מי פוצץ את ספינת הקרב נובורוסייסק?

93
מי פוצץ את ספינת הקרב נובורוסייסק?


הפעם הראשונה היא תאונה, הפעם השנייה היא צירוף מקרים, הפעם השלישית היא הסחה. באותו מקום, בקיר בית החולים בסבסטופול, נספו "נובורוסייסק" ו"הקיסרית מריה" במרווח של 40 שנה.

שני פיצוצים בלילה. מאות הרוגים. העבריינים לא זוהו.

לפי הסופר-היסטוריון נ. סטאריקוב, יש לחפש את הסיבות לטרגדיה בסבסטופול על גדות האלביון הערפילי:

רוסיה היא מעצמה יבשתית. המעצמות האנגלו-סכסיות הן ימיות. וכדי להילחם במעצמות הימיות, רוסיה זקוקה לצי חזק. לכן הדבר הראשון שקורה במהלך כל מהומה ומהפכה הוא השמדת הרוסים צי.


הפיצוץ בספינת המערכה "הקיסרית מריה" (1916) היה החבלה הרביעית של המודיעין הבריטי (לאחר ההתקוממויות על ספינת הקרב פוטיומקין, ספינת האימונים פרוט והסיירת אוצ'קוב), שהתחייבה להחליש את צי הים השחור.



האנגלו-סכסים אינם יכולים לעמוד בתחרות בים, ומגיבים בכאב להופעת ציים חזקים ממדינות אחרות. באופן דומה הם הענישו את יפן - ממש בסוף מלחמת העולם הראשונה פוצצה ספינת המערכה קוואצ'י במפרץ טוקויאמה (מעל 600 הרוגים). כתב היד של הרוצחים תואם. וזמן קצר לפני כן, כדי להסיט כל חשד מעצמם, מרגלים בריטים פוצצו את ואנגארד משלהם ב-Scapa Flow (1917, אבדות בלתי ניתנות לתיקון של 804 איש).

המקום היחיד שאליו לא הגיעו ידיהם השפלות של הצופים היה ה-Kriegsmarine והצי האמריקני. שם לא נהרג אף דרדנוט מפיצוץ המרתפים. תוצאה מדהימה בעידן שבו יציבות אבק השריפה השאירה הרבה מה לרצוי, והתנודה הקלה ביותר בלחות ובטמפרטורה הובילה לפיצוץ של קורדיט. הסיבה לישועה המופלאה היא משמעת הברזל בצי, המוכפלת ברווחה הכללית של מדינות אלו.

אין צורך ללכת מעבר לשלושה אוקיינוסים מהסיבות למותה של "הקיסרית מריה". כולם מפורטים בדו"ח הוועדה שפיקחה על משפטי ספינת הקרב (1915):

"מערכת הקירור האווירית של מרתפי הארטילריה של הקיסרית מריה נבדקה במשך יממה, אך התוצאות לא היו ברורות. טמפרטורת המרתפים כמעט ולא ירדה, למרות הפעילות היומיומית של מכונות הקירור. האוורור נכשל. לאור ימי מלחמה, נאלצנו להגביל את עצמנו לבדיקות יומיות בלבד של המרתפים.

עם גישה זו לאחסון קורדיט, כל שנותר היה לחכות לבלתי נמנע.

הטרגדיה השנייה הקשורה למותו של מרכז הבילוי נובורוסייסק רכשה אפילו יותר שמועות ואגדות. העלילה עם הפיצוץ הקטסטרופלי של ספינת הקרב הייתה הבסיס לתוכניות פסאודו-תיעודיות, שמחבריהן משכפלים ספקולציות לגבי הגורמים לפיצוץ, והגיעו למסקנה המקורית: "אף אחד לא יודע איך זה קרה".


ספינת הדגל של ספינת הקרב של צי הים השחור "נובורוסייסק" (לשעבר ג'וליו צ'זארה - יוליוס קיסר, הושקה ב-1911)


באופן כללי, ישנן שלוש גרסאות עיקריות:

- מכרה תחתית גרמני של המלחמה הפטריוטית הגדולה;
- "סימנייה" בזמן העברת ספינת הקרב של ברית המועצות;
- חבלנים איטלקים.

כמובן, הפופולרי ביותר הוא הגרסה האחרונה הקשורה לשחיינים הקרביים של חוליית ולריו בורגזה. לאחרונה, זה הפך כמעט העיקרי. ההדיוט מתרשם מרומנטיקת ריגול ותיאוריות קונספירציה.

אז שוב חבלנים?

דברי הימים של המשט העשירי MAS (האיטלקי Mezzi d'Assalto - נשק סער) מעידים בעד "העקבות האיטלקי". הכוחות המיוחדים הימיים המוכנים ביותר לקרב של מלחמת העולם השנייה, שלוחמיה הטביעו שתי אוניות קרב בריטיות ואת הסיירת יורק.


סמל "Decima MAS", שעוצב על ידי הנסיך בורגזה בעצמו


אז יש ניסיון. יש קרנות. העיקר חסר - מניע לביצוע פשע.

למרות הגילויים המרעישים של "העיתונות הצהובה", שבה צוללנים איטלקים ללא שם מודים על כל החטאים, ראיונות עם ותיקים אמיתיים של "Decima MAS" מאופקים יותר. במהלך טיול בגנואה בשנת 1996, הצליחו חברי החברה הגיאוגרפית הרוסית לתקשר באופן אישי עם "אנשי הצפרדע" של גזרת בורגזה. שלושתם הם זוכי המדליה הגדולה על גבורה צבאית, הפרס הצבאי הגבוה ביותר באיטליה.

לואיג'י פרארו (שחיין של מחלקת גמא), אמיליו לגאני (נהג סירות עם חומר נפץ) ואוולינו מרקוליני (נהג טורפדות אנושיים) אישרו את חפותם בפיצוץ נובורוסייסק, ומסרו את הדברים הבאים כאליבי:

עובדים לשעבר של המשט העשירי לא חשו עוינות כלפי ברית המועצות. לאורך כל המלחמה הם לחמו עם הצי הבריטי, וכל ניצחונותיהם ותבוסותיהם המשפילות נובעים אך ורק ממלחי הוד מלכותו. אם פתאום הייתה להם הזדמנות לנקום, זעמם נפל יותר על Scapa Flow מאשר על סבסטופול הסובייטית.

בעוד הגאווה של הצי האיטלקי, צ'זארה-נובורסיסק הייתה ספינת קרב מיושנת ממלחמת העולם הראשונה, עוד לפני שהכניעה הועברה לקטגוריה של ספינות אימונים. ב-1955, באיטליה, כולם כבר שכחו ממנו.

ביחס לנסיך בורגזה עצמו, הוא ברח מאיטליה לספרד כמעט מיד, ליתר דיוק 15 שנים לאחר מותו של נובורוסייסק. מסיבות שקשורות יותר לפוליטיקה מאשר היסטוריה קרבית.

באופן כללי, עובדות ידועות וברורות למדי שתומכי "המזימה האיטלקית" חוששים להבחין בהן.

יתרה מכך, לדברי המשתתפים עצמם, Decima MAS היה חזק רק בשנות המלחמה. לאחר כניעתה של איטליה, כל הציוד המיוחד לעבודות תת-ימיות הוחרם על ידי בעלות הברית. החוליה התפרקה. חלק מהלוחמים נמלטו לארגנטינה. אלה מהחברים לשעבר ביחידת בורגזה שהתמזל מזלם להתחמק מבית הדין, כך או אחרת, היו תחת "ברדס" של שירותי הביון האמריקאיים. לא הייתה שאלה של "פעולת תגמול" כלשהי בפרטיות (אפילו בחסות הרשויות האיטלקיות).

לבסוף, החשוב ביותר הוא ההיבט הטכני. העוצמה המשוערת של הפיצוץ הראשון מתחת לקיר של נובורוסייסק הייתה למעלה מטון אחד של TNT. לאחר 30 שניות אירע פיצוץ שני מצד הנמל. כדי לספק מטענים בעלי עוצמה כזו, יידרשו לפחות חמש טורפדו בשליטת בני אדם של Mayale (ואם לוקחים בחשבון תקלות תכופות, פי שניים יותר).

עוד יצירת מופת של זיוף. צוללנים מתיחה גוררים שני טון חומרי נפץ ממפרץ אומגה ועד סבסטופול.


יידרש כמה צוללות והיצע גדול של מזל כדי להעביר כמות כזו של ציוד מיוחד תת-מימי לחופי ברית המועצות. נחיתתם של חבלנים ממוביל עילי מחופש לספינת קיטור אזרחית נראית מדהימה עוד יותר, לאור אמצעי האבטחה שננקטו בגישות לבסיס הראשי של צי הים השחור. בהתחשב בטווח הדל של הטורפדות מאיאלה עצמם, הם יכלו לזחול לא יותר מ-15 מיילים בשבע שעות. במילים פשוטות, היכולות של ציוד חבלה תת-מימי לא יאפשרו לבצע פעולה כזו.

בהתחשב בתמרון הבלתי נמנע בעת חיפוש מטרה, יהיה צורך לירות טורפדו עם חבלנים בטרוודים סובייטים, ממש על כבישי סבסטופול. בנוסף הצורך בזמינות של מודיעין ראשוני. בנוסף גורם מזג האוויר.

המסקנה ברורה מדי. גם אם לפתע הבריטים עצמם, במעורבותם של חבלני שכירי חרב מנוסים בורגזה, החליטו להטביע את נובורוסייסק שנלכדו, אז הם היו מקריחים.

והכי חשוב - למה כל כך הרבה עבודה וסיכון? למען השמדת הספינה האחרונה המונעת בכוח גרעיני?

למרות מודרניזציה אינטנסיבית (העלאת המהירות מ-21 ל-27-28 קשר, הגדלת הקליבר העיקרי ל-320 מ"מ), נובורוסייסק נותרה אימה של מלחמת העולם הראשונה. הוא היה קצר ב-100 מטרים מאיווה. ופי שניים פחות במונחים של עקירה של כל אחת מספינת הקרב של מלחמת העולם השנייה. נכון לאמצע שנות ה-1950, צ'זארה-נובורסיסק לא היה במצב הטוב ביותר ולא יכול היה להוות איום על ציי מדינות המערב.

כתוצאה מכך, לכל מי שרצה להשמיד את ספינת הקרב הסובייטית לא היה הרצון, לא ההיתכנות הטכנית, ולא ההיגיון המעשי בביצוע הפעולה השפלה הזו.

הגרסה הפופולרית עם חבלה שבוצעה על ידי שחיינים איטלקים אינה באה בחשבון לחלוטין. זה מיתוס. "אגדה אורבנית", נולדה במוחם של עיתונאים יוזמים.

כשם שהאפשרות לחתור תחת ספינת הקרב באמצעות "סימנייה" שנקבעה בעת העברת צ'זארה לברית המועצות.

אם כן, מדוע עברו שבע שנים תמימות עד שהפצצה הופעלה? שמועות על "מחיצה חירש" מסתורית בחרטום ספינת הקרב הן רק שמועות.

רק בתקופה שבין 1950 ל-1955. "Novorossiysk" שבע פעמים היה בתיקון המפעל. הם שינו את כל ה"מילוי" עד לטורבינות. בוצע בידוד תרמי יסודי של כל הנחות, בתנאי השירות בים השחור. הפצצה הייתה יכולה להתגלות בכל רגע, ואז היו מתעוררים סיבוכים גדולים ביחסי ברית המועצות-איטליה.

לבסוף, הגרסה עם "סימנייה" בתוך ספינת הקרב מנוגדת לשכל הישר. קצוות החור מהפיצוץ הראשון היו קעורים פנימה. ונוצר שקע בשטח של 190 מ"ר בצד שמאל. מטרים. זה מצביע בבירור על כך ששני הפיצוצים התרחשו בחוץ.

הגרסה היחידה שראויה לציון היא מכרות גרמניים. פשוט והגיוני. עם מספר מינימלי של הנחות. לאחר מותו הטראגי של נובורוסייסק, הוסרו 17 מוקשים ימיים מסוג RMH-1 מהסחף התחתון של מפרץ סבסטופול. מתוכם שלושה נמצאים ברדיוס של 100 מטרים ממקום מותה של ספינת הקרב.


מבנה קרש ללא סלסולים חיצוניים, במשקל ~1150 ק"ג, מצויד בהקסוניט יצוק. הוא מצויד בחיישן מגנטי מסוג פעולה ללא מגע מסוג M-1. אידיאלי לחסימת כניסות לנמל ולנמל. כשהם נסוגים, הגרמנים השאירו לנו עשרות "מתנות" כאלה

זוהי גרסה זו שנקודת המבט הרשמית דבקה בה, בהתבסס על מסקנתו של המהנדס הראשי של המבצע להעלאת ה-Novorossiysk (Special Purpose Expedition, EON-35). מתנגדיה מתייחסים לכך שמקורות הכוח של כל מכרות התחתית שהוצאו הוצאו. ובכן, כנראה שלא כולם...

למטען הנפץ הגאוני היו מספר אלגוריתמים לפעולה על מנת להגביר את יעילותו ולהאריך את זמן השהייה במצב לחימה. לדוגמה, הוא יכול לפעול במצב לסירוגין (טיימר שעון מסוג PU), להידלק ולכבות כל חצי חודש. יתרה מכך, גוף ספינת הקרב עצמו (30 אלף טון מתכת) גרם לעיוותים חזקים ביותר בשדה המגנטי של כדור הארץ. זה הספיק כדי להפעיל את חיישן ה-M-1 ה"גוסס". לאחר מכן, הפגיעה ההידרודינמית החזקה ביותר מהפיצוץ הראשון גרמה לפיצוץ של מוקש סמוך אחר.

הנה תאונה טרגית כזו, שהפכה לאופרת סבון אינסופית על ידי מאמצי הזייפנים.

המאמר מוקדש למי שמרוויח מהשאלה: "מי מרוויח?"



מבוסס על החומרים של פורטל החדשות של סבסטופול ForPost
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

93 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +7
    1 ביולי 2015 07:19
    לבסוף קראתי אותו, ניתוח ברור,,,, הכל מונח ומסודר על המדפים בצורה ברורה ומובן. תודה למחבר! מעולם לא האמנתי בגרסה של חבלנים איטלקים ואחרים ,,, ואפילו בתקופה הסובייטית כתבו על פיצוץ מוקשים, והגרסה על צוללנים הייתה בדיוק הנסיך בורגזה וסימנייה על הספינה ,,, , נגרר לכאן לאחרונה, סיפורת עיתונאית של מישהו ,,,, כמו שנאמר, רגליו של הזאב מאכילות פנטזיה של צהובונים
    1. -2
      1 ביולי 2015 07:31
      ציטוט: זאב בודד
      סוף סוף קרא, ניתוח ברור,

      שוב רשלנות רוסית (על הוצאת מוקשים)?
      1. +7
        1 ביולי 2015 07:43
        לא כתבתי בשום מקום על רשלנות... ואי אפשר להאשים אף אחד בזה....האם אתם יכולים לתאר לעצמכם שמכרות עוגן ישנים שעלו עדיין נמצאים על הים גם באותם אזורים שבהם הכל נסגר ,,, , והנה התחתית
      2. +6
        1 ביולי 2015 09:25
        ציטוט מאת ויק
        שוב רוסי רַשְׁלָנוּת (על פינוי)?

        בלתי נמנע

        מפרץ סבסטופול נסגר, הופצץ
        לאחר מכן הם בילו עוד 17 דקות

        כמו בכל מקום אחר שבו הם שמים מוקשים
      3. +3
        1 ביולי 2015 11:13
        .... שוב רשלנות רוסית (על פינוי מוקשים)?...

        ..... ואתה מנסה למצוא מוקש בעובי של מספר מטרים של סחף ... זה לא אקווריום בשבילך .... hi
      4. +2
        1 ביולי 2015 13:05
        שוב רשלנות רוסית (על הוצאת מוקשים)?
        יש הרבה מפרצים בסבסטופול, ואפילו יותר בתחתית. בילדותי לא היה קיץ שחבלנים לא יצאו מקאמישי, וזה רחוק מהמפרץ הגדול ביותר בעיר.
        ולהחביא את הצוללת באומגה?! (השם השני הוא כמו עגול) זה דורש הרבה מאמץ, ואז כנראה הבקתה יבלוט לשמחתם של ילדים-צוללנים)
      5. +1
        1 ביולי 2015 15:58
        ביום זה, "נובורסיסק", עקב טעות במהלך העגינה, עמד במקום לא נכון. ההנחה היא שהמכרה התחתון היה מכוסה על ידי עוגן. מאוד מעניין ומאוד מפורט (המציין את הסיבות להפסדים כה גדולים) מתואר באוסף "רגעים" ed. DOSSAF "אנדרטת המלח האבל"
        1. +2
          1 ביולי 2015 17:01
          .... ההנחה היא כי מוקש תחתון נמתח על ידי עוגן. ..

          ...... הוא עמד על חבית ..... ואי אפשר "לתת" מוקש תחתון, כי. לאחר כל כך הרבה שנים של שקר, הסוללות שלה אזלו (חיי השירות במחלקה קרבית הם כ-60 יום) ....
          1. +2
            1 ביולי 2015 21:21
            ציטוט מאת: aleks 62
            .הוא עמד על החבית.

            קראתי פעם באחד הפרסומים (למרות שזה הוזכר רק פעם אחת) שבעגנו הם פספסו תחילה את הקנה וניסו לעגן את ספינת הקרב, שחרשת כמה עשרות מטרים מהקרקעית ורק אז נפלה למקומה. אני לא מומחה גדול מאוד לעגינת ספינות קרב, אבל מעניין עד כמה יש לגרסה הזו זכות לחיים?
        2. +2
          1 ביולי 2015 21:43
          זה היה המקום הקבוע החדש שלו. לפני כן, כן, הוא נכבש ע"י סבסטופול, אבל הוא הוצא משירות והועבר לסבמורזאבוד לתיקונים. נובורוסייסק כבש את החביות-חביות מס' 3 הללו במשך חודש לפני הטרגדיה. אז לא טעות לא הייתה, אבל גרסה זו נפוצה מאוד.
      6. +2
        1 ביולי 2015 21:29
        זו בדיוק רשלנות. אלו המסקנות העיקריות של הוועדה הממלכתית, ונקראים מבצעים די ספציפיים. מדובר בפיקוד שייטת הים השחור, מפקד הטייסת ומ"מ מפקד נובורוסייסק, שהואשמו בפלילים. חוסר זהירות וחוסר פעילות. כן, וגרסת ה"חבלה" עם השתתפות חבלנים זרים חייבת שוב לדו"ח הוועדה הממלכתית, שהכירה בהגנה על הנמל כלא מספקת וחשפה עובדות רבות על הפרות של כללי ההגנה על המים. אֵזוֹר.
        1. 0
          3 ביולי 2015 11:22
          T e ואדמירל הצי של ברית המועצות קוזנצוב N G נענשו בצורה נכונה ...!?
        2. 0
          3 ביולי 2015 19:22
          חכם מאוד. אפשר גם להאשים את המוט. מי הגיש והצל התחיל לרדת קצת יותר ימינה. האור נפל על פיסת מראה. וההשתקפות הציתה פיסת סטאולובט על מחסן הגז.

          למעשה, ניתן לגדר את האבטחה ללא הגבלה. עד שהכל מסתכם במימון.
    2. +2
      1 ביולי 2015 20:15
      ציטוט: זאב בודד
      לבסוף קראתי אותו, ניתוח ברור,,,, הכל מונח ומסודר על המדפים בצורה ברורה ומובן. תודה למחבר! מעולם לא האמנתי בגרסה של חבלנים איטלקים ואחרים ,,, ואפילו בתקופה הסובייטית כתבו על פיצוץ מוקשים, והגרסה על צוללנים הייתה בדיוק הנסיך בורגזה וסימנייה על הספינה ,,, , נגרר לכאן לאחרונה, סיפורת עיתונאית של מישהו ,,,, כמו שנאמר, רגליו של הזאב מאכילות פנטזיה של צהובונים

      אם טוב לפשפש באתר VO, אז הייתה כתבה שבה מונח על המדפים בדיוק מה שאתה מדבר עליו, כלומר על חבלנים איטלקים, ודרך אגב, הכתבה זכתה לשלל לייקים ותגובות נלהבות על הנושא "פסטה חתוכה" מה
  2. +5
    1 ביולי 2015 07:47
    תודה על המאמר! גם אני חשבתי, "הד למלחמה", ורק העצלנים לא כתבו על האיטלקים. מעניין, האם אנשי הצוות יודעים על הסיבות לאסון הזה? ואז הם משוטטים לאן שהם לא מגיעים, הם פתאום מתפוצצים, למרות כל האלקטרוניקה הסופר-דופרית שלהם. כפי שכבר הוכיחה ההיסטוריה, הנשק האמריקאי לא תמיד מנצח בעימות עם סוגי נשק "ישנים יותר".
  3. +1
    1 ביולי 2015 08:01
    זה רק ההשלכות של הפיצוצים "הקיסרית מרי" ו"נובורוסייסק" היו שונות. במקרה הראשון, כמעט אף אחד לא נענש, מתוך הכרה בפעולות הנהגת הצי כנכונות, והגורם לפיצוץ היה תאונה בלתי נמנעת, במקרה השני, הכל היה הרבה יותר עצוב, כולם מודעים להחלטות עשה והבוררים הממונים.
  4. +6
    1 ביולי 2015 08:19
    עוד בעידן ברז'נייב (בתחילת שנות ה-60/70) הייתה כתבה: בניקולייב באמצע שנות ה-30 חשף ה-NKVD רשת ריגול נאצית שהייתה קיימת יותר מ-30 שנה (צילומי קייזר). הרשת ארגן את הפיצוץ של ספינת הקרב ...
    1. -1
      1 ביולי 2015 14:43
      ציטוט מאת knn54
      בניקולייב באמצע שנות ה-30 חשף ה-NKVD רשת ריגול נאצית שהייתה קיימת יותר מ-30 שנה (קאדרס קייזר).

      אפשר עדיין להסכים עם אנשי הקייזר (מעניין למה הם היו קיימים עד שנת 35?) אבל אם הם התגלו באמצע שנות ה-30, אז איך הם זיהו את פיצוץ הספינה שבוצע 20 שנה מאוחר יותר? למרות שבמבוכים של הצ'קה לא הודו בכך :-)
      1. +3
        1 ביולי 2015 20:19
        ציטוט מאת: veteran66
        אבל אם הם התגלו באמצע שנות ה-30, אז איך הם זיהו את הפיצוץ של הספינה שבוצע 20 שנה מאוחר יותר? למרות שבמבוכים של הצ'קה לא הודו בכך :-)

        knn54 התכוון לפיצוץ על "הקיסרית מריה". הוותיק צריך להכיר את הסיפור טוב יותר חחח
        1. +1
          1 ביולי 2015 20:50
          ובכן, אם אתה מדבר בצורה ברורה יותר, אז לא יהיו אירועים כאלה, אנחנו דנים בספינת הקרב "נובורסיסק"
    2. 0
      1 ביולי 2015 21:19
      אגב, הם יוחסו לערעור "הקיסרית מריה", אבל בבקשה תזכרו מה השעה !!? כמה מרגלים נחשפו אז גרמנים, אנגלים, יפנים? 100% זבל של צ'קיסטים סובייטים לא !
  5. +12
    1 ביולי 2015 08:47
    למעשה, גם הגרסה עם מוקשים תת-מימיים מוטלת בספק. פיצוץ מוקשים (אפילו שניים) אמור להעלות פלומה ענקית של רסס מים. לא היה לי. אבל גל הפיצוץ הפיל חלק מסיפון המצודה. האם אתה יכול לדמיין את עוביו בספינת הקרב? כלומר, האנרגיה של הפיצוץ החיצוני נזרקה לתוך הגוף בכללותו. והפיצוץ השני, לפי עדי ראייה, אירע כעבור חצי דקה. הפיצוץ של המוקש השני לא דומה מדי. אבל הפיצוץ השני (שימו לב!) לא חדר לגוף. כלומר, מוקש אחד פרץ לכאורה דרך הקרקעית, הסיפונים והשריון... והשני השאיר שקע. איזה סוג של מוקשים "גוססים"?

    עכשיו דמיינו את הפעולות של שחיינים קרביים. הם מצמידים שני מטענים בצורת לתחתית. הפיצוץ של הראשון פוצץ את המטען השני והשבית את הפתיל. השני עדיין התפוצץ, אבל כבר במרחק בטוח מהגוף. אף על פי כן, הראשון הספיק לעיניים. הכל מתאים בצורה מושלמת למציאות. במקביל, ספינות סוחר איטלקיות עזבו את אזור מי הנמל עד ה-29 באוקטובר 1955, ובורגזה עברה לספרד זמן קצר לאחר פיצוץ הנובורוסייסק. מישהו חושב שזה צירוף מקרים? ובכן, תן לו לחשוב...
    1. +4
      1 ביולי 2015 09:23
      ציטוט מ-RiverVV
      ובורגזה, זמן קצר לאחר פיצוץ נובורוסייסק, עבר לספרד

      בורגזה עבר לספרד ב-1970
      ציטוט מ-RiverVV
      מישהו חושב שזה צירוף מקרים?

      )))
      1. 0
        1 ביולי 2015 20:11
        חָמֵשׁ!!!
    2. +2
      1 ביולי 2015 11:22
      ...... למעשה, גם הגרסה עם מוקשים תת-מימיים מוטלת בספק....

      .... המאמר בהחלט מעניין, אבל אני מסכים איתך .... אני מציין שלמכרות מגנטיים תחתונים גרמניים (שנפלו ממטוסים) היו חיי שירות מוגבלים מאוד (כזכור, כ-60 יום), כי. היה להם נתיך מגנטי וסוללות לתפעול המערכות.... כן, ועוצמת הנפץ הייתה כ-200 ק"ג... וכאן כותב המחבר - כ-1 טון.... באופן כללי, הצהרות המחבר הן די שנוי במחלוקת..... והעובדה שהוועדה הקימה... ובכן, היא הייתה צריכה להתקין משהו, אז דחפו אותו למכרה... hi

      ..... זה בהחלט מגניב: ".... איזה סוג של מוקשים מתים כאלה"?..... לצחוק
      1. +2
        1 ביולי 2015 14:11
        לפני די הרבה זמן ראיתי את הסרט "אלגרו באש. העלילה: הגרמנים בזמן המלחמה מכרים את אזור המים של סבסטופול עם מוקשים אקוסטיים והחבלנים שלנו מחפשים דרכים לנטרל את המוקשים האלה. מוקש נמשך טריוויאלי לחוף, מניחים גרמופון לידו ומתחילים תקליט. מוקש שוכב. עוד משגר מוקש שוכב השלישי משוגר, המוקש בום, הגרמופון עם התקליט מונח. שולה המוקשים, הסרט מבוסס על אירועים אמיתיים.

        המוקשים האלה שעלולים להתפוצץ, התפוצצו מזמן. מפרץ סבסטופול נסגר על ידי שלנו, אחר כך על ידי הגרמנים (והם ידעו לפוצץ את המוקשים שלהם), ואז שוב על ידי שלנו. במשך 14 שנים, אלו שלא נמצאו שכבו בתחתית ופתאום עבדו?... לא סביר. יש גרסה שהמוקשים הוסרו לאחר האסון לא היו בכוננות, אלא הגיעו לשם משכבת ​​מוקשים גרמנית פגועה. הם היו מאוד צפופים.
    3. +1
      1 ביולי 2015 21:41
      ציטוט מ-RiverVV
      עכשיו דמיינו את הפעולות של שחיינים קרביים. הם מצמידים שני מטענים בצורת לתחתית

      מִצטַבֵּר? למה מצטבר? מה הוא יתן כדי לשרוף חור?
    4. +1
      2 ביולי 2015 23:25
      2 קמ"ז לא יכול להיות בעל מסה של 1-2 טון של חומר נפץ
  6. 0
    1 ביולי 2015 09:08
    הנה תאונה טרגית כזו, שהפכה לאופרת סבון אינסופית על ידי מאמצי הזייפנים.

    אני מסכים עם הגרסה הזו, אבל אנחנו לא אוהבים שזה כל כך פשוט, אז הם מרצונם עושים יחסי ציבור לכל שחייני הפסטה, למען האושר שלהם.
  7. +6
    1 ביולי 2015 09:16
    ספינות נספו ויגוועו - אתה לא יכול לברוח מזה.
    דבר נוסף הוא ארגון חילוץ מלחים. הנה בושה מוחלטת!
    זה מה שהנהגת הצי הרוסי / הסובייטי / הרוסי מוכיחה ללא הרף.
    בלי טכנולוגיה, בלי אנשים, בלי הצלות מוצלחות...
  8. +1
    1 ביולי 2015 09:32
    אני זוכר בערוץ באחד הגליונות של המחפשים t/n, נערכה תחקיר שבמהלכו הגיע ה-t/n אנדריי הראשון למסקנה שהבריטים פוצצו את ספינת המערכה, לאחר שהתקינו בעבר חומר נפץ בין קירות גוף הספינה.
    1. +3
      1 ביולי 2015 10:39
      "מחפשים לא." העברה, בלשון המעטה, קלת דעת, שלא לומר גסות רוח
    2. +2
      1 ביולי 2015 21:27
      עד כמה שאני זוכר, אנדריי הזה לא באמת הוכיח שום דבר באף אחת מהתוכניות שלו. למרות להשוויץ, כמובן...
  9. +4
    1 ביולי 2015 09:52
    אולי לפני שקובעים ש"נובורסיסק" היא עבודתם של הבריטים, עלינו לזכור שבאותה תקופה באנגליה היו לא מעט מה"מודיעים" שלנו. כמה שעבדו בדיוק בכיוון של התנגדות לברית המועצות. הם לא ידעו על זה? הם דיווחו על הכבל בברלין, אבל הם לא ידעו על כך. משהו לא מתאים בשום צורה. אני מדבר על "חמישיית קיימברידג'". תכבדו את האיטלקים, אל תכבדו אותם, אבל נגד העובדה שבאופן כללי הם גם אהבו את העסק הזה, אי אפשר להתווכח. אין ראיות חותכות מהכותב.
    1. +2
      1 ביולי 2015 21:33
      ציטוט של Dema46
      תכבדו את האיטלקים, אל תכבדו אותם, אבל נגד העובדה שבאופן כללי הם גם אהבו את העסק הזה, אי אפשר להתווכח. אין ראיות חותכות מהכותב.

      אפשר לכבד את האיטלקים או לא, אבל אין ראיות הגיוניות שגם האיטלקים עשו זאת. יש הרבה עובדות במקרה הזה, אבל כולן נסיבתיות. וראיות נסיבתיות, כידוע, יכולות להתפרש בדרכים שונות.
  10. התגובה הוסרה.
  11. התגובה הוסרה.
  12. ABM
    ABM
    0
    1 ביולי 2015 10:19

    מה ההוכחה שלך :)
  13. +2
    1 ביולי 2015 10:38
    מר סטאריקוב הוא היסטוריון, בלשון המעטה, מפוקפק, למרות ש"מקודם" בתקשורת - אין השכלה, אין ניסיון, אין סמכות בחוגים מקצועיים. ו"לכל חבית - תקע" - כמו "מיוחד" לכל שאלה
    לפעמים הוא באמת נותן משהו מקורי ושערורייתי.
    אנגלופוביה היא ה"אופנה שלו", "אם אין מים בברז", אז הבריטים תמיד אשמים בכל דבר בסטאריקוב
    1. +3
      1 ביולי 2015 20:15
      אנגלופוביה אינה אופנה, אלא צורך חיוני חמור עבור ארצנו.
  14. dmb
    +2
    1 ביולי 2015 10:45
    מעניין, ושתי ההערות שנמחקו הן אלו שבהן מוערך הביטוי: "נ. סטאריקוב סופר-היסטוריון"? אז אני מסכים איתם לגמרי. המאמר באמת עשה ניתוח אנליטי טוב של השטויות של "היסטוריונים" כאלה.
  15. +7
    1 ביולי 2015 11:01
    אני זוכר שנתקלתי בכתבה שבה נאמר ש"נובורושיסק" הגיע להפצה במקרה.
    לאחר שהגיע מהים הוא לא עמד על קנה העוגן שלו, אלא על קנה העוגן, שעליהם עמדה בדרך כלל הסיירת הכבדה היחסית החדשה שלנו, שתותחיה שודרגו זה עתה לירי נשק גרעיני.
    הספינה היחידה כזו בברית המועצות באותה תקופה.
    חבלנים גררו אליו כתבי אישום.
    אבל כאן זה לא אוזניים איטלקיות בולטות, אלא אמריקאיות או אנגליות.
    השחיינים הקרביים של מדינות אלו לא פוטרו לאחר המלחמה והצעצועים שלהם לא נלקחו מהם.
    אפילו להיפך.
    1. 0
      1 ביולי 2015 16:51
      כן, קראתי גם שבאותו יום, משום מה, לא הוצבו רשתות נגד חבלה בכניסה למפרץ. וספינות ההגנה על מרחב המים לא יצאו באותו יום לים, לא יצאו לתפקיד.
  16. +3
    1 ביולי 2015 11:30
    אני מצטרף ל-RiverVV (4). לאחר 10 שנים של "מוות", שני מוקשים במשקל 1 טון "מתעוררים לחיים" ויחד "בטעות" מטביעים את הספינה. לא מומחה, אבל המאמר לא נותן דוגמאות כאלה, פעולת נתיכים, מאפיינים טכניים של מוקשים וכן הלאה. אני מעדיף להאמין במעבר תת-קרקעי-תת-מימי סודי לקיר בית החולים (שם היו הספינות) ולחבלנים. כמו "חומרי נפץ נגררו במעבר סודי ובמקום ידוע פוצצו בשלווה את מריה ונובורוסייסק".
    1. +1
      1 ביולי 2015 16:53
      כנראה שההסתברות לאירוע זה קטנה מאוד. אחרי הכל, המוקשים היו אמורים להתפוצץ ברגע שהספינה חנתה, מכיוון שהם מגיבים לשדות מגנטיים. והנה עם שינוי בזמן.
  17. +14
    1 ביולי 2015 11:32
    שלום אולג! מאמר מעניין, אין ספק! משמח את הרבגוניות של המאמרים שלך!
    אבל בחזרה לכבשים שלנו חיוך . שוב, המאמר שלך הוא אחת הגרסאות, ובמשך 60 שנה הושמעו לא פחות מ-5 גרסאות, אבל עד כה הנושא הזה לא הופסק! כן, הגרסה עם מוקש נראית הסבירה ביותר, אבל יש כמה גורמים שנוגדים את הגרסה הזו.
    1. מכרה RMH הוא החזק ביותר מסדרת RM.
    מסת חומר הנפץ היא 907 ק"ג. הקסוניט, שהוא שווה ערך ל-1300 ק"ג של TNT.
    ריבוי מטען הנפץ הוא מ-0 עד 12 ספינות. הפעולה המקסימלית לסירוגין מיועדת ל-15 ימים.
    2. מתקן נפץ M1 מופעל על ידי סוללות סוג EKT עם מתח הפעלה של 14.5 וולט.
    3. למנגנון השעון של מטען החבלה היה ריבוי השווה ל-6 שעות.
    עכשיו יותר. חבית מס' 3 ממוקמת במפרץ הצפוני, באזור בית החולים הימי ומהווה מקום מעגן לספינות גדולות, מספינת הקרב "הקיסרית מריה" ועד נושאת המטוסים "טביליסי" ("אדמירל קוזנצוב" עד 29 באוקטובר 1955, החל משנת 1945 על ספינת המערכה "סבסטופול" 134 פעמים, ספינת המערכה "נובורסיסק" 10 פעמים, בעוד שאף אחד מהמוקשים התחתונים לא התפוצץ (ואחרי הפיצוץ, 3 מהם נמצאו בזה אזור לאחר הפיצוץ, 50 מטר מהמקום שבו מתו). לא היו סוללות שיכולות לא להיפרק במשך עשר שנים או יותר, לא ניתן לטעון אותה פיזית מהשדה המגנטי של הספינה. הפיצוץ בנובורוסייסק אירע 8 שעות לאחר הפיצוץ. עיגון, עם ריבוי נתיך של 6 שעות.
    במשך 60 שנה, המולדת לא גילתה מי ומה אשם במותם של 609 מבניה !!!
    1. MSM
      MSM
      +1
      1 ביולי 2015 12:10
      כולם יודעים! רק, לפרסם את הסיבה תתבייש עד עכשיו.
      1. +3
        1 ביולי 2015 12:19
        ציטוט מאת msm
        כולם יודעים! רק, לפרסם את הסיבה תתבייש עד עכשיו.

        שמה, אם אתה יודע את הסיבה האמיתית, אז ספר אותה לפחות לי, לצערי, אני כנראה לא שייך לכל מי שיודע.
        1. +4
          1 ביולי 2015 21:38
          ציטוט: Serg65
          שמה, אם אתה יודע את הסיבה האמיתית, אז ספר אותה לפחות לי, לצערי, אני כנראה לא שייך לכל מי שיודע.

          אני חושש לטעות, אבל נדמה לי שהם רומזים על ה"איבה" בין ז'וקוב לקוזנצוב, שבה "נובורוסייסק" הפכה לקלף מיקוח. גם זה הרבה "סיבות" ו"עובדות".
          1. +1
            2 ביולי 2015 06:59
            ציטוט: אלכס
            אני חושש לטעות, אבל נדמה לי שהם רומזים על ה"איבה" בין ז'וקוב לקוזנצוב, שבה "נובורוסייסק" הפכה לקלף מיקוח. גם זה הרבה "סיבות" ו"עובדות".

            ובכן, שוב, אלכסנדר, זו רק גרסה, ויתרה מכך, לא המוצלחת ביותר, אבל היא מבוססת על העובדה שזמן קצר לאחר הטרגדיה, חרושצ'וב החל להרוס באופן שיטתי את הצי. מותו של "נובורוסייסק" רק דרבן את המזכיר הכללי לקבל את החלטתו.
            1. 0
              2 ביולי 2015 19:37
              המזכיר הכללי הטרוצקיסטי הזה דווקא דרבן את נובורוסייסק עצמו מאשר משהו דרבן אותו.
  18. +1
    1 ביולי 2015 12:29
    לאחרונה הייתה כתבה על מותם של כורי מתכת בלתי חוקיים שפוצצו במכרה תחתית גרמני בזמננו. אם מישהו רוצה, הוא יכול לחפש באינטרנט מידע על זה.
    http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=3166,
    אז, שאלת "היכולת" של מכרות תחתית גרמניים לייצר פיצוץ עדיין נותרה פתוחה - בשנת 55 זה בהחלט יכול היה לקרות.
    1. +1
      1 ביולי 2015 19:11
      ציטוט מאת Monster_Fat
      לאחרונה הייתה כתבה על מותם של כורי מתכת בלתי חוקיים שפוצצו במכרה תחתית גרמני בזמננו. אם מישהו רוצה, הוא יכול לחפש באינטרנט מידע על זה.

      ובכן, הם התפוצצו כשאחד מהמכשירים נגד השחזור כבה. החיוב העיקרי על האושר שלהם לא עבד.
      למרות שהסוללה עדיין ניסתה לתת משהו:
      לתמיכה בכך, אנו מציגים את העובדה הבאה. הסוללה שהוצאה מהמכרה עדיין מייצרת זרם חשמלי של 0,6 וולט.
    2. +3
      1 ביולי 2015 21:26
      שום מכרה תחתון לא יכול לחדור לסיפון העליון של ספינה, כפי שהיה בנובורוסייסק !!
  19. +7
    1 ביולי 2015 12:50
    מתנגדיה מתייחסים לכך שמקורות הכוח של כל מכרות התחתית שהוצאו הוצאו. ובכן, כנראה שלא כולם...

    ובכן, לאחר הקטע הזה ברור מיד שמר סטאריקוב אינו שונה משאר הפריצות שהוא מבקר, יש בורות של עובדות לא נוחות וקרטיניזם טכני כללי.
    המשפט המתחשב "ובכן, כנראה, לא כולם...", עבור איזה הומניסט אינטלקטואלי, יכול להסביר הכל, אבל עבורי, טכנאי משעמם, זה נשאר בגדר תעלומה מדוע כל 17 המוקשים שהתגלו למעשה מיצו את המשאב שלהם, ושניים , היפותטי גרידא, לא.
    למטען הנפץ הגאוני היו מספר אלגוריתמים לפעולה על מנת להגביר את יעילותו ולהאריך את זמן השהייה במצב לחימה. לדוגמה, הוא יכול לפעול במצב לסירוגין (טיימר שעון מסוג PU), להידלק ולכבות כל חצי חודש.

    האם אלה "שעוני טיימר מסוג PU" מסוגלים לעבוד יותר מ-15 שנים? האם הם מכניים? האם יש דוגמאות לכך ששעונים מכניים יכולים לעבוד מפיתול אחד במשך 15 שנים?
    ובכלל, למה שהגרמנים ייצרו בכוונה מכרה שיכול לתפקד במשך עשרות שנים? מה ההיגיון הצבאי כאן?
  20. +8
    1 ביולי 2015 13:11
    קראתי הרבה על הטרגדיה של נובורוסייסק ואני נוטה לגרסה שהבריטים פוצצו אותה. הגרסה עם מכרות תחתית לא עובדת. המקום בו עגנה נובורוסייסק נסגר פעמים רבות, ובמקום בו עמדה נובורוסייסק עמדה לפניו יותר מספינה אחת גדולה. גם הגרסה עם האיטלקים לא עובדת. לאיטליה לא היה זמן למשחקים כאלה עם מדינה כמו ברית המועצות, במיוחד לאחר התבוסה האחרונה של איטליה וגרמניה במלחמת העולם השנייה. המדינה היחידה שיכולה להטריד את בריטניה באותה תקופה בתביעותיה על הבלקן הייתה ברית המועצות ונובורוסייסק עם פגזים אטומיים בקליבר העיקרי שלה היה אחד הכלים הלא חולניים של מדיניות החוץ של ברית המועצות באזור זה. את העובדה שהפגזים לא התפוצצו במהלך פיצוץ או פיצוצים ניתן לייחס הן למערכת רב-מפלסית של הגנתם מפני שימוש בלתי מורשה, והן לתאונה משמחת. ובכן, לבריטים באותה תקופה היו טורפדות מונחות וצוללות קטנות במיוחד ואנשי ניסיון שיכלו לנהל אותם. יש מאמר על זה באותו אתר. אם הבריטים השתמשו בטרפדות ובסירות הללו במהלך מלחמת העולם השנייה, אז בזמן שחלף מאז סיומה, היה להם מספיק זמן לשפר כלי נשק וכוח אדם כאלה. ובכן, אל תשכח שהמפרץ בו נפל נובורוסייסק נשמר באותה תקופה בצורה גרועה מאוד, והמבצע לחילוץ צוות נובורוסייסק היה מאורגן כך שניתן בהחלט לקרוא לו מבצע להטביע את מי שלא היה צריך לטבוע
    1. 0
      1 ביולי 2015 20:35
      ציטוט מאת: gregor6549
      . גם הגרסה עם האיטלקים לא עובדת. לאיטליה לא היה זמן למשחקים כאלה עם מדינה כמו ברית המועצות, במיוחד לאחר התבוסה האחרונה של איטליה וגרמניה במלחמת העולם השנייה. המדינה היחידה שיכולה להטריד את בריטניה באותה תקופה בתביעותיה על הבלקן הייתה ברית המועצות ונובורוסייסק עם פגזים אטומיים בקליבר העיקרי שלה היה אחד הכלים הלא חולניים של מדיניות החוץ של ברית המועצות באזור זה.

      אגב, קראתי בספר חכם אחד שהבריטים, כמו האמריקאים, כמנצחים אחרי מלחמת העולם השנייה, השתמשו בעוצמה ובעיקר בניסיונם של שחייני הקרב האיטלקים של הנסיך בורגזה, שהיו הראשונים בזה, כי. לבריטים עצמם לא היה הרבה ניסיון בצלילה, קיאקים לא נחשבים.
      1. 0
        2 ביולי 2015 04:58
        הניסיון של יצירה ושימוש בצוללות קטנות במיוחד ובטרפדות מונחות על ידי אדם נצבר הן על ידי האיטלקים והן על ידי הבריטים, וניסיון זה היה שלילי וחיובי כאחד. אבל אם בתקופה שלאחר המלחמה איטליה נרגעה ביחס לברית המועצות מסיבות רבות, כולל בשל ההשפעה המוגברת מאוד של המפלגה הקומוניסטית של איטליה במהלך שנות המלחמה, מלבד ברית המועצות הממומנת היטב, אז בבריטניה הכל היה בדיוק הפוך, במיוחד אחרי הנאום המפורסם של צ'רצ'יל בפולטון, שבו קרא לכל מדינות המערב להתגייס נגד ברית המועצות ולפחות להיות חלש ממנה. מהנאום הזה, למעשה, נספרת המלחמה הקרה של המערב נגד ברית המועצות, שהיתה לעתים קרובות מאוד לוהטת. הָהֵן. הפעולה נגד נובורוסיסק הייתה הגיונית למדי מצד הבריטים והם ניסו להרוג איתה כמה אנשים בבת אחת: להראות לעולם שלמערב יש כוח והוא יכול להשתמש בו נגד אויביו היכן ומתי שזה מתאים, כדי להשבית ספינה רצינית למדי באותה תקופה שכבר חמושה בנשק גרעיני ומסוגלת לאיים על האינטרסים של אנגליה בבלקן, ובמקביל לחשב בתנאים אמיתיים את הטקטיקה של שימוש בשחיינים הקרביים שלה וכלי הנשק שלהם. אסור לשכוח שאנשי הצפרדע הבריטים היו מעורבים מאוד במהלך מבצע אוברלורד להכנת מעברים בשדות מוקשים ותיל תיל באתרי הנחיתה של בעלות הברית. כלומר, בנוסף לניסיון מסוים של פעולות חבלה בודדות נגד ספינות גרמניה ואיטליה במהלך המלחמה, הם צברו ניסיון גם בפעולות מאסיביות באש האויב. כלומר, היה מי שיעבוד עבור הבריטים נגד נובורוסייסק. ועל מה.
  21. ABM
    ABM
    0
    1 ביולי 2015 13:14
    אגב, רציתי לשאול - ברור שהנתיכים לא היו מוכנים ללחימה על המוקשים שנמצאו - האם ניתן לפוצץ מוקש כשהעוגן פוגע בו (על הפתיל)?
    1. +4
      1 ביולי 2015 13:30
      ציטוט מאת ABM
      אגב, רציתי לשאול - ברור שהנתיכים לא היו מוכנים ללחימה על המוקשים שנמצאו - האם ניתן לפוצץ מוקש כשהעוגן פוגע בו (על הפתיל)?

      לא, AVM יקר, ערעור כזה הוא בלתי אפשרי מכמה סיבות;
      1. ספינת הקרב לא עגנה, אלא עמדה על הקנה!
      2. ספינת המערכה עגנה בשעה 17.30 ב-28 באוקטובר, והפיצוץ אירע ב-01.31 ב-29 באוקטובר, כלומר. לאחר 8 שעות.
      3. מגע הפתיל נסגר בהשפעת השדה המגנטי של הספינה החולפת, וספינת הקרב עמדה במקום.
      4. גם אם נקבל את גרסת העוגן, אז כנראה ששוק מכני היה סוגר את מעגל הנתיכים, אבל בגלל חוסר הכוח במעגל, הפתיל עצמו עדיין לא פעל.
  22. -1
    1 ביולי 2015 13:22
    ספינת המערכה "נובורוסייסק" פוצצה על ידי המגולח הקטן, בריטניה, בגלל. הם החלו להיבהל מהכוח הגובר של ה-KChF של הצי של ברית המועצות, ומהפעילות הגוברת שלו בים התיכון. ברור כאור יום!
    1. +1
      1 ביולי 2015 13:32
      ציטוט: זקן54
      ספינת המערכה "נובורוסייסק" פוצצה על ידי המגולח הקטן, בריטניה, בגלל. הם החלו להיבהל מהכוח הגובר של ה-KChF של הצי של ברית המועצות, ומהפעילות הגוברת שלו בים התיכון. ברור כאור יום!

      ספינת הקרב הישנה הפחידה את הקטנים המגולחים??? בריון
      1. 0
        1 ביולי 2015 14:24
        עבור Serg65:
        "ספינת הקרב הישנה הפחידה את הגליחים הקטנים ???" ///

        אבסורד, אני מסכים. אף אחד חוץ מהאיטלקים, ש"נעלבו בגלל המדינה", הוא
        לא היה צורך.
        ו"מריה" פוצצה במהלך מלחמת העולם הראשונה על ידי הגרמנים. הוא ממש הפריע להם.
        על הים השחור, אבל הבריטים - לא.
        1. +3
          1 ביולי 2015 21:47
          ציטוט מאת: voyaka אה
          ו"מריה" פוצצה במהלך מלחמת העולם הראשונה על ידי הגרמנים. הוא באמת הפריע להם בים השחור, אבל לא בשביל הבריטים.

          אפילו שזה הפריע. עם הזמנת המארי, המצב בים השחור השתנה באופן דרמטי לטובת רוסיה. "גובן", שעוד לפני כן לא ממש התמודדה אפילו עם ספינות שריון לפני דרדנוט, הייתה נעשית חמוצה לחלוטין. בהמשך - מבצע הנחיתה בבוספורוס (והיא תוכננה לתחילת 1917), המיצרים, קונסטנטינופול... אל תמהרו לרתוח בכעס ישר, אני לא מתנצל משתולל להיסטוריה חלופית, אלא העובדה שאנגליה לא חייכה כלל על נוכחותה של רוסיה במיצרים, זה ברור כמו יומו של אלוהים. בסופו של דבר, לא אז הכניסו את "גובן" ו"ברסלאו" לטורקיה, כדי ש"הקיסרית" תהפוך אותה לגרוטאות מתכת.
      2. +1
        1 ביולי 2015 14:29
        ציטוט: Serg65
        ספינת הקרב הישנה הפחידה את הקטנים המגולחים???

        באותה תקופה זה היה ה-NK KChF החזק ביותר. בלעדיו נותרה רק אסם. 30 ו-30bis. פרויקטים. עליהם מה, להתערב בים התיכון?
        hi
        1. -1
          1 ביולי 2015 16:07
          עבור זקן54:

          קראו לו לפחות ספינת הדגל של צי הים השחור, אבל למעשה הוא -
          ספינה ישנה שנבנתה לפני מלחמת העולם הראשונה.
          לא האיום הקטן ביותר על אנגליה (ולא על אף אחד אחר)
          הוא לא תיאר לעצמו.
          לקציני הכוחות המיוחדים האיטלקיים הלוהטים שהפסידו במלחמה היה טינה,
          שפעם גאוות הצי שלהם וסמל איטליה "נכבשה על ידי האויב".
          1. +1
            1 ביולי 2015 20:03
            במקום הפיצוץ של נובורוסייסק הייתה ספינת קרב נוספת, עם נשק גרעיני על הסיפון. הם רצו לפוצץ אותו, אבל הייתה טעות בגלל העובדה שבאותו לילה עמדה לפתע נובורוסייסק על הקנה, למרות שמעולם לא עמדה במקום הזה קודם לכן.
            1. +1
              2 ביולי 2015 07:17
              ציטוט: אלכס_59
              במקום הפיצוץ של נובורוסייסק הייתה ספינת קרב נוספת, עם נשק גרעיני על הסיפון

              איזה מהם?
              1. 0
                2 ביולי 2015 21:49
                "סבסטופול"
        2. +3
          2 ביולי 2015 07:16
          ציטוט: זקן54
          באותה תקופה זה היה ה-NK KChF החזק ביותר. בלעדיו נותרה רק אסם. 30 ו-30bis. פרויקטים. עליהם מה, להתערב בים התיכון?

          אנדריי, כל כך מופרך, מחלקה של כוחות האור של ה-KChF לשנת 1955
          טיוטה 26 bis
          lcr. מולוטוב
          lcr. וורושילוב
          פרויקט 68
          lcr. פרונזה
          LCR Kuibyshev
          טיוטה 68 bis
          LCR אדמירל נחימוב
          LCR אדמירל אושאקוב
          LCR דזרז'ינסקי
          LCR ז'דנוב
          LCR מיכאיל קוטוזוב
          אחרים
          גביע (איטליה) lcr Kerch
          הקלד "סבטלנה"
          LCR אדום קווקז
          LCR קרים האדום
          בכבוד hi
  23. 0
    1 ביולי 2015 13:25
    פרטים טכניים נוספים ומסקנות מדויקות יותר בקישור

    http://www.liveinternet.ru/community/1106169/post122624580/
  24. 0
    1 ביולי 2015 13:39
    ציטוט מאת ויק
    ציטוט: זאב בודד
    סוף סוף קרא, ניתוח ברור,

    שוב רשלנות רוסית (על הוצאת מוקשים)?

    ציטטתי את המאמר אפילו בנוסטלגיה מסוימת. זה היה הנושא של התזה שלי בבית ספר צבאי ....
    1. 0
      1 ביולי 2015 20:22
      ובכן, מה המסקנה?
  25. +2
    1 ביולי 2015 14:10
    וזמן קצר לפני כן, כדי להסיט כל חשד מעצמם, מרגלים בריטים פוצצו את ואנגארד משלהם ב-Scapa Flow (1917, אבדות בלתי ניתנות לתיקון של 804 איש).


    סטאריקוב תמיד סטאריקוב ... קונספירציה אנגלו-סקסית, בנאים וכו' ...
    הגיע הזמן שהוא ילך ל-REN-TV או TV-3. הם אוהבים אנשים כאלה.
  26. 0
    1 ביולי 2015 14:49
    לכל הגרסאות יש זכות לחיים, אף אחת לא יכולה להיפטר תוך כדי תנועה. סביר להניח שהאמת לעולם לא תיוודע.
    1. +3
      1 ביולי 2015 15:01
      בערוץ הראשון התוכנית הייתה בעבר היסטורית, שם נערכו חקירות, חיפשו אוצרות.
      אז בכל ההיסטוריה של התוכנית, המנחה מעולם לא מצא דבר, ולא הוכיח דבר, ובסוף התוכנית הוא אמר את המשפט שלך כתפילה:
      לכל הגרסאות יש זכות לחיים, אף אחת לא יכולה להיפטר תוך כדי תנועה. סביר להניח שהאמת לעולם לא תיוודע.
  27. 0
    1 ביולי 2015 15:39
    ולמה אין גרסה שבאמת הצוללנים הם שפוצצו, ואכן, מכרות התחתית הגרמניים כבר היו מונחים בתחתית. במקרה זה, אין שום צורך בצוללנים לשאת שני טונות של חומר נפץ.
    מיקום המכרות נקבע מראש. ואולי המוקשים נמצאו ממש במקרה, תוך ביצוע משימה אחרת. מכיוון שהבסיס נשמר בצורה גרועה, לפיכך, מיון החבלנים בהחלט לא יכול להיות הראשון. החלטנו פשוט להשתמש ב"מתנת הגורל".
    מטענים עיליים גרמו לפיצוץ. שמונה שעות זה די והותר בשביל זה, ואין צוללת. אנשים ירדו מהחוף. והם היו בסבסטופול מראש. בגדול, אפילו אדם אחד יכול היה לעשות את זה.
    1. +5
      1 ביולי 2015 21:58
      פדור אלכסנדרוביץ', הגרסה שלך אפילו יותר מדהימה מכל האחרות. עובי סחף במפרץ סבסטופול, EMNIP, שניים או שלושה תריסר מטרים. איך, אפילו במקרה, למצוא שני מוקשים תחתונים בבלגן כזה, אני אישית לא יכול לדמיין אפילו תיאורטית. ואיזה סוג של "משימות אחרות" בוצעו בסבסטופול על ידי חבלנים תת-מימיים זרים? סבסטופול תמיד הייתה הבסיס העיקרי של צי הים השחור, בתקופה הסובייטית היא הייתה כמעט תמיד עיר סגורה עם משטר פסים ודרכונים קפדניים (אפילו ב-1987 ניתן היה להיכנס אליה רק ​​עם הניירות המתאימים). גם איך בתנאים כאלה אפשר לעסוק בעבודות סיור וחבלה מתחת למים (לאחסן ולהטעין ציוד צלילה, להחליף בולמי פחמן דו חמצני, חליפות צלילה יבשות, להעביר את כל זה לחוף ובחזרה) די קשה לדמיין. אז סביר להניח שיש עקבות אנגלו-סכסית. אבל זה כמעט בלתי אפשרי להוכיח את זה.
  28. 0
    1 ביולי 2015 15:40
    כן, אין יותר עבור הבריטים לפוצץ את ספינת הקרב שלנו. באשר לי, הפיצוץ של הקיסרית מריה הועיל, קודם כל, לקייזר כדי להחליש את עמדותינו בים השחור.
    ואצל נובורוסייסק, לא הכל כל כך פשוט, אחרי הכל, המלחמה הקרה בעיצומה. גם ה"חברים" מנאט"ו יכולים לנסות.
    1. +1
      2 ביולי 2015 00:10
      ציטוט של מקסוס
      כן, אין יותר עבור הבריטים לפוצץ את ספינת הקרב שלנו. באשר לי, הפיצוץ של הקיסרית מריה הועיל, קודם כל, לקייזר כדי להחליש את עמדותינו בים השחור.

      ובאשר לי, למלך האנגלי ג'ורג' החמישי היו הרבה יותר יתרונות בהחלשת רוסיה. כמובן שאם צי הים השחור הרוסי היה מאבד לחלוטין את היוזמה בים, אזי טורקיה הייתה מסוגלת להגביר משמעותית את פעולותיה הצבאיות בקווקז, מה שהצריך הסטת חלקים מהצבא הרוסי, וכתוצאה מכך, ירידה בלחץ בחזית הגרמנית. אולם למעשה, הדברים לא היו מבריקים עבור הרוסים בחזית המזרחית בכל מקרה, אובדן אפילו ספינת הקרב החדשה ביותר לא גרם לשינוי משמעותי במאזן הכוחות בים - גיבן וברסלאו לא התמודדו עם המשימות שלהם - טורקיה נתקע במלחמה בקווקז ובגליפולי. באופן כללי, הקייזר יצטרך לחכות די הרבה זמן לדיבידנדים מהחבלה הזו. למרות, כמובן, הוא לעולם לא יסרב להחליק חזיר על בן הדוד ניק מדי פעם.
  29. 0
    1 ביולי 2015 15:46
    לא מומחה במכרות, אבל אם הפתיל פג מזמן, האם אי אפשר לשים חדש? זה לגרסת החבלנים. ואתה לא צריך לגרור המון חומרי נפץ, זה כבר במקום.
    1. +1
      1 ביולי 2015 16:40
      ואיך לבסס את כל זה בכמה מטרים של סחופת, הם צללו מתישהו, אבל יש חושך מוחלט, צוללנים מקצועיים אפילו מפחדים ללכת לשם, זה שואב פנימה כמו ביצה.
    2. התגובה הוסרה.
  30. 0
    1 ביולי 2015 17:59
    הגרסה היא ההגיונית ביותר ו..... הנוחה ביותר עבור הצי הסובייטי.
    יותר מ-50 שנה חלפו מאז הטרגדיה, וכבר ניתן להסיר את חומרי החקירה וחומר העובדתי לחוקרים.
  31. +3
    1 ביולי 2015 18:43
    על מותה של ספינת הקרב "הקיסרית מריה" למדתי לראשונה מהסרט "דירק", שצולם ב-1954. ראיתי אותו לראשונה בתחילת שנות ה-60. אחר כך קראתי מאוחר יותר את ספרו של ריבקוב, שעל פיו נוצר סרט. הסופר השתמש בו בצורה מעניינת כדי להתחיל את עלילת המוות הסודי של ספינת הקרב ...
    המוות הסודי של ספינת המערכה "נובורוסייסק" שימש גם את הסופר לעתיד מרשל ג.ק. ז'וקוב כדי להדיח אותו מתפקידו, הורדה ופיטוריו.
    "בשנים 1953-1955 היה קוזנצוב סגן שר ההגנה הראשון של ברית המועצות - מפקד חיל הים. ב-3 במרץ 1955 שונה שם דרגתו ל"אדמירל הצי של ברית המועצות" והוא היה זכה בכוכב המרשל. במהלך תקופה זו הקדיש קוזנצוב תשומת לב רבה לציוד מחדש טכנולוגי של הצי, בפרט לפיתוח נושאות מטוסים.

    אולם יחסיו עם שר ההגנה ג.ק. ז'וקוב הידרדרו במהירות, עמו לא ממש הסתדרו גם במהלך המלחמה [5]. בדצמבר 1955, באמתלה של אשמה בפיצוץ על אוניית המערכה נובורוסייסק, הודח קוזנצוב מתפקידו (למרות שבאותה תקופה היה בחופשת מחלה), וב-17 בפברואר 1956 הוא הורד בדרגה לסגן אדמירל והודח. עם הניסוח המשפיל "ללא זכות לעבוד בחיל הים" (מתוך ויקיפדיה)
  32. +4
    1 ביולי 2015 20:00
    הכתבה היא שטות. מינה RMH ממוקמת מכלי שיט. תעופה לא מוגדרת. האם המחבר יודע את כל העובדות של ניסיונות לכרות את מימי סבסטופול על ידי הגרמנים? לפני כיבוש סבסטופול, ניסיונות כרייה נעשו על ידי הגרמנים רק מהאוויר, ובכמויות ולא כדי להפריע לצי שלנו מאשר לשתק את פעולות צי הים השחור. למה? כי אף אחד לא לקח את הצי שלנו ברצינות. מתי וכיצד יכלו הגרמנים לכרות את המפרץ מסירות? לפני הנסיגה, אחרת מה הטעם? רק מידע מהארכיון הגרמני יכול לאשר שהגרמנים נטעו מכרות תחתית במקום זה. בנוסף, מ-1944 עד 1955 עמדו מעל אתר הפיצוץ מאות פעמים ספינות גדולות, כשהן עומדות בתפקיד. ובמשך 11 השנים הללו, המוקשים נעשו יפים יותר, התחזקו, לא נכנסו עמוק יותר לתוך הסחופת ולא התייבשו, האם מקורות החשמל כשלו? לֹא? ניסים!
    האם המחבר יודע איזה סוג של ספינה עמדה בדרך כלל תמיד במקום "נובורוסייסק"? לִשְׁאוֹל. ותשווה את הצלליות של הספינות - תראה שכל האנרגיה של הפיצוץ הייתה צריכה לעבור דרך תא הצריח של הספינה הזו. היכן, על פי מידע מסוים, אוחסנה אחת ה"תחמושת המיוחדת" הסובייטית הראשונות מסוג ארטילריה (מוצר 5219, אתה יכול לחפש בגוגל - הייצור החל במרץ 1955). רק הלילה הזה, הספינה הזאת פתאום לא עמדה על החבית הזאת, אבל הנובורוסייסק קמה. הם פוצצו את הלא נכון. ואלה לא היו איטלקים - הם זכו לתחושות שהרוסים לא רק שלא ידעו איך לטפל בנשק גרעיני, אלא גם התערערו בו ועלולים לזהם את העולם כולו.
    1. 0
      1 ביולי 2015 23:38
      האיטלקים יכלו גם להשתתף בזה וגם למלא את הפקודה. נאט"ו זה נאט"ו.
  33. +1
    1 ביולי 2015 20:08
    לא אנתח את היכולות הטכניות והפרטים של הפיצוץ בנובורוסייסק, אשאל שאלה אחת - מדוע הופיעה מאמר עם ניתוח של חוסר האפשרות לפוצץ ספינת קרב על ידי חבלני צוללות איטלקיות לאחר חופשה משותפת של VVP וברלוסקוני באלטאי ? מה
  34. 0
    1 ביולי 2015 20:23
    למרות מודרניזציה אינטנסיבית (העלאת המהירות מ-21 ל-27-28 קשר, הגדלת הקליבר העיקרי ל-320 מ"מ), נובורוסייסק נותרה אימה של מלחמת העולם הראשונה. הוא היה קצר ב-100 מטרים מאיווה. ופי שניים פחות במונחים של עקירה של כל אחת מספינת הקרב של מלחמת העולם השנייה. נכון לאמצע שנות ה-1950, צ'זארה-נובורסיסק לא היה במצב הטוב ביותר ולא יכול היה להוות איום על ציי מדינות המערב.
    תלוי באיזה צד להסתכל (אני מדבר על האיום) תותחי נובורוסייסק הותאמו לירי מטענים גרעיניים, כלומר. ספינת קרב שיורה נשק גרעיני בים התיכון היוותה איום ממשי על ציי נאט"ו.
  35. 0
    1 ביולי 2015 21:48
    עינו אותם עם המוקשים האלה ממלחמת העולם השנייה, הם אשמים בכל, ואני זוכר שגם מותו של הקורסק "נמחק" עבור מוקש.
  36. 0
    1 ביולי 2015 21:50
    התותחים של ספינת הקרב "נובורסיסק" לא יכלו לירות פגזים גרעיניים.
    אגב, הם היו בקליבר לא סטנדרטי עבור הצי שלנו.
    לדעתי 320 מ"מ במקום 305 מ"מ.
    תחמושת של "לא סטנדרטי" זה התקבלה יחד עם ספינות הקרב באלבניה.
    אבל לסיירת הכבדה, שעל חביותיה עמדה הנובורוסייסק, הייתה הזדמנות כזו.
    כלומר, "נובורסיסק" היה במקום הלא נכון בזמן הלא נכון.
    Py.Sy. אגב, עבור ה"נובורסיסק" הם הוציאו את כל צמרת הצי מתפקידיהם, והנרקומן קולצ'אק נמלט עם מותה של ה"מריה".
    1. +2
      1 ביולי 2015 22:10
      רק לא סיירת כבדה, אלא ספינת הקרב סבסטופול. זה היה זה שעמד תמיד על המקום שבו הוצב פתאום ה"נובורוסייסק" באותו לילה. והוא היה לו רובי 305 מ"מ ופגזים מיוחדים.
      1. -1
        1 ביולי 2015 22:23
        אני לא מתווכח, קראתי את המאמר הרבה זמן.
  37. 0
    1 ביולי 2015 22:51
    ציטוט מאת סימאסטר
    התותחים של ספינת הקרב "נובורסיסק" לא יכלו לירות פגזים גרעיניים.
    אגב, הם היו בקליבר לא סטנדרטי עבור הצי שלנו.
    לדעתי 320 מ"מ במקום 305 מ"מ.
    תחמושת של "לא סטנדרטי" זה התקבלה יחד עם ספינות הקרב באלבניה.
    אבל לסיירת הכבדה, שעל חביותיה עמדה הנובורוסייסק, הייתה הזדמנות כזו.
    כלומר, "נובורסיסק" היה במקום הלא נכון בזמן הלא נכון.
    Py.Sy. אגב, עבור ה"נובורסיסק" הם הוציאו את כל צמרת הצי מתפקידיהם, והנרקומן קולצ'אק נמלט עם מותה של ה"מריה".

    אמממ. אתה יכול לספר לנו יותר על קולצ'אק הנרקומן?
    1. 0
      2 ביולי 2015 09:14
      חפש בגוגל את רשימת הדברים שלו כשהוא נעצר. משהו כמו 200 אמפולות של מורפיום במזוודות.
      אתה חושב שהוא שמר אותם למכירה?
      חפש את זיכרונותיו של הגנרל ז'נן (אני לא מתחייב על שם המשפחה - בדוק), נציג האנטנט במטה קולצ'ק.
      אתה, ידידי, לא מוגבל לסרט "אדמירל".
      במיוחד שהסרט הוא 100% שקרים.
      הוא לא פיקד על משלחות, וגם לא הטביע סיירות, ומפקד צי הים השחור הראה את עצמו כבינוניות גמורה.
      ואגב, לא הבולשביקים ירו בו, אלא הסוציאליסטים-מהפכנים.
      1. 0
        2 ביולי 2015 19:09
        ובנורמנדי, כשצנחנים מזריקים לעצמם ולאחרים מורפיום בקולנוע - האם כולם מכורים לסמים? המורפיום היה בבעלות המדינה, כמו זהב.
        זה כאילו זה לא היה המטען האישי שלו, הסיפור של הצ'כים הלבנים על הטרנס-סיביר ידוע. הם חלפו על פני דרגיהם כמעט ללא שומרים, היישר לציפורניים של הסוציאליסטים-מהפכנים, שהם אותו הדבר... עם הבולשביקים והזמניים.
  38. 3vs
    +2
    1 ביולי 2015 23:11
    נראה כי היה מידע בטלוויזיה כי חלק מהקרב האיטלקי
    שחיינים זמן קצר לפני מותו אמרו שהם אלה שפוצצו את נובורוסייסק.
    ככל הנראה, עם רמת הפיתוח הנוכחית של טכנולוגיית המחשב, אפשר
    לדמות אפשרויות שונות.
    יש צורך לאסוף את כל העובדות יחד, אולי משהו יתברר.
    1. +2
      1 ביולי 2015 23:58
      ציטוט: 3 לעומת
      נראה שהיה מידע בטלוויזיה שאחד השחיינים הקרביים האיטלקים, זמן קצר לפני מותו, אמר שהם הם שפוצצו את נובורוסייסק.

      לאחרונה, משהו לעתים קרובות לפני המוות, רבים "עדי ראייה" ו"משתתפים" החלו לדבר בלשונם. או שאיזה אסטרונאוט מהרייך השלישי ייפתח, או שחבלן יפוצץ משהו...
  39. +2
    2 ביולי 2015 00:12
    המחבר כותב נכון שספינת המערכה "ג'וליו צ'זארה" / יוליוס קיסר / - "נובורוסייסק" הייתה פשוט ספינה ותיקה מאוד - בשורות הצי האיטלקי מאז 1914, הצי של ברית המועצות הועבר בפברואר 1949 במצב נורא, מ. 1950-1955 היא עברה 7 תיקוני מפעל, כך שהרכישה עבור הצי שלנו הייתה בספק רב, אבל בכל זאת, ב-1955 היא הייתה הספינה החזקה ביותר של הצי של ברית המועצות. לא נכון לקרוא ל"ג'וליו צ'זארה" גאוותו של האיטלקי חיל הים גאוות הצי האיטלקי היו ספינות קרב מסוג "ליטוריו" שהראשונה שבהן נכנסה לשירות בצי האיטלקי בשנת 1940, תותחי GK-381 מ"מ, נשק נ"מ חזק, מהירות טובה לאניות קרב - 30 קשר. הספינות נבנו במיטב המסורת של בניית ספינות איטלקית ובהתאם לרעיונות ההנדסיים והטכניים העדכניים ביותר. האיטלקים הצליחו לבנות רק שלוש ספינות מפרויקט זה. האחת, רומא, הוטבעה ע"י מטוסים גרמניים, השניים האחרים, ליטוריו ואימפרו , לפי "דרישה" דחופה של האמריקאים והבריטים, פורקו עבור מתכת בתחילת שנות ה-50. קי "עשו הכל כדי שאף אחת מספינות הקרב המודרניות הללו לא תיכנס להרכב הצי של ברית המועצות, הם מסרו לנו זבל גלוי. לגבי הסיבות למותה של ספינת הקרב נובורוסייסק, יש מספיק גרסאות ואף אחת לא הייתה באמת מוכחת, הגרסה שעד מותה של ספינת המערכה שאורגנה על ידי החבר ג' ז'וקוב, כדי למחוץ סופית את האדמירל של הצי של ברית המועצות נ' קוזנצוב בדרך זו, יש מקום להיות בו, אבל מסיבות ברורות. זה לא נשמע רחב.
  40. 0
    2 ביולי 2015 11:44
    למרבה הצער, אף אחד לא ממש שם לב לתיאור המשפך שנוצר במקום בו פוצצה הספינה. והיה משהו מעניין. במשפך היו שרידי איזו ספינה קטנה או דוברה. מה הייתה הדוברה הזו?, מה יכול להיות על הדוברה הזו? והאם תכולתה של הדוברה הזו יכולה להתפוצץ מפיצוץ מוקש בקרבת מקום או מנגיעה בכבל של כבל העגינה הנפול של הספינה? כפי שהתברר, צוללנים כלל לא סקרו את מקום "חבית העגינה", זה בוצע רק לאחר הטרגדיה והם מצאו עד שני מוקשים תחתונים בסביבה הקרובה של חבית העגינה ומספר רב של תחמושת שונות מפוזרת לאורך הקרקעית.
  41. -1
    2 ביולי 2015 12:57
    אה חבר'ה....
    "...גרסה 5 היא עבודתו של הקג"ב

    כבר בזמננו, המועמד למדעים טכניים אולג סרגייב הציג גרסה נוספת. ספינת המערכה "נובורסיסק" פוצצה על ידי שני מטענים בשווי TNT כולל של 1800 ק"ג, שהותקנו על הקרקע באזור מרתפי הארטילריה בחרטום, במרחק לא משמעותי מהמישור המרכזי של הספינה וזה מזה. . הפיצוצים אירעו במרווח זמן קצר, מה שהוביל ליצירת אפקט מצטבר וגרימת נזק, שבעקבותיו טבעה הספינה. ההתערערות הוכנה ובוצעה על ידי שירותים מקומיים מיוחדים בידיעת הנהגת המדינה אך ורק למטרות פוליטיות פנים. בשנת 1993 נודעו מבצעי הפעולה הזו: סגן בכיר של כוחות מיוחדים ושני אנשי ביניים - קבוצת תמיכה.

    נגד מי כוונה הפרובוקציה הזו? לדברי סרגייב, קודם כל, נגד הנהגת חיל הים. ניקיטה חרושצ'וב ענה על שאלה זו שנתיים לאחר מותו של נובורוסייסק, במליאת הוועד המרכזי של ה-CPSU ב-29 באוקטובר 1957: "הציעו לנו להשקיע יותר מ-100 מיליארד רובל בצי ולבנות סירות ישנות ומשחתות חמושים. עם ארטילריה קלאסית. היה לנו קרב גדול, קוזנצוב הורחק... הוא לא היה מסוגל לחשוב, לטפל בצי, על הגנה. אנחנו צריכים להעריך הכל בצורה חדשה. אנחנו צריכים לבנות צי, אבל מעל הכל, בנה צי צוללות חמוש בטילים".

    תכנית עשר השנים לבניית ספינות, שאינה משקפת בעתיד את העדיפות של פיתוח עתיר ההון והמועיל ביותר עבור המכלול הצבאי-תעשייתי, כוחות גרעיניים אסטרטגיים ימיים, באופן אובייקטיבי לא יכלה להיתמך על ידי ההנהגה הצבאית-פוליטית של מדינה, שחתמה את גורלו של מפקד חיל הים ניקולאי קוזנצוב.

    מותו של "נובורסיסק" היה תחילתה של צמצום רחב היקף בצי של ברית המועצות. ספינות הקרב המיושנות "סבסטופול" ו"מהפכת אוקטובר", הסיירות שנתפסו "קרץ'" ו"אדמירל מקרוב", צוללות שנתפסו רבות, משחתות וספינות ממעמדות אחרים של בנייה לפני המלחמה הלכו לגרוטאות. ..."
    מכאן - http://flot.com/history/events/novorosdeath.htm
    ...
    אבל יש חומרים - שאומרים ישירות עמדות, כותרות, שמות משפחה, נסיעת עסקים מה"אומנים" הכספיים.
    ...
    איכשהו אני סומך יותר על שלי. איזה זר. אנחנו בעצמנו נעשה דבר כזה שכולם מזדיינים. מאיתנו.
    אז גם כאן.
    שנכנע לספינת קרב מיושנת ומטופשת. עבורה יש רק הוצאה אחת - חומרי סיכה, משאבים, כספים. לא נבנה על ידינו. נדחף אלינו, כמו מכתף אדון - ופתאום ספינת הדגל. אבל בושה.
    וכן, הוא הג'וקר. בסיפון. התברר.
    והכל בשוקולד. חוץ מהחבר'ה המתים. זיכרון נצח להם.
    1. 0
      2 ביולי 2015 20:27
      מה הביא אותך. בעלות הסמכות של מזכיר הוועד המרכזי של ה-CPSU, אין צורך ליצור תנאים מוקדמים. אם אתה רוצה, אז הכל נעשה. וגם אתה לא צריך להרוג אף אחד. הם יהרגו את עצמם
      1. +1
        3 ביולי 2015 08:07
        כן, זה לא הפריע לי.
        רק הבאתי קישורים.
        ולגבי - הוא רצה, אז כולם עושים את זה - קצת לא בסדר.
        אחרת, הם לא היו זורקים את התירס הקירח. גורבך לא היה מבודד.
        יש ליצור את התנאים המוקדמים.
        נראה שאתה, למברט, לא מכיר את שיטת המשקולות הנגדיות, אתה אדם שמח.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"