ביקורת צבאית

שדרוגי טנק LEOPARD 2: משחק ושחקנים

117

טנק LEOPARD 2A5DK של הצבא הדני במהלך המבצע באפגניסטן בפברואר 2014. דנמרק רכשה 57 טנקים LEOPARD 2A4 ממניות הצבא הגרמני בשנת 1997, KMW שדרגה מאוחר יותר 51 כלי רכב לתצורת 2A5DK. נכון לעכשיו, הצבא הדני חמוש ב-36 טנקים 2A5DK

טנק LEOPARD 2 מתוצרת קראוס-מאפי ווגמן (KMW) הוא אחד מטנקי נאט"ו הבולטים ביותר שנכנסו לשירות לפני תום המלחמה הקרה. טנק הקרב הראשי LEOPARD 2 (MBT), שנועד במקור לענות על האתגרים של המרחב המבצעי האירופי, במיוחד מה שכונה אז הגבול הגרמני הפנימי, פועל כעת במגוון רחב של תנאים. מי שפעם יצר ותכנן את הרכב היום יכול ללא ספק להיות מופתע מאוד לראות את הטנק פרוס באפגניסטן, דרום מזרח אסיה ואמריקה הלטינית.

כאשר ה-LEOPARD 1979 נוצר בשנת 2 כטנק המלחמה הקרה האולטימטיבי, אף אחד לא יכול היה לדמיין שהמלחמה הקרה תסתיים, אבל... זה קרה. וכאן נשאלת השאלה, האם גרמניה והולנד היו זקוקות לכל הטנקים שהיו להן, ואם כבר לא היו זקוקות להם, אז מה יהיה גורלן? הגיוני לשאול שאלה נוספת, אם בתום המלחמה הקרה הצטמצם משמעותית הצורך בציוד צבאי, אז איך זה השפיע על החברות העוסקות בייצור טנק LEOPARD 2?

לאחר המלחמה הקרה התרחש המהפך של LEOPARD 2, משתמשים חדשים רכשו את הטנק הן באמצעות משלוחים ישירים והן באמצעות רכישת כלי רכב עודפים. מבחינת שדרוגים, אלו היו שדרוגים ותוכניות שיפור "רשמיות" שבוצעו על ידי משתמשים וספקי מערכות מקוריים. כמו כן, למשתמשים ה"חדשים" של LEOPARD 2 היה מספר גדול למדי של תוכניות מודרניזציה משלהם, שכן הם ביקשו להשתמש בכל היכולות של הטנק על מנת לענות על הצרכים המבצעיים שלהם.

קודם כל, יש צורך להתחיל לנתח את הפיתוח של תוכניות מודרניזציה של טנקים LEOPARD 2 מתוך פעילות קהילת מפעילי LEOPARD 2. בשנות ה-80 החלה גרמניה לחשוב על הצרכים העתידיים שלה לטנקים. באותה תקופה נבחנו מספר דרכים אפשריות. ראשית, יצירת מכונה חדשה, אך לאחר ניתוח מדוקדק, הרעיון הזה נזנח לאחר מכן. שנית, נבדקה אפשרות לפיתוח מערכות מתקדמות שניתן לשלב ב-LEOPARD 2 כחלק מתוכנית המודרניזציה. דרך זו של פיתוח נוסף של הטנק אושרה רשמית ב-1989. מאוחר יותר הופיעה מכונה ניסיונית לבדיקת רכיבים תחת הכינוי KVT, בה שופרה ההגנה באופן משמעותי. לאחר מכן הגיעה מכונה לבדיקת מכשירים והתקנים תחת הכינוי IVT, ששימשה כמעמד לטכנולוגיות כמו מערכת פיקוד ומידע משולבת. ב-1990 החלה תוכנית TVM1, שבדקה שתי מכונות בשתי תצורות שונות; בתחילת שנות ה-90, הושקה תוכנית TVM2, שבה נבדקה גרסה עם מודרניזציה ספציפית יותר. עבודות אלו היוו את הבסיס להחלטה שקבעה את מסלול המודרניזציה, ובשל כך החליטו שלושת מפעילי הטנק LEOPARD 2 באוקטובר 1991 לבחור ב-KWS II (עם שיפור משמעותי במיגון ובשיפורים נוספים), שהפך מאוחר יותר. המכונה גרסת LEOPARD 2A5.

המודרניזציה של טנק LEOPARD 2 נמשכה והשלב הבא היה גרסת LEOPARD 2A6, שקיבלה תותח Rheinmetall L/120 בקוטר 55 מ"מ, שיפורים בהגנה ושיפורים נוספים. גרמניה החליטה להסב 225 טנקי LEOPARD 2A5 לתצורת 2A6, עם אספקה ​​החל במרץ 2001. הצבא ההולנדי השלים 180 טנקי LEOPARD 2A5 בתקן 2A6, עם אספקה ​​ראשונה החל בפברואר 2003. שוויץ גם פיתחה מספר תוכניות מודרניזציה עבור טנקי ה-Pz87 שלה.

שני הדגמים LEOPARD 2A5 ו-LEOPARD 2A6 נמכרו בהצלחה בחו"ל. שבדיה החליטה לאמץ את ה-LEOPARD 2, כשהיא מחכירה בתחילה 160 טנקי LEOPARD 2A4 מגרמניה והעניקה להם את הכינוי Strv 121 (טנקים אלו הוחזרו כעת לגרמניה). ה-Strv 122 הפך לטנק המועדף בעיקר עבור הדרישות השבדיות; הוא מבוסס על דגם LEOPARD 2A5 המצויד בציוד שצוין בשוודיה. בסך הכל נרכשו 122 טנקים, 29 תוצרת גרמניה והשאר בשוודיה. שוודיה שדרגה 10 טנקי Strv 122 לתצורת Strv 122B עם הגנה משופרת על מוקשים (גרמניה הסבה באופן דומה 70 טנקי LEOPARD 2A6, שקיבלו את הכינוי 2A6M).

במרץ 2002, יוון, בהתבסס על צרכיה, בחרה בתצורת LEOPARD 2HEL; זוהי גרסה של 2A6 עם הגנה נוספת.

בסך הכל הוזמנו 170 כלי רכב, מתוכם 140 טנקים יוצרו ביוון; המשלוחים הראשונים בוצעו במרץ 2006. בנוסף, יוון קנתה 183 טנקי LEOPARD 2A4 ממלאי הצבא הגרמני במסגרת חוזה שנחתם באוגוסט 2005. ספרד בחרה גם בגרסה LEOPARD 2A6, וחתמה על חוזה ב-1998 לרכישת 219 טנקים. הטנקים קיבלו את הכינוי LEOPARD 2E, 30 כלי הרכב הראשונים יוצרו בגרמניה, משלוחיהם החלו בשנת 2003, שאר הרכבים יוצרו בספרד על ידי General Dynamics European Land Systems (GDELS). ספרד קנתה גם 108 טנקי LEOPARD 2A4 מעודפי הצבא הגרמני על מנת למלא גומחה ריקה לפני הגעתו של LEOPARD 2E; מכונות אלו קיבלו את הכינוי LEOPARD 2A4E.

גרמניה החליטה להזמין רשמית את ה-LEOPARD 2 בספטמבר 1977, בכוונה לקנות 1800 טנקים. ייצור הטנקים מהאצווה הראשונה התחלק בין KMW (באותה תקופה קראוס-מאפי שימש כקבלן הראשי, מאוחר יותר נכנסה ווגמן למבנה שלה, ולאחר מכן הוקמה חברת KMW המודרנית) ו-MaK (לימים הפכה לחלק מ-Rheinmetall). לאחר ארבע מנות ייצרה KMW 787 טנקים וטנקים MaK 643. בדצמבר 1985 החל ייצור הגרסה המתקדמת ביותר של LEOPARD 2A4. משנת 1979 עד 1992, יוצרו מספר קבוצות סדרתיות. הבונדסוור קנה בסך הכל 2125 טנקי LEOPARD 2, כל הטנקים שודרגו לתקן LEOPARD 2A4. מאז הקמתו, ה-Leopard 2 שודרג כל הזמן לסטנדרטים העדכניים ביותר. אז למספר הזה עלינו להוסיף טנקים המיועדים לייצוא. הולנד הפכה ללקוח הזר הראשון של הטנק LEOPARD 2, חתמה על חוזה במרץ 1979 ולקחה משלוחים ראשונים ב-1982. בסך הכל נרכשו 445 טנקים. שווייץ הזמינה את ה-LEOPARD 2 באוגוסט 1983, ולאחר מכן קיבלה 35 טנקים מתוצרת גרמניה ב-1987; שם הוא קיבל את הכינוי Panzer 87 (Pz87). ייצור מקומי של טנק Pz87 החל בדצמבר 1987 ונמשך עד 1993, יוצרו 345 טנקי Pz87 עבור הצבא השוויצרי. בהתבסס על הנתונים שניתנו, ניתן לדבר על ייצור של סך של 2950 טנקי LEOPARD 2 עבור שלושה מפעילים בתקופה שבין 1979 ל-1993; יתרה מכך, רק 345 מכוניות יוצרו מחוץ לגרמניה.

מצב העניינים הנוכחי

שינויים בתפיסת הביטחון האירופית לאחר תום המלחמה הקרה אפשרו לקבל "דיבידנדים לשלום", שכן הוצאות הביטחון הצטמצמו וחלק ניכר מהציוד הצבאי הפך למיותר. זה היה נכון במיוחד עבור טנקים. הולנד קנתה במקור 445 טנקי LEOPARD 2 אך החלה למכור אותם בסוף שנות ה-90. בשנת 1997, אוסטריה הזמינה 115 טנקי LEOPARD 2A4NL הולנדיים לשעבר (המוגדרים כיום LEOPARD 2A4OE), כלי הרכב הראשונים נמסרו בשנת 1998 (כ-56 נותרו בשירות). נורבגיה קיבלה 52 טנקי LEOPARD 2A4NL (2A4NO) הולנדיים ושוקלת כעת לשדרג אותם (ראה להלן). פורטוגל קנתה 37 מכוניות LEOPARD 2A6NL (2A6PO) מהולנד. קנדה קנתה 100 טנקי LEOPARD 2A4NL ב-2007; נדון בעסקה זו מאוחר יותר, מכיוון שהייתה לה השפעה משמעותית על הפיתוח שלאחר מכן של הטנק LEOPARD 2.

באפריל 2011 הודיע ​​משרד ההגנה ההולנדי כי הטנק LEOPARD 2 יופסק ושאר כלי הרכב יוכנסו לאחסון, משם ניתן יהיה למכור אותם. בינואר 2014 הוכרז שפינלנד תרכוש מהולנד 100 טנקים של LEOPARD 2A6 (Leopard 2A6FI), חלקי חילוף ותחמושת במסגרת חוזה בשווי 200 מיליון יורו, המשלוחים יעברו מ-2015 ל-2019. אך בקשר לאירועים הידועים המתרחשים במרחבי אירופה, מתכוון הצבא ההולנדי, ככל הנראה, להחזיר לשירות את טנקי ה-LEOPARD 2A6NL הנותרים, שכנראה יהוו גדוד טנקים חדש, המורכב מכ-17 טנקים.

שווייץ קנתה 380 טנקי Pz87 מ-1987 עד 1993, אך עד סוף שנות ה-90 התברר שהשוויצרים יצמצמו את הכוחות המזוינים שלהם וכתוצאה מכך יצמצמו את צי טנקי ה-Pz87. הוחלט להשאיר 134 טנקים Pz87, ולהכניס את השאר לאחסון, למכור או לעשות מחדש למשימות אחרות. ב-2007 החליט צבא שווייץ להסב 12 טנקים לרכב ההנדסי AEV3 KODIAK; בפרויקט השתתפו Rheinmetall ו-RUAG Defense, שהחליטו ליצור מחדש את המכוניות בשוויץ. מאוחר יותר ב-2010 מכרה שוויץ 42 כלי רכב מסוג Pz87 ל-Rheinmetall להסבה לגרסאות מיוחדות, ואילו קנדה בפברואר 2011 קנתה 12 מכלי Pz87 משווייץ גם להסבה לגרסאות מיוחדות. בהתאם לתוכנית הנשק Swiss Armaments 2014, יש לבטל סה"כ 96 טנקי Pz87.

באשר ל-134 טנקי Pz87 שנותרו בשירות הצבא השוויצרי, הם שודרגו על ידי RUAG לתצורת Pz87WE. על פי תוכנית המודרניזציה של Werterhaltungs (WE), כבר מההתחלה היא הייתה אמורה להתמקד בהגברת רמת ההגנה על מוקשים של גוף הספינה, המגדל קיבל גם הגנה נוספת לחזית, לדפנות ולגג עקב התקנת מודולי שריון. . הותקנו כוננים חשמליים חדשים של צריח, והפריסקופ של המפקד הוחלף בפריסקופ PERI-R17A2 עם ערוץ הדמיה תרמית אופטימלית מבית Airbus Defence & Space. תוספת חשובה הייתה מערכת ניווט מידע משולבת לרכב C2 (VIIINACS). כמו כן הותקן מודול נשק נשלט מרחוק מבית Autarkes Waffensystem (AWS) עם מקלע 12,7 מ"מ M2. במהלך המודרניזציה, ננקטו מגוון שלם של אמצעים להפחתת סימני הראות. ללקוחות אחרים של LEOPARD 2, RUAG Defense מציעה שדרוג מלא של ה-Pz87WE. עם זאת, הצבא השוויצרי, בעיקר בגלל קשיים כלכליים, קיבל רק גרסה מופשטת של שדרוג ה-WE.

כמו הולנד ושוויץ, גם גרמניה צמצמה משמעותית את צי טנקי LEOPARD 2, הפכה מספר רב של כלי רכב לעודפים ובכך יצרה את השוק הבינלאומי הנוכחי למודרניזציה של טנקי LEOPARD 2. גם גרמניה ממשיכה לעדכן את צי ה-LEOPARD שלה. 2 טנקים, המספקים מודרניזציה לכיוון נוסף.

בשנת 2007, צ'ילה רכשה 140 טנקים LEOPARD 2A4, 115 מהם תחת הכינוי LEOPARD 2A4CHL נותרו בשירות עם שינויים מינימליים, בעוד 25 טנקים נקנו עבור חלקי חילוף. דנמרק קנתה 57 טנקים LEOPARD 2A4 מגרמניה בשנת 1997, 51 מהם שונו לאחר מכן על ידי KMW לתצורת LEOPARD 2A5DK (שישה טנקים הועברו לחלקי חילוף). לפני שהוצבו באפגניסטן ב-2007, חלק מהטנקים עברו מודרניזציה נוספת בשנים 2006-2007, רמת ההגנה של הטנקים הללו הוגדלה, למשל, על ידי התקנת מסכי סריג. כיום, דנמרק חמושה ב-36 טנקי LEOPARD 2A5DK.

בשנת 2003 קנתה פינלנד 124 טנקי LEOPARD 2A4 מגרמניה; 12 הוסבו לרכבי תמיכה, 12 פורקו לחלקים ו-100 נותרו בשירות תחת הכינוי 2A4FI. בהמשך 2009 נקנו מגרמניה עוד 15 מיכלי 2A4 לחלקי חילוף. בשלב מסוים ניתן היה לשדרג את ה-LEOPARD 2A4FI, אך אפשרות זו הפכה לבלתי סבירה כאשר פינלנד קנתה 100 טנקי LEOPARD 2A6NL מהולנד ב-2014.

מודרניזציה של MBT טורקית


ניסויי ים בחורף של LEOPARD 2NG

אסלסאן היא החברה הביטחונית המובילה במודרניזציה MBT בטורקיה, לאחר ששיחקה בעבר תפקיד חשוב בתוכניות מודרניזציה גדולות עבור טנקים (171 LEOPARD 1A1/A4 ו-170 M60A1) ונושאי כוח אדם משוריינים (אספקת צילומים תרמיים לא מקוררים עבור ACV 300 ו-BTR -60 נושאות משוריינים) של הכוחות המזוינים הטורקים. אסלסאן פיתחה גם מערכת בקרת אש עבור הוביצרים טורקיים T-155 FIRTINA. בהתאם לחוזה שניתן בשנת 2009, אסלסאן קיבלה משימה ממשרד התעשייה הביטחונית להתקין מערכת בקרת אש מודרנית חדשה של טנקים, מערכת בקרת אש טנקים (TFCS), המכונה EAGLEEYE III ונבחרה במקור עבור הדור השלישי הטורקי ALTAY MBT טנק, על MBT LEOPARD 2A4 הצבא הטורקי. בנוסף ל-TFCS המודרני החדש, טנקי LEOPARD 2A4 צוידו גם במודול נשק SARP נשלט מרחוק עם מקלע 12,7 מ"מ ומודולי שריון נוספים. אב הטיפוס LEOPARD 2A4 MBT תוכנן לשמש כ"דוכן איתור באגים" כחלק מתוכנית ALTAY MBT הטורקית. החל מנובמבר 2011, לאחר השלמת ההתקנה, אב הטיפוס של טנק LEOPARD 2A4 (קיבל את הכינוי LEOPARD 2NG למכירות יצוא) עבר ניסויים ימיים מקיפים ומבחני ירי שהסתיימו ב-2013. במרץ 2013, Aselsan ו-RUAG חתמו על הסכם להתקנת מערכת TFCS, שהוכיחה את עצמה בהצלחה על טנק 2A4 במהלך בדיקות ירי, על אב הטיפוס LEOPARD 2 MLU.

בשנים 2006-2009 רכש הצבא הטורקי מהצבא הגרמני בסך הכל 298 טנקי LEOPARD 2A4, חוזה רשמי לרכישת עוד 41+15 טנקי LEOPARD 2A4 (לחלקי חילוף) נחתם באפריל 2010. כיום, במאזן הצבא הטורקי יש 339 טנקי LEOPARD 2A4 (כולל אב הטיפוס LEOPARD 2NG). Aselsan גם שדרגה את ה-LMS בכמה רכבי LEOPARD 2A4 טורקיים. הטנק המשודרג LEOPARD 2A4 השתתף בתרגילי אטיס סרבט (אש כרצונו) שנערכו באוקטובר 2014 במגרש האימונים פולאטלי.

שדרוגי טנק LEOPARD 2: משחק ושחקנים

רכב התמיכה ההנדסי הרב תכליתי AEV-3 KODIAK מאפשר ליחידות הנדסיות לבצע בהצלחה מגוון משימות. הרעיון של המכונה מבוסס על המודרניזציה של השלדה הנוספת MBT LEOPARD 2


LEOPARD 2, שקיבל טבילת אש באפגניסטן, נמצא בשירות עם מדינות רבות ברחבי העולם

פולין קנתה את הטנקים הראשונים שלה LEOPARD 2A4 בשנת 2002, 124 טנקים נמסרו בגרסת LEOPARD 2A4PL. מאוחר יותר בנובמבר 2013 רכשה פולין אצווה נוספת ישירות ממחסני הצבא הגרמני; מדובר ב-14 טנקי LEOPARD 2A4 ו-105 טנקי LEOPARD 2A5, אשר אספקתם אמורה להסתיים ב-2015. לפני כן, באוקטובר 2013, משרד ההגנה הפולני פרסם בקשה להצעות לגבי תוכנית המודרניזציה LEOPARD 2PL. שלוש תגובות התקבלו להצעה זו בדצמבר 2013: מ-WZM ו-Rheinmetall, מבומר ומ-PCO עם אסלסן. מאז, תהליך המודרניזציה של LEOPARD 2PL נעצר, וסביר להניח שהדבר נובע מהעובדה שככל שתהליך הארגון מחדש והגיבוש של התעשייה הביטחונית הפולנית בעיצומו, המודרניזציה הזו תהיה אחת מתוכניות רבות שיושקו לתמיכה בתעשייה המקומית. .

אחד החוזים הנוגעים לטנק LEOPARD 2 הונפק בספטמבר 2014 ל-ZM Mesko (חלק מ-Polish Defense Holding). היא קיבלה חוזה לייצור של 14000 קליעי פיצול גבוה של 120 מ"מ עם אספקה ​​עד 2017. חוזה נוסף הגיע בנובמבר 2014 לייצור 13000 סבבי מעקב חוצי שריון, שאמורים להימסר גם הם עד 2017.

במסמך שכותרתו "רכש עתידי של הכוחות המזוינים הנורבגיים ב-2014-2022", שפורסם ב-2014, זיהה משרד ההגנה הנורבגי מספר תוכניות הקשורות למודרניזציה של טנק LEOPARD 2. פרויקט 5045 מספק התקנה של גשר הסתערות על שלדת LEOPARD 2 על מנת להחליף גשרים קיימים, המבוססים על שלדת LEOPARD 1. סה"כ דרושים 5-8 שכבות גשרים LEOPARD 2 AVLB, התוכנית, שאמורה להסתיים ב-2020, תעלה בין 391 מיליון דולר ל-652 דולר מִילִיוֹן. פרויקט 5049 מספק החלפת כלי רכב הנדסיים על שלדת הטנק LEOPARD 1 ברכבים הנדסיים המבוססים על שלדת LEOPARD 2. יש צורך גם בחמישה עד שמונה כלי רכב הנדסיים LEOPARD 2 AEV; תוכנית זו של 391-652 מיליון דולר תסתיים עד 2020.

התוכנית הגדולה ביותר הקשורה למיכל LEOPARD 2 היא פרויקט 5050 - מודרניזציה של מיכלי LEOPARD 2 עצמם. בהתאם לה יש לשדרג 46 מיכלי LEOPARD 2A4NO לתצורה חדשה הכוללת הגנה משופרת, מראות צילום תרמית חדשים ומיזוג אוויר. . החוזה אמור להינתן עד 2016, והתוכנית אמורה להסתיים ב-2021. תוכנית המודרניזציה תעלה בין 1304 ל-2608 מיליון דולר. במסמך הרכש מצוין כי ניתן לצמצם את מספר הטנקים המשודרגים ובמקרה זה יהיה פחות מ-46 יחידות.

המדינה האחרונה ברשימה שלנו שהובילה מספר תוכניות שדרוג לטנק Leopard 2 היא קנדה. ללא ספק, הפעילות הייחודית של המדינה בתחום זה השפיעה על השדרוג ה"רשמי" האחרון של ה-LEOPARD 2 עבור הצבא הקנדי, שקיבל את התואר LEOPARD 2A7. קנדה הפעילה את LEOPARD C2 (גרסה של טנק LEOPARD 1) במשך שנים רבות ולבסוף נאלצה להוציאו משירות ולהחליפו במתקן ארטילרי על גלגלים. אבל אז החלה אפגניסטן והתברר שהטנק ממלא תפקיד חיוני גם מול לוחמה א-סימטרית.

זה הוביל את קנדה להתחיל את פרויקט החלפת הטנקים, עבורו נבחר טנק LEOPARD 2007 כפתרון האופטימלי בשנת 2. במסגרת שלב 1 של פרויקט זה, קיבל הצבא הקנדי 20 טנקי LEOPARD 2A6M בהשאלה מהצבא הגרמני. טנקים אלו הוכנו ללחימה על ידי KMW והגיעו לאפגניסטן באוגוסט 2007. בנוסף, כדי לתמוך בטנקים, קנדה רכשה שני רכבי חילוץ משוריינים (BREM) BUFFEL ARV.

שלב 2 של פרויקט החלפת הטנקים החל עם חתימת חוזה בדצמבר 2007 עם הולנד לרכישת 80 טנקי LEOPARD 2A4NL ו-20 טנקי LEOPARD 2A6NL. 20 טנקי 2A6NL היו אמורים להיות משודרגים לתקן הגרמני 2A6M ולאחר מכן נשלחים לצבא הגרמני בתמורה ל-20 טנקי 2A6M שנמסרו בעבר לקנדה לשימוש באפגניסטן. טנקים גרמניים לשעבר אלו קיבלו את הכינוי 2A6M CAN לאחר שדרוגים נוספים על סמך הניסיון שנצבר במהלך הלחימה. מאוחר יותר בדצמבר 2014, טנקים בגרסת 2A6NL "הופיעו" כגרסה LEOPARD 2A7.

כתוצאה מכך, לקנדים יש כעת 20 טנקי LEOPARD 2A6 CAN מהמחלקה הראשונה שלהם ובנוסף 80 טנקי LEOPARD 2A4NL. למעשה, הטנקים הללו מתחלקים לשתי תוכניות: פרויקט החלפת טנקים שהוזכר קודם לכן ופרויקט ניידות הכוחות, המספק קבלת כלי רכב מיוחדים כגון, למשל, ARVs והנדסה. כפי שצוין קודם לכן, קנדה רכשה 2011 טנקי Pz12 משווייץ בשנת 87 להסבה לכלי רכב מיוחדים.

קנדה העניקה חוזה ל-KMW עבור 20 טנקי LEOPARD 2A4NL שישודרגו לתצורת 2A4M CAN. קודם כל, היא מספקת עלייה משמעותית ברמת המיגון של המגדל והגוף, עם דגש מיוחד על הגנה מפני מוקשים ומטענים. התותח L/44 נשמר, אך הכוננים החשמליים של הצריח הוחלפו ומערכת התקשורת הקנדית שופרה. השלמת חמש המכונות הראשונות הושלמה במפעל KMW בנובמבר 2010 והועברו לאפגניסטן בינואר 2011. מאוחר יותר ביולי 2012, 12 טנקי LEOPARD 2A4M CAN נמסרו ישירות לקנדה.

בזמן ש-KMW סיימה את עבודתה על 2A4M CAN, באוקטובר 2010 קיבלה Rheinmetall Canada חוזה נפרד למודרניזציה ושיפוץ של 42 טנקי LEOPARD 2A4. בהקשר זה, כדי לשמור על צי הטנקים שלה, קנתה קנדה גם עוד 15 רכבי LEOPARD 2A4 מגרמניה עבור חלקי חילוף. בנובמבר 2011 זכתה Rheinmetall בחוזה המספק הסבה של שמונה טנקי LEOPARD 2A4 לגרסת BUFFEL ARV3 ARV עם אופציה ל-4 כלי רכב נוספים. ביולי 2012 קיבלה Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft (FFG) חוזה בשווי 81,6 מיליון יורו מקנדה להסבת 13 טנקי LEOPARD 2A4 לרכב ההנדסי WISENT 2 AEV עם אופציה לחמישה כלי רכב נוספים. כפי שכבר צוין, קנדה הייתה אמורה להחליף 20 טנקי LEOPARD 20A2M שהושכרו מגרמניה לפעילות באפגניסטן ב-6 טנקי LEOPARD 20A2 הולנדיים, אשר בתורם הוסבו לתצורה גרמנית על ידי KMW. עם זאת, זו הייתה רק ההתחלה של עבודת מודרניזציה משמעותית הרבה יותר, שאפשרה ליצור את הדור הבא של LEOPARD 6A2. בנוסף ל-LEOPARD 7A2M, KMW השקיעה מאמצים רבים בפיתוח אפשרויות עוקבות, כמו גרסה LEOPARD 6 Peace Support Operations (PSO), שנועדה לענות על הצרכים ההולכים וגדלים של סכסוכים א-סימטריים. ל-KMW יש קשר הדוק עם קהילת מפעילי הטנקים LEOPARD 2, ומקבלת משוב והערות מתמידים מהכוחות הדניים והקנדיים באפגניסטן, שהיו חמושים בטנקי LEOPARD 2. בנוסף, KMW הציגה בקביעות טכנולוגיות חדשות כאשר ביקשה למצוא לקוחות חדשים עבור טנק LEOPARD 2. כל זה היווה את הבסיס למכלי הייצור החדשים LEOPARD 2A2, שאולי יקבלו חוזים גדולים במזרח התיכון.


קנדה, כחלק מ-Force Mobility Project, החליטה להגדיל את היכולות ההנדסיות שלה ולכן קנתה 13 רכבי FFG WISENT 2 עם המסירות הראשונות ב-2015. עם חתימת החוזה ב-2012, קנדה הציבה גם אופציות לחמש מכונות נוספות של WISENT 2.


הטנק הגרמני LEOPARD 2A7 במהלך העברת הצבא הגרמני בדצמבר 2014

בדצמבר 2014 מסרה KMW את טנק LEOPARD 2A7 הראשון לצבא הגרמני, במקביל הוחלט לשדרג את כל טנקי ה-LEOPARD 2A6 הגרמניים הקיימים לתקן 2A7. ראשית, רמות ההגנה של הגרסה החדשה הובאו לתקן 2A6M ולאחר מכן הוגדלו עוד יותר, וישנה גם אפשרות להזמנה נוספת. מערכת המידע והבקרה IFIS הותקנה, שופרה התקשורת הפנימית ונוספה יכולת חדשה לחילופי נתונים והודעות קוליות עם חיל הרגלים התומך בטנק. הותקנה כוונת מפקד של איירבוס DS PERI-R17A3 עם צילום תרמי ATTICA, וגם מערכות התצפית של הנהג והתותחן שופרו. בנוסף, מותקנות מערכת מיזוג אוויר ויחידת כוח עזר. הגרסה החדשה של הטנק יכולה גם לירות את התחמושת הניתנת לתכנות Rheinmetall DM11 HE ואת החבל חודר השריון DM63.


נמר אסייתי

בדצמבר 2006 הודיע ​​משרד ההגנה של סינגפור כי הכוחות המזוינים של המדינה ירכשו 66 טנקי LEOPARD 2A4 משודרגים יחד עם 30 טנקי LEOPARD 2A4 ישירות ממחסני הצבא הגרמני. הטנקים היו אמורים להיות משודרגים על ידי KMW, אשר יחד עם סינגפור טכנולוגיות קינטיקס המקומית, הייתה אמורה לספק את כלי הרכב לצבא הסינגפורי ולבצע את תחזוקתם. הכשרת צוותי טנקי LEOPARD 2 של הצבא הסינגפורי היה אמור להינתן על ידי הצבא הגרמני.

הצבא הסינגפורי ביקש להשיג טנקים מודרניים, ללמוד כיצד לתפעל אותם ולתחזק אותם, ולאחר מכן ליצור כוחות משלהם המתאימים ביותר לצרכים המבצעיים של סינגפור. בהקשר זה זוהו דרכים למודרניזציה של צי LEOPARD 2A4 של סינגפור ודרכים לרכוש כלי רכב מיוחדים לתמיכה בטנקים LEOPARD 2. באשר לכלי רכב מיוחדים, צבא סינגפור קנה את BUFFEL ARV ARV, שכבת הגשר LEOPARD 2 AVLB ולפי הדיווחים הזמין את KODIAK רכב הנדסי AEV.

עד שנת 2010 שודרג ה-LEOPARD 2A4 לתקן החדש LEOPARD 2SG, השינוי הבולט ביותר הוא ערכת השריון החדשה AMAP מבית IBD Deisenroth, שאפשרה להגביר משמעותית את ההגנה. שיפורים נוספים כוללים התקנת ציוד תקשורת בתקן סינגפור וערכת מערכת ניהול לחימה. עם זאת, לחלק מהטנקים אין ערכת שריון נוספת המותקנת באופן קבוע, חלק מהטנקים הללו השתתפו בתרגילי מכת הפאנצר השנתיים בגרמניה ובוואלבי באוסטרליה. כרגיל, סינגפור לא מאוד להוטה לחשוף את פרטי השדרוג של LEOPARD 2SG. רק ידוע בוודאות שצבא סינגפור ימשיך לחדש את המכונות הללו והן יישארו בשירות עוד שנים רבות.

במשך זמן רב ביקשה אינדונזיה לחדש את כוחות השריון שלה ובסופו של דבר החליטה לרכוש 100 טנקי LEOPARD 2 מעודפי הצבא ההולנדי. ואז העניינים הסתבכו קצת יותר, שכן הולנד נרתעה יותר ויותר מלדבר על משלוחים, וגם אינדונזיה נרתעה מלדבר על הרכישה. בסופו של דבר, בנובמבר 2013, החברה הודיעה רשמית כי העניקה חוזה עם אינדונזיה בשווי 213 מיליון יורו עבור "103 LEOPARD MBTs משופצים ומשודרגים באופן מקיף; ההזמנה כוללת 42 רכבי לחימה משודרגים של MARDER 1A3 ו-11 רכבי חילוץ והנדסה שונים, בתוספת תיעוד נלווה, ציוד אימון ולוגיסטיקה נוספת. כמו כן, ההזמנה כוללת משלוחים ראשוניים של תחמושת מעשית וקונוונציונלית". על פי החוזה, משלוחים אמורים להתבצע בשנים 2014-2016.

מתוך 103 טנקי LEOPARD 2 לאינדונזיה, 42 כלי רכב בתצורת LEOPARD 2+ נמסרו במהלך 2014. 61 כלי הרכב הנותרים יהיו בתצורת LEOPARD 2RI. ה-Leopard 2+ הוא שדרוג מוגבל של תצורת LEOPARD 2A4, הכולל כמה שינויים במערכת בקרת הנשק והאש לירי הדור האחרון של תחמושת, החליף את הכוננים החשמליים של הצריח והתקנת מערכת מיזוג אוויר. ה-LEOPARD 2RI הוא שדרוג שאפתני יותר הכולל את כל השדרוג לתצורת LEOPARD 2+ בתוספת ערכת שריון המבוססת על ערכת השריון של גרסת Rheinmetall REVOLUTION. בנוסף, על פי הדו"ח של הפרלמנט הגרמני ב-2013, החוזה האינדונזי מספק אספקה ​​של כלי רכב מיוחדים, כולל ארבעה BUFFEL ARV (BREM), שלושה AEV (הנדסה) ושלושה AVLB (שכבת גשר).


טנק LEOPARD 2A6M CAN עם מסכי סריג


ההזדמנויות ממשיכות

כפי שניתן לראות מהמאמר, ישנן אפשרויות שדרוג רבות שניתן ליישם בטנק LEOPARD 2. יש לציין מיד כי למי שמחפש כוחות טנקים יעילים, עדיין יש מספיק שלדות LEOPARD 2 במחירים סבירים באירופה החל מדור LEOPARD 2A4 ומעלה. באותה מידה, השלדות הזמינות המסחריות הללו מציעות למפעילי טנקים את ההזדמנות להוסיף לציי שלהם או להמיר שלדות עודפות לאפשרויות מיוחדות כגון ARVs, כלי רכב הנדסיים ושכבי גשרים.

באשר לשדרוגים נוכחיים, אפשרויות השדרוג של LEOPARD 2 מגוונות ביותר. קודם כל, ראוי לציין את השדרוגים המכונים "רשמיים", כאשר KMW עוברת באופן עקבי מ-2A4 ל-2A5, ל-2A6 / 2A6M ולבסוף, לתצורת 2A7. ואכן, חוזה באפריל 2013 עם קטאר לרכישת 62 טנקי LEOPARD 2A7 מעמיד את KMW בעמדה די ייחודית, שכן היא אחת מיצרניות הטנקים המערביות הבודדות שזכו לחוזה ייצור טנקים. KMW מציעה כעת את LEOPARD 2A7+ כמערכת יצוא עם התמקדות מיוחדת בתנאי ההפעלה במזרח התיכון.

לפיכך, בכל הנוגע לשדרוגים "רשמיים", KMW יכולה להיות די בטוחה שיום אחד, בנוסף ל-20 הטנקים המשודרגים כעת, היא תקבל פקודות לשדרג את הצי הקיים של 205 טנקי LEOPARD 2A6 / 2A6M של הצבא הגרמני ל- תצורת LEOPARD 2A7. אפשר גם לשער שהשדרוג של LEOPARD 2A7 ימשוך מפעילי טנקים קיימים של LEOPARD 2, במיוחד אלה שכבר יש להם את גרסת ה-2A6 בשירות.

גם מגוון השדרוגים ה"לא רשמיים" של טנק LEOPARD 2 הוא רחב. קחו למשל את חברת RUAG Defense ואת שדרוג הטנק Pz87WE. פתרון זה שנבדק בזמן יכול להיות אחת מאפשרויות השדרוג של LEOPARD 2A4. בנוסף, הגידול במימון בשוויץ יתרום במידה מסוימת להגדלת כמות ואיכות המודרניזציה של מיכל ה-Pz87, כאשר גם פוטנציאל הייצוא עשוי לגדול. ראינו הצעה נוספת למודרניזציה בטורקיה. שם, Aselsan מציעה שדרוג של LEOPARD 2A4 לתצורת LEOPARD 2 Next Generation.

IBD Deisenroth פיתחה את ערכת השדרוג של Evolution, אשר מגבירה ברצינות את רמת ההגנה מפני מגוון שלם של איומים. עבור המודרניזציה הסינגפורית של LEOPARD 2SG, נעשה שימוש באלמנטים רבים של ערכת האבולוציה. רכיבי הגנת IBD כלולים גם בערכת השדרוג LEOPARD 2 REVOLUTION שפותחה על ידי Rheinmetall. בהתאם לצרכי הלקוח, Rheinmetall מציעה מגוון רחב מאוד של אפשרויות שדרוג, כגון צריח שעוצב מחדש לחלוטין, מערכת בקרת אש חדשה וכוח אש מוגבר. לסיכום, ניתן להסיק כי שמירה על יכולות הלחימה של טנק LEOPARD 2 ומודרניזציה שלו בקנה מידה עולמי יאפשרו שמירה על עסק רווחי ביותר לאורך שנים רבות.

חומרים בשימוש:
www.janes.com
www.kmweg.com
www.wikipedia.org
מחבר:
117 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 11 באוגוסט 2015 05:31
    +16
    "Leo2" יהיה בשירות עם מדינות רבות במשך זמן רב מאוד, התברר שהוא באיכות גבוהה מאוד, מה ששוב אישר את המעמד הגבוה של בית הספר הגרמני לבניית טנקים. אבל שמכונית חדשה תבוא להחליף אותה, אותו הדבר אין ספק, שכן המראה של ה"ארמטה" שלנו פשוט מאלץ את ה"שותפים" שלנו לעמוד בקצב...
    1. 172
      172 11 באוגוסט 2015 07:46
      +10
      אני מסכים, אבל עדיין כבד, כמו כמה מקודמיו האחרים ממשפחת החתולים.
      אבל הוא נלחם עם גולקין, אז מוקדם מדי לדבר עליו, כמו על ארמטה, ומוקדם מדי להעריך.
      עדיף שהם לא ייפגשו בכלל.
    2. wk
      wk 11 באוגוסט 2015 12:15
      +11
      ציטוט מאת: svp67
      מאז הופעת ה"ארמטה" שלנו,

      מה הופיע, ואז פריסה פועלת? קונספט גס .... הזיכרון הבטיח ייצור סדרתי ב-2012, ואז ב-2015... עכשיו אחרי 2017... אתה מאמין בעצמך?
      1. shans2
        shans2 11 באוגוסט 2015 19:11
        0
        השחרור צריך להתחיל בסוף 16, או בתחילת 17, פוטין מיהר באופן אישי עם הצגת הטכנולוגיה החדשה הזו (פלטפורמת ארמטה, קורגן ובומרנג) כדי שלא stsy, Chipollino.
      2. התגובה הוסרה.
      3. לוּטרָה
        לוּטרָה 13 באוגוסט 2015 11:26
        +3
        ואיפה ליאו הראה את עצמו כ"טנק מצטיין"?
    3. התגובה הוסרה.
    4. אולז'ק
      אולז'ק 11 באוגוסט 2015 21:58
      +3
      בהחלט יהיה בשירות.
      במדינות ידידותיות לגרמניה.
      ומה ההישג של בית הספר לבניית טנקים גרמניים ??
      להאיר בשביל בצק כזה? - זה הרבה יותר יקר מ-T 72
      למען האמת - איכשהו זה לא מעורר השראה..
      למרות שאני מבין שמטנק יקר ועוד רווח...
  2. ולדימיר.
    ולדימיר. 11 באוגוסט 2015 06:39
    0
    "Leo2" יהיה בשירות עם מדינות רבות במשך זמן רב מאוד, התברר שהוא באיכות גבוהה מאוד, מה ששוב אישר את המעמד הגבוה של בית הספר הגרמני לבניית טנקים. אבל שמכונית חדשה תבוא להחליף אותה, אותו הדבר אין ספק, שכן המראה של ה"ארמטה" שלנו פשוט מאלץ את ה"שותפים" שלנו לעמוד בקצב..."
    אני לא יכול שלא להסכים איתך.
    אבל לגבי ארמטה, אסור להפריז ביתרונותיה)
    אני חושב שהעבודה כבר מתבצעת בארה"ב ובאירופה, והיא נעשתה, כדי ליצור MBT חדש. וזה הגיוני. גם הטנקים שלנו וגם הטנקים האירופיים כבר מזמן מיושנים. השוו כמה זמן MBTs נחשבו "חדשים" במהלך המלחמה הקרה. הם שונו כל 2-3 מהר יותר מעכשיו. (וזה היה לא רק בברית המועצות, אלא גם בארה"ב, למרות שהם היו יותר שמרניים בהקשר הזה).
    1. אולז'ק
      אולז'ק 11 באוגוסט 2015 21:59
      +4
      אתה יכול להסביר לי מה טוב בליאו 2???
      גורם וואו בבקשה אל תערב..
  3. andrei.yandex
    andrei.yandex 11 באוגוסט 2015 07:25
    +4
    מה אני אגיד - יריב רציני לטנקים שלנו. לעניות דעה, הטנק הזר הטוב ביותר.
    1. בנסון
      בנסון 11 באוגוסט 2015 11:39
      +4
      ציטוט מאת: andrei.yandex
      לעניות דעה, הטנק הזר הטוב ביותר.

      למה הוא הכי טוב?
      1. andrei.yandex
        andrei.yandex 11 באוגוסט 2015 19:19
        0
        מיטב הטנקים הזרים. קחו והשוו את M1 Abrams, Challenger 2, Arietta, Merkava 4, Leclerc ו-Leopard 2A7. ואז תבין.
        1. בנסון
          בנסון 13 באוגוסט 2015 10:53
          0
          אלה כבר הושוו. הטובים ביותר מבין הטנקים הזרים, המערביים, הם AMX-56 LEKLERK וה-MERKAVA MK-4.
        2. לוּטרָה
          לוּטרָה 13 באוגוסט 2015 11:27
          0
          השוו-השוו, יותר טוב ממה?
          1. בנסון
            בנסון 13 באוגוסט 2015 11:40
            +1
            למה AMX-56 טוב יותר? יש בו הכל כמו שיש לטנקים מערביים אחרים. הכל אותו הדבר. רובה 120 מ"מ החזק ביותר ב-55 קליברים. MSA משני מחשבים. מצלמים תרמיים וכו'. - ובכן, כל מה שהטנקים המערביים מפורסמים בו. ויחד עם זאת, יש בו משהו שאין לטנקים מערביים אחרים. המעמיס האוטומטי, שאפשר לו לירות 10 כדורים בדקה, הפך אותו לקטן וקל יותר מטנקים מערביים אחרים, אך יחד עם זאת משוריין חזק יותר. השעיה הידרופנאומטית ומולקים אחרים. באופן כללי, התשובה לשאלה מה יש ב-AMX-56 שאינו ב-LEOPARD ברורה מאליה. השאלה ההפוכה - מה יש ב-LEOPARD שאין ב-AMX-56 - אין תשובה.
            1. Siegesmarsch
              Siegesmarsch 13 באוגוסט 2015 15:47
              0
              אהה, אולי ה-Leclerc טוב כי רמת השריון שלו כמעט שווה לרמת השריון של נמר 2a4 משנת 85? והגנה היא אחד המאפיינים החשובים ביותר לטנק, וה-Leclerc "לא ממש טוב" עבור אותו נמר בסדרה הבאה משוריין יותר.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 13 באוגוסט 2015 19:48
                +2
                המגדל הגדול של לקלרק - מתחת לכיסויים של חלקי חילוף. איפה השמורה החזקה?

                ל-Leo-2 יש שריון צד ראשי בגודל 20 מ"מ. לשם השוואה, ל-t-72-80-90 יש 70-80 מ"מ.
                והסוללה הרביעית והציוד הנוסף של הטנק ממוקמים בדרך כלל על הפגושים.
    2. יהט
      יהט 13 באוגוסט 2015 18:01
      0
      אני מחשיב את המתחרה הטוב ביותר לטנקים שלנו לא נמר, אלא לקלרק ואולי חידושים סיניים וקוריאניים
      1. Siegesmarsch
        Siegesmarsch 13 באוגוסט 2015 21:23
        0
        אתה בכלל לא מכבד את הטנקים שלנו, מאחר שאתה משווה אותם עם השוקת הזו, מבחינת הגנת שריון מה-85?
  4. גארי רוזיץ'
    גארי רוזיץ' 11 באוגוסט 2015 08:52
    +5
    LEOPARD 2, שקיבל טבילת אש באפגניסטן, נמצא בשירות עם מדינות רבות ברחבי העולם


    ומה בכל זאת טבילת האש הזאת?
    1. 172
      172 11 באוגוסט 2015 12:36
      +5
      למעשה, זה לא באמת היה קיים...
    2. התגובה הוסרה.
    3. gjv
      gjv 11 באוגוסט 2015 16:27
      +5
      ציטוט: גארי רוזיץ'
      ומה בכל זאת טבילת האש הזאת?

      ציטוט מאת: gla172
      למעשה, זה לא באמת היה קיים...

      במהלך המתקפה ב-2 בנובמבר 2007, טנק ה-2A6M פוצץ על ידי מטען חבלה מאולתר, אך נותר שלם: "הצוות פגע במטען והפך לראשון לבחון את השינוי של Leopard 2A6M", כתב קצין קנדי ​​לגרמני. כְּלֵי תִקְשׁוֹרֶת. ראש המטה הכללי של הכוחות הקנדיים, גנרל ריק הילייר, דיווח כי הטנק, שפוצץ על ידי מטען חבלה, הוצא משימוש, אך חזר לשורותיו לאחר תיקונים. באוקטובר 2007 הציגה דנמרק גם את ה-Leopard 2A5 DK לדרום אפגניסטן. הטנקים נלקחו מגדוד ה-Jydske Dragonregiment (גדוד הדרקונים של יוטלנד), שהיו לו 3 טנקים, רכב קרב חי"ר אחד M113, רכב סיור וטנקים נוספים במילואים. הגרסה הדנית של Leopard 2A5 מצוידת בהסוואה השוודית Barracuda, המגבילה את בליעת קרינת השמש, מה שמפחית את חתימת ה-IR של הרכב. בנוסף, לטנק מושב נהג רצפתי מסורתי, כאשר ה-2A6M הקנדי משתמש ב"כיסא בטיחות דינמי" כהגנה מפני מוקשים, שבזכותו הנהג מקובע בחגורות צניחה דומות. 6 רצועות רחבות שומרות אותו תלוי במצב הנכון. במקרה זה, המגע של הנהג עם גוף הטנק אינו נכלל, מה שמפחית את ההשפעה עליו של השלכות הפיצוץ. בינואר 2008, עצרו טנקים דנים תמרון אגף של הטליבאן ליד נהר הלמנד וסיפקו תמיכה באש קרקעית גבוהה לחיל הרגלים הדני והבריטי. 26 בפברואר 2008 דני Leopard 2 פוצץ על ידי מוקש ומסלול אחד ניזוק. המכונית בכוחה חזרה למחנה לתיקון. ההרוג הראשון של הצוות התרחש ב-25 ביולי 2008. מטוס נמר דני 2A5 פגע במטען חבלה במחוז הלמנד. המכונית נסעה כ-200 מטרים נוספים לאחר הפיצוץ. שלושה אנשי צוות, שנפצעו, עזבו את הטנק, את הנהג לא ניתן היה להציל. באותו אירוע פגע הטנק השני במוקש, אך איש מאנשי הצוות לא נפגע. מאז 7 בדצמבר 2008, נמר 2 הוא חלק ממבצע פגיון אדום. כלי הרכב קיבלו 31 תחמושת לתמיכה בכוחות הקואליציה במהלך כיבוש העיר נאד עלי בחלקו המערבי של מחוז הלמנד. משרד ההגנה הבריטי ציין כי טנקים, באש ובניידות המדויקת שלהם, היו גורם מכריע בביצוע משימת הלחימה בהצלחה. הדנים רואים בפרקים הללו טבילת אש.

      הסרט מראה שהטרנספורט An-124 חוכלובסקי העביר טנקים לאפגניסטן.
      1. 172
        172 11 באוגוסט 2015 17:02
        +3
        תודה על המידע!


        זה רק בשביל הומור...
    4. איגור ק
      איגור ק 11 באוגוסט 2015 17:00
      0
      נסעתי לשם, נסעתי לכאן.
      בהתבסס על המידע, כשלוחמי נאט"ו שילמו את המוג'אהדין, הם לא חיפשו מלחמה מיוחדת באפגניסטן, הם צמצמו הפסדים עם כל האפשרויות האפשריות, כסף.
  5. Aleksandr72
    Aleksandr72 11 באוגוסט 2015 11:58
    +5
    אני לא יודע למה, אבל כשראיתי לראשונה תמונה של הטנק המערב גרמני Leopard-2 האחרון על תוספת צבעונית במגזין Foreign Military Review, יתר על כן, ה-Leo-2 היה בגלגולו המקורי - קופסה קצוצה צריח בצורת צריח וללא שריון נוסף ציר, היה לי מיד קשר יציב בין הפאנצר הזה למוצר אחר של הגאונות הטבטונית הקודרת: הטנק הכבד "טייגר" Pz.Kpfw / VI (H) שעוצב על ידי אדרס, הפאנצר הרע ההוא. זיכרון, המשמש לראשונה במספרים גדולים יחסית בקרבות על קשת קורסק. ואז נראה לי שבוני הטנקים הגרמנים חזרו לדרכם המקורית המנוסה בזמן ("נמר-1" כלל לא גרם לקשר עם טנקים גרמניים של מלחמת העולם השנייה). אני מבין שזה בכלל לא כך, אבל בכל זאת, כאלה הן האגודות היציבות. "Leo-2" נמצא בתמונה במאמר, השווה לזה:
    1. מהנדס
      מהנדס 11 באוגוסט 2015 12:30
      -2
      אז זהו - kvadratish, praktish, gud. ליאו ואברמס צמחו מפרויקט אחד, אבל כמה טנקים שונים הם הגיעו אליהם. אף על פי כן, האמריקנים דאגו יותר להגנה על הצוות וליעילות הלחימה. אם אברמס היה דיזל, אז ליאו היה בשירות רק עם הבונדסווהר.
      1. aws4
        aws4 12 באוגוסט 2015 01:38
        +2
        עד כמה שידוע לי, האבראש עלה רק על אריה בהקרנה החזיתית, היה דגש על זה... ההגנה על הצדדים מפני אש RPG גבוהה יותר אצל אריה מאשר עבור אברש... מאמינים שהאמריקאי סובל מ- מספר רב של נקודות תורפה מ-RPG בצדדים ולפי אינדיקטור זה, הוא מפגר מאחורי ה-Leclerc וה-Challenger וה-Leo, רק שהאמריקאים מסתירים זאת בזהירות... עובדות התבוסה של האבראשה מה-RPG-7 הן ממש לא ידוע איזה רימון... החבר קרא בפורום אמרס אז איש הצוות עצמו תיאר, אבל לא שמעתי על זה שגרמני או סקסואי ​​הוטחו מהשבעה
      2. aws4
        aws4 12 באוגוסט 2015 01:39
        +2
        אז אני מצטער שאני חייב לא להסכים.
      3. לוּטרָה
        לוּטרָה 13 באוגוסט 2015 11:29
        +1
        ישנם שינויים בדיזל אברמס.
      4. Siegesmarsch
        Siegesmarsch 13 באוגוסט 2015 15:50
        +2
        יש אברמס כזה, עם מנוע דיזל, והוא בשירות רק עם קנגורו, במקרים אחרים הוא "הפסיד קצת" לנמר ברוב המדינות בתחרויות לאימוץ, למה שזה יקרה? אולי אברשקה יותר גרוע?
    2. i80186
      i80186 11 באוגוסט 2015 16:55
      +3
      ואז נדמה היה לי שבוני הטנקים הגרמנים חזרו לדרכם המקורית המנוסה בזמן

      כן, כן, בדרכם, כביכול, חזרו. חיוך
      1. gjv
        gjv 11 באוגוסט 2015 17:28
        0
        ציטוט: i80186
        כן, כן, בדרכם, כביכול, חזרו.

        פגר מדהים. כאן גם "אוכלים" מתחת ל"פח". אולי גם פגר.
    3. איגור ק
      איגור ק 11 באוגוסט 2015 17:30
      -1
      כמעט ברחנו מטייגר-2, כי תעופה עזרה בשל הבולטות שלה.
      באופן כללי, בית הספר הרוסי והגרמני הם בערך אותו דבר אבל מתארים את התהליך מזווית אחרת.
  6. wk
    wk 11 באוגוסט 2015 12:08
    -6
    טובה "מאשה" (מכונית) חבל שהיא לא שלנו.... וכך ה"ארמטה" המיוחלת הפכה ל"שמלה חדשה של המלך" .t..... מתי לשכת החשבונות ו רשויות החקירה מבקרים ב-UVZ?
    1. איגור ק
      איגור ק 11 באוגוסט 2015 17:05
      +1
      חבר, אין צורך בבכי.
      T-72b3, T-90 לגמרי ואיפשהו ועוד חופפים את מאפייני הביצועים של אריה
      -2, "ארמטה" הוא דור אחר, רמה אחרת אם זה ברור יותר.
      ועל מאפייני הביצוע של "ארמטה", על סף מלחמה, ואתה, כמו ילד, נותן לי מאפייני ביצוע.
      1. wk
        wk 11 באוגוסט 2015 17:16
        -8
        ציטוט: איגור ק
        T-72b3, T-90 לגמרי ואיפשהו ועוד חופפים את מאפייני הביצועים של אריה

        אני לא מומחה, אבל לא קראתי על מאפייני ביצוע חופפים... חוץ מ"אין אנלוגי בעולם" וזה מתוקן בקלות בשדה הקרב....בכלל יתרון פרוע !!!!
        ציטוט: איגור ק
        "ארמטה" הוא דור אחר, רמה אחרת אם זה יותר מובן. ולגבי מאפייני הביצוע של "ארמטה", על סף מלחמה, ואתה, כמו ילד, נותן לי מאפייני ביצוע.

        כן, אין שטיפת עיניים "ארמטה"!
        1. ואדים237
          ואדים237 11 באוגוסט 2015 19:43
          -4
          ארמטה הוא רכב קרבי אמיתי מאוד וכבר גמור; UVZ כבר החלה להתחיל בייצור המוני שלה.
        2. svp67
          svp67 11 באוגוסט 2015 20:02
          +4
          ציטוט מאת wk
          אֲחִיזַת עֵיִנַיִם

          אז שב בשקט ואל תשפשף אותו.
        3. לוּטרָה
          לוּטרָה 13 באוגוסט 2015 11:36
          0
          אתה יודע כמה פעמים פגע ה-72yoke בצד של השבע והיא עזבה בעצמה? אבל אם לשפוט לפי מצב הרוח של ההערה שלך, מדובר ב"זייף" של essesno (ויש משהו בציוד שלנו מלבד מזויף, הנה תמה-סימא וואו...) יאב הסתכל על ליאו כשהוא נלחם לפחות 5 שנים ב אפגניסטן ואז פנה לסטטיסטיקה.
      2. התגובה הוסרה.
      3. ואדים237
        ואדים237 11 באוגוסט 2015 17:17
        +1
        ל-Leopard 2A7 יש תחמושת חזקה יותר מה-T 72 וה-T 90, ומבחינת אלקטרוניקה, שמים וארץ בכלל.
        1. wk
          wk 11 באוגוסט 2015 17:22
          -4
          ציטוט: ואדים237
          ל-Leopard 2A7 יש תחמושת חזקה יותר מה-T 72 וה-T 90, ומבחינת אלקטרוניקה, שמים וארץ בכלל.

          כן, גם אם זה לא כך .... ערכת מכסה אחת במטען האוטומטי של כל הטנקים הסובייטים, החל מ-t 64, לא נותנת לכלי הרכב שלנו סיכוי .... הם לא יכולים לעשות מראה נורמלי ... אבל האיכות? לדבר עם המיכליות.
          1. איש החתול Nul
            איש החתול Nul 11 באוגוסט 2015 19:54
            +3
            ציטוט מאת wk
            ערכת המכסה במטען האוטומטי של כל הטנקים הסובייטיים, החל מ-t 64, לא נותנת לכלי הרכב שלנו סיכוי

            על מה אתה מדבר? אם לגבי שרידות - השוו את מידות הנמר ו-T-72, לפחות. "ארון גדול נופל בקול רם", אתה יודע

            ציטוט מאת wk
            לא יכול ליצור מראה נורמלי

            1G42 - למה לא מראה? מד טווח ראייה בלייזר, ה-FCS כולל מחשב בליסטי, כולל. עד כמה שזכור לי - תיקונים לבלאי רוח-טמפרטורת חבית-... - תסתדרו.

            הוא הותקן גם על ה-T-64B, אני בעצמי דיברתי איתו.. אממ.. דיברתי.. דבר קטן מאוד, אני אגיד לך: לחצתי על "מדוד" - ותירה.

            ציטוט מאת wk
            אני לא מומחה

            זה מורגש. כן
          2. svp67
            svp67 11 באוגוסט 2015 20:01
            +2
            ציטוט מאת wk
            סט מכסה אחד במטען האוטומטי לכל הטנקים הסובייטיים, החל מ-t 64, לא נותן לרכבים שלנו סיכוי.

            לטנקים סובייטים אין טעינת מכסה. היחידים שמשתמשים בו הם הבריטים.
            ציטוט מאת wk
            הם לא יכולים ליצור מראה נורמלי ... והאיכות? לדבר עם המיכליות.

            ובכן, בוא נדבר. PDPS, aka 1G42 ו-PDPN, aka 1G46 - GREAT SIGHTS. מי שירה איתם יכול לאשר.
            1. wk
              wk 11 באוגוסט 2015 21:52
              -2
              ציטוט מאת: svp67
              לטנקים סובייטים אין טעינת מכסה. היחידים שמשתמשים בו הם הבריטים.

              אני לא יודע למה אתה מתכוון בזה .... אני מבין מטען דחף דליק שאינו מוגן בשרוול, המהווה את הסכנה הגדולה ביותר לכל הטנקים הסובייטיים החל מ-t 64
              1. איש החתול Nul
                איש החתול Nul 11 באוגוסט 2015 22:14
                +3
                ציטוט מאת wk
                ציטוט מאת: svp67
                לטנקים סובייטים אין טעינת מכסה

                אני לא יודע למה אתה מתכוון בזה

                לפחות תסתכל בוויקי או משהו..

                ציטוט: ויקי
                טעינת מחסנית (נפרד) - שיטת טעינה שבה הקליע ו מטען קרבי, ממוקם בשקיות מיוחדות (כובעים), אינם מחוברים כמכלול ומוכנסים לתוך הכלי בזה אחר זה.


                ציטוט מאת wk
                אני מבין שמטען דחף דליק אינו מוגן בשרוול

                ל-T-64, 72, 80 עדיין יש שרוול .. זה רק קרטון, והמשטח שלו הוא מתכת. בתמונה (למטה), המטען מימין, הקליע משמאל.

                ציטוט מאת wk
                מה שמהווה את הסכנה הגדולה ביותר לכל הטנקים הסובייטים החל מ-t 64

                יש דעה שאם טנק טס לתוך מתלה התחמושת (וב-T-55, למשל, הוא נמצא בקינים של מיכל הדלק, כמו שאני זוכר כרגע.. אה, הנושא..) - זה הכל אותו הדבר שם - השרוול הזה הוא קרטון, או פליז. הבעיה היא שאתה עדיין צריך להיכנס לסטיילינג הזה.

                ועוד. בניגוד אליך, עמית, שירתתי ב-T-64, וראיתי בשידור חי את T-72, T-80B ו-T-80UD. והמראות שם די ברמה, וכל השאר גם...די לעצמו.

                אל תתווכח אותך.. נגד המובן מאליו, ואנשים יגיעו אליך קריצה
              2. Bad_gr
                Bad_gr 11 באוגוסט 2015 23:05
                +2
                ציטוט מאת wk
                אני מבין מטען דחף דליק שאינו מוגן בשרוול, המהווה את הסכנה הגדולה ביותר לכל הטנקים הסובייטיים החל מ-t 64

                אגב, בטנקים מערביים, השרוול גם דליק. לאחר הזריקה נשאר רק המזרן (כמו שלנו). כאן, רק הצ'לנג'ר עומד בנפרד, עם העמסת הכובע שלו.
              3. לוּטרָה
                לוּטרָה 13 באוגוסט 2015 11:38
                0
                ובכן, סוף סוף, הנה הוא מומחה אמיתי, הדיונים הסתיימו.
        2. לוּטרָה
          לוּטרָה 13 באוגוסט 2015 11:37
          0
          לאורך הדרך, נלחמת בו.
        3. יהט
          יהט 13 באוגוסט 2015 18:12
          0
          1. תחמושת היא לא טנק. לשים קופסת לימונים במיכל לא יגרום לזה להיות קריר יותר
          2. אלקטרוניקה: הרעיון של טנק פשוט למתגייסים יושם ב-T-72 וב-T-90, מה שהופך אותו לפופולארי מאוד, אולם זה לא הופך אותו לחלש יותר מטנקים זרים. היעדר אלקטרוניקה מהודרת הוא יתרון גדול. בהשוואה למקבילים זרים, לטנקים שלנו יש מסה קטנה וציוד תצפית ותצפית חלש יותר במקצת, המתוקן בשינויים האחרונים.
      4. יהט
        יהט 13 באוגוסט 2015 18:08
        0
        ארמטה, אני חושב, לא MBT. זה טנק כבד אמיתי.
        זה ההבדל הבסיסי שלו מה-t-72, t-90, leo-2, leclerc וכו'.
  7. לידר
    לידר 11 באוגוסט 2015 12:16
    0
    יחד עם זאת, לבוני טנקים גרמנים יש תשוקה לזוויות ישרות...
    כמובן, עם הופעת פגזי HEAT, זווית הנטייה לא משנה כמו קודם, אבל עובי השריון הולך וגדל, ולמה הם מזניחים פתרון כל כך פשוט ...
    1. wk
      wk 11 באוגוסט 2015 12:28
      -1
      אחד ה"מומחים" באתר נתן קישור לחישובים בנושא, השורה התחתונה היא שעם עובי גדול של השריון האפקט הזה פוחת, ובאופן כללי זה לא אפקט פשוט כמו שזה נראה במבט ראשון , יש גם נקודות שליליות בגוגל...יש.
      1. לידר
        לידר 11 באוגוסט 2015 16:24
        +1
        ובכן, אני לא יודע, נראה שהעובי יחושב בצורה גיאומטרית גרידא

        כאשר פוגעים בלוח שריון משופע, הקליע חייב לחדור לשכבת שריון השווה לעובי לוח השריון חלקי הקוסינוס של זווית הפגיעה:
        bef= bα=0 / cosα,
        איפה
        bef - עובי שריון יעיל (לאורך הקליע),
        α, deg. - זווית הפגיעה של הקליע עם השריון (מהרגיל).
        Wiki
        הזמנה רציונלית
        1. wk
          wk 11 באוגוסט 2015 17:06
          -3
          אני לא אתווכח כי אני לא יכול להציג בפניכם את החישובים האלה (חלש בחיפוש, אבל קראתי את זה ממש לא מזמן באחד הטנקים ראה והמוני... השווה נמר ומרכבה וצורות המגדל העתידני שלו.
    2. התגובה הוסרה.
    3. איגור ק
      איגור ק 11 באוגוסט 2015 17:24
      0
      הם הניחו בתחילה זווית תמרון בטוחה של 22 מעלות בטנק שבה הוא נראה טוב בזוויות ההטיה שלו (במבט מלמעלה).
      שוב, הרצון של הגרמנים להפוך את העיצוב למתקדם טכנולוגית ככל האפשר מבחינת ייצור.
    4. Siegesmarsch
      Siegesmarsch 13 באוגוסט 2015 15:58
      0
      כנראה שגם אנחנו טיפשים, או לא?
      אותו מגדל מרותך, עם זוויות ישרות, תסתכל על החישה מרחוק.
  8. מהנדס
    מהנדס 11 באוגוסט 2015 12:26
    +1
    ציטוט מאת: andrei.yandex
    מה אני אגיד - יריב רציני לטנקים שלנו. לעניות דעה, הטנק הזר הטוב ביותר.


    מתלה התחמושת הראשי של הטנק בצריח הוא 15 פגזים, שזה פחות מאשר ב-AZ T-90, מתלה התחמושת הנותר נמצא במתקן ליד הנהג, ומוסיף לו אדרנלין בקרב. יתרה מכך, הוא לא נמצא במכולות, כמו במרכבה. כדי להזיז את מתלה התחמושת הזה, אתה צריך לסובב את הצריח ב-90 מעלות. הָהֵן. באופן הגיוני, אתה צריך לעזוב את שדה הקרב. האם אתה מחשיב טנק קרבי כזה על תנאי הטוב ביותר בעולם?
    1. פרופסור
      פרופסור 11 באוגוסט 2015 12:38
      +3
      ציטוט: מהנדס
      מתלה התחמושת הראשי של הטנק בצריח - 15 כדורים

      האם אתה חושב שלטנק יהיה זמן לירות לפחות 10 פגזים בלחימה מודרנית? קריצה

      נ.ב
      תעשה חיים.

      1. סוחוי
        סוחוי 11 באוגוסט 2015 16:09
        0
        ציטוט: פרופסור
        תעשה חיים.

        טכנולוגיה ברמה הכי גבוהה, סופר! לא ברור איך המנוע מחובר לכוכבים המובילים ולמערכת הדלק - בסרטון שחררו כמה ברגים מתחת לבטן, הסירו את המכסה והרי אפשר לשלוף את המנוע. לפי הבנתי, כל המערכות המשולבות מופעלות על ידי ה-APU, שאינו מחובר למנוע בשום צורה ויש לו מערכת דלק משלו?
        1. gjv
          gjv 11 באוגוסט 2015 16:43
          +3
          ציטוט מסוחוי
          לא ברור איך המנוע מחובר לכוכבים המובילים ומערכת הדלק - פועלת

          מערכת הדלק מחוברת עם צינורות ניתוק מהיר, העברת מומנט דרך מצמדי חיכוך.


          תחנת הכוח היא מנוע דיזל MTU MB 873 בהספק של 1100 קילוואט. מדובר במנוע ארבע פעימות, 12 צילינדרים, מוגדש טורבו, מקורר נוזלים בנפח 47,6 ליטר. התכנון מספק ריבוי של התקנה עם קצב זרימה של 300 ליטר לכל 100 ק"מ של כביש מהיר ו-500 ליטר בנסיעה על פני שטח קשים. החלפת מנוע יכולה להתבצע בשטח תוך 15 דקות. נעשה שימוש בתיבת ההילוכים ההידרו-מכאנית Renk HSWL354, בעלת 4 הילוכים קדימה ו-2 אחורה המותאמים לממיר מומנט. תיבת ההילוכים אוטומטית לחלוטין ומורכבת משלושה הילוכים פלנטריים עם בלמי דיסק המאפשרים להשתמש בהילוכים 1,2, 3 ו-4 וכן לחסום את המצמד בעת הפעלת 8. בנסיעה קדימה במהירות של לא יותר מ-2 ק"מ / h, אפשר לעבור מיד לאחור עם רכיבי חיכוך. השימוש בהולכה הידרוסטטית של מנגנון הסיבוב מפחית משמעותית את העומס על השלדה וההילוכים ומספק התאמה קינמטית של רדיוס הסיבוב, בדומה להנדסה אזרחית. מיכל Leopard 3 נושא 1160 מכלי דלק בנפח כולל של 500 ליטר (700 ליטר ב-MTO, ו-2 ליטר - 68 מיכלים - על הפגושים). הרכב מסוגל ל-50 קמ"ש בכביש המהיר (מוגבל ל-31 קמ"ש בזמן שלום) ו-883 קמ"ש ברוורס. תחנת הכוח והתמסורת מופרדים מתא הלחימה על ידי מחיצה חסינת אש. לאחרונה נבדק על המיכל מנוע EuroPowerPack MTU MT1210 חדש בהספק של 883 קילוואט. ה-EuroPowerPack הוא שילוב של מנוע הדיזל MTU MT295 עם תיבת הילוכים אוטומטית בעלת חמישה הילוכים Renk HSWL XNUMXTM.
          1. סוחוי
            סוחוי 11 באוגוסט 2015 17:34
            0
            ציטוט של gjv
            מערכת הדלק מחוברת עם צינורות ניתוק מהיר, העברת מומנט דרך מצמדי חיכוך.

            סיפור כזה על כל השינויים?
            נ.ב. עתודת החשמל צנועה.
        2. איגור ק
          איגור ק 11 באוגוסט 2015 17:18
          +1
          נמצ'ורה מתייחס ברצינות לכלי רכב משוריינים.
          לא בכדי האטלנטיקיסטים משתינים כל כך מאז תקופת מלך האפונה, ההתקרבות בין רוסיה לגרמניה.
        3. ואדים237
          ואדים237 11 באוגוסט 2015 17:22
          +1
          Tank Leopard 2 הוא באמת הטוב וההייטק ביותר מכל הטנקים הזרים.
          1. wk
            wk 11 באוגוסט 2015 17:35
            -2
            ציטוט: ואדים237
            Tank Leopard 2 הוא באמת הטוב וההייטק ביותר מכל הטנקים הזרים.

            כמו שלקלרק הוא עכשיו הכי מודרני... יש לו גם מעמיס.
            1. ואדים237
              ואדים237 11 באוגוסט 2015 19:48
              0
              מבחינת אופטיקה ואלקטרוניקה, ה-Leopard 2A7 עקף את כולם, כולל Leclerc.
        4. פרופסור
          פרופסור 11 באוגוסט 2015 19:01
          -1
          ציטוט מסוחוי
          טכנולוגיה ברמה הכי גבוהה, סופר!

          הגרמנים, בלי להתאמץ, החליפו את ה-SU בסרטון תוך רבע שעה. במרכבה זה לוקח עוד פחות זמן. קריצה
          1. svp67
            svp67 11 באוגוסט 2015 19:52
            +2
            ציטוט: פרופסור
            הגרמנים, בלי להתאמץ, החליפו את ה-SU בסרטון תוך רבע שעה.

            יש לא רק SU, אלא MTU שלם... וזה, כמובן, יתרון עצום עבורם.
            1. סַדרָן
              סַדרָן 6 בנובמבר 2017 17:49
              0
              מה הפלוס? אם משהו קטן נשבר, למה לשלוף את כל הבלוק? זוהי חרב פיפיות. יחידת הכוח ארוזה מאוד, כך שלא ניתן לבצע תיקונים קלים (זה 80% מכלל התיקונים).
          2. MMX
            MMX 11 באוגוסט 2015 20:08
            +1
            ציטוט: פרופסור
            ציטוט מסוחוי
            טכנולוגיה ברמה הכי גבוהה, סופר!

            הגרמנים, בלי להתאמץ, החליפו את ה-SU בסרטון תוך רבע שעה. במרכבה זה לוקח עוד פחות זמן. קריצה


            אה, אז זה מה שהתכוון בביטוי "הבעיה באמינות מנועי מרכבה נפתרה". לא רע.
            1. פרופסור
              פרופסור 11 באוגוסט 2015 20:32
              +1
              ציטוט מ-MMX
              אה, אז זה מה שהתכוון בביטוי "הבעיה באמינות מנועי מרכבה נפתרה". לא רע.

              הזדמנות כזו הייתה קיימת גם במרכבה לפני כ-40 שנה, הרבה לפני מרכבה 4 ומחלות ילדות עם המנוע הגרמני שלה. לא רע.

              ציטוט: איגור ק
              זה תלוי באיזה סוג של קרב, אם תמיכה באש היא דבר אחד, אם פריצת דרך בהגנה של האויב היא דבר אחר, אבל אם שוד במרחב המבצעי של פריצת דרך היא השלישית.

              אז תן לנו דוגמה (עדיף מניסיון אישי) שבה בקרב מודרני טנק הצליח לנצל לפחות מחצית ממטען התחמושת שלו.

              ציטוט: איגור ק
              ובכלל, אתה לא צריך לעוות בינתיים כמה אתה יכול לצלם והאם אתה יכול, לא ברצינות.

              זה רציני. אם לטנק אין סיכוי להשתמש ב-15-20 פגזים בקרב מודרני, אז למה לדון למי יש 40 ולמי יש 50?

              ציטוט מאת: svp67
              עם קצב קרב של 6-8 כדורים לדקה, למה לא? הוא יוכל להחזיק מעמד בשדה הקרב במשך דקה וחצי עד שתיים...

              6-8 סיבובים לדקה מיועדים לדרורים. לטנק אין כל כך הרבה מטרות בדקה בשדה הקרב.
              1. MMX
                MMX 11 באוגוסט 2015 20:41
                0
                הזדמנות כזו הייתה קיימת גם במרכבה לפני כ-40 שנה, הרבה לפני מרכבה 4 ומחלות ילדות עם המנוע הגרמני שלה. לא רע.


                ובכן, המנוע תמיד היה זר))) זה יהיה שלך, זה עניין אחר. וכך, כן, בתנאי חחח
                1. פרופסור
                  פרופסור 11 באוגוסט 2015 20:51
                  +2
                  ציטוט מ-MMX
                  ובכן, המנוע תמיד היה זר))) זה יהיה שלך, זה עניין אחר. וכך, כן, בתנאי

                  המנועים מחולקים בעיקר לפי מאפייני ביצועים: כוח, צריכת דלק, מומנט; אמינות, תחזוקה, ורק אז על "עצמי" ו"זר". קריצה
                  1. MMX
                    MMX 11 באוגוסט 2015 20:54
                    +3
                    ציטוט: פרופסור
                    ציטוט מ-MMX
                    ובכן, המנוע תמיד היה זר))) זה יהיה שלך, זה עניין אחר. וכך, כן, בתנאי

                    המנועים מחולקים בעיקר לפי מאפייני ביצועים: כוח, צריכת דלק, מומנט; אמינות, תחזוקה, ורק אז על "עצמי" ו"זר". קריצה


                    ובכן, כן, כל עוד האמברגו לא הונהג, הם חלוקים. והשיחות האלה, כמו "של עצמו", "לא של אחד", זה הכל שטויות שלא משנה, נכון?
                    1. פרופסור
                      פרופסור 11 באוגוסט 2015 21:01
                      -2
                      ציטוט מ-MMX
                      ובכן, כן, כל עוד האמברגו לא הונהג, הם חלוקים. והשיחות האלה, כמו "של עצמו", "לא של אחד", זה הכל שטויות שלא משנה, נכון?

                      הגרמנים יביאו, אנחנו נכניס את היפנים. נראה שהם גם מנועי דיזל מוצלחים, נכון? קריצה
                      אגב, ישראל נמצאת בסנקציות כבר יותר מ-60 שנה.
                      1. אלכס 28
                        אלכס 28 11 באוגוסט 2015 21:05
                        +2
                        ציטוט: פרופסור
                        הגרמנים יביאו, אנחנו נכניס את היפנים. נראה שהם גם מנועי דיזל מוצלחים, נכון? קְרִיצָה
                        אגב, ישראל נמצאת בסנקציות כבר יותר מ-60 שנה.

                        אם הגרמנים ייכנסו, אז תקבלו אותו אוטומטית מהיפנים (ההיסטוריה מראה). קריצה
                      2. ז'קט קווילט
                        ז'קט קווילט 12 באוגוסט 2015 14:16
                        +1
                        ציטוט: Allex28
                        ציטוט: פרופסור

                        אגב, ישראל נמצאת בסנקציות כבר יותר מ-60 שנה.


                        מעניין באילו סנקציות "איומות" מדובר, שבמהלכן המשטר הישראלי מקבל מטוסי קרב ומסוקים מארצות הברית, צוללות מגרמניה וממדינות האיחוד האירופי הן שותפות הסחר הגדולות של המדינה הזו.
                      3. MMX
                        MMX 11 באוגוסט 2015 21:24
                        0
                        ציטוט: פרופסור
                        ציטוט מ-MMX
                        ובכן, כן, כל עוד האמברגו לא הונהג, הם חלוקים. והשיחות האלה, כמו "של עצמו", "לא של אחד", זה הכל שטויות שלא משנה, נכון?

                        הגרמנים יביאו, אנחנו נכניס את היפנים. נראה שהם גם מנועי דיזל מוצלחים, נכון? קריצה
                        אגב, ישראל נמצאת בסנקציות כבר יותר מ-60 שנה.


                        סנקציות ואמברגו - האם זה אותו דבר?
                        מנועים ביפן טובים. מדינה עם הפוטנציאל ההנדסי הגבוה ביותר. אבל אני לא זוכר מנועי טנק בתחתית. ובכן, זה לא משנה. הם יוכלו ליצור ולייצר אם תשלמו את כל העלויות, כולל המודרניזציה של הטנק. ישראל היא מדינה נדיבה
                      4. פרופסור
                        פרופסור 11 באוגוסט 2015 21:33
                        -1
                        ציטוט מ-MMX
                        סנקציות ואמברגו - האם זה אותו דבר?

                        יש לנו את שניהם. וגם מצב מלחמה עם כמה מדינות. מה אתה אוהב יותר?

                        ציטוט מ-MMX
                        ישראל היא מדינה נדיבה

                        דַי. אל תחסכו בבטיחותכם. hi
                      5. MMX
                        MMX 11 באוגוסט 2015 21:48
                        +2
                        יש לנו את שניהם.

                        ספר את זה לקובה. זה יהיה כיף. כמה שנים של אמברגו כזה וישראל, לא מוקפת בים-ים, תתפתח.

                        וגם מצב מלחמה עם כמה מדינות. מה אתה אוהב יותר?


                        כן? אנחנו לא מבינים דברים כאלה ברוסיה. אנחנו חיים בלי לדעת את המלחמה במשך אלף שנים כמו... כן, ועם זה ממש יפן (הכלכלה השלישית של העולם), איכשהו הם לא חתמו על הסכם שלום...

                        דַי. אל תחסכו בבטיחותכם.


                        זה נכון. העיקר איפה קונים. אחרת, הם יטילו אמברגו על אספקת כל מה שהולך לתעשייה הביטחונית (ויש להם את זה באירופה ובאמריקה, זה נעשה לעזאזל) ושלום לאסלאם.
                      6. פרופסור
                        פרופסור 11 באוגוסט 2015 22:00
                        -3
                        ציטוט מ-MMX
                        ספר את זה לקובה. זה יהיה כיף. כמה שנים של אמברגו כזה וישראל, לא מוקפת בים-ים, תתפתח.

                        ראשית, תנו לקובה לספר לכם מתי היא הותקפה בפעם האחרונה, מתי האוטובוסים עם ילדיה פוצצו. שיספר על עשרות אלפי "יועצים" מסוביית הצירים שלחמו נגדה. תן לו לספר לך כמה החלטות אנטי-קובניות אומצו על ידי האו"ם. תן לו לדבר על סנקציות ואמברגו מאז 1948. הים-אוקיינוס ​​טוב יותר מחמאס, אש"ף וחיזבאללה עם אסד.


                        ציטוט מ-MMX
                        כן? אנחנו לא מבינים דברים כאלה ברוסיה. אנחנו חיים בלי לדעת את המלחמה במשך אלף שנים כמו... כן, ועם זה ממש יפן (הכלכלה השלישית של העולם), איכשהו הם לא חתמו על הסכם שלום...

                        אז לא מבין. רוסיה, אפילו עם גאורגיה, לא במלחמה, ועל יפן בכלל, צחוק. "אין הסכם שלום..." אה, אה, אה. יש שגרירות? הם יורים על הגבול, האם תיירים רוכבים הלוך ושוב? ובכן, בהחלט מלחמה. חחח ובכן, ממש כמו בגבול עם עזה, הוא נעמד במלוא גובהו וחטף כדור במצח.

                        ציטוט מ-MMX
                        זה נכון. העיקר איפה קונים. אחרת, הם יטילו אמברגו על אספקת כל מה שהולך לתעשייה הביטחונית (ויש להם את זה באירופה ובאמריקה, זה נעשה לעזאזל) ושלום לאסלאם.

                        אמריקה ומועצת הצירים ויפן, סין ואירופה כבר חויבו במס. שרד. ואנחנו חיים יותר טוב מכמה. אתה לא דואג לנו. במלחמה, לא האקדח מנצח, אלא החייל.
                      7. אלכס 28
                        אלכס 28 11 באוגוסט 2015 22:13
                        0
                        ציטוט: פרופסור
                        במלחמה, לא האקדח מנצח, אלא החייל.

                        חייך ... רוסים אקסיומה כזו ... wassat
                      8. פרופסור
                        פרופסור 12 באוגוסט 2015 08:19
                        +3
                        ציטוט: Allex28
                        חייך ... רוסים אקסיומה כזו ...

                        בדיוק. זה לא האקדח שמנצח במלחמה, זה החייל. דוגמה קיצונית לכך היא החיילים השיעים האמיצים של עיראק שנטשו את האברים לנוכח השמועות על התקרבות דאעש בג'יפים. לפני כן, היו חיילים גאורגים אמיצים שהשליכו נשק מודרני ללא קרב.

                        ציטוט מ-MMX
                        קח עוד! מיליונים! מיליוני יועצים!.. ראית מספיק סרטים הודים?

                        לא. חומר למד מה ואני מייעץ לך.

                        ציטוט מ-MMX
                        ישראל היא מדינה התלויה ממקור חיצוני. אם המקור יכעס מאוד, אז הבעיות של ישראל יגדלו פי כמה, בלשון המעטה.

                        המילה "ישראל" נראית לי, אתה יכול לשנות בבטחה את המילה "רוסיה" והאמירה שלך לא תאבד ממשמעותה. תראה, "המקור לא היה מאוד כועס", והכלכלה שלך כבר מתפוצצת מהתפרים. מה קורה כשהוא כועס מאוד?

                        ציטוט מ-MMX
                        רק כך הוא יילחם בתנאים של בידוד אמיתי, השאלה הגדולה...

                        כמו פעם, בעיקר מוחות וכל מיני עוזים, גלילים, תבורים, הרמס, כפירים, אטמוסים ועוד שמות לא רוסים.

                        ציטוט מסוחוי
                        פרופסור, השאלה קצת מחוץ לנושא, אבל בכל זאת... האם אתה מכיר (לאו דווקא אישית) את בן ארצך יעקב קדמי? אם כן, איך אתה מרגיש לגבי זה?

                        אני מתעלם מזה כ"מומחה" שאפתן שנפגע ולא נכנס לפוליטיקה.
                      9. MMX
                        MMX 12 באוגוסט 2015 09:18
                        -1
                        לא. חומר למד מה ואני מייעץ לך.


                        אשרי המאמינים.

                        המילה "ישראל" נראית לי, אתה יכול לשנות בבטחה את המילה "רוסיה" והאמירה שלך לא תאבד ממשמעותה. תראה, "המקור לא היה מאוד כועס", והכלכלה שלך כבר מתפוצצת מהתפרים. מה קורה כשהוא כועס מאוד?


                        בימי ברית המועצות, המקור כעס מאוד וכלום, הראשון בחלל היה יורי אלכסייביץ' (למשל) ...
                        הא, מצחיק, לא ציינתי את המקור)))
                        לגבי המצב הכלכלי הנוכחי, "זה מתפוצץ מהתפרים" קצת לא נכון. מיתון אחרי שנים שמנות. אפילו שימושי אסטרטגית.

                        כמו פעם, בעיקר מוחות וכל מיני עוזים, גלילים, תבורים, הרמס, כפירים, אטמוסים ועוד שמות לא רוסים.

                        ומרכבה, שכחו לומר. פשוט תקנה להם מנועים ממישהו ותתקדם. במקרים קיצוניים, דוושות או מתיחה רתומה לסוס, "מרכבה" עדיין ... חחח
                        וכך, כן. תראה, צפון קוריאה חיה וכלום, הם לא מתלוננים...
                      10. פרופסור
                        פרופסור 12 באוגוסט 2015 10:25
                        -1
                        ציטוט מ-MMX
                        בימי ברית המועצות, המקור כעס מאוד וכלום, הראשון בחלל היה יורי אלכסייביץ' (למשל) ...

                        1. רוסיה היא לא ברית המועצות.
                        2. גגארין נשלח לחלל, אך הכבישים מעולם לא נבנו.
                        3. כיצד הסתיימה ברית המועצות להיזכר?

                        ציטוט מ-MMX
                        לגבי המצב הכלכלי הנוכחי, "זה מתפוצץ מהתפרים" קצת לא נכון. מיתון אחרי שנים שמנות. אפילו שימושי אסטרטגית.

                        אינפלציה דו ספרתית, ירידה בייצור, יבוא, יצוא, עליית מחיר של הכל והכל... הממ... שימושי מאוד אסטרטגית. wassat כאילו החזקים ביותר ישרדו.

                        ציטוט מ-MMX
                        ומרכבה, שכחו לומר. פשוט תקנה להם מנועים ממישהו ותתקדם. במקרים קיצוניים, דוושות או מתיחה רתומה לסוס, "מרכבה" עדיין ...

                        הנעת דוושה היא העניין. באופן אישי, אני אוהב לדווש. לגבי הטנקים, זה אטביזם. אבל אם ממשלתנו הציונית תקבע את העדיפות הלאומית של "יצירת מנוע טנק" (למרבה המזל, זה לא כל כך מטופש), אז אני מעז להבטיח לך שיופיע מנוע דיזל "שלהם". יש בסיס מדעי וטכני, כמו גם כוח אדם. כלומר, הכל שם חוץ מהצורך ליצור את מנוע הדיזל "שלכם".

                        שיהיה לך יום נעים. hi
                      11. MMX
                        MMX 12 באוגוסט 2015 13:45
                        0
                        1. רוסיה היא לא ברית המועצות.
                        2. גגארין נשלח לחלל, אך הכבישים מעולם לא נבנו.
                        3. כיצד הסתיימה ברית המועצות להיזכר?


                        1. ברית המועצות היא ההיסטוריה של ארצנו.
                        2. בנוי. ולא רק כבישים. כן, לא בכל מקום יש רשת מפותחת של כבישים. ובכן, גודל המדינה והאקלים שונים במקצת משוויץ, נגיד, או ליכטנשטיין.
                        3. ברית המועצות התנגדה לכל העולם לבדה למעשה.

                        אינפלציה דו ספרתית, ירידה בייצור, יבוא, יצוא, עליית מחיר של הכל והכל... הממ... שימושי מאוד אסטרטגית. wassat כאילו החזק ביותר ישרוד.


                        ובכן, במהלך 15 השנים האחרונות, צברנו שומן והתרגלנו לחיים מוזנים היטב... צי הרכב הרוסי גדל פי כמה וכמה, ומספר סוכנויות הרכב המוכרות מכוניות חדשות של מותגים עולמיים עלה על כל מה שניתן להעלות על הדעת. מגבלות, פרויקטי בנייה (הן למגורים והן נדל"ן מסחרי) הראו שיעורי שיא (בעוד שמחירי הנדל"ן ברוסיה אינם נמוכים מאלה האירופיים, ולעיתים גבוהים יותר), זרם התיירים מהפדרציה הרוסית גדל גם הוא פי כמה במהלך שנים וכו' וכו'. וזה אחרי ההרס של שנות ה-90...
                        האם החזקים ביותר ישרדו? לא, אלא להסתגל לתנאים משתנים. אתה, אם כבר מדברים על האמברגו, אומר שישראל תשרוד אותו בשלווה. אבל עלינו איכשהו מיד אחרת, אומרים, לא כולם ישרדו וכו'.
                        ו"הפיצוח בתפרים" של הכלכלה עדיין לא מורגש במיוחד (כפי שאני יכול לומר, חיים בפדרציה הרוסית). המבחר, האיכות והמחירים של הסחורה לא השתנו הרבה (פרט למכוניות).

                        הנעת דוושה היא העניין. באופן אישי, אני אוהב לדווש. לגבי הטנקים, זה אטביזם. אבל אם ממשלתנו הציונית תקבע את העדיפות הלאומית של "יצירת מנוע טנק" (למרבה המזל, זה לא כל כך מטופש), אז אני מעז להבטיח לך שיופיע מנוע דיזל "שלהם". יש בסיס מדעי וטכני, כמו גם כוח אדם. כלומר, הכל שם חוץ מהצורך ליצור את מנוע הדיזל "שלכם".


                        ובכן, כן, אתה תמיד יכול לעדן את זה עם הרגליים שלך, כידוע...
                        אתה יכול ליצור הרבה, העיקר שיהיו מספיק משאבים ברמה. ולישראל הקטנטנה יש בעיות עם זה.

                        שיהיה לך יום נעים.


                        ומצב רוח טוב לך.
                      12. פרופסור
                        פרופסור 12 באוגוסט 2015 14:22
                        0
                        ציטוט מ-MMX
                        1. ברית המועצות היא ההיסטוריה של ארצנו.
                        2. בנוי. ולא רק כבישים. כן, לא בכל מקום יש רשת מפותחת של כבישים. ובכן, גודל המדינה והאקלים שונים במקצת משוויץ, נגיד, או ליכטנשטיין.
                        3. ברית המועצות התנגדה לכל העולם לבדה למעשה.

                        1. זה בדיוק מה הסיפור. עקבות של גדולת עבר.
                        2. גם האקלים בקנדה אינו טרופי, אך אין תלונות על הכבישים (מניסיון אישי).
                        ביפן, אורך כבישי האספלט גדול יותר מאשר בכל רוסיה גם יחד.
                        3.


                        ציטוט מ-MMX
                        ובכן, במהלך 15 השנים האחרונות, הם צברו שומן והורגלו לחיים מוזנים היטב...

                        אל תקראו עיתונים סובייטים לפני ארוחת הערב. איזה שומן? אין זמן לשומן, הייתי חי.
                        לפני סנקציות:
                        תמ"ג 24,700 דולר (אומדן 2013) מקום 69 בעולם, בין איי בהאמה לאיי סיישל.
                        צמיחה כלכלית 1.3% (הערכה 2013) 196-3 m3sto בעולם, ממש מעבר לגדה המערבית
                        תוחלת החיים היא 70.47 שנים, מקום 152 בעולם, בין קזחסטן למולדובה.
                        להמשיך?

                        ציטוט מ-MMX
                        אתה, אם כבר מדברים על האמברגו, אומר שישראל תשרוד אותו בשלווה.

                        לא ברוגע (עדיין יש אמברגו. למשל יפן), אבל זה ישרוד.

                        ציטוט מ-MMX
                        אתה יכול ליצור הרבה, העיקר שיהיו מספיק משאבים ברמה. ולישראל הקטנטנה יש בעיות עם זה.

                        העיקר משאבי אנוש, ובזה אפשר רק לקנא בישראל. תודה מיוחדת למדיניות הלאומית של ברית המועצות.
                      13. MMX
                        MMX 12 באוגוסט 2015 18:47
                        0
                        1. זה בדיוק מה הסיפור. עקבות של גדולת עבר


                        1. ובכן, היה זה? היה על מה להתווכח.

                        גם האקלים בקנדה אינו טרופי, אבל אין תלונות על הכבישים (מניסיון אישי).


                        2. הם לא היו צריכים לתחזק צבא וצי כזה, כמו גם ראשי ישבן ברחבי העולם עם ההגמון.

                        3. רשימת מדינות סוציאליסטיות? קריר. נלחמנו עם כמעט כל המדינות הללו בתקופות שונות של ההיסטוריה))) וגם היה לנו ביס לזכור עם סין הקומוניסטית ...
                        זה לא השפיע על העובדה שברית המועצות נלחמה בארה"ב ובנאט"ו כמעט לבדה ברחבי העולם. אגב, אני מציין שכל אירופה, מפוחדת, נכנסה לברית והעבירה באדיבות את מושכות השלטון לידיה של ארצות הברית. נאט"ו (למעשה ברית צבאית של המדינות המפותחות בעולם) נוצרה רק בשביל דבר אחד - המאבק בברית המועצות. עובדה זו כבר מספיקה כדי לדבר על השפעתה וחוזקה של ארצנו בעולם.

                        גם האקלים בקנדה אינו טרופי, אבל אין תלונות על הכבישים (מניסיון אישי).


                        אני לא קורא. אני רואה את כל האקשן מחוץ לחלון. וסוכנויות רכב (בשנת 2008, נראה שהפכנו לשוק הרכב הגדול ביותר באיחוד האירופי, אז באמת החזרנו עטרה ליושנה, אבל בהתמדה בשלושת הראשונים), ומקבצים של רבעים חדשים ומרכזי קניות ענקיים שנבנים אחד שנה (בעירנו) ומספר עצום של עמוסים על אוזני מפעילי טיולים, ובני ארצם ברחבי העולם לא יכולים שלא להיפגש (מניסיון אישי).
                        אחרי כור ההיתוך של שנות ה-90, אנחנו כבר לא מופתעים מכלום, אז אני לא חושב שזה יהיה יותר גרוע.

                        לא ברוגע (עדיין יש אמברגו. למשל יפן), אבל זה ישרוד.


                        אם האמברגו יהיה ברמת האו"ם וכמו ביחס לעיראק או צפון קוריאה, אז 5 שנים בערך.

                        העיקר משאבי אנוש, ובזה אפשר רק לקנא בישראל. תודה מיוחדת למדיניות הלאומית של ברית המועצות.


                        אני אומר, המדינה הגדולה והעשירה ביותר לצחוק
                        חלק מהיהודים, אגב, חזרו בהצלחה (כולל מארה"ב ומישראל).
                      14. פרופסור
                        פרופסור 12 באוגוסט 2015 19:16
                        0
                        ציטוט מ-MMX
                        1. ובכן, היה זה? היה על מה להתווכח.

                        לא היה לי. הייתה ראות ואז לא בכל מקום.

                        ציטוט מ-MMX
                        2. הם לא היו צריכים לתחזק צבא וצי כזה, כמו גם ראשי ישבן ברחבי העולם עם ההגמון.

                        ובכן, איזה סוג צבא שמר השכן מדרום, ואיזה כבישים הוא בנה מחדש. אני מבין שאלסקה ואילינוי הן טרופיות, אבל עדיין... לצחוק

                        ציטוט מ-MMX
                        זה לא השפיע על העובדה שברית המועצות נלחמה בארה"ב ובנאט"ו כמעט לבדה ברחבי העולם.

                        ארגון ברית ורשה

                        תנועה לא מזדהה
                        119 מדינות. "ברית המועצות התעמתה עם כל העולם לבדה למעשה." לצחוק

                        ציטוט מ-MMX
                        אני רואה את כל האקשן מחוץ לחלון.

                        לפני סנקציות:
                        גידול אוכלוסין מינוס 0.04%
                        שיעור ילודה 11.6 ל-1000 תושבים, מקום 168 בעולם
                        תמותה 13.69 לכל 1000 תושבים מקום 10 בעולם מבחינת תמותה!!!
                        תמותת ילדים 6.97 לכל 1000 לידות במקום ה-160 בעולם בין פורטו ריקו לצ'ילה. בישראל, 3.98, מקום 199 בעולם.

                        ציטוט מ-MMX
                        אם האמברגו יהיה ברמת האו"ם וכמו ביחס לעיראק או צפון קוריאה, אז 5 שנים בערך.

                        נילחם על גמלים. לצחוק

                        ציטוט מ-MMX
                        אני אומר, המדינה הגדולה והעשירה ביותר
                        חלק מהיהודים, אגב, חזרו בהצלחה (כולל מארה"ב ומישראל).

                        המדינה העשירה ביותר היא לא מה שהיא מבזבזת, אלא מה שהיא רוכשת. אגב, רק בחצי השנה האחרונה עזבו לישראל 14000 רוסים, ובכלל, יותר מ-200 מבני העם שלך עזבו את רוסיה בשנה האחרונה. ואני מניח שזה לא הכי חסר יכולת.
                      15. MMX
                        MMX 13 באוגוסט 2015 06:01
                        0
                        לא היה לי. הייתה ראות ואז לא בכל מקום.


                        ובכן, כן, גגרין לא טס לחלל, שולוחוב לא כתב, ויסוצקי לא הלחין, מגמאייב לא שר, בונרצ'וק לא עשה סרטים וכו' וכו'. דוֹמֶה.
                        למרות שאם בגדולה אתה מתכוון ליכולת ליצור רשת של מזון מהיר מסרטן או תעשיית פורנו מפותחת, אז כן, ברית המועצות לא הייתה מעצמה גדולה. כאן אתה צודק.

                        ובכן, איזה סוג צבא שמר השכן מדרום, ואיזה כבישים הוא בנה מחדש. אני מבין שאלסקה ואילינוי הן טרופיות, אבל עדיין... צוחקים


                        ארה"ב היא המנהיגה הבלתי מעורערת. מי מתווכח. שליש מכלכלת העולם. אתה חייב להבין מה זה אומר חחח

                        ארגון ברית ורשה

                        תנועה לא מזדהה
                        119 מדינות. "ברית המועצות התעמתה עם כל העולם לבדה למעשה." צוחק


                        ובכן, ספר לי, יקירתי, כמה ואיפה השתתפו מתוך רשימה זו של מדינות במשימות צבאיות?
                      16. פרופסור
                        פרופסור 13 באוגוסט 2015 07:00
                        0
                        ציטוט מ-MMX
                        ובכן, כן, גגרין לא טס לחלל, שולוחוב לא כתב, ויסוצקי לא הלחין, מגמאייב לא שר, בונרצ'וק לא עשה סרטים וכו' וכו'. דוֹמֶה.

                        גדולתה של מדינה אינה נקבעת על פי ההישגים של אזרחיה הפרטיים, אלא על פי איך האזרח הפשוט שלה חי. כשגאגרין טס לחלל ב"ארץ הגדולה" לא היו לחקלאים הקיבוציים לא דרכונים ולא משכורות וכו' וכו'. דוֹמֶה.

                        ציטוט מ-MMX
                        ובכן, ספר לי, יקירתי, כמה ואיפה השתתפו מתוך רשימה זו של מדינות במשימות צבאיות?

                        אנחנו חוצים את מדינות ברית ורשה, המחנה הסוציאליסטי, מאה מדינות לא מזדהות ומסתבר ש"ברית המועצות התעמתה עם כל העולם לבדה למעשה". ובכן, ישר מסביב לעולם וישר לבד וישר התנגד. לצחוק
                      17. MMX
                        MMX 13 באוגוסט 2015 12:47
                        0
                        גדולתה של מדינה אינה נקבעת על פי ההישגים של אזרחיה הפרטיים, אלא על פי איך האזרח הפשוט שלה חי. כשגאגרין טס לחלל ב"ארץ הגדולה" לא היו לחקלאים הקיבוציים לא דרכונים ולא משכורות וכו' וכו'. דוֹמֶה.


                        כשגאגרין טס לחלל, לחקלאים הקיבוציים היו דרכונים, משכורות וכו'.
                        ובכן, למי שהרקטום קובע את התודעה, כמובן, היתרונות בדמות מזון מהיר וגישה לתעשיית הפורנו, כמובן, גדולתה של המדינה נקבעת בדיוק על ידי זה.

                        אנחנו חוצים את מדינות ברית ורשה, המחנה הסוציאליסטי, מאה מדינות לא מזדהות ומסתבר ש"ברית המועצות התעמתה עם כל העולם לבדה למעשה". ובכן, ישר לכל העולם וישר לבד וישר מתנגדים.


                        ובכן, כן, רק המדינות של מיליארד הזהב עם 90% מצריכת כל משאבי העולם, ואפילו עם הצבאות החזקים ביותר. תחשוב שטויות. וישר לבד. והוא ממש התנגד.
                      18. פרופסור
                        פרופסור 13 באוגוסט 2015 13:22
                        0
                        ציטוט מ-MMX
                        כשגאגרין טס לחלל, לחקלאים הקיבוציים היו דרכונים, משכורות וכו'.

                        לא. לא היה אז חופש תנועה ב"ארץ הגדולה", וגם לא דרכונים, ובמקום משכורות היו ימי עבודה.

                        גדולתה של מדינה נקבעת לא לפי גודלה ולא לפי הישגים של יחידים, אלא ביכולתה של המדינה לספק חיים הוגנים לאזרחיה ובעיקר לחלשים כמו נכים, גמלאים וכו'. "המדינה הגדולה" של מועצת הצירים מעולם לא הצליחה פשוט להאכיל, להלביש את אנשיה ולספק להם דיור. ולמזון מהיר אין שום קשר לתעשיית הפורנו.

                        ציטוט מ-MMX
                        ובכן, כן, רק המדינות של מיליארד הזהב עם 90% מצריכת כל משאבי העולם, ואפילו עם הצבאות החזקים ביותר. תחשוב שטויות. וישר לבד. והוא ממש התנגד.

                        לפחות לא לבד ולא בכל העולם. אבל גם אם זה היה כך, אין זה משמש כתירוץ לעליבות.
                      19. MMX
                        MMX 18 באוגוסט 2015 21:36
                        0
                        לא. לא היה אז חופש תנועה ב"ארץ הגדולה", וגם לא דרכונים, ובמקום משכורות היו ימי עבודה.


                        לכן סבא שלי החליף אז כמה כפרים. הוא כנראה לא ידע שלא ניתן לו דרכון ואסור לו לזוז... חבל שלא היה קו ישיר עם ישראל, אז היו מסבירים לו והוא היה יושב במקום. וכך, בלי לדעת, הוא קיבל משכורת, ועבר, והיה לו דרכון. מרגל כנראה...
                        אתה קשור לסרטים הודיים בכל זאת.

                        גדולתה של מדינה נקבעת לא לפי גודלה ולא לפי הישגים של יחידים, אלא ביכולתה של המדינה לספק חיים הוגנים לאזרחיה ובעיקר לחלשים כמו נכים, גמלאים וכו'. "המדינה הגדולה" של מועצת הצירים מעולם לא הצליחה פשוט להאכיל, להלביש את אנשיה ולספק להם דיור. ולמזון מהיר אין שום קשר לתעשיית הפורנו.


                        מה פיזרה ברית המועצות ריקבון על הנכים? מה עם פנסיונרים? האם אתה שופט לפי תקופת הפרסטרויקה? אז זו הייתה קריסה.
                        ואותו דבר לגבי אוכל. אם אתה לא יודע, אז אני אגיד לך שהמדינה עברה מלחמה אכזרית. כאשר באו אירופאים מתורבתים והרגו 20 עד 30 מיליון אזרחים והרסו שליש מהמדינה שלי. כאשר מחצית מהענף כולו היה צריך להיות מועבר מאזור אחד של הארץ למשנהו. ועוד הרבה...
                        וכדי לומר שהאישיות האינדיבידואלית של גגרין עפה לחלל, ובכן, אתה יודע, אתה צריך להוריד את רמת החשיבה לרמת הביוב, ואז האופוסים שלך יהיו רלוונטיים.

                        לפחות לא לבד ולא בכל העולם. אבל גם אם זה היה כך, אין זה משמש כתירוץ לעליבות.


                        אם ברית המועצות, אפילו 25 שנים לאחר היעלמותה, גורמת להצתה כזו של פרדאק כמו שלך, אין צורך אפילו בראיות אחרות לגדולתה.
                        ישראל תיעלם ובעוד 25 שנה אף אחד אפילו לא יזכור (חוץ מהשמיים כמובן) את קיומה. אבל ברית המועצות זה עניין אחר לגמרי...
                      20. פרופסור
                        פרופסור 19 באוגוסט 2015 07:16
                        0
                        ציטוט מ-MMX
                        לכן סבא שלי החליף אז כמה כפרים. הוא כנראה לא ידע שלא ניתן לו דרכון ואסור לו לנסוע..

                        האוכלוסייה הכפרית החלה לקבל דרכונים רק משנת 1974, ובתקופה שבין 1935 עד 1974 לא הורשו חקלאים קיבוציים לעבור לאזור אחר, והם נקשרו למשק הקיבוצי ולמקום המגורים. חקלאים קיבוציים (שמספרם הכולל מכל הגילאים, על פי מפקד האוכלוסין של 1970, הסתכמו בכ-50 מיליון איש, או 20,5% מאוכלוסיית המדינה), כבעבר, נשללו מהם דרכונים וחופש התנועה. הם לא יכלו לעזוב את מקום מגוריהם בלעדיהם. על פי סעיף 11 בהחלטה בנושא דרכונים, הדבר היה כרוך בקנס של עד 100 רובל. וגירוש על ידי המשטרה. הפרה חוזרת כרוכה באחריות פלילית. סעיף 1a, שהוכנס ב-1934 ביולי 1926 בקוד הפלילי של ה-RSFSR ב-192, קבע שלילת חירות למשך עד שנתיים.

                        ציטוט מ-MMX
                        וכך, בלי לדעת, הוא קיבל משכורת, ועבר, והיה לו דרכון.

                        כמה שאלות של שכר במשקים קיבוציים

                        ציטוט מ-MMX
                        מה פיזרה ברית המועצות ריקבון על הנכים? מה לגבי פנסיונרים? האם אתה שופט לפי תקופת הפרסטרויקה?

                        היה בבית אבות סובייטי לפני הפרסטרויקה. הייתי גם באמריקה בבית אבות.

                        ציטוט מ-MMX
                        ואותו דבר לגבי אוכל. אם אתה לא יודע, אז אני אגיד לך שהמדינה עברה מלחמה אכזרית.

                        כן כן. האקלים, ואז המלחמה. תמיד יש את מי להאשים. בשנות ה-1970 גדל הדור השני שלאחר המלחמה, ולא היה מה לאכול וללבוש בסקופ. גם בגרמניה וביפן אומרים שהייתה מלחמה... אומרים שהפציצו, אפילו נשק גרעיני.

                        ציטוט מ-MMX
                        אם ברית המועצות, אפילו 25 שנים לאחר היעלמותה, גורמת להצתה כזו של פרדאק כמו שלך, אין צורך אפילו בראיות אחרות לגדולתה.

                        לפי האנלוגיה שלך, היטלר איננו כבר 60 שנה... האם זה מדבר על גדולתו?

                        ציטוט מ-MMX
                        ישראל תיעלם ובעוד 25 שנה אף אחד אפילו לא יזכור (חוץ מהשמיים כמובן) את קיומה.

                        ישראל נעלמה לפני כ-2000 שנה, אבל כולם, כולל שלך, זכרו אותה מדי יום. חחח
                      21. MMX
                        MMX 26 באוגוסט 2015 09:11
                        0
                        האוכלוסייה הכפרית החלה לקבל דרכונים רק משנת 1974, ובתקופה שבין 1935 עד 1974 לא הורשו חקלאים קיבוציים לעבור לאזור אחר, והם נקשרו למשק הקיבוצי ולמקום המגורים. חקלאים קיבוציים (שמספרם הכולל מכל הגילאים, על פי מפקד האוכלוסין של 1970, הסתכמו בכ-50 מיליון איש, או 20,5% מאוכלוסיית המדינה), כבעבר, נשללו מהם דרכונים וחופש התנועה. הם לא יכלו לעזוב את מקום מגוריהם בלעדיהם. על פי סעיף 11 בהחלטה בנושא דרכונים, הדבר היה כרוך בקנס של עד 100 רובל. וגירוש על ידי המשטרה. הפרה חוזרת כרוכה באחריות פלילית. סעיף 1a, שהוכנס ב-1934 ביולי 1926 בקוד הפלילי של ה-RSFSR ב-192, קבע שלילת חירות למשך עד שנתיים.


                        לזרוק. וזה פרימיטיבי. אם אתה לא יודע על מה אתה מדבר ומודרך רק על ידי ערכי ויקיפדיה, אז זה אינדיקטור לרמת הידע וההבנה של הדברים, קודם כל, על ידך.
                        העובדה שלחקלאים קיבוציים לא הונפקו דרכונים על בסיס חובה (!) (בניגוד לתושבים עירוניים, שהייתה להם חובת הוצאת דרכון), כלל לא אומרת שנמנעה מהם הזדמנות כזו. דרכונים הונפקו להם מתוך גחמה. הָהֵן. אם אזרח, תושב חווה קיבוצית, רצה לקבל דרכון, הוא הגיע למשטרה עם אישור ממועצת הכפר וקיבל דרכון.
                        מדובר בשני מצבים שונים לחלוטין: האחד הוא איסור הסגרה באופן כללי; השני הוא הסגרה בערעור (כפי שקרה בפועל במציאות). גובנוברוס ליברלי לא נספר.

                        כמה שאלות של שכר במשקים קיבוציים


                        האם אתה מבין את ההבדל בין שכר לשעות עבודה? מצדך, הייתה התזה שלחקלאים הקיבוציים לא היו משכורות (!!!). ימי עבודה הם סוג של התחשבנות שעות העבודה. נכון או לא זו שאלה אחרת. אבל הצהרת על היעדר משכורות, שזה שקר ישיר.

                        כן כן. האקלים, ואז המלחמה. תמיד יש את מי להאשים. בשנות ה-1970 גדל הדור השני שלאחר המלחמה, ולא היה מה לאכול וללבוש בסקופ. גם בגרמניה וביפן אומרים שהייתה מלחמה... אומרים שהפציצו, אפילו נשק גרעיני.


                        יפן וגרמניה כבר הפכו (היו) למעצמות????
                        והם שמרו על צבא "וואו", ו"נלחמו" בכל מקום... צוללות גרעיניות, אסטרטגים, נשק גרעיני, צי וכו', היו להם דברים ממש לא מציאותיים.
                        כל המדינות הללו ישבו תחת חסותו של הזקן ונהנו ממשטר הסיוע המלא. אבל היינו צריכים להוכיח שאנחנו נשרוד בעצמנו. וברמה של מעצמת על.

                        לפי האנלוגיה שלך, היטלר איננו כבר 60 שנה... האם זה מדבר על גדולתו?


                        העובדה שהיטלר מת כבר 60 שנה לא מדברת על גדולתו.
                        איזו שאלה, איזו תשובה...

                        ישראל נעלמה לפני כ-2000 שנה, אבל כולם, כולל שלך, זכרו אותה מדי יום.


                        מה הקשר בין ישראל המודרנית לממלכת יהודה?
                      22. פרופסור
                        פרופסור 26 באוגוסט 2015 10:35
                        0
                        ציטוט מ-MMX
                        לזרוק. וזה פרימיטיבי. אם אתה לא יודע על מה אתה מדבר ומודרך רק על ידי ערכי ויקיפדיה, אז זה אינדיקטור לרמת הידע וההבנה של הדברים, קודם כל, על ידך.

                        יש לי מספיק ההורים והסבים שלי מהמשק הקיבוצי. אני סומך עליהם יותר מכל תעמולה.

                        ציטוט מ-MMX
                        . הָהֵן. אם אזרח, תושב חווה קיבוצית, רצה לקבל דרכון, הוא הגיע למשטרה עם אישור ממועצת הכפר וקיבל דרכון.

                        חחח

                        ציטוט מ-MMX
                        מצדך, הייתה התזה שלחקלאים הקיבוציים לא היו משכורות (!!!).

                        דֵמָגוֹגִיָה. סבא שלי קיבל ימי עבודה, לא כסף. הוא קיבל תבואה לימי עבודה, לא כסף. לך לעיר וקנה טלוויזיה לימי עבודה או תבואה.

                        ציטוט מ-MMX
                        אבל הצהרת על היעדר משכורות, שזה שקר ישיר.

                        גם בקיבוצים שילמו במזומן וזה נקרא שכר, אבל במשקים קיבוציים היה תשלום בעין. פֵאוֹדָלִיוּת. הנה האמת. אם תרצו לעזוב את החווה הקיבוצית, האם תשלמו בתבואה על כרטיס בתחנה? קריצה

                        ציטוט מ-MMX
                        יפן וגרמניה כבר הפכו (היו) למעצמות????

                        בְּדִיוּק. הנוכחות של נשק גרעיני עם אוכלוסייה רעבה לא הופכת את המדינה למעצמת על.

                        ציטוט מ-MMX
                        העובדה שהיטלר מת כבר 60 שנה לא מדברת על גדולתו.

                        והעובדה שתמיד מדברים עליו? לפי האנלוגיה שלך.

                        ציטוט מ-MMX
                        מה הקשר בין ישראל המודרנית לממלכת יהודה?

                        ישיר. זהה לרוסיה המודרנית עם רוסיה של שושלת רימן.
                      23. MMX
                        MMX 4 בספטמבר 2015 08:59
                        0
                        יש לי מספיק ההורים והסבים שלי מהמשק הקיבוצי. אני סומך עליהם יותר מכל תעמולה.


                        בעניין האמונה - זה לא בשבילי, זה בשביל המקדש. אני פועל עם עובדות. והם אומרים שאתה משקר.

                        דֵמָגוֹגִיָה. סבא שלי קיבל ימי עבודה, לא כסף. הוא קיבל תבואה לימי עבודה, לא כסף. לך לעיר וקנה טלוויזיה לימי עבודה או תבואה.


                        סבי קיבל משכורת בכסף ובעבור אותם ימי עבודה. ואתה עדיין לא רואה את ההבדל בין המושגים של "זמן עבודה" ו"שכר".

                        גם בקיבוצים שילמו במזומן וזה נקרא שכר, אבל במשקים קיבוציים היה תשלום בעין. פֵאוֹדָלִיוּת. הנה האמת. אם תרצו לעזוב את החווה הקיבוצית, האם תשלמו בתבואה על כרטיס בתחנה?


                        כפי שכבר נאמר - שקר, מתחילתו ועד סופו. לאיכרים שילמו כסף לפי ימי עבודה.

                        בְּדִיוּק. הנוכחות של נשק גרעיני עם אוכלוסייה רעבה לא הופכת את המדינה למעצמת על.


                        ובכן, כן, כולם דיברו על זה שיש שתי מעצמות בעולם - ארה"ב וברית המועצות. והנה הוא כאן.
                        ולגבי האוכלוסייה הרעבה, זה שוב אתה בקשר לתעמולה.

                        והעובדה שתמיד מדברים עליו? לפי האנלוגיה שלך.


                        האנלוגיה לגבי היטלר היא שלך, יקירי. לכן, אינך צריך לייחס לי את הפנטזיות שלך.

                        ישיר. זהה לרוסיה המודרנית עם רוסיה של שושלת רימן.


                        אוי איך! משהו שאני לא זוכר שרוסיה הייתה קוטעת את קיומה ועמים אחרים חיו בשטחה.

                        ואז יש מדינה כמו מקדוניה. רק עכשיו אין לזה שום קשר למקדוניה בתקופת פיליפ 2 ואלכסנדר מוקדון. הנה בערך (!) אותה תמונה עם ישראל.
                      24. פרופסור
                        פרופסור 4 בספטמבר 2015 09:15
                        -1
                        ציטוט מ-MMX
                        בעניין האמונה - זה לא בשבילי, זה בשביל המקדש. אני פועל עם עובדות. והם אומרים שאתה משקר.

                        ספֵּקוּלָצִיָה. ולגבי משכורות (לא שולם כסף) ולגבי דרכונים. ראה קישורים למעלה.

                        ציטוט מ-MMX
                        סבי קיבל משכורת בכסף ובעבור אותם ימי עבודה. ואתה עדיין לא רואה את ההבדל בין המושגים של "זמן עבודה" ו"שכר".

                        לסבא שלך לא היה מטוס פרטי? רק שאף אחד מהחקלאים הקיבוציים לא קיבל כסף, כמו דרכונים, אבל לסבא שלך היה הכל. אבל האם הוא היה חקלאי קיבוצי ומי עוד?

                        ציטוט מ-MMX
                        כפי שכבר נאמר - שקר, מתחילתו ועד סופו. לאיכרים שילמו כסף לפי ימי עבודה.

                        לא. הם שילמו בעין. למד חומר.

                        ציטוט מ-MMX
                        ובכן, כן, כולם דיברו על זה שיש שתי מעצמות בעולם - ארה"ב וברית המועצות. והנה הוא כאן.
                        ולגבי האוכלוסייה הרעבה, זה שוב אתה בקשר לתעמולה

                        להראות תמונות של מדפי חנויות? תור ללחם? קריצה

                        ציטוט מ-MMX
                        אוי איך! משהו שאני לא זוכר שרוסיה הייתה קוטעת את קיומה ועמים אחרים חיו בשטחה.

                        הם עדיין חיים במדינות אחרות. בערך 200. כן, ותמיד חי. תחת העול הטטארי-מונגולי, גם רוסיה, EMIP לא הייתה בת שנה או שנתיים. אומרים את זה במשך 200 שנה.

                        ציטוט מ-MMX
                        הנה בערך (!) אותה תמונה עם ישראל.

                        הבירה היא ירושלים, השפה העברית, הכנסת המונה 120 חברים, דת היהדות... אה, כן, אין מלך. אז גם לך אין. לצחוק רק כאן אתה ב-1917 כל חוקים ישנים בוטלו. קרע את הרצף הלגיטימי, כביכול. בישראל ישנם חוקים חלקיים בתוקף לפני 2000 שנה.
                      25. MMX
                        MMX 12 באוגוסט 2015 07:07
                        0
                        שיספר על עשרות אלפי "יועצים" מסובייט הצירים שנלחמו נגדה


                        קח עוד! מיליונים! מיליוני יועצים!.. ראית מספיק סרטים הודים?

                        אז לא מבין. רוסיה, אפילו עם גאורגיה, לא במלחמה, ועל יפן בכלל, צחוק.


                        כן, יש לנו בעיות אחרות. מצב אחר. איכשהו כולנו נאלצים להתנגד לטובים ביותר... מי יכול להתווכח.

                        אמריקה ומועצת הצירים ויפן, סין ואירופה כבר חויבו במס. שרד. ואנחנו חיים יותר טוב מכמה. אתה לא דואג לנו. במלחמה, לא האקדח מנצח, אלא החייל.


                        כן, אני לא מודאג מישראל. זה איכשהו אפילו בשבילי: זה קיים, ובכן, למען השם, תן לזה להסתדר לו. ובכן, אם זה יפסיק להתקיים, אני לא אשמח, אבל גם לא אשתכר מצער.
                        ישראל היא מדינה התלויה ממקור חיצוני. אם המקור יכעס מאוד, אז הבעיות של ישראל יגדלו פי כמה, בלשון המעטה.
                        ובכן, החייל, כמובן, הוא הערך והכוח העיקריים. רק כך הוא יילחם בתנאים של בידוד אמיתי, השאלה הגדולה...
                      26. סוחוי
                        סוחוי 12 באוגוסט 2015 02:11
                        0
                        ציטוט: פרופסור
                        הגרמנים יביאו, אנחנו נכניס את היפנים. נראה שהם גם מנועי דיזל מוצלחים, נכון?
                        אגב, ישראל נמצאת בסנקציות כבר יותר מ-60 שנה.

                        פרופסור, השאלה קצת מחוץ לנושא, אבל בכל זאת... האם אתה מכיר (לאו דווקא אישית) את בן ארצך יעקב קדמי? אם כן, איך אתה מרגיש לגבי זה?
      2. איגור ק
        איגור ק 11 באוגוסט 2015 17:16
        +1
        זה תלוי באיזה סוג של קרב, אם תמיכה באש היא דבר אחד, אם פריצת דרך בהגנה של האויב היא דבר אחר, אבל אם שוד במרחב המבצעי של פריצת דרך היא השלישית.
        ובכלל, אתה לא צריך לעוות בינתיים כמה אתה יכול לצלם והאם אתה יכול, לא ברצינות.
      3. svp67
        svp67 11 באוגוסט 2015 19:54
        +1
        ציטוט: פרופסור
        האם אתה חושב שלטנק יהיה זמן לירות לפחות 10 פגזים בלחימה מודרנית?

        עם קצב קרב של 6-8 כדורים לדקה, למה לא? הוא יוכל להחזיק מעמד בשדה הקרב במשך דקה וחצי עד שתיים...
  9. סוחוי
    סוחוי 11 באוגוסט 2015 13:31
    0
    בשינויים השטן ישבור את הרגל, אבל חשבתי שרק אצלנו הכל קשה עם זה. הגרמנים לא רחוקים מאחור
    שאלה אחת: האם הם לא מסירים את רפידות הגומי מהפסים בכלל? מה המלכוד?
    1. התגובה הוסרה.
    2. gjv
      gjv 11 באוגוסט 2015 17:01
      +3
      ציטוט מסוחוי
      האם הם מסירים את רפידות הגומי מהמסילה? מה המלכוד?

      רפידות גומי על המסלולים מותקנים כדי לא לקלקל את המדרכה של כבישים מהירים, שיש להם בשפע. כריות אלה ניתנות להסרה באופן עקרוני, עם זאת, כדי להסיר אותן "שברו", מה שמוביל לעתים קרובות לתוצאות כאלה.

      אלו מכליות אוסטריות מהכביש המהיר שפנו בראבו ימינה

      הבונדסוור ציין כי הנמרים אינם מתאימים במיוחד לעבודה בשטח ההררי בצפון אפגניסטן: לא ניתן להשתמש בהם לסיורים, הם לא יוכלו לעבור ברחובות הצרים של כפרים אפגנים, וגשרים מקומיים פשוט לא יכולים לעמוד במשקלם. של 60 טון.
      1. סוחוי
        סוחוי 11 באוגוסט 2015 17:50
        0
        ציטוט של gjv
        אלו מכליות אוסטריות מהכביש המהיר שפנו בראבו ימינה

        אז גם הם עפו מהמשאית. האם זה מקרה רגיל לכל הטנקים או תכונה של אריה?
      2. לוּטרָה
        לוּטרָה 14 באוגוסט 2015 21:41
        0
        אז השאלה היא איפה הם צריכים להילחם?
    3. gjv
      gjv 11 באוגוסט 2015 17:07
      0
      ציטוט מסוחוי
      בשינויים, השטן ישבור את רגלו, אבל חשבתי שרק לנו הכל קשה עם זה

      הם לא מאוד קשים. השינויים העיקריים עוברים ברצף בסדר מספרי. השאר הוא רצונם של הגנרלים הלאומיים להחליף כמה פריטי ציוד (מראות, מכשירי ראיית לילה, תחנות רדיו וכו') ופשוט להוסיף את אותיות הייעוד של המדינה המתאימה.
      1. סוחוי
        סוחוי 11 באוגוסט 2015 17:32
        0
        ציטוט של gjv
        השאר הוא רצונם של גנרלים לאומיים להחליף כמה פריטי ציוד

        למעשה התכוונתי לגרסאות הלאומיות האלה.
        1. התגובה הוסרה.
        2. gjv
          gjv 11 באוגוסט 2015 18:14
          0
          ציטוט מסוחוי
          למעשה התכוונתי לגרסאות הלאומיות האלה.

          יש גרסה "בינלאומית" מעניינת של 2A5 - Leopard 2 PSO לתנאי לחימה עירונית.

          1. EMES 15 הוא הכוונת האופטית העיקרית של הנמר. תפקידו הוא לחשב את הטווח למטרה ולכוון את האקדח.
          2. מפקד ראיית פריסקופ פנורמי PERI-R17A2 ראיית יום/לילה. בשילוב עם ערוץ הדמיה תרמית.
          3. כוונת אופטית FERO-Z18 תותחן מותקן בקואקסיאלית
          4. פתח מטעין
          5. פתח מפקד עם מכשיר תצפית
          6. מכשיר תצפית אופטי לנהג
          7. שני התקני מעקב אופטיים על פתח הנהג.
          8. מקלע קואקסיאלי 7,62 מ"מ MG3
          9. מכשירי מעקב של תחנת הנשק המרוחקת FLW 200 עם מקלע בקליבר 12,7 מ"מ
          1. סוחוי
            סוחוי 11 באוגוסט 2015 18:30
            0
            ציטוט של gjv
            6. מכשיר תצפית אופטי לנהג

            מכשיר תצפית לנהג על המגדל? לא טעות הקלדה?
            1. התגובה הוסרה.
            2. gjv
              gjv 11 באוגוסט 2015 20:29
              +1
              ציטוט מסוחוי
              מכשיר תצפית לנהג על המגדל? לא טעות הקלדה?

              ממיר אלקטרוני-אופטי, התמונה מוצגת על המסך. וייתכן שיש גם סט של מצלמות וידאו דיגיטליות עם פלט תמונה לצגים של כל חברי הצוות, מארבעה צדדים, כולל מצלמה אחורית. הנה מקום הנהג.

              ולנהג המכונאי ב-PSO יש דחפור לפינוי בריקדות.
            3. Bad_gr
              Bad_gr 12 באוגוסט 2015 19:22
              0
              ציטוט מסוחוי
              ציטוט של gjv
              6. מכשיר תצפית אופטי לנהג

              מכשיר תצפית לנהג על המגדל? לא טעות הקלדה?

              אני חושב שזו האופטיקה של המעמיס. ב-T-55-62 שלנו, למטעין היה פריסקופ מלא, הם יכלו להסתכל לכל כיוון + למעלה ולמטה.
              עיניים נוספות למיכל אינן מיותרות כלל.
    4. איגור ק
      איגור ק 11 באוגוסט 2015 17:12
      0
      הם רוכבים קצת, טרולים רוכבים בעיקר. המשאב של המיכל הוא עם זאת יקר.
  10. גמד שטינסקי
    גמד שטינסקי 11 באוגוסט 2015 17:08
    +1
    אבל למה בתמונה הטנקים שלנו מרימים את הקנה ב-45 מעלות לשמיים - ובטנקים זרים הקנה מקביל לקרקע ב-90% מהמקרים?
    1. התגובה הוסרה.
    2. gjv
      gjv 11 באוגוסט 2015 18:04
      +3
      ציטוט: גמד שטינסקי
      אבל למה בתמונה הטנקים שלנו מרימים את הקנה ב-45 מעלות לשמיים - ובטנקים זרים הקנה מקביל לקרקע ב-90% מהמקרים?

      ... המעצב הראשי, מרוצה מאוד, מאיר פניו, כבר לקח עיפרון צבעוני כדי לאשר את הציור בחתימה ברורה. אבל אז העיפרון שלו קפא לפתע, וצל עלה על פניו. החרט ננעץ לתוך לוע התותח.
      - האם הקנה חורג ממידות הטנק?
      וכמו מכת חשמל, מטלין נמשך. כן, אין ספק – הקרנת תא המטען במצב "קדימה" חוצה את הקו הקדמי של גוף הספינה. משמעות הדבר היא שבהתגברות, למשל, על קיר אנכי, הטנק יפגע בו לא במצח הגוף, אלא בקנה האקדח, שאינו מיועד לכך. ויורד, נניח, לתוך גיא, הוא יכול לנוח על הקרקע עם הגזע הארוך שלו. מהי ההרמוניה כאן? האור הוורדרד, שבו נראה את העתיד בצורה כל כך נעימה, נעלם, מטלין ראה בבירור את דמדומי החורף האפלוליים, את הציור האפור שלו, המלבין בצורה משעממת על השולחן, את פניו העייפות והעסוקות היומיומיות של מיכאיל איליץ'.
      "זה סוג של אשליה," הוא ציחקק ברוע. - שוב מבוי סתום!
      - נו למה אותו הדבר כל כך מיד - מבוי סתום? קושקין התנגד בשלווה. נחשוב על זה ונראה מה אנחנו יכולים לעשות.
      - נצטרך לנטוש את הקנה הארוך, עזוב את האקדח הישן.
      - צריך לחשוב. קנה ארוכה היא עלייה במהירות ההתחלתית של הקליע, ומכאן חדירת שריון. מבחינה הגיונית, ניתן לצפות שבעתיד קנה תותחי הטנקים יגדלו אף יותר.
      - לא סביר. כאן, כנראה, אותו מבוי סתום כמו עם הנעה גלגלית.
      - סירבנו להנעת הגלגל כהלכה. זה לא מבטיח לטנקים. אבל אתה לא יכול להגיד את אותו הדבר על אקדח ארוך קנה", מיכאיל איליץ' לא הסכים. - הגברת חדירת השריון היא הדרך העיקרית לפיתוח נשק טנקים. כאן עלינו לחפש מוצא. בוא נחשוב, סשה, לפחות עד הבוקר. הבוקר חכם יותר מהערב.
      "תחשוב, אל תחשוב, אבל המצב חסר סיכוי!" החליט מטלין. אבל כשחזר לתא שלו, בכל זאת לקח את החישובים ובאחת בלילה קבע עובדה מעניינת: בזווית ההגבהה המקסימלית, הקנה כמעט לא עובר את הממדים. מכאן ההצעה - לעצור את האקדח במצב איחסון במצב בו ניתנת לקנה זווית הגבהה מרבית.
      בבוקר מיהר מטלין ללשכת המפקד. מיכאיל איליץ' נראה עליז, נרגש בשמחה.
      "תראה, סשה! הוא אמר, דוחף לעברו פיסת נייר עם עיפרון. "נראה שגם אנחנו יכולים לנצח את המבצר הזה."
      בשרטוט ראה מטלין טנק עם קנה תותח ארוך מאוד הפונה לאחור ונתמך במעמד המותקן על לוח השריון האחורי. תא המטען נראה כמו בול עץ עבה למדי.
      "התותחנים מושכים את הרובים לאחור עם הקנה", הסביר מיכאיל איליץ'. למה שלא נלך לדוגמה שלהם? במקרה זה, אין ולא יכולות להיות הגבלות על אורך הקנה או הקליבר! ולפרוס את האקדח לעמדת לחימה עם הנעה חשמלית טובה זו לא בעיה.
      - הצעה מצוינת, מיכאיל איליץ'. טוב יותר משלי.
      - מה יש לך? שאל קושקין בזריזות, בעניין. קדימה, תניח את זה.
      לאחר שהכיר את החישוב, אמר בעליזות:
      – נו, אתה מבין – השטן אינו נורא כמו שהוא מצויר. אני בעד ההצעה שלך. תותח עם קנה מורם כמו חנית הוא אפילו יפה. הכינו את ציור הפקק בצורה צועדת. בצורה זו, הכל ילך כמו שעון, אפילו אויבינו ינשכו את לשונם.
      1. גמד שטינסקי
        גמד שטינסקי 11 באוגוסט 2015 20:33
        0
        תודה על הסיור התרבותי. עם זאת, בכל הטנקים הזרים, האקדח בולט באופן משמעותי מעבר לחלק הקדמי של הגוף. אולי זו רק אופנה? או מסורת? לעומת זאת, אם יש מייצב, גם אם הגוף ייכנס לתעלה, תא המטען יישאר במצב אופקי ללא סכנת התנגשות במכשול. למרות שאם אתה באמת נכנס לקיר, אז תא המטען המופנה כלפי מעלה לא יתקל בו. אבל איפה קורה שהם נכנסים לחומות בצעדה?
    3. התגובה הוסרה.
    4. gjv
      gjv 11 באוגוסט 2015 18:24
      0
      ציטוט: גמד שטינסקי
      אבל למה בתמונה הטנקים שלנו מרימים את הקנה ב-45 מעלות לשמיים - ובטנקים זרים הקנה מקביל לקרקע ב-90% מהמקרים?

      באופן כללי, בטנקים המודרניים שלנו, ניתן לנעול את האקדח בשלושה מצבים.
      כן, ונאט"ו לפעמים בריון 45.



      עם זאת, בהם האקדח מורם על ידי צילינדר הידראולי, כך שהם חוסכים לעתים קרובות יותר את המשאב של הידראוליקה - כאשר האקדח במצב אופקי, הצילינדר ההידראולי אינו מלא במצב ההתחלתי.
      1. gjv
        gjv 11 באוגוסט 2015 19:59
        +1
        ציטוט של gjv
        באופן כללי, בטנקים המודרניים שלנו, ניתן לנעול את האקדח בשלושה מצבים.

  11. אולז'ק
    אולז'ק 11 באוגוסט 2015 21:47
    +2
    ומה כל כך יפה ב-Leopard 2 הזה?
    במה יש המלח?
    מה עשו שם המהנדסים הגרמנים?
    למה 4 אנשי צוות?
    איך הוא ילחם בבוץ במשקל הזה?
    (פתאום אני נזכר בשינוי האחרון של 70 טון)
    יש ספר כל כך נפלא "טיגריסים בבוץ"
    שו רמזים.
  12. אולז'ק
    אולז'ק 11 באוגוסט 2015 22:08
    +1
    לתקוע אלקטרוניקה לתוך הטנק - כמובן שאתה יכול, בשפע.
    איך הכל יעבוד אחרי המכה הראשונה בגוף???
    האם הברזים יוצאים? סוף משחק?
    1. ואדים237
      ואדים237 12 באוגוסט 2015 10:36
      0
      לא מניחים וציוד רגילים שמים על טנקים.
      1. אולז'ק
        אולז'ק 12 באוגוסט 2015 11:26
        0
        ואדים אני מניח
        אבל איך לא לחזק ציוד COMPLEX, הוא נשאר מורכב ופגיע
        עכשיו דמיינו קליע תת-קליבר פוגע בגוף
        זה לא פורץ דרך אבל העומסים הדינמיים הם כדלקמן ...
  13. אולז'ק
    אולז'ק 11 באוגוסט 2015 22:16
    +1
    בכלל - בואו אלינו לקולימה / באלבינו שם ונדבר...
    hi
  14. Raven2705
    Raven2705 12 באוגוסט 2015 12:18
    +1
    ציטוט: פרופסור
    ציטוט מ-MMX
    בימי ברית המועצות, המקור כעס מאוד וכלום, הראשון בחלל היה יורי אלכסייביץ' (למשל) ...

    1. רוסיה היא לא ברית המועצות.
    2. גגארין נשלח לחלל, אך הכבישים מעולם לא נבנו.
    3. כיצד הסתיימה ברית המועצות להיזכר?

    ציטוט מ-MMX
    לגבי המצב הכלכלי הנוכחי, "זה מתפוצץ מהתפרים" קצת לא נכון. מיתון אחרי שנים שמנות. אפילו שימושי אסטרטגית.

    אינפלציה דו ספרתית, ירידה בייצור, יבוא, יצוא, עליית מחיר של הכל והכל... הממ... שימושי מאוד אסטרטגית. wassat כאילו החזקים ביותר ישרדו.

    ציטוט מ-MMX
    ומרכבה, שכחו לומר. פשוט תקנה להם מנועים ממישהו ותתקדם. במקרים קיצוניים, דוושות או מתיחה רתומה לסוס, "מרכבה" עדיין ...

    הנעת דוושה היא העניין. באופן אישי, אני אוהב לדווש. לגבי הטנקים, זה אטביזם. אבל אם ממשלתנו הציונית תקבע את העדיפות הלאומית של "יצירת מנוע טנק" (למרבה המזל, זה לא כל כך מטופש), אז אני מעז להבטיח לך שיופיע מנוע דיזל "שלהם". יש בסיס מדעי וטכני, כמו גם כוח אדם. כלומר, הכל שם חוץ מהצורך ליצור את מנוע הדיזל "שלכם".

    שיהיה לך יום נעים. hi

    למה אתה לא אומר של מי אדמותיו כבשת באופן שרירותי? איך בעצם התחילה ישראל המודרנית? מה המצאת? פלגיאט בנאלי וגניבת טכנולוגיה, אלו ההישגים שלך. למה אתה במלחמה עם כל השכנים ברציפות כל כך הרבה שנים?! אתה מראה את הבלעדיות שלך או מה? אל תשכח, לא תהיה ישראל אם ברית המועצות הייתה אומרת "לא" כבד משקל באותה עת.
    ולגבי הכלכלה, סוף סוף נגמרות הזמנים ש"מדינות זרות יעזרו לנו", הגיעה הבנה... אנחנו נעשה הכל. פשוט לוקח זמן לעבור למסלולים אחרים. אני אומר שלא בשמועות, הכל בכלל לא נורא כמו שאתה משדר פה, אלא להיפך. ואין בקלה במשק... סדק בראשם של פקידים!
    1. פרופסור
      פרופסור 12 באוגוסט 2015 14:28
      -1
      ציטוט מתוך Raven2705
      למה אתה לא אומר של מי אדמותיו כבשת באופן שרירותי?

      הוא כבש את יהודה מהיהודים, את שומרון מהשומרונים.

      ציטוט מתוך Raven2705
      איך בעצם התחילה ישראל המודרנית?

      מהקונגרס בבאזל.

      ציטוט מתוך Raven2705
      מה המצאת?

      לפנינו, מרקוני המציא את הרדיו, ואדיסון המציא את הנורה. מאז, אנחנו לאט לאט...

      ציטוט מתוך Raven2705
      אל תשכח, לא תהיה ישראל אם ברית המועצות הייתה אומרת "לא" כבד משקל באותה עת.

      ... ועדיין תהיה כאן פלסטין חובה. לצחוק

      ציטוט מתוך Raven2705
      נעשה הכל.

      מזל טוב לך.

      ציטוט מתוך Raven2705
      ואין בקלה במשק... סדק בראשם של פקידים!

      בדוק את החנות הקרובה.
      1. Raven2705
        Raven2705 12 באוגוסט 2015 15:04
        0
        ציטוט: פרופסור
        בדוק את החנות הקרובה.

        אני הולך לשם כל יום, הכל בסדר.
        ציטוט: פרופסור
        לפנינו, מרקוני המציא את הרדיו, ואדיסון המציא את הנורה. מאז, אנחנו לאט לאט...

        אני מסכים לגבי הדבש, לגבי הרדיו - פופוב המציא אותו.
        ציטוט: פרופסור

        איך בעצם התחילה ישראל המודרנית?
        מהקונגרס בבאזל.

        זה רק עניין פורמלי

        ציטוט: פרופסור
        ... ועדיין תהיה כאן פלסטין חובה.

        ויהיה שלום במזרח התיכון.
        ציטוט: פרופסור
        מזל טוב לך.

        תודה.
        ציטוט: פרופסור
        הוא כבש את יהודה מהיהודים, את שומרון מהשומרונים.

        השיחה היא מהותית, PPC היא פשוטה. אל תלמד אחרים לחיות ואתה תהיה מאושר.
        1. פרופסור
          פרופסור 12 באוגוסט 2015 15:09
          +1
          ציטוט מתוך Raven2705
          אני הולך לשם כל יום, הכל בסדר.

          תשאלו שכנה בדימוס אם היא בסדר או לא. זה כמו נייר לקמוס.

          ציטוט מתוך Raven2705
          אני מסכים לגבי הדבש, לגבי הרדיו - פופוב המציא אותו.

          פופוב? ברצינות? קריצה

          ציטוט מתוך Raven2705
          זה רק עניין פורמלי

          לא. הפורמליות היא הצבעה באו"ם.

          ציטוט מתוך Raven2705
          ויהיה שלום במזרח התיכון.

          ובכל העולם. והשיעים יאהבו סונים, קתולים, פרוטסטנטים ואוקראינים לה-לה-לה. wassat

          ציטוט מתוך Raven2705
          אל תלמד אחרים לחיות ואתה תהיה מאושר.

          לא ידעתי שכולם חוץ מהמורים מאושרים. אני אקח בחשבון.
    2. ז'קט קווילט
      ז'קט קווילט 12 באוגוסט 2015 19:43
      0
      ציטוט מתוך Raven2705
      מה המצאת?

      הישראלים המציאו מַכשִׁיר אֶפִּילַציָה וזה הכל לצחוק
      עבורם, זהו שיא השלמות ודבר הכרחי ביותר.
  15. Raven2705
    Raven2705 12 באוגוסט 2015 15:40
    0
    ציטוט: פרופסור
    פופוב? ברצינות?

    ברצינות!
    ציטוט: פרופסור
    לא. הפורמליות היא הצבעה באו"ם.

    הכל הוחלט הרבה לפני הקונגרס.
    ציטוט: פרופסור
    לא ידעתי שכולם חוץ מהמורים מאושרים. אני אקח בחשבון.

    מורים לא מלמדים חיים, אלא מדעים (כתיבה, קריאה וכו') מוזר שהם לא ידעו. אני אקח בחשבון.
    ציטוט: פרופסור
    ובכל העולם. והשיעים יאהבו סונים, קתולים, פרוטסטנטים ואוקראינים לה-לה-לה.

    לא אהב. אבל הם לא היו נלחמים בכל ההיסטוריה שלהם. האם אתה אוהב לחיות במצב של מלחמה?
    ציטוט: פרופסור
    תשאלו שכנה בדימוס אם היא בסדר או לא. זה כמו נייר לקמוס.

    נייר לקמוס של מה? בארה"ב ובמדינות האיחוד האירופי יש חוב ציבורי עצום, מופקע. בארה"ב האבטלה לא בקנה מידה, מיליונים חיים מקצבאות - האם הכל נורמלי שם? שום דבר לא מתפוצץ מהתפרים? מה מראה נייר הלקמוס?
    1. פרופסור
      פרופסור 12 באוגוסט 2015 17:57
      0
      ציטוט מתוך Raven2705
      ברצינות!

      כך יהיה, למרות שמארלון לומיס רשמה רשמית פטנט על המצאת רדיו 22 לפני המצאת הרדיו על ידי פופוב. אבל לא ניתן לעובדה זו להאפיל על ההנאות של יום הרדיו. לצחוק
      שיפור בטלגרף US 129971 A

      ציטוט מתוך Raven2705
      הכל הוחלט הרבה לפני הקונגרס.

      בְּדִיוּק. איך שכחתי מהעובדה שהקב"ה נתן את הארץ הזאת לאברהם ויעקב.

      ציטוט מתוך Raven2705
      מורים לא מלמדים חיים, אלא מדעים (כתיבה, קריאה וכו') מוזר שהם לא ידעו. אני אקח בחשבון

      בזמני הם לימדו את החיים. מה טוב ומה רע. אבל לא בזמנים ההם עכשיו.

      ציטוט מתוך Raven2705
      לא אהב. אבל הם לא היו נלחמים בכל ההיסטוריה שלהם. האם אתה אוהב לחיות במצב של מלחמה?

      אז הם נלחמים בלי קשר אלינו. ודרך אגב, אנחנו רוצים לחיות בשלום ולעולם לא לתקוף אף אחד קודם. ליקבז.

      ציטוט מתוך Raven2705
      נייר לקמוס של מה? בארה"ב ובמדינות האיחוד האירופי יש חוב ציבורי עצום, מופקע. בארה"ב האבטלה לא בקנה מידה, מיליונים חיים מקצבאות - האם הכל נורמלי שם? שום דבר לא מתפוצץ מהתפרים? מה מראה נייר הלקמוס?

      הדרך שבה אנשים זקנים חיים היא מבחן הלקמוס של החברה.

      נ.ב
      מתי מסתיימות חופשות הלימודים? קריצה
      1. Bad_gr
        Bad_gr 12 באוגוסט 2015 19:33
        +1
        ציטוט: פרופסור
        כך יהיה, למרות שמארלון לומיס רשמה רשמית פטנט על המצאת רדיו 22 לפני המצאת הרדיו על ידי פופוב. אבל לא ניתן לעובדה זו להאפיל על ההנאות של יום הרדיו. צוחק
        שיפור בטלגרף US 129971 A
        אנחנו זוכרים את הפטנט כשהרדיו קיבל פטנט, אבל אנחנו שותקים בצניעות על יצירותיו של פופוב, שם כל זה מתואר בעיתונות הפתוחה שלוש שנים לפני הפטנט.
        מה שאי אפשר לקחת ממרקוני הוא הפופולריזציה של הרדיו. פופוב, לעומת זאת, עבד עבור המחלקה הצבאית, שם עם פופולריזציה עבור העם - לא מאוד.
        1. פרופסור
          פרופסור 12 באוגוסט 2015 19:42
          0
          ציטוט מאת: Bad_gr
          אנחנו זוכרים את הפטנט כשהרדיו קיבל פטנט, אבל אנחנו שותקים בצניעות על יצירותיו של פופוב, שם כל זה מתואר בעיתונות הפתוחה שלוש שנים לפני הפטנט.

          בְּדִיוּק. שלוש שנים לפני פרסום הפטנט, פופוב היה רק ​​בן 13, אבל כבר עבד במחלקה הצבאית והמציא את הרדיו. טוב
          1. Bad_gr
            Bad_gr 12 באוגוסט 2015 21:18
            +1
            אני כותב על מה שקראתי על סכסוך פופוב-מרקוני.

            באופן כללי, הוויקי אומר על זה:
            "הפטנט הראשון לתקשורת אלחוטית התקבל בשנת 1872 על ידי מלון לומיס, שהכריז ב-1866 כי גילה שיטה לתקשורת אלחוטית; בגרמניה נחשב היינריך הרץ ליוצר הרדיו, 1888, בארה"ב - דיוויד יוז, 1878 , כמו גם תומס אדיסון, 1875, פטנט 1885, בארה"ב ובמספר מדינות בלקניות - ניקולה טסלה, 1891, בבלארוס - יעקב (סרמט-יעקב-זיגיסמונד) אוטונוביץ' נרקוביץ'-יודקה (הבלארוסי יאקוב נרקוביץ'-יודקה) , 1890, בצרפת - Edouard Branly, 1890, בהודו - Jagadisha Chandra Bose, 1894 (או 1895), באנגליה - Oliver Joseph Lodge, 1894, בברזיל - Landdel de Mourou, 1893-1894.

            המהנדס האיטלקי Guglielmo Marconi (1895)[2][3] נחשב ליוצר של מערכת חילופי המידע המוצלחת הראשונה המשתמשת בגלי רדיו (רדיו טלגרפיה) במספר מדינות.

            ברוסיה, AS Popov נחשב באופן מסורתי לממציא הרדיוטלגרפיה[3][4]. בניסויים הראשונים בתקשורת רדיו, שבוצעו בחדר הפיזיקה, ולאחר מכן בגן של כיתת קציני המכרה, זיהה המקלט את קרינת אותות הרדיו שנשלחו על ידי המשדר במרחק של עד 60 מ'. 7 במאי, 1895 בפגישה של האגודה הרוסית לפיזיקה וכימיה בסנט פטרסבורג א.ס. פופוב הדגים את פעולת המכשיר שלו, שהיה למעשה מקלט הרדיו הראשון בעולם. ה-7 במאי היה יום ההולדת של הרדיו.

            יתרה מכך, תקשורת רדיו הוקמה במרחק של 250 מ'. תוך כדי עבודתו על המצאתו השיג פופוב עד מהרה טווח תקשורת של יותר מ-600 מ' 1899 ק"מ. העיצוב החדש של המשדר שיחק תפקיד חשוב בכך. מרווח הניצוץ הוצב במעגל נדנדה המצורף באופן אינדוקטיבי לאנטנת המשדר ומכוון לתהודה איתה. השתנו באופן משמעותי ושיטות רישום האותות. במקביל לשיחה הופעל מכשיר טלגרף שאיפשר הקלטה אוטומטית של אותות. בשנת 20 התגלתה האפשרות לקבל אותות באמצעות טלפון. בתחילת שנת 1901 נעשה שימוש מוצלח בתקשורת רדיו במהלך פעולות חילוץ במפרץ פינלנד. בהשתתפות א.ס. פופוב, החלה הכנסת תקשורת רדיו בצי ובצבא רוסיה ...."

            אגב, השאלה היא: המשדר-מקלט מאלון לומיס באיזה מרחק הם עבדו?
            באופן כללי, איפה אתה יכול לקרוא על ההמצאה שלו (חיפוש לפי שם משפחה נותן קישורים למרילין מונרו ושום דבר על הנושא)
  16. Raven2705
    Raven2705 13 באוגוסט 2015 08:57
    -1
    ציטוט: פרופסור
    נייר לקמוס של מה? בארה"ב ובמדינות האיחוד האירופי יש חוב ציבורי עצום, מופקע. בארה"ב האבטלה לא בקנה מידה, מיליונים חיים מקצבאות - האם הכל נורמלי שם? שום דבר לא מתפוצץ מהתפרים? מה מראה נייר הלקמוס?

    אני לא רואה תשובה.
    ציטוט: פרופסור
    נ.ב
    מתי מסתיימות חופשות הלימודים?

    לא יודע לפני כמה זמן זה היה.
    ציטוט מאת: Bad_gr

    בזמני הם לימדו את החיים. מה טוב ומה רע. אבל לא בזמנים ההם עכשיו.

    עמלם היה לשווא במקרה שלך. קריצה
    ציטוט מאת: Bad_gr
    פופוב, לעומת זאת, עבד עבור המחלקה הצבאית, שם עם פופולריזציה עבור העם - לא מאוד.

    איך זה משפיע על גילוי הטכנולוגיה? רוב הטכנולוגיות הקיימות כיום התגלו על ידי הצבא בצורה כזו או אחרת.
  17. Raven2705
    Raven2705 13 באוגוסט 2015 09:01
    +1
    ציטוט מתוך Raven2705
    כך יהיה, למרות שמארלון לומיס רשמה רשמית פטנט על המצאת רדיו 22 לפני המצאת הרדיו על ידי פופוב. אבל לא ניתן לעובדה זו להאפיל על ההנאות של יום הרדיו.
    שיפור בטלגרף US 129971 A


    האם לסינים יש פטנט על המצאת אבק השריפה?
  18. קוזאק וולגה
    קוזאק וולגה 13 באוגוסט 2015 10:34
    0
    מאמר טוב. תודה על סקירת המוד.
  19. kplayer
    kplayer 14 באוגוסט 2015 20:10
    +1
    ציטוט: בנסון
    הכל אותו הדבר. רובה 120 מ"מ החזק ביותר ב-55 קליברים.

    ל-"Leopard-2A6/-A7" יש אקדח חלק 120 מ"מ עם אורך קנה של 55 klb. (Rh 120/L55), "Leclerc" - 52 klb. (CN 120-26).
    ציטוט: בנסון
    מעמיס אוטומטי, שאפשר לו לירות 10 כדורים בדקה...

    ירי מטחים לא נכלל בהיקף משימות MBT, אש מכוונת לעבר מטרות ספציפיות היא "רובה צלפים גדול". ככל הנראה, קצב האש בהעמסה ידנית נמצא מספק לירי מיידי ובמקסימום. מרחק (4-6 סיבובים/דקה), והוא מקושר ישירות למהירות ה-OMS.
    ציטוט: בנסון
    המעמיס האוטומטי... הפך אותו לקטן וקל יותר מטנקים מערביים אחרים...

    הָהֵן. מעמיס ושתי פגזים (42 לעומת 40) הופכים את ליאו לכבדים יותר, ושני מתלי תחמושת ממוכנים (ל-22 יריות - המכונה עצמה, ל-18 יריות - התוף) עשויים פלדה עם כוננים ויחידות הנעה הופכים את לקלרק לקלה יותר? הנפח הפנימי שתפס המעמיס ירד, בהתאמה, אורך הצריח ירד מעט, אורך הטנק מושפע מהמרכבים התחתונים 6 ו-7 גלילים של Leclerc ו- Leopard-2, בהתאמה (ההבדל הוא 0,8 מ' ). הגובה על גג המגדל ב-Leopard-2A1-A4 (52-55t) ו-Leclerc (57t - סדרה XXI, 56t - סדרה 2, 54t - סדרה 1) שווה ערך (2,4 מ'). אבל גובהו של ה-Leopard-2A5-A7 (60-63t) גדל עקב השריון המרווח הנוסף של גג הצריח, זאת בנוסף לחיזוק המשמעותי של המצח ודפנות הצריח עם מודולים משוריינים, והמצח של הספינה (רק שריון נוסף עבור הקרנה זו של גוף הספינה מוסיף 3t), זו שאלה: מי משוריין טוב יותר?
    ציטוט: בנסון
    השאלה ההפוכה היא מה יש ב-LEOPARD שאין ב-AMX-56

    אמינות, קודם כל, בנוסף ליציבות הלחימה, שמשפיעה גם על עלות הפעולה (- כבר כתוצאה מכך), אלקטרוניקה של מערכת הבקרה, תחנת כוח (dv-la - 2 מגדשי טורבו מול 1, ותיבת הילוכים), מתלים (פיתול הבר אמין יותר מהידרופנאומטית, אם כי האחרון אמור לספק ריצה חלקה יותר) וכו'. כמו כן, ניסיון משמעותי בתפעול ושיפור ה-Leopard-2 משנת 1979, עבור ה-AMX-56 – מאז 1993.
    כאן, הלקוח עצמו משווה את העדפותיו ויכולותיו, אך רוב המדינות הצבאיות המתקדמות יותר או פחות, לאחר בדיקה, השוואת מדדי משאבים ויכולות, העדיפו את המכונית הגרמנית על פני האחרות, ה-AMX-56 - רק המדינה הערבית הידועה. . ברור כי תוצאות הבדיקה ומסופקות על ידי היצרנים הטכניים. הנתונים אינם נחשפים מסיבות של סודיות, למעט ההחלטות הסופיות ומידע כללי.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14 באוגוסט 2015 22:46
      0
      ציטוט מ-kplayer
      ל-"Leopard-2A6/-A7" יש אקדח חלק 120 מ"מ עם אורך קנה של 55 klb. (Rh 120/L55), "Leclerc" - 52 klb. (CN 120-26).

      אם זה היה אותו אקדח, אז, כן, ארוך יותר - יותר אנרגיה קינטית עבור הקליע. אבל כאן לקלרק יש אקדח משלו והמספרים האלה אינם אינדיקטור. לדוגמה, תותח 2A82 שלנו עם קנה קצר יותר נותן יותר אנרגיה לקליע מאשר תותח אריה (שלנו יש יותר לחץ בתא)
      ציטוט מ-kplayer
      אבל גובהו של ה-Leopard-2A5-A7 (60-63ט) גדל עקב השריון המרווח הנוסף של גג המגדל, ..........

      איפה אפשר לקרוא על זה? (על ההזמנה המרווחת של ROOF של מגדל אריה)
      מן הסתם כדאי לזכור שלליאו (כמו אברמס) יש מרחק בתא הלחימה בין המוטות לתקרת המגדל 165 ס"מ, וזה לא יתרון למעמיס. באברמס, למשל, מעמיס בגובה רגיל במיכל יכול לעמוד בגובה מלא רק כשהצוהר פתוח.
      ציטוט מ-kplayer
      תחנת כוח (dv-la - 2 מגדשי טורבו מול 1,
      למיטב הבנתי, הם משווים את מנוע הליאו למנוע הלקלרק.
      אם לפי ליאו הכל ברור - מנוע רגיל עם מגדשי טורבו, אז אצל לקלרק המצב יותר מעניין.
      ראשית, אין לו מגדש טורבו, אבל טורבינה מן המניין שואבת אוויר למנוע. המנוע הראשי לא יכול לעבוד בלעדיו, הטורבינה בלי מנוע קלה. בנוסף, מחולל הטנק ממוקם על הטורבינה. אם אתה מאמין לאתר האוקראיני, שבו, לאחר התרגילים, המים המכניים האוקראינים מתארים את עבודתה של החבורה הזו: המנוע הראשי פועל על סולריום, הטורבינה פועלת על נפט.
  20. kplayer
    kplayer 15 באוגוסט 2015 14:22
    +1
    ציטוט מאת: Bad_gr
    אם זה היה אותו אקדח, אז, כן, ארוך יותר - יותר אנרגיה קינטית עבור הקליע. אבל כאן לקלרק יש אקדח משלו והמספרים האלה אינם אינדיקטור. לדוגמה, תותח 2A82 שלנו עם קנה קצר יותר נותן יותר אנרגיה לקליע מאשר תותח אריה (שלנו יש יותר לחץ בתא)

    רק שהחבר בנסון קבע שהקנה של התותחים של ה-AMX-56 הוא באורך של 55 קלב., במקום 52 קלב. הסטנדרטיזציה של תותחי נאט"ו 120 מ"מ עם קיבה חלקה מרמזת על יכולת החלפה של תחמושת, למעט האקדח הבריטי 120 מ"מ רובה L30 (ו-L11). ואיך הקורה החלקה הסובייטית/רוסית 125 מ"מ כאן? אלה רובים שונים, קליבר שונה. לדוגמה, הבליסטיקה של חביות הוביצר מקומיות 152 מ"מ / L47 נופלת מהמרחקים של חביות נאט"ו 155 מ"מ / L39, ואינה מגיעה ל-155 / L45 ו-155 / L52 (NATO).
    ציטוט מאת: Bad_gr
    איפה אפשר לקרוא על זה? (על ההזמנה המרווחת של ROOF של מגדל אריה)

    במגזין ZVO (לא זוכר את המספר, לא זוכר את השנה), נאמר על התוספת. יריעות על הגג (כלומר מרווחות), ועל המודולים המשוריינים של המצח וצדי המגדל (כלומר בשילוב רב שכבתי).
    ציטוט מאת: Bad_gr
    מן הסתם כדאי לזכור שלליאו (כמו אברמס) יש מרחק בתא הלחימה בין המוטות לתקרת המגדל 165 ס"מ, וזה לא יתרון למעמיס. באברמס, למשל, מעמיס בגובה רגיל במיכל יכול לעמוד בגובה מלא רק כשהצוהר פתוח.

    באופן כללי, משיכת פגזים (22 ק"ג) אינה יתרון, המעמיס עובד בישיבה, קם בעת השליחה, זה תלוי בנתונים הפיזיים והפיזיולוגיים האישיים של האדם, ניסיון (הגדרות ישיבה).
    ציטוט מאת: Bad_gr
    למיטב הבנתי, הם משווים את מנוע הליאו למנוע הלקלרק.

    אה-הא, מבחינת אמינות, ב-d.sl. הטובים והייחודיים אינם מילים נרדפות.
    ציטוט מאת: Bad_gr
    ראשית, אין לו מגדש טורבו, אבל טורבינה מן המניין שואבת אוויר למנוע. המנוע הראשי לא יכול לעבוד בלעדיו, הטורבינה בלי מנוע קלה. בנוסף, מחולל הטנק ממוקם על הטורבינה.

    יש דווקא מגדש טורבו עם תא בעירה מסוג טורבינת גז, הוא גם מניע את מגדש הטורבו, כלומר. dv-l בלי זה לא יעבוד. לא לְהַשְׁלִים טורבינת גז טנק, במקום זאת, אספקת חשמל microturbine (מחולל microturbine), כי הוא גם כונן גנרטור, ללא קשר למנוע.
    ציטוט מאת: Bad_gr
    אם אתה מאמין לאתר האוקראיני, שבו, לאחר התרגילים, המים המכניים האוקראינים מתארים את עבודתה של החבורה הזו: המנוע הראשי פועל על סולריום, הטורבינה פועלת על נפט.

    מומלץ, שום דבר אחר.