היא שירתה בצי האוקיינוס ​​השקט
        1. kote119
          kote119 12 באוגוסט 2015 15:50
          0
          פבלובסק נראה כמו.
  40. רוח חופשית
    רוח חופשית 12 באוגוסט 2015 15:08
    0
    תנחומים לילדי ואלמנות המתים ......... רק אולי לא צריך לחפש את האמריקאים, הבריטים וכו'. יש לנו מספיק משלנו, והם צועקים שהם הכי מגניבים. וכולם פשוט טיפשים. זכור את הטרגדיה עם MI-28. הרי המעצבים כתבו שזה המסוק הכי מסוק, אנחנו עדיפים על כולם וכו', אבל מסתבר שאין לו בליסטראות, כלומר לטייס ה-I-16 ב-1941 הייתה הזדמנות לעזוב את מטוס הרוס, לעזאזל, ובשנת 2015, לעזוב את המסוק הפגום, אין לטייסים הזדמנות! מצטער.
    1. נווד 987
      נווד 987 12 באוגוסט 2015 17:12
      0
      עובדים על בעיית ההצלה של צוות המסוקים של המעצב, אבל עד כה מדובר באבות טיפוס ואבות טיפוס, למשל, יש תא טייסים עם צוות ולהבים שאפשר לירות עליהם, אחר כך צניחה, אבל העיצוב תכונה של מסוקים היא שמרכז הכובד נמצא בחלק העליון וקופץ החוצה כשהמכונית מתמוטטת ומתהפכת, אין סיכוי קטן, כל עוד זה רק סיבוב אוטומטי, אם המכונית נכנסה ל"פיצול", אז בפיזיקה הכוח הצנטריפוגלי ישחק עליך בדיחה אכזרית, ולמכונות I-16 ומכונות אחרות של אז, הטייס, אם אפשר, עשה "חבית" ליציאה מוצלחת יותר מהמכונית על R -39, למשל, היו דלתות צד שיכול לשכב בשעת חירום, והטייס, אם בכלל היה פצוע, יכול היה ליפול רק על הצד כדי לעזוב את המכונית.
  41. kunstkammer
    kunstkammer 12 באוגוסט 2015 15:20
    +2
    "עקרות בית רעות" עובדות במחלקת הביטחון שלנו.


    תוכל להסביר לי בבקשה באיזו מחלקה עובדות "עקרות בית טובות"? תן לעם להתפלל על צלמו הקדושים שלהם.
    על הדרך, הסבירו: מי לוקח את זה לשם ולמה, ביודעו על "מקצועיות", הם לא זורקים אותם החוצה בחבטה? האם הם נשמרים בקפידה ונקראים המומחים "הטובים ביותר" בכל הזמנים והעמים?
    1. נווד 987
      נווד 987 12 באוגוסט 2015 17:15
      0
      זה נקרא עתודת כוח האדם של הממשלה, אם רק אנשים היו מסתכלים על הרשימה הזו של "מילואימניקים", כביכול, לאנשים כנראה היו הרבה שאלות.
      1. עקרבים
        עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:48
        0
        1% (אחוז אחד) לפי המפקד - 90 אחוז מהרשויות.
    2. עקרבים
      עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:47
      0
      בחלקם מקדשים נפרדים.
  42. frost656
    frost656 12 באוגוסט 2015 15:42
    +1
    כל הכבוד לכולם!אני מנחם את קורבנות הספינה המונעת על ידי גרעין (ואני מדגיש זאת) ואני לא מצליח להבין מה ההבדל בין החבר'ה שמתו ומתים בדאגסטן, שמתו בצ'צ'ניה ???? חתיכת מתכת הייטק הפכה בעיתונות הרוסית עם מאה (קצת יותר) טרגדיה... שזכורה כבר 15 שנה, וכל השאר, כל הבגידה שהצבא הרוסי התמודד איתה בשנות הפרא ?? ??הם לא עולים כלום... אבל חתיכת מתכת היי-טקית עלתה מיליארד רובל אמריקאי....... מגעיל ומעליב.
    1. דלתא
      דלתא 12 באוגוסט 2015 15:47
      +2
      ציטוט מאת: frost656
      אני לא יכול להבין - מה ההבדל בין החבר'ה שמתו ומתים בדאגסטן, שמתו בצ'צ'ניה ????? בגידה שהצבא הרוסי התמודד איתה בשנים הפראיות?


      אינם שונים. פשוט טרגדיות כאלה מושכות תשומת לב בעובדה שהן קורות במתקנים אסטרטגיים, מתקנים סודיים.
      1. frost656
        frost656 12 באוגוסט 2015 19:22
        -1
        החפצים הסודיים האלה.....אל תהיו מגוחכים כולם יודעים הכל סוד גדול מדי פירושו מקסימום קולות בתקשורת..
  43. DYADYASTAS
    DYADYASTAS 12 באוגוסט 2015 17:14
    0
    מסמכים על מותה באוגוסט 2000 של הספינה הרוסית K-141 "קורסק" מסווגים ל-30 שנה, אך ניתן לחשוף אותם מוקדם יותר על פי החלטת הממשלה. כך אמר ראש הארכיון המרכזי של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית איגור פרמיאקוב, כך מדווח RIA נובוסטי.

    "עברו 15 שנה כאן. יש חקיקה, אנחנו עובדים לפיה, אם תתקבל איזושהי החלטת ממשלה, אולי תתארגן ועדה. אבל יש חוקים שקובעים שאחרי 30 שנה יש צורך לעיין במסמכים לצורך הסרה אפשרית של החותמת, ואולי לא להסירה", אמר פרמיאקוב.

    K-141 "קורסק", צוללת טילים גרעינית מפרויקט 949A, טבעה ב-12 באוגוסט 2000 במהלך תרגילים בים ברנטס. על הסיפון היו 118 אנשים, כולם מתו. לפי הגרסה הרשמית, הסירה טבעה כתוצאה מפיצוץ של טורפדו קיטור-גז מסוג 65-76, שגרם לפיצוץ שאר הטורפדות בתא הראשון. החקירה סבורה כי הפיצוץ התרחש עקב דליפות של מי חמצן, שהיה חלק מדלק הטורפדו.

    הסירה הועלתה באוקטובר 2001; החלק הטכני של ההרמה בוצע על ידי חברת Mammoet Transport BV ההולנדית.

    ... חפרתי קלטת.
  44. נווד 987
    נווד 987 12 באוגוסט 2015 17:57
    0
    ציטוט: kote119
    כן, מים מהבור, באיזה פרויקט שירתת?

    לצערי, הייתי במאגר, עסקתי בשירות "מוצרים 260".
  45. kote119
    kote119 12 באוגוסט 2015 18:00
    0
    האם תשובתי מתקבלת?
    1. נווד 987
      נווד 987 12 באוגוסט 2015 18:02
      0
      דַי! ומה עם הרעש מסתבר?
      1. kote119
        kote119 12 באוגוסט 2015 18:07
        0
        אם זה לא סוד איפה שירתת?
        1. נווד 987
          נווד 987 12 באוגוסט 2015 18:09
          0
          צי הים השחור "טרויצקי"
  46. kote119
    kote119 12 באוגוסט 2015 18:06
    +1
    זה נורמלי, עבור האמריקאים, נראה שתחנת הכוח של הטורפדות מתחילה בתחנה זו.
  47. IAlex
    IAlex 12 באוגוסט 2015 20:33
    0
    אה, אז הסארטירים נשארו לא מכובסים....
    1. עקרבים
      עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:49
      +1
      ...ואפילו דירות מגניבות רבות.
  48. נווד 987
    נווד 987 12 באוגוסט 2015 20:42
    0
    מי שצופה היום במלואו ב-TV-Star "מות קורסק - ניסוי חקירתי" לצערי לא הצלחתי להתעלם לגמרי מהכל, אבל מה שראיתי זה הרבה חוסר עקביות, המסקנה של הוועדה הייתה פיצוץ ה-4- טורפדו ת"א, אז למה לא העלית אותו אלא רק ניערת אותו ברסיסים, לא פחדו לחתוך את התא הראשון, אלא להרים ולבדוק איזה סוג הוא מסוכן, זה יכול להתפוצץ, בכלל, שטויות גמורות פעם אחת שוב !!! ממה שראית, לפני העמסת הטרפדות לת"א ביומן שמצאת, אין הערות על הטורפדו הזה ומסתבר שהיה פיצוץ כמעט מיד ???
  49. שחור צהוב לבן
    שחור צהוב לבן 12 באוגוסט 2015 22:15
    0
    ציטוט מאת: svp67
    לכל אלו שלא חזרו מהמבצע - זיכרון נצח!!!

    כל מה שאתה צריך לעשות זה להצטרף... hi
  50. עקרבים
    עקרבים 13 באוגוסט 2015 00:52
    0
    כשהופיעה תפקיד כמו "פוליטיקאי", כל שאר המקצועות והתפקידים אחזו בראשם.