ביקורת צבאית

הצי הסיני קיבל את הפלטפורמה האמפיבית המקומית הראשונה

35
המספנה הסינית ונצ'ונג בגואנגג'ואו העבירה את פלטפורמת הנחיתה הניידת הראשונה עם מספר זנב 868 לצי של המדינה. זוגיות צבאית בהתייחס ל-Want China Times.



"ספינה 868 דומה במאפייניה לפלטפורמת הנחיתה הניידת האמריקאית של מחלקת MLP (Mobile Landing Platform. היא תוכננה במיוחד לביסוס ספינות תקיפה אמפיביות סיניות ממחלקת Zubr בפעולות ימיות עתידיות. ספינה 868 עם תזוזה של 3200 טון הושקה ב-27 בפברואר והשלימה ניסויים ימיים תוך חודש", נכתב במהדורה הסינית.

לפי הדיווח, "לפלטפורמת הנחיתה הניידת יש סיפון חצי צולל לנוחות העברת מטענים וציוד, משימתו העיקרית היא הובלת נשק כבד וציוד צבאי".

"בעזרת ספינות מסוג MLP, סין תגדיל באופן משמעותי את הקרנת הכוח", מציינת Duowei News. "במקרה של סכסוך צבאי על איים שנויים במחלוקת בים סין הדרומי, ה-PLA יוכל לבצע תקיפות אמפיביות על האיים והשוניות שנמצאות כיום בבעלות וייטנאם והפיליפינים". במידת הצורך, ניתן להשתמש בפלטפורמה גם לפלישה לטייוואן.

לדברי סמנכ"ל, חיל הים האמריקני קיבל את הספינה הראשונה שלו USNS Montford Point של מחלקת MLP בשנת 2013, הצגתה לתוך צי צפוי השנה.
תמונות בשימוש:
www.militaryparitet.com
35 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אבברה
    אבברה 3 ביולי 2015 12:06
    +5
    מסיבה כלשהי, כל המדינות פגעו בבניית ספינות נחיתה... בשביל מה זה יהיה?
    1. יורי מוולגוגרד
      יורי מוולגוגרד 3 ביולי 2015 12:08
      +10
      לאיים השנויים במחלוקת.
      היפנים מעשנים בעצבנות.
  2. יורי מוולגוגרד
    יורי מוולגוגרד 3 ביולי 2015 12:07
    +3
    אני חושב שהם יהיו בקרוב הספקים העיקריים של הפלטפורמות הללו.
    סין, כמובן, מתפתחת במרץ, נראה שהעתיד בידיה.
  3. RuslanNN
    RuslanNN 3 ביולי 2015 12:08
    +1
    כל הכבוד סינית. כנראה שהם הולכים לבקר בטייוואן.
    1. Inok10
      Inok10 3 ביולי 2015 13:37
      +7
      ציטוט: RuslanNN
      כל הכבוד סינית. כנראה שהם הולכים לבקר בטייוואן.

      .. בקושי, רק 170 ק"מ לטייוואן. .. בהישג יד .. אה, הנה:
      פיליפינים - 700 ק"מ.
      יפן -800 ק"מ.
      אינדונזיה - 1500 ק"מ.
      מלזיה - 1700 ק"מ.
      סינגפור - 1900 ק"מ.
      .. מלזיה, אינדונזיה וסינגפור - השער מהאוקיינוס ​​השקט לאוקיינוס ​​ההודי ..
    2. חֲזִיז
      חֲזִיז 3 ביולי 2015 15:19
      0
      הטריק הסיני הגדול הוא "להיות" לעם מפוצל, העריקים לספוג את הטעם והדימויים הטובים ביותר של הציוויליזציה המערבית, אבל להישאר סינים בנפשם האלמותית. אני חושב שבארה"ב הבינו שהפילוג והבור של הסינים והקוריאנים העניקו להם רק הצלחה טקטית. כששני העמים האלה, כמו טיפות כספית, מתמזגים שוב והופכים לאחד, לא אמריקה ולא שכנותיה ייראו קטנות. בקוריאה, לתהליך האיחוד כרגע אין סימנים חיצוניים, אבל אם הוא קורה, זה יהיה רגע מהיר וחד. במקרה הסיני הכל כבר קרה (והאידיאולוגיות של סין האדומה ושל טייוואן הפרו-מערבית הן שתי מסכות יפות). לא יהיו תקיפות אמפיביות ועימותים ישירים. הכלכלות הן במלחמה כאן, ואם לשפוט לפי סימנים חיצוניים, שניהם אינם נרתעים מכניעה זה לזה. מנגנוני השוק משלבים היטב את שני התצורות הללו זה עם זה. ניתן להשתמש בפלטפורמות הללו בכל מקום --- מאלסקה ומדגסקר, לאנטארקטיקה וגרינלנד... אבל העובדה שהם לעולם לא יעברו קורס צבאי לטייוואן --- אני בטח. למרות שמבחינה חיצונית הכל נראה די הגון --- צפון מחדד חנית ודרום מחדד חנית אויבים... אם לא קונפוציוס שלהם קריצה
  4. רב סרן יוריק
    רב סרן יוריק 3 ביולי 2015 12:09
    +3
    דברים טובים! אני חושב שהסינים חישבו את גודלו כך שיוכל לעבור בחופשיות אל מפרץ ההדסון! כועס
    1. צ'שייר
      צ'שייר 3 ביולי 2015 12:52
      0
      העיקר לעבור דרך מיצר פנמה.
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 3 ביולי 2015 13:12
        +5
        ציטוט: צ'שייר
        העיקר לעבור דרך מיצר פנמה.

        מֵצַר? עיכוב
        פנמה המסכנה...
        1. veksha50
          veksha50 3 ביולי 2015 13:47
          +2
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          מֵצַר?
          פנמה המסכנה...



          ובכן, מישהו אחר כאן הציע לקרוא למיצר העתידי על שם יוסף ויסריונוביץ'...

          נ.ב פנמה המסכנה... אף אחד לא שואל אותה...
          1. PSih2097
            PSih2097 4 ביולי 2015 00:17
            0
            ציטוט מאת: veksha50
            ובכן, מישהו אחר כאן הציע לקרוא למיצר העתידי על שם יוסף ויסריונוביץ'...

            יותר טוב מלברנטי פאליץ'...
  5. ברקלי
    ברקלי 3 ביולי 2015 12:10
    +3
    ובכן, מה אתה יכול להגיד? זהו אישור לכך שסין עומדת בזמנים בבניית ספינות.
  6. ד"ר לייבסי
    ד"ר לייבסי 3 ביולי 2015 12:11
    +3
    "בעזרת ספינות מדרגת MLP, סין תגדיל משמעותית את הקרנת הכוח", מציינים בפרסום. – במקרה של סכסוך צבאי על איים שנויים במחלוקת בים סין הדרומי ה-PLA יוכל לבצע תקיפות אמפיביות על האיים והשוניות המוחזקות כיום על ידי וייטנאם והפיליפינים".

    אני לא כל כך מבין, האם המהדורה הסינית הזו כותבת ככה, או זו שמצטטת אותו? אני מתעניין במובן שהפרסום הרשמי הסיני דן בגלוי באפשרות להנחית חיילים בשטח של מדינות שכנות?
    1. donavi49
      donavi49 3 ביולי 2015 12:20
      +5
      ובכן, השטח הפיליפיני שנוי במחלוקת = רשמית נחשבת סינית בסין. קריצה לפיליפינים, אגב, יש זכויות מאוד מטלטלות, ברמה של ספינה פיליפינית תקועה, שם נמצאת עמדת הגבול.
      1. חֲזִיז
        חֲזִיז 3 ביולי 2015 15:41
        0
        ציטוט מאת donavi49
        לפיליפינים יש אגב זכויות מאוד רעועות
        פסיפיק "אוהבי סוסים")) אין להם זכויות כלל, כי. המעמד והטווח שלהם נתמכים על ידי הצי האמריקני. כמובן, החבר'ה מנסים, האנשים האמיצים והמלחים מצוינים (כפי שחבר אמר לי). אבל, הזכויות על האדמות והמים שלהם שייכות למדינה אחרת. בלגן. ועוד ועוד הקצאות של הארכיפלגים המעורבים בהגדלת יכולת ההגנה שלהם.
  7. donavi49
    donavi49 3 ביולי 2015 12:13
    +12
    רק לא כל כך עבור הביזון, אלא עבור LCAC הסיני. הסינים העתיקו את הנושא המתקדם באופן מיידי. ספינה אחת כזו = DKVD / UDC גדולה לכוחות נחיתה בגל הראשון. ואז הוא יכול לתמוך בבניית כוחות על ראש הגשר.

    במידת הצורך היא יכולה להעלות על סיפון כל מטען במכולות, לפרוס סיפון לקליטה והורדה של מסוקי מטען וכו'.

    והאמריקאים מקבלים כסף מגוחך. נכון, הם הפעילו את מפעל המסור בבניין הרביעי, לאחר שקיבלו תג מחיר של 4 מיליון ירק, אבל זה כבר צמח לצנחן של 500 אלף טון עם סיפון מוצק.
    1. Jjj
      Jjj 3 ביולי 2015 12:18
      +3
      וגם להעביר סירות לתיקונים ובמות קידוח למדף
  8. svp67
    svp67 3 ביולי 2015 12:18
    +4
    אוי כמה רציני. ועכשיו רבים משכנותיה של סין, במיוחד טייוואן, בהחלט "יאבדו שינה"
  9. מהנדס
    מהנדס 3 ביולי 2015 12:21
    +11
    כל הכבוד! בעוד שלנו מתחננים לכסף עבור המיסטרלים ומייצרים דגמים, הסינים בונים את הספינות הנחוצות לצי. זו המשמעות של דוקטרינה ימית ברורה עבור מדינה.
    1. svp67
      svp67 3 ביולי 2015 12:37
      +4
      ציטוט: מהנדס
      כל הכבוד! בעוד שלנו מתחננים לכסף עבור המיסטרלים ומייצרים דגמים, הסינים בונים את הספינות הנחוצות לצי. זו המשמעות של דוקטרינה ימית ברורה עבור מדינה.

      ושליטה מאוחדת...
      1. חֲזִיז
        חֲזִיז 3 ביולי 2015 15:55
        +2
        ציטוט מאת: svp67
        ושליטה מאוחדת.
        בנושאים טקטיים וטכניים, הם יכולים לריב שם, כמו תחת האיחוד, אבל המילה האחרונה נשארת עם ההנהגה הנבחרת (כמו תחת האיחוד).סין היא כריש קפיטליסטי, אבל היא נשלטת ע"י אליטה בחולצות אדומות. כל זה (קלמנטינות בסין יותר חיות מכל החיים)... אבל אם זה נוגד את מטרות הפיתוח של המדינה, אז ניתנים משפט ראווה וכדור לגנב.
  10. טטארוס
    טטארוס 3 ביולי 2015 12:36
    +13
    היי לכולם מזמן לא ראיתי.

    הסינים קיבלו פלטפורמת נחיתה מקומית. כלומר, הם מצאו כסף וזמן ובנו אותו בטיפשות. ובכן, או תנו להעתיק. צבר ניסיון וספינה. ההל שלנו יודע באילו מרחקים הם הזמינו, שילמו, ומה? הבמבוק מלוקק עם הבעה חכמה על התבנית. הבעיה נפתרה... לבקש חבל לדעת שאתה מטומטם, לדעת שכולם יודעים שאתה מטומטם ולא עושים כלום, אבל תגידו בחוכמה לכולם שזו תוכנית מרחיקת לכת וחכמה.
    1. 31רוס
      31רוס 3 ביולי 2015 12:49
      +4
      כן, יקירי, טטארוס, אתה צודק, אבל היעדר דוקטרינה ברורה של הצי הרוסי יותר מעצבן, אם זה ברור עם נשק גרעיני, אלו צוללות, אז זה "חושך" יותר, אנחנו לא יכולים לבנות הכל ו הרבה, מה שאנחנו בונים עכשיו הוא קטן, הנה דעתי איך ההדיוט צריך "לשחק בהגנה" ואם אפשר כבר להגביר את בניית ספינות התקפה, אני לא יודע, אולי אני טועה
      1. veksha50
        veksha50 3 ביולי 2015 13:52
        +2
        ציטוט: 31רוס
        אתה צריך "לשחק בהגנה" ואם אפשר כבר להגביר את בניית ספינות התקפה



        כן, למעשה, הם משחקים "בהגנה", דווקא על ידי בניית צי יתושים ...

        נ.ב למעשה, לעתים קרובות אני מקנא בהצלחות הסיניות לצייד את הצבא-תעופה-צי בקנאה לבנה וחולמת שהכל הולך איתנו באותו קצב...
        1. igor.borov775
          igor.borov775 3 ביולי 2015 16:31
          +1
          לחלום זה לא רע. זה תלוי במבצעים. אנחנו אף פעם לא מודים בטעויות. והרבה יותר קשה לתקן אותם. לאחרונה, כתבה הייתה על סין, אז הם חששו שהרבה מקבלי שוחד נעצרו והגדולים שבהם הוצאו. אם לשפוט לפי העיתונות של PRC, הם מתחילים במאבק רציני עם קלמנטינות. בעבר, תחת הקיסרים, פקידים נקראו כך. אבל מערכת המשפט והחוק הפלילי של הרפובליקה העממית של סין מאוד אכזריים לפשעים האלה. יש שם דעה שהם פשוט לא הגיעו לידיים שלהם קודם לכן. ממשלה חדשה הגיעה והתחילו הטיהורים של מנגנון המדינה.
    2. igor.borov775
      igor.borov775 3 ביולי 2015 16:01
      +1
      כל הכבוד!! הם נפטרו בכרית האוויר שלהם בצורה מוכשרת ותבונית בשנת 2009. זכור את המשבר. סין ערכה מכירה פומבית ובחרה את הטכנולוגיות שהיא צריכה. ואז כולם מיהרו לשם עם הטכנולוגיות שלהם. הם קנו צמחים סוהר. בזמן אחר, סין לעולם לא הייתה מקבלת את הטכנולוגיות הללו. הינקי שדאג לכולם היה עסוק בהצלת ג'נרל מוטורס. לאורך הדרך חיפשו מי הכשיל את עסקי הרכב האמריקאיים. זכור את בתי המשפט והאשמות שונות נגד מתחרים. הם הסתכלו במבט עקום על סין אך לא יכלו לעשות דבר. סין פנתה לבני ארצה בבקשת עזרה לסייע למולדת. הרבה אנשי הנדסה וטכניים חזרו לארץ, והם החלו להקצות בהתמדה כסף למדע. זו רק תחילת הריצה. המדע תמיד יחזיר רק לא מיד. הסתכלתי על התמונה של המעצבת הראשית, אגב, אישה של קורבטה חדשה וחשבתי על המדינה שלנו. אין לנו יוקרה של מהנדס ומקצועות רבים אחרים הנה ההבדל בגישות איך לנהל רחוק מקרנות מיותרות. ולגבי סין אתה לא צריך לדאוג, הוא יתמודד עם הבעיות הפנימיות שלו, למורת רוחם של הליברלים שלנו ושל הליברלים האחרים. ומה זה תכנון המדינה, אז למדינות רבות יש את זה.
  11. LPD17
    LPD17 3 ביולי 2015 12:51
    +6
    אנחנו בונים דגמים.
    אנו מוחקים את התקציב במו"פ אינסופי.
    רק קואופרטיב אוזרו פורח.
    סין חושבת ועובדת, מעמידה את השחיתות אל הקיר.
    אז מה אין לנו: מדינאים בשלטון או חומות?
    הסיפור של טבורטקין מספק את התשובה, נכון?
    1. 31R-US
      31R-US 3 ביולי 2015 15:19
      0
      חבל כל כך הרבה דברים והרבה בשום מקום. בילדותי ראיתי סרט על קוסם, היו לו גפרורים, הוא שבר גפרור וכל רצון מתגשם. לפחות כמה גפרורים כאלה. hi
  12. מקסוס
    מקסוס 3 ביולי 2015 13:43
    0
    סין צריכה ספינות לפעולות אמפיביות. המטרות ה"קרובות" שלו אינן ארה"ב, אלא הלוויינים שלהן באזור אסיה-פסיפיק - טייוואן, יפן, סינגפור. לכן סין מתמקדת בפעולות נחיתה במהירות גבוהה - ושופעת כזו תאפשר לכם לזרוק את הנחתים והציוד הכבד על הביזון בכל מקום, וספינות הרו-רו יזרקו תגבורת. הצי האמריקאי לא יתקרב לחופי סין - יש דונגפנג נגדם.
    ועל מי עלינו להפיל נחיתות? נראה שהדוקטרינה שלנו מתגוננת. עדיף לבנות ספינות תקיפה של אזור הים, באוקיינוס ​​הצוללות. ויש לנו משהו לכסות את החוף.
  13. 13
    13 3 ביולי 2015 14:18
    +1
    "רחפת נחיתה סינית בדרגת Zubr" - זה חזק !!
    1. 25ru
      25ru 3 ביולי 2015 16:06
      +1
      זה בסדר. הם קנו, הלקוח תמיד צודק. עבור denyuzhka שלך - לפחות עגיל מאוזן. יש שאלות?
  14. צ'ונגה-צ'אנגה
    צ'ונגה-צ'אנגה 3 ביולי 2015 14:32
    0
    טוב שאין לנו איים שנויים במחלוקת ליד יפן. הצרפתים לא מוותרים על המיסטרל, אבל אנחנו לא צריכים אותו, אין משימות, יופי.
    1. igor.borov775
      igor.borov775 3 ביולי 2015 16:10
      -1
      כן, כמובן, NIPON דורש לתת לדרום קוריל או שהם שכחו. יש את אזור הדיג הגדול האחרון. יש גם את ים אוחוטסק, אבל לא כל סוגי הדגים נמצאים שם.
  15. טטארוס
    טטארוס 3 ביולי 2015 14:43
    +1
    ציטוט: 31רוס
    טטארוס אתה צודק


    כן, אני תמיד צודק קריצה

    המציאות האמיתית לעתים קרובות מאוד לא מסכימה איתי wassat

    אבל מה לקחת מאישה? לצחוק
    1. טטארוס
      טטארוס 3 ביולי 2015 16:04
      0
      כמה מעניין... מינוס אמר לעובדה שקראתי לעצמי פסיכו... מגניב. הם מנסים להכריח אותי לזהות את עצמי כמתאימה... ובכן, אתה יודע, אף אחד עדיין לא העליב אותי
  16. 25ru
    25ru 3 ביולי 2015 15:55
    +1
    גדול!
    אנשים, האם זה באמת כל כך קשה להגיע למקור המקורי של המושג "SEA BASING"?
    ואז תראה מה קרה בסוף עם האחים הקטנים יותר.
    זה תוכנן על ידי האלפים: ספינת ILC - MLP-LCAC-shore.
    התברר כדלקמן: ספינות ה-KMP מתעסקות בעצמן ב-PVMB, התובלה הצבאית של 50 צמתים מסוג סוויפט מועמסת מספינת ה-KMP, ואז MLP - LCAC-shore. ספינות הענק של ILC הוצאו משביתה אפשרית.
    עבור מדינה עם עדיפות של הים, זה בהחלט הגיוני בפיתוח מעשי.
    1. טטארוס
      טטארוס 3 ביולי 2015 16:06
      0
      אתה לא חכם, אתה מפנה את האצבע שלך. לצחוק
      1. 25ru
        25ru 3 ביולי 2015 16:44
        +2
        http://pentagonus.ru/publ/koncepcija_quot_morskogo_bazirovanija_quot_vooruzhjonn

        ykh_sil_ssha_2013/26-1-0-2376

        זה בסדר?
        כאן זה התחיל. הקישור מוצג בספרייה. ראשון למעלה.
        אם מישהו יכול לעשות את זה טוב יותר, תעשה את זה.
  17. 25ru
    25ru 3 ביולי 2015 16:34
    -1
    http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etex
    t=738.og4W9IQxdaVLuxqJhAHGDXRqf38mr-WL2E3Hk0c7KYhD8oHivB0wk9FyuqN-t1bAbHqNqhbPZp
    Cg6YPeWdFtXvvlJqgRjdeb3k5Y-4xjYUE.e823fe5be38c04b94fa2ed6bb6f5a23bf393a703&uuid=
    &state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9bb4iM1VPfe4W5x0C0-qwflIRTTifi6VAA&data=UlNrNmk5WktYe
    jR0eWJFYk1LdmtxbHFFR3Z6VkpUOWdhLVc5NTU5VlJQVWcwS1c3V2JpUVA1LTVTTGctcEdCQUxJekxPX
    3dKZE5uaThvSHEtVlRkV3JucFdZWXR2azZjQWhwSmlmQ3NTUk8yaUo5WnlTU3Nqalg0UGNCLWRnbGVwV
    zZWMC1GY2ZjZWJCWDlvLVA0OEZVelZDMVA2M3JxaW0tUEd5NTdyenRMeGdVVHRXTXBRU1Zxa01KZXJtS
    05PZVdRY3ZYQkxmQU5DcDRuWngzbTE2cDdhaENtUk94cko&b64e=2&sign=0b0e9c2457dcd4f7165aa
    5725deebf4f&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ7IXge4WdYJQVGDzt-V6jRGz5ZEK_RYixQBweBNP55uIIcf
    GqrAJf3DhtYVqT8obIuylYh4oIHvLHNqpLwiS3loulGmgxICBzpXo1ocAX0deEdFWaL-6RsJS6y4Z1ZW
    gCZIedvCupJYwy-0S26GpwOPatiDB5Mi3Vn6vZKaLxM5aXueufObcO3t&ref=cM777e4sMOAycdZhdUb
    YHtkusEOiLu3mYKs9jQ0sFks-fytr_F2r5S7p0guPaqHmf1FfVcz8fBcCJb5NsRZhIx7aN8j0aajij_y
    HmYa65_n3kZ5QjagMlm4u8zidnBxKfZguBP5uhnzW4VP_tlB1AufBT7lWYxi6W-f4Jev3uPlmo-JIdo7
    wXtYYYphH5iJJVOmMPM50Gg3r3fWwzkKxz750DIL9Pux3apbU9UcZaVv0bqK8ZH7mqzhSQiljwCuwpbk
    wQhfNw2Y80DjcxhPJshvNTh8W8lwIPsIpKBBp0EOxbI69lp_ZaFhnZGrvGtcc&l10n=ru&cts=143593
    0433053&mc=2.584962500721156
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 3 ביולי 2015 23:13
      +1
      היזהרו מוירוסים!
  18. Mentat
    Mentat 4 ביולי 2015 11:33
    0
    ציטוט מאת donavi49
    ובכן, השטח הפיליפיני שנוי במחלוקת = רשמית נחשבת סינית בסין. קריצה לפיליפינים, אגב, יש זכויות מאוד מטלטלות, ברמה של ספינה פיליפינית תקועה, שם נמצאת עמדת הגבול.

    הפיליפינים היא מדינה עצמאית. זה שהאמריקאים קנו שם הכל לא אומר שלפיליפינים יש סוג של "זכויות רעועות". אני מאחל להם להגן על אדמתם מכל, ללא יוצא מן הכלל, שגורפים כפות זרות.
  19. Mentat
    Mentat 4 ביולי 2015 11:44
    0
    ציטוט: טטארוס
    היי לכולם מזמן לא ראיתי.

    הסינים קיבלו פלטפורמת נחיתה מקומית. כלומר, הם מצאו כסף וזמן ובנו אותו בטיפשות. ובכן, או תנו להעתיק. צבר ניסיון וספינה. ההל שלנו יודע באילו מרחקים הם הזמינו, שילמו, ומה? הבמבוק מלוקק עם הבעה חכמה על התבנית. הבעיה נפתרה... לבקש חבל לדעת שאתה מטומטם, לדעת שכולם יודעים שאתה מטומטם ולא עושים כלום, אבל תגידו בחוכמה לכולם שזו תוכנית מרחיקת לכת וחכמה.

    צועקים בצעדה. הפלטפורמות שונות לחלוטין. מה שהסינים בנו, אנחנו צריכים עכשיו, כמו עגלה עם גלגל חמישי.

    בעזרת המיסטרלים התקבל פרויקט מוכן, שניתן לסובב ולחדש כאוות נפשכם. באופן מיידי עצם ה"מוקאפים" שמתבכיינים עליהם כאן התעוררו, והתוכניות לבנייה משלהם אינן בעוד 5-10 שנים, מה שיידרש לתכנון, אלא сразу.

    אז מי ולמה הוא אידיוט, השאלה היא יותר רטוריקה. או ביקורת עצמית.