ביקורת צבאית

יצרני מנועי דיזל ימיים הכירו בביקורת של צ'ירקוב כהוגנת

60
מפעל מנועי הדיזל של אוראל (UDMZ) זיהה את הביקורת של מפקד חיל הים ויקטור צ'ירקוב בנוגע לאיכות מנועי הספינות כהוגנת, מדווח העיתון. מבט בהתייחס ל-FlotProm.

יצרני מנועי דיזל ימיים הכירו בביקורת של צ'ירקוב כהוגנת


"כמובן, האיכות צולעת עבור כל נהגי הדיזל. אלוף הפיקוד צודק, אף אחד לא יכול להכחיש כאן שצריך להעלות את האיכות", - אמר נציג UDMZ, מבלי להיכנס לפרטים. לדבריו, "זה ארוך היסטוריה".

הפרסום מזכיר כי ב-2 ביולי הציע צ'ירקוב להקים ועדה תחת המועצה הימית, שתענה מדוע ברוסיה, עם מימון מספיק, עדיין אין תחנת כוח נורמלית עבור צי.

הוא ציין כי חיל הים, משמר הגבול, דייגים ומחלקות וחברות אחרות מוציאים במקביל כסף על מו"פ. "אז אתה יכול לרשום לאורך זמן, בקיצור, מגזפרום ועד לחברות פרטיות", אמר האדמירל.

"עם זאת, מצב מוזר קורה בהנדסת ספינות: אנחנו מוציאים כסף ומשקיעים באותו דבר. אבל בסופו של דבר, אין לנו כלום", הדגיש.

"יש רק שלושה מפעלים ברוסיה שעוסקים בייצור של תחנות כוח ימיות: קולומנה דיזל, אוראל דיזל, מה שגורם לכך שלאחר חודשיים הכיסויים על המפעלים הללו נשחקים לחלוטין במי ים", ומפעל נוסף הוא זבזדה, שהציג את המנוע שלו במספרה, שיוצר למעשה באוסטריה.

"איפה ברוסיה אפשר להשיג את המתכת שממנה יווצר המנוע הזה? האם אנחנו ברוסיה מסוגלים לעשות מקרים כאלה ופרטים כאלה? לא," אמר האדמירל.

נזכיר כי בתחילת יולי הבטיח משרד התעשייה והמסחר להחליף מנועים אוקראינים עד 2017, עקב אי אספקתם שנאלצה רוסיה להשעות את בנייתן של מספר ספינות.
60 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. fox21h
    fox21h 9 ביולי 2015 13:00
    +17
    העיקר שהביקורת תהיה שימושית ויסיקו את המסקנות הנכונות, ולא מה שאנחנו לא יודעים לעשות, אנחנו צריכים לקנות בחו"ל - קנינו פנקייק ארור !!!
    באופן כללי, בעוד בלגן כזה חורבות, היה צורך מזמן להעביר מומחים ועובדים
    1. ZVEROBOY
      ZVEROBOY 9 ביולי 2015 13:02
      +14
      הכל, כמו תמיד, היה כתוב על נייר, אבל הם שכחו מהנקיקים.
      העיקר לדווח ולצעוק: "עד 2017 תהיה החלפת יבוא"
      באילו מפעלים, באילו אמצעים, מאילו חומרים, לכתבים זה לא אכפת.
      וצוות עורכי הדין והכלכלנים הניהוליים הולך וגדל....
      1. smersh24
        smersh24 9 ביולי 2015 13:45
        +13
        מדוע ברוסיה, עם מימון מספיק, עדיין אין תחנת כוח נורמלית לצי.


        כן, פשוט בגלל שמפעל מנועי הטורבו של אורל פשט את הרגל, ואז נמכר בחלקים: עכשיו זה מפעל הטורבינות של LLC ובנפרד מפעל מנועי הדיזל של LLC. כתוצאה מכך - אין טורבינות, אין מנועים באיכות ראויה. כולם יודעים שזה קרה כתוצאה מהתקף פושט, אז אתה צריך "להחזיר" הכל אחורה!
      2. inkass_98
        inkass_98 9 ביולי 2015 14:30
        +10
        ביקורת צריכה להיות בונה, משכנעת ומובנת:
      3. עתיק
        עתיק 9 ביולי 2015 15:14
        +3
        ציטוט מאת ZVEROBOY
        הכל, כמו תמיד, היה כתוב על נייר, אבל הם שכחו מהנקיקים.


        ותמונה לא מובנת לכתבה לבקש נראה שזו שיחה למנועי דיזל ימיים, אבל בתמונה ...מנוע מטוס SaM146. דרכה
        או שזה .. רמז "עדין" ל... "תחליף ייבוא"? wassat
        1. זָר
          זָר 9 ביולי 2015 21:43
          0
          ציטוט: עתיק
          ותמונה לא מובנת לבקשת המאמר נראה שמדברים על מנועי דיזל ימיים, אבל בתמונה... מנוע המטוס SaM146. פְּנִיָה
          או שזה .. רמז "עדין" ל... "תחליף ייבוא"? wassat

          בגרסת ה-PC, שלח דיזל, בהכרזה על SaM146.
    2. נשלח-onere
      נשלח-onere 9 ביולי 2015 13:03
      +40
      בברית המועצות היו מכוני מחקר ענפים שעבדו לפי צו משרדיהם, ואלה, בתורם, עבדו לפי הסדר ולוח הזמנים המאושרים למהדרין של הוועדה לתכנון המדינה. לכן, כל הבעיות נפתרו ברמת הפיתוח ובוטלו במהלך ייצור הפיילוט. לא היו בעיות בייצור מתכת (ברזלית, אל חלד ולא ברזלית), עמידה בפני סביבות אגרסיביות. לאחר שכל מכוני המחקר היישומי התפזרו, ומפעלי המתכות הברזליים והלא-ברזליים החלו להניע "ריאדובוקה" לייצוא במחירי השלכה (לא היה צורך בפלדות וסגסוגות באיכות גבוהה), הגענו למסקנה שאנחנו יכולים מכינים רק מחבתות, וכאלה לנוודים.
      מסקנה: יש צורך להחליט באופן מלא היכן ובאיזה מדינה אנו חיים, סוף סוף לקבל את אידיאולוגיית המדינה ולהתחיל לבנות מדינה משלנו (ולא אוליגרך-קפיטליסטי).
      1. המשתמש
        המשתמש 9 ביולי 2015 13:21
        +2
        הגיעו למסקנה שאנחנו יכולים לעשות רק מחבתות, ואלה לנוודים.


        אני חושב שאתה צריך ללמוד מההתחלה לתת מפרט טכני מוכשר וליצור עבורם מוצרים, ובמדינה שלנו, לעתים קרובות למדי, המוצר המוגמר מעובד מחדש כך שיתאים לתנאים חדשים. זה מצביע על כך שלמזמינים אין מושג מה הם רוצים לקבל בתחילה, ורק לאחר מכן, במהלך הפעולה, הם מפתחים דרישות ב-TS, זה מעיד על הכשירות החלשה של מי שמכין את ה-TS לחתימת הלקוח.
    3. KERTAK
      KERTAK 9 ביולי 2015 13:04
      +2
      כדי לשפר את איכות המנועים, יש צורך לא רק לשלוט בהם בתיאוריה, אלא גם לייצר אותם בדיוק גבוה, וכאן מיובאים מכונות, מכונות, כמעט כולם והתחזוקה של מיובאים יקרה, שלא לדבר על חותכים וחומרים מתכלים.
      ככל שנעבוד יותר בתחום בניית המנועים, כך הם ייצאו טובים יותר ויותר. העיקר לצבור ניסיון. זה לא מפחיד אם הדגימות הראשונות אינן חזקות מספיק. ביקורת וניתוח יפיקו את הדוגמאות הטובות ביותר.
      1. ZVEROBOY
        ZVEROBOY 9 ביולי 2015 13:19
        +12
        ציטוט של KERTAK
        כדי לשפר את איכות המנועים, יש צורך לא רק לשלוט בהם בתיאוריה, אלא גם לייצר אותם בדיוק גבוה, וכאן מיובאים מכונות, מכונות, כמעט כולם והתחזוקה של מיובאים יקרה, שלא לדבר על חותכים וחומרים מתכלים.

        הנדסת הבית נהרגה לחלוטין ב-25 שנה.
        המדינה מבסוט בפטרודולרים, הרסה את ייצור אמצעי הייצור, וכוחות הייצור מול מעמד הפועלים התדלדלו מאוד.
        פטפוטים של טריבונות גבוהות על החלפת יבוא יישארו פטפוטים עד שהענף יקום לתחייה, אבל המשימה הזו, כנראה, לא כלולה בתוכניות של מנהלי חשמל, יותר מעניין אותם לשחק בשער הדולר, ולתלות עוד "אטריות". "על אויבים מתחת לכל שיח, ובילוי יפה בפסגות עם "שותפים", לא חיים - פטל, לעזאזל...
        1. anEkeName
          anEkeName 9 ביולי 2015 15:20
          +2
          ציטוט מאת ZVEROBOY
          ציטוט של KERTAK
          כדי לשפר את איכות המנועים, יש צורך לא רק לשלוט בהם בתיאוריה, אלא גם לייצר אותם בדיוק גבוה, וכאן מיובאים מכונות, מכונות, כמעט כולם והתחזוקה של מיובאים יקרה, שלא לדבר על חותכים וחומרים מתכלים.

          הנדסת הבית נהרגה לחלוטין ב-25 שנה.
          המדינה מבסוט בפטרודולרים, הרסה את ייצור אמצעי הייצור, וכוחות הייצור מול מעמד הפועלים התדלדלו מאוד.
          פטפוטים של טריבונות גבוהות על החלפת יבוא יישארו פטפוטים עד שהענף יקום לתחייה, אבל המשימה הזו, כנראה, לא כלולה בתוכניות של מנהלי חשמל, יותר מעניין אותם לשחק בשער הדולר, ולתלות עוד "אטריות". "על אויבים מתחת לכל שיח, ובילוי יפה בפסגות עם "שותפים", לא חיים - פטל, לעזאזל...

          ובכן, נניח, בשנות ה-90, המדינה כלל לא השתגעה על פטרודולרים, כי מחיר הנפט היה, בלשון המעטה, לא גבוה במיוחד. וייצור אמצעי הייצור לא הרס את ה"מדינה" המופשטת, אלא עובדים זמניים טפיליים, שלאחר שרכשו שוברים (קראו "מפעלים"), במקום להשקיע בפיתוח, שפכו את כל הציוד לגרוטאות מתכת והשכירו בתי מלאכה. כל מיני יצרנים של כלי אוכל חד פעמיים - מיכלי זכוכית וכדומה, כדי לחיות כמו "לבנים" ולקנות לילדים ולנכדים שלהם דירה או שתיים במרכז האזורי.
        2. קושאק
          קושאק 9 ביולי 2015 16:23
          +1
          ציטוט מאת ZVEROBOY
          כוחות הייצור מול מעמד הפועלים התדלדלו מאוד.

          אבל מאיפה מגיע מעמד הפועלים, אם יוקרתם של מקצועות העבודה ירדה אל מתחת לרצפת הפרקט. בעבר, עובד טוב קיבל יותר מהנדסים, אבל עכשיו... לכן, מי שלומד היטב הולך לעורכי דין ומנהלים, ומי שעושה גרוע - למאבטחים.
    4. נשלח-onere
      נשלח-onere 9 ביולי 2015 13:15
      +11
      אתה צריך לשאול את המנהלים של ארגונים שמתפתחים. זאת ועוד, עם בדיקות ביקורת ובקרה על גובה השכר של כלל העובדים. ואז מתברר שהמנהלים מקבלים הרבה, אבל הכסף לא מגיע למבצעים, המשכורות שם זעומות. לכן, אין תוצאה. המדינה צריכה לקבוע סולמות תעריפים לעבודות המבוצעות על פי פקודות המדינה, ולוודא בקפדנות שאנשים יקבלו לא פחות ממה שכתוב בסולמות אלו. והמשכורות בפקודות הצבא צריכות לעלות על המשכורות של הצבא עצמו - היזם הישיר אחראי באופן מיידי לכל הצבא שישתמש במוצרים שלו, מה שאומר שצריך לשלם להם יותר. ועכשיו מתכנת מכל הסמכה במפעל ביטחוני שלא במוסקבה או בסנט פטרסבורג מקבל פחות מקופאית בסופרמרקט. מהנדס ראשי הוא פחות מנהג אוטובוס בעיר גדולה.
      1. veksha50
        veksha50 9 ביולי 2015 13:33
        +5
        ציטוט מאת sent-onere
        השכר זעום. לכן, אין תוצאה.



        שכחו להוסיף: וחוסר אחריות מוחלט כתוצאה מחוסר עונש מוחלט...
      2. פילאט 2009
        פילאט 2009 9 ביולי 2015 17:35
        0
        ציטוט מאת sent-onere
        והמשכורות בפקודות הצבא צריכות לעלות על המשכורות של הצבא עצמו

        אז אזור מוסקבה רוצה לקבל הזמנה הכי זול שאפשר - זוכרים את הזעקות על כך שהטנקים שלנו יקרים יותר מנמרים? וכמה התווכחו על המחיר של בורייב? אגב, לאור הגידול של הדולר מ-35 ל-56 רו, אני תוהה איך ארגונים ישתלבו בתקציב?
        עד כה, הדרך היחידה לחסוך כסף היא במשכורות.
      3. mervino2007
        mervino2007 9 ביולי 2015 17:51
        +2
        ציטוט מאת sent-onere
        עם ביקורת ובקרה על גובה השכר של כלל העובדים.

        לפחות במפעלים העוסקים בצווי הגנה, קבעו דרישות לתשלום סולם התעריפים. רמתו תגרום לעניין לעבוד. עד שזה ייעשה, חוסר האיזון בשכר יאט את הייצור. ומנהלים - הם לא ישנו את השכר שלהם ....
    5. ענק מחשבות
      ענק מחשבות 9 ביולי 2015 13:29
      -1
      לא מספיק להודות בפיגור שלנו, עלינו לנקוט בצעדים לתיקון המצב, וההצלחה תגיע, לזכור את הנחשלות שלנו בעבודה עם מחשבים בעבר הקרוב, ואיפה זה עכשיו? - הוא לא שם, והנה, אתה רק צריך להתחיל לעסקים, להפשיל שרוולים.
    6. GSh-18
      GSh-18 9 ביולי 2015 13:32
      +4
      ציטוט מאת: fox21h
      ולא מה שהם לא יודעים לעשות כאן, אתה צריך לקנות בחו"ל - הם קנו פנקייק נוסף !!!

      כן, יש דרך קלה יותר. אם אתה לא יכול לעצב אותו בעצמך, קנה רישיון לייצור וציוד! ואז אחרי כמה שנים, רד עוד יותר תחת המותג הרוסי! הסינים עושים בדיוק את זה. הבעיה היא שהיצרנים שלנו בטיפשות לא רוצים לטרוח. אחרי הכל, השלל עושה זאת באופן קבוע.
  2. אלכסיי ר.א.
    אלכסיי ר.א. 9 ביולי 2015 13:02
    +6
    "כמובן, האיכות צולעת עבור כל נהגי הדיזל. אלוף הפיקוד צודק, אף אחד לא יכול להכחיש כאן שצריך להעלות את האיכות", אמר נציג ה-UDMZ מבלי להיכנס לפרטים. "זה סיפור ארוך", אמר.

    הממ... זה מה ש"איכות" צריכה להיות, כדי שהצמח עצמו יכיר מרצונו בתקפותה של ביקורת כזו: לאחר חודשיים, הכיסויים על הצמחים הללו נשחקים לחלוטין על ידי מי הים.

    אבל כאשר דנו בהצהרה של צ'ירקוב, מילים אלו נחשבו להפרזה, הגזמה פולמוסית. מה
    1. נשלח-onere
      נשלח-onere 9 ביולי 2015 13:14
      +2
      ציטוט: אלכסיי ר.א.
      "כמובן, האיכות צולעת עבור כל נהגי הדיזל. אלוף הפיקוד צודק, אף אחד לא יכול להכחיש כאן שצריך להעלות את האיכות", אמר נציג ה-UDMZ מבלי להיכנס לפרטים. "זה סיפור ארוך", אמר.

      הממ... זה מה ש"איכות" צריכה להיות, כדי שהצמח עצמו יכיר מרצונו בתקפותה של ביקורת כזו: לאחר חודשיים, הכיסויים על הצמחים הללו נשחקים לחלוטין על ידי מי הים.

      אבל כאשר דנו בהצהרה של צ'ירקוב, מילים אלו נחשבו להפרזה, הגזמה פולמוסית. מה



      חייבת להיות קבלה צבאית ואחריות להפרת טכנולוגיה. הבעיה העיקרית שלנו - ניקור - תיפתר, השאר ייווצר.
      1. ZVEROBOY
        ZVEROBOY 9 ביולי 2015 13:31
        +6
        ציטוט מאת sent-onere
        הבעיה העיקרית שלנו - ניקור - תיפתר, השאר ייווצר.

        הרשו לי לא להסכים, אני חושב שהסיבה העיקרית היא המדיניות הכלכלית של המדינה.
        איפה התיעוש החדש? איפה הבנייה של מפעלים מודרניים חדשים, מספנות, מפעלים?
        היכן הכשרת מומחים?
        קל "לבנות" במאים, אבל שורשי המצב העגום הזה נעוצים על פני השטח.
        והרשויות עדיין ממתינות לעלייה במחירי הנפט....
  3. אלטונה
    אלטונה 9 ביולי 2015 13:02
    +10
    נראה לי שהכל אפשרי אם עושים עסקים, ולא מתעסקים בתככים ביזנטיים... למה אני מתכוון? באמת מודרניזז את הייצור, אם מתבצעת עבודה בתוך הקונצרן, החלף ציוד, ולא תיקח ריקים מציוד מיושן... אני מדבר על יציקה מדויקת עכשיו, יש חששות שלא מבינים מאילו סיבות הם גוררים במקום בתי יציקה ישנים של מודרניזציה שלהם ולהרוס מכונות עיבוד בהמשך השרשרת ולהעביר חבורה של כלים גסים... גם עם מתכת, אותו שיר, הם עוברים לענקים, שלא משתלם להם לייצר סגסוגות ייחודיות במנות קטנות, ופחות. יכולות וצוותים עוצמתיים אך ייחודיים צומחים... כמובן, אני מתאר מפעל אחר, אבל אני חושב שהבעיות דומות...
  4. אנדריי
    אנדריי 9 ביולי 2015 13:04
    +4
    מדוע ברוסיה, עם מימון מספיק, עדיין אין תחנת כוח נורמלית לצי.
    איך רצית רבע מאה המפעל נהרס, ועכשיו נתנו כסף וקיבלו מנוע? לרמות עכשיו לוקח שנים לייצר מוצרים איכותיים! כמה קשרים נשברו! כמה מומחים הולכים לאיבוד! am
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 9 ביולי 2015 13:27
      +2
      ציטוט: אנדריי יורייביץ'
      איך רצית רבע מאה המפעל נהרס, ועכשיו נתנו כסף וקיבלו מנוע?

      זה בוכה ירוסלבנה בביצוע אותו מפעל קולומנה, שומע הצי כבר כמעט 10 שנים. אבל אין מנועי דיזל רגילים לקורבטות.
      למרות העובדה שהמפעל רחוק מלהיות עני ויושב חזק על פקודות הרכבת.
  5. נשלח-onere
    נשלח-onere 9 ביולי 2015 13:05
    +1
    כשאנחנו כולאים את אלה שגונבים את כספי המדינה, אז אנחנו נייצר מוצרים איכותיים.
    1. veksha50
      veksha50 9 ביולי 2015 13:38
      +6
      ציטוט מאת sent-onere
      כשאנחנו כולאים את אלה שגונבים את כספי המדינה, אז אנחנו נייצר מוצרים איכותיים.



      כשאנחנו מחייה אוניברסיטאות טכניות, בתי ספר טכניים, בתי ספר מקצועיים והופכים את עבודת הבוגרים שלהם ליוקרתית (וזו שכר הגון, ודיור - מלכתחילה) - אז אנחנו יכולים לדבר על איכות ...

      נ.ב מיד נשאלת השאלה: מי נמצא במוסדות החינוך הללו ולמי ילמדו?... וזה הכל, הוא נדהם מיד בשאלת השאלה הזו... הממ... גיבנת ו-EBN היו נרמסים לתוך ביצה, ושהם יטבעו במשך 100 מאות שנים, סבלו...
      1. mervino2007
        mervino2007 9 ביולי 2015 17:58
        +1
        ציטוט מאת: veksha50
        גיבן ו-EBN יידרסו לתוך הביצה, וכדי שהם יטבעו במשך 100 מאות שנים, יסבלו...

        לאחרונה, האייפון חתם על מסמכים שהורו לסגור את בתי הספר המקצועיים .... או להעביר אותם להנהגת הרשויות המקומיות. מה שגרם לאותה תוצאה. סגירת PTU.
        1. veksha50
          veksha50 9 ביולי 2015 19:21
          0
          ציטוט מאת: mervino2007
          לאחרונה, האייפון חתם על מסמכים שקבעו סגירה של בתי ספר מקצועיים.



          איכשהו שכחתי מהאייפון ... והוא - גם שם !!! והצוות שלו!!! את כל!!!

          נ.ב סגור את בית הספר המקצועי... קיזל אפילו לא מבין איפה הוא עושה קקי ואיך זה עובד, או איך ובמה הוא רוחץ ידיים, ומי נותן לו את הנוחות האלה, אני לא מדבר על טכנולוגיות גבוהות... הציפורניים והמחטים שלו נעלמו מזמן, והוא משחק באייפון...
  6. חוטב עצים
    חוטב עצים 9 ביולי 2015 13:11
    +2
    נזכרתי בסלטיקוב-שכדרין - "סוכם הבלאן, ניתנו הפיטן, רשמו אותו בלורו ובנוסטרו, והכסף ביי ביי - בכה, אדוני"
  7. Sub307
    Sub307 9 ביולי 2015 13:12
    +6
    כמו תמיד ב-VO: מאמר על מצב הנדסת הדיזל בפדרציה הרוסית, על התמונה המלווה את הכתבה משהו אחר, אבל לא דיזל.
    1. מהנדס74
      מהנדס74 9 ביולי 2015 13:25
      0
      בתמונה נראה כי Sam-146 הוא המנוע מהסופרג'ט. לצחוק
  8. מהנדס
    מהנדס 9 ביולי 2015 13:17
    +3
    ולמה תמונה מהפקת NPO שבתאי?
  9. GSh-18
    GSh-18 9 ביולי 2015 13:24
    +1
    הפרסום מזכיר כי ב-2 ביולי הציע צ'ירקוב להקים ועדה תחת מועצת הים, שתענה מדוע ברוסיה, עם מימון מספיק, עדיין אין תחנת כוח תקינה לצי.

    יש צורך לעשות זאת, הרבה דברים מעניינים יתגלו.
  10. veksha50
    veksha50 9 ביולי 2015 13:28
    +2
    "למה ברוסיה, עם מימון מספיק, עדיין אין תחנת כוח נורמלית לצי" ...

    כל הכבוד אדמירל שהעלה את זה...

    נכון, הוא ענה על זה אחר כך בעצמו ואמר שפיתוח מערכות האנרגיה לצי ממומן על ידי חיל הים, דייגים, משרד החירום ושומרי הגבול.... אז אפשר לחתוך - וללא אחריות ספציפית למדינה - אתה עדיין יכול להרבה זמן...

    אנחנו צריכים תוצאה, אנחנו צריכים איכות... אנחנו צריכים תחנות כוח משלנו... ובמקרה הזה, אנחנו כנראה צריכים שוב פנדל נוסף מהרשות המבצעת... קודם כל - לגברת ולממשלה. ..

    נ.ב באופן כללי, נראה לי שכרגע דרושה תוכנית יעד מועדפת לפיתוח בניית מנועים (כל - מטוס, מסוק, ים) בקנה מידה לאומי עם יעדים מוגדרים בבירור - הן סופיות והן ביניים...
    1. אלטונה
      אלטונה 9 ביולי 2015 13:35
      +4
      ציטוט מאת: veksha50
      אנחנו צריכים תוצאה, אנחנו צריכים איכות... אנחנו צריכים תחנות כוח משלנו... ובמקרה הזה, אנחנו כנראה צריכים שוב פנדל נוסף מהרשות המבצעת... קודם כל - לגברת ולממשלה. ..

      נ.ב באופן כללי, נראה לי שכרגע דרושה תוכנית יעד מועדפת לפיתוח בניית מנועים (כל - מטוס, מסוק, ים) בקנה מידה לאומי עם יעדים מוגדרים בבירור - הן סופיות והן ביניים...

      -------------------------
      מסיבה כלשהי, סטלין לא היה צריך להתעניין בפיתוחים ביתיים, והוא הכיר כמה צוותי עיצוב בשמם... הוא העניש על טעויות, אבל הוא לא שכח לתגמל... ובאולם סנט ג'ורג', רק לאחרונה התחילו לזכור על עובדים ומדענים... על מהנדסים לא זוכרים בכלל...
      1. veksha50
        veksha50 9 ביולי 2015 19:22
        0
        ציטוט מאלטונה
        הם לא זוכרים מהנדסים בכלל...



        ובכן, כן... במקום מהנדסים בהערכה רבה Minetjers... יעיל, לעזאזל...
  11. 123321
    123321 9 ביולי 2015 13:29
    +4
    תחיית מפעל תיקון המטוסים באובטוריה
    חדשות טובות מקרים. מפעל לתיקון מטוסים Evpatoria חזר לעבוד. המיזם יתקן מטוסים מסוג Be-12.
    ההזמנה הראשונה של מפעל תיקון המטוסים Evpatoria היה מטוס התעופה הימי של צי הים השחור של הפדרציה הרוסית.

    ב-11 ביוני, לאחר הפסקה של חמש עשרה שנה, נחת מטוס Be-12N RF-12012 של הצי של הצי הרוסי בשדה התעופה של המפעל. אגב, זהו ה-Be-12 האחרון שיוצר בגרסת האנטי-צוללות, המטוס יהיה במפעל בערך עד אמצע השנה הבאה.
    יחד עם זאת, בנוסף למטוסים, יש למפעל עבודה רבה, כי יש צורך לשחזר את הרכוש הקבוע של המפעל, להגדיל את מספר העובדים, למשוך צעירים ולשפר את הציוד.
    1. veksha50
      veksha50 9 ביולי 2015 19:25
      0
      הצעת מחיר: 123321
      יחד עם זאת, בנוסף למטוסים, יש למפעל עבודה רבה, כי יש צורך לשחזר את הרכוש הקבוע של המפעל, להגדיל את מספר העובדים, למשוך צעירים ולשפר את הציוד.



      אבל זה הכל טוב... מצב קו המטוסים הימיים שלנו לא גורם לשמחה גדולה... אנחנו צריכים חדשים, אם לא המותגים והסוגים עצמם, אז לפחות את אותו בשקי שנבנה מאפס, למרות שיש להם הרבה זמן היה מיושן...
  12. pilot933
    pilot933 9 ביולי 2015 13:30
    +12
    האם סולר ימי מקורר במי ים? איזה בדיחות? מערכות קירור של מנועי דיזל ימיים של ספינות הן במעגל כפול. מי ים דרך מחליף החום מקררים את המים המתוקים של המעגל המשני, שבתורו מקררים את חלל החולצה ומכסי הצילינדר של מנועי דיזל! כנראה שאלוף חיל הים לא מודע לכך, או שתולים לו אטריות על האוזניים, או שכותב המאמר מבלבל בין טרי למלוח!
  13. יורה הרים
    יורה הרים 9 ביולי 2015 13:31
    +6
    בתמונה - מנוע מטוס, אם לשפוט לפי הקוטר, בעל דרגת מעקף גבוהה.
    ולגבי מנועי דיזל - שאלת החומרים - השאלה אינה סרק, אבל גם לא מסובכת באופן על טבעי. צריך שם יציקות, בלוקים של צילינדרים. גודל גדול, ברזל יצוק נכון וללא פגמים. המכונות הן דיוק גבוה, בגדלים גדולים. ובכן, אנשים עם ידיים וניסיון. אתה יכול לצייר הכל עכשיו. הייצור חשוב. אין צורך לעסוק בתקיפה, אבל יש צורך לדרוש באופן עקבי ובהתמדה איכות, ולאחר מכן כמות. הם יעשו את זה אם יקשיבו למהנדסים, ולא למנהלים עם דיפלומות מסוג לא מובן.
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 9 ביולי 2015 13:44
      +1
      "המכונות הן דיוק גבוה, בגדלים גדולים. "////

      לקנות מהפינים? הם מייצרים את מנועי הדיזל הימיים הגדולים בעולם,
      ולייצר מכונות שעליהן משחיזים.
      1. APASUS
        APASUS 9 ביולי 2015 20:58
        +1
        ציטוט מאת: voyaka אה
        "המכונות הן דיוק גבוה, בגדלים גדולים. "////

        לקנות מהפינים? הם מייצרים את מנועי הדיזל הימיים הגדולים בעולם,
        ולייצר מכונות שעליהן משחיזים.

        הפינים לא מייצרים ציוד לעיבוד בלוקים, הגרמנים מייצרים אותם http://www.waldrich-coburg.de/home.html?L=3
        כאן אני יכול לספר לך הרבה, עבדתי עם Wartsila כמעט 15 שנה
      2. NOMADE
        NOMADE 10 ביולי 2015 03:15
        0
        זה היה צריך להיעשות מוקדם יותר, לפני הטלת הסנקציות. עדכן באופן שיטתי את תעשיית המכונות ובמקביל להשקיע בפיתוח משלנו. עכשיו, אבוי, אף אחד לא ימכור. אם, רק "מורשה" בסין לקנות.
    2. KBR109
      KBR109 9 ביולי 2015 13:52
      +5
      מנהלים אפקטיביים הם הכל שלנו. יחד אנו זוכרים את בנו של צ'ובאיס, שבגיל 25 הפך לסגן נשיא בחברת נפט גדולה. כמה שנים חלפו מאז התיכון - אחת או שתיים? וכבר נוצר מומחה כזה רציני! גֶזַע! לצחוק
      1. טייס1913
        טייס1913 9 ביולי 2015 17:35
        +4
        בנו של ראש רוזנפט, איבן סצ'ין, יליד 1989, זכה באות אות ההצטיינות למולדת, תואר שני, על תרומתו הרבה לפיתוח מתחם הדלק והאנרגיה ושנים רבות של עבודה מצפונית. .

        בנו של פטרושב מונה לסגן ראש גזפרום נפט לפיתוח בים.

        בנו של סרגיי איבנוב, יליד 1980, מאז 2011 הוא יו"ר מועצת הפיקוח של רוסלחוזבנק.
        ביום 22 ביוני 2011, בעקבות תוצאות אסיפת בעלי המניות, הצטרף לדירקטוריון גזפרומבנק.

        אז לא רק הילדים הליברלים של רוסיה "נולדים מבריקים" בארצנו
  14. פארק יער 86
    פארק יער 86 9 ביולי 2015 13:39
    +1
    איזו מין מדינה זו? אנחנו לא יכולים לעשות כלום! והמים במעגל הקירור השני הם ככל הנראה מי ים, כי הם דקים.
  15. gladisheff2010
    gladisheff2010 9 ביולי 2015 13:40
    +3
    ציטוט ממשתמש
    אני חושב שאתה צריך ללמוד מההתחלה לתת מפרט טכני מוכשר וליצור עבורם מוצרים, ובמדינה שלנו, לעתים קרובות למדי, המוצר המוגמר מעובד מחדש כך שיתאים לתנאים חדשים.

    וזה גם מעיד שהקבלן לא רוצה לעסוק בפיתוח דגמים חדשים על חשבונו (או לא שלו?), אלא מנסה להתאים מוצרים מ"המבחר שלו" למפרט בניסיון להרוויח יותר. יש צורך בבקרת השקעות מוגדרת בבירור מצד הלקוח, והרצון לעבוד ולהתפתח מקבלן. אולם, זה האחרון, ללא מערכת מבוססת ומקובלת של הכשרת כוח אדם, אינו בר ביצוע - יש צורך בתוכנית ממלכתית.
  16. KBR109
    KBR109 9 ביולי 2015 13:43
    +1
    אולי מישהו מהפקידים הגבוהים ביותר שלנו מתעניין מאוד באספקת מנועי צד שלישי. בואו נזכור את המילה הרומית למי מועדף.
  17. Styx
    Styx 9 ביולי 2015 13:51
    +3
    אני מהסס לשאול: לאן נעלמה דיסציפלינה כמו מדעי החומרים עם כל ההשלכות שלה? נמחק כזבל, כמו פסאודומדע ??? מה לעזאזל קורה, יש דברים שגם עם הזמן לא מאבדים את הרלוונטיות שלהם, איך יכול להיות שסימוני הפלדות ומליחות הים השתנו כך שהתקנים הישנים איבדו את הרלוונטיות שלהם? או שתמיד הפלגנו על משוטי עץ וקנינו מנועים בחו"ל?
  18. Perm23
    Perm23 9 ביולי 2015 14:00
    0
    ביטוי אחד - שרד. אין צורך לשבור כדי לא לבנות את המוח. הם התמוטטו, הם ניהלו למעשה את המתכת הזו, וכבר נהיה רווחי יותר להזמין בסין. מומחים nt והכל וכמובן מצפון.
  19. מְפַקֵד
    מְפַקֵד 9 ביולי 2015 14:29
    +1
    ובכן, אתה צריך להבין לגבי המנועים, אולי הוכנס שינוי נוסף על הספינה. עבדתי במפעל מנועי טורבו, יצרתי מנועי דיזל עבור בלעז ועבור הצי. אלו מנועים שונים לחלוטין, למרות שהם נראים דומים. הפריימר הימי הוא 2-3 שכבות ויותר צביעה מלמעלה, הפשוטים פשוט צבועים, ובכן, יש הבדלים בדברים הקטנים בפנים, אטמי כיסוי צינור וכו'. אבל המוכרים יכולים להחליק זולים עבור יקרים. אבל המכונות מרוסקות לרסיסים. כעת מתחיל חידוש פארק המכונות.
  20. ניאוברנטים
    ניאוברנטים 9 ביולי 2015 14:30
    +1
    "איפה ברוסיה אפשר להשיג את המתכת שממנה יווצר המנוע הזה? האם אנחנו ברוסיה מסוגלים לעשות מקרים כאלה ופרטים כאלה? לא," אמר האדמירל.
    אני לא מבין במטלורגיה, לכן השאלה היא לאנשים בעלי ידע. האם יש מתכות בחו"ל שאינן ברוסיה? ובכן, זה שטויות, ברוסיה יש הכל. או שאין מומחים שיכולים לעשות את הסגסוגת הזו. או שאין אנשים שפיתחו טכנולוגיית התכה. כל זה שם, ומכוני מחקר, ומעבדות ניסויים, ואנשים אינטליגנטים. אז מה הקאץ'? ממש לא הבנתי, תודה מראש על ההבהרה. hi
    1. מְפַקֵד
      מְפַקֵד 9 ביולי 2015 14:43
      +3
      ציטוט] או שאין מומחים שיכולים לייצר את הסגסוגת הזו. או שאין אנשים שפיתחו טכנולוגיית התכה. כל זה שם, ומכוני מחקר, ומעבדות ניסויים, ואנשים חכמים. אז מה הקאץ'? ממש לא הבנתי, תודה מראש על ההבהרה. hi[/ Quote]

      הכל שם וטכנולוגיה ואנשים וציוד. הכל תלוי במחיר ובחמדנות של ההנהגה והפקידים, אנשים רבים רוצים להרוויח כסף. הנה דוגמה. מנופי הברזל היצוק שלנו החלו להתפוצץ. ערך מחקר. הסגסוגת לא הייתה לפי דרישה, התברר שהספק החליט לעשות קצת כסף לעצמו ולא דיווח על מנגן ולא מגנזיום, באחת מתחנות המשנה הציוד לא נדלק. האזור נותר ללא חשמל. טוב שהיה גיבוי.
      1. ניאוברנטים
        ניאוברנטים 9 ביולי 2015 15:37
        +1
        ציטוט של קומנדור
        הסגסוגת אינה לפי דרישה, התברר שהספק החליט להרוויח קצת כסף לעצמו

        אז אחרי הכל, התיק הזה נשען על תלונה, ומשפט. האמת לצידך. אתה צריך ספק חסר מצפון, תפוס מקום חסר הגנה עם קרציות ותנער לו את הארנק. אם זה לא נעשה, אז החזרה על הבלגן הזה מובטחת, וההשלכות אינן צפויות.
        1. כיתה
          כיתה 9 ביולי 2015 21:46
          +1
          יש לנו גם MISIS (מכון מוסקבה לפלדה וסגסוגות), שמפתח סגסוגות לכל דרישה וטכנולוגיה לייצור שלהן. ועוד מכוני מחקר רבים אחרים בתעשייה שעושים זאת. זה נראה, שחרר את כל מה שאתה צריך. הבעיה היא שלא משתלם לייצור לייצר סגסוגות מיוחדות שמגיעות במנות קטנות, ואפילו מבחר לא סטנדרטי. אחרי הכל, כל אצווה כזו היא תצורה מחדש של התהליך הטכני, החלפת כלי עבודה ואירועים אחרים. אז המנהלים נפטרים מפקודות כאלה. קל יותר לנהוג במוצרים סטנדרטיים בכמויות גדולות - התועלת גדולה יותר.
  21. תיקון2207
    תיקון2207 9 ביולי 2015 14:42
    0
    אחרי הכל, אתה יכול ללכת בדרך הסינית, לקנות רישיון טיפשי ולהפיק, אם למוח עצמו אין מספיק מה להמציא.
  22. אָדִישׁ
    אָדִישׁ 9 ביולי 2015 14:42
    +4
    בתור התחלה, הייתי חוזר ל-GOSTs, לפחות בהנדסת מכונות. במיוחד בתעשייה הביטחונית. יתר על כן, כולם נשארו סובייטים ואין הרבה חדשים להוסיף. ואם תמשיך להשתמש ב-TU, אז בקרוב לא רק המתכת תתמוסס במי הים, אלא גם הממתקים יהפכו רעילים.
    לגבי המחסור בכוח אדם צעיר, מי יתווכח. השדכנית שלי, המעצבת המובילה, אסורה לעזוב את העבודה, למרות שהיא בת 66 ויש לה יתר לחץ דם רציני. מישהו להחליף. אנחנו מסכימים לסבול את ה"היעדרות" שלה בזמן משברי יתר לחץ דם, אבל לשמור עליה בעבודה. לא נגיע רחוק לשם. ופריון העבודה של בן 30 גבוה פי שניים מזה של בן 70, כל שאר הדברים שווים.
    אז אתה צריך להתחיל עם כוח אדם ולהכניס את הפראיירים של ה"אליטה" שלנו לתוך הצוואר. מהם רק מזיק. כוחניות צעירה וה"גג" של אבא. להפוך עובד כזה לסכנה לחברה. התאונה בתחנת הכוח ההידרואלקטרית שושנסקאיה אישרה זאת בבירור כפי שלא היה מעולם. כעת נפלו המטוסים בקצב של חמש חתיכות בחודש. זה בהחלט לא רק זה. שוב כשל מערכת או חבלה ברמה גבוהה.
  23. איורי
    איורי 9 ביולי 2015 14:44
    +1
    ציטוט של novobranets
    "איפה ברוסיה אפשר להשיג את המתכת שממנה יווצר המנוע הזה? האם אנחנו ברוסיה מסוגלים לעשות מקרים כאלה ופרטים כאלה? לא," אמר האדמירל.
    אני לא מבין במטלורגיה, לכן השאלה היא לאנשים בעלי ידע. האם יש מתכות בחו"ל שאינן ברוסיה? ובכן, זה שטויות, ברוסיה יש הכל. או שאין מומחים שיכולים לעשות את הסגסוגת הזו. או שאין אנשים שפיתחו טכנולוגיית התכה. כל זה שם, ומכוני מחקר, ומעבדות ניסויים, ואנשים אינטליגנטים. אז מה הקאץ'? ממש לא הבנתי, תודה מראש על ההבהרה. hi

    רציתי לכתוב בדיוק אותו דבר, לפני hi
  24. רֵיאָלִיסט
    רֵיאָלִיסט 9 ביולי 2015 14:58
    0
    השאלה היא כנראה לא רק במנועי דיזל ימיים, ולמה אנחנו צריכים מנועי דיזל ענקיים בקוטר צילינדר של 100 ס"מ ומהירות של 110 סל"ד בצי - זה מוצר לצי הסוחר, הצבא דווקא צריך ספינה מנועי טורבינת גז (הם מיוצרים בבסיס התעופה, הם פופולריים בקרב זרים רולס רויס, פראט ווויטני), הם משמשים כיום אפילו בספינות המסחר. לא אמורות להיות בעיות עם מתכות ברוסיה, הבעיות היחידות הן בהכשרת כוח אדם (עובדים ומהנדסים) וכמובן, עם התפתחות של תעשיות חדשות. אולי הגיוני לפתח מנוע דיזל מודרני מאוחד, ולייצר אותו בסדרה, לשים איפה אחד אחד, איפה שני איפה וארבע כל אחד, ברור שתיבת ההילוכים מורידה את היעילות, אבל זה יגדיל את אמינות המתקנים.
  25. gv2000
    gv2000 9 ביולי 2015 15:11
    +1
    לא תהיה תחליף ייבוא ​​כל עוד המנהל מקבל יותר ממהנדס.
  26. 2סילה
    2סילה 9 ביולי 2015 15:20
    0
    והתמונה בדיוק למאמר הזה?!
    1. ניאוברנטים
      ניאוברנטים 9 ביולי 2015 15:41
      +1
      התמונה עצמה. לצחוק כי זה לא נראה כמו דיזל. לא
  27. אלכסיי לסוגור
    אלכסיי לסוגור 9 ביולי 2015 15:51
    +1
    כדי להעלות את איכות ייצור המוצרים המקומיים (כמעט כל) יש צורך:
    1. להקים את הייצור של כלי עיבוד מתכת וחיתוך מתכת מודרניים ברמת דיוק גבוהה,
    2. להקים ייצור של פלדות וסגסוגות באיכות גבוהה,
    3. להגדיל את היוקרה ולשלם עבור התמחויות עבודה,
    4. תהליך ההכשרה, ההסבה וההשתלמויות חייב להיות רציף.

    זה קצר...

    לאחר מכן, הוא יכול לעוף, ללכת ולשחות.
  28. פונמג
    פונמג 9 ביולי 2015 15:53
    0
    יש לציין כי בימי ברית המועצות לא היו לנו תחנות כוח אמינות של ספינות! אם משהו היה אמין, הוא לא נעשה על ידינו.
  29. קפטן281271
    קפטן281271 9 ביולי 2015 15:59
    +1
    אני לא רוצה להגיב על שום דבר, רק אתן קטע מהוויקי על הבנייה והבדיקה של הסיירת קירוב, לפעמים נדמה שרק כך זה צריך להיות.
    "הבנאי הראשי הוא מהנדס צבאי בדרגה 2 N. V. Grigoriev. במהלך הבנייה ייעוד הסיירת הוא "הזמנה מס' 269".

    ב-7 באוגוסט 1937, תחת דגל המפעל, הוא ביצע את היציאה הראשונה לים (מקרונשטאט לאורך שלולית המרקיז).

    במהלך הבדיקות אירעו מספר תאונות, וזוהו ליקויים. גריגורייב נעצר ועד מהרה נורה. ו.ל. ברודסקי מונה לבנאי הראשי (הוא נעצר באותה שנה). בשנת 1938, במהלך ירי טורפדו, פגעה אחת מטורפדות האימונים, לאחר שהסתובבה, בסיירת שעל סיפונה, וכתוצאה מכך הוצא יו"ר הוועדה לקבלת הספינה, א.ק. וקמן, ולאחר מכן נעצר.
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 9 ביולי 2015 18:32
      +2
      אז מה? האם זה מתוקן בקסם? נטושקי:
      ב-25 בספטמבר 1938 חתמה הוועדה על חוק קבלת הספינה ל-KBF. למחרת, הועלה הסמל הימי על הסיירת. במעשה ציינה הוועדה "מספר רב של עבודות לא גמורות". בפרט, קצב האש של רובי הקליבר הראשי התברר כנמוך, הגנת השריון של צינורות הטורפדו לא הותקנה, החימוש האווירי ומערכת MPUAZO לא נמסרו, מכשיר הפרוואן, תיבות הטורבינה הראשיות, השסתומים של צינורות הקיטור הראשיים והעזר של קיטור מחומם ורווי לא הוחלפו ולא נמסרו. תעודת הקבלה אושרה על ידי סגן הקומיסר העממי של חיל הים, ספינת הדגל בדרגה 1, א.ש. איסקוב, ב-16 באוקטובר 1938.

      עד אפריל 1939, לא ניתן היה לבטל את רוב החסרונות והפגמים הללו, מה ששיבש את הקמפיין המתוכנן של הקירוב לפתיחת התערוכה הבינלאומית בניו יורק. עבודה נפרדת נמשכה בספינה במשך זמן רב.
  30. NordUral
    NordUral 9 ביולי 2015 16:24
    0
    תגובה בקריאה - רק מחצלת!
  31. אריקאב
    אריקאב 9 ביולי 2015 17:37
    +2
    היה מפעל דלדיזל אופנתי בעיר חברובסק, הוא ייצר מנועי דיזל ימיים, אפילו לדרום קוריאה וכו'. מסופק לייצוא. ובמהלך שנות ה"פרסטרויקה" זה היה חצי סגור, אני לא יודע איך זה עכשיו... כנראה שקל יותר לקנות מסימנס
  32. טייס1913
    טייס1913 9 ביולי 2015 17:45
    +1
    שאלה לקוראי VO. האם למנועים אוקראינים לחיל הים יש פחות פגמים? ואיך האיכות טובה יותר או גרועה מהבית? האם האפשרויות לייצור מנועים מאותה מעמד דומות?

    הייתי רוצה לשמוע מידע בונה, מבלי לגלוש לנושא שמיר, מיליציות וכו'. של דברים.