F-16 ניצחה בקרב כלבים נגד F-35

162
ה-F-35 האמריקאי החדש הפסיד בקרב אימון ללוחם חיל האוויר האמריקאי, מטוס הקרב F-16, שפותח בשנות ה-70, מדווח Rossiyskaya גזטה בהתייחס לדו"ח טייס ניסוי שפרסם העיתונאי הצבאי דוד אקס.

F-16 ניצחה בקרב כלבים נגד F-35


"המבחן "קרב כלבים" - דו קרב אווירי במרחק קצר - התקיים בגבהים של אלפיים עד תשעת אלפים מטר, הטייסים בדקו אפשרויות שונות לטקטיקות התקפיות והגנתיות כאחד. בקרב צמוד, השימוש ברקטות אינו יעיל, וטכניקת התקיפה העיקרית היא כניסה לחצי הכדור האחורי של האויב במטרה לפגוע בו באש תותחים. גורם המפתח, בהתאמה, הוא יכולת התמרון. ה-F-35 שלה לא הספיק", אומר העיתונאי.

טייס ה-F-35 (מחבר הדו"ח) ציין במפורש "שיעור לא מספיק של שינוי בגובה הצליל: הרמה והורדה של האף של המטוס".

"במהלך הכיוון של האף למטרה, תמיד היה לה זמן לעשות תמרון התחמקות. להיפך, כל ההתקפות של הלוחם הוותיק הסתיימו בהצלחה, כותב הטייס. - ניסיונותיי לצאת מקו האש בעזרת תמרון חד נכשלו, שכן יכולת התמרון של ה-F-35 גרועה מזו של ה-F-16. כשהטנקים של היריב שלי התרוקנו, הפער הזה רק התרחב".

העיתונאי מציין כי "הקרב בתחילה לא היה שוויוני: ה-F-16 הדו-מושבי, בהגדרתו, אמור להיות נחות ביכולת התמרון מה-F-35 החד-מושבי, יתרה מכך, מיכלי דלק נוספים נתלו מתחת לכנפי הוותיק, דבר שהרע את האווירודינמיקה ."

למרות זאת, במהלך הקרב, הבוחן מצא למעשה תמרון שבו ה-F-35 עקף את ה-F-16: "אם במהלך טיסה מאוזנת בזוויות התקפה גבוהות, העבר את השליטה הצידה והחזק אותה במשך זמן רב יחסית. , ה-F-35 מסוגל לשנות בצורה חדה מסלול ולצאת מההפגזה. נכון, באותו זמן, המטוס מאבד מהירות ואינו מסוגל לשחזר אותה במהירות".

עם זאת, הטייס המליץ ​​על תמרון זה "כדי לצאת מקרב צמוד".

בנוסף, הוא הצביע על אי הנוחות של הקסדה החדשה, המציגה את כל מידע הטיסה והקרב. "תיאורטית, הטייס צריך לראות "דרך גוף המטוס". בפועל, הקסדה התבררה כמגושמת מדי עבור תא הטייס הצפוף של הלוחם והקשתה על מעקב אחר המצב - במיוחד באותם רגעים שבהם ה-F-16 נכנס לזנב", אמר הבוחן.

כפי שדווח בעבר, ה-F-35 זכה לביקורת לא רק בשל יכולת תמרון לקויה ויחס דחף למשקל נמוך, אלא גם בשל העלות הגבוהה והמדהימה. "עלות הייצור והתחזוקה של מטוס אחד במהלך חיי השירות המשוערים התבררה כיותר מהעלות של מסה שווה של זהב", כותב RG.
  • חיל האוויר האמריקני
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

162 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +61
    2 ביולי 2015 12:35
    ה-F-35 כבר גרם לכלכלת ארה"ב נזק רב יותר מכל הסנקציות של הפדרציה הרוסית. רמז. hi
    1. Jjj
      +26
      2 ביולי 2015 12:38
      יהפוך לפלטפורמה אווירית נוספת לנשק. אז יותאמו כמה פצצות ורקטות. זה יהיה כמו מטוס תקיפה. יקר מאוד. ולווייני vparyat
      1. +32
        2 ביולי 2015 12:45
        ציטוט מאת jjj
        יהפוך לפלטפורמה אווירית נוספת לנשק. אז יותאמו כמה פצצות ורקטות. זה יהיה כמו מטוס תקיפה. יקר מאוד. ולווייני vparyat

        ואז "סוג מטוס התקיפה" הזה יופל מעל המזרח התיכון או מעל אפגניסטן על ידי כמה קבצנים מה"ורבה" wassat
        1. +17
          2 ביולי 2015 13:06
          ציטוט: Sukhoi_T-50
          ציטוט מאת jjj
          יהפוך לפלטפורמה אווירית נוספת לנשק. אז יותאמו כמה פצצות ורקטות. זה יהיה כמו מטוס תקיפה. יקר מאוד. ולווייני vparyat

          ואז "סוג מטוס התקיפה" הזה יופל מעל המזרח התיכון או מעל אפגניסטן על ידי כמה קבצנים מה"ורבה" wassat

          לא להוריד והסיבה לכך היא המחיר.
          לוח יקר כזה לעולם לא ישוחרר בשדה הקרב. תראו את הראפטור, שלא הריח אבק שריפה ונלחם רק בסרטים.
          1. +9
            2 ביולי 2015 14:38
            אתה אומר 100 פאונד. וגורלו של ה-F-117 מחכה לו, טיסות רק עם כיסוי, אנחנו נושאים רק טילים ארוכי טווח, הכל בטנקים תלויים, ניצחונות רק בסרטים עלילתיים... ואז תופיע תמונה עם איזה חוט עומד הטייס. ההריסות של המיג -35 ה-21 והמשפט: "סליחה, לא שמתי לב... אבל אתה עדיין דור 5, אני מצטער, לא ידעתי..." קריצה Shuyuyutka כמובן, אבל בכל בדיחה יש חלק של בדיחה.
            1. +2
              2 ביולי 2015 14:51
              עבור nvn_co. אני מסכים, דבר נהדר עבור מדע בדיוני הוליווד! יעשו איתו סרט כמו "שקרים אמיתיים - 2", שבו במקום ה"הארייר" יהיה F-35 והוא יעוף כמו עב"ם לכל הכיוונים! זה יהיה הניצחון הגדול והיחיד של הפיפלץ הסופר יקר הזה! יהיה צורך להמציא לפחות טריליון וחצי ירוקי עד!
          2. +1
            2 ביולי 2015 22:00
            הדורס כבר עף קרב.
            1. +1
              3 ביולי 2015 10:29
              ציטוט מקלידון
              הדורס כבר עף קרב.

              סליחה, לאן הלכת?
              מבין המכשירים היקרים, רק סטאלת' נשלח ליוגוסלביה, אבל רודבן הפיל אותו מבוק ישן. אחרי זה, לדעתי, לא שלחו אף אחד לשום מקום, אפילו לא הציבו את ראפטורס בקרב אימונים מול ה-Su-37 (או ה-Su-47, אני לא זוכר בדיוק).
              1. 0
                3 ביולי 2015 15:38
                טס נגד דאעש. "מכשירים יקרים" זה הכל תעופה עכשיו. מטוסי F-117 טסו במקומות רבים, כולל נגד עיראק. B-2 נלחם כמעט בכל הסכסוכים.
                Su-37 ועוד יותר Su-47 הם כלי רכב ניסיוניים.
              2. 0
                3 ביולי 2015 21:31
                ומי אמר לכם שה-F-117 יקר? הוא תת-קולי, כמעט כולם, מלבד הארוכים, היו עשויים מפיברגלס, וכמעט לא היה בו כלום מהאוויוניקה. המנועים בתוך גוף המטוס פשוט טיפסו לרשת, הנראית בכניסת האוויר כחוסם מכ"ם. בריון
                מבחינת עלות, זה היה מאוד זול. כמעט כמו Po-2, ואופי המשימות היה זהה.
                העובדה שהוא שחור וזוויתי היא הגנה מפני OLS. לצחוק

                ברגע שהם למדו לעקוף את הסוג הפרימיטיבי הזה של טכנולוגיית התגנבות אפילו במדינות עולם שלישי, הם הופלו מתחת לתריסר (3-4 חלקים אבדו בסרביה) והמטוס הזה פשוט הוצא משירות לאחר עיראק-2 - טייסים סירבו לטוס עליו, ופיקוד חיל האוויר עצמו, עם הפסדים כאלה, למען היוקרה, לא זרחה בהתלהבות לשלוח אותם לקרב.

                ב-B-2, עבור אווירודינמיקה טובה יותר וטווח גדול יותר, הם השיגו ציון עבור היבטים כהגנה מפני OLS... ב-F-22 וב-35, הם גם השיגו נקודות על הצבע השחור של גוף הספינה כי הם יצטרכו להילחם במהלך יְוֹם. לצחוק

                התגנבות לרוב פשוט לא מתכת, חוסמי מכ"ם משמשים גם בכל הגוף (זה רק נראה רק בכניסת האוויר, כי האוויר חייב לעבור דרכו), "מטה-חומרים" אינדוקטיביים (ראה ויקי, תאים הדומים לאנטנות RFID) ו-cermets במנועים.

                כל מה שהיה רשום לאחר שחוסמי המכ"ם נורה מאוחר יותר מה-F-117, ועל מטוסים כאלה (כמו במטוסי ה-F-22 הראשונים לפני האופנה של 2007), ברית המועצות פשוט לא רצתה באופן אנושי לשלוח את הטייסים שלה למוות לצחוק כי טיל שיוט יעשה את אותו הדבר, כאופציה "לבוש" בחוסם המכ"ם הזה.
                ה-F-117 התת-קולי לא יכול היה להילחם בכלל, אין מצב! והוא לא יכול היה לברוח... Po-2 יכול לפחות לתמרן להתחמק מהתקפות קרב, והיה לו תותח זנב. לבקש
              3. +1
                3 ביולי 2015 21:54
                אם תאיר זרקור על כדור מראה קטן פנים התלוי בדיסקוטק מתחת לתקרה, אז עם הסיבוב שלו תקבל כמעט מיד סנוור בתגובה. אם זה לא היה כדור, אלא קובייה או טטרהדרון (עם פנים גדולות), אז היה נמאס להם לחכות... המטוס משנה את מיקומו ואת כיוון השטח שלו ביחס לעמדות תצפית. לכן, ככל שהפן קטן יותר, כך טוב יותר להתגנבות (כך פחות הסיכוי שבוליק לאחד מהם), אך גרוע יותר לאווירודינמיקה - לכן, מחפשים פשרה... אבל היא גרועה מאוד. wassat

                הם התחילו לחפש אותו ב-Facetmobile.com - זו לא בדיחה, זה באמת אב טיפוס מעופף של ה-F-117, והוא נוצר על ידי אותם מהנדסים...

                בכל מקרה, כשמטוס כזה יופצץ, הוא יחשוף את עצמו, ואל תת-קולי ובלתי ניתן לתמרון כזה לא יורשה לצאת. לכן, למעשה, הטייס הוא מחבל מתאבד, ואפילו נורייגה לא ניתן היה להפציץ ממנו.
                בעיראק-2, במקביל לריסוק בהפרעות, קרה משהו במטה ההגנה האווירית, אבל ההפסדים שלהם עצמם היו גדולים מדי.
                F-22 אחרי שהוא יורה לעבר מטרה קרקעית, ובכך חושף את עצמו, לפחות איכשהו הוא יכול להסתדר בעצמו בקרב אוויר. F-35, כפי שהתברר כאן לאחרונה - באופן כללי, לא. לכן, ה"חילוץ" שלהם (יציאה מהקרב) יכוסה ככל הנראה על ידי מטוסי F-22. ומכיוון שהם אפילו יקרים יותר, הם לא ייכנסו עמוק לאזור ההרס של מערכות הגנה אוויריות קרקעיות.
        2. +22
          2 ביולי 2015 13:08
          אני לא חובב ה-f-35, אבל אני עדיין רוצה לומר שמוקדם מדי להסיק מסקנות חד-משמעיות על סמך תוצאות של קרב אימון אחד. יחד עם זאת, ה-F-16 הוא מטוס עם אות גדולה , לא בכדי הוא נמצא בשירות ארצות הברית כבר יותר מ-40 שנה.
          כן, ואסטרטגיית הלחימה האווירית של חיל האוויר האמריקני מצביעה ישירות, אם אפשר, לא לעסוק בקרבות תמרון קרובים עם האויב, שבהם מיומנות הטייס משחקת תפקיד גדול, אלא לנסות להשמיד מטוסי אויב למרחקים בינוניים וארוכים. .
          1. +4
            2 ביולי 2015 14:02
            אז אני תוהה באיזה מרחק f16 מצא את זה? ועוד שאלה היא למה f 16 נקראת בכתבה בת חודשיים ולכן כבדה יותר? כאשר מדובר ביחידה אחת.
            1. +2
              2 ביולי 2015 14:07
              ציטוט מאת: sir_obs
              למה f 16 נקרא חודשיים במאמר

              כי אימוני קרב, כנראה. במקרים אחרים הם מושבי יחיד בלבד, עם זאת, לא מטוסי F-14 או F-4.
            2. +2
              2 ביולי 2015 14:28
              ציטוט מאת: sir_obs
              אז אני תוהה באיזה מרחק f16 מצא את זה? ועוד שאלה היא למה f 16 נקראת בכתבה בת חודשיים ולכן כבדה יותר? כאשר מדובר ביחידה אחת.


              שם נעשה שימוש בשינוי אימון של ה-F-16D עם תא תא דו-מושבי מורחב.
            3. +6
              2 ביולי 2015 14:56
              כי F-16D block40, אם הטרשת לא משתנה
          2. +7
            2 ביולי 2015 14:37
            ציטוט מאת yush
            אני לא חובב ה-f-35, אבל אני עדיין רוצה לומר שמוקדם מדי להסיק מסקנות חד-משמעיות על סמך תוצאות של קרב אימון אחד. יחד עם זאת, ה-F-16 הוא מטוס עם אות גדולה ,



            העיקר כאן זה מי יושב בתא הטייס של המטוס הזה... כאן, במהלך הקרב, הטייס ב-F-35 כבר קלט תמרון נגדי נגד ה-16...

            ובכן, טייסי עאמר לא מפריעים לי, באופן כללי...

            החשש היחיד הוא שלטייסים שלנו יש יותר זמן טיסה... משום מה, העקבות בשמיים מליפצק הפכו כמעט בלתי נראים לאחרונה...
            1. +2
              2 ביולי 2015 14:48
              בְּדִיוּק. בתקופה הסובייטית, לפי פיטר באימון סיברסקי בארץ, הם טסו מהזריחה לשקיעה, ובלילה לעתים קרובות MIG. זה היה יקר לצפייה.
            2. -5
              2 ביולי 2015 15:21
              המצב הקשה עם נפט, המדף הארקטי בקשר עם הסנקציות נדחה ללא הגבלת זמן. למרות שזה לא y2, אתה לא יכול להחתים אותו ולא לעוף לתוכו בזמן פעולות איבה, אבל נראה שהתרנגול עדיין לא טוגן.
          3. +8
            2 ביולי 2015 14:44
            סולידריות איתך. אצל היאנקים הרעיון עובד נכון - להבחין באויב מרחוק, גם לירות מרחוק ולעשות רגליים. וקרב צמוד - אתה עדיין צריך להגיע אליו. יש לי חשד שמידע כזה דלף אלינו בגלל שאננותנו.
            1. +2
              2 ביולי 2015 15:24
              לא שלך, אלא הממונים עליך, אחרת הם יפסיקו לבנות דאצ'ות ויתחילו באימוני לחימה.
          4. +5
            2 ביולי 2015 14:52
            זה נכון חבר. אל תזלזל באויב, זו טיפשות שגובלת בפשע.
          5. +7
            2 ביולי 2015 14:59
            עבור yushch:
            "בכל זאת, ה-F-16 הוא מטוס עם אות גדולה" ////

            עכשיו כתוב שהוא "באות גדולה". ומתי
            הוא הופיע, הוא נשפך בשטויות בכל העיתונות הבינלאומית
            הרבה יותר (וארוך יותר) מה-F-35.
            ה-F-16, כמו ה-F-35, דרש הסבה גדולה של הטייס.
            אסים מהדור השלישי קיללו פה אחד את ה-F-3: "הוא לא מציית לטייס,
            עושה מה שהוא רוצה..."
            1. +8
              2 ביולי 2015 15:15
              זה לא לגמרי נכון, והשקיית הסדרה הראשונה הייתה שווה את זה. ועכשיו - כן, מתוקה, העלתה לראש. האם ה-F-35 יובא באותו אופן? אני לא בטוח, כי ל-F-16 היו מחלות "ילדות", ול-F-35 היו מחלות מושגיות.
          6. +2
            2 ביולי 2015 15:48
            ציטוט מאת yush
            אני לא מעריץ של ה-f-35, אבל אני עדיין רוצה לומר שמוקדם מדי להסיק מסקנות חד משמעיות על סמך תוצאות של קרב אימון אחד.

            לא מוקדם מדי, עמית, אישרתי ואמשיך לאשר: מטוסים מכוערים לא טסים! הם עשו ... רכס ... אם אתה כבול את המנוע מה-fu-35 לשירותים, אז הוא יעוף. אבל בכל זאת, זה יהיה שירותים! אותו דבר עם f-117 ו-f-22. פרה עם משקפיים אחרי ההמלטה השביעית... V-2 מטומטמת, מוזרה, אבל יש בה משהו... וה-f-16 הוא מטוס! אין שאלות. ולחימה ארוכת טווח היא עניין אפל. מי יראה את מי, מי ידביק את מי, למי יש לוחמה אלקטרונית טובה יותר.
        3. +5
          2 ביולי 2015 13:16
          קראתי את המידע הזה על הקרב של ה-F-35A נגד ה-F-16D אתמול באתר אחר. ואם כל מה שנאמר במאמר נכון, אז בכנות מופתע. תיאורטית, ה-35 לא אמור להיות נחות מה-16 ביכולת התמרון, כי. יש לו יותר דחף מנוע ויכולת להגיע לזוויות התקפה גבוהות (עד 75*). אני לא מכחיש את ניצחונו של ה-F-16, אבל נראה לי שהעניין הוא יותר בגורם האנושי (טייסים) מאשר בכלי הטיס עצמם. ה-F-35 היא מכונית חדשה וככל הנראה הטייסים לא ממש הספיקו להסתגל אליה, בניגוד ל-F-16 שפועלת כבר יותר מ-35 שנה. אבל אני חושב שדבר אחד כבר הוכח, עם ה-F-35 מטווח קרוב בהחלט אפשרי להתחרות על לוחמי דור 4. חיוך
          1. +4
            2 ביולי 2015 13:56
            ציטוט מאת supertiger21
            קראתי את המידע הזה על הקרב של ה-F-35A נגד ה-F-16D אתמול באתר אחר. ואם כל מה שנאמר במאמר נכון, אז בכנות מופתע.

            אין שום דבר מפתיע במיוחד, הרבה תלוי בכישוריו של הטייס. "תוקפים" על מטוסי F-5 ישנים ב-3 מתוך 5 קרבות אוויר אימון הצליחו "לעשות" מטוסי קרב מודרניים דור 4. נכון לעכשיו, החברה האמריקאית הפרטית ATAC עורכת קרבות אימונים של הכפירים שלה עם אותה תוצאה בערך. מי שמעוניין יכול להציץ כאן:
            http://topwar.ru/62587-amerikanskaya-kompaniya-airborne-tactical-advantage-compa
            ny.html
            1. +3
              2 ביולי 2015 15:05
              עבור בונגו:
              ימין. האס המצטיין שלנו הוא אפשטיין, חייל מילואים ורואה חשבון.
              המקצוע הראשי (25 מטוסים שהופלו - שיא ​​עולם, כולל 3 - בקרב אחד) עשה פלאים בכפירה הזריז, אך לא הצליח להתאמן מחדש ב-F-16.
              1. +1
                2 ביולי 2015 15:37
                ציטוט מאת: voyaka אה
                האס המצטיין שלנו הוא אפשטיין, חייל מילואים ורואה חשבון.
                מקצוע ראשי (25 מטוסים שהופלו - שיא ​​עולמי

                וכמו שהוא הפיל 17. או שהשאר, כמו הרטמן, ציירו? או שסוטיאגין ופפלאייב מפריעים לו לישון בלילה?))))
                1. 0
                  2 ביולי 2015 22:21
                  Sutyagin עם Pepelyaev הוא גם לא שיא בכלל. יש טייסים סובייטים שהפילו בעידן הסילון הרבה יותר מ-60... שני האסים האלה חיכו לפרסום הניצחונות שלהם כבר כמעט חצי מאה
          2. 0
            2 ביולי 2015 14:49
            סוגדסן, העיקר להגיע רק לקרב צמוד, אבל עדיף לראות את ה-35 במרחק של פגיעת טיל.
            1. 0
              2 ביולי 2015 15:14
              נראה לי שאין מה להתפלא. לפי הבנתי, יכולת התמרון נקבעת לפי רדיוס הסיבוב של המטוס. עם אותו אורך מטוס, אחד שוקל 25 טון, השני 14,5 טון עם טנקים (המראה רגיל). איזה מהם קל יותר לפרוס?
              כמו כן, ה-MiG-29 מייצר את ה-Su-30 בקרב רב תמרון.
              גם אזור הכנף משנה (הוא ביחס ישר לכוח ההרמה). אבל היחס בין המסה לשטח הכנף הוא שוב עבור ה-F-16 (42 מ"ר עד 25 ט; 28 מ"ר עד 14,5 ט). hi
              1. +1
                2 ביולי 2015 17:26
                ..... למיטב הבנתי, יכולת התמרון נקבעת לפי רדיוס הסיבוב של המטוס. עם אותו אורך מטוס, אחד שוקל 25 טון, השני 14,5 טון עם טנקים (המראה רגיל). איזה מהם קל יותר לפרוס?

                .....שניהם.... לצחוק ..... רדיוס הסיבוב תלוי רק בזווית ה-ROLL ANGLE וב-SPEED ..... אם שני הפרמטרים הללו זהים, אז הרדיוס יהיה זהה .... באופן כללי, מושג התמרון הוא מורכב. ... אתה צריך לקחת בחשבון את העומס על הכנף, ויחס דחף למשקל ..... hi
          3. 0
            2 ביולי 2015 15:28
            הדחף הספציפי של ה-35, לעומת זאת, יהיה פחות מזה של ה-F-16.
        4. +1
          2 ביולי 2015 16:17
          ציטוט: Sukhoi_T-50
          ציטוט מאת jjj
          יהפוך לפלטפורמה אווירית נוספת לנשק. אז יותאמו כמה פצצות ורקטות. זה יהיה כמו מטוס תקיפה. יקר מאוד. ולווייני vparyat

          ואז "סוג מטוס התקיפה" הזה יופל מעל המזרח התיכון או מעל אפגניסטן על ידי כמה קבצנים מה"ורבה" wassat
          מה"ערבה" עדיין בסדר - מערכת הטילים העדכנית ביותר נגד מטוסים, המותאמת במיוחד למטוסים העדכניים ביותר. לא כל כך מביך. אני חושד שיירו אותו מאיזה דגם של דסק"ש או קרמולטוק של כיבוש אוצ'קוב. זה הולך להיות מביך.
        5. 0
          2 ביולי 2015 22:08
          זה יהיה בסדר מ"ורבה", אחרת יתמלאו ב"מחט" הראשונה, זה יהיה חבל)))))
      2. +4
        2 ביולי 2015 12:47
        ציטוט מאת jjj
        יהפוך לפלטפורמה אווירית נוספת לנשק. אז יותאמו כמה פצצות ורקטות. זה יהיה כמו מטוס תקיפה. יקר מאוד. ולווייני vparyat

        ובכן, למה זה בכלל מתאים מאוד להפציץ את הפאוזים, אבל אחרת הפ_נדוס לא יודעים להילחם
      3. 0
        2 ביולי 2015 13:46
        מטוסי תקיפה אינם צריכים כל כך מהירות אלא יכולת תמרון
      4. 0
        2 ביולי 2015 14:44
        ציטוט מאת jjj
        יהפוך לפלטפורמה אווירית נוספת לנשק. אז יותאמו כמה פצצות ורקטות. זה יהיה כמו מטוס תקיפה. יקר מאוד. ולווייני vparyat

        לא מטוס תקיפה, אלא משהו כמו "נהג מונית לטווח בינוני" בלתי נראה ללא משקפיים להעברת טילי אוויר-קרקע לנקודת השיגור.
      5. 0
        2 ביולי 2015 14:50
        הנה שאלה כל כך מעניינת... ומי שארגן את הקרב הזה חבר עם הראש שלו? המילים אינן שלי, אבל אני מסכים איתם, אני עושה זאת לעתים רחוקות, אלא בקצרה וברורה:בעצם שום דבר יוצא דופן. אחרי הכל, ה-f-35 הוא החלוץ המקורי, וה-f-16 הוא עדיין לוחם". גם בהמשך: "... הם צריכים גם לבדוק את הציוד, לתרגל טכניקות לחימה וכן הלאה. אגב, זה לא עובדה שאחרי הקרב הזה הם לא יכתבו איזושהי הוראה שתעזור לשבור את ה-F-16 בקרב הבא. זה היה אותו דבר עם האינדיאנים Su-30. ובכן, הם הדליפו אותם, ואז הם מצאו סוג של טריק שמאפשר להם לתפוס את הצוותים שלהם, שמאוד האמינו בבלתי מנוצח שלהם..."
        1. -1
          2 ביולי 2015 15:07
          אני אבהיר! ומי שארגן את הקרב הזה חבר עם הראש שלו? אני מתכוון שהם חצוצרו בכל המובן מאליו, כי הקרב היה מאורגן במיוחד...
      6. 0
        2 ביולי 2015 22:07
        איך נותנים משקה... והם יקנו לוויינים, אבל לאן שהם הולכים))))))) וקסדות הם עוד שליש מעלות המטוס, בתוספת תחזוקה, סופר דלק וכו'...
    2. +5
      2 ביולי 2015 12:44
      החדשות האלה כבר יותר מעניינות אם לא דסה
      קראתי איפשהו באינטרנט ש-Praid מכין מנוע חדש עם וקטור דחף משתנה שאמור להגביר את יכולת התמרון שלו

      ולכן המאפיינים שלו היו צריכים להיות דומים למפציץ קרב, ולכן כמובן היה צריך להיות לו יכולת תמרון גרועה יותר בהשוואה ל-F-16

      המאמר הזה מוכיח את דעתי שהוא מפציץ ראשון ונץ שני.
      1. 0
        2 ביולי 2015 13:03
        זה לא נראה שגוי, הנה קישור למקור:
        -http://ru.scribd.com/doc/270237247/F-35-High-Angle-of-Attack-Operational-Maneuv
        התעמלות
      2. +3
        2 ביולי 2015 13:05
        ציטוט מאת insafufa

        המאמר הזה מוכיח את דעתי שהוא מפציץ ראשון ונץ שני.

        וזה גם מראה שהאוניברסלי הוא כמובן גרוע יותר מהמיוחד.
        1. +1
          2 ביולי 2015 13:10
          ציטוט מאת אנדריאה
          ציטוט מאת insafufa

          המאמר הזה מוכיח את דעתי שהוא מפציץ ראשון ונץ שני.

          וזה גם מראה שהאוניברסלי הוא כמובן גרוע יותר מהמיוחד.

          אני מסכים וזה הרבה דוגמאות
          קרא על התותחים האוניברסליים שלנו שתוכננו תחת השפעת האוניברסליזם
          אקדח חטיבתי 76 מ"מ דגם 1936 (F-22)
      3. +3
        2 ביולי 2015 13:05
        גורם המפתח, בהתאמה, הוא יכולת התמרון. ה-F-35 שלה לא הספיק", אומר העיתונאי.
        IMHO, גם ל-F-16 אין קרח עם יכולת תמרון. להרגיש את ההבדל
        1. +3
          2 ביולי 2015 13:48
          ובכן, אף אחד בעולם לא מכחיש את יכולת התמרון העל של המטוס שלנו, הם שותקים יותר לגבי זה, הם תמיד מצביעים על חסרונות במתחם הנשק והאלקטרוניקה, וזה כבר יותר מתריסר שנים, אז האמריקאים הלכת בשביל של דוברות מעופפות עם נשק, לירות מרחוק ולזרוק למהר.
          1. Jjj
            +1
            2 ביולי 2015 13:59
            ובכל זאת, המכוניות שלנו יכולות להיות מוצלחות בטיסות ושירות בתנאים לא מותאמים על ידי הסינים, ההודים, הערבים והאפריקאים.
    3. +2
      2 ביולי 2015 12:59
      ומישהו פה כל כך שיבח אותו. הזבל הזה הוא לפראיירים מחברת LOHKID Martin
      1. +3
        2 ביולי 2015 13:36
        אולג קפצוב... אל תגיד לו, הוא יתעצבן...
        1. +3
          2 ביולי 2015 14:06
          ציטוט: אנדריי NM
          אולג קפצוב... אל תגיד לו, הוא יתעצבן...


          ובכן, למעשה, אולג קפטסוב לא שיבח במאמריו, אלא דיבר את כל העובדות על הלוחם הזה - חיובי ושלילי כאחד. והוא כתב עליהם בצורה די סבירה ובמיומנות. אני מקווה שנראה עוד מאמרים שלו על לוחמים! חיוך
          1. +3
            2 ביולי 2015 15:04
            וחוץ מזה, לאמרים יש הרבה כאלה, יש לנו מעט כאלה, אף אחד לא ביטל את העליונות הכמותית. התעשייה שלהם יכולה להחתים מטוסים בקבוצות, שלנו ביחידות. זה כל השטויות לפרוטה.
    4. +4
      2 ביולי 2015 13:07
      טייס ה-F-35 (מחבר הדו"ח) ציין במפורש "שיעור לא מספיק של שינוי בגובה הצליל: הרמה והורדה של האף של המטוס".

      "במהלך הכיוון של האף למטרה, תמיד היה לה זמן לעשות תמרון התחמקות.


      מישהו מתוק, כמו במאמר שלו באתר המקומי סירק באיזו מיומנות האף של ה-f35 מסתובב ימינה ושמאלה, והמאוורר, ולמטה והכנף הכל מחושב במילימטר, לא מטוס, אלא מהיר בטיסה, אבל הוא טעה, הרצוי לאמיתי לא עבד...
    5. +4
      2 ביולי 2015 13:10
      על פי צוות החשיבה האוסטרלי העצמאי Air Power Australia, ה-F-35 אינו עומד במספר רב של דרישות למטוס קרב מהדור החמישי והוא דור 4+ למטוס קרב בשל חוסר האפשרות לטוס במהירות על-קולית ללא שימוש במבער לאחר. [103][104] יחס דחף למשקל נמוך,[103][104] RCS גבוה יחסית,[104][105] וכן שרידות נמוכה[106] ויכולת תמרון.[103][104][107] . בתורם, נציגי לוקהיד מרטין טוענים שה-F-35 מסוגל להתגבר על מחסום הקול ללא שימוש ב- afterburner ולהגיע למהירויות של עד M = 1,2 (גבוהה ב-20% ממהירות הקול). עוד צוין כי על פי תוצאות הבדיקות הראשונות בקנה מידה מלא, ה-RCS התברר כנמוך אף יותר מהמצוין ב-ToR והעבודה לצמצומו נמשכת.[108]
      ראש סוכנות זו, ד"ר קרלו קופ, בהשוואה בין היכולות של מערכת ההגנה האווירית הרוסית S-400 Triumph וה-F-35, הגיע למסקנה כי אינו יכול להתחרות במערכות ההגנה האוויריות הרוסיות העדכניות ביותר ויהפוך לטרף קל עבורן. . הוא גם הוסיף כי ארה"ב, המציעה לשותפיה האסטרטגיים הוותיקים את מטוס הקרב F-35 במקום ה-F-22 Raptor, משולה לסוחר אופנועים שרוצה להציע לקונה קטנוע עם נפח מנוע של 50 ס"מ מעוקב. .[109]
      מנהל התוכנית העסקית של Northrop Grumman, פיט ברטוס, אומר שהתגנבות הייתה דרישת מפתח לפיתוח ה-F-35 ולכן היא אינה זקוקה ליכולת תמרון גבוהה [מקור לא צוין 204 ימים]. בכל מקרה, מדדי ה-EPR עבור אורכי גל קרינה שונים שונים מאוד.
      אחת הבעיות הטכניות האחרונות שפורסמו הייתה שמערכת חילופי הנתונים בין מטוסים (גרסת חיל הים) מבולבלת ונותנת לטייס מספר שגוי של מטרות קרקעיות, וזה תלוי בגיאומטריה של המטרות, אך ניתן לתיקון לאורך זמן.[ 90]
      בהתייחס לדו"ח מבחן הטיסה הרשמי, ב-defense-aerospace.com כותבים על איכויות הקרב החלשות של המטוס ועל הבעיות הבסיסיות של השגת יכולת הלחימה של האסירים בתכנון בכללותו. בהקשר זה נדחתה ההפעלה ב-4 שנים עד לשנת 2019, לאחר 20 שנות מחקר[110][111].
      בקרב אוויר צמוד הפסיד ה-F-35 למטוס הקרב הישן F-16, שהיה כבד במיכלי דלק חיצוניים. נגע כזה, לפי הממצאים, אינו חריג.[1]
    6. +2
      2 ביולי 2015 13:18
      משאית זבל עם כנפיים ב-150000000000000000 דולר! כאן ראו את השלל, לא בילדותיות!
    7. +5
      2 ביולי 2015 14:25
      כן, כן, בחיוך מאושר אנחנו משפשפים את ידינו הקטנות - עוד חלוק נחל בגינה ...

      אבל, עד כמה שידוע לי מפרסומים, ל-F35 יש תפיסה שונה של שימוש ותמרון (ניתן לתמרון?) קרב הוא לא במקום הראשון.

      סובסנה - והתשובה.
      דבר נוסף לא ברור - מדוע עם כל החסרונות שלו, חילות האוויר של מדינות נאט"ו (טוב, למעט קבצנים) התייצבו למטוס הזה?
      האם הם עברו עיבוד עד כדי כך שהם מוכנים לקנות קקי בכסף גדול?

      אויש מוזר...
      1. +1
        2 ביולי 2015 15:08
        אני זוכר, או בסוף שנות ה-90, או בשנות ה-0, כשהייתה "הפשרה" (מתנשאת) עם האמריקאים, תוארו בתקשורת כמה מקרים של קרבות אימונים בין הציוד שלנו ל"שלהם". כל זה היה לא מאוד רשמי, ספונטני, כביכול.
        והטייסים שלנו ניצחו בסכום הקרבות.

        הייתה גם הצעה לקיים "משחקי מלחמה אולימפיים" עבור כלי נשק שונים.

        אבל, לכאורה, האמריקאים סירבו. אבל זה מובן - ההימור היה גבוה. המחשבה שלהם: "ובכן, אנחנו יודעים שהטכנולוגיה האמריקאית מגניבה יותר והחבר'ה שלנו הם כולם הדימוי היורק של באטמן, אבל מה אם לרוסי הזה יהיה מזל מדהים ואנחנו נהיה בושה.
        לא, ברור שנישאר החזקים בעולם, אבל – יוקרה!
        לך תוכיח שהרוסים הערמומיים קראו לעזרה מאלוהיהם, ונלחמנו "בשביל שום". לא, זה לא שווה את הסיכון".
        בנוסף, לטענת מכרי המתגוררים במדינות, חיילים אמריקאים רואים ברוסים לא חזקים יותר, אבל הם חוששים מאוד מ"פזיזות" חטופה ורואים בהם אויב מסוכן מאוד.

        למה קנית...
      2. +3
        2 ביולי 2015 15:30
        עומד בתור למטוס הזה?


        תאמין לי, שלנו היה מאוד רוצה שיהיה לו מכונית כזו. עד כה, למרבה הצער, אנחנו לא יכולים. קרב תותחים? אז לגביו. אתה לא יכול להסיר את האקדח ואתה צריך לשאת אותו לאיזה גיהנום. כמו כידון. אולי זה יהיה שימושי לפתוח מזון משומר. הטיל קצר הטווח נותר הנשק העיקרי של הלחימה הניתנת לתמרון. וכן, אתה עדיין צריך לחיות כדי לראות את זה. והנה לאיש הבלתי נראה יש לא רק ניצחון, אלא ישבן שלם בדו-קרב לדור הרביעי שלנו עם EPR של 4 מ"ר. מסיבה פשוטה, החנית של האויב ארוכה פי שלושה. אתה לא יכול לשנות את נוסחת המכ"ם הבסיסית, הקטנת את ה-EPR לפחות פי 3 - בדיוק פי 2 הקטנת את טווח הזיהוי (כמו גם לכידה, ושיגור) אני לא לגמרי מאמין בנתוני הפרסום שלהם עם סנטימטרים, אבל לא יותר מ-2 מ"ר
        1. +1
          2 ביולי 2015 16:09
          ציטוט מדאוריה
          אז לגביו. אתה לא יכול להסיר את האקדח ואתה צריך לשאת אותו לאיזה גיהנום. כמו כידון. אולי זה יהיה שימושי לפתוח מזון משומר. הטיל קצר הטווח נותר הנשק העיקרי של הלחימה הניתנת לתמרון. וכן, אתה עדיין צריך לחיות כדי לראות את זה.

          ניתוח של הסכסוך הבלקני הראה כי 50% מקרבות האוויר שהתנהלו במהלך הסכסוך הזה הסתיימו ב"קרב כלבים" וירי מתותחים, ועליונות המידע והטכנית של תעופה נאט"ו נגד היוגוסלבים אינם זקוקים להוכחה. (בזמן הסכסוך היו לחיל האוויר היוגוסלבי רק 14 מטוסי קרב ו-2 מטוסי אימון מהדור הרביעי (MiG 4), ולפי מקורות שונים, בין 29 ל-6 מטוסים אלו מוכרים כמוכנים לקרב על ידי תחילת הסכסוך). אז זה מוקדם מדי למחוק את "קרב הכלבים" הישן והטוב...
          עם זאת, נקודה קצת אחרת מעלה שאלות: למה לא ליצור מטוס מיוחד למקרה כזה: סופר-תמרון, חמוש רק בתותח וכמה טילים קצרי טווח, ללא מכ"ם רציני (עם הנחיית פיקוד חיצונית), אלא עם תחנת מכ"ם לייזר ואולי גם שינוי בלתי מאויש. אחרי הכל, אם אתה חושב על זה, אז דחיית מכ"ם חזק וכלי נשק ארוכי טווח, יחד עם שימוש בטכנולוגיות חמקנות, מנועי OVT, תחנת הדרכה חיצונית (מטוסי DLRO, תחנות קרקע) יאפשרו ליישם הרעיונות המגולמים באותו מיג-21 בצורה חדשה ...
          1. +3
            2 ביולי 2015 16:36
            ציטוט של tchoni
            עם זאת, נקודה מעט שונה מעלה שאלות: האם לא ניתן ליצור מטוס מיוחד למקרה כזה: סופר-תמרון,

            אתה רק מדבר על יצירת ה-LFI של הדור החמישי. hi אבל יש מעט מאוד מידע על הנושא הזה. דבר אחד ידוע שעבודה כזו מתבצעת ע"י לשכת העיצוב של מיקויאן בהתנדבות ביוזמתה. בנוסף, בני הזוג מיקוי מפתחים גם מיירט חדש שיחליף את ה-MIG- 31 (בתנאי MIG-41). האמריקאים העלו גל בנושא ההתפתחויות הללו ברוסיה ואף הכריזו על מאפייני המהירות של המיירט החדש מאך 4,5-5. (האם זה אפשרי? הזמן יגיד) hi
        2. +1
          2 ביולי 2015 17:03
          ציטוט מדאוריה
          תאמין לי, שלנו היה מאוד רוצה שיהיה לו מכונית כזו. עד כה, למרבה הצער, אנחנו לא יכולים.
          אוף, אוף, אוף, אבל למרבה המזל, אנחנו כבר לא זורחים ככה. לצחוק
          מסיבה פשוטה, החנית של האויב ארוכה פי שלושה. אתה לא יכול לשנות את נוסחת המכ"ם הבסיסית, הקטנת את ה-EPR לפחות פי 2 - בדיוק פי 2 הקטנת את טווח הזיהוי (כמו גם לכידה, ושיגור) אני לא לגמרי מאמין בנתוני הפרסום שלהם עם סנטימטרים, אבל לא יותר מ-1 מ"ר
          "חנית" 4+ שלנו תהיה גם ארוכה וגם עבה יותר קריצה
        3. -1
          2 ביולי 2015 22:56
          הנוסחאות שלך מוזרות איכשהו... הירידה ב-RCS היא פרופורציונלית לירידה בדרגת הטווח הרביעית באותו הספק במקלט / פולט המכ"ם בריון
          לכן, על מנת להקטין את טווח הגילוי פי 2, יש להפחית את ה-EPR בסדרי גודל. והיא, בתורה, משהו "כדורי", לא רק בהגדרה, אלא גם בגלל שאותם מכ"מים מוקדמים על רקע כדור הארץ לא יכלו לראות מטרה עם שום EPR... ואז, איכשהו באנגליה, טייס בטעות , אחרי שלוש שנים של ניסויים ( !) ראיתי במכ"ם של ה-MiG-29 המזרח-גרמני מתקרב לאוסטרוב B-2 עוד לפני שהוא זוהה על ידי מכ"מים קרקעיים גדולים של הגנה אווירית - אז פתאום גילו הבריטים והאמריקאים סוג חדש של מכ"ם, ותוכנית הייצור של F-22 שובשה בפעם הראשונה.
      3. +1
        2 ביולי 2015 16:56
        ציטוט מאת iConst
        דבר נוסף לא ברור - מדוע עם כל החסרונות שלו, חילות האוויר של מדינות נאט"ו (טוב, למעט קבצנים) התייצבו למטוס הזה?
        האם הם עברו עיבוד עד כדי כך שהם מוכנים לקנות קקי בכסף גדול?

        אויש מוזר...
        התשובה פשוטה - אין ברירה. בנוסף לפדרציה הרוסית וארצות הברית (בעתיד הרחוק, סין), אף אחד אחר לא מפתח את הדור החמישי. האחרונים שנכנעו היו הצרפתים.
    8. 0
      2 ביולי 2015 16:09
      ציטוט: Sukhoi_T-50
      ה-F-35 כבר גרם לכלכלת ארה"ב נזק רב יותר מכל הסנקציות של הפדרציה הרוסית. רמז. hi


      טריליון רובל אמריקאי שהוצא על הפרויקט הוא לא הגבול, הם כבר הוציאו אותו, אז עוד לפני 2019 זה רחוק.
      1. 0
        2 ביולי 2015 22:16
        פחות ממאה מיליארד כבר מוּתַשׁ.
    9. -1
      2 ביולי 2015 22:05
      ונראה לי שזו לא אי הבנה מעופפת במיוחד - הנתח הכי גרנדיוזי של הבצק בהיסטוריה של ארצות הברית. אני מציע להכניס את הנושא הזה לספר השיאים של גינס.
    10. 0
      5 ביולי 2015 12:15
      עם זאת, הטייס המליץ ​​על תמרון זה "כדי לצאת מקרב צמוד".

      הטקטיקה של השימוש ב-F-35 מרמזת על השתתפותו של מטוס זה בקרב צמוד כמקרה הקיצוני ביותר. לפיכך, הנתונים שפורסמו על ידי אמרס אינם מאפיינים באופן מלא את מטוס החמקן הזה. זה כל כך sakzat האפשרויות הקיצוניות ביותר עבור היישום שלה. באופן כללי, אין זה מפתיע שה-F-16 קרע אותו, מכיוון שהוא כלוא יותר על כך.
  2. בעצמו
    +8
    2 ביולי 2015 12:36
    Q.E.D. מטוס! תמיד מפיל אווזה בהריון. כמה אלקטרוניקה לא נדחסת לתוכו.
    רק תסתכל על העיצוב האווירודינמי ואתה לא צריך להיות מומחה.
    1. +5
      2 ביולי 2015 12:41
      זה רק אם אתה מתקרב מאוד.
    2. התגובה הוסרה.
    3. +19
      2 ביולי 2015 12:46
      קראתי על זה אתמול בחומרים צבאיים, נראה שהוא שם...
      אנשים, אני לא מומחה במטוסים, אבל תסבירו לי, נוחתים עצוב איך אישה יכולה להיות "קצת בהריון"? איזה סוג של גרביטסאפה זה, אם ה-KC שעליו אינו כזה? וה"כובע המדבר" המפורסם של הטייס? עצי אשוח, לימון של ירק שווה את זה - כן, היא צריכה לספר לו סיפורים לפני השינה, ולגרד את ראשה בשביל כסף כזה, והיא דופקת על הבקתה עם ההילה שלה... אם זה קרה אנחנו - כל הביקורת הצבאית הייתה יורקת על התעשייה הביטחונית כדי שלא תשחה החוצה...
      והנה - היהודים מחכים לנס הזה, האוסטרלים חסרי סבלנות... ולכולם אכפת מגירושים כאלה?
      1. +6
        2 ביולי 2015 13:41
        על הכבידה לא על KC, על הכבידה של tsapa...
        1. +1
          2 ביולי 2015 13:50
          ציטוט: KAMLS
          על הכבידה לא על KC, על הכבידה של tsapa...

          האם כל אלה הם ההסברים? מסתבר שלא רק ה-KC, אלא גם ה-CAPA זה לא כזה? בחור לצחוק
          בהונאה בקנה מידה עולמי... ובכן, הפאפואנים האוסטרלים גידלו, אבל גם היהודים, כמו הפראיירים של האחרונים? חחח
          מאברודיי, גור מנוזל... wassat שם הנוכל כל כך נוכל בריון
          1. +6
            2 ביולי 2015 13:55
            ציטוט: ROD VDVshny
            אבל גם היהודים, כפראיירים של האחרונים?

            סביר להניח שהישראלים יתקינו את האוויוניקה שלהם לרוב, וה-F-35 היהודי לא יהיה זהה במהותו למקבילו האמרי.
            ה-F-35 פשוט עדיין "שופך" את המכונית, וייקח בערך 5 שנים להעלות את זה לתודעה, אני חושב. למרות שהאופציה לא פוסלת שהם לא יוכלו להביא את זה. PAK FA וזה אפשר להתקרב ליצירת ה-LFI של הדור החמישי hi
            1. +2
              2 ביולי 2015 15:56
              ציטוט: NEXUS
              סביר להניח שהישראלים יתקינו את האווויוניקה שלהם לרוב.

              הוא לא יוכל לטוס יותר כיף מאוויוניקה יהודית
              1. 0
                5 ביולי 2015 12:24
                ציטוט: K-50
                הוא לא יוכל לטוס יותר כיף מאוויוניקה יהודית

                מה אם היהודים יתסיסו יותר מהעלמא?! זה יהיה המספר! הם יתחילו למכור בקו החזרה, והם ירתכו כרגיל! חחח
          2. 0
            2 ביולי 2015 23:18
            לא = HUTSPA
      2. +2
        2 ביולי 2015 14:03
        זה נראה כאילו ראש ב"סיר" כזה בקושי יכול להיכנס למנורת הטייס של מטוס F-35.
      3. +1
        2 ביולי 2015 22:20
        מדובר במכונית, היתרונות באים לידי ביטוי לא ב"טווח התמרון-מהירות" המסורתי, אלא ב"חמקן-"בורד"-רבגוניות".
        אם כל זה יעבוד כמו שצריך, רבים שכותבים כאן יכתבו "בגידה!" ולדרוש ליצור אנלוגי.

        נ.ב פלוס, כל זה במחיר זול יחסית.
    4. +3
      2 ביולי 2015 13:17
      ציטוט: בפני עצמו
      Q.E.D. מטוס! תמיד מפיל אווזה בהריון. כמה אלקטרוניקה לא נדחסת לתוכו.
      רק תסתכל על העיצוב האווירודינמי ואתה לא צריך להיות מומחה.


      הכל אז רק אל תשכח שקרבות קצרים כנראה כבר לא יהיו אופייניים במלחמות מודרניות, ה-f35 ישוגר בטילים מרחוק, זה מתאגרף עם זרועות ארוכות ...
      1. +5
        2 ביולי 2015 13:33
        ציטוט: מלחמה ושלום
        הכל כך רק אל תשכח שקרבות קצרים כנראה כבר לא יהיו אופייניים למלחמות מודרניות

        האם אתה בטוח בזה? עד כה, בהתחשב במהירויות, יכולת התמרון של לוחמים, מערכות לוחמה אלקטרונית, אני חושב שהנושא של השלכות "כלבים" יהיה רלוונטי. לכן המעצבים שלנו כבר לא מסתמכים על טכנולוגיית התגנבות, אלא על יכולת תמרון-על. לכן, PAK FA עף כמו עב"ם.
        ציטוט: מלחמה ושלום
        f35 יירה טילים מרחוק, זה מתאגרף עם ידיים ארוכות ...

        אז הידיים המנוצות שלנו לא מוברגות לחלק האחורי. קריצה ועם "זרוע ארוכה" גם מסוגלים להכות ולא כמעט גרועים יותר. hi
        רק שבינתיים, בגלל חוסר הידע הטכני, הרמה והטכנולוגיה, ובכן, לא ניתן יהיה לאחד עד שלוש מחלקות של מטוסי קרב ותקיפה במכונה אחת. בגלל זה האמריקאים יולדו ל-F-35 הזה בשלושה שינויים כל כך הרבה זמן פתוח. יש יותר מדי בעיות איתם עד כה, והוועדה לא קיבלה אותו עדיין, למרות שהוא כבר נכנס לכוחות. hi
        1. +3
          2 ביולי 2015 13:41
          ציטוט: NEXUS
          האם אתה בטוח בזה? עד כה, בהתחשב במהירויות, יכולת התמרון של לוחמים, מערכות לוחמה אלקטרונית, אני חושב שהנושא של השלכות "כלבים" יהיה רלוונטי. לכן המעצבים שלנו כבר לא מסתמכים על טכנולוגיית התגנבות, אלא על יכולת תמרון-על. לכן, PAK FA עף כמו עב"ם.


          אנו יכולים לומר בביטחון רק לאחר המלחמה, לאחר השימוש המאסיבי במטוסים, בוא נחכה ונראה...
          1. +2
            2 ביולי 2015 15:58
            ציטוט: מלחמה ושלום
            אנו יכולים לומר בביטחון רק לאחר המלחמה, לאחר השימוש המאסיבי במטוסים, בוא נחכה ונראה...

            אם נשרוד מה
      2. +2
        2 ביולי 2015 13:34
        ציטוט: מלחמה ושלום
        f35 יירה טילים מרחוק, זה מתאגרף עם ידיים ארוכות ...


        מסתבר שזה קליצ'קו בעולם הלוחמים) לצחוק
        1. +3
          2 ביולי 2015 16:07
          ציטוט מאת supertiger21
          מסתבר שזה קליצ'קו בעולם הלוחמים)



          אם גם המוחות זהים לאלו של קליצ'קו, לטייס יהיו - קפטים ואז לוחם-על...
      3. +1
        2 ביולי 2015 14:07
        כן אני זוכר, ולגבי טנקי טרינדלי, כמו על פטיש שהוצא משדה הקרב חחח אם כי לא מיוחד.
    5. +2
      2 ביולי 2015 13:34
      ובכן, מה אתה, אם האווז ההרה 35 תיכנס לכניסת האוויר או למקום אחר, אז התוצאה תהיה שווה: 1:1.
  3. +2
    2 ביולי 2015 12:37
    משהו אמר לי שזה יהיה, כנראה החוש השביעי.
    1. +3
      2 ביולי 2015 12:41
      ציטוט מאת אנדריאה
      משהו אמר לי שזה יהיה, כנראה החוש השביעי.

      העובדה היא שהרפובליקנים, בניגוד לדמוקרטים, תובעים מאוד את המתחם הצבאי-תעשייתי. ה-F-16 פותח תחת רייגן, וה-F-35 תחת אובמה
      1. +1
        2 ביולי 2015 13:02
        ציטוט: Sukhoi_T-50
        ציטוט מאת אנדריאה
        משהו אמר לי שזה יהיה, כנראה החוש השביעי.

        העובדה היא שהרפובליקנים, בניגוד לדמוקרטים, תובעים מאוד את המתחם הצבאי-תעשייתי. ה-F-16 פותח תחת רייגן, וה-F-35 תחת אובמה

        למעשה, ה-F-35 פותח בשנות ה-1990, אב הטיפוס הראשון תחת הכינוי X-35 המריא לראשונה בשנת 2000
        1. +2
          2 ביולי 2015 13:13
          הצעת מחיר: 0255
          למעשה, ה-F-35 פותח בשנות ה-1990, אב הטיפוס הראשון תחת הכינוי X-35 המריא לראשונה בשנת 2000

          ובכן, טעיתי. עם קלינטון, זה אומר. בכל מקרה, שניהם מאותו קאודל
      2. +2
        2 ביולי 2015 13:10
        אובמה כנראה עוד לא נולד כשהופיע פרויקט F 22. ובכן, הם לא התחילו לבנות את ה-F-35 תחת אובמה. מי זה אובמה תמונה לעולם.
  4. +3
    2 ביולי 2015 12:38
    ציטוט: בפני עצמו
    Q.E.D. מטוס! תמיד מפיל אווזה בהריון. כמה אלקטרוניקה לא נדחסת לתוכו.

    אבל הנהלת לוקהיד הרוויחה קצת יותר דולרים מהרגיל
  5. +1
    2 ביולי 2015 12:40
    הנה הקפיטליזם בפעולה.
  6. dyksi
    +5
    2 ביולי 2015 12:41
    ה-F-16, אגב, הוא לוחם טוב, אין שום דבר מפתיע בעובדה שהוא ניצח בקרב אוויר מול ה-F-35, כמו מטוסי קרב אוויר, הדור הרביעי נראה טוב יותר מהדור החמישי, גם על פני גבעה וכאן.
    1. 0
      2 ביולי 2015 13:09
      אני מסכים, אני חושב שקרב האימונים של ה-T-50 וה-Su-27 יציג את אותה תוצאה.
      1. +2
        2 ביולי 2015 13:36
        ציטוט מ-TheMi30
        אני מסכים, אני חושב שקרב האימונים של ה-T-50 וה-Su-27 יציג את אותה תוצאה.


        לא.
      2. +2
        2 ביולי 2015 14:00
        ושלנו, על מנת לשפר את יכולת התמרון, מעט התחמקות מופחתת, זה בולט במיוחד במנועים, למשל, ל-F-22 יש חרירים שטוחים, הירידה הזו מפחיתה את ה-EPR, אבל גם מפחיתה את יכולת התמרון, ל-T-50 יש חרירים עגולים כך שיהיה וקטור דחף מוסט. על המנוע של השלב השני ינסו להפוך את החרירים שטוחים, אבל הם קיבלו את התנאי שאם הם יכולים לעשות זאת, אז רק אם הם לא יפחיתו את יכולת התמרון.
        1. +3
          2 ביולי 2015 15:14
          ציטוט: פשוט לנצל
          ל-F-22 יש חרירים שטוחים, למשל, ירידה זו מפחיתה את ה-EPR

          פיות שטוחות אינן מפחיתות את ה-EPR, אלא את טמפרטורת הפליטה, כך שהיא לא זוהרת כל כך בתחום ה-IR.
          1. 0
            2 ביולי 2015 22:34
            וגם זה, אבל גם נראות המכ"ם פוחתת
            כל חרירי הסילון שתוארו לעיל שייכים לאותו סוג פריסה, שנקבע על ידי צורת החתך. הם צירים סימטריים או, במילים פשוטות, עגולים. אבל מלבדם, ידועים שני סוגים נוספים של חרירים: מלבניים (שטוחים) ומה שנקרא מרחבי, כלומר, עם קטע של צורה שרירותית (לדוגמה, אליפסה או מצולע).

            מאז תחילת שנות ה-70, העניין הגדול ביותר של מהנדסים ניסויים משך חרירים שטוחים (באנגלית חרירי 2D). עניין זה נגע לשטח הצבאי הבלעדי, מכיוון שזרבובית בעלת צורת חתך כזו יכולה להביא יתרונות מסוימים במיוחד עבור מטוסים צבאיים.

            בהקשר זה, שתי אפשרויות היו אמיתיות ואפשריות לביצוע: שינוי כיוון וקטור הדחף, שעלול להשפיע באופן משמעותי על שיפור יכולת התמרון והמאפיינים המוטסים של המטוס ולהפחית את הראות שלו במכ"ם ובאינפרא אדום.

            נראות המכ"ם מופחתת עקב התיאום המקסימלי האפשרי של קווי המתאר של הזרבובית עם אלמנטים מבניים אחרים של המטוס, דבר שקשה מאוד לעשות כאשר משתמשים בזרבובית אקסית סימטרית. בנוסף, נעשה שימוש בחומרים מיוחדים בולמי מכ"ם בתכנון האלמנטים של פיית הסילון (במטוסי ה-F-22, בפרט).

            נראות IR מופחתת על ידי עיצוב נכון של יחס הרוחב לגובה של הזרבובית והסילון היוצא על מנת להוריד את הטמפרטורה שלה. בקרת וקטור הדחף בזרבובית כזו מתבצעת בהתאם לאפשרויות העיצוב רק במישור האנכי.
          2. 0
            2 ביולי 2015 23:58
            לפי איזו ממשוואות המצב של הגז זה קורה? wassat
        2. +3
          2 ביולי 2015 16:03
          ציטוט: פשוט לנצל
          ל-F-22 יש חרירים שטוחים

          זה נעשה כדי ש"הפליטה" של המנוע יתקרר מהר יותר ויפחית את האפשרות ללכוד את מחפש האינפרא אדום של טיל אויב. זה לא משפיע על יכולת תמרון-על בשום צורה.
          1. 0
            2 ביולי 2015 22:35
            להשפיע
            בקרת וקטור הדחף בזרבובית כזו מתבצעת בהתאם לאפשרויות העיצוב רק במישור האנכי.
    2. התגובה הוסרה.
    3. 0
      2 ביולי 2015 16:25
      ובכן, איתנו התרגשתם, אבל עם האמרים, תסבירו אז למה לעשות לוח יקר מהדור ה-5, כשברור שה-F16 טוב יותר?
  7. +5
    2 ביולי 2015 12:42
    ואם מחשבים כמה אירופה השקיעה בזה?
  8. -3
    2 ביולי 2015 12:42
    אז מה? לוחם f-16 נקי היכה את המעניש בקרב כלבים, זה נורמלי, ל-f-35 יהיה אקדח רגיל רק עד 2018, וה-f-35 לא נוצר בשביל זה. אבל אם ה-f-16 ניצח, אז ה-ji 10-B הסיני ואף יותר מכך.
    1. +2
      2 ביולי 2015 12:51
      ציטוט: קומוניסט חדש

      למה הוא צריך אקדח אם הוא לא יכול לכוון? לצחוק
    2. gjv
      +1
      2 ביולי 2015 13:03
      ציטוט: קומוניסט חדש
      סינית Ji 10-B

      1. התגובה הוסרה.
      2. 0
        2 ביולי 2015 22:33
        J-10 דומה לאחד מאבות הטיפוס של MIG-21 שלא יצא לייצור, הם החליטו לרכז את הכוח ב-MIG 23
        1. +1
          3 ביולי 2015 00:02
          זה ה-MiG E-8, אב הטיפוס הראשון של ה-MiG-23, ולא ה-MiG-21, הם החליטו, כמו ה-Yak-141, להרוג את כולם ב-Bl. Vostok (ובמקומות אחרים) ... המטוס היה טוב מדי עבור 1962. לצחוק
          1. +1
            3 ביולי 2015 19:19
            ב-1961 החלה העבודה על תכנון מיירט יעיל יותר באופן קיצוני המבוסס על מטוס הקרב מיג-21. פרויקט המטוס קיבל את הקוד E-8. מסגרת האוויר המחוזקת של המיירט MiG-21PF נלקחה כבסיס. פתח האוויר הוזז מתחת לגוף המטוס כדי לפנות מקום בגוף הקדמי עבור אנטנת המכ"ם.

            רק שני אבות טיפוס, ה-E-8/1 וה-E-8/2, יוצרו וקיבלו את הסימון ה"ציבורי" מיג-23. ה-E-8 צויד בזנב אופקי קדמי ובמנועי R-11F (R-21F) משופרים. הטיסה הראשונה על אב הטיפוס הראשון של טייס הניסוי E-8 G.K. מוסולוב הופיע ב-17 באפריל 1962. עקב בעיות מנוע בטיסה ב-11 בספטמבר 1962, נאלץ מוסולוב לעזוב את המכונית. במהלך הפליטה נפצע הטייס באורח קשה, כתוצאה מכך נאלץ מאוחר יותר לעזוב את עבודת הטיסה.

            אב הטיפוס השני טס לראשונה ב-29 ביולי 1962. בוצעו בו לפחות 13 טיסות. אובדן אב הטיפוס הראשון ובעיות במנוע ב-E-8/2 הובילו לסגירת הנושא. ייעוד מיג-23 הפך ל"חופשי" ולאחר מכן הוקצה למטוס קרב "מעט ידוע" עם כנף סוחפת שהייתה משתנה בטיסה. http://wunderwafe.ru/Magazine/AirWar/114/01.htm
            1. 0
              3 ביולי 2015 22:55
              E-8 מבחינת מידות ומשקל הוא המיג-23 ולא המיג-21
              מדדים, פרט ל"מקרה" הזה, מעולם לא פורסמו, וזה היה החישוב - המיג-23 החליט לתת שם למטוס אחר לגמרי כדי לדרוס את הזיכרון של זה (המדדים לפעמים הלכו במעגלים, אבל שנים רבות לאחר מכן, כמו במקרה של שני Su-11 מוקדמים ומאוחרים ושני Su-15 שניים ראשונים, אבל כדי שהמדד יועבר מיד - לעולם לא).
              כשאנשים לפני האינטרנט ניסו לומר משהו על ה-E-8 בתור ה-MiG-23 הראשון, הם פשוט כיבו את השיחה (כי לפי הכללים הפורמליים זה לא יכול לקרות... אבל מה לעשות אם הכללים הלא כתובים האלה היו במקרה הספציפי הזה, האם משהו השתנה למישהו?)
              ואז שוב, היו שניים ממטוסי המיג-23 האחרים הללו בתורם (כדי למחוק את הזיכרון שהמיג-23 E-8 הראשון היה שונה לחלוטין...
              אחד ממטוסי המיג-23 החדשים היה עם כנף דלתא ומנועים אנכיים הממוקמים בגוף המטוס להמראות ונחיתות מקוצרות (אך לא אנכיות), השני עם כנף סוויפ משתנה - באופן כללי, לאותו הדבר.
              עובדי המפלגה אמרו למעצבים לא לנענע את הסירה, והקצינים הפוליטיים פייסו את הטייסים בכך שהמיג-23 החדש, כמו ה-F-14, יהיה מבוסס על סיפון, עליו הם "הפליגו"... אבל נושאת המטוסים עם מותו המוזר של האדמירל נחתכה על המניות.
              תאונת הטיסה עם ה-E-8 נבעה ממנוע פגום והרס של דיסק המדחס, במיג-23 השני זה היה אותו דבר, וכלום!
              מוסולוב טס מאוחר יותר...

              PGO מספק ללוחם יכולת תמרון הרבה יותר טובה, אך מפחית את המהירות המרבית - לכן, PGOs לא מונחים על מיירטים! ה-E-8 היה בדיוק מטוס קרב בעליונות אווירית ולא מיירט.
              הורסים מ-TsAGI מחקו את ה-E-8 שנטען כי הואשם בכניסת האוויר הלא נכונה שלו ולא במנוע. קל לשנות את כניסת האוויר הגחונית. אתה יכול לראות כמה מהזנים שלהם היו ל-F-16, שהופיעו 15+ שנים מאוחר יותר. אותם מזיקים ציוניים ופרו-אמריקאים קלקלו ​​אז את האווירודינמיקה של המיג-23 השני, זה נגמר בכך שכמעט כל לשכת עיצוב רכשה את מנהרת הרוח שלה, אבל אז דחפו גזירה דרך הוועד המרכזי והמשרדים כך ללא אישור TsAGI אפילו טיוטה אחת של עיצוב לפיתוח מפורט בכל לשכות העיצוב לא יצאה! אף על פי כן, אנשי תקיום עבדו "במילואים" על הצינורות שלהם. לכן, כשהישראלים נערמו ב-1982, והוועד המרכזי "התאושש" שהגמל הסובייטי הדו-דבשתי לא ממש חבר לגמל האונו-דבשתי, לשכת העיצוב של מיקויאן קיבלה במהירות הנחיה לשפר את האווירודינמיקה בדחיפות - מעצב שיפר את זה פשוט על ידי הוצאת פיתוחים ישנים מתחת לבד שהם מעולם לא הראו ל-TsAGI כלל, כדי שלא יתחילו, באמצעות מכרים בפרקליטות, לפתוח תיקים על שימוש לא אישי לכאורה בכספים. לפני כן היו ניסיונות כאלה עם סוחוי - גם מחבר הסו-27 נכלא (הובא עד כדי מחלה) וניסה להיכנס לכלא, ניסה להפיל אותו. הפריסה שלו של ה-Su-27 האמיתי (T-10-2) הושקה רק לאחר שנחשפה החבלה המערכתית של TsAGI, אבל, באופן אופייני, איש לא נכלא משם אפילו במהלך אנדרופוב ... ולגבי העובדה שה- TsAGI הזה כל הזמן לא המליץ ​​להשתמש בפריסה האינטגרלית ב-Su -27 (וזה היתרון השני, העיקרי שלו, בנוסף לאי יציבות סטטית) ניתן לקרוא בויקיפדיה. המזיקים המנוונים לא ידעו כמעט דבר על חוסר היציבות הזה עצמו, אחרת הם גם היו "מוכיחים מדעית" שהיא מזיקה. כמעט כל עבודתם, מלבד ההרס, הייתה להבריח איזה פרופיל כנף אמריקאי אומלל בקטלוג ולהקצות לו אינדקס משלהם. והעובש הזה עדיין שם! אמנם ברית המועצות כבר לא קיימת, אבל פתאום היא תתחיל להחיות או לחזק את רוסיה ...
            2. 0
              3 ביולי 2015 23:01
              אותה כנופיה, אבל לא רק ה-Tsagovskie, השיקה את ה-Yak-141 עם קצוות הלוקהיד לאמריקה ואז מורחת אותו בחרא, זכויות הייצוא, כמו כל הטכנולוגיה על Yak-130, עברו ל-Aermacki האיטלקית. , אז כמעט בכל מקום נמכר רק העותק האיטלקי שלו בחו"ל.. תחנת המסלול "MIR" ניתנה לסטודנטים אמריקאים לנהל - גם התוצאה ידועה.
              זה נקרא PERESTRYKA, דמוקרטיה גלסנוסט, רק הרוב ילמד את הפרטים רק עכשיו.
  9. +4
    2 ביולי 2015 12:44
    אתמול ניסו רבים לשכנע אותנו ביכולות המדהימות של ה-F-35 בתור הדור החמישי, אבל מסתבר שהוא פשוט לא יכול להגן על חצי הכדור האחורי, למרות שצריך... יש כל כך הרבה חיישנים, מצלמות הדמיה, ו סוף סוף יש טילים מתמרנים... אבל במציאות הכל בלוף ומילים רוסיות מגונות...
    1. +1
      2 ביולי 2015 14:16
      כן בדיוק, אבל איכשהו לא משוכנע לצחוק , למרות שאולי אני עקשן מדי, ואני מאמין רק במה שאני אוהב מבחינה ויזואלית, למשל, המייבשים והמיגים שלנו, חמישים דולר חי לא היה בר מזל לראות את זה בדרך כלל. אמנם F18 הוא גם כזה חסר ערך, אבל בחן הוא לא טוב במיוחד לצחוק
  10. 0
    2 ביולי 2015 12:46
    היאנקיז זרקו כסף. לבקש
    1. +2
      2 ביולי 2015 13:38
      ציטוט מאת ALEA IACTA EST
      היאנקיז זרקו כסף. לבקש


      עדיין מוקדם להסיק מסקנות! לא
    2. +1
      2 ביולי 2015 16:05
      ציטוט מאת ALEA IACTA EST
      היאנקיז זרקו כסף. לבקש

      הם גם ידפיסו, יימצאו נייר וצבע בשביל זה עצוב
  11. +1
    2 ביולי 2015 12:47
    למרות שהתפיסה של ניהול קרבות אוויר בדרך האמריקאית אינה מרמזת על הבאתו ל- BVB.
    אבל דבר אחד לא ברור, למה הנוף היקר הזה דרך גוף המטוס? נראה שזה לא ממש נראה כמו מטוס תקיפה, כך שאפשר להסתכל על מטרות על הקרקע.
    1. +1
      2 ביולי 2015 12:51
      כנראה כדי לחשוב שהמוצרים מהמעיים נפלו מהמטוס כשאתה מחורבן!
    2. 0
      2 ביולי 2015 14:01
      ואכן, אם המטוס מיועד ללחימה ארוכת טווח, שבה אין קו ראייה ישיר של האויב, מה זה לעזאזל גוף המטוס השקוף הזה?!!!!
    3. 0
      2 ביולי 2015 17:40
      הערה מאוד הגיונית...
      אבל אתה צריך למכור קיפוד + נחש
  12. +6
    2 ביולי 2015 12:49
    סיפור ישן, אבל על לוקהיד

    סגן ג'ון פלקון נופף לחבריו בפעם האחרונה וטיפס לתא הטייס. הוא התמלא בתחושת גאווה. ובכל זאת, הוא הופקד בכבוד כזה! הוא למד זאת מגנרל ברייק, שאמר:
    – מופקד עליך כבוד גדול, סגן. אתה תעשה את גיחת הקרב הראשונה שלך במטוס ה-F-22M החשאי ביותר החדש ביותר.
    - "M" מייצג "שינוי"? פלקון אמר.
    "M" מייצג "מיקרוסופט", ענה הגנרל. - המטוס שופץ לחלוטין על ידי החבר'ה האלה. הם מבטיחים שעכשיו כל אחד יכול לבצע משימות לחימה. אבל בחרנו בך בפעם הראשונה כאחד הטייסים הטובים ביותר שלנו. תצטרך להרוס את המרכז הגרעיני העיראקי.
    "אתה יכול לשלוח את תנחומיך לסדאם עכשיו, אדוני," השיב פלקון.
    הסגן נהג לחגור את החגורות ורק אז שם לב שלוח המחוונים שונה באופן ניכר מזה הרגיל. היו פחות מכשירים, אבל במקום הפנוי נח עכבר בעל שני כפתורים, מסיבה כלשהי עשוי מתכת. פלקון משך בכתפיו והפעיל את החשמל. על המסך הקדמי השקוף, על רקע השמיים עם עננים נדירים הנפתחים מתא הטייס, הופיעה כתובת: "Microsoft Winwars 2002". ואז המנועים החלו לעבוד מעצמם, והדשים ירדו לעמדת ההמראה.
    - מזל טוב על רכישת Winwars 2002! אמר המסך. - עכשיו המלחמה תהפוך הרבה יותר נוחה, שיעור ההרג שלך יקטן, ושיעור הפגיעה של מטרות יגדל! טיפ היום: שחררו את גלגלי הנחיתה לפני הנחיתה.
    - אוראל-1, המראה מותרת, - היה קול באוזניות.
    – עוד לא שאלתי, – פלקון הופתע.
    - אתה לא צריך. Plug "n" Play, בקרת קרקע מוסברת.
    המטוס, שגבה במהירות, מיהר לאורך המסלול ועד מהרה היה באוויר.
    "עכשיו Winwars 2002 תתקין את התחמושת שלך על המטרה שנבחרה", נמסר מהמערכת. - יעד נבחר: מתקן גרעיני עיראקי.
    פלקון, מתוך סקרנות, לחץ על כפתור ה"ערוך" וראה רשימה ארוכה שכללה את הבית הלבן והבסיס שממנו זה עתה יצא, בין שאר חפצים ברחבי העולם. פלקון לחץ בחיפזון לבטל.
    - בחר סוג התקנה:
    - מינימלי - רק פצצות יוטלו על החפץ,
    - רגיל - יוטלו פצצות וטילים על החפץ,
    - מלא - כל המטוס יופל על האובייקט.
    כברירת מחדל, המערכת הציעה את האפשרות השנייה, ופלקון, שהביט בזהירות על השלישית, החליט לא להתווכח איתה.
    - הביצועים של המכשיר שלך ייבדקו כעת. עצום את העיניים כדי למנוע פציעה בעת החלפת מצבים.
    המנועים שאגו במבער, ועיניו של פלקון כמעט יצאו מהשקעים שלהן מעומס יתר מפלצתי. התחיל גיהנום אמיתי: המטוס הושלך לכל עבר, הוא נפל לצלילות תלולות והניח פניות בלתי נתפסות... לבסוף התעשת הסגן; החושך לנגד עיניו התפוגג, והוא ראה כיצד העכבר, שהשתלשל בכל רחבי הבקתה, נפל בחזרה למקומו.
    "אתה מטיס לוקהיד F-22 עם שני מנועי פראט-וויטני", אמרה המערכת בשלווה. - מהירות מרבית 1451 קמ"ש. טיפ היום: אל תגבירו את מהירות שעון הטורבינה מעל הערך שצוין על ידי היצרן. זמן התקנה משוער - 0:34:16.
  13. +3
    2 ביולי 2015 12:49
    באותו יום, 4:52. שמיים מעל עיראק.

    בתחתית המסך, פס כחול עם אחוזים זחל לאט. המערכת, בינתיים, פרסמה Winwars עבור טנקים, צוללות ונחתים, והבטיחה לכל מי שירכוש את גרסת המטוס יישומון "קמיקזה 1.01" בחינם. לשינוי התמונות הייתה השפעה מרגיעה על פלקון; הוא הוצא ממצבו המנומנם למחצה על ידי צליל זמזם. הייתה נקודה ירוקה על הרדאר.
    - זוהה מכשיר חדש: מטוסי אויב! - הכריז בשמחה על המערכת.
    פלקון עמד לבצע סיבוב קרבי רגיל, אבל אז הוא הבחין בלחצן "מחק" ולחץ עליו עם העכבר.
    - האם אתה בטוח שאתה רוצה להסיר את מטוס האויב? - שאלה המערכת בחשדנות.
    - עדיין היה! - פלקון לחץ על "כן", והלוחם העיראקי נעלם מהרדאר. - כל כך מהר? הסגן הופתע. - ובכן, מיקרוסופט כן!
    הוא אפילו החל ללמוד בכבוד את הפרסומת של Winwars לטייסים נכים שהופיעה על המסך, אבל דעתו הוסחה מהעיסוק הזה על ידי רקטה שעפה מעל תא הטייס עצמו. פלקון הסתובב בתמיהה וראה מיירט עיראקי.
    – מה אתה לעזאזל... – קרא פלקון, ורק אז ראה שזנב צבוע של מטוס מבצבץ מתוך אייקון מיחזור לא בולט בפינת המסך. הסגן לחץ בזעם על הסמל ולחץ על "נקה".
    - האם אתה בטוח שאתה רוצה להסיר פיזית את מטוס האויב? אי אפשר יהיה לשחזר אותו, הזהירה המערכת.
    - כן! נבח פלקון, חיטט בעכבר.
    סיידווינדר פרץ מתחת לכנף, והשאיר שובל לבן ורך, מיהר לעבר המיירט. היה הבזק של פיצוץ, וההריסות הבוערות של מכונת האויב עפו לקרקע. עם זאת, היה מוקדם מדי להירגע. צליל ציוץ הזהיר מפני סכנה חדשה.
    - התגלה מכשיר חדש: טיל קרקע-אוויר! – אמר למערכת ונפל במחשבה.
    לשווא פלקון היכה בעכבר שלו, צופה בנקודה המבשרת רעות זוחלת לכיוון מרכז המכ"ם. לבסוף, המערכת יצאה מחוסר תחושה:
    - אני לא מוצא דרייבר למכשיר הזה. הכנס את דיסק מנהל ההתקן ולחץ על אישור.
    מקלל, פלקון לחץ על החיפוש.
    "ההתאמה הקרובה ביותר: רימוני יד", הריעו לו המערכת. - להגיש מועמדות?
    פלקון משך את הידית הצידה בתמרון נגד טילים. מאוחר מידי. המטוס רעד מהפיצוץ. לאחר שכמעט ולא הוציא את המכונית הפגועה מהצלילה, הטייס לחץ על כפתור "מערכת". מתחת לקו "כנף שמאל" זהרו משולשים צהובים עם סימני קריאה "איילרון" ו"דש", אבל חוץ מזה הוא ירד בקלילות. הפס הכחול שהמשיך לזחול למטה הראה כבר 82%, ועדיין הייתה לו הזדמנות להשלים את המשימה.
    המכ"ם הראה שני מטוסי אויב נוספים, אך הם עלו מאחור ולפלקון לא הפריע במיוחד. הוא ידע שהזבל העיראקי הזה פשוט לא יכול להדביק את ה-F-22 המהיר במיוחד שלו. עם זאת, המטוסים התקרבו. פלקון הציץ במד המהירות בתמיהה והבין שמהירותו יורדת במהירות.
    - מה לעזאזל?! קרא הסגן. - המנועים תקינים, ויש הרבה דלק!
    המסך, בינתיים, החל למצמץ בעוז עם תמונה של שעון חול. חיצי הכלים נעו בתנועות קצרות, וקפאו בעמדה אחת במשך זמן רב.
  14. +3
    2 ביולי 2015 12:50
    אין מספיק זיכרון פנוי, - המערכת התנשאה על הסבר. - לפרוק משימות נוספות.
    Falcon קרא את רשימת המשימות, בניסיון להבין מה המשמעות של שמות כמו winppl או v666apl, ואילו מהם היו מיותרים. בינתיים המנועים כמעט השתתקו, המהירות ירדה לקריטית: עוד קצת והמטוס יתרסק. העיראקים, המומים מטקטיקות כאלה של קרב אוויר, חלפו על פניו, אחד משמאל, השני מימין, ובלי לעזוב את קהות החושם, התנגשו מול אפו של פלקון.
    הסגן, בינתיים, מצא ברשימה את השורה "עקוב אחר האויב", שלצידה בסוגריים: "[לא עונה]", ולחץ על "אישור". מסך הרדאר כבה, אך המטוס החל לתפוס שוב תאוצה. הפס הכחול כבר הראה 99%... עכשיו, סוף סוף, 100%.
    פלקון הביט באדמה בתמיהה: המדבר מתחת לא נראה כמו תצלומי הלוויין של המרכז הגרעיני שהוא חקר. נראה שגם המערכת הבינה זאת, כי אחרי המספר 100% הופיע 101... ואז 102... המסך הפך לכחול ב-106, והכיתוב הופיע: "שגיאה 000000e נגרמת על ידי מודול VXD0000 (0) מהמודול VXD0000 (0) אתה יכול להמשיך לטוס כרגיל. אתה יכול ללחוץ על Eject כדי להוציא, או על כל מקש אחר כדי להמשיך. אזהרה: כאשר אתה תוציא, אתה תאבד את כל המטוסים שלא נשמרו.
    עד כה, פלקון לא התכוון לפלוט, במיוחד מאז שהמרכז הגרעיני סוף סוף הופיע לפניו. כשהבין שמיקרוסופט כבר לא שווה לסמוך עליה, התכונן הסגן לבצע את ההפצצה ביד. הוא הוריד את המטוס, מחכה שסימן מערכת ההנחיה יחפוף למטרה. יש! פלקון לחץ על הכפתור. משהו צרח והודעה חדשה צצה: "מפרץ הפצצות ביצע פעולה לא חוקית והוא ייסגר". פלקון, תוך שהוא מקלל, משך את הידית לאחור כדי לכוון את המכונית למעלה. אבל המטוס המשיך לרדת במהירות.
    הסגן חיטט בטירוף בתפריטים עם העכבר, מחפש את הסיבה. "ג'ויסטיק לא זוהה," הוא קרא לבסוף. כשהבין שרק הפעלה מחדש יכולה להחזיר את המערכת למצב תקין, פולקון כיבה והפעילה את החשמל לקונסולה.
    "הטיסה האחרונה הושלמה בצורה לא נכונה", אמרה לו המערכת. - לחץ על מקש כלשהו כדי להתחיל בבדיקת תקינות המטוס.
    - לגיהינום! פלקון חטף, לחץ על ביטול.
    נוסף מסך הפתיחה של Winwars 2002; המערכת החלה לאט לאט לאתחל. רק כמה מאות מטרים נותרו לקרקע.
    - המערכת נטענת במצב בטוח - לבסוף אמרו למסך. - במצב זה, פונקציות הטיסה והנשק מושבתות, אתה יכול רק לנסוע מסביב לשדה התעופה.
    כשהבין שלא יהיה לו זמן לעשות שום דבר אחר, פלקון דפק ב-"Eject", בציפייה שכובע תא הטייס יוסר כעת, ואז מכה אדירה מלמטה תזרוק אותו לאוויר. אבל במקום זאת, הופיעה שאלה נוספת על המסך:
    - האם אתה בטוח שאתה באמת רוצה להוציא?
    - כן!!!" פלקון צעק קורע לב, מביט באדמה הממהרת לעברו.
    "רגע, ההכנות בעיצומן לפליטה", הודיעה המערכת בשלווה ושקעה במחשבה...

    2.04.2002 באפריל 13, 20:XNUMX. בגדד. ארמון סדאם חוסיין.

    - כך, - דיווח הגנרל בעליזות, - הודות למאמצים חסרי אנוכיות של טייסינו, שנכנסו לקרב לא שוויוני עם התוקפן האמריקאי, הצלחנו להגן על אבטחת המרכז הגרעיני, ומטוס האויב החשאי האחרון הושמד. ..
    - כן? – מבטו הכבד של הדיקטטור נח על פניו של הדובר, והוא השפיל את מבטו בחיפזון. - למעשה, לא שוויוני. שלושה נגד אחד, והיה להם מזל שהם לא שרדו, כי הוא בכל זאת הגיע למרכז. אם המרכז ניצל על ידי משהו, אז רק רחמי אללה.
    הגנרל פרץ בזיעה קרה. הוא ע
    1. +1
      2 ביולי 2015 13:16
      ציטוט מאת: sir_obs
      הגנרל פרץ בזיעה קרה. הוא ע

      איפה ההמשך
      1. +3
        2 ביולי 2015 13:50
        הגנרל פרץ בזיעה קרה. הוא הבין שעכשיו שום חסד של אללה לא יציל אותו.
        "יש לך 30 שניות להצדיק את עצמך," אמר סדאם בעצלתיים.
        - פה! קרא הגנרל והוציא תקליטור מבריק מכלי אטום. - הוא נמצא בין הריסות המטוס. פסגת טכנולוגיית המחשבים האמריקאית! תוכניות בקרת הציוד הצבאי העדכניות ביותר!
        – ובכן, יש לך סיכוי קטן – הרודן נשען לאחור בכיסאו. - בעוד שלושה שבועות אמור להיות מותקן על כל כלי הרכב הקרביים של הצבא שלנו.
        – זה ייעשה, אדוני הנשיא! קרא הגנרל...


        אז קירדיק הגיע לעיראק
  15. +2
    2 ביולי 2015 12:55
    השטאטובים כבר העבירו את רובה הסער קלצ'ניקוב והקימו את הייצור ההמוני שלו.
    בדרך - ייצור המוני של עותקים של מטולי רימונים רוסיים.
    הרקטות מונעות על ידי מנועים רוסיים.
    אני לא אתפלא בכלל אם יש להם שיבוט של סוחוי, אבל עם הסימן המסחרי - "Made in the USA".
    1. 0
      2 ביולי 2015 15:24
      ציטוט: ברום
      בדרך - ייצור המוני של עותקים של מטולי רימונים רוסיים.

      כבר
  16. APS
    0
    2 ביולי 2015 12:56
    הכל ברור שהאור מסנוור, והקסדה הייתה לא נוחה, אחרת הייתי מראה, בקיצור, ברור עם המטוס החדש הזה - שום דבר טוב ...
  17. +2
    2 ביולי 2015 12:58
    מעניין, ומי מה"זקנים" שלנו יפוצץ את ה-T-50 שלנו? אנשים שקרובים לתעופה, משחקים סוליטר.
    1. +1
      2 ביולי 2015 13:14
      ציטוט מאת: ochakow703
      מעניין, ומי מה"זקנים" שלנו יפוצץ את ה-T-50 שלנו?

      עד כמה שידוע לי, בינתיים אני לא חושב שזה יפסיד לאף אחד בעתיד. ל-PAK FA אין אפילו אקדח עדיין (הוא בפיתוח). כמו גם הארסנל שלו, לרוב, זה בבדיקה.
      אבל מבחינת יכולת תמרון, ל-T-50 אין אח ורע לא אצלנו ולא עם היריב. אפילו ה-SU-35 נחות מה-PAK FA בעניין הזה, אם כי הרבה ששמים על ה-T-50 הוא גם על ייבוש ציות לכלל שלפיו לוחם הדור הבא היה טוב יותר מהדור הקודם מבחינת אינדיקטורים בסיסיים, הזדקנו באופן אירוני.
      אני חושב שבתחילת השנה הבאה ל-T-50 כבר יהיה ארסנל ומסגרת אוויר מאושרת, ואז נראה. hi
      1. 0
        2 ביולי 2015 14:51
        נחמד לשמוע. האם יש לו מנועים משלו, או שכבר שכרו אותם? רק לפי המראה של הרחפן, Teshki, MIGs וסושקי נראים זריזים יותר.
        1. +1
          2 ביולי 2015 15:54
          ציטוט מאת: ochakow703
          האם יש לו מנועים משלו, או שכבר שכרו אותם?

          המנועים הם עדיין LD-31. במקביל, אפילו נשמרים איתם פרמטרי המהירות של דור 5. מנוע השלב השני (כמו גם חימוש השלב השני) LD-41 נמצא בפיתוח. לְתַכְנֵן. hi
          1. 0
            2 ביולי 2015 17:48
            אולי AL-31? ו-AL-41?
            אל-ארכיפ ליולקה, מל"ג שבתאי..
            1. +1
              2 ביולי 2015 18:00
              ציטוט של יתוש
              אולי AL-31? ו-AL-41?
              אל-ארכיפ ליולקה, מל"ג שבתאי..

              כן תודה על התיקון רק עכשיו ראיתי hi
    2. 0
      2 ביולי 2015 13:42
      ציטוט מאת: ochakow703
      מעניין, ומי מה"זקנים" שלנו יפוצץ את ה-T-50 שלנו? אנשים שקרובים לתעופה, משחקים סוליטר.


      אני חושב על לוחמי הדור הרביעי שלנו, רק ה-Su-4 הניסיוני יכול לעלות על ה-PAK FA ביכולת תמרון.
      1. +1
        2 ביולי 2015 13:46
        ציטוט מאת supertiger21
        אני חושב על לוחמי הדור הרביעי שלנו, רק ה-Su-4 הניסיוני יכול לעלות על ה-PAK FA ביכולת תמרון.

        אתה טועה. הכי קרוב ליכולת התמרון של ה-PAK FA SU-35S. אבל הוא גם נחות מה-T-50. בנוסף, רק ה-PAK FA יכול לעשות קצת אווירובטיקה חדשה. hi
        1. 0
          2 ביולי 2015 14:15
          ציטוט: NEXUS
          אתה טועה.


          אין NEXUS, אני יודע על מה אני מדבר! hi

          ציטוט: NEXUS
          הקרוב ביותר ליכולת התמרון של ה-PAK FA הוא ה-SU-35S. אבל הוא גם נחות מה-T-50. בנוסף, רק ה-PAK FA יכול לעשות קצת אווירובטיקה חדשה.


          אל תחשוב ששכחתי מה-Su-35S, אבל אני מקווה שאתה יודע שבניגוד אליו, ל-Su-37 יש PGO וגם OVT מתקדם יותר על מנועים. הסוחובצי עצמם הודו כי ה-Su-37 היה עדיף בכושר תמרון על ה-Su-35.
          1. +2
            2 ביולי 2015 15:59
            ציטוט מאת supertiger21
            אל תחשוב ששכחתי מה-Su-35S, אבל אני מקווה שאתה יודע שבניגוד אליו, ל-Su-37 יש PGO וגם OVT מתקדם יותר על מנועים.

            זה נכון. אבל ה-SU-35S תוכנן במיוחד ללחימה קרובה ניתנת לתמרון. בנוסף, הרבה דברים שנמצאים על ה-PAK FA נבדקים עליו. בנוסף, בואו לא נשכח ששלדת ה-T-50 עדיין לא סופית והוא נמצא בשיפור ובגמר בוא נוסיף לזה את המנוע של השלב השני ולדעתי ל-PAK FA לא יהיה מתחרה בעניין התמרון עוד הרבה זמן.
            למרות שאני לא מתווכח, ה-SU-37 (בסרט רוסי מעניין אחד בשם Sabretooth) היא מכונית רצינית, עם שיניים חדות באמת. hi
          2. +2
            2 ביולי 2015 18:57
            ציטוט מאת supertiger21
            אל תחשוב ששכחתי מה-Su-35S, אבל אני מקווה שאתה יודע שבניגוד אליו, ל-Su-37 יש PGO וגם OVT מתקדם יותר על מנועים. הסוחובצי עצמם הודו כי ה-Su-37 היה עדיף בכושר תמרון על ה-Su-35.
            הרשו לי לעשות תיקון קטן. אין PGO ב-Su-35S בשל העובדה שהרכב קל יותר במשקל מ-Su-37 ו-Su-30, ומספיק UVT כדי להשיג את אותם מאפיינים.
            באופן כללי, PGO ללוחם הוא קב ומנסים להסתדר בלעדיו.
        2. +1
          2 ביולי 2015 14:20
          יש סרטון? יסתכל. עוד כניסות SU 35.
      2. +2
        2 ביולי 2015 14:53
        ואיזו מין חיה זו - ה-Su-37 "ניסיוני"? אתה יכול קישור למידע.
        1. +2
          2 ביולי 2015 15:26
          ציטוט מאת: ochakow703
          ואיזו מין חיה זו - ה-Su-37 "ניסיוני"? אתה יכול קישור למידע.


          http://unikteh.ru/2011/samyj-sverxmanevrennyj-reaktivnyj-istrebitel-su-37/ На главной фотке правда Су-35С стоит, но на остальных Су-37.
          1. +1
            2 ביולי 2015 16:16
            תודה לך, סרטון חזק, אפילו מהקרובים זה מופתע, זה אפילו מפחיד לדמיין את זה בשידור חי: זה יפה ל-zhuuuuti עיכוב !! טנגו מייבש, יצירת מופת!!! ותירקו על פושקי :))) החושניות הבוזית של מכונת החיה וכל הכתבים מהופנטים עוקבים אחר המצלמות טוב
            1. +1
              2 ביולי 2015 16:27
              ציטוט: Styx
              תודה לך, סרטון חזק, אפילו מהקרובים זה מופתע, זה אפילו מפחיד לדמיין את זה בשידור חי: זה יפה ל-zhuuuuti עיכוב !! טנגו מייבש, יצירת מופת!!! ותירקו על פושקי :))) החושניות הבוזית של מכונת החיה וכל הכתבים מהופנטים עוקבים אחר המצלמות טוב


              שמח שאהבת את זה! כן
          2. +2
            2 ביולי 2015 19:33
            תודה, מעולה! סקר עוד המון חומרים וסרטונים, מרשים. לא פלא שטייסים ואנשים שיוצרים מכונות כאלה נחשבים אובססיביים לגבי ה"צעצועים" שלהם.
  18. +1
    2 ביולי 2015 12:59
    גרוע. רבים מהדגים יפקחו את עיניהם, מי ואיך ישכנע אותם עכשיו שהם עושים הכל נכון וישכנע אותם להמשיך לנקז את השלל והזמן לקקי כזה?
  19. +6
    2 ביולי 2015 13:00
    f-35, כפי שכתבתי בנושא של אתמול, היא מכונה "גולמית". כאן, אנשים רבים מדברים על מספר הלוחמים הללו שנכנסים לחיילים. אבל אני חוזר שוב, לוחם עם פגמי תכנון ובעיות טכניות לא יכול להיחשב יחידה קרבית מן המניין. 150 הברקים הללו, אם הם לא יכולים לספק את הדרישות המצופה מהם.
    אבל יחד עם זאת, אני חושב שזה סוג של בונוס עבורנו על מנת להספיק להכניס את PAK FA לסדרה ולהעלות אותו בראש ברוגע.
    שוב השתכנעתי כי לאור הנזק שגרם ה-F-35 לכלכלת עאמר, לדעתי, הוא הכי לוחם רוסי.כי אף אחד מהמטוסים או מהסנקציות שלנו לא השיג תוצאה כזו. hi
    1. 0
      2 ביולי 2015 17:28
      ציטוט: NEXUS
      שוב השתכנעתי שבהתחשב בפגיעה שגרם ה-F-35 לכלכלת עאמר, לדעתי, מדובר במטוס הקרב הרוסי ביותר.

      יש ניואנס אחד. עד שה-F-35 יתחיל להיכנס לארסנל של ארה"ב ובעלות בריתה בהמוניהם, לא נוכל להתחיל למכור את ה-Su-35S. אי אפשר להכריח מדינות להשקיע בכלי נשק חדשים עד שליריב יהיה כזה לבקש
      1. +2
        2 ביולי 2015 17:35
        ציטוט של srelock
        אנחנו לא יכולים להתחיל למכור את ה-Su-35S.

        אנחנו לא יכולים למכור את זה עדיין, אבל אנחנו רוצים לעשות מספיק מהם לעצמנו קריצה
  20. 0
    2 ביולי 2015 13:07
    כפי שדווח בעבר, ה-F-35 זכה לביקורת לא רק בשל יכולת תמרון לקויה ויחס דחף למשקל נמוך, אלא גם בשל העלות הגבוהה והמדהימה.

    תמונה אופיינית לעסק לא מבוקר - העיקר לשלוט במהירות בכספים שהוקצו על ידי הלקוח, ושם הדשא לא יצמח!
  21. +1
    2 ביולי 2015 13:14
    לנהל קרב אימונים F-35 נגד מיג וסושקי לוֹחֶם
    1. +3
      2 ביולי 2015 13:18
      הצעת מחיר: 0255
      לנהל קרב אימונים F-35 נגד מיג וסושקי לוֹחֶם

      אם זה ממריץ אותך קצת, אז ההודים על ה-SU-30 במהלך התרגילים ניצחו בשיטתיות את EFki (אבל הם לא פגשו לא את ה-f-22 או את ה-f-35). במקביל, יש להם אפילו זמן לשטות מסביב ומכאן הביטחון העצמי הרב, שמוביל לתאונות ותאונות תכופות בחיל האוויר ההודי. hi
      1. +1
        2 ביולי 2015 13:54
        בשנת 2009, במהלך תרגילי נאט"ו באיחוד האמירויות, נערכו אימוני קרב צמודים בין מטוס F-22A אמריקאי לדאסו רפאל צרפתי. התוצאה הייתה הרת אסון עבור הראפטור. הצרפתי גבר 4-1 על האמריקאי, למרות העובדה של-F-22 יש יכולת תמרון-על. עם זאת, אני חושב שאם הם נפגשו בקרב אמיתי, אז סביר להניח שהראפטור יתמודד עם רפאל. מכיוון שבמרחקים ארוכים יש לו עליונות מוחלטת בחמקנות (EPR זעיר מאוד), איתור (רדאר עם AFAR AN / APG-77 עם טווח של 190-230 ק"מ) והשמדה (טילי AIM-120D ארוכי טווח, פגיעה במטרות מרחק של עד 180 ק"מ). לכן, ל-F-22 יש יותר יתרונות בהקשר זה.

        הנה קישור לסרטון של קרב ה-F-22 ורפאל: https://www.youtube.com/watch?v=oGuWadoTgkE
        1. +2
          2 ביולי 2015 14:02
          ציטוט מאת supertiger21
          הנה קישור לסרטון של קרב ה-F-22 ורפאל:

          אני יודע על התורות האלה, אבל תודה בכל מקרה hi
      2. +1
        2 ביולי 2015 15:13
        ציטוט: NEXUS
        הצעת מחיר: 0255
        לנהל קרב אימונים F-35 נגד מיג וסושקי לוֹחֶם

        אם זה ממריץ אותך קצת, אז ההודים על ה-SU-30 במהלך התרגילים ניצחו בשיטתיות את EFki (אבל הם לא פגשו לא את ה-f-22 או את ה-f-35). במקביל, יש להם אפילו זמן לשטות מסביב ומכאן הביטחון העצמי הרב, שמוביל לתאונות ותאונות תכופות בחיל האוויר ההודי. hi

        אני יודע שמטוסי Su-30 הודים מפילים באופן עקבי (חבל שזה מותנה, ולא ממש) מטוסי F-15, F-16 ו-F/A-18 אמריקאים, אבל הייתי רוצה לראות את הקרב של הטובים ביותר עולמי F-35 נגד לוחמים רוסים.
        1. +1
          2 ביולי 2015 16:44
          שלום קונסטנטין! hi

          הצעת מחיר: 0255
          אני יודע שמטוסי Su-30 הודים מפילים באופן עקבי (חבל שבתנאי, ולא ממש) מטוסי F-15, F-16 ו-F/A-18 אמריקאים,


          אני לא יודע בוודאות לגבי ה-F-16 וה-F-18, אבל בקרבות תמרון האימונים בין ה-Su-30MKI ל-F-15C, סושקי ניצחה בפער גדול.

          הצעת מחיר: 0255
          אבל הייתי רוצה לראות את הקרב של הטובים בעולם F-35 נגד לוחמים רוסים.


          ב-2016 אמור ה-F-35A (המראה רגיל, קונבנציונלי) להיכנס לשירות, כך שסביר להניח שבשנים הקרובות נראה אותו מתעמת עם מטוסי ה-Su-30 ההודיים.

          ולמען האמת, אני לא מרוצה מקרבות כאלה, גם אם מהניצחון של סושקי. העובדה היא שהאמריקאים צוברים ניסיון בקרבות אלו ולומדים את יכולות המטוס שלנו על ידי פיתוח אמצעי נגד בקרבות אמיתיים. וזה לא מזמזם! עצוב זכור, לפני הפלת מטוסי המיג-29 העיראקים ב-1991 וה-MiG-29 היוגוסלביים ב-1999, האמריקאים כבר הכירו את המכונה הזו, לאחר שלמדו את החוזקות והחולשות שלה, כי. 1) ניהל קרבות אימונים עם מיג גרמני; 2) קנה 22 מיג ממולדובה.
          1. +1
            2 ביולי 2015 17:45
            שלום אסלן! hi
            ציטוט מאת supertiger21
            ולמען האמת, אני לא מרוצה מקרבות כאלה, גם אם מהניצחון של סושקי. העובדה היא שהאמריקאים צוברים ניסיון בקרבות אלו ולומדים את יכולות המטוס שלנו על ידי פיתוח אמצעי נגד בקרבות אמיתיים. וזה לא מזמזם! עצוב זכור, לפני הפלת מטוסי המיג-29 העיראקים ב-1991 וה-MiG-29 היוגוסלביים ב-1999, האמריקאים כבר הכירו את המכונה הזו, לאחר שלמדו את החוזקות והחולשות שלה, כי. 1) ניהל קרבות אימונים עם מיג גרמני; 2) קנה 22 מיג ממולדובה.

            כאן אתה צודק. טוב שלפחות אף אחד לא מכר את ה-Su-30 לאמריקאים.
  22. 0
    2 ביולי 2015 13:17
    ציטוט מ-TheMi30
    אני מסכים, אני חושב שקרב האימונים של ה-T-50 וה-Su-27 יציג את אותה תוצאה.

    משימות שונות למטוסים, אולי לא כדאי להשוות את ה-T50 עכשיו, האם זה מוקדם מדי, עם ייבוש? אולי הוא יעשה דברים אחרים. כי זה עדיין בבדיקה
  23. +1
    2 ביולי 2015 13:24
    ציטוט: ROD VDVshny
    קראתי על זה אתמול בחומרים צבאיים, נראה שהוא שם...
    אנשים, אני לא מומחה במטוסים, אבל תסבירו לי, נוחתים עצוב איך אישה יכולה להיות "קצת בהריון"? איזה סוג של גרביטסאפה זה, אם ה-KC שעליו אינו כזה? וה"כובע המדבר" המפורסם של הטייס? עצי אשוח, לימון של ירק שווה את זה - כן, היא צריכה לספר לו סיפורים לפני השינה, ולגרד את ראשה בשביל כסף כזה, והיא דופקת על הבקתה עם ההילה שלה... אם זה קרה אנחנו - כל הביקורת הצבאית הייתה יורקת על התעשייה הביטחונית כדי שלא תשחה החוצה...
    והנה - היהודים מחכים לנס הזה, האוסטרלים חסרי סבלנות... ולכולם אכפת מגירושים כאלה?

    יהודים מקבלים את זה בחינם. עובדה.
  24. +4
    2 ביולי 2015 13:36
    זה לא נכון להשוות בין שני המטוסים האלה, הם שונים. הטקטיקה שלהם שונה. באופן טבעי, ה-f35 הפסיד בקרב צמוד. ה-F16 הוא מטוס עליונות אווירית קטנה וניתנת לתמרון בסביבה שחלפה. מעניין להשוות ביניהם מבחינת פעולות בשילוב עם אמצעי תקיפה אחרים ובתנאים של התגברות על ההגנה האווירית המודרנית, אני חושב ש-f16 יהיה נחות משמעותית. אם תנסו לזכור, אז בטייסת התוקפן היה f5 והם בדקו את f15, לפי תוצאות הקרבות של השלבים הראשונים של האימונים, כמעט תמיד ה-f5 ניצח, אבל בסוף אימון f15 לא השאיר להם במקרה, אותם מיג21 ומיג19, מיג19 גם טוב יותר בקרב צמוד, ואם נשווה אותו למיג31 בקרב מתמרן, אז בדרך כלל יש להחזיר את המיג19 לשירות. לכן, לא כדאי להתמוגג, ה-f35 הוא מטוס מודרני, אמנם הוא גולמי, אבל ניתן לתיקון. יש לו פוטנציאל מאוד גדול ומגוון. המחיר מצוין. בכנות.
    1. +1
      2 ביולי 2015 14:20
      ציטוט מאקריבוס
      זה לא נכון להשוות בין שני המטוסים האלה, הם שונים. הטקטיקה שלהם שונה. באופן טבעי, ה-f35 הפסיד בקרב צמוד. ה-F16 הוא מטוס עליונות אווירית קטנה וניתנת לתמרון בסביבה שחלפה. מעניין להשוות ביניהם מבחינת פעולות בשילוב עם אמצעי תקיפה אחרים ובתנאים של התגברות על ההגנה האווירית המודרנית, אני חושב ש-f16 יהיה נחות משמעותית. אם תנסו לזכור, אז בטייסת התוקפן היה f5 והם בדקו את f15, לפי תוצאות הקרבות של השלבים הראשונים של האימונים, כמעט תמיד ה-f5 ניצח, אבל בסוף אימון f15 לא השאיר להם במקרה, אותם מיג21 ומיג19, מיג19 גם טוב יותר בקרב צמוד, ואם נשווה אותו למיג31 בקרב מתמרן, אז בדרך כלל יש להחזיר את המיג19 לשירות. לכן, לא כדאי להתמוגג, ה-f35 הוא מטוס מודרני, אמנם הוא גולמי, אבל ניתן לתיקון. יש לו פוטנציאל מאוד גדול ומגוון. המחיר מצוין. בכנות.


      מסכים לגמרי, בנוסף! הם כתבו בצורה מנומקת, בלי רגשות ובהסתכלות אובייקטיבית על מצב העניינים. טוב
  25. +2
    2 ביולי 2015 13:52
    ציטוט מאת yush
    אני לא חובב ה-f-35, אבל אני עדיין רוצה לומר שמוקדם מדי להסיק מסקנות חד-משמעיות על סמך תוצאות של קרב אימון אחד. יחד עם זאת, ה-F-16 הוא מטוס עם אות גדולה , לא בכדי הוא נמצא בשירות ארצות הברית כבר יותר מ-40 שנה.
    כן, ואסטרטגיית הלחימה האווירית של חיל האוויר האמריקני מצביעה ישירות, אם אפשר, לא לעסוק בקרבות תמרון קרובים עם האויב, שבהם מיומנות הטייס משחקת תפקיד גדול, אלא לנסות להשמיד מטוסי אויב למרחקים בינוניים וארוכים. .

    במקום זאת, ה-35 ישמש, בשל אסטרטגיית הלחימה האווירית של היאנקי, כמפציץ - להפצצת מגורי מגורים בהיעדר הגנה אווירית.
  26. +3
    2 ביולי 2015 13:58
    לשווא הם. מטוס SGA הכרחי מאוד, יהיו יותר כאלה.
  27. 0
    2 ביולי 2015 14:19
    מודרני וגולמי, כמו גם חסר תועלת. 1800 ק"ג עומס עצמי, זו התועלת של זה. אם הוא ממריא אנכית, אז לפחות 30% מהדלק יאבדו לחלל ריק. מפחד ממים וברקים. מיכלים תלויים מסופקים לו. ומה נשאר? מטען קטן, המהירות היא רק 1900 במבער לאחר. הוא מאוד מורגש, הוא מפחד מהרבה דברים: יכול להיות שהוא לא יגיע ליעד. יכולת התמרון קטנה, מה שמגביר את הסיכון להפלת טיל. בקרב צמוד, אין בכלל. לגבי f22, הקלידו במנוע החיפוש "עוף דורס - הרוצח של הטייסים של עצמו", ואז יתברר מדוע הוא יכול לטוס רק בסרטים.
    1. +1
      2 ביולי 2015 15:45
      ציטוט: צללים
      מודרני וגולמי, כמו גם חסר תועלת.


      עיכוב

      ציטוט: צללים
      1800 ק"ג עומס עצמי, זו התועלת של זה.


      מאיפה קראת את המספר הזה? למעשה, ה-F-35 יכול לשאת עד 8 טון של טילים ופצצות.

      ציטוט: צללים
      אם הוא ממריא אנכית, אז לפחות 30% מהדלק יאבדו לחלל ריק.


      נתחיל מזה שרק ה-F-35B ממריא אנכית, מה שיהווה רק 15-20% מכלל רכישות ה-F-35. בנוסף לו, ישנו שינוי של ה-F-35C לנושאות מטוסים, עם וו בלם מיוחד. והמאסיבי ביותר הוא ה-F-35A עם המראה ונחיתה רגילים. אני ממליץ לך ללמוד את הנושא הזה ביתר פירוט.

      ציטוט: צללים
      מפחד ממים וברקים.


      רְכִילוּת)


      ציטוט: צללים
      מטען קטן,


      ובכן, כן, 8000 ק"ג תחמושת (אפילו ה-Su-34 לא נחות) זה עומס קטן מאוד) בחור

      ציטוט: צללים
      המהירות היא רק 1900 על מבער לאחר.


      מהירות בזמננו אינה המדד העיקרי. במהלך משימות לחימה, כל הלוחמים טסים במהירויות של 800 עד 1200 קמ"ש, בגלל. אלו המהירויות האופטימליות ביותר לפגיעה במטרות קרקע ואוויר כאחד.

      ציטוט: צללים
      הוא מאוד מורגש, הוא מפחד מהרבה דברים: יכול להיות שהוא לא יגיע ליעד.


      אל תנחש, תן טיעונים! למה זה כל כך מורגש?

      ציטוט: צללים
      יכולת התמרון קטנה, מה שמגביר את הסיכון להפלת טיל.


      אולי, אבל כדי להפיל עם רקטה, קודם כל צריך למצוא את המטרה.
      1. +1
        2 ביולי 2015 18:30
        ציטוט מאת supertiger21
        מאיפה קראת את המספר הזה? למעשה, ה-F-35 יכול לשאת עד 8 טון של טילים ופצצות.

        אני יכול גם להרים משקל עד 8 טון, למשל, 10 ק"ג בקל...
        מה אתה חושב? כאן על מכוניות יפניות כותבים "400 ק"ג" לסטיישן כמו ניסאן AD, אז 400 ק"ג זה ההבדל בין מכונית ריקה למכונית מאובזרת...
        הסתכלתי על הנתונים
        משקל ריק - 13300 ק"ג
        רגיל - 20100 ק"ג
        מקסימום - 31800 ק"ג
        מסת דלק במיכלים פנימיים - 18480 פאונד - 8282 ק"ג
        סטנדרטי, במצב התגנבות - 2x 450 ק"ג פצצות ו-2 טילי אוויר-אוויר AIM-120C (2x160 ק"ג) - 1220 ק"ג.
        ומה אנחנו מקבלים, עם דחף מנוע באזור 18-19 טון ק"ג (כגון שהודגמה פעולת מנוע עם דחף של עד 22700 ק"ג), ובכן, בדיוק עד לדחף ל- יחס משקל - 1.
        מה השורה התחתונה... אם שופכים דלק מתחת לצוואר לתוך גוף המטוס ומעמיסים את התחמושת לתוך גוף המטוס, מקבלים מסה של 13300 + 8282 + 1220 = 22802, כלומר עוד כ-10000 טון של פצצות ודלק עבור העומס החיצוני. רק עם משקל כזה (31800) יחס הדחף למשקל חסר ערך ...
    2. +1
      2 ביולי 2015 16:01
      ציטוט: צללים
      בקרב צמוד, אין בכלל.


      אולי! אבל אתה אמור לטעון את זה, מילים לבד לא מספיקות!

      ציטוט: צללים
      לגבי f22, הקלידו במנוע החיפוש "עוף דורס - הרוצח של הטייסים של עצמו", ואז יתברר מדוע הוא יכול לטוס רק בסרטים.


      ומה הקשר ל-F-22? נראה שהיתה שיחה על ה-F-35?
      נ.ב טני היקר, אני מבין שבשל המצב שהתפתח בשנה וחצי האחרונות, לא ניתן לרסן את הרגשות ואני מאוד רוצה לצעוק ישירות בפרצופו של אובמה, אבל בכל זאת אני גם נגד המדיניות האמריקאית, אבל עם זאת, כשאני מעריך כלי נשק, אני תמיד מנסה להיות אובייקטיבי. אל תיעלב, אבל אתה לא יודע מספיק על המטוס הזה כדי להסיק לגביו מסקנות, אז אני ממליץ לך ללמוד ולקרוא עליו עוד (רק לא ממאמרים פוליטיים, אלא ממאמרים מדעיים, טכניים וצבאיים).
      שלך בנאמנות! hi
      1. 0
        2 ביולי 2015 19:07
        על מה המאמר הזה? קרא בעיון את המאמר. וכן הלאה לכל שאלה.
        1. 0
          2 ביולי 2015 23:56
          ציטוט: צללים
          על מה המאמר הזה? קרא בעיון את המאמר. וכן הלאה לכל שאלה.


          ו? מה זה ייתן לי?
  28. -1
    2 ביולי 2015 14:28
    שימו את ה-F-35 במוזיאון. ותתחיל לבנות את ה-F-45.
  29. +4
    2 ביולי 2015 14:46
    "F-16 ניצח בקרב כלבים נגד F-35"
    כן, אתמול טסתי מעל מוסקבה ב-B-2, ואז עברתי ל-Tu-160 וטסתי לוושינגטון.

    השאלה עומדת בעינה, מדוע במאה ה-21 מטוס דור 5 זקוק לסופר-זריזות?
    קשה מדי להתחמק מטילים, אבל עם רדיוס ההתקפה של טילים מודרניים .... אם נכנסת לקרב צמוד עם לוחמי דור 5, אז משהו לא בסדר איתך. PAK FA הולך באותה דרך. מהירות ונשק טובים יותר, מאשר יכולת תמרון חסרת תועלת.

    "מפחד ממים וברקים" מי אמר לך את זה? המעצב עצמו התקשר אתמול וסיפר את הסוד הזה? מאז שנות ה-70, המטוסים לא מפחדים לא מברק ולא ממזג אוויר סופר גרוע...
    "מורגש מאוד." שוב, אמר המעצב? או ואסיה פאפקין מהכניסה הבאה?
    "מפחדים מהרבה דברים." כן, במיוחד לווייתנים ולשלשת ציפורים. המטוסים שלנו מפחדים ממשהו? אני אגלה לך סוד, הגנה אווירית מתפתחת בכל מקום.
    "יכולת התמרון קטנה, מה שמגביר את הסיכון להיפגע מטיל"
    WHAAAAA???????
    ובכן, איך מטוס צריך להיות מסוגל להתחמק כדי להתחמק מרקטה מודרנית? כן, זה עב"ם, לא מטוס!
    "ייתכן שלא יגיע ליעד"
    כן, הוא יראה אותך ומיד יסתובב!
    "בקרב צמוד, אין בכלל." כבר נדון לעיל.
    "הדורס הוא הרוצח של הטייסים שלו." כן, הוא דחף אותו פנימה. מגניב. מה הקשר למוות של הטייסים לזה? הדורס עף כרגיל.

    "לפחות 30% מהדלק יאבדו לכלום". מאיפה הגיעו הנתונים? שוב, אמר המעצב. או שהטייסים עצמם כבר שקלו את זה? לא צריך להיות כל כך נאיבי. לא השתמשו.

    F-35. עד כה זהו המטוס היחיד מהדור ה-5 שהוכנס לשירות. מטוס ה-VTOL הכי חדיש בעולם. אבל אין איתו בעיות. ובכן, לעיתונות הצהובה יהיו בעיות עם הכל. מחר , אומרים, יכתבו ש"אברם" אפשר לחורר לצד עם מ"פ. שוטף, שוב ישתקו שזה צריך להיות "אברם" בלי הגנה דינמית. וזה צריך להיות בעיר, וב ערים רק TUSK. מה שאומר שהפוקוס לא יעבוד.
    גם ה-T-90, כמו כל טנק קיים, עושה את דרכו אל הצד. למה? כי נגמרו ימי המאוס. ה-MBT משוריין רק בחזית. העולם בן 3 שנה אחר הצהריים.

    אל תאמינו לעיתונות. כתבו תגובות, כאילו, הכל בסדר איתנו, כולם יכולים. אבל פעם מזלזלנו באויב התיאורטי. אני חושב שאנשים עדיין זוכרים את השנה ה-41. טכנולוגיה מודרנית לרמת הטכנולוגיה של מדינות ה-3 עולם, מורכב על הברך.
    יחד עם זאת, הם משבחים את עצמם, ומעריכים יתר על המידה את היכולות האמיתיות של הטכנולוגיה.

    לדוגמה, T-90.
    למעשה אין אפילו טנק כזה, יש T-72U ששופר מעט לשיווק טוב יותר ונקרא "T-90". עם זאת, זה לא הופך אותו לטנק חדש, אבל הרבה אנשים יורקים עליו עובדה זו ולחשוב שה-T-90 הוא סופר טנק.
    ארמטה הוא טנק טוב, אבל אם אי פעם יעשו את אותו הדבר עם ה-T-72, אז אני אתאכזב מאוד.
    1. 0
      2 ביולי 2015 16:53
      ציטוט: ולדימיר.
      "F-16 ניצח בקרב כלבים נגד F-35"
      כן, אתמול טסתי מעל מוסקבה ב-B-2, ואז עברתי ל-Tu-160 וטסתי לוושינגטון.

      השאלה עומדת בעינה, מדוע במאה ה-21 מטוס דור 5 זקוק לסופר-זריזות?
      קשה מדי להתחמק מטילים, אבל עם רדיוס ההתקפה של טילים מודרניים .... אם נכנסת לקרב צמוד עם לוחמי דור 5, אז משהו לא בסדר איתך. PAK FA הולך באותה דרך. מהירות ונשק טובים יותר, מאשר יכולת תמרון חסרת תועלת.

      "מפחד ממים וברקים" מי אמר לך את זה? המעצב עצמו התקשר אתמול וסיפר את הסוד הזה? מאז שנות ה-70, המטוסים לא מפחדים לא מברק ולא ממזג אוויר סופר גרוע...
      "מורגש מאוד." שוב, אמר המעצב? או ואסיה פאפקין מהכניסה הבאה?
      "מפחדים מהרבה דברים." כן, במיוחד לווייתנים ולשלשת ציפורים. המטוסים שלנו מפחדים ממשהו? אני אגלה לך סוד, הגנה אווירית מתפתחת בכל מקום.
      "יכולת התמרון קטנה, מה שמגביר את הסיכון להיפגע מטיל"
      WHAAAAA???????
      ובכן, איך מטוס צריך להיות מסוגל להתחמק כדי להתחמק מרקטה מודרנית? כן, זה עב"ם, לא מטוס!
      "ייתכן שלא יגיע ליעד"
      כן, הוא יראה אותך ומיד יסתובב!
      "בקרב צמוד, אין בכלל." כבר נדון לעיל.
      "הדורס הוא הרוצח של הטייסים שלו." כן, הוא דחף אותו פנימה. מגניב. מה הקשר למוות של הטייסים לזה? הדורס עף כרגיל.

      "לפחות 30% מהדלק יאבדו לכלום". מאיפה הגיעו הנתונים? שוב, אמר המעצב. או שהטייסים עצמם כבר שקלו את זה? לא צריך להיות כל כך נאיבי. לא השתמשו.

      F-35. עד כה זהו המטוס היחיד מהדור ה-5 שהוכנס לשירות. מטוס ה-VTOL הכי חדיש בעולם. אבל אין איתו בעיות. ובכן, לעיתונות הצהובה יהיו בעיות עם הכל. מחר , אומרים, יכתבו ש"אברם" אפשר לחורר לצד עם מ"פ. שוטף, שוב ישתקו שזה צריך להיות "אברם" בלי הגנה דינמית. וזה צריך להיות בעיר, וב ערים רק TUSK. מה שאומר שהפוקוס לא יעבוד.
      גם ה-T-90, כמו כל טנק קיים, עושה את דרכו אל הצד. למה? כי נגמרו ימי המאוס. ה-MBT משוריין רק בחזית. העולם בן 3 שנה אחר הצהריים.

      אל תאמינו לעיתונות. כתבו תגובות, כאילו, הכל בסדר איתנו, כולם יכולים. אבל פעם מזלזלנו באויב התיאורטי. אני חושב שאנשים עדיין זוכרים את השנה ה-41. טכנולוגיה מודרנית לרמת הטכנולוגיה של מדינות ה-3 עולם, מורכב על הברך.
      יחד עם זאת, הם משבחים את עצמם, ומעריכים יתר על המידה את היכולות האמיתיות של הטכנולוגיה.

      לדוגמה, T-90.
      למעשה אין אפילו טנק כזה, יש T-72U ששופר מעט לשיווק טוב יותר ונקרא "T-90". עם זאת, זה לא הופך אותו לטנק חדש, אבל הרבה אנשים יורקים עליו עובדה זו ולחשוב שה-T-90 הוא סופר טנק.
      ארמטה הוא טנק טוב, אבל אם אי פעם יעשו את אותו הדבר עם ה-T-72, אז אני אתאכזב מאוד.


      שמתי פלוס, הכל מופץ נכון על המדפים! טוב
  30. +2
    2 ביולי 2015 15:06
    ובכן, זה הכל ממקור ראשון. איפה כל אוהבי הנשק האמריקאי ושאר ה"קסמים" שבכל מקרה שמים מינוס ???? ובכן, הצביעו כאן למטה!!! מה תעשה סוש-קה שלנו עם המתחם הצבאי-תעשייתי החדש של ארה"ב לצחוק זה מפחיד לחשוב. איך כל כך??? זה אמריקה.... חחח
  31. -2
    2 ביולי 2015 17:10
    צֳרִי! בהתחשב בכך שסו ומיגי שלנו קורעים את ה-F-16 לכל החורים, אז אלו חדשות טובות.
    ואם נוסיף שה"חריגים" שבהם עדיין לא הצליחו להמציא אקדח ל-F-35, אז החדשות פשוט מצוינות. לצחוק
    1. +3
      2 ביולי 2015 17:20
      ציטוט: שכיר חרב
      ואם נוסיף שה"חריגים" שבהם עדיין לא הצליחו להמציא אקדח ל-F-35,

      ל-PAK FA שלנו יש גם רובים, אבוי, לא. זה בפיתוח. hi
  32. +1
    2 ביולי 2015 18:33
    באופן כללי, הרעיון של חציית "קיפוד" ו"נחש" אינו חדש, התוצאה היא בדרך כלל זהה, לא "כבר" ולא "קיפוד" ...
    בערך כמו "סכין שוויצרית אוניברסלית"...
  33. -2
    2 ביולי 2015 20:54
    ובכן, כמובן, הוא הפסיד. ה-F-16, מה שיגידו, הוא עדיין לוחם (לא חלש במיוחד), אבל ה-F-35 הוא אי הבנה מעופפת.
  34. +2
    2 ביולי 2015 22:04
    "משרד ניהול תוכניות F-35 קבע כי המטוס אינו מיועד בהכרח ללחימה בטווח חזותי, מטרתו העיקרית היא להפיל לוחמי אויב למרחקים ארוכים. "היו הרבה תרחישים מדומים כאשר ארבעה מטוסי F-35 נלחמו בארבעה F- 16s, ותמיד יצא בראש כי ה-F-35 עדיף בהרבה על ה-F-16 מבחינת יכולות חיישנים ונשק, שלא לדבר על טכנולוגיית התגנבות", אמר דובר ה-FDA, ג'ו דלה וודובה.

    האלוף בחיל האוויר האמריקני ג'פרי הריגיאן, מנהל שילוב F-35, אמר כי מוקדם מדי להסיק מסקנות סופיות לגבי יכולת התמרון של המטוס. "ה-F-35 מתוכנן להתמודד עם מטוסי קרב קיימים, אבל העיצוב שלו מותאם להתגנבות, ומאפשר לו לפעול בתנאים שבהם ה-F-16 לא יכול היה לשרוד", אמר. הגנרל ציין גם כי אב הטיפוס F-16A עם אינדקס AF-35 (בעל הכינוי Workhorse - "סוס עבודה", הגיע לניסוי בבסיס חיל האוויר אדוארדס במאי 2 של השנה - VP), שהשתתף בקרבות אימונים עם ה-F-2010, אינו מצויד במערכות, תוכנות, כלי נשק, חיישנים וציפוי חמקני המשמשים במטוסי F-35 קרביים. "הקונספט והטכנולוגיה של ה-F-35 נועדו להפיל לוחמי אויב בטווחים ארוכים, ללחימה בטווח חזותי יש חשיבות משנית", הוא אומר.
  35. +2
    3 ביולי 2015 01:12
    fe-35 הוא מטוס נפלא - אנחנו צריכים לשחרר בדחיפות
  36. -3
    3 ביולי 2015 03:16
    אמנם לא LA-7 הפסידה, וטוב שכך לצחוק
  37. +1
    3 ביולי 2015 05:58
    ציטוט מדאוריה
    אני לא לגמרי מאמין בנתוני הפרסום שלהם עם סנטימטרים, אבל לא יותר מ-1 מ"ר

    באיזה טווח של אורכי גל?
    כל העניין הוא שה-EPR תלוי באורך הגל של אות הקרינה
  38. +1
    3 ביולי 2015 07:20
    ציטוט: ולדימיר.
    השאלה עומדת בעינה, מדוע במאה ה-21 מטוס דור 5 זקוק לסופר-זריזות? קשה מדי להתחמק מטילים, אבל עם רדיוס ההתקפה של טילים מודרניים .... אם נכנסת לקרב צמוד עם לוחמי דור 5, אז משהו לא בסדר איתך. PAK FA הולך באותה דרך. מהירות ונשק טובים יותר, מאשר יכולת תמרון חסרת תועלת.


    אתה יודע, השאלה הזו נשאלה משחר התעופה. אם נסיר את אזכור המאה, דור המטוסים והרקטות, אז למעשה הוא נשאר "גבוה יותר, מהיר יותר, יותר, יותר".
    כאופציה, אתה מקבל את ה-MiG-25/31. והמהירות והחימוש (חלקית) של מה שנקרא דור 5 של מטוסי סילון אינם שונים מהרביעי ואפילו השלישי.

    לדעתי יש נקודה מרכזית בדיון על ה-F-35 שעושה אותם הרסניים - זו הבנה מטרת המטוס הזה.
    אם תסתכל מה צריך להחליף את ה-F-35, אז הרשימה תכלול מפציצי קרב (שונה בכוונה), מטוס תקיפה, מפציץ קו קדמי, מפציץ קרב (F-16) התערבב פנימה, אבל גם אז ה-F-35 מיועד לכסות רק חלק מהמשימות שמבצע ה-F- 16, ורק בחלק מתפקודו כמפציץ.

    לכן, ניסיונות להשוות אותו עם קו Su-27/35 ... הם פשוט חסרי משמעות בשל מטרותיהם השונות לחלוטין.

    אם תסתכלו היטב, קונספט ה-F-35 הוא המשך של ה-F/A-18, מטוס תקיפה בעל יכולת ניהול קרב אוויר (הגנתי) עם אותו סוג מטוס או מטוס מדור ה-70-90. המאה הקודמת. עם מהירות מרבית של פחות מ-2MAX וטווח מורחב של תחמושת פגיעה (מונחית ונפילה חופשית) אוויר לקרקע. אפילו תותח על ה-F-35 לביצוע התקפות על מטרות קרקעיות.

    אם תשימו לב למשל בצי האמריקני נעלמו לוחמים טהורים בתעופה מבוססת נושאות, הנציג האחרון שלהם - ה-F-14 לדעתי הוצא משירות מזמן והוחלף ב-F/A -18. כל זה נובע מכך שארצות הברית שומרת לעצמה את השימוש האמיתי בכוח נגד אויב חלש בעליל (מבחינת האפשרות להשיג עליונות אווירית). תפקידי המשטרה של ארצות הברית באים לידי ביטוי ישירות בתפיסה של בניית הכוחות המזוינים. אסטרטגי בזק נגד אויב חלש במכוון, לוחמה "מרחוק", כל זה בא לידי ביטוי כה ברור בבניית הכוחות המזוינים של ארה"ב.

    "הקונספט והטכנולוגיה של ה-F-35 נועדו להשמיד לוחמי אויב למרחקים ארוכים, ללחימה בטווח חזותי יש חשיבות משנית"


    לגבי המונח "דור 5" - עדיף לא להשתמש בו לשווא, שכן ביטוי זה נושא מקסימום פתרונות טכנולוגיים "אופנתיים" אלו ולא יותר משיווק, במילה אחת.
    התזה שכביכול LA (לוחמים) הדור החמישי לא צריך להיות מתמרן, זה פשוט לא מתאים, שכן דרישות המטוס נקבעות לפי מטרתו ולא ברמה הטכנית/טכנולוגית, אלא היכולת ליישם את הדרישות למטוסים במסגרת היכולות הטכנולוגיות הנוכחיות ולהניח פוטנציאל מודרניזציה עצום בפלטפורמה (Su-27 למשל), זה כבר הכישרון של מעצבים.
    1. 0
      3 ביולי 2015 15:46
      אסטרטגי בזק נגד אויב חלש במכוון, לוחמה "מרחוק", כל זה בא לידי ביטוי כה ברור בבניית הכוחות המזוינים של ארה"ב.

      כלומר מכינים 2,5 אלף רכבים קרביים מדור 5 מול אויב חלש? ואם אתה צריך להילחם עם אויב חזק, מה אז?
      1. 0
        5 ביולי 2015 15:13
        כמובן, "בליצקריג" מרמזת על מתקפת פתע עם שימוש מסיבי בתעופה כדי לדכא את כל התקשורת של האויב, בסיסים צבאיים ושאר מתקני אויב חיוניים. על מנת לפגוע בו זמנית, בהסתברות שמקובלת על עצמו, בכל המטרות הנחוצות, יש צורך במנשאים רבים, במיוחד אם הפגיעה מתבצעת בגרסה מוגבלת של עומס הקרב (רק בטנקים פנימיים).
        אגב, ניתן לאתר את האסטרטגיה הזו בשימוש המוני בתקליטור, כמו גם בפיתוח כלי נשק היפרסוניים.
        הרי זה מאוד "מעשי" ללחוץ על הכפתורים ולהרוג את האויב בלי לצאת מהמשרד, בלי לדאוג ל"החזרה".
        "אנשים" אלה אינם מתכוננים לעימות צבאי ארוך, הם מפתחים תוכניות לתקיפה "קטלנית" אחת, עם שחיטה נוספת של "הפגר".
        אתה צריך להבין שעבורם, אבדות קרב חד פעמיות של יותר מ-100 אנשים פשוט מובילות לשיבוש התבנית ולהחייאה של "תסמונת וייטנאם".

        נ.ב. האם יש לך באופן אישי הבדל עם איזה נשק תושמד? דור רביעי או חמישי. האם אינך מעוניין בפוטנציאל הנוכחי של הכוחות המזוינים של ארה"ב? האם אתה כל כך אובססיבי לדור ה"אייפון" שינסו להרוג אותך איתו?
        1. 0
          5 ביולי 2015 20:42
          אני רק חושב שה-F-35 אינו מכונת תקיפה נגד הפפואנים. מול כל מיני כוחות בננה, מספיקים גם מטוסי דור 4 מודרניים עם שוליים. רק שהחדות נלקחת ל"שביתה" בארצנו, ה-F-35 מוסבר בפשטות - זוהי מכונת הדור החמישי המגוונת ביותר ובו זמנית זולה ככל האפשר. וכאשר הכל ביחד צריך לעשות פשרות. לכן המכונה הזו היא גם קוצר (צובר עליונות אוויר) וגם shvets (מתופף) וגם נגן על הצינור (בשלוש גרסאות חד-מנוע).
          באשר ל"מלחמה מעבר להישג ידו של האויב", זו בשום אופן לא שאיפה המצאה של הפנטגון. אז זה היה לפני 100 שנה. רק המרחקים היו קצרים יותר.
          1. 0
            5 ביולי 2015 23:40
            האמריקאים לא מתייחסים אליו כאל לוחם עליונות אווירית ומעולם לא לבשו אותו. לא באף אחת מהגרסאות החד-מנוע (ועוד יותר + עם מאוורר) שלה, שרק אחת מהן תישאר לייצר... לגמרי ללא מאוורר וזו שאינה ה-F-35C.
            1. 0
              6 ביולי 2015 15:46
              האמריקאים לוקחים את זה למפציץ הקרב. זה מספיק.
              1. 0
                8 ביולי 2015 04:46
                האם זה מספיק בשביל מה? עזבו את תרגילי הג'דיי שלכם... משום מה, הם לא מייחסים את ה-F-15 "עם תביעה לקוצר" למפציץ קרב.
      2. 0
        5 ביולי 2015 15:13
        כמובן, "בליצקריג" מרמזת על מתקפת פתע עם שימוש מסיבי בתעופה כדי לדכא את כל התקשורת של האויב, בסיסים צבאיים ושאר מתקני אויב חיוניים. על מנת לפגוע בו זמנית, בהסתברות שמקובלת על עצמו, בכל המטרות הנחוצות, יש צורך במנשאים רבים, במיוחד אם הפגיעה מתבצעת בגרסה מוגבלת של עומס הקרב (רק בטנקים פנימיים).
        אגב, ניתן לאתר את האסטרטגיה הזו בשימוש המוני בתקליטור, כמו גם בפיתוח כלי נשק היפרסוניים.
        הרי זה מאוד "מעשי" ללחוץ על הכפתורים ולהרוג את האויב בלי לצאת מהמשרד, בלי לדאוג ל"החזרה".
        "אנשים" אלה אינם מתכוננים לעימות צבאי ארוך, הם מפתחים תוכניות לתקיפה "קטלנית" אחת, עם שחיטה נוספת של "הפגר".
        אתה צריך להבין שעבורם, אבדות קרב חד פעמיות של יותר מ-100 אנשים פשוט מובילות לשיבוש התבנית ולהחייאה של "תסמונת וייטנאם".

        נ.ב. האם יש לך באופן אישי הבדל עם איזה נשק תושמד? דור רביעי או חמישי. האם אינך מעוניין בפוטנציאל הנוכחי של הכוחות המזוינים של ארה"ב? האם אתה כל כך אובססיבי לדור ה"אייפון" שינסו להרוג אותך איתו?
  39. 0
    3 ביולי 2015 07:30
    מה שצריך להחליף את ה-F-35, מטוס עם אוריינטציה של תקיפה, הוא בשום אופן לא מטוס להשגת עליונות אווירית. כפי שהוזכר קודם לכן, ה-F-35 "יסגור" חלק מהפונקציות של ה-F-16.
    1. 0
      3 ביולי 2015 11:11
      ציטוט של יתוש
      מה שצריך להחליף את ה-F-35, מטוס עם אוריינטציה של תקיפה, הוא בשום אופן לא מטוס להשגת עליונות אווירית. כפי שהוזכר קודם לכן, ה-F-35 "יסגור" חלק מהפונקציות של ה-F-16.


      לְהַסכִּים! ואכן, ה-F-35 הוא יותר כלי טיס ללחימה במטרות קרקע מאשר מטרות אוויריות. לקרב אוויר, אחיו הבכור F-22 מיועד יותר.
  40. +2
    3 ביולי 2015 08:39
    ולבסוף, על ה-F-35 ..
    כבר נמאס מהוויכוחים

    יש להם דור 150 - 5, ויש לנו רק את זה =<10 PAK FA


    העובדה שיש 150 כאלה היא כנראה נתון, וחוץ מזה, דור 5 עיכוב הטיסה הראשונה ב-2006, ב-2015 הם מתכננים לבנות 38, המכלול יעבוד בתפוקה מלאה עד 2019. בשנת 2010 לבדה, התפוקה השנתית הייתה כ-20 מטוסים.
    אם אנו מעריכים את שיעורי הייצור המתוכננים עבור PAK FA, אז לוח הזמנים אינו שונה מאוד. למעשה, הנפח הכולל של התוכניות חשוב. היקפי הייצור שהוכרזו בעבר של ה-F-35 בכמות של 2500 מטוסים לא צפויים להתממש. עד 2019 מתוכננים עוד 335 מטוסים במימון ממוצע של 160 מיליון לכל מטוס.
    בנוסף, חיל האוויר האמריקאי פתח תוכנית חדשה לעיצוב מראה של מטוס מבטיח שיחליף את ה-F/A-18 וה-F-35 (!)

    30000 שעות טיסה ללא בעיות..."


    כל המטוסים מופעלים ל"מטרות אימון", על ידי טייסי ניסוי, במצבים מוגבלים וכו'. רק חלק עשוי להגיע למוכנות מבצעית עד סוף 2015-2016, מה שמעיד על כך שהמטוס אינו מוכן למעבר לפעולה קרבית כרגע, וכן הוא עדיין נמצא בהתאמה לדרישות וייצור סדרתי מקבילשזה לא טוב.
    ככל שהוא ייכנס ליחידות קרביות, יתחילו תאונות קשות.
  41. 0
    3 ביולי 2015 12:10
    ציטוט מאת jjj
    יהפוך לפלטפורמה אווירית נוספת לנשק. אז יותאמו כמה פצצות ורקטות. זה יהיה כמו מטוס תקיפה. יקר מאוד. ולווייני vparyat

    איפה הם צריכים להתאים? אם בחוץ, אז כל התכונה העיקרית שלו - "אי נראות" עף "לעזאזל". ומה בסוף? זילך.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"