ביקורת צבאית

PAK DA הוא העתיד של התעופה ארוכת הטווח הרוסית

109
PAK DA הוא העתיד של התעופה ארוכת הטווח הרוסית

ההתרסקות של ה- Tu-95 ליד חברובסק אפשרה ל"זורקי הכל" לשוב ולכבוש את הנושא האהוב עליהם. נגיד, מטוסים קדומים נופלים כמו עלים בסתיו, והמדינה כבר לא מסוגלת ליצור חדשים. עם זאת, עדיין מוקדם מדי למחוק את ה-Tu-95, ומפציץ אסטרטגי מהדור החדש נמצא ממש מעבר לפינה. למרות המצב הכלכלי הקשה, במשרד הביטחון אפילו לא שוקלים את סוגיית הפסקת העבודה על מבטיח תְעוּפָה מתחם תעופה ארוך טווח (PAK DA), אם כי במקביל לפיתוח מכונות חדשות, חודש ייצור ה-Tu-160.

ה-Tu-95 שפותח בשנות החמישים עבר שינויים קבועים. ציוד ניווט ואלקטרוניקה חדשים הופיעו. רקטות פותחו בדיוק וטווח מדהימים עבור שנות החמישים. נושאת הטילים האסטרטגית, שזכתה לכינוי "הדוב" במערב, עדיין מסוגלת להתמודד עם כל המשימות שהוטלו עליה, למרות שהיא בשירות כבר יותר מחצי מאה.

עם זאת, מצב עניינים זה אינו יכול להימשך לנצח. זה לא הגיוני לשפר בלי סוף את אותו הדבר, אם כי מטוס מוצלח ביותר. ולא כדאי להנהן לעבר האמריקאים, שהאריכו את חיי ה-B-52 שלהם בעוד 40 שנה. המבצרים האסטרטגיים שלהם מיועדים בעיקר להפצצת שטיחים של מדינות חסרות מערכות הגנה אוויריות. המטוסים ארוכי הטווח שלנו הם בעיקר נושאות טילים, למרות שהם מסוגלים לשאת פצצות נופלות חופשיות.

לכן, אם ה-Tu-160 העל-קולי המודרני יותר ישרת במשך זמן רב מאוד, אזי ה-Turboprop Tu-95 יפנה בסופו של דבר לנישה של מטוסים תת-קוליים ארוכי טווח עבור ה-PAK DA החדש. למרות הקשיים שחווה הכלכלה הרוסית, העיתוי של הפרויקט נשאר כפי שהיה. הטיסה הראשונה של אב הטיפוס מתוכננת לשנים 2019-2020, וייצור המוני עומד לצאת לדרך עד 2025.

למי שמופתע מפער שכזה בין אב הטיפוס למכונה הסדרתית, הרשו לי להזכיר לכם שהדגימה הראשונה של מטוס הקרב PAK FA מהדור החמישי יצאה לדרך ב-2010, ומשלוחים סדרתיים מתוכננים לשנה הבאה. אז המועדים מספיקים למדי. אבל הפעם, יצירת מטוס חדש זכתה ביתר שאת. הפיתוח של המרכיבים העיקריים של האסטרטג העתידי הופץ במיומנות בין המפעלים הרוסיים המובילים.

עוד בנובמבר אשתקד, Samara OJSC Kuznetsov, שהיא חלק מתאגיד המנוע המאוחד, ערכה את בדיקות הספסל הראשונות של מערכת הנעה עתידית למפציץ מבטיח. וב-14 ביולי הודיע ​​מנכ"ל UEC ולדיסלב מסלוב כי נחתם חוזה עם משרד ההגנה לתכנון ראשוני של מנוע עבור PAK DA. התאגיד ישיק ייצור סדרתי של מנועים אלו עד 2023-2024.

במקביל למנוע מפתחים אלקטרוניקה. קונצרן "Radioelectronic Technologies" מפתחת מערכת ניווט אסטרונויווית שתאפשר לקבוע במדויק את הקואורדינטות הנוכחיות של המטוס מהכוכבים, שבניגוד ללווייני ניווט, לא יגיעו לשום מקום. השימוש המשותף במערכות ניווט אינרציאליות באסטרונויווט ו-strapdown יאפשר מיקום בתנאים של לוחמה אלקטרונית חמורה. בנוסף, KRET, בשיתוף עם UAC, מפתחים אוויוניקה עבור האסטרטג העתידי. חלק מהצמתים יהיו חדשים ביסודו, וחלקם כבר מעורבים ב-PAK FA.

מערכות התקשורת מטופלות על ידי החברה המאוחדת לייצור מכשירים. הדרישה העיקרית הייתה השימוש בבסיס אלמנט מקומי בלבד. כמו ב-PAK FA, מערכות התקשורת יהיו מודולריות וניתנות לתכנות מחדש. והמאפיין המבחין שלהם יהיה טכנולוגיית "עור חכם", כלומר שילוב מערכת האנטנות בעור של חומרים שקופים לרדיו, מה שמפחית את נראות המכ"ם של המטוס ומשפר את התכונות האווירודינמיות שלו.

שלדת האוויר פותחה ישירות על ידי לשכת התכנון של טופולב, ותאגיד הטילים הטקטיים עוסק בחימוש. עד 2023, הם מבטיחים לספק טילים היפרסוניים חדשים שיפצו על המהירות התת-קולית של ה-PAK DA עצמו. מתוכנן לייצר אבות טיפוס ולארגן ייצור סדרתי של המטוס ב- Gorbunov KAPO בקאזאן.

באופן טבעי, זה לא יעבוד להחליף באופן מיידי את ה-Tu-95 ב-PAK DA חדש לגמרי, וזה לא הגיוני. אבל בהדרגה הטורבו-פרופ "דוב" יפנה את מקומו למטוס מודרני יותר. באשר ל-Tu-160, ה-PAK DA החמקן התת-קולי וה"ברבור הלבן" המהיר ישלימו זה את זה בהצלחה עוד עשורים רבים.
מחבר:
109 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. כִּידוֹן
    כִּידוֹן 18 ביולי 2015 06:07
    +25
    שום דבר חדש, אותו "יעשה", "יתחיל", "יתפתח", הם מבטיחים את המנוע בעוד 10 שנים... למה לטחון מים במרגמה, כשמשהו ספציפי קורה, אז אתה יכול לדבר. לבקש
    1. התגובה הוסרה.
    2. gjv
      gjv 18 ביולי 2015 09:24
      +6
      ציטוט: כידון
      שום דבר חדש

      חדשות על תעופה "קרוב".
      במסגרת היום היחיד הבא של קבלת מוצרים צבאיים שנערך על ידי משרד ההגנה של רוסיה ב-16 ביולי 2015, מפעל התעופה נובוסיבירסק על שם V.P. צ'קלובה (שלוחה של חברת סוחוי PJSC) מסרה לחיל האוויר שני מפציצים נוספים בקו החזית מסוג Su-34.

      אחד משני המפציצים בקו החזית שנבנה על ידי מפעל התעופה נובוסיבירסק על שם V.P. צ'קלוב (סניף JSC "חברה" סוחוי "). תמונה של תחילת יולי 2015, המטוס צויר, אך טרם נשא מספר זנב. שני המטוסים הועברו לחיל האוויר בתאריך 16.07.2015/XNUMX/XNUMX ( ג) זרם / forums.airforce.ru
    3. עתיק
      עתיק 18 ביולי 2015 12:52
      +6
      ציטוט: כידון
      למה לרסק מים במכתש, כשמשהו קונקרטי קורה, אז אתה יכול לדבר.


      בדיוק כך +! משקאות

      התחיל לקרוא והגעתי ל...ומפציץ אסטרטגי מהדור החדש נמצא ממש מעבר לפינה. עיכוב למרות המצב הכלכלי הקשה, במשרד הביטחון אפילו לא שוקלים את סוגיית הפסקת העבודות במתחם תעופה ארוך טווח מבטיח (פ"ק ד"א). למרות שבמקביל לפיתוח מכונות חדשות, חודש ייצור ה-Tu-160." עיכוב .....
      ומיד גמר, כי. המאמר נכתב על ידי ה"אוריה-פטריוט" הכי בינוני שאפשר לדמיין (או אולי כולם כאלה... "אטריות אוזניים" wassat ), ש.. הלאה בלי "כינויים", אחרת אתה יכול להיתקל ב"זעם של מנהלים" wassat
      שימו מינוס!!! לוֹחֶם
      1. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 13:06
        +10
        ציטוט: עתיק
        ומיד גמר, כי. המאמר נכתב על ידי ה"אוריה-פטריוט" הכי בינוני שאתה יכול לדמיין (או אולי כולם כאלה... "אטריות אוזניים")

        מכובד עתיק שוב במלחמה עם פטריוטיות עיוורת מוגזמת קריצה ובכן, אדם כתב ש"בקרוב, בקרוב מאוד, נבנה עיר"... אבל זו דעתו. כן למרות שאני מסכים איתך, לא נראה בזמן הקרוב לא את ה-PAK DA ולא את ה-TU-160. אנו שמחים שחיל האוויר העביר מסמרת 2!.
        נצטרך להביא את PAK FA לראש, אבל להכניס אותו לייצור, ולא לחלום לקבל PAK DA או לבנות נושאת מטוסים בעתיד הקרוב.

        וכדי להבין, מספיק לשאול שאלה אחת - באילו מפעלים ומחלקות נבנה את TU-160, נארוז את yes ומובילי מטוסים, ומי יבנה את זה? ואז הכל יסתדר...
        דרישת שלום hi
        1. עתיק
          עתיק 18 ביולי 2015 14:16
          +1
          ציטוט: NEXUS
          מכובד עתיק שוב במלחמה עם פטריוטיות עיוורת מוגזמת


          אני שמח לקבל את פניך, NEXUS היקר משקאות
          כן, כמה.. "מריבות", אז.. מתיחות ילדותיות wassat + מצב רוח מגעיל בגלל מזג האוויר am
          לפי ה-Su-35S, כן, זה טוב, אבל המטוס עדיין לא השלים את השלב השני של ה-CSI לא
          מטוסי סו-34 מסרו את אותו זוג.. (הם ילכו אלינו, למורוזובסק).
          לפי PAK FA עד כה .... "בעיות" בריון (לא "מטוס" קריצה).
          PAK YES.. זו עדיין שאלה של העתיד הרחוק והרחוק (הרי זה דבר אחד לקחת את ה"ניירות" מפרויקט הצל, ודבר אחר....נסה להתחיל ליישם דרכה)
          1. עתיק
            עתיק 18 ביולי 2015 14:18
            +3
            ציטוט: עתיק
            אני שמח לקבל את פניך, NEXUS היקר


            הכל לא התאים.. אמשיך קריצה

            ציטוט: NEXUS

            וכדי להבין, מספיק לשאול שאלה אחת - באילו מפעלים ומחלקות נבנה את TU-160, נארוז את yes ומובילי מטוסים, ומי יבנה את זה? ואז הכל יסתדר...


            שאלה קטלנית, ל"אוריה-פטריוטים" אתה שואל wassat , אבל למעשה מאוד מפוכח ונכון לוֹחֶם
            כי לפני שמתחילים לצרוח בחור כדאי לדעת.. אוקיי, נניח שהמפעל הוא KAPO, אבל האם כל הכלים והציוד לייצור ה-Tu-160 נשמר, והאם המכונה "קיטור" נשמר, והאם זה מתאים לרמה ו תצורה שהייתה בזמן ייצור הסיום של Tu-160s?
            אם לא, אז אתה יכול פשוט לשכוח מהחידוש והפיתוח, כי כל ייצור הוא מאסטר עבור ציוד קיים!
            אני לא מדבר על "רשתות הספקים" - "קבלני משנה" של דרג ב', ג' ו-2, כנראה שיותר ממחציתם "מתים" לגמרי וגוררים קיום עלוב ברמה של "גרביים סרוגות". גרביים ו.. מחבתות" wassat

            אז עלינו לשמוח על מה שבאמת עובד וקיים. השלב השני של ה-CSI למודרניזציה של מטוס התקיפה Su-2SM כבר מגיע לסיומו. (הם התקינו את "הנימול" Hephaestus SVP-25-24), ובכן, כתבתי על זה הרבה זמן (אבל לא להתבלבל עם ה-ROC "Hornet" בריון).
            אז עכשיו אנחנו יכולים לומר בבטחה שה-Su-25SM הוא כבר מטוס תקיפה לכל מזג אוויר.

            בכבוד רב, משקאות
            1. כִּידוֹן
              כִּידוֹן 18 ביולי 2015 19:26
              +3
              ציטוט: עתיק
              , אך האם נשמרו כל הכלים והציוד לייצור ה- Tu-160s, והאם נשמר "צמד" כלי המכונה, והאם הוא תואם את הרמה והתצורה שהיו בזמן ייצור ה- Tu- שנות ה-160 פסקו?

              ובכן, למשל זה:
              שקול את המקרים המיוחדים המייחדים את מטוסי ה-TU-160. המאפיינים הטכניים של השרצים ייחודיים בכך שהם הורכבו משבעה לוחות מונוליטיים בבת אחת, שנתלו לאחר מכן על הצמתים של הקורה המרכזית. למעשה, כל גוף המטוס הנותר "נבנה" סביב כל המבנה הזה. הקורה המרכזית עשויה מטיטניום טהור, שכן רק חומר זה מסוגל לעמוד בעומסים אליהם נתון מטוס ייחודי זה במהלך הטיסה. אגב, לייצורו פותחה במיוחד הטכנולוגיה של ריתוך קרן אלקטרונים בגזים ניטרליים, שזה עדיין תהליך מורכב ויקר במיוחד, גם בלי לקחת בחשבון את הטיטניום בו נעשה שימוש.
              1. עתיק
                עתיק 18 ביולי 2015 19:51
                +3
                ציטוט: כידון
                ובכן, למשל זה


                ועל העיתונות הכי ייחודית, ש......... צ'לי לסבתא כזו ואחרת wassat
                הטכנולוגיה בסדר, אבל המצלמה עצמה היא איפה... באותו מקום כמו העיתונות בכי
                1. כִּידוֹן
                  כִּידוֹן 18 ביולי 2015 21:35
                  +1
                  ציטוט: עתיק
                  , אבל המצלמה עצמה היא איפה .. באותו מקום כמו העיתונות

                  כן!
            2. אַבּסוּרדִיוּת
              אַבּסוּרדִיוּת 18 ביולי 2015 23:10
              0
              "אני לא מדבר על "רשתות הספקים" - "קבלני משנה" של דרג ב', ג' ו-2, כנראה שיותר ממחציתם "מתים" לגמרי ומוציאים קיום עלוב ברמה של "גרביים סרוגות". גרביים ו.. מחבתות "וואסאט"
              ואין לך מה להגיד - מה אתה יודע על טכנולוגיות חדשות, מכונות חדשות? או שאתה חושב שה-TU-160 החדש צריך להיות בנוי על ציוד מזמן הייצור שלהם? ולהשתמש בכל הלוגיסטיקה של אותם זמנים? מומחה ספות, הרחב את האופקים שלך.
          2. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 15:27
            +3
            ציטוט: עתיק
            כן, סוג של.. "אני במלחמה", אז.. מתיחות ילדותיות + מצב הרוח הכי שפל בגלל מזג האוויר

            ואני שמח לקבל אותך, עתיק יקירתי משקאות כמו שאנחנו אומרים, TASHKENT הקטנה יותר טוב מסיביר הגדולה קריצה
            ציטוט: עתיק
            לפי ה-Su-35S, כן, זה טוב, אבל המטוס עדיין לא השלים את השלב השני של ה-CSI

            הנה אני בערך אותו דבר. ה-CSI עדיין לא עברו, אבל הם כבר שולחים לחיילים להרגיש
            ציטוט: עתיק
            לפי PAK FA עד כה .... "בעיות" (לא "מטוסים").

            ואני אמרתי, עד שיכלאו זוג שלושה ביורוקרטים, לא נראה אושר. כפי שאמר פאפאנוב בסרט ההוא, הם יכלאו אותך, אבל אל תגנבו. לצחוק
            ציטוט: עתיק
            PAK YES.. זו עדיין שאלה של העתיד הרחוק והרחוק (הרי זה דבר אחד לקחת את ה"ניירות" מפרויקט "הצל" ועוד דבר....נסה להתחיל ליישם את זה הלכה למעשה )

            אה, עבור PAK YES, אני אפילו לא מגמגם. זה יהיה להעלות את המחשבה על הפגרים הקיימים, לחדש, אבל לפחות להתחיל להכין איזשהו מומחים לבסיס ולהכשיר לכל זה.
            אגב, חיטטתי, חיפשתי לפחות מידע על מיירט חדש שיחליף את ה-MIG-31. האמריקאים הרימו גל, הם אומרים ש"קיצוני רוסי" בונה מיירט-על עם מאפייני מהירות אוסרים. נתון הוכרז - 4,5-5 מאך.
            שם מותנה MIG-41.
            לא יודע איזה מהומה יש עם העב"ם הרוסי הזה אז?
            דרישת שלום hi
            1. עתיק
              עתיק 18 ביולי 2015 17:04
              +2
              ציטוט: NEXUS
              הו, אני אפילו לא מגמגם עבור PAK YES.


              פרויקט "צל" בריון



              ציטוט: NEXUS
              שם מותנה MIG-41.
              לא יודע איזה מהומה יש עם העב"ם הרוסי הזה אז?


              ידוע, אבל... בריון hi
              בכבוד רב, משקאות
              1. קֶשֶׁר
                קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 17:09
                +2
                ציטוט: עתיק
                פרויקט "צל"

                אני אסתכל, אקרא... תודה רבה משקאות
                ציטוט: עתיק
                ידוע, אבל...

                ובכן... אני יודע שאני מכיר את הסודיות הזו וכן הלאה.. סליחה על השאלה הפרובוקטיבית. קריצה אבל מאך 4,5-5! לבקש זה אפשרי ל? מה
                בכנות. hi
              2. FM-78
                FM-78 18 ביולי 2015 22:37
                -1
                ובכן, כן, מי שחי עם שותפינו הצפוניים וכותב על ההתפתחויות הסודיות של מיג לא מצחיק?
            2. אֶקדָח תוּפִּי
              אֶקדָח תוּפִּי 19 ביולי 2015 06:03
              0
              ציטוט: NEXUS
              עד שיכלאו כמה שלושה פקידים

              רצוי על מוקד ובפומבי. ואז יש שמועות שהנומנקלטורה, אפילו באזור, אם הם מגיעים לשם, יושבים בנפרד מהקונטינגנט הראשי. והדייסה מוגשת להם מדוד נפרד. כפי שנאמר פעם, "אנשים סובייטים אוכלים ``נקניקיות נפרדות``, ואנשים בודדים אוכלים נקניק ``סובייטי``".
      2. אַבּסוּרדִיוּת
        אַבּסוּרדִיוּת 18 ביולי 2015 23:04
        -1
        עם דומאים כמוך, איש זקן, אתה בהחלט לא יכול לעשות כלום. נמצא גם בחור חכם, "קודם תעשה את זה, ואחר כך תעשה את זה" והטפטוף האומלל של כל המחשבות "החכמות" התייבש. האם זה לא היה עצלן מדי לתופף על הקלייב לשווא? אנשים עובדים, בניגוד אליכם, והמאמר עוסק בזה.
        1. קלע
          קלע 19 ביולי 2015 15:55
          +1
          ציטוט מאבסורדידט
          כאן עם דומאים כמוך, עתיקים,

          חייך!!! ראשית, גלה איזה סוג של אדם זה ה"עתיק", ולאחר מכן פגע בקלאב.
    4. rpek32
      rpek32 18 ביולי 2015 21:10
      +1
      כשהם מראים את זה במתכת, אז תן להם לכתוב מאמרים. נמאס מארוחת הבוקר.
      מינוס קצר יותר
  2. fa2998
    fa2998 18 ביולי 2015 06:48
    +2
    כמה מאמרים בחודש על תעופה אסטרטגית! שוב, כל המאמצים והכספים צריכים להיות מושקעים בפיתוח של מטוס DA NEW. hi
    1. עתיק
      עתיק 18 ביולי 2015 12:54
      +7
      ציטוט: fa2998
      עם גישה זו, ריאלי לשחרר את ה-PAK YES הראשון עד 2020.


      עם כל גישה לשנת 20, שחרר את ה-PAK הראשון YES .. זה פנטסטי לוֹחֶם
      1. בַּז
        בַּז 18 ביולי 2015 14:10
        +2
        חברים יקרים. תסביר לי למה בכלל צריך PAK YES? שלא לדבר על ה-Tu-160?
        האם SSI יקר, איך הגורו של המטוס הזה יכול להסביר?

        אני מבין שאם היו לנו הרבה ספינות נחיתה וחבורה של תוכניות למלחמה עם רפובליקות בננות (אלא ארה"ב), אז כן. אתה יכול לשאת טילי שיוט לא גרעיניים ולהפציץ, כל מה שלא קרוב, בכל מקום בעולם.

        וכנושא של נשק גרעיני - כל השיטות האלטרנטיביות יעילות פי כמה! מפציצים מפחידים רק עקרות בית בחדשות, יותר מה?
        1. עתיק
          עתיק 18 ביולי 2015 14:24
          +5
          ציטוט: בז
          וכנושא של נשק גרעיני - כל השיטות האלטרנטיביות יעילות פי כמה! מפציצים מפחידים רק עקרות בית בחדשות, יותר מה?


          ולא היו שאלות מלבד השימוש ב-ASP עם SBC?
          כמה לוחמים וסכסוכים צבאיים אתה יכול לרשום מתקופת הפצצות הירושימה ונגסאקי ועד היום, היכן עוד נעשה שימוש בנשק עם SBC? לבקש
          אבל מה לגבי מלחמות ומאגרי מידע המתנהלים באמצעות ASP עם OBCh, עד ל"ברזל יצוק" הבנאלי?
          ואיך מתכננים להשבית או להשמיד חפצים בעלי חשיבות מיוחדת ותשתית ליד אויב פוטנציאלי בעומק הגנה אסטרטגי? קריצה

          ובכן וכן הלאה.... משקאות
        2. אודיסאוס
          אודיסאוס 18 ביולי 2015 15:13
          +4
          ציטוט: בז
          חברים יקרים. תסביר לי למה בכלל צריך PAK YES? שלא לדבר על ה-Tu-160?

          בתור נושאי ראשי נפץ גרעיניים, אסטרטגים יכולים לעבוד ביעילות רבה באירופה ובסין. העתיק כבר ענה לך על מלחמה ללא שימוש בנשק גרעיני. דבר נוסף הוא שהסוג שבו נמצא ה-SA כעת אינו מאפשר לפתור את כל מהמשימות לעיל.
          לגבי ייצור סימולטני של Tu-160 ו-PAK DA, זה באמת רעיון מפוקפק, אבל בפועל יהיה נחמד אם נוכל לייצר לפחות אחד מסוגי המטוסים האלה.
          1. כִּידוֹן
            כִּידוֹן 18 ביולי 2015 19:05
            +4
            ציטוט: אודיסאוס
            באשר לייצור בו-זמני של Tu-160 ו-PAK DA, זה באמת רעיון מפוקפק

            ככל הנראה, זו הסיבה שהם רוצים להמשיך בהפקת ה-160, כי PAK YES כל כך מבטיח שזה לא מספיק לדמיין את העיתוי הספציפי של הפרויקט! חיוך
            1. אַבּסוּרדִיוּת
              אַבּסוּרדִיוּת 18 ביולי 2015 23:20
              0
              ואיך אתה יודע על מצב העניינים האמיתי עם הפיתוח והייצור של PAK DA? מה שהם אומרים לך זה מה שהם רוצים להגיד לך, אחרת הם התאחדו כאן ובואו נתווכח: "לא יהיה לנו זמן, לא נוכל להוציא את זה", אבל ברוסיה יש דברים רקובים כמו אתה לפחות, תודה לאל. תראה, פספסת את תחיית הצבא הרוסי, קרא את האופוסים שלך לפני חמש שנים - פגעת בשמיים עם האצבע, הדופה בחלב. רוסיה פותרת את כל משימותיה בהצלחה רבה, וזאת למרות ההתנגדות הענקית של כל הצדדים ללא יוצא מן הכלל, שכן לרוסיה אין לא חברים ולא בעלי ברית, רק קולבים ואויבים. וכלום, אנחנו הולכים בדרכנו לאט, בלי דפוס העולם והעדפות מועדוניות אחרות, להיפך, הם רק מנסים להכות בכל החזיתות. PAK YES to be, המילים שלנו לא נזרקות לרוח, נגב את הבכיינים.
              1. כִּידוֹן
                כִּידוֹן 19 ביולי 2015 06:07
                0
                ציטוט מאבסורדידט
                . PAK YES to be, המילים שלנו לא נזרקות לרוח, נגב את הבכיינים.

                בראבו! נזכרתי בקצין הפוליטי שלי... בחור לוֹחֶם
        3. קֶשֶׁר
          קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 15:53
          +6
          ציטוט: בז
          חברים יקרים. תסביר לי למה בכלל צריך PAK YES? שלא לדבר על ה-Tu-160?

          למרות שאני לא גורו של הברבורים, אני אנסה להסביר לך. העובדה היא שהאסטרטגים שלנו הם לא ממש מפציצים. כמובן, הם יכולים לשאת מטען פצצה, אבל הם נושאי רקטות. ואותו הדבר TU-160 בארסנל הראשי, נושא טילים, בפרספקטיבה של X-101/102 (אבל עדיין לא הכל הולך איתם חלק), עם טווח של 5500 ק"מ. ולא נמצא, אבל האמריקאים לא מאשרים עובדה זו .
          ציטוט: בז
          אתה יכול לשאת טילי שיוט לא גרעיניים ולהפציץ, כל מה שלא קרוב, בכל מקום בעולם.

          כל נושאי הטילים שלנו, בין אם זה לבד, מאפל יאסן או פיטר הגדול, הוא בעיקר נשק של נחישות, לא התקפה. אם כי, במידת הצורך, כל זה יכול לשמש בתורה התקפית.
          ציטוט: בז
          וכנושא של נשק גרעיני - כל השיטות האלטרנטיביות יעילות פי כמה! מפציצים מפחידים רק עקרות בית בחדשות, יותר מה?

          אתה טועה, נתחיל מזה שלא כל כך קל להפיל את אותו TU-160 וה"יד" שלו גדולה כמעט פי שניים מזו של אותה רוח, והוא נושא 45 טון של "מתנות לשנה החדשה" מול 27 עבור B-2.
          בנוסף, לא כל לוחם ישיג אותו, במקביל תסתכלו על התקרה שלו - 21000-23000 מ'.
          ואני אשאל אתכם, האם יש הבדל בבניית טיל אחד גדול ובניחוש האם יגיע למטרה או לא, או לפגוע באש כמעט ישירה עם טילי שיוט?
          סליחה על ההשתוללות, אבל אני חושב שהעברתי את הרעיון נכון.
          דרישת שלום hi
          1. עתיק
            עתיק 18 ביולי 2015 17:49
            +4
            ציטוט: NEXUS
            העובדה היא שהאסטרטגים שלנו לא ממש מפציצים.


            או יותר נכון.. בזמן הנוכחי.. ובכן, לא מפציץ בכלל לוֹחֶם

            למרות שלנו, בגלל שאין להם משהו שהם צריכים, הם תמיד יצליחו לעשות את זה מכל "פלטס" .. BOMBER wassat , זה רק .. "מה לעזאזל"? לבקש

      2. שונא מכוניות
        שונא מכוניות 18 ביולי 2015 19:28
        -3
        מה הטעם במוביל טילים מיוחד שיפעל מחוץ להגנה אווירית? האם לא קל יותר להפיל את השלל הזה לפיתוח תעופה תחבורתית? ואתה יכול לשגר טילים מצאצאי האיל ה-76 או רוסלאן. הכל כבר הומצא בתעופה אזרחית - צריך להרוס פלטפורמה שתצליח בשוק המסחרי - הסיכוי היחיד להיכנס למכונית היוצאת.
        1. SSI
          SSI 18 ביולי 2015 19:44
          +4
          ציטוט: שונא מכוניות
          מה הטעם במוביל טילים מיוחד שיפעל מחוץ להגנה אווירית? האם לא קל יותר להפיל את השלל הזה לפיתוח תעופה תחבורתית?

          אם אתה לא נכנס לאזור "עבודה" של ההגנה האווירית, אתה לא מופל, וטילים משוגרים, עם טווח של 3000 עכשיו, ומבטיחים עד 5500, פוגעים במטרות. תחבורה תעופה בתור נושאת טילים ??? כן, אתה יכול להחליף את רייקין על הבמה, אני מבקש סליחה...
          1. שונא מכוניות
            שונא מכוניות 18 ביולי 2015 22:30
            +3
            הסבירו מדוע ה- Tu-95 טוב יותר, למשל, מ-Boeing -777 או A-340? איטי יותר, זולל, רועש יותר.
            במה שונה PAK DA תת קולי מהותית ממטוס נוסעים בין יבשתי?
            אם מטוס נוסעים מסחרי משמש כפלטפורמה לנושא טילים, אז לא יהיו בעיות עם מנועים, דאונים או מחזור. מטוסים מסחריים כבר סחטו את המקסימום מהתוכנית שלהם, כי במשך 50 שנה הם חיים בנישה של תחרות הגבוהה ביותר על ארנקי הלקוחות. לא ניתן להמציא שום דבר חדש עם תת קולי ב-50 השנים הבאות.
            1. סגן חיל אוויר מילואים
              סגן חיל אוויר מילואים 18 ביולי 2015 23:35
              0
              ציטוט: שונא מכוניות
              במה שונה PAK DA תת קולי מהותית ממטוס נוסעים בין יבשתי?

              ההתגנבות של הפאקדה תהיה שונה מלכתחילה. וקל יהיה להדיוט פשוט לבדוק את התגנבותו. אם משאבים בשפה האנגלית כותבים לעתים קרובות על החדשות שיחידת קרב של מדינה חברה בנאט"ו טסה ליירט את הפאקדה, ובנוסף הם יצרפו תצלומים של היירוט לחדשות (כפי שקורה עכשיו עם ה- Tu-95) , אז זה לא כל כך לא בולט.
  3. rosarioagro
    rosarioagro 18 ביולי 2015 08:06
    +2
    "... והמאפיין המבחין שלהם יהיה טכנולוגיית "עור חכם", כלומר שילוב מערכת האנטנות בעור של חומרים שקופים לרדיו, מה שמפחית את נראות המכ"ם של המטוס"

    הכיצד?
    1. אפור
      אפור 18 ביולי 2015 08:15
      +1
      ציטוט מאת rosarioagro
      הכיצד?

      פוליאנילין או משהו כזה.
      פוליאנילין הוא פולימר מוליך אלקטרונית, בניגוד לרוב הפולימרים המוכרים, שהם מבודדים בתנאים רגילים.
      1. rosarioagro
        rosarioagro 18 ביולי 2015 08:26
        +2
        ציטוט מאת GRAY
        פוליאנילין או משהו כזה.

        חומרים בולטים של אנטנה ומכ"ם הם כמו שני אנטגוניסטים
    2. evge malishev
      evge malishev 18 ביולי 2015 09:35
      +1
      ציטוט מאת rosarioagro
      הכיצד?



      כיסוי של חומרים שקופים לרדיו מפחית את ה-EPR.
      1. הרופא שלי
        הרופא שלי 18 ביולי 2015 11:45
        0
        כמה מטוסי Tu-160 יש לרוסיה? האם הם מספיקים?
        1. קֶשֶׁר
          קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 13:53
          +3
          ציטוט: הרופא שלי
          כמה מטוסי Tu-160 יש לרוסיה? האם הם מספיקים?

          16 ברבורים. סה"כ 37 מהאסטרטגים הללו נבנו, אם הטרשת משרתת אותי. אוקראינה לא רצתה למכור לנו את הפגרים שלה, ורק 8 מכוניות ניצלו. חוחולים חתכו 10 מתוך 19 מכוניותיהם, אחת הועברה למוזיאון. hi
          1. עתיק
            עתיק 18 ביולי 2015 14:30
            +3
            ציטוט: NEXUS
            16 ברבורים


            הדבר החשוב ביותר הוא כמה מהם יכולים ...... לוֹחֶם דרכה
      2. rosarioagro
        rosarioagro 18 ביולי 2015 18:07
        0
        ציטוט מאת evge-malyshev
        כיסוי של חומרים שקופים לרדיו מפחית את ה-EPR.

        בשום אופן, החומר הזה נקרא רדיו שקוף, מכיוון שהוא משדר גלי רדיו דרך עצמו
    3. evge malishev
      evge malishev 18 ביולי 2015 09:35
      0
      ציטוט מאת rosarioagro
      הכיצד?



      כיסוי של חומרים שקופים לרדיו מפחית את ה-EPR.
  4. הִיסטוֹרִיוֹן
    הִיסטוֹרִיוֹן 18 ביולי 2015 08:15
    +1
    אני לא יודע איזה נס צריך לקרות כדי שהתוכניות האלה יתגשמו. לפי TU-160, כבר היו כמה תוכניות לשחרורן של סוג 3 בעוד שנתיים וכו'. איכשהו הם הצליחו לעשות אחד "ולנטין בליזניוק". כל החלומות התנפצו בגלל הכישלון של מפעל קאזאן לא רק לייצר חדשים, אלא לפחות לשמור על 2 בשירות.
    1. SSI
      SSI 18 ביולי 2015 08:53
      +14
      הנה, כאן... לפחות תמכו ב-PLG. כתבתי הרבה פעמים
      שגם בשנים הסובייטיות ייצרה KAPO 4 Tu-160 בשנה, לא יותר. מספרים על 50 מטוסים, במיוחד בגרסת M2 - האם זו תוכנית ל-15-20 שנה? ופיתוח ובנייה של מפציץ חדש (היד לא עולה PAK YES לכתוב, ה-PAK האלה עייפים) שבו, KAZ אחד (עכשיו זה נקרא כך, כך נראה) ברור שלא יכול להתמודד, ואנחנו לא יש מפעלים אחרים, מלבד VASO, המסוגלים לבנות מכונות גדולות...
      1. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 09:03
        +3
        ציטוט: SSI
        ואין לנו מפעלים אחרים, מלבד VASO, המסוגלים לבנות מכונות גדולות ...

        האם באמת אין מה לבנות? הרי מכיוון שאומרים שיחזירו את הייצור, סביר להניח שהם יודעים על חדלות הפירעון של המפעלים הקיימים כיום. לכן, יהיה הגיוני קודם כל לבנות מפעל לכל זה. לבקש
        1. SSI
          SSI 18 ביולי 2015 09:40
          +24
          ציטוט: NEXUS
          הרי כיוון שאומרים שישחזרו את הייצור

          והעובדים??? בוטלו בתי ספר מקצועיים - מכללות במקומם, עם לימוד מעמיק של חשבונאות ומלונאות (אני מגזים, אבל המהות לא משתנה). באוליאנובסק, ליד המפעל, יש מרכז הכשרה גדול (בית ספר מקצועי (מכללה), בית ספר טכני (ששמו שונה גם הוא) וסניף של המכון לתעופה), ואין מומחים במפעל, הם מזמינים מאוזבקיסטן, מסראטוב, מקאזאן... מי יבנה? הכשרת מומחה אורכת מספר שנים, אבל השירות ביחידה הצבאית, איפה מומחי התעופה, אם החינוך הצבאי דפוק? לא, לחידוש בניית המטוסים יש צורך במתח בכל הארץ, אבל בשביל מה ולמי? דריפסקה מחזיק בכל האלומיניום של המדינה, כדי שיוכל להתעשר? כן, הוא יברח מהארץ עם כל הכסף, בדיוק כמו וקסלברג ואחרים כמוהו. אברמוביץ' בכלל לא מופיע בארץ... אין אידיאולוגיה (חוץ מאהבת הכסף), וגם לא מטרת פיתוח המדינה... נראה שאנחנו חיים במדינה בעלת אוריינטציה חברתית, אבל אני פנסיונר , וחיים מקצבה ??? אם הייתי סגן, אתה יכול לחיות מהפנסיה שלך, אבל תן להם לחיות מהפנסיה שלי... זה קורה, אני מצטער. וחידוש בניית ה-Tu-160... תאמין לי, זו האהבה שלי! פתחתי נקודה בפרילוקי, ניסיתי את הסידרה הראשונה לפרילוקי מ-KAPO, סיימתי אותם לסדרה 1... כן, כולם עברו לי בידיים... אבל שוב אבל, אני לא מאמין בחידוש של בנייה, זה יהיה נחמד לתמוך בהתאמה לטיסה ולאט לאט לשנות את הצי הקיים. לאף אחד בעולם אין מטוס כזה ולא יהיה לו עדיין, לכן, שיפורים לאוויוניקה, ציוד מחדש, שיפורים במנועים ושמים קלים להם !!! הנה דעתי, סליחה...
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 12:30
            +6
            ציטוט: SSI
            והעובדים???

            כאן אני בהחלט מסכים איתך.גם בתעשיית המטוסים עכשיו וגם בבניית ספינות יש לנו תפרים שלמים עם נוכחות של מומחים ועובדים רגילים.
            ציטוט: SSI
            אין אידיאולוגיה (חוץ מאהבת הכסף), אין מטרה לפיתוח המדינה...

            כל העניין הוא שסוחרים לעולם לא יהיו אנשי צבא טובים או מנהיגים שדואגים למולדתם ולבני עמם.לכן אין אידיאולוגיה, כי אם היא תופיע, האנשים יתחילו לשאול שאלות לא נוחות לאותם דריבסקאס ואברמוביץ'...
            ציטוט: SSI
            תאמין לי, זו האהבה שלי!

            אני מבין אותך. הברבור הלבן הוא נס שאין לאף אחד אחר בעולם. הוא מכיל את כל המחשבה והגאונות של המעצבים שלנו והעבודה של כל המדינה הגדולה (אני מדבר על ברית המועצות).
            ציטוט: SSI
            אבל שוב אבל, אני לא מאמין בחידוש הבנייה,

            ואני מאמין. כן, עכשיו יש הרבה תוכניות יקרות ומורכבות חוץ מזה, ומביאות את הסרמטים עם הברגוזינים לתודעה, ואת הארמטה עם ה-S-500, ואת המשחתות החדשות שקוואל ולידר לפיתוח שני הדור הבא הגרעיני. צוללות, ו-PAK FA ו-PAK TA, ו-PAK YES, ומיירט חדש (בתנאי MIG-41) ו-LFI מדור 5... וזו לא כל הרשימה של התוכניות והפרויקטים שחייבים להיות מיושמים ולא, פחות חשוב, אז תקנה את כל זה לצבא בכמות מספקת.אבל אני מאמין שמטוסי TU-160 חדשים יעלו לשמיים, למרות שאני מבין שזה לא עניין של שנים קרובות.
            ציטוט: SSI
            הנה דעתי, סליחה...

            תודה על תשובתך בברכה hi
            1. עתיק
              עתיק 18 ביולי 2015 13:06
              +7
              ציטוט: NEXUS
              ואני מאמין. כן, עכשיו יש הרבה תוכניות יקרות ומורכבות חוץ מזה, ומביאות את הסרמטים עם הברגוזינים לתודעה, ואת הארמטה עם ה-S-500, ואת המשחתות החדשות שקוואל ולידר לפיתוח שני הדור הבא הגרעיני. צוללות, ו-PAK FA ו-PAK TA, ו-PAK YES, ומיירט חדש (בתנאי MIG-41) ו-LFI מדור 5... וזו לא כל הרשימה של התוכניות והפרויקטים שחייבים להיות מיושמים ולא, פחות חשוב, אז תקנה את כל זה לצבא בכמות מספקת.אבל אני מאמין שמטוסי TU-160 חדשים יעלו לשמיים, למרות שאני מבין שזה לא עניין של שנים קרובות.


              נקסוס יקר, אני אשים + עבור .. FAITH !!! אני מקנא בך בכנות שאתה מאמין בחור
              וזה ממש מגניב, בכנות. משקאות האמת היא להאמין במשהו שאתה לא יודע ולא יכול לדמיין.. הדרך הקלה ביותר קריצה(זה כמו עתיד מזהיר תחת הקומוניזם) להרגיש

              אבל כשאתה רואה את כל זה כמעט כל יום כן, לא מצילומים ומהאתר "תוצרתנו" wassat , וכך .. חי ... זה הופך להיות מאוד מאוד עצוב בכי (ריככתי כמה שאפשר את כל מה שרציתי להגיד בנושא "כמו שזה באמת, בלי .... אוריה-אטריות על האוזניים wassat )
              1. קֶשֶׁר
                קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 13:23
                +4
                ציטוט: עתיק
                אבל כשרואים את כל זה כמעט כל יום כן, לא מצילומים ומהאתר "עשה על ידינו", אלא ככה.. בשידור חי... זה נהיה מאוד מאוד עצוב (ריככתי את כל מה שרציתי להגיד על הנושא "איך זה בעצם, בלי .... אוריה-אטריות על האוזניים)

                היקר, עתיק, אני שמח מאוד לראות אותך ואת ה-SSI במצב בריאותי טוב. hi
                ומה עוד נשאר לנו, חוץ מאמונה? ואז גם הולכים לבנות נושאת מטוסים, וגם "בקרוב מאוד". חחח אגדות הן טובות במתינות, ולא מעבר לקצה... אבל אל תדרוך על גרונו של שיר של פטריוטיות מוגזמת, כי אתה תיגנה על ידי דעת הקהל ותושחת על ידי מעריצי "אמיליה" שכן נאמר - "בפקודת הפייק..!". לצחוק בחור צריך גם אגדות. לצחוק
                דרישת שלום hi
                1. עתיק
                  עתיק 18 ביולי 2015 14:43
                  +7
                  ציטוט: NEXUS
                  .אבל אל תדרוך על גרונו של שיר של פטריוטיות מוגזמת, כי אתה תיגנה על ידי דעת הקהל ותושחת על ידי המעריצים


                  ואני אף פעם לא דורכת על פטריוטס לוֹחֶם , אבל על "אוריה-פטריוטים" או סתם.. "אוריאקאלוק" .. אז זו לא תהיה ירידה wassat

                  ברור ש"נולדנו להגשים אגדות...", אבל בכי , כאילו לומר זאת בעדינות דרכה ...אבל בחור - "הזמנים הם עכשיו... לא אלה" wassat

                  למרות שאתה רק צריך לקחת ולקרוא את המקור המקורי, והוא אומר את מה שמשרד ההגנה של RF אמר, הגנרל של הצבא S. Shoigu, והוא רק אמר שחידוש הייצור של Tu-160 יהיה רווחי רק בהזמנת 50 מכוניות!!!!!!!.

                  ב-KAPO זה היה בערך 15-20 מיליארד רובל לכל מטוס. זה 1 טריליון רובל (~20-25 מיליארד דולר).

                  ואז הוא שאל לחשב ולבדוק את אפשרות ההחלמה ייצור אצווה.

                  אבל יש לנו "ספיישל אוויר של אוריה-פטריוטים מהתקשורת" שומעים את הצלצולים, אבל לא יודעים... מה זה wassat ... "נשא אותה על מהמורות" .. לפי סוג:

                  -משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית החל לסיים את החוזים הראשונים לפרויקט Tu-160M2
                  http://ria.ru/defense_safety/20150717/1133784190.html

                  -כמה סוגים של טילים חדשים מפותחים עבור ה-Tu-160M2
                  http://ria.ru/defense_safety/20150717/1133825450.html

                  -משרד ההגנה: ל-TU-160 ול-PAK DA יהיו נשק מאוחד
                  http://ria.ru/defense_safety/20150717/1133835723.html

                  -Tu-160M2 לאחר חידוש הייצור ישרת את הפדרציה הרוסית עד שנות ה-2060
                  http://ria.ru/defense_safety/20150717/1133837054.html

                  בינתיים, למעשה, אפילו המודרניזציה של כל ..... המטוסים הקיימים ל- Tu-160M ​​​​לא ממש החלה ( על משהו עשה את השלב הראשון). דרכה

                  אז אגדות שונות משקאות
                  בכבוד רב, לוֹחֶם
          2. dyksi
            dyksi 18 ביולי 2015 13:15
            +3
            אני מסכים איתך, סרגיי, חצאי צעדים כבר לא מספיקים, אבוי, אנחנו צריכים תיעוש ו(אני לא רוצה לכתוב את המילה הזו) מהפכה בחינוך, בתיכון, גבוה, תיכוני טכני וכו'. התעשייה אפילו לא דומה לתעשייה המופצצת בתחילת מלחמת העולם השנייה, אז מה שנקרא "רפורמות" גרמו לא פחות נזק לתעשייה, "התמורות" הללו יחזרו לרדוף אותנו עוד 100 שנים.
            1. SSI
              SSI 18 ביולי 2015 18:20
              +1
              ציטוט של dyksi
              אז, מה שמכונה "רפורמות" גרמו לא פחות נזק לתעשייה, "התמורות" הללו יחזרו לרדוף אותנו עוד 100 שנה.

              מסכים איתך לגמרי...
          3. rosarioagro
            rosarioagro 18 ביולי 2015 18:14
            +2
            ציטוט: SSI
            . באוליאנובסק, ליד המפעל, יש מרכז הכשרה גדול (בית ספר מקצועי (מכללה), בית ספר טכני (ששמו שונה גם הוא) וסניף של המכון לתעופה), ואין מומחים במפעל,

            יש גם את המכללה לתעופה קויבישב לשעבר של סמארה, למדתי בה קצת :-) בעבר הם הוכשרו כמומחה למפעלי מטוסי קויבישב, אבל עכשיו כמובן שאין צורך כזה
        2. עתיק
          עתיק 18 ביולי 2015 12:59
          +3
          ציטוט: NEXUS
          הרי מכיוון שאומרים שישחזרו את הייצור, אני בטח יודע


          לדעת, או יותר נכון, "לשמוע משהו על זה שיש בעיות" .. זה, למרבה הצער, לא אותו דבר.
          הנה, "להתפרק", "להשכיר", "ליצור מיזם משותף" (והירשם באיים מסוימים), כן.. אלה יכולים, ובכן, "לגרד את הלשון שלך"... אבל מה... "שחד את אמליה. השבוע שלך "..מי יבקש מה מתוכנן בעוד 10(!!!!) שנים????
          וכך הם "תכננו", "באבו" מוקצים... כדי להתחיל "מאסטרינג" ועוד... "טוב, לא הצלחתי" wassat
  5. קֶשֶׁר
    קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 08:32
    +3
    PAK DA זה דבר טוב, ללא ספק. אבל קודם כל היינו מתחילים לעבוד יותר מקרוב על חידוש ה-TU-160, עליו "יופעלו" מערכות רבות, שיעברו לאחר מכן ל-PAK DA. אחרי הכל, אנחנו הולכים לרכוש 50 ברבורים, ויהיו מכוניות אחרות לגמרי מאלה שטסות עכשיו. ושם העבודה היא "התחלה וסיום", החל מהארסנל, מסתיימת במערכות לוחמה אלקטרוניות, תקשורת וכו'...
    1. עתיק
      עתיק 18 ביולי 2015 13:27
      +3
      ציטוט: NEXUS
      אבל קודם נתחיל לעבוד על חידוש ה-TU-160 בצורה הדוקה יותר


      ומאיפה אתה מתכנן להתחיל? הייתי מציע להתחיל מיד ב.. "ראה, ראיתי את שורה.. הם.. זהובים" wassat(נכון.. קצת הומור עצוב בכי .

      וכל המערכות ואפילו היחידות של מטוסים עתידיים מתוכננות קודם כל. אחר כך הן עוברות את שלבי הבדיקה שלהן (אותו דגם, מחצית חיים, קנה מידה מלא, ספסל, PKI, LKI, GSI) ולמטרות אלו יש הם מטוסי מעבדה מיוחדים (LL) קריצה

      והמטוס, אם כן, זה יהיה אותו הדבר, אבל יכולות ה-BATTLE.. אולי מושלמות יותר, אבל.. זה סיפור אחר לגמרי, אפילו יותר עצוב, כי. כנראה יודע מאיזו שנה כבר מתעסק עם טילי X-32 ו-101/102, וכמו שאומרים... ובכן, לבקש
      1. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 18 ביולי 2015 14:02
        +3
        ציטוט: עתיק
        ומאיפה אתה מתכנן להתחיל? הייתי מציע להתחיל מיד ב.. "ראיתי, ראיתי את שורה.. הם.. זהובים" (נכון.. קצת הומור עצוב

        אתה צריך להתחיל, כמו שהמנטור שלי אמר, מהבסיס. אנחנו צריכים בסיס טכנולוגי, כלומר מפעלים ומומחים עם עובדים בשביל זה. והמשימה הזו קשה יותר מסתם תיקון מטוס, אפילו כמו TU-160 .
        וכאן, כמובן, Ilfovskoye-Saw, Shura ...!, מתאים ככל האפשר. כרגע, בתי הספר שלנו ממש גרועים (ואני ניסח זאת בעדינות, בלי מחצלת)
        ציטוט: עתיק
        וכל המערכות ואפילו היחידות של מטוסים עתידיים מתוכננות קודם כל. אחר כך הן עוברות את שלבי הבדיקה שלהן (אותו דגם, מחצית חיים, קנה מידה מלא, ספסל, PKI, LKI, GSI) ולמטרות אלו יש הם מטוסי מעבדה מיוחדים (LL)

        ובכן, אתה בכלל לא לוקח אותי בתור תלמיד בית ספר לצחוק כל זה נחוץ והכרחי אתמול, אבל יש לנו מה שיש וצריך להמשיך ממה שיש עכשיו. וכאן, כמו שאומרים, צריך פייק לצחוק ורצוי עם הגשמה מרובה של רצונות. קריצה
        ציטוט: עתיק
        כי כנראה יודע מאיזו שנה כבר מתעסק עם טילי X-32 ו-101/102, וכמו שאומרים... ובכן,

        הו, אל תשפוך מלח על סוכר בשבילי דרכה
        דרישת שלום hi
        1. עתיק
          עתיק 18 ביולי 2015 14:48
          +3
          ציטוט: NEXUS

          אתה צריך להתחיל, כמו שהמנטור שלי אמר, מהבסיס. אנחנו צריכים בסיס טכנולוגי, כלומר מפעלים ומומחים עם עובדים בשביל זה. והמשימה הזו קשה יותר מסתם תיקון מטוס, אפילו כמו TU-160 .
          וכאן, כמובן, Ilfovskoye-Saw, Shura ...!, מתאים ככל האפשר. כרגע, בתי הספר שלנו ממש גרועים (ואני ניסח זאת בעדינות, בלי מחצלת)


          אם תשים לב, NEXUS היקר, אז אני תמיד מנסה .. "שים לב ב.. הנקודה" קריצה
          ובכן, לגבי היסודות... כמו שגיבור סרט אחד אמר (דיוויד מרקוביץ' גוטסמן, סגן אלוף במשטרה, סגן ראש UgRO באודסה) -."אז מה איתי"? לשון
        2. דיקסון
          דיקסון 18 ביולי 2015 15:24
          +4
          ציטוט: NEXUS
          .אנחנו צריכים בסיס טכנולוגי, כלומר מפעלים ומומחים עם עובדים בשבילו.

          זה .. -כן .. ממש לידנו חבר'ה ערמומיים יוצרים "אשכול טכנולוגיות חדשניות" .. - מתחם מפעלים לעבודה בתעשיות החלל והגרעין .. הם יוצרים אותו כבר 5-7 כבר שנים.. כל שנה הם נוסעים למוסקבה עם דוחות ופרוייקטים, מקבלים משם כסף.. - עוד לא נבנתה סדנה אחת.. אבל יש ניהול, מבני ניהול ובלה בלה בלה.. וזה לא אפילו מעניין יותר.. - מי ובשביל מי היה אמור לעבוד שם.. נו, פשוט - המרכז המסחרי הסוהר-key הראשון בארץ מופעל בעוד כמעט חצי שנה.. אבל בניין המפעל - לוקח רק חמש שנים לתאם פרויקטים והטבות!
          שיר נוסף - מפעל לייצור סיליקון מונו ופולי-גבישי... - גם הוא רכז במשך 10 שנים והחליט מי ירתך מזה וממה. נבנה והושק בפאר ..
          עכשיו הסתבר שבחוץ לארץ התחלפו בזמן הזה טכנולוגיות וכאן גם הסיליקון הזה לא ויתר לאף אחד.. - כתוצאה מכך המיזם שהושק לאחרונה עובר.. הליכי פשיטת רגל.. כזו היא הכלכלה.. .
          1. כִּידוֹן
            כִּידוֹן 18 ביולי 2015 19:39
            +3
            ציטוט של דיקסון
            ממש לידנו חבר'ה ערמומיים יוצרים "אשכול טכנולוגיות חדשניות" .. - מתחם מפעלים לעבודה בתעשיות החלל והגרעין .. הם יוצרים אותו כבר 5-7 שנים .. כל שנה הם הולכים למוסקבה עם דוחות ופרויקטים, קבלו כסף משם.. - עוד לא נבנתה סדנה אחת.

            וברוסטוב יש לנו את מחלקת המטרו של רוסטוב, יש לנו אותה כבר הרבה זמן! תארו לעצמכם - אין מטרו ולא צפוי בעתיד הנראה לעין, אבל יש מחלקת מטרו ויש צוות, משכורות והכל כמו שצריך לצחוק
            1. SSI
              SSI 18 ביולי 2015 19:49
              +4
              ציטוט: כידון
              וברוסטוב יש לנו את מחלקת המטרו של רוסטוב, יש לנו אותה כבר הרבה זמן!

              לאחרונה קראתי שבניית המטרו ברוסטוב עדיין לא החלה. היה מאוד מעניין ללמוד על "ניהול..."!
              1. כִּידוֹן
                כִּידוֹן 18 ביולי 2015 21:48
                +2
                ציטוט: SSI
                לאחרונה קראתי שבניית המטרו ברוסטוב עדיין לא החלה.

                ובכן, כן, כבר 40 שנה (למיטב זכרוני) הם מתאספים מדי פעם - הם יעשו קצת רעש ואז יש רגיעה... וה-CONTROL עובד! חיוך
                1. SSI
                  SSI 18 ביולי 2015 22:29
                  +1
                  ציטוט: כידון
                  ובכן, כן, כבר 40 שנה (למיטב זכרוני) הם מתאספים מעת לעת - הם עושים קצת רעש ואז יש רגיעה... והבקרה עובדת

                  כאן, אנשים יודעים איך להוציא לחם יש מאין....
  6. evge malishev
    evge malishev 18 ביולי 2015 09:26
    0
    חבל... לא דווח שום דבר חדש. אפילו המראה החיצוני עדיין לא נקבע.
  7. rubin6286
    rubin6286 18 ביולי 2015 09:28
    0
    אני עדיין לא באמת מאמין במפציץ התת-קולי החדש ביותר לטווח ארוך עם מראה אקזוטי. זה אולי יישאר פרויקט ועכשיו יש מעט בארץ ליצור אותו. Tu-95, לא משנה כמה מצטער, אבל זה יצטרך להימחק. אני חושב שאחרי הבדיקה וההשמדה הבאים, יהיו פחות ופחות מהם בשירות. כדי לחדש את הייצור של ה-Tu-160, לפחות בכמות של 10 -12 מטוסים בשנה, יש צורך במתקני ייצור חדשים, אנשי הנדסה וטכניים מוסמכים וצוות עובדים. כל עוד זה לא המצב, אפשר להניח שהחלטה כזו נכתבה עם קלשון במים. אני מסכים עם מחברי כמה הערות שמפעל התעופה של קאזאן לבדו לא ישלוט בבעיה הזו. לצד שאר ההזמנות הם ייצרו רכב אחד או שניים בשנה בקושי רב, ו-5 רכבים חדשים עד שנת 2020 לא יעלו את פוטנציאל הלחימה של התעופה ארוכת הטווח.
    1. SSI
      SSI 18 ביולי 2015 10:20
      +7
      ציטוט מאת: rubin6286
      לפחות 10 -12 מכוניות בשנה

      אני חוזר, בימי ברית המועצות, עם מערך מלא של עובדים, רכיבים וכו'. וכו ' - KAPO בנתה 4 (ארבעה) מטוסי Tu-160 בשנה. מאיפה SUCH - 10-12 ספרות???
      1. דיקסון
        דיקסון 18 ביולי 2015 12:24
        +3
        ברור, מאותו מקום, מאיפה הגיעה הידיעה על יצירה משותפת של מטוס נוסעים רחב גוף עם סין?.. הם ייצרו מיזם משותף, יתנו לסין פיתוחים ושרטוטים.. אתה מסתכל, וזה יבוא לייצור משותף של ה-Tu-160. בשם הסיני .. אבל בכמויות גדולות ..
      2. טקטור
        טקטור 18 ביולי 2015 18:16
        0
        בוריסוב הצהיר מילה במילה כי "הם יבנו לפחות 3 Tu-160 M2 בשנה החל מ-2023". ותוכנית PAK DA "מזיזה ימינה".
        http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=130080#p130080
  8. MilitaryKAZ
    MilitaryKAZ 18 ביולי 2015 09:35
    -6
    בלשכת העיצוב של טופולב, PAK DA נוצרו כבר בשנות ה-80, אבל הם היו משומרים, ליום גשום, היום הזה הגיע, המראה בכלל לא כמו בתמונה.
  9. maxxdesign
    maxxdesign 18 ביולי 2015 09:52
    +1
    חישוב אריתמטי פשוט מראה שה-PAK DA ייקרא Tu-225 (160-95=65, 160+65=225) (זו בדיחה.. אחרת המינוסים יעופו))
  10. פומקין
    פומקין 18 ביולי 2015 09:52
    +1
    זה מוזר שה-T-50 פותח רשמית מאז 2002. הָהֵן. בן 13. באמת התחיל בימי ברית המועצות. PAK YES היא מכונית מסובכת יותר בסדר גודל. תסיק את המסקנות שלך.
  11. denchik1977
    denchik1977 18 ביולי 2015 11:32
    +1
    ההתרסקות של ה-Tu-95 ליד חברובסק הוכיחה שוב כי הרשלנות וחוסר האכפתיות של שנות ה-90 עדיין מורגשות. איך אפשר לא להסכים עם פרופסור פריוברז'נסקי מ"לב כלב" ש"הרס הוא לא בארונות, אלא בראשים..." אי אפשר, בקסם, להחליף את הנשק המיושן בדגמים מודרניים חדשים. אנחנו רק צריכים לדבר פחות ולעשות יותר, לשנות דחוף גישות במערכת החינוך הטכני המקצועי ובכל שרשרת הייצור הטכנולוגי. יש להבין בבירור ש"עורכי הדין והכלכלנים" של שנות ה-90 חלפו.....
  12. fa2998
    fa2998 18 ביולי 2015 13:50
    0
    ציטוט: עתיק
    ציטוט: fa2998
    עם גישה זו, ריאלי לשחרר את ה-PAK YES הראשון עד 2020.


    עם כל גישה לשנת 20, שחרר את ה-PAK הראשון YES .. זה פנטסטי לוֹחֶם

    בתגובות קודמות פירטתי את התאריכים המקדימים עיצוב והפצה של מדגם 1 - 2020-2025 בדיקות ואצוות טרום ייצור, זה יעבור לכוחות בשנת 2030. לדעתי התאריכים אמיתיים. hi
    1. עתיק
      עתיק 18 ביולי 2015 14:52
      +1
      ציטוט: fa2998
      .עיצוב והפצה 1 arr.-2020-2025


      אני לא מסכים.. לפי המצב הנוכחי, זה יותר מציאותי.. לגלגל אב טיפוס 25 שנים מאוחר יותר ו-5 שנים מאוחר יותר לבדיקה, אבל אז חלילה... כבר הלאה.
      ככה זה יהיה יותר אמיתי.. ואז.. אם זה יקרה דרכה
      1. כִּידוֹן
        כִּידוֹן 18 ביולי 2015 19:29
        +1
        ציטוט: עתיק
        מגלגל אב טיפוס 25 שנים מאוחר יותר ו-5 שנים לאחר מכן לבדיקה, אבל אז חלילה...כבר הלאה.

        החבל היחיד הוא לחיות בתקופה היפה הזו
        אתה לא תצטרך, לא אני ולא אתה.

        נ' נקרסוב קרץ
    2. סמל
      סמל 21 ביולי 2015 01:28
      0
      בהתחשב בכך שהמטוס אמור להיות טוב משמעותית מה-Tu-160 המשודרג, הכל מאוד מעורפל. סביר להניח שהתאריכים יידחו עד שמשהו ממש חדש יבשיל.
  13. ויאקה אה
    ויאקה אה 19 ביולי 2015 11:05
    +1
    רוסיה צריכה להתמקד ב-PAK-FA. הוא גם יכול להפציץ
    לשאת. ותשליך את כל המשאבים על הדגם הזה. אל תתפזר על יקר
    מקרני רפאים. ולהפוך את PAK-FA לכמות הגונה. לפחות
    150-200 חתיכות. אז עמוד השדרה של התעופה המודרנית יופיע ל-50 שנה קדימה.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 19 ביולי 2015 21:18
      +1
      וליפול מאחור בתעופה אסטרטגית? לא תודה. יש לנו כבר תעופה בקו החזית. ותנו ל-PAK-FA לעשות את העבודה העיקרית שלו - להשמיד את ניצי האויב.
  14. זאב אוויר
    זאב אוויר 20 ביולי 2015 12:53
    0
    ולמה לא לשדרג את ה-T-22M3 כמו ה-H-6 הסינית (Tu-16), להסיר את מפרץ הפצצות, למלא דלק ולהחזיר את הבר למקומו, למה לא אסטרטג? לוֹחֶם
    1. MilitaryKAZ
      MilitaryKAZ 20 ביולי 2015 17:07
      0
      Tu-22M3 מיושן, SChS זקוק למראה חדש, עבור אסטרטגים
  15. IAlex
    IAlex 20 ביולי 2015 21:52
    0
    כולכם כאן מנחשים בשטחי הקפה לגבי PAK DA, ולינקי כבר יש תמונות CIA סודיות במיוחד של אב הטיפוס הרוסי החדש PAK DA, שעליו בילו סבתות המדינה של הפרויקט העתידי...
  16. טישקה
    טישקה 27 ביולי 2015 00:39
    0
    אולי לא כדאי להלקות את החום, עם העיתוי של יצירת PAK YES? כמובן, אני לא אנין גדול של תעופה, אבל נשאלת השאלה, מדוע הטופולבים כל כך נאחזים במנשא טילים טרום קולי? אם אתה יוצר, אז מיד אתה צריך לעשות פרויקט פריצת דרך. לפגוע היה, במשך 50 שנה! איך נוצרו 95 ו-160! אפילו לפני עשר שנים. נתקלתי בספר מעניין, שיצא בשנות ה-50, על התפתחות נושאות רקטות טרפוספריות, במהירויות על-קוליות, וה"ברון הרוסי" הציע משהו דומה, ורוגוזין הזכיר אפשרויות דומות, כמובן, עם המבנה ההרוס של מפעלים ו למפעלים קשורים, יהיה לנו TU-160 ליצור מחדש, עם MIG 31, את אותה בעיה, הם מכרו כל מה שאפשר, עכשיו הם הבינו את זה, ונראה שלפי השמועות הם גם ייצרו מנועים עבורם. לתמוך בפארק הקיים, ולחתוך אותם עד שהם יהיו! הנה בבקשה תסביר למי זה לא קשה, למה צריך לפני הצליל? לדעתי חובבן. עדיף מאבן חן, היפרסוני, היריבים לא הספיקו להרים כוס יין, לשיגור מוצלח של טילים, וכבר הגיעה מתנת החזרה, ואין מי לשאול כמה טילים הגיעו ליעד. כן, וקל יותר לעבוד עם AUGs, הלוויין זיהה, במשך כ-30 דקות, ומוביל הטילים כבר היה בריבוע הנכון, שיגר טילים והלך לבסיס, הלוחמים אפילו לא הספיקו להמריא , והוא כבר עזב את האזור הפגוע. טילים, הוא יכול גם לשגר מאזור אחריותו, מבלי להיכנס לאזור ההגנה האווירית של האויב, אבל להגיע אליו ייקח לא שעתיים, אלא 2 דקות, הייתה כתבה שאפשר לטוס ממוסקבה לאוסטרליה תוך שעה! כמובן שזה מצריך כסף לפיתוח, ויש קשיים ביצירה, אבל זה סיכוי לשנים רבות! ואז, כמו עם ה"אנגרה", אוריה, אוריה, וזו המאה האחרונה, ובכן, הם עברו מהפטיל לנפט, אבל העיקרון נשאר השביעייה המלכותית, אין שום דבר חדש, אין צעדי חזרה, כלום! וכמה כסף הוצא על פיתוח, וכמה נגנב? תראו את הקוסמודרום של ווסטוצ'ני, הבעיות הן שהעובדים לא מקבלים שכר, עכשיו אין להם זמן למסור אותו בזמן! לכן, עלינו לנסות לחדש את הייצור של ה-TU-30, ולעבוד על הפוטנציאל, ולא על הרווח הדקה הזה, מקיצוץ! זו דעתי האישית בלבד!
    1. סמל
      סמל 27 ביולי 2015 23:37
      0
      ככה בעצם הכל קורה...
      עם PAK DA, מועדים נדחים כל הזמן. למיטב זכרוני, היו בעיות בפיתוח מנועים חדשים, ואכן לפתח מטוס ברמה הזו, במיוחד בתקופתנו, המשימה היא טיטאנית. אז בהחלט יכול להיות שהקונספט, המשימות והמאפיינים האלה יתוקנו עוד פעמים רבות.
      וחידוש ה-TU-160, כך נראה לי, הוא הזדמנות להציל מפעלים, ייצור, כוח אדם, עד שתתווה הארה עם PAK DA.
      בנוסף, ל-TU-160 עדיין יש מה לשדרג, מגבלת הטכנולוגיה לא הושגה.
      אבל אם הם יכינו 50 חתיכות - הזמן יגיד.
    2. התגובה הוסרה.