עמק פרגהנה: ​​הצטרפות ל-CU ול"גורם האוקראיני"

39
רוב אוכלוסיית קירגיזסטן תומכת בכניסתה של המדינה לאיגוד המכס. אבל, כפי שהוכיחו מחקרים, האוכלוסייה אינה יודעת דבר על המנגנונים, העיתוי והשינויים במודל הכלכלי הנוכחי. כמעט אף אחד לא מדמיין את הבעיות הקרובות של תקופת המעבר.

כעת יש מחלוקת בין המתנגדים והתומכים בהצטרפות ל-CU בצורה של תעמולה: מי "עבור רוסיה" ומי "עבור ערכי אירופה" (ממש כמו לפני שנה באוקראינה). המתנגדים להצטרפות ל-CU מפחידים את האנשים עם אובדן הריבונות, עליית מחירים ופשיטת רגל של השווקים הגדולים של דורדוי וקארה-סו. התומכים טוענים כי לאחר ההצטרפות לאיגוד המכס, התנאים לשהותם ועבודתם של מהגרי העבודה שלנו בפדרציה הרוסית וברפובליקה של קזחסטן יהיו קלים יותר.

בזרימת מידע זו, קשה להעריך את היתרונות וההשלכות האמיתיות של כניסתה של הרפובליקה לאיגוד המכס. בואו נשקול אותם בדוגמה של עמק פרגהנה.

האם שוק קארה-סו מאיים להיסגר לאחר הצטרפות קירגיזסטן לאיגוד המכס?

המתנגדים להצטרפות ל-CU טוענים כי היא תוביל לעליית מחירים בשוק קארה-סו, מה שבתורו ישפיע על יתרונותיו. ובסופו של דבר זה יוביל לסגירת השוק הסיטונאי הגדול באזור לסחורות סיניות.

אבל אם מדברים על היתרונות של קארה-סו, המתנגדים להצטרפות ל-CU הם מאוד לא הגונים. המחזור בשוק יורד, אם כי עדיין לא התבצעה כניסה.

כידוע, סחורות קודמות מסין הובאו לשוק ומשם הן הופצו לא רק בדרום קירגיזסטן, אלא הגיעו גם לאוזבקיסטן ולטג'יקיסטן. לאחר אירועי 2010, "סוחרי הסעות" מאוזבקיסטן הפסיקו לנסוע לקארה-סו בשביל סחורות. יזמים טג'יקיים החלו בעיקר לייבא סחורות ישירות מסין: הצטרפותה של טג'יקיסטן ל-WTO פשטה מאוד את היבוא הישיר. לקירגיזסטן נותר להסתפק בתפקיד של מסדרון מעבר לסחר הטג'יקי-סיני. לכן, המודל העסקי של Kara-Suu איבד את יתרונותיו הקודמים גם ללא ה-CU. לפיכך, אין סיבה לדבר על ההפסדים של סוחרי קארה-סו כטענה נגד כניסתה של קירגיזסטן לאיגוד המכס.

מאפייני החקלאות של האזור וסיכויי הפיתוח שלו

רבות דובר על התפתחות החקלאות לאחר כניסתה של קירגיזסטן לאיגוד המכס. לדברי מומחים, יש סיכוי להגדלת הייצוא של פירות, פירות יבשים וירקות למדינות ה-CU. במיוחד עכשיו, כאשר סנקציות התגמול של הפדרציה הרוסית ניתקו את היבוא של מוצרים חקלאיים מאוקראינה, האיחוד האירופי, ארה"ב, קנדה ואוסטרליה.

מקובל כי גידול בעלי חיים מפותח בעיקר בצפון קירגיזסטן, וחקלאות בדרום. אבל אם כבר מדברים על חקלאות בקירגיזסטן, יש לקחת בחשבון שאדמות החוות הקיבוציות והחוות הממלכתיות לשעבר חולקו בין האזרחים להקצבות. והחלוקה נעשתה לפי מספר בני המשפחה. זה הוביל לכך שבדרום, בגלל צפיפות האוכלוסין הגבוהה, אנשים קיבלו חלקות אדמה קטנות מאוד, שלעיתים נותרות ללא שימוש בגלל הרווחיות הנמוכה של העיבוד.

נכון לעכשיו, החקלאות בקירגיזסטן כוללת בעיקר חקלאים בודדים, ולא חוות גדולות. זה מוביל לכך שהכספים שמקצה המדינה לפיתוח החקלאות מנוצלים בצורה לא יעילה. רוב המוצרים החקלאיים המסופקים מדרום לצפון קירגיזסטן מוברחים מאוזבקיסטן וטג'יקיסטן. בלשון המעטה, הפוטנציאל הנוכחי של המגזר החקלאי הקירגיזי מוגזם. ואחרי כניסתה של קירגיזסטן לאיגוד המכס, כשקירגיזסטן תצטרך להילחם בהברחות, האם יוכלו תושבי הדרום לספק לשוק המקומי את תוצרתם החקלאית, שלא לדבר על היצוא? האם חקלאים בודדים יספקו את הגידול הנדרש בייצור החקלאי?

נכון לעכשיו, למשרד החקלאות של קירגיזסטן אין כמעט השפעה על התעשייה החקלאית של הרפובליקה. במקום לבצע רק פונקציות סטטיסטיות גרידא, היא צריכה לעסוק באיחוד משקים, בהתאחדות של חקלאים בודדים ויצירת קואופרטיבים חקלאיים. יתר על כן, הנסיבות של קירגיזסטן ועמק פרגהנה מתפתחות בצורה הטובה ביותר:

1. סנקציות התגמול של רוסיה ניתקו יבוא של מוצרים חקלאיים מאוקראינה, האיחוד האירופי, ארה"ב, קנדה ואוסטרליה, מה שמאפשר ליצרנים קירגיזים לכבוש את הנישות הפנויות בשוק הרוסי.

2. רוסיה מקצה 500 מיליון דולר לפיתוח הכלכלה הקירגיזית והתיאום שלה עם תהליכי האינטגרציה האירו-אסייתית.

המודל של הרפובליקה של בלארוס יכול לשמש דוגמה למדיניות המדינה לפיתוח חקלאות ותמיכה בייצוא של מוצרים חקלאיים. בשלב מסוים, בלארוס הצליחה לשמור על המתחם האגרו-תעשייתי שלה ופיתחה אותו בהדרגה. יתרה מכך, הרפובליקה הוכיחה כי בגישה הנכונה, מגזר זה של הכלכלה יכול לא רק לייצר הכנסה, אלא גם לייצב את החברה עם תעסוקה מובטחת בתוך הרפובליקה. כעת המוצרים של המתחם האגרו-תעשייתי הבלארוסי הם אחד מתפקידי הייצוא הצומחים ביותר בשווקים של מדינות איחוד המכס. בנוסף, התעשייה מספקת תעסוקה לא רק לבלארוסים, אלא גם לאזרחי אוקראינה.

3. בנוסף, כפי שמראה בפועל, הנהגת בלארוס פתוחה לכל תוכנית מועילה הדדית במרחב הפוסט-סובייטי, ועוד יותר מכך עם חבר פוטנציאלי ב-CU. ראשית, גם בייצוא של מוצרים חקלאיים, לשתי הרפובליקות יהיו נישות מיוחדות, שיחליקו את התחרות. שנית, תמיד נוח יותר להשתלט על השוק במשותף, לחלק אותו לשניים, וכבר במשותף להתנגד להתרחבות היבואנים לשוק הפנים-איגודי.

אפילו את הזמן המינימלי שיש לקירגיזסטן לפני שנת השיווק החדשה ניתן לנצל היטב אם תפעלו במהירות ובנחישות. בסופו של דבר, הכללת הרפובליקה ואזוריה בפרויקטים של שותפות עם בעלי ברית היא המהות של האינטגרציה האירואסייתית, שקודמת לחתימה על הסכמים פורמליים.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

39 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. יחידת 84
    +7
    26 באוגוסט 2014 14:18
    הצטרף לכל רוסיה בזמן שאנו מתקשרים בחינם ואז הכל יהיה תמורת הרובל
    1. סיביר
      +8
      26 באוגוסט 2014 14:23
      ציטוט מאסטר 84
      רוסיה מקצה 500 מיליון דולר לפיתוח הכלכלה הקירגיזית והתיאום שלה עם תהליכי האינטגרציה האירו-אסייתית.


      לא משנה כמה כסף תקצה, הם בכל מקרה יבזזו... אנחנו חייבים איכשהו להשקיע אחרת. זה יכול לבנות את עצמו, משלם כסף לקבלנים רוסים... אבל זה טיפשי לתת כסף לקירגיזים, לדעתי, חובבן זה טיפש!!!!
      1. +1
        26 באוגוסט 2014 21:04
        ציטוט מסיביר
        לא משנה כמה כסף תקצה, הם בכל מקרה יבזזו... אנחנו חייבים איכשהו להשקיע אחרת. זה יכול לבנות את עצמו, משלם כסף לקבלנים רוסים... אבל זה טיפשי לתת כסף לקירגיזים, לדעתי, חובבן זה טיפש!!!!

        כסף לתת בנקים, ולא הדוד הטוב וובה.
        אז יש למסור אותם, +%
        זה יהיה נחמד ברובלים.
      2. 0
        27 באוגוסט 2014 01:39
        דרך NKAO שלנו, כמו שעשינו בטרנסניסטריה, שם גם הנשיא לשעבר גנב הכל.
    2. סיביר
      0
      26 באוגוסט 2014 14:27
      ציטוט מאסטר 84
      הצטרף לרוסיה בזמן שאנו מתקשרים


      אתה כנראה לא צריך להתקשר לכולם - אנחנו לא יכולים לעכל את זה כלכלית !!!
    3. -1
      26 באוגוסט 2014 14:30
      ציטוט מאסטר 84
      הצטרף לכל רוסיה בזמן שאנו מתקשרים בחינם ואז הכל יהיה תמורת הרובל

      אין לך מספיק אסייתים בערים רוסיות? מה עם סחר בסמים? ברית צבאית, כן, אבל איכשהו בלי הגירה לפדרציה הרוסית.
    4. +4
      26 באוגוסט 2014 15:48
      האלטרנטיבה היחידה של קירגיזסטן להצטרף לאיחוד המכס תהיה כאוס לטווח ארוך ואולי גם מלחמת אזרחים. אז הקירגיזים עצמם בוחרים את היקר לנפשם.
    5. +1
      26 באוגוסט 2014 18:15
      ציטוט מאסטר 84
      הצטרף לכל רוסיה בזמן שאנו מתקשרים בחינם ואז הכל יהיה תמורת הרובל

      ולהוריד את הכל לרוסיה.ואז אנחנו מסתובבים וסוחטים ידיים: "טוב, איפה הקירגיזים, למה הם לא באים!"
  2. +5
    26 באוגוסט 2014 14:33
    גיאופוליטיקה היא עניין עדין, אתה לא יכול לתת שום דבר - תוזיל את זה, הקירגיזים חייבים לדבוק באיזה חוף. מסקנה - אתה לא יכול לפזר אדמות ואנשים כדי לא להפוך אותם לאויבים שלנו ...
    1. +3
      26 באוגוסט 2014 14:49
      ציטוט מאת: mig31
      מסקנה - אתה לא יכול לפזר אדמות ואנשים כדי לא להפוך אותם לאויבים שלנו ...



      בהחלט. כמו שז'ירינובסקי היה אומר. ל"שותפים המושבעים" שלנו יש עדיין הרבה עוגיות. צריך להאכיל את העוגיות שלך...
    2. +3
      26 באוגוסט 2014 15:19
      ציטוט מאת: mig31
      מסקנה - אתה לא יכול לפזר אדמות ואנשים כדי לא להפוך אותם לאויבים שלנו

      יחד עם זאת, יהיה טוב אם הם יעבדו על אדמתם. הם גידלו כותנה ופירות, ולא הלכו לפדרציה הרוסית כדי לסחוט מהרוסים לחם ועבודה.
      1. +6
        26 באוגוסט 2014 15:45
        בשביל זה לא צריך כלום, כדי ליצור מקומות עבודה בשטח, עם שכר טוב לפי המותג שלהם. מה בעצם נעשה בימי ברית המועצות.
  3. 0
    26 באוגוסט 2014 14:34
    ציטוט מסיביר
    ציטוט מאסטר 84
    הצטרף לרוסיה בזמן שאנו מתקשרים


    אתה כנראה לא צריך להתקשר לכולם - אנחנו לא יכולים לעכל את זה כלכלית !!!

    כאן הם ידרשו שיספקו חיים כמו בצ'צ'ניה...
  4. postoronim V
    +1
    26 באוגוסט 2014 15:34
    שוב, הם המציאו זבל כדי לעזור לרפובליקות הסובייטיות לשעבר לגדל חקלאות במקום שלהן.
    1. +1
      26 באוגוסט 2014 16:22
      ציטוט מאת: postoronim V
      שוב, הם המציאו זבל כדי לעזור לרפובליקות הסובייטיות לשעבר לגדל חקלאות במקום שלהן.


      והכוחות שלנו הם לרוב חוסר מזל של מישהו אחר קרוב יותר לשלו.... והבעיות הנובעות מהגירה בלתי מבוקרת אינן נראות לעין בגלל גדרות גבוהות וגב רחב של השומרים....
  5. natasha_kuzneczova
    0
    26 באוגוסט 2014 15:37
    מי שנמצא בשלטון, בשלטון (ועם כסף), מחליט הכל...
  6. +1
    26 באוגוסט 2014 15:41
    ראיון עם מומחה קזחי.

    אני רוצה לציין מיד שמראט שיבוטוב הוא תומך נלהב בשילוב של קזחסטן והפדרציה הרוסית.

    http://www.stanradar.com/news/full/11848-press-konferentsii-vzgljad-iz-kazahstan
    a-nuzhen-li-kyrgyzstanu-tamozhennyj-sojuz-.html

    1. האם לקירגיזסטן יש אלטרנטיבה ל-CU?

    - כמובן, יש - זה שימור המצב הקיים. אבל זכור, אני מדבר מהעמדה של קזחסטן ומשדר את נקודת המבט האופטימלית לקזחסטן. תן למדענים פוליטיים קירגיזים לחשוב ולהשמיע את נקודת המבט האופטימלית עבור קירגיזסטן.



    2. האם ניתן להשוות את ההפסדים והיתרונות של קזחסטן מה-CU?

    - ההפסדים כוללים עלייה במכס, שמשמעותה עלייה במחיר של מספר סחורות, כמו גם צורך לאמץ מספר תקנים וחוקים טכניים חדשים, דבר מכביד למדי. בצד החיובי, התפתחות התעשייה היצרנית והחקלאות היא איטית למדי בגלל האינרציה, הפחתת תעריפי התחבורה, הגידול בהשקעות מרוסיה ובלארוס, שוק העבודה המשותף והתפתחות הסחר חוצה הגבולות.



    3. האם הצטרפותה של הרפובליקה הקירגיזית ל-CU מהווה בעיה עבור קזחסטן? האם זה נטל או הכרח?

    - עבור קזחסטן זו בעיה גדולה שלא ברור איך לפתור אותה. לדעתי, זה יהיה אופטימלי אם קירגיזסטן לעולם לא תצטרף ל-CU.



    20. האם קזחסטן יכולה להתנגד להרחבת ה-CU והאם היא תתחשב בדעתה של שכנתה רוסיה, שזקוקה לקירגיזסטן מסיבות גיאופוליטיות?

    - כל השנים הללו התנגדנו לכניסתה של קירגיזסטן ל-CU, ל-SES ול-EAEU, אבל הלובי של משרד ההגנה וה-FSB של הפדרציה הרוסית חזק מדי בתוך רוסיה וזה מפעיל עלינו לחץ להסכים לכניסה של קירגיזסטן. נכון, עדיין לא הגשמתם את מפת הדרכים כרגיל ולא ברור אם תעשו זאת בכלל.




    22. יתרונות וחסרונות לקירגיזסטן מה-CU - כלכלי, פוליטי?

    - פלוסים - שוק עבודה משותף, אפשרות לאספקת תוצרת חקלאית, אולי הורדת מחירים למוצרי נפט, פחם וגז. חסרונות - עליית מחירים של כל הסחורות המיובאות, סגירת יבוא של סחורות רבות, הגברת התחרות עם סחורות קזחיות, בלארוסיות ורוסיות, ירידה בכלכלת הצללים. מבחינה פוליטית יהיו הפגנות והגירה המונית של האוכלוסייה. זה הכל אם תיכנס.
    1. אוכמן
      +2
      26 באוגוסט 2014 16:00
      ציטוט של זמרן
      ראיון עם מומחה קזחי.
      ]

      אני לא בטוח ששיבטוב אמר בדיוק את זה, אבל הוא די בצפיפות ברשתות החברתיות ולא יסרב לענות אם ישאלו אותו ישירות, הוא לא אדם סגור, ואני חייב לומר, יש לו ניסיון בעבודה מול סוכנויות ממשלתיות ו, ככל הנראה, שמר על קשרים, נותן מידע. חכם, מאוזן. ולכן מוזר לי לראות את השקפתו המצמצמת על המצב השנה. אלו הם טיעוני ההדיוט, אם כי נשאבו מהפקטולוגיה של העבר. עכשיו הוא עיתונאי עצמאי, אולי זו הסיבה. עיבוד ההזמנה. פוליטיקאי המעוניין במצב של שלום במדינתו לעולם לא יגיד בתקשורת, אפילו לרעת אינטרסים קצרי טווח, שהמצב במדינה שכנה "יהיו הפגנות..." אני מאוכזב מאוד, יש או עיוות של דבריו, או משולם על ידי אויבי תפקידו הנוכחי.
      1. +1
        26 באוגוסט 2014 16:06
        אתה יכול לשאול אותו על זה באופן אישי.

        http://nvswoyllnb2ws3lzmfvq.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.cmla.ru/1320287.html

        וכן. כבר בתחילת הראיון הוא קובע זאת

        1. האם לקירגיזסטן יש אלטרנטיבה ל-CU?

        - כמובן, יש - זה שימור המצב הקיים. אבל זכור, אני מדבר מהעמדה של קזחסטן ומשדר את נקודת המבט האופטימלית לקזחסטן. תן למדענים פוליטיים קירגיזים לחשוב ולהשמיע את נקודת המבט האופטימלית עבור קירגיזסטן.


        ציטוט: אוכמן
        פוליטיקאי המעוניין במצב השקט במדינתו לעולם לא יאמר בתקשורת, אפילו לרעת אינטרסים קצרי טווח, כי המצב במדינה השכנה "יהיו הפגנות..."


        איך הם יהיו. וברור שכאשר קירגיזסטן תצטרף ל-CU, תהיה ירידה חדה ברמת החיים, כמו שיש לנו, רק אפילו יותר. ושם יש לאנשים מסורות מהפכניות, כביכול, ואם לא מהומה, אז יש כל סיכוי להפגנות המוניות.
        1. התגובה הוסרה.
        2. אוכמן
          0
          26 באוגוסט 2014 17:46
          ציטוט של זמרן
          אתה יכול לשאול אותו על זה באופן אישי. .

          אתה יכול לשאול אותו גם בטוויטר אם כתבתי את זה בשבילך או עבור מבקרים באתר הזה, הבעתי את דעתי, ולא אשתכנע, גם אם הוא יקרע על עצמו את החולצה, שזו באמת דעתו. הוא כנראה המשקיף הקזחסטני היחיד שעורר בי עניין בזכות יכולתו לראות הרבה יותר רחב מעובדי המדינה הנוכחיים. לכן, אני סבור שהוא חכם מכדי לא לברר את הנושא מעבר לגבולותיה הפורמליים. והוא לא יכול היה שלא לקחת בחשבון בתחזיותיו את תוכניות הסיוע החוץ של ארה"ב לאסיה. והם מציינים בבירור למי הם יציעו הצעות בולטות בחידושן. אגב, המינון של קזחסטן הצטמצם כמעט פי 10, ומינוי "הפחתת פליטות" אומר שאנשינו לא נפלו לעוגיות, וזה טוב. קירגיזסטן תספוג את כל המכה של השנה הבאה. מי כאן רוצה את זה?
          על השקופית להיות ניתנת ללחיצה
          הוצאות ארה"ב לתמיכה באינטרסים שלה באסיה לשנת 2015
        3. אוכמן
          0
          26 באוגוסט 2014 18:07
          ציטוט של זמרן
          ציטוט: אוכמן
          פוליטיקאי המעוניין במצב השקט במדינתו לעולם לא יאמר בתקשורת, אפילו לרעת אינטרסים קצרי טווח, כי המצב במדינה השכנה "יהיו הפגנות..."


          איך הם יהיו. וברור שכאשר קירגיזסטן תצטרף ל-CU, תהיה ירידה חדה ברמת החיים, כמו שיש לנו, רק אפילו יותר. ושם יש לאנשים מסורות מהפכניות, כביכול, ואם לא מהומה, אז יש כל סיכוי להפגנות המוניות.

          אתה בכוונה לא מדבר כאן על הסיבות האמיתיות לירידה ברמת החיים של קזחסטנים. הם לא באיחוד המכס, הם לא באיחוד האירופי, הם בכלל לא מחוץ לגבולות. כולם נמצאים בתוך הארץ, ואומרים תודה לאותם גנבים וטיפשים שמקבלים החלטות מבלי שיש להם לא ידע מספיק לכך, או מספיק מצפון ואחריות כלפי בני ארצם. האשמת את הרוסים, ואז את הקזחים דוברי הרוסית. עכשיו נשאר להאשים את הקזחים דוברי הקזחית, אז אתה מחפש אויבים חיצוניים. ושוב, מדובר ברוסים, רק מהצד השני של הגבול. אני מגן עליך מפני התקפות הלאומיות הרוסית, אבל אני לא יכול להגן עליך מפני הציניות של הפקידים שלך, שמכניסים את המדינה לאכילת הרזרבות והתלות שלהם בניולנדס וברסמוסן כאלה, שצופים בהרס מדינותינו מכיסאות נוחים. . רק אתה צריך להבין דבר אחד היטב - גם אם יקרה שקזחסטן תעזוב את האיחוד האירופי, גם אם יש לנו נשיא אחר, גם אם לרוסיה יש נשיא א-לה-ינוקוביץ' (אל תיתן לך כזה ב.ג.) או איזו "מחתרת" " (שוב - חלילה - בכל מקרה, לא סין ולא איראן יאפשרו לך לאפשר למדינות לשים לצדן את מערכת ההגנה מפני הטילים שלהן (או כל מה שהן חולמות עליו). בקזחסטן המצב ייחודי בדיוק בגלל זה, ואתה מקבל את המציאות שלה, או צולל למלחמה א-לה-חולנדיה. אני לא מאיים, מבטיח או מפחיד, אני פשוט אומר דברים שהם הרבה יותר רחבים ועמוקים מהחיים שלך או שלי, מכל קירגיזסטן או מהמכס כולו איחוד אני מבין את חוסר שביעות הרצון שלך (כולל שלא מדובר), ואני חושב שאתה מבין את הנקודה שלי, אבל פשוט אין לנו ברירה אחרת, ואנחנו רק צריכים לקחת בחשבון את כל זה, כמו עונות השנה או הזדקנות ומוות.
          1. 0
            26 באוגוסט 2014 18:45
            אנחנו גם מפיצים אבולה...

            ציטוט: אוכמן
            האשמת את הרוסים, ואז את הקזחים דוברי הרוסית. עכשיו נשאר להאשים את הקזחים דוברי הקזחית, אז אתה מחפש אויבים חיצוניים. ושוב, מדובר ברוסים, רק מהצד השני של הגבול.


            אתה טועה. להאשים מישהו זו בכלל לא זכותנו. לדעתי זו גישה רוסית טיפוסית. האשמה: מחלקת המדינה, ארצות הברית, "גיירופה", כל המערב המתכלה בכללותו. האירופים כולם הומוסקסואלים, האוקראינים כולם פשיסטים, האמריקאים פשוט טיפשים, האוזבקים הם עובדים אורחים חסרי תודה וכו'.

            ציטוט: אוכמן
            הם לא באיחוד המכס, הם לא באיחוד האירופי, הם בכלל לא מחוץ לגבולות. כולם נמצאים בתוך הארץ, ואומרים תודה לאותם גנבים וטיפשים שמקבלים החלטות בלי ידע מספיק בשביל זה, או מספיק מצפון ואחריות לבני ארצם


            בצדק רב, הגנבים והמשעממים הללו דוחפים את המדינה לפרויקטי אינטגרציה פרועים ולא נוחים למדינה, והם לא יכולים להגן על האינטרסים של המדינה שלהם בפרויקטים האלה בדיוק.

            ציטוט: אוכמן
            בקזחסטן המצב הוא ייחודי בדיוק בגלל זה, או שתקבלו את המציאות שלו, או שתצללו למלחמה א-לה-חוכלנדיה. אני לא מאיים, אני לא מבטיח, ואני לא מפחיד, אני רק מציין דברים הרבה יותר רחבים ועמוקים מהחיים שלך או שלי, מכל קירגיזסטן או מאיגוד המכס כולו.


            אתה פשוט אוהב יותר מדי תיאוריות קונספירציה, סליחה על הכנות.

            אגב, אם אתה קורא את שיבוטוב במשך זמן רב, אז אתה צריך לדעת את היחס שלו כלפי תיאורטיקני קונספירציה ואורשניקים שונים כמו Krasienko, Kurginyan ודמויות אחרות.
            1. -1
              27 באוגוסט 2014 00:00
              ציטוט של זמרן
              להאשים מישהו זו בכלל לא זכותנו. לדעתי זו גישה רוסית טיפוסית. האשמה: מחלקת המדינה, ארצות הברית, "גיירופה", כל המערב המתכלה בכללותו. האירופים כולם הומוסקסואלים, האוקראינים כולם פשיסטים, האמריקאים פשוט טיפשים, האוזבקים הם עובדים אורחים חסרי תודה וכו'.

              הערה נדירה אך הולמת ב-VO
              1. אוכמן
                0
                27 באוגוסט 2014 09:35
                ציטוט של קריסטל
                ציטוט של זמרן
                להאשים מישהו זו בכלל לא זכותנו. לדעתי זו גישה רוסית טיפוסית. האשמה: מחלקת המדינה, ארצות הברית, "גיירופה", כל המערב המתכלה בכללותו. האירופים כולם הומוסקסואלים, האוקראינים כולם פשיסטים, האמריקאים פשוט טיפשים, האוזבקים הם עובדים אורחים חסרי תודה וכו'.

                הערה נדירה אך הולמת ב-VO


                אני מאמין שדעתו של אדם שתומך בפעולות של ארצות הברית להרוג אנשים במולדתו למען ארנקם אינה שווה כלום כאן או בשום מקום בחברה האנושית.

                שם מלא: קריסטל
                קבוצה: מבקרים
                תאריך הרשמה: 26 ביולי 2013 22:29
                ביקור אחרון: 27 באוגוסט 2014 09:24
                מספר ICQ: 275106927
                מקום מגורים: אודסה
                .
            2. אוכמן
              +1
              27 באוגוסט 2014 09:28
              ציטוט של זמרן
              אנחנו גם מפיצים אבולה...

              )) ובכן, תפסיקו, בהחלט לא ניתן לחשוד בי בדה-הומניזציה של אף אחד. תסתכל על התגובה האחרונה שלי אתמול על הבלטים, בוודאות הצביעו נגדי שם במיוחד. וכדי לא לקום פעמיים, כאן על תיאוריות קונספירציה - לא, אני לא רק שלא חסיד של זה, להפך, אני מחפש בכל דבר סיבות ארציות ומחושבות למדי. אם אני לא מוצא את זה, זה לא אומר שזו קונספירציה של האנוסים, זה אומר שחיפשתי במקום הלא נכון ואנחנו צריכים לחפש יותר. זה הכל. עד כה, יש סיבות כלכליות לכל דבר, מלבד מוצא האדם. אגב, גם לאומיות. לכן אני מתנגד לנאצים מכל שכנוע, צבע, קבוצה אתנית וכו'. כל לאומיות, לרבות קזחית ורוסית, היא ניסיון של הפחות משכילים ובעלי קרוא וכתוב לדחוק את המצליחנים יותר ממקור ההכנסה. כתוצאה מכך, הבינוניות מסתדרת יותר גרוע, ההכנסות יורדות, ומשתי האפשרויות - לתקן את חסרונותיהן או לחפש על מי למעוד - שלך בחרה למעוד. הייתי רוצה גם פחות אינטגרציה, באופן אידיאלי - גם בתוך הארץ לא צריכים להיות אזורים תורמים ומקבלים, אבל אנחנו מבינים שזה קשה ליישום, והרשויות לא רוצות להגשים, כי הן לא יודעות לפתור אפילו משימות קלות יותר. אם אתה רוצה אוטונומיה - החזר מומחים מוכשרים לשלטון, תפסיק לגנוב, אל תלווה. אם אתה יכול, אף אחד לא ייתן לך צו, לא איגודים ולא קרנות.

              והדבר האחרון, שוב על תיאוריות קונספירציה לאור ארצנו. גם בחורף הייתי נשבע שלעולם לא תהיה מלחמה על שטחה של ברית המועצות לשעבר. שרדנו את מלחמת העולם השנייה וכן הלאה דרך כל רשימת המנטרות שלנו. לעולם אל תגיד לעולם לא זה מה שהשנה הזו לימדה אותי. אין שום קונספירציה באזהרות שלי, ואתה בעצמך יודע זאת היטב, אחרת היית מביא איזשהו טיעון אמיתי, כפי שאתה עושה בדרך כלל. או שנודה שננצח כמו חוקדים, או שלא. ואני בצד של אלה שהולכים למנוע.
    2. 0
      26 באוגוסט 2014 17:38
      ציטוט של זמרן
      כל השנים הללו התנגדנו לכניסתה של קירגיזסטן ל-CU, SES ו-EAEU, אבל הלובי של משרד ההגנה וה-FSB של הפדרציה הרוסית חזק מדי ברוסיה וזה מפעיל עלינו לחץכדי שנסכים לכניסתה של קירגיזסטן.

      הסבר, כמובן, אם אתה יודע מדוע משרד ההגנה וה-FSB של הפדרציה הרוסית כל כך מעוניינים בכניסתה של קירגיזסטן לאיגוד המכס, לא התעצלת ומצאת את הראיון שציטטת מאת מרת שיבוטוב, אבל אין לענות גם שם.
      1. +1
        27 באוגוסט 2014 10:02
        ציטוט: אנטולה קלים

        הסבר, כמובן, אם אתה יודע מדוע משרד ההגנה וה-FSB של הפדרציה הרוסית כל כך מעוניינים בכניסתה של קירגיזסטן לאיגוד המכס, לא התעצלת ומצאת את הראיון שציטטת מאת מרת שיבוטוב, אבל אין לענות גם שם.


        השאלה לא הייתה בשבילי, אבל אני אביע את הניחוש שלי.
        מספר מתקנים צבאיים של הפדרציה הרוסית מבוססים ב-CG. המעניינים ביותר הם מרכז התקשורת של הצי הרוסי (תמיכה בתקשורת עם ספינות (צוללות) באוקיינוס ​​ההודי) והתחנה הסיסמית של כוחות הטילים האסטרטגיים (עוקבת שיגורים באוקיינוס ​​ההודי). יש גם בסיס חיל אוויר בקאנט (חוזק לאחרונה עם קישור Su-25). יש גם בסיס ניסויים לטרפדות ב-IK ובמפעל הקודם על שם לנין (דוסטאן) שבו הורכבו טורפדות שקוואל.
        בפן הכלכלי, המדינה תמיד הייתה מסובסדת תחת ברית המועצות, ולכן, ב-23 שנים, לא נבנה שום דבר גדול ומוצלח (למעט הבזארים הגדולים ביותר דורדוי וקארה סו). HPP Kambarata 2 - אפילו מתבייש להיזכר.
        הפדרציה הרוסית מפצה את ה-KG על הצטרפותו ל-CU בסכום של 500 מיליון דולר. מה היתרון הכלכלי כאן?
        ב-KG, בגלל השטח ההררי, קשה ויקר לבנות מסילות ברזל וכבישים ותשתיות אחרות - לכן בנתה ברית המועצות שם רק תחנות כוח הידרואלקטריות כדי לספק מים ואור לאוזבקיסטן ולדרום קזחסטן.
  7. +1
    26 באוגוסט 2014 16:27
    חובה להצטרף ולהתפתח, שוק התוצרת החקלאית פתוח וזה רק עניין של רצון ורצון של הנהגת קירגיזסטן, זו צמיחה ותועלת ללא ספק לקירגיזים עצמם.
  8. +1
    26 באוגוסט 2014 18:22
    "3. האם הצטרפותה של הרפובליקה הקירגיזית ל-CU מהווה בעיה עבור קזחסטן? האם זו נטל או הכרח?

    - עבור קזחסטן זו בעיה גדולה שלא ברור איך לפתור אותה. לדעתי, זה יהיה אופטימלי אם קירגיזסטן לעולם לא תצטרף ל-CU".

    אני לא יכול לדמיין מה הבעיה לקזחסטן. פרויקטי בנייה גרנדיוזיים לא מבוצעים עכשיו כך שהקירגיזים רצים לעבוד עבורם, רובם המכריע לא יודעים לעבוד במפעלים ולא רוצים. ובשדות קזחסטן, גם בלי רכב, בתנאים חצי עבדים עובדים בלי מסמכים ורישום, ביקורת גבולות, למיטב הבנתי, אף אחד לא מבטל, במיוחד שיש הרבה זרים בקירגיזסטן, כי. אזרחים של כחמישים מדינות אינם צריכים אשרות.
    יהיה לי נוח יותר אם קירגיזסטן תהפוך לחברה באיגוד המכס. דבר אחד מדכא, המחירים של מכוניות זרות משומשות יעלו לתקרה.פחות טפילים להאכיל במכס, אולי יהיו קצת יותר הזדמנויות לעבודה מיומנת.
    יש "מיטיבי לכת" המסיתים את החלק הפרימיטיבי של הקירגיזים נגד הת"ס, הטיעון בולט בעומק המשמעות – "אם נצטרף לת"ס, הרוסים יקראו שוב כבשים". "מחשבה עמוקה כזו" "לא קשה להחדיר בהם, שכן ביניהם הם דנים כיצד פוטין שולט ברעידות אדמה בכל העולם, והשנה יש מעט מים בנהרות, כי אטמבייב חתך את הקרח מהקרחונים ומכר אותו לטורקיה. על ש"י. , המאמר כתוב נכון. עם זאת, לקירגיזסטן יש עתודות מים משמעותיות מאוד, כל כך חשובות לאזור, אשר, עם גידול האוכלוסייה, משחק תפקיד חשוב יותר ויותר. יש די הרבה קרח בקירגיזסטן, פי 5-6 יותר מבכל הקווקז, החיים מסביב תלויים בזה.
    1. 0
      26 באוגוסט 2014 18:59
      ציטוט: המפטי

      אני לא יכול לדמיין מה הבעיה עבור קזחסטן


      הכותבת הסבירה הכל בצורה נגישה בראיון.

      עבור קזחסטן, כמובן, זה יהיה הרבה יותר רווחי עבור אזרבייג'ן וטורקיה להצטרף ובסופו של דבר לעצב מחדש את ה-EEC מהאימפריה הרוסית השנייה או ברית המועצות-2 לפרויקט האינטגרציה הטורקית. אבל זה כל כך חלומות. חיוך
      1. +1
        26 באוגוסט 2014 20:45
        ובכן, לא ממש חלום - ראשית, למרות שבמבט ראשון טורקיה חברה בנאט"ו ושוכנת תחת ה-FRS - אבל! ארדואן הודיע ​​באופן ישיר שהם הונו במשך שנים רבות ולעולם לא יתקבלו לאיחוד האירופי - כלומר, אסטרטגיית האינטגרציה עם אירופה הפכה למבוי סתום עבור טורקיה
        טורקיה בטורסוי (המשתתפים האחרים הם כולם רפובליקות של ברית המועצות לשעבר או חלקים מהפדרציה הרוסית)
        לרוב הטורקים הפשוטים אין אהדה למערב ולמדינות.
        הנשיא שלנו כבר השמיע את הרעיון של הצטרפות טורקיה לאיגוד המכס
        לאחרונה התפרסמה סדרת כתבות על הצהרותיו של השר (אם אני לא טועה, הסחר של טורקיה - אייצ'ילגן ??- בדקו בעצמכם) על הצטרפות לאזור הסחר החופשי עם ה-CU

        ולאזרבייג'אנים אין שום רגשות אנטי-רוסים - ולקזחים בדרך כלל יש יחס אחווה כלפינו - אם לא קרבאך, אז היינו יכולים לנהל משא ומתן

        אז מה לעזאזל לא צוחק :)
      2. +1
        26 באוגוסט 2014 21:01
        קירגיזסטן וטג'יקיסטן ב-WTO וכאשר מצטרפים ל-CU ו-EEC, מה לגבי שיעורי המכס והעמלות? אם הם יישמו את התעריפים והעמלות של ה-CU שאינם מוסכם עליהם עם ה-WTO, האם זו לא תהיה הפרה של האמנה או מהו ה-WTO?
    2. אוכמן
      0
      27 באוגוסט 2014 09:39
      ציטוט: המפטי
      לקירגיזסטן יש עתודות מים משמעותיות מאוד, כל כך חשובות לאזור, אשר, עם גידול האוכלוסייה, משחק תפקיד חשוב יותר ויותר. יש די הרבה קרח בקירגיזסטן, פי 5-6 יותר מבכל הקווקז, החיים מסביב תלויים בזה.


      אגב, כן, בכלל לא חשבתי על מים. זה כבר יכול להיחשב למניה חשובה יותר מזהב. בכל מקרה, עדיין יש לנו זהב בארץ, אבל יש כבר בעיות גדולות עם האירטיש. ואתה לא יכול להסכים עם הסינים ((...
    3. +1
      27 באוגוסט 2014 10:20
      ציטוט: המפטי
      אני לא יכול לדמיין מה הבעיה לקזחסטן. פרויקטי בנייה גרנדיוזיים לא מבוצעים עכשיו כך שהקירגיזים רצים לעבוד עבורם, רובם המכריע לא יודעים לעבוד במפעלים ולא רוצים.


      קזחסטן, כמו קירגיזסטן, צריכה לסחור בבזארים או לכופף את גבה בארץ זרה.
      מהמם!!!
      לא, אנחנו מעדיפים לא להיות מסוגלים לעבוד בהרכבת קטרי דיזל, קטרים ​​חשמליים, מסוקים ומכוניות. העובדים הקירגיזים הבטלנים שלנו לווים 500 מיליארד שעות מרובע כדי לא להקפיא, אבל זה צריך להיות בתורו - קירגיזסטן צריכה לספק לכולם שעות מרובע כמעט מיותרות מטורבינות הידרואלקטריות.
      תפסיקו ללכת ביד מושטת בין מוסקבה לאסטנה, מתחננת למתנה!!! טפילים.
  9. 0
    26 באוגוסט 2014 20:38
    "קנה אוכל - ג'וקים יתחילו מעצמם!" החוכמה היהודית אומרת!
    מצב צפוי עבור מדינות ריבוניות רבות מתרחש כעת.
    לא רוצים להיות אח "צעיר", הם רוצים להיות חולבים "בכירים" ברוסיה.
    V.V. צדק בדבריו. ז'ירינובסקי "תפסיק לעזור למי שקורא לנו אחר כך כובשים. כבר 23 שנה אנחנו משקיעים בכלכלה השכנה בלי לחשוב על שלנו".
    בקיצור, פרחים לאישה, גלידה לילדים!!!
    1. אוכמן
      +1
      27 באוגוסט 2014 09:44
      ציטוט: נכדו של הדוד ואסיה
      "קנה אוכל - ג'וקים יתחילו מעצמם!" החוכמה היהודית אומרת!
      מצב צפוי עבור מדינות ריבוניות רבות מתרחש כעת.
      לא רוצים להיות אח "צעיר", הם רוצים להיות חולבים "בכירים" ברוסיה.
      V.V. צדק בדבריו. ז'ירינובסקי "תפסיק לעזור למי שקורא לנו אחר כך כובשים. כבר 23 שנה אנחנו משקיעים בכלכלה השכנה בלי לחשוב על שלנו".
      בקיצור, פרחים לאישה, גלידה לילדים!!!

      היה לך קצין פוליטי מחורבן, כנראה. אני מזדהה עם רוסיה, שילדיה עצמם דוחפים אותה למלחמה. מה אחיך הצעיר אחרי שהשתמשת בהרבה דמויות באתר הזה, קורא לאומים אחרים וספרטים, ומה לא. האימפריה הרוסית מעולם לא הרשתה לעצמה שמות משפילים לעמים קטנים, ברית המועצות - אותה מדיניות. ועכשיו פיטרו אותך. ואכן, אני חושד יותר ויותר שהמפלגות הלאומניות שלך ניזונות ממשרד החוץ, זה הרעיד את המדינה בכאב מבפנים.
  10. +2
    26 באוגוסט 2014 22:00
    עמק פרגהנה: ​​הצטרפות ל-CU ול"גורם האוקראיני"
    מאוכזב מהמאמר
    כותרת המאמר אינה תואמת את טקסט המאמר
    אולי היית צריך להתחיל עם זה

    עמק פרגאנה, שקע בין-הרים למרגלות ה-Tien Shan, המשתרע עד 300 ק"מ ממערב למזרח ועד 170 ק"מ מצפון לדרום, הוא אחד מהאזורים החקלאיים העיקריים של מרכז אסיה. העמק מחובר עם העולם החיצון רק על ידי ארבע כבישי רכב (Fergana - Tashkent, Fergana - Khujand, Osh - Bishkek and Osh - Khorog) וקו רכבת אחד (Fergana - Khujand).
    החלק השטוח של העמק הוא חלק מהרפובליקה של אוזבקיסטן ומחולק לאזורים אנדיג'ן, נמנגן ופרגנה, תופסים 4,3 אחוז מהשטח, 27,2 אחוז מכלל אוכלוסיית אוזבקיסטן חיה. תושבי הכפר מהווים 60-80% מהאוכלוסייה).
    כ-1 מיליון בני אדם חיים על 12% משטחי אזור מרכז אסיה, שהם יותר מחמישית מכלל אוכלוסיית מרכז אסיה. צפיפות האוכלוסין הממוצעת באופן כללי היא כ-100 נפשות/קמ"ר, ובחלק המישורי של העמק - יותר מ-2 נפשות/קמ"ר (באזור אנדיג'אן שבאוזבקיסטן, צפיפות האוכלוסין עולה על 350 נפשות/קמ"ר). לפי הערכות מומחים, אוכלוסיית עמק פרגהנה מגיעה ל-2 מיליון איש.
    1. 0
      26 באוגוסט 2014 23:51
      - עד כמה שאני זוכר, האדמות במחוזות קאראסו-איליצ'בסק וסובטאבאד (לשעבר), מחוז קורגנטפה, כמו גם אוזגן וג'לאלבאד היו נושא למחלוקות בין הרפובליקה של אוזבקיסטן לרפובליקה של קזחסטן ...
      1. 0
        27 באוגוסט 2014 10:30
        ציטוט של saygon66
        - עד כמה שאני זוכר, האדמות במחוזות קאראסו-איליצ'בסק וסובטאבאד (לשעבר), מחוז קורגנטפה, כמו גם אוזגן וג'לאלבאד היו נושא למחלוקות בין הרפובליקה של אוזבקיסטן לרפובליקה של קזחסטן ...


        הרפובליקה הקירגיזית היא הרפובליקה הקירגיזית.
        הרפובליקה של קזחסטן היא הרפובליקה של קזחסטן.
        לקזחסטן אין טריטוריה בעמק פרגהנה. לקירגיזסטן, אוזבקיסטן וטג'יקיסטן יש.
        1. 0
          27 באוגוסט 2014 15:40
          - אתה צודק, היה צורך לכתוב ללא קיצורים... אבל זה לא משנה את מהות הסוגיה. - מחלוקות טריטוריאליות מתקיימות, הן היו נוכחות בימי האיחוד, ולכאורה לא נפתרו עד כה.
  11. 0
    27 באוגוסט 2014 00:04
    איפה הגורם האוקראיני? כמה פעמים הזהירו אותך שזה יכול לקרות אם לא תעשה כלום. אבל אי אפשר להציל את כולם.
    אם כי, כמובן, אם נמשיך מהמציאות, אז אובדן אוקראינה וניסיון "לנקום" באסיה הגיוני.
    לפני שנה הם טענו שאיחוד המכס ללא אוקראינה לא יהיה שלם. עכשיו זה מתאים בדיוק למאמרים--"מי, במקום אוקראינה, יביא את" השלמות "של Ts"?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"