ביקורת צבאית

תוכנית דומיננטיות כפולה

64
איזה קורבטות אנחנו צריכים צי?

אחד המוצגים הבולטים ביותר של הסלון הימי בסנט פטרסבורג היה קורבט טרימרן חדשני, שנעשה על פי תכנית "ספינה עם משענות" (SAR).

דגם של קורבטה גדולה של Rusich-1 עם נשק רב עוצמה הוצג בדוכן של משרד העיצוב של זלנודולסק OJSC. במקביל, פורסם מאמר של סטניסלב רודנקו, המעצב הראשי של ספינות ה-SAR של לשכת העיצוב של זלנודולסק, עם פרסום המראה החיצוני של ה-Rusich-1500, שתוכנן להיות מוגש לתחרות הכושלת של OVR. קורבטות.

המחבר היה מסויג לגבי הניסיונות החוזרים ונשנים של לשכת התכנון של זלנודולסק (ואחרים) "ליצור פריגטה מקורבטה", אולם פרויקט Rusich-1 עם תזוזה של כ-2400 טון הוא הדגמה חיה של היכולות של תכנית SAR בהשוואה לפרויקט 20386 corvette (מפתחת Almaz OJSC), שנעשתה על פי התכנית הקלאסית ועם שאילה ברורה של הרעיונות של ה-LCS האמריקאי "חופש". עם כמעט אותה תזוזה, ל-Rusich-1 יש נשק חזק פי שניים (עם אפשרות להשתמש בעד 16 SLCMs מ-UVP), כושר ים טוב בהרבה מבחינת מסוקים וכלי רכב בלתי מאוישים.

יש לציין חיסרון כזה של ה-ACS כמו המשקל הגדול של ה"גשרים", אשר בתכנית זו אינם יוצרים ציפה שימושית. מסיבה זו, בהשוואה לספינות של התכנית הקלאסית וכאשר משתמשים בפלדה רגילה לבניית ספינות כחומר גוף, קורבטות הן מגוון היתרונות של תכנית ACS. עם עלייה נוספת בתזוזה, מסת ה"גשרים" גדלה באופן משמעותי ורבים מהיתרונות של ה-ATS אובדים. עם זאת, במימד הקורבט, ערכת ה-SAR מספקת עליונות כפולה מבחינת מאפייני הביצועים, כמו גם יתרונות נוספים:

-שרידות גבוהה מאוד - קורבטה רגילה "מחזיקה מעמד בטיל הראשון", ATS, בשל המתווה "פתוח", עם סבירות גבוהה שומרת על יכולת הלחימה שלה לאחר שנפגעה מטילים נגד ספינות;
-כושר ים גבוה מאוד הן מבחינת עבודה עם מסוק והן בירידה והתאוששות של כלי רכב בלתי מאוישים וסירות מהירות;
-נפחים שימושיים משמעותיים שניתן להשתמש בהם כדי לפתור בעיות שונות (כולל בעת ביצוע פעולות הומניטריות).

רק על פי תכנית ה-SAR ניתן לבצע קורבטה OVR קטנה עם תזוזה של כ-1000 טון עם אספקת בסיס מסוק כבד, זמינות של מערכות הגנה אוויריות יעילות, חיפוש אחר צוללות וטילים נגד צוללות.

תוכנית דומיננטיות כפולה


לתוכנית SAR יש גם סיכויי ייצוא משמעותיים. מבחינת הדרישות לקורבט ה-OVR של הצי ההודי, נחיתה של Ka-28 כבד או מסוק קל מבוסס האנגר בשילוב עם הגנה אווירית יעילה, כלי חיפוש רבי עוצמה וסונאר נגרר אקטיבי-פסיבי בתדירות נמוכה ו ניתן להבטיח מיקום UVP תחת PLUR 91RE וטילים נגד ספינות "BrahMos".

להתנגדויות לקורבטות של תכנית זו היה אופי שהובע בבירור "אל תשחרר". "בעיות עגינה"? אין כאלה, תוכניות שונות נבדקו זה מכבר על ידי לשכת העיצוב של זלנודולסק. "עגינה"? בוצע מחקר מפורט ביחס לרציפים ספציפיים בבסיסי חיל הים. "פעולה בתנאי קרח"? בדיקות של מודל ACS באגן הקרח של מכון המחקר המרכזי. קרילוב הראה את מילוי הדרישות של חיל הים (הבהרה: עבור תוכנית ה-SAR עם "תעלות" קצרות בין הגופים שלטרימרנים ה"קלאסיים" בתנאי קרח באמת יש בעיות). "אף אחד עדיין לא נבנה"? אז יש צורך לבנות ולבדוק!

הבה נתעכב על הרעיון של ה-OVR קורבט מנקודת המבט שצריכה להיות ספינה מסיבית אך יעילה. מן הסתם, יש צורך להגביל באופן מודע את ה"סובלימציה" המסורתית שלנו של יחידה קרבית בודדת לטובת ייעול ברמת קיבוץ הכוחות הפועלים בשטח.

הנושא של קונספט ה-OVR corvette הוא אחד המפתחים שבהם. אנחנו נכין "פריגטה קטנה", ונקבל אותה, אבל במחיר רגיל (כפי שהיה במקרה של קו הקורבטות של פרויקטים 20380-20385).

באמצע שנות ה-60 הצליחו מכון המחקר הימי והלשכה לעיצוב זלנודולסק לפתח קונספט חדש ומקורי לחלוטין עבור ספינת PLO קטנה, שהייתה לה לא רק סונאר צמוד כנפיים, אלא גם סונאר רב עוצמה מונמך לטווח ארוך. , בשילוב עם טקטיקות חיפוש חדשות. במהירות גבוהה ב"קפיצה" ופעולות קבוצתיות של קבוצת החיפוש והפגיעה של הספינה, היכולות של פרויקט IPC 1124 הפכו אותו למסוכן מאוד עבור צוללות האויב. למעשה, לפני הופעתו של פרויקט 1155 BOD (שהיה בעל תזוזה פי שמונה), מטוסי ה-MPK של פרויקט 1124 היו הספינות האפקטיביות ביותר נגד צוללות של הצי הסובייטי.

למרבה הצער, בשנות ה-80 ובשנים שלאחר מכן, מדע הצי לא הצליח לעשות פריצת דרך ולפתח קונספט יעיל חדש של ספינות ASW קטנות (או רב-תכליות). הכל הסתכם ב"פריגטה קטנה", שבמחיר, "פתאום" הפכה לפריגטה. זו הייתה אחת הבעיות העיקריות של הקורבטות.

חיל הים הציב בצדק דרישות על התבססות המסוק. הוא היה רק ​​אחד - Ka-27PL עם המשקל והמידות המתאימים (במיוחד גובה). חיל הים דרש בצדק סונאר נגרר אקטיבי-פסיבי בתדר נמוך, והוא הופיע על הקורבט. אלו היו "הפתרונות הבסיסיים", שאליהם נוספו מאוחר יותר מתחם האנטי-צוללות (טורפדות) והאנטי-טורפדו (אנטי-טורפדו) "Packet", כלי נשק נגד מטוסים - בתחילה ה-MZAK "קורטיק-1" והחדש AK-190, ואחריו התקנה של מה שנחשב מבטיח בתחילת 90 -x "Reduta", טילים נגד ספינות "אורנוס". באופן בלתי סביר לחלוטין, מכ"ם הגילוי הכללי של Furke הבלתי גמור אומץ.

לרוע המזל, האומץ להתרחק מהתכנית הקלאסית לא הספיק אז. באשר ל"מתחמי הלחימה", הטעות האסטרטגית של חיל הים בתחילת שנות ה-2000 הייתה סירוב למודרניזציה של ספינות דור שלישי עם התקנת מתחמים חדשים עליהן, כוונון ופיתוח בצי. מנילוביזם בלתי מוסבר שלט. היו שסברו שספינות חדשות עומדות להופיע וניתן לשכוח את הצי הסובייטי הישן.

בואו ננסה להבין את המשימות של ה-OVR corvette ואת אפשרויות היישום הטכני שלהן ביחס לסדרה ההמונית. הדבר העיקרי עבור ספינות כאלה הוא שליטה באזור הים הקרוב והבטחת פריסת כוחות ימיים (בעיקר צוללות גרעיניות). המרכיב הראשון במשימה זו הוא פעולת מוקשים. המחבר כבר נגע במצב המשבר של כוחות אלה בצי הרוסי ("הצי מתחיל עם שולה מוקשים", "שוללי מוקשים לא חמושים"). ספינות מיוחדות נגד מוקשים היו, קיימות ויהיו. לתקוות להחליף אותן ב"קורבטות אוניברסליות" אין בסיס מוצק, בעיקר בגלל הספציפיות השונות במהותן של ביצוע המשימות של PMO ושל PLO. באשר ל-OVR corvette, שאינה ספינת PMO מתמחה, היא בכל זאת חייבת לשאת סט של ציוד נגד מוקשים לגישה עצמאית לים (וכיסוי לספינה המלווה). זה יכול להיות ממוקד על ידי סירה בלתי מאוישת אחת או שתיים עם כלי חיפוש מוקשים ומשחתות UUV חד פעמיות. המרכיב השני (והחשוב ביותר) הוא מתן הגנה נגד צוללות (ASD).

כאן יש צורך לשקול את האפשרות של החלפת קורבטות OVR בכמה "גז נייח". למעשה, עדיין אין תחנות כאלה, ואפילו המראה של מערכות תאורה סביבתיות תת-מימיות (FOOS) עם פרמטרים קרובים ל"רצוי" עדיין לא נוצר. לפיכך, לרעיון של החלפת ה-OVR קורבט ב"גז נייח" אין שום בסיס. יתר על כן, בעת יצירת SOPO, קורבט ה-OVR צריכה להפוך לאחד המרכיבים החשובים ביותר. הוא זה שמספק את ההגדרה של מתקני FOSS פרוסים, עבודה עם מתקנים בלתי מאוישים, אינטראקציה מידע ותמיכה באמצעי תאורה מצבית משלהם, ובנוסף, תמיכה טקטית מבצעית באזור המגע המוצע. עקב תְעוּפָה אמצעים (מסוק אש"ף) לסיווג סופי והשמדה של צוללות אויב.

יש להדגיש שהעבודה הנ"ל עם FOSS מחייבת את הקורבטה בעלת כושר ים טוב מאוד ונפחים שימושיים משמעותיים. עולה שאלת ה"מודולריות". וכאן יש מגוון רחב של דעות, במיוחד לאור הכישלון הגדול של תפיסת ה-LCS של הצי האמריקאי, אך נמנע מלנתח אותן בפירוט. תנאי המצב דורשים "הגנה אווירית נאותה" מהקורבטה, האפשרות להחליפה ב"מודול אחר" היא שטות. ישנו תמרון מסוים בקביעת התחמושת ליציאה לים עבור UVP - KR, RCC או PLUR. עם זאת, התקנת ה-UVP מובילה לעלייה ניכרת בתזוזה ובעלות של הקורבט, לכן, הפתרון הטוב ביותר הוא התקנת ה-PLUR על המשגרים הסטנדרטיים של Uran SCRC (TPK חדש עבור PLUR ומודרניזציה של ה-UVP. מערכת בקרה). יש להדגיש כי ה-PLUR הוא מרכיב הכרחי באופן קטגורי במערכת הנשק נגד צוללות של הקורבט. "נשארים עם טורפדות", אנו חושפים את הקורבטה בכוונה להוצאה להורג של צוללות (בעלות טווחי ירי יעילים הרבה יותר). PLUR הוא "הקליבר הראשי" של ה-ASW, ואף מסוקים אינם מסוגלים להחליפו, מכיוון שהם אינם יכולים להבטיח את השמדת הצוללת שזוהתה בזמן הקצר ביותר.

בעיה חשובה מאוד נפרדת היא ההסדרה ההכרחית של קורבטות, המשפיעה ישירות על האפקטיביות של פתרון הבעיה של PLO OVR. עם המבנה האזורי של השדה האקוסטי (נוכחות של "צל" ו"תאורה"), רק מערכת חיפוש "מבוזרת בחלל" (עם חפיפה הדדית של אזורים) מסוגלת לספק שליטה אמינה באזור נתון. כלומר, יש צורך קטגורית להגביל את העלות (והמאפיינים) של נשק קרב על מנשא נפרד כדי להבטיח את הבנייה ההמונית שלהם. אופטימיזציה של מאפייני הביצוע של היחידה צריכה להתבצע ברמת קיבוץ הכוחות בתיאטרון המבצעים.

המרכיב השלישי של המשימה - ביצוע סיור עילי ולחימה בספינות אויב וכוחות קלים - נפתר ביעילות מספקת על ידי ה- Uran SCRC. בעתיד כדאי להכניס "קליבר קטן" בדמות מערכת ההגנה מפני טילים Hermes-K להשמדת, בין היתר, כלי רכב בלתי מאוישים. מתחם הסיור וייעוד המטרות צריך לכלול מל"ט, רצוי מסוג מטוס. גם כאן, יש יתרון ברור ומשמעותי של תכנית ה-ATS.

המרכיב הרביעי הוא אספקת הגנה נגד חבלה בצוללות (APDO). משימה זו קשורה קשר הדוק לשנייה, אך יש לה פרטים משלה. בהתחשב ביכולות של אמצעי החבלה של "היריבים", סדרה של סירות נגד חבלה לא מוצלחות מסוג "גרצ'ונוק" אינה יכולה לספק לצי FPDO. יש צורך בעזרי חיפוש שניתן להציב על סירות קטנות, במיוחד להשמדת צוללות קטנות במיוחד הפועלות בעומקים מינימליים (או בשכיבה על הקרקע). כלומר, אנחנו צריכים מערכת כמו משגר פצצות סילון. כמובן שבתנאים מודרניים זה צריך להיות משגר אוניברסלי המבטיח שימוש באמצעים שונים (RSL, טילים, לוחמה אלקטרונית וכו').

בואו נסכם.

הצי זקוק לקורבט OVR זול (אך יעיל!) בייצור המוני, הדורש הגבלה סבירה הן של תזוזה והן של מאפייני הביצועים של נכסי לחימה פרוסים. אם לוקחים בחשבון את הגורם הראשון, לתכנית SAR עם השקת בנייה המונית של קורבטות חדשות בעלות תזוזה מוגבלת במספר מספנות יש יתרון ללא ספק.

המשך בניית "תת-פריגטות" כמובן אינו נותן מענה לבעיית ה-OVR של חיל הים.

באשר ל"מערכות הלחימה", הכרחי למודרניזציה של ספינות דור שלישי עם עלייה במאפייני הביצועים שלהן ולבחון פתרונות חימוש חדשים בתנאי שימוש אמיתיים. גישה זו מספקת לא רק פיתוח חומרה מואץ, אלא גם האצה משמעותית של הצגת ובדיקה של רעיונות ותפיסות חדשות של ASW בצי.
מחבר:
מקור מקורי:
http://vpk-news.ru/articles/25984
64 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. st25310
    st25310 8 ביולי 2015 14:58
    +16
    אם לשפוט לפי הרכב הקרנות, הם עושים שוב מיקרו קרוזר.
    1. רב סרן יוריק
      רב סרן יוריק 8 ביולי 2015 15:02
      +14
      אני לא קצין ימי, אבל מבחינת היבשה שלי, הוא חתיך, לעזאזל!!!! לוֹחֶם
      1. ImperialColorad
        ImperialColorad 8 ביולי 2015 15:13
        +4
        ציטוט: רב סרן יוריק
        אני לא קצין ימי, אבל מבחינת היבשה שלי, הוא חתיך, לעזאזל!!!!

        עוד אוסיף - אלו החידושים שהם כל כך אוהבים להזכיר לשווא.
      2. שולץ
        שולץ 8 ביולי 2015 20:38
        +3
        ציטוט: רב סרן יוריק
        אני לא קצין ימי, אבל מבחינת היבשה שלי, הוא חתיך, לעזאזל!!!! לוֹחֶם

        אכן כן. ציור זה יפה.
    2. RiverVV
      RiverVV 8 ביולי 2015 18:10
      0
      הם עושים דוברה. כושר הים יהיה זהה. מי שהפליג לפחות פעם אחת בקטמרן ובקיאק יסכים איתי.
      1. sir_obs
        sir_obs 8 ביולי 2015 23:10
        +1
        לטרימרנים יש כושר ים מצוין. לא בכדי מיוצרות היאכטות המהירות והכי טובות לים על פי תכנית זו.
        1. מר 28
          מר 28 9 ביולי 2015 00:50
          0
          ספינות מהמעמד הזה מודעים היטב להתרגשות, והנה מסוק על הסיפון.
    3. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 8 ביולי 2015 18:37
      +2
      ציטוט מ: st25310
      אם לשפוט לפי הרכב הקרנות, הם עושים שוב מיקרו קרוזר.

      זוהי הגישה שלנו באופן מסורתי לתכנון ספינות, כאשר ליחידת תזוזה יש פי 2-3 יותר כלי נשק מאשר היריב.
      העניין הוא קטן פי 4 במונחים של עקירה, אבל נושא כמעט אותו מספר של כלי נשק (מבחינת המינוח) כמו הקורבט שהוצעה לנו. זו קורבט החמקן השוודית ויסבי.
    4. נשלח-onere
      נשלח-onere 8 ביולי 2015 19:45
      +6
      קראתם את המאמר הזה - נראה שיש אנשים חכמים ומומחים מוכשרים בארץ. זה תמוה מדוע החלטות מתקבלות או על ידי פקחים עם מוח מעץ, או על ידי חבלנים ומזיקים.
      1. ARES623
        ARES623 9 ביולי 2015 01:19
        +3
        ציטוט מאת sent-onere
        קראתם את המאמר הזה - נראה שיש אנשים חכמים ומומחים מוכשרים בארץ. זה תמוה מדוע החלטות מתקבלות או על ידי פקחים עם מוח מעץ, או על ידי חבלנים ומזיקים.

        מאמרים נכתבים על ידי כותבים שלעיתים אינם בקשר עם החיים, והחלטות מתקבלות על ידי אותם מומחים שצריכים לשלב בהם צרכים, הזדמנויות ומרכיבים פוליטיים שונים ולא רק (החלטות). כמה הצעות חכמות נכתבו - אנחנו צריכים בדחיפות לבנות את זה ואת זה, אבל אף אחד לא אמר מאיפה להשיג את הכסף, הטכנולוגיה, המומחים, היכולות הטכניות. בתקציב האישי שלהם, כולם מבינים היטב מתי לקנות לחם, ומתי סיור לאיים המלדיביים. הדבר נכון גם במאקרו-כלכלה. למשל, זה יהיה נחמד עבורי לשים MRI בכל מרפאה בעיר כדי שכותבים אלה יוכלו לטפל באוסטאוכונדרוזיס מטופש, אבל לא לפי חואן הסומבררו הזה. אז כשאתם מתייגים כל אחד כאיש ראש עם מוח מעץ, נסו לדמיין את כמות העבודה שהוא עושה, ובו בזמן לחשוב מדוע אתם באופן אישי לא יושבים על הכיסא שבו אתם צריכים להראות את דעתכם, היושר והפטריוטיות שלכם?
    5. נשלח-onere
      נשלח-onere 8 ביולי 2015 19:46
      +1
      באופן כללי מאמר שפוי ומאוזן מאוד. אין צורך לסבול ממגלומניה, לבנות ספינות-על "חלל", נושאות-על. מספר רב של קורבטות ופריגטות כשרות ים טובות עם נשק חזק מאוד (טילי שיוט), זולים יחסית לייצור ומאוחדים מבחינת מילוי ב"משחיתים" ותיקים יותר ואחים יבשתיים - מסוגלים ליצור יתרון מוחשי בסכסוכים ימיים מקומיים ואזוריים. .
      1. פשוט לנצל
        פשוט לנצל 8 ביולי 2015 20:27
        +4
        בלי ספינות גדולות אי אפשר להכניס מערכות כבדות לשירות, אי אפשר לשים הגנה מפני טילי ים מסוג S-500 על אף קורבטה, אבל פשוט אי אפשר לשים אנלוגי של S-400, ובלי ארוך- הגנה אווירית טווח, ספינות הן רק מטרות לתעופה עם AB, הן נמצאות ממרחק גדול יותר מטווח השדה (אם היא בכלל שם, אחרת הן יכולות לשים את רוגע, וזה 50 ק"מ בטווח, זה בכלל עצוב שם, אתה יכול להסתדר עם UABs זולים, אתה לא צריך להוציא יותר טילים נגד ספינות יקרים) הם יירו עם מחבטים בלי יכולת לקבל תשובה (יש תעופה חוף לא בכל מקום).
        לכן, יש צורך בכל דבר, וצי יתושים וספינות מכל הדרגות. הם לא תוכננו לחינם, יש בהם צורך. אחרת, אלפי סירות עם ATGMs היו מרותקים.
    6. קמיקזה
      קמיקזה 8 ביולי 2015 21:08
      0
      אבל הטוב ביותר הוא תוכניות המסך שהן חזקות ומהירות יותר
  2. ולדימירץ
    ולדימירץ 8 ביולי 2015 15:00
    +9
    "SAR עקב הפריסה ה"פתוחה" עם סבירות גבוהה שומרת על יכולת הלחימה שלה לאחר שנפגעה מטילים נגד ספינות"

    ייתכן שיש ציפה. אבל יכולת הלחימה של ספינה עם תזוזה של 1000 טון לאחר שנפגעה מטילים נגד ספינות היא שאלה גדולה. לבקש
  3. סמי יאק
    סמי יאק 8 ביולי 2015 15:00
    0
    יש ביטוי - אל תגיד לי מה לעשות ואני לא אגיד לך לאן ללכת!
    לא מאמר על האמיתי והדחוף, אלא מאמר בנושא!
  4. An60
    An60 8 ביולי 2015 15:02
    +2
    PPDO! המחבר נישא על גלי הפנטזיה. לא מקצועי."-".
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 8 ביולי 2015 17:44
      +3
      ציטוט: An60
      PPDO! המחבר נישא על גלי הפנטזיה

      המשימה של ה-EITI מונחת בפני ה-IPC בצורה של סיור - יירוט של SMPL; הפצצות מונעות (לא בלוח הזמנים) מה-RBU - על שחיינים קרביים ואמצעי המסירה שלהם.
      אם *נס* הטכנולוגיה הזה נישא על ידי ה"בואה" - למה לא? אחרי הכל, יש לו סט של GAS (עד גרר מורחב).
      לכן, אני לא רואה שום סתירה במילוי משימות EITI על ידו.
      1. טישר
        טישר 8 ביולי 2015 19:46
        0
        ובכן, למה לעשות כזה נס למען מצבים שהמצ"ח או התמ"ת יכולים להתמודד?
        1. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 8 ביולי 2015 20:08
          +2
          ציטוט מאת teascher
          ובכן, למה לעשות כזה נס למען מצבים שהמצ"ח או התמ"ת יכולים להתמודד?

          1. קורבט היא לפי הסיווג החדש. לפי הישן - IPC.
          2.PDKa - עוקף את אזור המים הפנימי של הנמל, הם לא מטפסים לכביש החיצוני.
          3. הקורבט עדיין תוצב על * הלוח * (שורת שעון). זה גורלן של ספינות ה-OVR. לכן, אחת המשימות שנכתבו תמיד בפקודתו הייתה המאבק נגד SMPL, נשאים של שחיינים קרביים.
          "שחינו, אנחנו יודעים!" (עם) כן
  5. כותנה_קולרדו
    כותנה_קולרדו 8 ביולי 2015 15:05
    +1
    נראה כי p.i.n.d.o.s.n.i. על אותו פרויקט נכשל? למרות שלדעתי הלא מקצועית - השטן נאה ונורא לאויב!
    1. meriem1
      meriem1 8 ביולי 2015 15:39
      -2
      הם גם הכשילו לוחם עם כנף לאחור!!! ואנחנו טסים כבר יותר מ-10 שנים (Su-37 Berkut)
      1. meriem1
        meriem1 8 ביולי 2015 16:43
        -1
        הו, יש אנשים שממש לא אוהבים את זה. מי כל כך חבוי פה.....אוהב ארה"ב, למה הפוסטים שלי עקומים ככה? האמת פילחה את עיניי. טוב מינוס... חיוך
      2. טישר
        טישר 8 ביולי 2015 19:51
        +4
        מה לעזאזל מי נכשל? ולאן טס ה-Su-37? זה --- ובכן, אין אחד סדרתי אחד -- ובכן, זה עדיין בשלב הניסוי, ובכן, למה לשקר על זה?
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 8 ביולי 2015 15:59
      +11
      יש מכתב כזה! (C)
      Littoral USS Independence (LCS-2):

      EMNIP, מעצבי הנס הזה הצליחו לעשות טעות ילדותית בשילוב מארז אלומיניום ומדחפים מנירוסטה.
      1. סִיוָן
        סִיוָן 8 ביולי 2015 16:01
        0
        הקדמת אותי!
      2. Tusv
        Tusv 8 ביולי 2015 16:27
        -2
        זו עדיין פריגטה, מבחינת עקירה, משחתת. הרעיון גם לא רע, שם אפשר להחזיק כמה סירות טילים מתחת לכנפיים
      3. אנגרו מגנו
        אנגרו מגנו 8 ביולי 2015 17:26
        +3
        אלכסיי, תסביר למי שאינו מומחה מהי טעות של ילד. אני יכול לנחש, אבל אני לא יודע בוודאות.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 8 ביולי 2015 18:48
          +5
          ציטוט: Angro Magno
          אלכסיי, תסביר למי שאינו מומחה מהי טעות של ילד. אני יכול לנחש, אבל אני לא יודע בוודאות.

          קורוזיה אלקטרוכימית. אלומיניום + נירוסטה + מי ים.
          1. התגובה הוסרה.
          2. סיברלט
            סיברלט 8 ביולי 2015 21:01
            +1
            זה נכון. ראה טבלה של פעילות מתכת. ולעולם אל תסובב חוט אלומיניום עם נחושת? לצחוק
          3. pilot933
            pilot933 9 ביולי 2015 01:33
            +3
            לכל הספינות והספינות יש מדחפים מברונזה עם גוף פלדה (בתנאי קרח הם מוחלפים במדחפי פלדה) למטוסי נוסעים "COMETS" SPK יש גוף אלומיניום עם מדחפים ונירוסטה ופי מדחפים. כדי להימנע מ-el.chem. קורוזיה בכל הספינות והכלים, נעשה שימוש בהגנה על דריכה, בדרך כלל ממוטות אבץ המקובעים במקומות מסוימים על העור, מה שמונע לחלוטין קורוזיה אל.כימית!
          4. אנגרו מגנו
            אנגרו מגנו 9 ביולי 2015 09:54
            0
            וזה הכל?
            ציפיתי ליותר. אני יודע על קורוזיה אלקטרוכימית.
            אבל האם אתה בטוח שמנועי פלדה מהודקים עם ברגי פלדה ישירות לגוף הספינה ועלינו לצפות שהתחתית תהיה מחוררת בגלל זה?
            1. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 9 ביולי 2015 10:25
              0
              ציטוט: Angro Magno
              אבל האם אתה בטוח שמנועי פלדה מהודקים עם ברגי פלדה ישירות לגוף הספינה ועלינו לצפות שהתחתית תהיה מחוררת בגלל זה?

              ב-LCS-2 ждать זה כבר לא מגיע - הם נאבקים עם קורוזיה באזור המגע של אזור סילון המים עם גוף הספינה מאז 2006. במקביל, אם לשפוט לפי הרשימה פעולה מתקנת, לא ניתנה הגנה מפני ECC על ידי הפרויקט המקורי.
      4. אופוס
        אופוס 8 ביולי 2015 19:01
        +5
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        לעשות טעות ילדותית בשילוב של גוף אלומיניום ומובילי נירוסטה.


        כן?
        ומה הבעיה?

        זוגות גלווניים בלתי קבילים:

        זוג 1:
        1) אלומיניום וכל הסגסוגות המבוססות עליו
        2) נחושת וסגסוגותיה, כסף, זהב, פלטינה, פלדיום, רודיום, בדיל, ניקל, כרום, פלדה לא מיוגעת

        זוג 2:
        1) סגסוגות אלומיניום מגנזיום
        2) פלדה סגסוגת ולא סגסוגת
        ...
        זוג 6:
        1) טיטאן והסגסוגות שלו
        2) אלומיניום והסגסוגות שלו


        זה מספיק כדי להימנע מחיבור מכני של חלקים העשויים ממתכות בעלות פוטנציאל אלקטרוכימי שונה במידה ניכרת....

        2× אמריקאי VULKAN קל משקל מרובה חתכים פַּחמָן (carbon oyyo) קווי הנעה של סיבים

        תותחי מים 2 x Wartsila LJ160E ו-2 x Wartsila LJ150E

        ביצועים גבוהים רכיבים in פלדת אל - חלד כדי למנוע בלאי וקורוזיה.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 8 ביולי 2015 19:16
          +7
          ציטוט מתוך אופוס
          זה מספיק כדי להימנע מחיבור מכני של חלקים העשויים ממתכות בעלות פוטנציאל אלקטרוכימי שונה במידה ניכרת....

          תאמינו או לא... זה בדיוק מה שהם עשו. חיוך
          והם קיבלו קורוזיה באזור שבו גוף הסילון היה במגע עם גוף הספינה.
          הקורוזיה התרכזה במערכת ההנעה של הספינה, כאשר בתי אימפלר פלדה באו במגע עם מבנה האלומיניום שמסביב.

          יש להציג את המעצב של יחידה זו למסדר הדגל האדום של העבודה. הוא אפילו לא סיפק הגנה קתודית. חיוך
          1. אופוס
            אופוס 8 ביולי 2015 19:36
            +3
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            תאמינו או לא... זה בדיוק מה שהם עשו.

            ברצינות?
            לא, אני לא צוחק... אבל זה שווה ערך לשימוש במסמרות אלומיניום בפלדה...
            אה כן:
            http://www.nace.org/CORROSION-FAILURE-LCS-2-USS-Independence-Naval-Ship-Engine-C
            orrosion.aspx
            מסקנות/אמצעי בקרה:

            ציפוי מיוחד (שיתקבל על ידי Coronado (LCS-4)), מערכת הגנה קתודית (שיתקבל על ידי ג'קסון (LCS-6)), ואולי אמצעים נוספים. חיל הים יצטרך ליצור "פתרון כולל לניהול הקורוזיה תהליך" עבור שאר כלי השיט במחלקת LCS העלות (כוללת ביטול קורוזיה ב-1m LCS 2) תהיה 432 מיליון דולר.
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            יש להציג את המעצב של יחידה זו למסדר הדגל האדום של העבודה.

            אלה מהנדסי ורצילה.
            אבל LJ160E ו-Wartsila LJ150E אלה פועלים כבר 20 שנה. לא היו בעיות.
            המעצבים של LCS Austal Ltd. (חברת האם של Austal USA וג'נרל Dynamics) אנדרו בלאמי, מנכ"ל חברת האם Austal, הטילו את האשמה על תפעול ותחזוקה של הצי (אלה על הצי האמריקאי)

            קורוזיה נראתה ב-LCS-2),

            כפי שמוצג בבנייה ב-2006, לפני שחיל הים קיבל את מסירת הספינה, אומר הקבלן
  6. שְׂכִיר חֶרֶב
    שְׂכִיר חֶרֶב 8 ביולי 2015 15:13
    0
    "SAR עקב" הפריסה הפתוחה בסבירות גבוהה שומרת על יכולת הלחימה שלו לאחר שנפגעה מטילים נגד ספינות;
    אבל זה יאבד את כל יכולת הלחימה. כל הפרעה באספקת החשמל תוביל לאובדן יחידות קרביות, מערכות הגנה אווירית. קיבוע אפשרי וכתוצאה מכך הרס ציני (כיסויי מזרן אוהבים את זה)
    1. המשתמש
      המשתמש 8 ביולי 2015 15:55
      +3
      כל הפרעה באספקת החשמל תוביל לאובדן יחידות קרביות, מערכות הגנה אווירית.


      יש דבר כזה "כפילות" בשביל זה, כלומר. אימוביליזציה, אתה יכול לשחק בו בטוח עם עתודת כוח (זה חל רק על ATS) ולנפץ את המנועים לתוך מבנים שונים (בהתחשב בעובדה ששם משתמשים במנועים חשמליים.
      1. שְׂכִיר חֶרֶב
        שְׂכִיר חֶרֶב 8 ביולי 2015 18:47
        +1
        הייתה כפילות גם באנטרפרייז, אין לך אשליות לגבי כוח הפגיעה של הנשק המודרני.
  7. Tusv
    Tusv 8 ביולי 2015 15:28
    +3
    ובכן, ברור מיד שמבחינת עקירה זו קורבטה, ומבחינת חימוש מדובר במשחתת שלמה + נושאת מסוקים קטנה. הרעיון מאוד טעים. אבל אתה לא יכול לשמוע יללה מוגזמת מאחורי שלולית, מה שאומר שמשהו לא סוכם, או אולי הם עדיין לא הבינו את זה, כנראה השני hi
    1. Tusv
      Tusv 8 ביולי 2015 15:57
      +1
      לשווא מישהו העיף לי מינוס. על סירה כזו באמת אפשר להציב 3 פטיפונים למטרות שונות. נאמד בירכתי האנגר לשני מסוקים ואחד במעצר. הסיפון הרחב מאפשר לשמור על שלושתם מוכנים. וזה יתברר כמכונית סטיישן קטנה, אבל נידחת. באזור האמצעי, אתה יכול גם לזרוק את וירג'יניה ולפגוע בפפואנים. במובן של מריופול לשחרר
  8. שטירבורן
    שטירבורן 8 ביולי 2015 15:32
    +1
    הצי זקוק לקורבט OVR זול (אך יעיל!) בייצור המוני, הדורש הגבלה סבירה הן של תזוזה והן של מאפייני הביצועים של נכסי לחימה פרוסים. אם לוקחים בחשבון את הגורם הראשון, לתכנית SAR עם השקת בנייה המונית של קורבטות חדשות בעלות תזוזה מוגבלת במספר מספנות יש יתרון ללא ספק.
    אז יש כבר קורבטה כזו - פרויקט מוכן ומוכח 20380. היא נבנית גם במספנת הצפון בסנט פטרסבורג וגם במספנת עמור במזרח הרחוק.
    1. מהנדס
      מהנדס 8 ביולי 2015 15:49
      +3
      קראתם את המאמר בעיון: הכותב רק רומז שהקורבטה הזו מלוקקת מה-LCS האמריקאי "Freedom" בצורה כלשהי, מה שאומר שהטרימרן הזה פטריוטי. באופן כללי, היתרונות הניתנים במאמר שנויים במחלוקת במידה מסוימת אפילו מנקודת מבטו של בונה ספינות שאינו מומחה. הדבר היחיד שאני מסכים איתו הוא יציבות גבוהה, שחשובה מאוד עבור הצי הצפוני. אחרת, אני רואה רק מינוסים, במיוחד מבחינת הבסיס.

      נ.ב. הביטוי שתוכנית ה-ATS מפחיתה את עלות הקורבט מטיל ספק בכשירותו של המחבר באופן כללי - מניות חדשות בשל מימדים גדולים, צורת הגוף מורכבת יותר, באופן כללי היא אינה מתקדמת טכנולוגית. איך זה יכול להיות זול יותר לייצור?
      1. סִיוָן
        סִיוָן 8 ביולי 2015 16:00
        +3
        המחבר רק רומז שהקורבט הזה מלוקק מה-LCS האמריקאי "חופש" בדרך כלשהי, מה שאומר שהטרימרן הזה הוא פטריוטי.

        ל-ovs יש גם טרימרן - LCS-2 Independence. והיתה רק תחרות: LCS Freedom מלוקהיד מול LCS-2 Independence מ-General Dynamics. אז הכל שטויות.

      2. Corsair
        Corsair 9 ביולי 2015 09:44
        0
        ציטוט: מהנדס
        נ.ב. הביטוי שתוכנית ה-ATS מפחיתה את עלות הקורבט מטיל ספק בכשירותו של המחבר באופן כללי - מניות חדשות בשל מימדים גדולים, צורת הגוף מורכבת יותר, באופן כללי היא אינה מתקדמת טכנולוגית. איך זה יכול להיות זול יותר לייצור?

        זה לא יהיה זול יותר, זה יהיה יקר פי שלושה בגלל הקושי לחבר היטב שלושה חלקים נפרדים, בנוסף המסגרת התומכת גדולה פי 3, הפנטזיות הבאות קצרות יותר, כנראה שקל יותר לעשות שתי קורבטות נפרדות עם ה- אפשרות של צימוד נוקשה שלהם.
    2. גאנס1234
      גאנס1234 8 ביולי 2015 16:24
      +2
      זוהי "תת-פריגטה", הבנויה ל-7-10 שנים/חתיכה.
      שיעורי בנייה כאלה מתרחשים במהלך בניית ספינות קרב ונושאות מטוסים.
      יש צורך בספינה נאותה עם קצב בנייה של 2-2,5 שנים / חתיכה.
      סביר להניח שהטרימרן הזה לא יוכנס לייצור, למרות שהספינה מאוד מעניינת, מבטיחה, והכי חשוב, די מספקת
      1. שטירבורן
        שטירבורן 8 ביולי 2015 18:31
        +3
        ציטוט מ-Gans1234
        זוהי "תת-פריגטה", הבנויה ל-7-10 שנים/חתיכה.
        שיעורי בנייה כאלה מתרחשים במהלך בניית ספינות קרב ונושאות מטוסים.

        כבר בעוד 4 שנים הם מבטיחים, ואחר כך שאלות לבוני ספינות, צ'ירקוב אמר שבעוד שנתיים אתה צריך להיות מסוגל לבנות.
      2. נווט
        נווט 8 ביולי 2015 23:10
        0
        "זוהי "תת-פריגטה", הבנויה ל-7-10 שנים / חתיכה.
        שיעורי בנייה כאלה מתרחשים במהלך בניית ספינות קרב ונושאות מטוסים.
        אנחנו צריכים ספינה נאותה עם קצב בנייה של 2-2,5 שנים ליחידה".

        תחלמי הלאה. אין כזה קצב בנייה. בין אם ספינת קרב או נושאת מטוסים, שוברת קרח או ש"ח.
      3. התגובה הוסרה.
    3. יהט
      יהט 8 ביולי 2015 23:00
      +1
      כן, יש קורבט שלוקח 10-15 שנים לבנות...
  9. MiklP
    MiklP 8 ביולי 2015 15:58
    0
    תודה למחבר. כתוב בצורה מאוד ברורה. כלומר: "ביקורת צבאית" +++
  10. המשתמש
    המשתמש 8 ביולי 2015 16:06
    0
    אז יש כבר קורבט כזה - פרויקט 20380 גמור ומוכח.


    כתבו למעלה שיש לו תג מחיר כמו של פריגטה, אז לא יהיה אופי המוני.
    1. שטירבורן
      שטירבורן 8 ביולי 2015 18:25
      0
      ציטוט ממשתמש
      כתבו למעלה שיש לו תג מחיר כמו של פריגטה, אז לא יהיה אופי המוני.

      זה עבור פרויקט 20385 hi
    2. mark1
      mark1 8 ביולי 2015 19:06
      +2
      ציטוט ממשתמש
      כתבו למעלה שיש לו תג מחיר כמו של פריגטה, אז לא יהיה אופי המוני.

      אלא להיפך - בשל העובדה שאין אופי המוני, מתקבלים מחירים מופקעים. הסדרה תמיד מוזילה את עלות ההפקה, ובמקרה הזה יש הפקה של עותקים בודדים לשנים רבות.
      בגדול, פר' 20380/385 אפילו לא רע, אבל אפשר לקלקל הכל
  11. ואדים237
    ואדים237 8 ביולי 2015 16:35
    0
    עוד ספינת מלחמה במהדורה מוגבלת, אם לא פרויקט בכלל.
  12. Evgen2x
    Evgen2x 8 ביולי 2015 17:04
    +1
    לתכנית הספינה (טרימרן) יש כמה יתרונות לדעתי, כאשר טיל נגד ספינה או טורפדו פוגע במצופים, הגוף הראשי סובל הרבה פחות מאשר בתכנית של ספינה חד-ספינה, והציפה מוגברת בבירור , מעניין אם נעשו חישובים בנושא זה?
  13. אפריקה
    אפריקה 8 ביולי 2015 17:33
    0
    לדעתי, סירה מאוד מבטיחה. וזה שאחרי שטיל פוגע בו, הוא יהיה בכוננות, פשוט אין לי ספק. בניגוד לספינה רגילה, שיורדת מיד לקרקעית, גם זו תילחם. העיקר לחשוב על הכל לפרטים הקטנים ביותר! טוב
  14. עורך דין
    עורך דין 8 ביולי 2015 18:27
    -1
    טרימרן - שלושה מנועים, 3 מדחפים - מהירות וכושר תמרון הגבוה ביותר. אם הם יעשו זאת, זה יהיה טוב.
    1. טישר
      טישר 8 ביולי 2015 19:38
      -1
      לא יהיה הגיון
    2. טישר
      טישר 8 ביולי 2015 19:42
      0
      מה דעתך, ככל שיותר ברגים - יותר יכולת תמרון - זה לא כך, אחרת בוא נעשה סיירת סופר-תמרון עם 1, ללא 2 משוטי היגוי ו-10 הגאים לכל משוט.
    3. ואדים237
      ואדים237 8 ביולי 2015 20:32
      +2
      וזה יעלה כמו שלוש קורבטות.
  15. טישר
    טישר 8 ביולי 2015 19:37
    0
    אנחנו צריכים צי מוכן לקרב, לא אגדות על סירה! פרויקטים של ספינות OVR כבר מספיקים - אנחנו צריכים משחתת URO. בגרסה הקלאסית - קליבר והגנה אווירית עם UVP; --- אפילו הסינים בונים בסדרות.
  16. טישר
    טישר 8 ביולי 2015 20:01
    +2
    כן מה זה - הם ראו את זה אצל האויבים ובלי שום הצדקה בואו נבכה - אין לנו! - אנחנו מתים - מייצרים ומקבלים בדחיפות. שמעתי משהו כזה - כן! הנה זה! - מיסטרלים! - לפעמים הם נחוצים, לפעמים הם לא נחוצים, אבל איך הם לא נתנו את זה, למרות שלא נראה שהם צריכים - באם! - יש כבר שני פרויקטים חלופיים!
  17. ישן26
    ישן26 8 ביולי 2015 20:31
    +1
    ציטוט: ואדים237
    עוד ספינת מלחמה במהדורה מוגבלת, אם לא פרויקט בכלל

    בכל תערוכת פרופיל, כן, הם יראו משהו. במהלך 10-15 השנים האחרונות, דגמים כאלה הוצגו בתערוכות עד ועוד. מהקטנים ביותר ועד נושאות מטוסים ואחרות. חמי של חבר שלי עבד בקרילוב, אז הוא בכלל אמר שכמה פעמים הוא הספיק לבקר במקום כלשהו באולם שבו אוחסנו דגמים כאלה. זה כבר אומר שהנשימה נעצרה, אבל אבוי... שום דבר לא נכנס לסדרה
  18. אָדִישׁ
    אָדִישׁ 8 ביולי 2015 22:27
    +2
    הספינה יפה וסביר להניח שהיא מבטיחה, אבל לא לרוסיה. אני אסביר למה. הכל תלוי ברוחב הספינה.
    אל לנו לשכוח שרוסיה היא מדינה צפונית. בין אם אנחנו אוהבים את זה ובין אם לא. בחורף, רק הים השחור אינו קופא. גם הבסיסים של הצי הצפוני אינם קופאים, אבל גם שם קרח בחורף והספינות צריכות לעבוד בתנאי קרח קשים, בעיקר מזרחית למפרץ הקולה. לגבי האוקיינוס ​​השקט, הקרח שם הרבה יותר רציני. אני עצמי הייתי עד כשבתחילת מרץ חזרה הסירה מהאוטונומיה ולא יכלה להגיע לבסיס במפרץ קרשניניקוב. כל הגרון של מפרץ אוואצ'ה סתום בקרח, ואף שוברת קרח מקומית אחת מסוג איבן סוסינין לא יכולה לנווט בו. הסירה אזלה מהאספקה, הצוות יושב על הזרוע, והם לא יכולים להגיע הביתה, שזה ממש במרחק של כמה עשרות קילומטרים! היה צורך להוריד אספקה ​​ממסוק כדי שהצוות לא יגווע ברעב. ים אוחוטסק מכוסה בקרח. ברינגובו ועוד יותר!
    עכשיו תגיד לי, מי יוביל קורבטה כזו דרך קרח בעובי של אפילו חצי מטר, בתנאים שבהם היא (הקורבטה) רחבה פי שניים משוברת קרח? או שצריך להקצות לכל קורבט "ארקטיקה" אטומית שמסוגלת לעשות זאת? זה לא מצחיק. המחבר בכוונה לא כתב על כך בפירוט, וזה העיקר. החורפים שלנו חמורים מכדי לא לקחת בחשבון את הטיעון הרציני הזה נגד עיצוב ספינה שכזה. ובנייתם ​​רק עבור הים השחור והים התיכון אינה משתלמת מבחינה כלכלית. אם אתה עושה סדרה, אז מיד סדרה גדולה.
    למען האמת, אני לא מבין מה מונע מאיתנו ליצור ספינה בגוף אחד ולתחוב בה כלי נשק עד וכולל שיני כריש! ובכן, הוא יהיה רחב יותר בכמה מטרים. וזה הכל. איזון המגרש עבור נחיתות מסוקים קל כעת. הם יוצרים הגאים אופקיים מתחת לקו המים והמחשב שולט בהם כך שהספינה בקושי מתנדנדת אפילו בסערה של שש נקודות.
  19. ימאי77
    ימאי77 8 ביולי 2015 22:45
    +4
    ציטוט: ולדימירץ
    "SAR עקב הפריסה ה"פתוחה" עם סבירות גבוהה שומרת על יכולת הלחימה שלה לאחר שנפגעה מטילים נגד ספינות"

    ייתכן שיש ציפה. אבל יכולת הלחימה של ספינה עם תזוזה של 1000 טון לאחר שנפגעה מטילים נגד ספינות היא שאלה גדולה. לבקש


    מסכים לגמרי. הציפה בהחלט תגדל. אבל רק עד שה-RCC הבא יגיע. אבל גם אם טיל אחד יפגע, נניח, בגוף הנכון, האם הספינה הזו תוכל לבצע את המשימות שהוטלו עליה? מה יהיה הגליל? האם מסוק ינחת/ ימריא עם מנוף כזה? האם ניתן לשגר טילים נגד ספינות? אז הציפה תגדל, אבל השרידות?

    יכולת התמרון מוטלת בספק. אופנוע הוא יותר קל לתמרון ממכונית. מה לגבי אופנוע עם קרון צד? מה לגבי אופנוע עם שתי קרונות צד? בהתבסס על ניסיון, המכלית שלי, שהיא בעצם קנה עם הגה ומנוע, תהיה יותר תמרון מהעיצוב הזה. עד כמה המבנה הזה יהיה עמיד? מה תהיה כושר הים? כוחות גזירה, רגעי כיפוף וכו'???

    באמת לא יהיו בעיות עם עגינה, שכן אין איפה לעגן את המכשיר הזה. כמו שאומרים, אין עגינות, אין בעיות... יש צורך לבנות עגינות. אבל זה לא משנה, רציפים נבנו עבור המיסטרלים, ואנחנו ניצור אותם עבור ספינות הנס האלה....

    מדוע עדיין לא נעשה שימוש בתכנית הטרימרן הזו בשום מקום? האמריקאים הם לא טיפשים, הם נוהגים את הליטורלקה שלהם בפעולת ניסיון כבר שנים רבות. ויש לנו בדיקות באגן קרילובסקי ואפשר לבנות אוניות לצי ...........
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 9 ביולי 2015 00:56
      0
      ציטוט של Seaman77
      באמת שלא יהיו בעיות בעגינה, כי אין איפה לעגן את המכשיר הזה

      טוב משקאות
      אין מה להוסיף, כולם אמרו אמוטיקונים :)
  20. אטאמנקו
    אטאמנקו 8 ביולי 2015 22:51
    +2
    המאמר מעניין.
  21. אנדריי מצ'ליאבינסק
    אנדריי מצ'ליאבינסק 9 ביולי 2015 00:55
    +1
    המאמר לא הגיוני לחלוטין.
    המחבר טוען שהצי הרוסי ניסה לסחוט חימוש של פריגטה לגודל של קורבטה וקיבל קורבטה במחיר של פריגטה. זה נכון. כעת מציע המחבר לסבך את התכנון פעמים רבות (והטרימרן הרבה יותר מסובך מספינה רגילה), למעשה, אפילו לחזק את החימוש ביחס לפרויקטים 20380-20385 ולקבל... מה? קורבט במחיר של משחתת? לצחוק
  22. וולקה
    וולקה 9 ביולי 2015 05:21
    0
    האם הצורה של נושאות מטוסים מברזל מתיישנת, אז במקום זאת נתחיל לבנות פלטפורמות נושאות מטוסים שטוחות תחתית עם תותחי מים, כן, מעין מזוודות-רפסודות, רק ככה הן נכנסות ועוגנות בנמלי הבית שלהן...
  23. רֵיאָלִיסט
    רֵיאָלִיסט 9 ביולי 2015 15:15
    0
    או אולי בכל זאת, גוף רגיל, קווי מתאר למשטר מעבר (ליצור פחות רעש), תזוזה של 1800-2200 טון, יותר טילים, לסיור במהירות נמוכה ולמעקב אחר ה-AUG, למה לא? למה אנחנו צריכים מהירות, אנחנו במגננה, אנחנו צריכים אוטונומיה, כושר ים, כוח פגיעה של מחול רקטה.
  24. אנכונשה
    אנכונשה 24 ביולי 2015 12:46
    0
    רק מומחים יכולים לדון בנושא זה. לגבי עצמי, אני רק רוצה להוסיף שדיונים בריאים מעולם לא הזיקו לאיש. אנו זקוקים לצי שיוכל לשמש לא רק באזורי מים מבוססי ים, אלא גם על בסיס אוקיינוס, עם נשק טוב והעלות הנמוכה ביותר האפשרית.