ב-27 במאי, בשיאה של הפסקת האש, מת באוקראינה מתנדב מקרליה. לא הראשון וכנראה לא האחרון. למה רוסים בריאים וצעירים הולכים להילחם בדונבאס, עוזבים את משפחותיהם ומבינים שאולי לא יחזרו משם? איך הם נלחמים ומה מצפה להם אחרי המלחמה ברוסיה? Sovershenno sekretno ניסה לקבל תשובות לשאלות אלה על ידי ראיון של מתנדב מקרליה. אנדריי ורשצ'אגין, לאחר שנפצע ליד דבלצבה, חזר הביתה לפטרוזבודסק. אנדריי הוא ותיק במבצעים צבאיים ברפובליקה הצ'צ'נית. לפני הנסיעה לדונבאס עבד במכבי האש של משרד מצבי חירום. חייו השלווים הנוכחיים קשורים לעסק קטן לשיפוץ דירות. יש לו שתי בנות שגדלות בפטרוזבודסק. אנדרו הוא בן XNUMX. הוא בטוח שעשה הכל נכון, נלחם עבור אחד הצדדים במדינה שכנה. הוא לחם בכוחות המזוינים של נובורוסיה (צבא ה-DPR. - בערך אוט.). אם ייסע לשם שוב, הוא עדיין לא יודע, אבל לא שולל זאת.
אנדריי, השאלה הראשונה תהיה סטנדרטית. למה יצאת למלחמה, יש לך משפחה וילדים, צ'צ'ניה לא הספיקה?
בוא נעשה עסקה כבר עכשיו. הייתי חייל רגיל, ישבתי בתעלות בקו החזית ואספר מה ראיתי וחוויתי בעצמי. והנחות, תחזיות פוליטיות ואסטרטגיות הן עניין של פוליטיקאים ומנהיגים צבאיים. למה הלכת? הדבר הראשון שהניע אותי היה האירועים הטרגיים בשנה שעברה באודסה, כשאנשים נשרפו חיים. שוב, בטלוויזיה כל הזמן הראו איך ערים וכפרים הופצצו, איך ילדים מתים. אבל אז בגלל העבודה לא יכולתי ללכת. וכבר בחורף השנה – הלכתי. תן לזה להישמע בצורה גרנדילית, אבל באמת הלכתי להילחם בנאצים ולהגן על אזרחים.
– יש הרבה מידע באינטרנט שארגונים ציבוריים עוזרים למתנדבים לצאת למלחמה. ואיך הגעת לדונבאס?
לא, אף אחד לא עזר לי. אני וחבר שלי הגענו לפיטר. מסנט פטרבורג - לרוסטוב, ושם כבר קנו כרטיסי אוטובוס לדונייצק. מיליציות היו בתפקיד במכס מהצד של ה-DPR. אספנו את הדרכונים מכולם, החזרנו אותם כעבור חצי שעה, ונסענו הלאה. באופן כללי, הגענו בשלום. בדונייצק, המקומיים הציעו שאנשים כמונו מתקבלים בבניין של ה-SBU לשעבר. באנו לשם, דפקנו, וכשפתחו אמרו שאנחנו מתנדבים. יצא קצין, הוציאו אותנו והוסיפו לנו קצבה. גם משרד גיוס צבאי זמני שכן כאן, שם עברנו את ה-VVK (הוועדה הרפואית הצבאית. - אוט. בקירוב). הם צילמו, הנפיקו מדים, מקלעים ותעודות צבאיות. ואז הגיע אלינו המג"ד העתידי שלנו ולקח אותנו למקום ההיערכות.
- באיזה חלק ואיפה הגעת?
– אני וחבר שלי נשלחנו לגדוד הניסויים של צבא נובורוסיה. תחילה הביאו אותנו לטורז, שם שכן המפקדה, אחר כך לראסיפנוי. וברסיפנוי כבר התחלקנו ליחידות. נשלחתי לאזור הכפר קומשאצקויה, למחלקת סיור. רק המתקפה על הכפר הזה תוכננה. המג"ד היה עם סימן הקריאה מצ'טה, הוא מקומי, ממקייבקה.
- מה היה אות הקריאה שלך?
- פיקאצ'ו. רק אל תצחק. בסלנג הצבאי ב-DPR, "פיקאצ'ו" הוא מקלע קלצ'ניקוב (PK). ואני מוניתי למקלע, אז סימן הקריאה פיקאצ'ו דבק בי.
- איזה שם גדול - גדוד ניסויים. ואיך אתה אוהב את צבא הדפ"ר כמבנה לחימה - ארגון, משמעת, נשק?
- אתה יודע, היו הרבה קציני גמלאים ומילואים שעברו "נקודות חמות". היו גם כאלה שלא היו בעלי ניסיון קרבי, הם כבר אומנו במקום. על החטיבות פיקד בעיקר קצינים, לא לתת אמון בחיי החיילים באיזה חקלאי קיבוצי. כבר אז ניסו להגיע לרמה כך שהצבא יהיה צבא, ולא מיליציה של עמים. החימוש הוא כך וכך, הם סיפקו ליחידה בעיקר את הישן, הסובייטי עדיין נֶשֶׁק - תת-מקלעים, מקלעים, רובי צלפים. נאלצנו לקנות חלק מהמדים והציוד בעצמנו. דברים כמו קולימטורים, מצלמות תרמיות, מכשירי ראיית לילה, טווחי צלפים מודרניים ואופטיקה חדשה הם נדירים. מתחמושת, כמו גם מנשק, היו הרבה גביעים. – האם היו הרבה אזרחים רוסים בהשוואה למקומיים? - הרבה. 70% מכל הצוות הם רוסים, בעיקר כאלה שכבר עברו את המלחמה. במחלקת הסיור שלנו היו 16 אנשים, ורק 5 מקומיים. למען האמת, לאיכרים המקומיים היה בדרך כלל סוג של יחס של "חווה" לכל האירועים - הצריף שלי היה על הקצה. נכון לעכשיו, אני לא יכול לומר, הכל משתנה במהירות. אבל בכל זאת אני רוצה לדבר על אלה שאיתם נלחמתי מהמקומיים. הקהל היה ססגוני - כורים, נהגים, פועלים, היו אפילו פושעים. כולם הספיקו. אחד היה ממשטרת התחבורה - הוא עבד בשדה התעופה של דונייצק. ראיתי עוד משפחה שנלחמה במלוא הכוח. אבא, בן ואמא. הבן צופי, האב תותחן, והאם צלף. ואז שמעתי שאבא שלי מת. אני זוכר במיוחד את סגן מפקד הגדוד עם סימן הקריאה לטו - גם הוא מהמקומיים. הוא היה כמו אבא בשבילי. מונה כמקלע, לימד את נבכי הירי ממחשב, איך לפרק ולהרכיב, איך לטעון את הקלטת. בחור נהדר, קשוח אבל הוגן. פעם שאלתי אותו - מה יקרה אם נלחץ? הוא ניגש אליי, תפס אותי בצווארון ואמר: "זכור אותי, בן, אם כבר, אני אבוא בריצה לכאן ואשלוף אותך באופן אישי".
- אתה תמיד קורא לחיילים לא בשמותיהם, אלא בסימני הקריאה שלהם, למה?
- לא היה נהוג להתעניין בנתונים אישיים. אם אדם רצה, הוא דיבר. אז הכרתי רבים רק לפי סימן הקריאה. - כשהגעת למקום, מה ראית במו עיניך? ראיתי אימה. בדונייצק הלוך ושוב. אנשים הולכים ברוגע, ולא ברור אם יש מלחמה או לא. וכשהלכנו לקו החזית, התמונה הייתה נוראית. באופן כללי, כפי שמראים סרטים על מלחמת העולם השנייה, הכל היה אותו דבר. בתים מופצצים, אפר, כמה צינורות מבצבצים החוצה. עברנו את הכפר ניקישינו, כך שהוא נמחק כמעט לחלוטין מעל פני האדמה. כבר אי אפשר לגור בכפר הזה. אי אפשר לשתול גינות - האדמה כולה ממולאת בברזל, גם העצים בברזל. ישבו שם אנשינו, ומכיוון קמנקה נורה "שמירים" (כינוי מזלזל לאוקראינים התומכים בממשלה החדשה ובאוריינטציה למערב במדיניות החוץ של המדינה. - בערך או"ט) מתותחים ו מרגמות. יש הרבה מקומות ממוקשים, אנשים פוצצו לעתים קרובות.
איך המקומיים התייחסו אליך?
- באופן שונה. קציני המודיעין הנגדי הזהירו אותנו מיד לא להיות גלויים איתם. היו כאלה שתמכו בנו, כיבדו אותנו בתפוחים וריבה. והיו כאלה שבנם, אחיו או השדכן נלחמו בצד השני. אני זוכר מקרה אחד. שן הארי של סבתא אלוהים מגיע. מתייפחים: בנים, אין מה לאכול, תנו לי משהו. נתנו לה תבשילים ולחם. היא נדחפה בינינו, ואז התרחקה ובואו נתקשר בטלפון. חשדנו כאילו אין כלום לסבתא, אבל יש פלאפון. בכלל תפסו אותה והעבירו אותה למודיעין נגדי. אחר כך אמרו שקרובת משפחתה נלחמת על ה"שמיר" והיא מסרה לו מידע עלינו. היו כאלה שלא אכפת להם מהכל - לא אכפת להם, בסדר.
- ומה לגבי אלכוהול בקו החזית?
– Алкоголь полностью не запрещен, но командиры строго следят, чтобы соблюдали меру. Если по пьянке какое-нибудь нарушение – жди неприятностей. Нарушителям, если дело не совсем жесткое, из военных и гражданских обычно выписывают 15 суток «общественных работ», когда за пьяные дебоши или мелкий криминал людей отправляют копать окопы и строить укрепления. После отработки провинности отпускают. Мы таких нарушителей, копающих окопы, шутливо называли «עובד".
– אולי היו הפרות חמורות יותר?
- ברור שהם היו. כמו שאומרים, למשפחה יש את הכבשה השחורה שלה. אם מישהו מפשל, מרשה לעצמו הפקרות על אזרחים או ביזה, אז מחכות לו צרות גדולות מאוד. אני זוכר שאחד נורה על פי החוק הצבאי בגלל פריצה לבית וגניבת טלפון סלולרי, משהו אחר. אבל עדיין, בחזית, כל זה הוא דבר נדיר. הם ניסו לשמור על הסדר. היו לנו יחידות מיוחדות שעסקו בסדר הציבורי. בעצם, הם אומרים, דברים כאלה קרו איפשהו מאחור, הרחק מהחזית.
אנדריי, בוא נדבר עכשיו ישירות על הלחימה. מה האופי שלהם? האם מדובר בהתקפות בקריאות "הורה!", כמו במלחמה הפטריוטית הגדולה, או בדרך אחרת?
- בעצם, מדובר בהפגזה על האויב מתותחים ומרגמות. ניקוי שטחים. עימותים ישירים "חיים" התרחשו לעתים רחוקות מאוד. נכנסתי ל"אצווה" מתחת למיוס, ואחר כך בדבלטסווה.
- ספר לי עוד.
קודם היה מיוס. המפקד הודיע שאנשינו הסתבכו שם וצריך ללכת לחילוץ. זרקו אותנו עם מסיבת הנחיתה 150 מטר מה"שמיר". קיבלנו פקודה לתקוף את השטח המבוצר שלהם. כשהלכנו, ה"שמיר" פגע בנו במטולי רימונים, AGS (משגר רימונים אוטומטי. - בערך אוט.), בכלל, מכל מה שהיה. הכל קרה מהר. הם שמו הרבה משלנו, אבל הייתי בהלם. כל הפצועים נאספו ונלקחו לבית החולים קרסני לוץ'. הוא היה בבית חולים עם שם יפהפה - קניאגינינסקאיה. שכבתי שם שבוע, ואז השתחררתי וחזרתי לקו החזית. המחלקה שלנו באותה תקופה הועברה ליד דבלצב, שם מצאתי אותם. הייתה תקיפה על העיר, ואז מטאטאים. לפי המודיעין, נשארו שם כ-3000 "שמיר", היו חבלנים רבים. ביום הם העמידו פנים שהם שלווים, ובלילה הם הרימו מקלעים וירו עלינו. הטנקיסט שלנו נהרג - ילד צעיר. יצא מ טַנק, התיישב, ואז הכדור תפס אותו. באופן כללי, הטבח הזה ליד דבלצב הזכיר את ברלין ב-1945. שם ו"אופלוט", ו"ווסטוק", והיינו - הכל מעורבב. קישמיש מלא. ה"שמיר" זהה. הכל מעורבב. ו"אזוב", ו"פראבוסקי", ווסושניקים רגילים נלחמו על כל בית. אחרי דבלצבה העבירו אותנו לקלינובקה. שם הסתערנו על הסכר, שעליו התבצר ה"שמיר". ואז שוב לדבלטסווה לניקיון במחוז המפעל, ושם נמאס לי מזה. שבר מה-VOG (יריית מטיל רימונים. - בערך אוט.) נכנס לרגל, החבר'ה שלפו אותה מיד לפריקה, ולאחר מכן לבית החולים, בסנז'נויה.
– והסכם הפסקת האש של מינסק הוכרז בנוכחותך?
– כן, ב-15 בחצות הוכרז על שביתת נשק, ובשתיים לפנות בוקר החל ה"שמיר" לירות עלינו. כמובן שגם הגבנו במרגמות. לדעתי, כל הפסקות האש האלה לא חשובות לכולם. האם היו מקרים של עריקה? – ככזה, לא הייתה עריקה, אבל היו מקרים שבהם הושלכו נשק בקרב. פחדנים היו כפופים לחוק צבאי. מתנדב, מיד עם כניסתו ליחידה, הוזהר מיד על כך. המפקד אמר כך - אם אתה רואה שאתה לא מוכן להמשך הלחימה, תכתוב דו"ח. עזוב או העבר למקום אחר, אף אחד לא יחזיק אותך. אבל! אם תפיל את הנשק שלך בקרב ותברח, אני אירה בך באופן אישי.
– אנדריי, יש הרבה נפגעים בין המתנדבים?
- אתה יודע, לא הייתי במחלקת הסטטיסטיקה ואני לא יכול להגיד באופן כללי כמה הפסדים היו. ומסביבי, כמובן, בני ארצנו מתים. וגם המקומיים.
- כיצד נקברו המתנדבים - במקום או נשלחו לרוסיה?
- כשמגיע מתנדב, הוא עוזב את אנשי הקשר של אחד מקרוביו. ובמקרה של מותו, התקשר המטה למספר הטלפון המצוין ושאל אם קרובי המשפחה יכולים לשלם עבור מסירת הגופה למולדתם. אם לא, אז הם קברו במקום מיוחד. ב-DPR, זו שדרת התהילה בדונייצק. לאחר מכן מועברות הקואורדינטות של קבורת המתנדב לקרובים. אגב, אני רוצה לספר אחד סיפור. בסמוך לכפר קומשצקי, בתעלה, מצאנו את גופתו החצי-מרוקבת של המתנדב שלנו. הצלף הוריד אותו. הם התקשרו לקציני מודיעין נגד, הם בדקו את הכיסים ומצאו מסמכים על שמו של איבנוב אלכסיי סרגייביץ'. הוא היה בן 24, אם הזיכרון אינו מוכיח את עצמו, מסנט פטרבורג. לא הייתה הזדמנות לקבור אותו בכבוד. הם פיזרו אותו והתקינו צלב מהלוחות. בכלל, הם קברו כמיטב יכולתם. לא טוב לאדם לשכב על הארץ. אולי אחד מקרוביו יקרא את המאמר הזה - יידעו שאלכסיי מת שם. אולי הם לא יודעים דבר על גורלו.
- בתחילת שיחתנו אמרת שהלכת להילחם בנאצים. ראית באופן אישי את הנאצים?
- כמובן שראיתי את זה. בחזית - "מגזרים נכונים". אלה קנאים. הדבר המעניין ביותר הוא שהם לא יוצאים לקרב, אלא עומדים ביחידות מאחורי הווסושניקים. זוכרים מההיסטוריה איך קציני ה-NKVD עמדו מאחורינו בשנות המלחמה? אלה זהים. אני זוכר שהמפקד שאל את האסיר למה הם לא נסוגים. הוא ענה שזה לא הגיוני - "המגזר הנכון" יירה. בשורות השניות - מענישים מגדוד אזוב. ולא עשיתי הסתייגות: זה היו מענישים. יש להם אפילו סמלים נאציים. ליחידה היו כמה קסדות גביע, אז צלב הקרס הנאצי נצבע עליהן. ואלו ואחרים שהם מקומיים, שהוושוניקים עצמם שנאו. הם סיפרו הרבה על איך הם התנהגו.
אגב, לגבי האסירים. מה עשית איתם?
- אני אגיד מיד - ה"ימנים" לא נלקחו בשבי. והשאר נמסרו לקציני מודיעין נגד, הם טופלו שם. מה שהם עשו איתם, כבר לא דאגנו. אם נלכדו בקרב, הפצועים קיבלו טיפול רפואי כצפוי. אף אחד לא ירה בהם. קרה שבדרך כלל בעטו בתחת של מתגייסים צעירים ונשלחו הביתה. או שנשלחו לשחזר את מה שהם הרסו.
- היית צריך לדבר עם אחד האסירים?
- לא דיברתי. המודיעין הנגדי לא אפשר מגע איתם...
– האם היית צריך לפגוש את אלה שלחמו בצד אוקראינה ממדינות המערב?
לא, לא הייתי צריך. נכון, היה מקרה אחד ליד קומשצקי. צלף ירה לעברנו. כפי שסיפרו לנו קציני מודיעין נגד, היא ביאתלטית מרוסיה. יצרנו איתה קשר ברדיו. אז היא אמרה לנו: חברים, היום אני אסתפר לכם. היא הייתה מקצוענית מהשורה הראשונה. הייתה לנו מיליציה אחת על המסילה - היא נתנה לו לירות על העקבים שלו. בזמן שהוא רץ, כל העקבים על הכומתות נורו - זה היה כיף ככה.
- לעתים קרובות האינטרנט "מתפוצץ" מ חדשותשחיילים מרוסיה לוקחים חלק בפעולות האיבה שם. פגשת אותם שם? רק תהיה כנה.
– בכנות, כל כך בכנות – לא, לא נפגשתי. בכלל, אני מתפלא על אלה שמראיינים עיתונאים. הם מתחילים לספר כיצד ניתחו את המצב והסיקו מסקנות. אילו ניתוחים אפשר לעשות כשהמלחמה מתקיימת? עניינו של חייל הוא להילחם, לא לנתח. יש אנשים שהוכשרו לכך במיוחד.
– האם מישהו מחו"ל נלחם לצד ה-DPR?
כן, היה לנו סניף של הסרבים. היה אפילו צלף - סרבי. נראה שסיגורט הייתה אות הקריאה שלה. כזה חמוד. נכון, היא לא הבינה רוסית. היא חולפת על פנינו עם SVD שלה, מחייכת, מראה שתיים או שלוש אצבעות - כמה "שמירים" היא הורידה היום.
- ובכן, עכשיו שאלה פרובוקטיבית - כסף. לא קיבלת כסף בזמן שירות בצבא הדפ"ר?
- הו! סוף סוף קיבלתי את השאלה הזו. אני אענה בכנות ככל האפשר. כשהלכתי לשם, המחשבה הבסיסית הייתה שהם עדיין ישלמו - זה רצון נורמלי של אדם. כשהגעתי לא חתמתי על חוזים. ואז, כבר כשהוצאו המסמכים במפקדה באתר הבנייה לפני שנשלחו לחיילים, אחד מאיתנו שאל שאלה על כסף. נאמר לנו שכעובדי צבא דפ"ר, אנו זכאים לקצבה כספית בסך 2 גריבנה בשבוע. אך עקב המשבר, התשלומים מתעכבים ב-3 חודשים. לאחרונה כתב גם עמית כי על הפגיעה מגיע פיצוי, כ-200 אלף רובל. אבל לא הספקתי לקבל כלום - אחרי הפציעה הרופאים שלחו אותי הביתה לטיפול. ובקו החזית לא היה צורך בכסף כלל - לא היו חנויות. אוכל וסיגריות סופקו לנו "בחינם".
- אתה אומר שהקצבאות הכספיות חושבו ב- Hryvnias, ורובלים מוערכים שם?
- לא, אף אחד לא צריך שם רובל, כל התשלומים הם Hryvnias.
– האם נשארת זמן רב בבית החולים בסנז'נויה?
- לא, בערך שבוע. ואז המנתח אמר שעדיף לי להיות מטופל ברוסיה, אבל אין להם הזדמנות לרפא אותי מבחינה איכותית. הם שיחררו אותי, נתנו לי הפניה לבית החולים ושלחו אותי הביתה. שְׁטוּיוֹת! אבל אין כסף...
- נו, איך הגעת הביתה בלי כסף?
- יצאתי עם חבר מסנט פטרבורג. אמו של ילד אחד מתנדב נתנה לנו 500 Hryvnias כדי להגיע לרוסטוב. ברוסטוב, חבר התקשר לאמו, היא שמה כסף על כרטיס הסברבנק שלו. קנינו כרטיסים לסנט פטרסבורג ונסענו. אחר כך לקח כרטיס נוסף לפטרוזבודסק, וחזר.
- האם הוא טופל לאחר שהגיע?
- כן, הגעתי למרפאה, נתתי הפניה. הוא הסביר שהוא נפצע בדונבאס. הרופאים לקחו את זה בקלות. כעת נראה שהכל במצב בריאותי תקין.
- אנדריי, שירותי הביטחון יצרו איתך קשר כשהגעת הביתה?
הם יצאו ושאלו שאלות. אילו שאלות - אעזוב ללא תגובה. אבל אני אגיד דבר אחד - לא היו תלונות נגדי.
– האם אתה חושב שזו מלחמת אחים או מלחמה בין המערב למזרח?
- כמובן, רוצח אחים. אח נגד אח, אחות נגד אחות. נראה שאנשים השתגעו. אחים בדם-סלאבים משמידים זה את זה. והתקשורת מוסיפה שמן למדורה.
אגב, בקשר לתקשורת. אילו ערוצים מסקרים את האירועים בדונבאס בצורה אמיתית יותר: שלנו או אוקראיני?
- אף אחד. גם פה וגם שם יש תעמולה טהורה. כל מדיה אומרת את ה"אמת" שלה. אבל האוקראינים עדיין יהיו גרועים יותר. אם הייתי צופה בטלוויזיה שלהם במשך חודש ולא אדע את כל האמת, אני עצמי אתחיל לשנוא את רוסיה בכל ליבי.
– ובכן, בתום שיחתנו, ברצוני לשאול: איזו עצה תיתן למי שחושב ללכת לדונבאס או לא?
- זה עניין אישי לכולם, כל האנשים מבוגרים. אם מישהו חושב להרוויח כסף נוסף, אני אגיד חד משמעית - לא תרוויח שם כסף. למעשה, כשמגיעים לשם, סדרי העדיפויות משתנים. אם כשנסעתי לשם, תכננתי להרוויח קצת כסף נוסף, אז, לאחר שהגעתי למקום וראיתי מה קורה שם, הורדתי את החומר לרקע - הפטריוטיות שלי כבר קפצה. ראיתי איך הנאצים לועגים לאנשים, הרגו ילדים, נשים. אתה כבר לא חושב על כסף. ובכן, אם אדם מחשיב את עצמו כפטריוט אמיתי ומוכן לעזור לדונבאס, לראות מוות, דם וצואה של מלחמה, עזוב אותו.