ביקורת צבאית

בסיס אמריקאי באוזבקיסטן?

182


לאחרונה דיווח משאב האינטרנט האוזבקי UzMetronom.com על פריסה אפשרית של בסיס צבאי אמריקאי באוזבקיסטן, שאמור להחליף את מרכז המעבר בפרברי בישקק, שנסגר ביולי. ולמרות שהמידע על כך כבר הופרך על ידי משרד החוץ האוזבקי, תוכניות האמריקנים לשמור על נוכחות צבאית במרכז אסיה אינן מוטלות בספק.

הסיבה להופעת הנחות לגבי כוונת ארה"ב לפרוס מתקנים צבאיים באוזבקיסטן הייתה ביקורו בטשקנט של מפקד פיקוד מרכז ארה"ב, הגנרל לויד ג'יי אוסטין השלישי. לפי UzMetronom.com, מטרת הביקור היא "להשיג את הסכמת אוזבקיסטן לפריסה בעיר טרמז שבאוזבקית, המופרדת מאפגניסטן רק על ידי אמו דריה, המחלקה הצבאית האמריקאית וציוד צבאי, קודם כל. , תְעוּפָה". מאחר והחקיקה של אוזבקיסטן אוסרת על פריסת בסיסים צבאיים זרים בשטחה, הבסיס האמריקאי יכול לתפקד במסווה של מרכז לוגיסטי, תוך שהוא מבנה צבאי מן המניין.

משימות הבסיס יכללו לא רק שליטה על אפגניסטן, אלא גם מעקב אלקטרוני אחר כל מדינות מרכז אסיה, קזחסטן, ובחלקן רוסיה וסין. על כל זה, ארצות הברית "על פי שמועות בחוגים דיפלומטיים" מוכנה לשלם לאוזבקיסטן מיליארד דולר בשנה.

לאמריקאים כבר יש ניסיון בנוכחות צבאית באוזבקיסטן. מ-2001 עד 2005 בשדה התעופה הצבאי בחנאבאד, שנמצא באזור קשקדריה באוזבקיסטן ליד העיר קארשי, היה בסיס צבאי אמריקאי. מעמדה הוסדר בהסכם שנחתם באוקטובר 2001. ארצות הברית בנתה למעשה מחדש את שדה התעופה, והציבה עליו טייסת של מטוסי תובלה צבאיים מסוג C-130, כעשרה מסוקי בלאק הוק ו-1500 אנשי צבא. הבסיס שימש לתמיכה בפעולות צבאיות של ארה"ב באפגניסטן. כידוע, היסטוריה שהותה באוזבקיסטן הסתיימה לאחר שארצות הברית, בלחץ ציבורי, דרשה חקירה עצמאית של אירועי אנדיג'אן בשנת 2005 על ידי השלטונות האוזבקיים. -חנאבאד. המטוס הועבר בחלקו לבאגרם, ובחלקו לבסיס האמריקני בנמל התעופה הקירגיזי מנאס. אולם הבסיס במנאס נסגר רשמית ביולי השנה, והאמריקאים, שלא רצו לעזוב את מרכז אסיה, נאלצו לחפש לו מקום חדש.

מידע על פריסה אפשרית של בסיס צבאי אמריקאי באוזבקיסטן מופיע לא בפעם הראשונה. באוגוסט 2012 דיווח העיתון הקזחי ליטר, אורגן מפלגת השלטון נור אוטן, שהכריז על סיור מרכז אסיה של עוזר מזכיר המדינה האמריקני רוברט בלייק, על הסבירות לבסיס צבאי אמריקאי באוזבקיסטן. בעקבות כך דיווח הקומרסנט הרוסי, בציטוט מקורות המקורבים למשרד החוץ האוזבקי, על המשא ומתן בין וושינגטון לטשקנט על הקמת מרכז תגובה מהירה, שתפקידיו יכללו תיאום פעולות למקרה שהמצב באפגניסטן יחמיר. הבסיס היה אמור להפוך למתקן הצבאי האמריקני הגדול ביותר במרכז אסיה, שישתלט על רוב הפונקציות לתמיכה בקבוצה האמריקאית באפגניסטן. בנוסף, תכננה ארצות הברית להעביר לאוזבקיסטן חלק מהציוד והציוד הצבאי המיוצא מאפגניסטן.

בתגובה, בנובמבר 2012, הודיעה רוסיה על תוכניות למודרניזציה של צבאות קירגיזסטן וטג'יקיסטן, והעמידה אותם оружие וציוד בשווי 1,5 מיליארד דולר, מאחר שיחסיהם של דושנבה ובישקק עם טשקנט מותירים הרבה לרצונך, התוכניות הללו לא עוררו שום התלהבות באוזבקיסטן. בדצמבר הבטיחו דיפלומטים אוזבקים לשר החוץ הרוסי ס' לברוב שלא יהיה בסיס אמריקאי ברפובליקה. עם זאת, טשקנט המשיכה להימנע מהשתתפות בכל האיגודים ופרויקטי האינטגרציה בהשתתפות רוסיה. בדצמבר 2012, הוא עזב את ה-CSTO, ועוד קודם לכן עזב את EurAsEC, בהתחשב בכך שהוא לא יעיל. אוזבקיסטן לא השתתפה בתחילה במשא ומתן על הקמת איחוד המכס, ורואה בו איום על ריבונותה. ביוני השנה, הנשיא אסלאם קרימוב מתח ביקורת על ההסכם שעליו חתמו רוסיה, קזחסטן ובלארוס על הקמת האיחוד הכלכלי האירו-אסיה. "הם אומרים שהם יוצרים רק שוק כלכלי ולא יוותרו בשום אופן על ריבונות ועצמאות", אמר בפגישה עם נציגי עסקים בינלאומיים ודיפלומטים זרים. "תגיד לי, איך יכולה להיות עצמאות מדינית בלי עצמאות כלכלית ?"

הדיווח של UzMetronom.com על המגעים לפריסת בסיס אמריקאי באוזבקיסטן עשוי להיות "בלון ניסוי" שנועד לחקור את תגובתה של רוסיה. יחד עם זאת, התפתחות היחסים בין ארה"ב לאוזבק בשנים האחרונות מלמדת כי אין לשלול אפשרות כזו.

בניגוד לרוב המדינות באזור, אוזבקיסטן גינתה באופן חד משמעי את פעולותיה של רוסיה בקרים ובאוקראינה.

ב-4 במרץ, עוד לפני משאל העם בקרים והכללת חצי האי ברוסיה, משרד החוץ האוזבקי הביע דאגה מ"האיומים האמיתיים על הריבונות והשלמות הטריטוריאלית" של אוקראינה, וקרא לנטוש את השימוש באפשרויות כוח ו פתרון הסכסוך אך ורק בשיטות פוליטיות. ב-24 במרץ, לאחר הכללת קרים בפדרציה הרוסית, שירות העיתונות של משרד החוץ של אוזבקיסטן חזר על הצורך "להימנע ביחסים בינלאומיים מאיום או שימוש בכוח נגד השלמות הטריטוריאלית או העצמאות המדינית של כל מדינה. " לפי אוזבקיסטן, הדרך ההגיונית היחידה לצאת מהמצב הנוכחי יכולה להיות משא ומתן דו-צדדי ישיר בין רוסיה לאוקראינה, שעיכובו רק מוביל להחמרת הסתירות.

מתחילת שנה זו התגברו באופן ניכר המגעים הדיפלומטיים בין ארצות הברית לאוזבקיסטן, לא רק במישור המדיני, אלא גם במישור הצבאי. כך, ב-15, 28 ו-30 בינואר, נערכו פגישות במשרד החוץ האוזבקי עם שגריר ארה"ב ג'ורג' קרול, שדן ב"היבטים אקטואליים של היחסים הבילטרליים" עם עמיתיו האוזבקים. ב-21 בפברואר ביקרה במשרד החוץ של אוזבקיסטן קבוצת סטודנטים מאוניברסיטת ארה"ב להגנה הלאומית, בראשות הגנרל בדימוס ג'וזף הואר. ב-26 בפברואר, עוזר שר החוץ האמריקני לדרום ומרכז אסיה, ריצ'רד הוגלנד, הגיע לטשקנט וקיים שיחות עם שר החוץ האוזבקי, עבדולעזיז קמילוב. ב-18 באפריל ביקרה בבירת אוזבקיסטן משלחת של דיפלומטים בכירים ממספר נציגויות דיפלומטיות אמריקאיות בראשות סגנית עוזרת לענייני דרום ומרכז אסיה של שרת החוץ האמריקאית איילין אוקונור. ב-7 במאי, סגן שר החוץ הראשון ויליאם ברנס הגיע לטשקנט לביקור עבודה. ב-13 ביוני, ראש משרד החוץ האוזבקי קיים שיחות בטשקנט עם סלסטה אנה ולנדר, מנהלת בכירה לרוסיה ואירוסיה במועצה לביטחון לאומי של ארה"ב. ב-20 ביוני קיבל א' קמילוב משלחת אמריקאית בראשות סגנית הנציגה המיוחדת של ארה"ב לאפגניסטן ופקיסטן לורל מילר.

לבסוף, ב-29-30 ביולי, ביקר הגנרל לויד ג'יי אוסטין באוזבקיסטן, מה שעורר חשדות לגבי פתיחה אפשרית של בסיס צבאי אמריקאי ברפובליקה. יתרה מכך, בניגוד לכל המשלחות הקודמות, הוא התקבל על ידי א' קרימוב.

פעילות גבוהה למדי, אם כי לא משמעותית כמו ארצות הברית, הוצגה גם באוזבקיסטן על ידי הדיפלומטיה הבריטית. ב-29 בינואר וב-7 בפברואר נערכה פגישה במשרד החוץ האוזבקי עם השגריר הבריטי ג'ורג' אדגר. ב-30 בינואר השתתף בשיחות שהתקיימו במשרד החוץ של אוזבקיסטן יחד עם דיפלומטים אמריקאים וצרפתים. ובאפריל ביקרה שרת החוץ והחברה הבכירה, הברונית סעידה וארסי, בטשקנט, אשר קיימה פגישות בסנאט, בקבינט השרים, במשרד החוץ, וכן במשרד החוץ ליחסי כלכלה, השקעות ומסחר. .

קשרים דיפלומטיים פעילים עם אוזבקיסטן נתמכים גם על ידי ארגונים מערביים בינלאומיים הנשלטים על ידי השפעת ארה"ב. בינואר ביקרה הנציגה המיוחדת של האיחוד האירופי למרכז אסיה, פטרישיה פלור, באוזבקיסטן כדי לדון בפיתוח היחסים הכלכליים. ב-4 ביוני נפגש ראש משרד החוץ האוזבקי עם השליח המיוחד החדש של האיחוד האירופי לאזור, יאנוס הרמן. וב-16 במאי נפגש א' קמילוב עם הנציג המיוחד של מזכ"ל נאט"ו למרכז אסיה והקווקז, ג'יימס אפאתוראי, שביקר בטשקנט בקשר לפתיחה הרשמית של משרד הברית ליחסים עם מדינות האזור.

בסך הכל, מתחילת השנה הנוכחית, על פי נתונים רשמיים, נערכו בטשקנט 10 פגישות עם גורמים שונים ומשלחות מארה"ב, 4 מבריטניה, 2 מהאיחוד האירופי ו-1 מנאט"ו. בסך הכל - 17 סבבים של משא ומתן שונים, ו-3 משלחות אמריקאיות שביקרו בבירת אוזבקיסטן הורכבו מהצבא. לשם השוואה, דיפלומטים רוסים ערכו 5 פגישות ו-3 סבבים של התייעצויות בין-ממ"א עם עמיתיהם האוזבקים, בעוד שמשלחות רוסיות רשמיות, לפי המידע של משרד החוץ האוזבקי, לא נראו בטשקנט.

כלומר, פעילות הדיפלומטיה הרוסית בטשקנט הייתה נמוכה לפחות פי שניים מהמאמצים המשולבים של ארצות הברית, בריטניה, נאט"ו והאיחוד האירופי.
העניין שלהם בפיתוח קשרים עם טשקנט מצביע על כך שבהקשר של העימות המתגלגל עם רוסיה, ייתכן שהמערב ירצה להסתער עליה, ולהפוך אותה למאחז שלו בגבולות הדרומיים הפגיעים ביותר של הפדרציה הרוסית במונחים צבאיים-אסטרטגיים.

העילה הרשמית לכך היא המשך הנוכחות של ארה"ב באפגניסטן. למרות העובדה שרוב אנשי הצבא האמריקני צריכים לעזוב אותה השנה, חלקם יישארו שם לפחות עד 2016. ואולי אף יותר מכך, מכיוון שאיש לא מונע מנשיא ארה"ב להצהיר הצהרה חדשה "בהתחשב במצב המשתנה ." בעיראק, למשל, זה כבר השתנה והצריך התערבות צבאית אמריקאית. גם הפורמט של הנוכחות הצבאית האמריקאית באפגניסטן לא לגמרי ברור. אנחנו מדברים על קבוצה של כמה אלפים עד כמה עשרות אלפי אנשי שירות, שכמובן יצטרכו לספק להם את כל הדרוש. נוכחותם היא העילה שבאמצעותה ארצות הברית רוצה להשיג דריסת רגל באוזבקיסטן במשך זמן רב, ולחזק את השפעתה במרכז אסיה. סגן שר החוץ האמריקני, וויליאם ברנס, במהלך ביקור יוני בטשקנט, הציע בגלוי הקמת מרכז תחזוקה תעופה במדינה שיספק תחבורה אווירית לאפגניסטן. "ארה"ב תהיה מחויבת לשמור על שלום ויציבות באפגניסטן ובאזור כולו מעבר לשנת 2014", אמר לעיתונאים אוזבקים. "ההתחייבויות של ארה"ב באזור חשוב מאוד זה בעולם נותרו בעינה. ארה"ב לא הולכת לשום מקום".

מתקבלת התחושה שגם באוקראינה וגם במרכז אסיה, האמריקנים פועלים בהתמדה על פי דפוסיו של ז' בז'ז'ינסקי, שציין את תפקידה המרכזי של אוזבקיסטן בהתנגדות ל"שאיפות האימפריאליות של מוסקבה" הדמיוניות.

"אוזבקיסטן, שמבחינה לאומית היא המדינה החשובה והמאוכלסת ביותר במרכז אסיה, היא המכשול העיקרי לחידוש השליטה הרוסית באזור", טען בלוח השחמט הגדול. "עצמאותה של אוזבקיסטן היא קריטית להישרדותן של מדינות אחרות במרכז אסיה, והיא גם הפחות פגיעה ללחץ מצד רוסיה". הסיבות לעובדה שהרפובליקה היא המועמדת העיקרית לתפקיד מנהיג אזורי במרכז אסיה, הגיאופוליטיקאי האמריקני הנחשב לאוכלוסיה הגדולה ביותר באזור, הרכבה המונו-אתני והזהות הלאומית החזקה, המבוססת על תרבות והיסטורית עמוקה. מסורות. הוא הדגיש במיוחד את העובדה שאוזבקיסטן תמיד התנגדה בעקביות להקמתם במסגרת חבר העמים של כל מוסדות על-לאומיים המסוגלים איכשהו להגביל את ריבונותה.

יחד עם זאת, הזהירות של טשקנט במונחים של אירוח הבסיס האמריקאי מובנת למדי.

מבחינה כלכלית, אוזבקיסטן עדיין תלויה מאוד בפדרציה הרוסית, שהיא משקיע מרכזי ושוק העבודה העיקרי של עובדים אורחים, שההעברות שלהם, על פי כמה הערכות, מספקות עד 1/5 מהתמ"ג.

בנוסף, נוכחות של בסיס צבאי זר, שבמצב קריטי יכול להפוך למושא תקיפות צבאיות, אינה הרכישה הנעימה ביותר. בתנאי המשבר החמור ביותר ביחסים בין רוסיה למערב הקולקטיבי ב-20-30 השנים האחרונות, נאלץ לקחת בחשבון אפשרות זו בטשקנט.
מחבר:
מקור מקורי:
http://www.stoletie.ru/geopolitika/amerikanskaja_baza_v_uzbekistane_377.htm
182 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ויקטור-61
    ויקטור-61 23 באוגוסט 2014 07:39
    +5
    להסיע את האוזבקים האלה מרוסיה - זה בסיס זבל מושחת לשים בסיס אמריקאי שכולם אוהבים לקצץ כסף בחינם
    1. פנזק
      פנזק 23 באוגוסט 2014 08:32
      -16
      ציטוט: VICTOR-61
      להסיע את האוזבקים האלה מרוסיה - זה בסיס זבל מושחת לשים בסיס אמריקאי שכולם אוהבים לקצץ כסף בחינם

      4.2 מיליון מובטלים ב-2014. http://www.rosmintrud.ru/employment/employment/366
      ישנם 3,6 מיליון אזרחי אוקראינה ברוסיה, המייצגים את המספר הגדול ביותר של מהגרי עבודה, אמר קונסטנטין רומודנובסקי, ראש שירות ההגירה הפדרלי של הפדרציה הרוסית. לדברי ראש ה-FMS, 2 מיליון אזרחי אוזבקיסטן עובדים גם ברוסיה.
      בסך הכל, רשומים 14 מיליון מבקרים, 11 מיליון מבלים ברוסיה. גני השוביניסט, נשיא אוקראינה כנראה מטאטא לך את הרחוב, אולי נגרש את האוקראינים? ומה, היגיון ברזל!
      אתה יכול להציע משהו שימושי? צווחן.
      1. פרבדניק
        פרבדניק 23 באוגוסט 2014 09:17
        +16
        אתה רוצה שאוזבקיסטן תתכנן לנו תככים בעזרת אמריקה בשביל הכסף שלנו? תנו לכל האוזבקים ללכת הביתה ולהודות לנשיא שלהם, ככל שיהיו פחות מהגרים, כך היזמים יתייחסו לעובדים שלהם באחריות רבה יותר, ולא ינצלו אותם כמו עבדים. כן, ועכשיו מהגרים לא מאוד מוכנים לעבוד בשביל שקל. ולא כדאי בכלל לדבר על איכות. כולם יודעים לעשות הכל, אבל השאלה היא איך?
        1. פנזק
          פנזק 23 באוגוסט 2014 09:54
          +3
          נניח, פרבדניק, הלכת לעבוד בארה"ב והרווחת 300 רובל בחצי שנה, וברוסיה באותו מקצוע 000, אם תגורש, בגלל פוטין, בחזרה לאוריופינסק, האם תנזוף בפוטין או באובמה? סביר להניח שאובמה, אבל האוזבקים יהיו על הנשיא שלהם בדרכך. יצאת מדעתך, ידידי? תעיף 100 מיליון חוקיים, תנעל את אותו מספר של בלתי חוקיים (מחצית מהפשעים), אבל אתה תילל כמו זאב. החוקיים חורשים תמורת כסף אמיתי ומשלמים מסים, בעוד שהבלתי חוקיים, בצדק, חורשים כעבדים. אז איפה אני טועה? האם אתה מבחין בין המונח מהגרי עבודה (חוקיים) לבין מהגרים שעובדים באופן לא רשמי? להסיע את כולם ולסגור את הגבול? דגל ביד ותוף על הצוואר! לרוסיה יהיו עוד 000-2 מיליון אויבים. ערעור היציבות של אוזבקיסטן החל.
          1. איונג
            איונג 23 באוגוסט 2014 13:22
            +7
            ולמה אתה חושב שהאוזבקים הם לא אויבינו? קרא את ספרי ההיסטוריה של אוזבקית, זה בהחלט אומר רוסיה בשבילם. לגרש את כל הלא חוקיים ולשקול מחדש את חוקיות קבלת האזרחות על ידי אוזבקים אתניים. לאן לדעתך נעלמה האוכלוסייה דוברת הרוסית של אוזבקיסטן? המנטרה שלך על שוערים חרוצים מוכה ואינה נכונה. באזור שלי, כל השוערים הם מקומיים ועובדים קשה. ככל הנראה, עבור אנשים כמוך, הסלוגן RIDE YOUR OWN RUSSIA מעולם לא היה רלוונטי ...
            1. פנזק
              פנזק 23 באוגוסט 2014 16:17
              -3
              ציטוט מאת iung
              ולמה אתה חושב שהאוזבקים הם לא אויבינו?
              בנייה יהודית? בתור מורדוויני, לא אכפת לי מה חושבים עלי פוליטיקאים באוזבקיסטן בבית, אבל האנשים שאיתם דיברתי ברוסיה (צוותי בנייה) הם נורמליים לחלוטין.
              ציטוט מאת iung
              לגרש את כל הלא חוקיים
              ויש רק 2 מיליון עובדים חוקיים לפי ה-FMS. אתה תגרש את האוזבקים, הטג'יקים יכבשו את הנישה.
              ציטוט מאת iung
              הלגיטימיות של קבלת אזרחות על ידי אוזבקים אתניים.

              שאלות נפוצות האם אנחנו מדברים על אזרחי אוזבקיסטן או אוזבקים (מבשר לאומיות)?
              ציטוט מאת iung
              לאן לדעתך נעלמה האוכלוסייה דוברת הרוסית של אוזבקיסטן?
              דובר רוסית הגיע
              לנו, אבל אני לא אגיד שום דבר על הרוסים (שבטח דיברת עליהם) (אתה בעצמך שאלת ועונה בשנת 2000 היו 1 מיליון.) המדיניות של האימפריה הייתה קולוניאלית, והמדיניות של ברית המועצות הייתה אנטי. -איסלאמי (כולל) שאתה רוצה? האם אוזבקים נוקטים במדיניות עוינת נגד הפדרציה הרוסית? לא. אז לא אויבים. והרוסים באוזבקיסטן הם באמת קולוניסטים. התעלמות מבני ארצו הובילה לטרגדיה, ובהתחשב בכך שכל אתאיסט רוסי שני אינו מפתיע.
              1. איונג
                איונג 23 באוגוסט 2014 16:29
                +1
                מוקשה או ארזיה?
                1. פנזק
                  פנזק 23 באוגוסט 2014 16:59
                  -1
                  ארזיה, מתבולל דובר רוסית.)) אני בקושי מתקשר עם אבותיי. זה מביך אבל אין מה לעשות.
              2. איונג
                איונג 23 באוגוסט 2014 16:43
                +4
                אני לא צריך לתפור לאומנות) למרות שזה אופנתי במיוחד עכשיו. כנראה שהאינטרסים של סוחרי בניין כאלה מעוותים את שוק העבודה. זה לא בשבילכם המורדווינים לדבר על המנטליות של האוזבקים. הלגיטימציה של קבלת אזרחות היא דבר רלוונטי לאור כל מיני מזימות שמאלניות, אגב להתחתן עם סבתא, בשבילך זה די נודף מגרנתופיליה, ולא לאומיות
                1. פנזק
                  פנזק 23 באוגוסט 2014 17:02
                  0
                  ציטוט מאת iung
                  אני לא צריך לתפור לאומיות

                  ציטוט מאת iung
                  ולמה אתה חושב שהאוזבקים הם לא אויבינו?

                  ציטוט מאת iung
                  כנראה שהאינטרסים של סוחרי בנייה כאלה מעוותים את שוק העבודה
                  כן. אבל זה חצי מהצרה.
                  ציטוט מאת iung
                  זה לא בשבילך לספר למורדווינים על המנטליות של האוזבקים

                  ציטוט מאת iung
                  אני לא צריך לתפור לאומיות)

                  ציטוט מאת iung
                  הלגיטימציה של קבלת אזרחות היא דבר רלוונטי לאור כל מיני מזימות שמאלניות, אגב להתחתן עם סבתא, בשבילך זה די נודף מגרנתופיליה, ולא לאומיות
                  וזה יותר חשוב אבל הערות.
              3. g1v2
                g1v2 23 באוגוסט 2014 16:48
                +3
                ובכן, ראיתי הרבה אוזבקים ולרוב הם היו גברים נורמליים. מעולם לא שמעתי מהם אמירות רוסופוביות. דבר נוסף הוא שסחיטת קרימוב עם גירוש אפשרי של מהגרים מאוזבקיסטן תהיה מהלך טוב. כי ברור שהוא לא יוכל לספק עבודה לכל המהגרים שחזרו, מה שאומר שייתכנו תהפוכות חברתיות. אנחנו באמת לא צריכים אויבים נוספים, אבל גם לא כדאי לוותר על האינטרסים שלנו. אני חושב שהגיע הזמן ללמוד מניסיונם של יצרני מזרונים ולהתחיל להצמיח אופוזיציה פרו-רוסית. קרימוב אינו נצחי ואחרי עזיבתו, אתה יכול לשים את הגבר שלך. ואל תגידו שזה לא נוגע לנו - זה נוגע, לא נתמוך בכוחות פרו-רוסים במדינות שכנות או כאלו שמעניינים אותנו, האמריקנים יכניסו את האנשים שלהם ונמצא את עצמנו במעגל האויבים.
                1. איונג
                  איונג 23 באוגוסט 2014 17:02
                  +4
                  כדי להבין דברים כאלה צריך לגור שם.
                2. פנזק
                  פנזק 23 באוגוסט 2014 17:03
                  +1
                  אנחנו לא צריכים מתחים חברתיים באוזבקיסטן, אז זו לא אופציה.
                  1. איונג
                    איונג 23 באוגוסט 2014 17:22
                    +3
                    מתח הוא פריון יתר ורמת חיים.
          2. קיזנטים
            קיזנטים 23 באוגוסט 2014 13:33
            +7
            ברוסיה, חבר. Penzuk, אז עכשיו יש 3-4 מיליון אויבים, והם ברוסיה. והם תמיד ינזפו בפוטין וזה הרוסים. וכדי לגרש אותם, הפקידים ואנשי העסקים שלנו יתייחסו לשלהם, לרוסים טוב יותר, ו-3-4 מיליון אויבי רוסיה יישבו בכפרים שלהם, ולא לצידנו. ואין צורך לזרוק האשמות ב"גן שוביניזם" ולקרוא בשמות מציק. זה קודם כל מאפיין אותך. אין לך מי שינקה את הרחובות, אין לך מי שיעבוד באתרי בנייה חוץ מאוזבקים? אבל האם הם לא ניסו לשלם לרוסים כרגיל ולא ניסו להתייחס אליהם כרגיל? והאם ניסיתם לא לקחת מהם חלק מהמשכורת והשוחד שלהם? אין אוזקים בבלארוס, ואני הייתי בעיר המחוז קוברין, אזור ברסט. זה נקי, מסודר, מסודר. והם עובדים באתרי בנייה. נהג לקחת על הגרון, לחלק תוויות. אתה כנראה עובד מדינה או איש עסקים. אתה לוחץ מספרים בצורה מאוד "מוכשרת", אבל לא עוקב אחר המילים כמו תלמיד בית ספר. גסות רוח ודמגוגיה זה לא ויכוח.
            1. פנזק
              פנזק 23 באוגוסט 2014 16:32
              0
              4 מיליון מובטלים לפי ה-FMS. בסדר, בוא נזרוק את מרכז אסיה. 2 + 1 = 3 מיליון (טג'יקים ואוזבקים (מהגרים חוקיים (מהגרי עבודה חוקיים ולא חוקיים)) לאן תצרפו עוד מיליון? האם תגרשו מולדובים? (500), מי עוד?
              דוגמה היא קבוצה של חמישה אנשים (אוזבקים) שמגיעים לבקר בכפר למשך שבועיים בהזמנת מקומי (לא פקיד), החטיבה עושה את העבודה, מקבלת כסף וזורקת (שליש מהחזרה למקומית איש עסקים מלך) הם לוקחים את אותו הסכום לעבודה כמו הרוסים. לאחר שבועיים הקבוצה השנייה וכו'. קל יותר לכפר לשכור אוזבקים ולחסוך כסף. איך לשכור רוסים, חוץ מזה, הם עדיין צריכים להימצא. והאוזבקים גרים כמעט בשכנים שלך. יזמים לא משלמים esn, זה כל התועלת מעובדים קשה בלתי חוקיים. כששוטר אחד לכל 2 איש, איך אתה שולט בכולם? לא נהוג לנו לדפוק (ואין צורך, הם לא מעשנים מריחואנה, הם לא נצמדים לילדות, הם יודעים את עניינם, הם מתנהגים בצורה הגונה). גירוש זו לא אופציה, אתה צריך ליצור מקומות עבודה לרוסים!
              1. איונג
                איונג 23 באוגוסט 2014 16:54
                +1
                כן) אתה מספר את זה לאנוסים! הם לא מעשנים ולא שותים) לפני זמן לא רב, שלושה מהשותים האלה אנסו בחורה באזור שלי.
                1. פנזק
                  פנזק 23 באוגוסט 2014 17:06
                  -3
                  ציטוט מאת iung
                  כן) אתה מספר את זה לאנוסים! הם לא מעשנים ולא שותים) לפני זמן לא רב, שלושה מהשותים האלה אנסו בחורה באזור שלי.


                  ולמה הם לא פנו למשטרה, ל-FSB, ל-FSK על מהגרים בלתי חוקיים, יש הרבה אפשרויות?
                  אז למה אתה מעלה את הנושא?
                  1. איונג
                    איונג 23 באוגוסט 2014 17:26
                    +3
                    כולם נעצרו, כצפוי, אך התקשורת לא התמהמה במיוחד בנושא זה ולא התמקדה במעמד העצורים.
                2. פנזק
                  פנזק 23 באוגוסט 2014 17:11
                  0
                  ציטוט מאת kirqiz SSR
                  כן) אתה מספר את זה לאנוסים! הם לא מעשנים ולא שותים) לפני זמן לא רב, שלושה מהשותים האלה אנסו בחורה באזור שלי.

                  איפה העמדה האזרחית שלך? FSB, FSKN, משטרה עד הקצה? מחצית מהעבירות לפי משרד הפנים נובעות מאשמה בִּלתִי חוּקִי מהגרים (לא רק אוזבקים), אתם רוצים לגרש אוזבקים, ואת כולם.
                  1. איונג
                    איונג 23 באוגוסט 2014 17:43
                    +2
                    איזה שטויות) מאיפה הבאת את הרעיון שאני רוצה לגרש את כל האוזבקים?! רק שממשלת אוזבקיסטן צריכה להתנהג בצורה ידידותית כלפי רוסיה. הדיבור על הבסיס כואב כעת מאוד לרוסיה, ומר קרימוב, כפוליטיקאי ערמומי מאוד, לא יחמיץ את ההזדמנות לשחק קלף כזה כדי לקבל בונוסים הן מכיסויי מזרן והן מרוסיה. זהו סוג של תפוחים פולניים עבור אוזבקיסטן.
              2. KBR109
                KBR109 23 באוגוסט 2014 22:42
                +3
                קרסנודר. טג'יקים ואוזבקים באתרי בנייה. שלנו הודח. זול יותר אבל גרוע יותר. הם מעשנים כל מה שבוער, רמת האנשים הרציניים עלתה ב-57% (כולל אונס) הם מתנהגים בצורה הגונה במהלך היום במרכז העיר. נהיגה!!! כבר ראיתי את המשפחות שלהם עם ילדים וסבים. העבר את רוסיה לפטרולים הטג'יקיים! כמו בלונדון!
              3. קיזנטים
                קיזנטים 24 באוגוסט 2014 03:20
                +1
                ראשית, נתוני FMS הם עדיין נתונים אלה. יש לנו יותר ממחצית מהמובטלים המקומיים לא רשומים. והרבה רוסים כולל. עובדים באופן לא רשמי, כמו אוזבקים וטג'יקים. רק תמורת הכסף שהאוזבקים באמת מקבלים, מומחים רוסים רגילים (הם יודעים את העסק שלהם, לא שותים, לא מעשנים, לא מתנהגים כחוליגנים) לא ילכו לעבודה. ואנשי עסקים הביאו אוזבקים ולקחו אותם בכמות. יש כאן יתרון נוסף: ניתן לגרש אוזבקי בכל עת ולהעסיק אחר. לאוזבקי אסור לשלם. אני עובד בבנייה. אני רואה את כל זה כל יום. ואיך הבנאי יכול היה להרוויח קודם, ואיך מהגרים מורידים את התשלום. למרות שיש פחות אנשים שבאמת שותים ומעשנים בקרב האוזבקים. כשעדיין לא היו מהגרים, אז מומחים מקומיים קיבלו שכר טוב יותר והחזיקו בהם, היו פחות רמאים. ולגבי המחסור בעובדים. גם תחת הסוציאליזם היה מונח כזה - התעצמות. זה אומר לקחת לא על ידי הגדלת מספר האנשים, אלא על ידי מיכון, אוטומציה ואיכות המומחים. בורז'ואה במקום שלושה מהגרים עם אתים יקנו קוצר אחד, או מחפר קטן. בקמצ'טקה בשנות ה-60 פינו חיילים את הכבישים לאחר סופת שלגים. הגדוד עם אתים הלך לאורך הכביש וזרק כל היום. ועכשיו העבודה הזו נעשית תוך חצי שעה על ידי מקדחה אחת. הנושא אינו מספר המהגרים, אלא איכות הממשל ואנשי העסקים.
            2. פנזק
              פנזק 23 באוגוסט 2014 16:51
              -2
              ומה יעשה הנוער היתום של אוזבקיסטן? 2 מיליון - זה צבא, הווהאבים יזרקו את המוח וילחמו לפחות נגד הטג'יקים, לפחות נגד הקזחים, אם לא יהיה להם מקום במולדתם, אז לאן הם ילכו (הם בטוח לא ישבו בכפרים)? גידול של 4 מיליון אנשים במשך 10 שנים, מינוס מיליון רוסים שלא הושמדו, 1 מיליון אוזבקים, וכך 5 מיליון יש לנו הם רק אנשים נוספים. אתה מצטט את מספר העובדים החוקיים, מספר העובדים הלא חוקיים יגדל, אתה תגרש כמה, הבאים יבואו. יתרה מכך, רשומים מיליון רוסים מובטלים, השאר אפילו לא מגרדים, פעם קיבלתי עבודה במפעל והרווחתי 2 הגה בחצי שנה, אבל בסופו של דבר חטפתי מקום טוב ולא מתלונן. וביומסה ממשיכה לנזוף בפוטין. קח את העניינים לידיים שלך ותזדיין. ממה חיים המובטלים האלה? אתה יכול לחיות מקצבה של 1 x_er ולא תגדל ילדים. פירוש עקרות בית ועקרות בית. הם לא רוצים לעבוד! אנחנו בונים צומת בקרחת היער הצפונית, אז כל נהגי הציוד הם בעלי מראה סלאבי, צפיתי בטורקים רק עם חפירה (אני רואה כל יום). הירידה בשיעור הילודה הובילה למשבר בתחום העבודה, ואני לא מכיר את האוזבקים כאן.
          3. Su24
            Su24 23 באוגוסט 2014 22:26
            +4
            אני לא מבין ממה חלק מהאנשים לא מרוצים כאן, אבל זרם המהגרים והתלות של הכלכלה האוזבקית ברוסיה הם מנוף אמיתי להשפעה על מהלך מדיניות החוץ של טשקנט. מספיק להפחית את המכסה לאוזבקיסטן ב-1/3 כדי שקרימוב יבין שעדיף לא לריב עם רוסיה.
        2. ווקס
          ווקס 23 באוגוסט 2014 10:58
          +6
          ציטוט מאת pravednik
          תנו לכל האוזבקים ללכת הביתה ולהודות לנשיא שלהם, ככל שיהיו פחות מהגרים, כך היזמים יתייחסו לעובדים שלהם באחריות רבה יותר, ולא ינצלו אותם כמו עבדים.

          בחורים אוזבקים ערמומיים, הם לא הולכים לעבדות. הרווחים שלהם פשוטים ובריאים יותר, בחלק האירופי של הפדרציה הרוסית, בצוותים של 5-15 אנשים, בקיץ הם שוכרים סוג של בקתה ללינת לילה. על אופניים ישנים (שהושגו מאיפשהו) הם מסתובבים מדי יום בבקתות הקיץ שמסביב, לוקחים על עצמם כל עבודה לא מיומנת, חופרים את האדמה, שותלים ירקות, שוטים עשבים שוטים, חותכים עצי הסקה וכו'. יתר על כן, רק אחד יודע רוסית, הוא הבוס שלהם.
        3. pazuhinm
          pazuhinm 24 באוגוסט 2014 19:02
          -1
          ליטוש. רוסים לא הולכים לאתרי בנייה לא בגלל שהם עצלנים. ובגלל שהם לא מסכימים לעבדות. אסייתים אינם זרים...
      2. שבת86
        שבת86 23 באוגוסט 2014 19:44
        +6
        והיית באסיה בגיל 90, הייתי והרגשתי את המזוודה תחנת רוסיה בעור שלי, לא יודע מה אתה לא יודע!
        1. פנזק
          פנזק 25 באוגוסט 2014 11:37
          0
          אבל ראיתי את הלאומיות הטטארית בפנזה. כמו בשנות ה-90, הבנים פוזרו ריקבון באכסניות. זה בתוך הפדרציה הרוסית. מה אתה רוצה בחוץ?
          ציטוט מאת: subbota86
          אין צורך במה שאתה לא יודע!

          ואני לא אומר. תחת ברית המועצות, בשנת 1969, נערים בני 15, תלמידי בית ספר מקצועי נשלחו לאוזבקיסטן להתאמן, שלושה מחזיקים שור, הרביעי חותך ביצים. אז הבנים לא הביאו שום שלילי משם. בשנות ה-70 הם כבר שירתו בצבא עם האוזבקים, הלאומיות צצה עד הסוף, רובם הפכו את ה"שמש" כשהשאר היו באפס. כשאתה חזק, אף אחד לא יגע בך! ותתן כבוד ושלום. אז מי אשם? אוזבקים? או אנחנו? כעת 5% מאוכלוסיית אוזבקיסטן הם נוצרים. 28 * 0,05 = 1,4 מיליון. כמה רוסים מתו שם 100-200 אלף, או אולי 300 - אני לא יודע, אבל זה לא שווה סטיגמה לכל האוזבקים. 5% אלה חיים, בלחץ רציני, אבל הם חיים.
      3. Serg7281
        Serg7281 24 באוגוסט 2014 20:13
        -3
        מי הצווחן אז זה אתה - פנזוק. אני רגיל שאחרים מנקים אחריך, אפילו עובדים אורחים מאוזבקיסטן. אתה פשוט רגיל לחרבן בכל מקום.
        1. פנזק
          פנזק 25 באוגוסט 2014 11:20
          +1
          Screamer - אדם שמדבר הרבה ולשווא. Screamer=Screamer.
          ציטוט: Serg7281
          תתרגלו שאחרים מנקים אחריכם

          אני לא מלכלך.
          ציטוט: Serg7281
          אתה פשוט רגיל לחרבן בכל מקום.
          ללכת אחרי עם חפירה?

          האם זה לא סתם דיבור ריק על המוסק_איליאק-און-גי_ליאק, מספיק כדי להאכיל את ה-Kav_kazz, האוזבקים - למטה? איפה הסובלנות והחשק המיני שלך? בנוסף, בפרשנות שלי ניסיתי להוכיח שאי אפשר לשפוט את העם רק בגלל שאנחנו לא אוהבים את המדיניות של המנהיג שלהם.
    2. סיברלט
      סיברלט 23 באוגוסט 2014 09:01
      +15
      "להוציא את האוזבקים האלה מרוסיה"?

      סיסמאות לא מובנות או חסרות משמעות מזיקות כמו ה"דיכלורבוס" המילולית לג'וקים במוח המשפריצים אותו.
      איכשהו, האוזבקים הם האנשים המתקדמים ביותר מבחינה תרבותית מכל אסיה הפוסט-סובייטית. וכל העצבות האלה על פריסת בסיסים צבאיים לא ידידותיים באים מאינטרסים אישיים של מישהו של החמולות השלטות שלנו. ושום דבר יותר. הם פשוט לא שיתפו כלום. ואין מדיניות שפויה.
      אני לא אגיד לך על כל אודסה, אבל אולי על טריטוריית אלטאי. אמנם אבי תפוחי "אלמטי" יהיה קרוב יותר אלינו, אבל משם אין פירות. חוץ אולי מבגדים סיניים, קונדיטוריה מגעילה וודקה זולה לא חוקית עם סיגריות. אבל מאוזבקיסטן, כל מגוון הפירות, הירקות והמלונים, כמו גם בגדים הגונים למדי. הנה TC בשבילך. ראש על הפער, אבל משהו כאן לא בסדר.
      1. זימרן
        זימרן 23 באוגוסט 2014 09:07
        0
        זה מוזר, אין לנו בגדים מאוזבקיסטן, יש לנו בגדים מקירגיזסטן. עבור אנשים בעלי הכנסה נמוכה, זו אפשרות מצוינת. פירות, ירקות - כן, באיכות גבוהה מאוזבקיסטן.

        ציטוט: סיברלט
        הנה TC בשבילך. ראש על הפער, אבל משהו כאן לא בסדר.


        אני מסכים. עדיף לקחת אוזבקים ברכב. נכון, קרימוב לא רוצה למסור את כל האינטרסים הממלכתיים של המדינה לטובת הפדרציה הרוסית, כפי שעשתה 01 שלנו.
        1. Buran
          Buran 23 באוגוסט 2014 09:52
          +6
          ומה הפסידה קזחסטן לאחר הכניסה לאיחוד המכס??? במקום זאת, רוסיה, במידה רבה יותר, מקריבה את האינטרסים שלה. אחרי הכל, אפילו העובדה שקזחסטן ובלארוס זוכות לגישה ל-WTO דרך רוסיה, ללא הפסדים כלכלתן ומשא ומתן ארוך טווח ויקר, כפי שהיה במקרה עם רוסיה, כבר אומרת משהו.
          1. מקס_באודר
            מקס_באודר 23 באוגוסט 2014 09:59
            +15
            הנקרים שלנו, אם לאחר קבלת העצמאות הם היו משקיעים בחקלאות, עכשיו זה לא ברזיל וארגנטינה (הם רחוקים), אבל היינו מספקים סחורה לרוסיה, בשר, חיטה, ירקות ופירות, כל זה גדל כאן. אבל לא, זה זול יותר עבורנו לקנות את כל הכימיקלים האלה מחו"ל עם... ולמכור להם את המשאבים שלנו. רוסיה עצמה פעלה בדיוק באותו אופן, ולכן היא הגיעה למצב כזה. אוליגרכים, אדוני. יהיו כל כך הרבה משרות, והחלק האחורי יסופק אסטרטגית. כמו כן, במקום לתמוך בשכנה הצפונית, לפחות להיות ניטרלית, ובכן, האירופים האלה מייבאים לנו את הסחורה שלהם, אבל למה להבריח לרוסיה, זה כל כך הכרחי לפגוע בבעל ברית?! הרי הם אימצו את הסנקציות האלה לא כדי להעשיר את המבריחים, אלא כדי שאתם ואני, אנשים, נחייה את החקלאות, תוך ניצול הרגע, לקוחות, הרי כל המדינה?! המתחרה הוסר, מה שהפיל את המחירים! האם אפשר להתחיל להחיות את החקלאות שלנו?! לרדת במשקל מהשורות שלנו.
            1. זימרן
              זימרן 23 באוגוסט 2014 10:13
              -3
              ציטוט מאת: מקס_באודר
              כמו כן, במקום לתמוך בשכנה הצפונית, לפחות להיות ניטרלית, ובכן, האירופים האלה מייבאים לנו את הסחורה שלהם, אבל למה להבריח לרוסיה, זה כל כך הכרחי לפגוע בבעל ברית?!


              בבקשה, עובדות הברחת סחורות אירופאיות מקזחסטן לרוסיה לאולפן.

              ציטוט מאת: מקס_באודר
              הרי הם אימצו את הסנקציות האלה לא כדי להעשיר את המבריחים, אלא כדי שאתם ואני, אנשים, נחייה את החקלאות, תוך ניצול הרגע, לקוחות, הרי כל המדינה?! המתחרה הוסר, מה שהפיל את המחירים! האם אפשר להתחיל להחיות את החקלאות שלנו?! לרדת במשקל מהשורות שלנו.


              תחיית החקלאות אינה עניין של יום אחד ואפילו לא שנה. הנה מאמר טוב. http://www.radiotochka.kz/news/full/3800.html
              באופן כללי, הרוסים מייצאים מוצרים חקלאיים מאזורי הגבול כבר תקופה ארוכה. אפילו דלעות מאזור דרום קזחסטן מגיעות לשם.
            2. ODERVIT
              ODERVIT 23 באוגוסט 2014 14:14
              +1
              אז אם הנקרים שלנו השקיעו בחקלאות אז השקיעו בחיטה, עוף.....אז הם הצליחו בעצמם....
          2. זימרן
            זימרן 23 באוגוסט 2014 10:08
            -5
            ציטוט מבוראן
            אחרי הכל, אפילו העובדה שקזחסטן ובלארוס זוכות לגישה ל-WTO דרך רוסיה, ללא הפסדים כלכלתן ומשא ומתן ארוך טווח ויקר, כפי שהיה במקרה עם רוסיה, כבר אומרת משהו.


            ברור שאתה מחוץ לנושא. קזחסטן ניהלה משא ומתן להצטרפות ל-WTO והייתה בשלבים האחרונים כשהיא הצטרפה ל-CU. ובאיחוד המכס, היה צורך לתמוך ברמת ההגנה הרוסית, ומשא ומתן ההצטרפות שוב הגיע למבוי סתום.

            אגב, רק העמדה האידיוטית והמטומטמת לחלוטין של ארה"ב והאיחוד האירופי בסוגיות ההצטרפות ל-WTO מנעה מקזחסטן להיכנס אליה מוקדם יותר מה-CU.

            ומה הפסידה קזחסטן לאחר הכניסה לאיחוד המכס???


            תעשיית הגרעין נמסרה לידי הרוסים. חוסר האיזון הסחר רק הולך וגדל מדי שנה. במקום מכוניות רגילות - אגנים, עליית מחירים. בנוסף, בקשר לעיצומים, הצמיחה בהשקעות בארץ מואטת.
            1. Buran
              Buran 23 באוגוסט 2014 11:17
              +7
              ובכן, זה אתה שלא עוסק בנושא, לאחר הכללת קזחסטן ב-WTO, החקלאות והתעשייה שלך ייעשו סוף סוף עם עט. נראה שהבנת לא נכון את התנאים. וכיצד משפיעות הסנקציות, ישירות נגד רוסיה, על מדינת קזחסטן? הפקידים שלכם אינם מורשים להיכנס לאיחוד האירופי, הבנקים שלכם מופלים לרעה, אספקת מכונות וציוד סגורה בפניכם...? מהי התעשייה הגרעינית, כריית האורניום או ייצור הציוד שלך?
            2. semurg
              semurg 23 באוגוסט 2014 11:23
              +2
              אוזבקיסטן, כמו קזחסטן, נמצאת במסלול האינטרסים של המטרופולין לשעבר של הפדרציה הרוסית, האימפריה העתידית של סין והאימפריה האמיתית של ארצות הברית, והעיקר כאן הוא לא לטעות בבחירה ( האקדמיה הלאומית למדעים במשך זמן רב הצטופפה בקרימוב בנושא איחוד של מרכז אסיה, אבל משהו לא צמח ביחד, לאחר מכן החלה בניית איחוד המכס). לקזחסטן, טג'יקיסטן, קירגיזסטן יש בסיסים צבאיים, מגרשי אימונים, תשתית צבאית של הפדרציה הרוסית בשטחן (הם חברים באיגוד המכס או מצטרפים לשם), אוזבקיסטן עושה את הבחירה שלה, טורקמניסטן כבר הכריזה על מעמדה נייטרלי שאינו גוש. כיום, סין מובילה בביטחון במסחר, השקעות, השקעות בתשתיות, ואם הקצב יימשך, היא תשלוט במרכז אסיה ללא חלופות, וכל הבסיסים הצבאיים, מגרשי האימונים וכו' יעמדו במרכז אסיה עד שיאיים על האינטרסים של סין .
      2. פנזק
        פנזק 23 באוגוסט 2014 10:08
        +4
        syiraltʻu: ואני מדבר על אותו דבר, ייתכן שהמאמר הוא חומר אינפורמטיבי, ואנחנו נופלים לשטויות האלה ועדיין מחממים סכסוכים בין אתניים. החבר'ה האלה הם מאמר בחוק הפלילי של הפדרציה הרוסית. במיוחד דיבור בפני קהל בתקשורת, אתה לא יכול לצאת עם קנס. ובמקום לתמוך בפורום הידידותי שלנו, כל העדר מינוס התגובה שלי. למה הפורום שלנו טוב יותר מצנזורה? העובדה שהערות כאלה מדוכאות
        ציטוט: VICTOR-61
        להסיע את האוזבקים האלה מרוסיה - זה זבל מושחת
        . שלילי
    3. ענק מחשבות
      ענק מחשבות 23 באוגוסט 2014 09:25
      +4
      רוסיה, כמובן, צריכה לנקוט באמצעי נגד כדי למנוע את הופעתו של בסיס צבאי אמריקאי בשטח אוזבקיסטן, וכאן יש הרבה אפשרויות.
    4. סיביר
      סיביר 23 באוגוסט 2014 09:48
      -4
      חדשות הן פרובוקציה, עבור משתמשים צרי אופקים כמוך...))))
    5. מקס_באודר
      מקס_באודר 23 באוגוסט 2014 09:54
      +4
      אני מקווה שהאוזבקים יתעשתו. אבטחה שווה יותר מכסף.
    6. התגובה הוסרה.
    7. YUBORG
      YUBORG 23 באוגוסט 2014 11:49
      +4
      חבר'ה, לגמרי לא מהנושא, אבל עכשיו ניסיתי לראות את סרטו של ריאזאנוב "מוסך", ותפסתי את עצמי חושב שאני לא יכול לצפות בו, תסתכל על הפנים האלה של בוגדים ברוסיה. בסרט זה נבחרים אותם שחקנים (שעדיין לא מתים) שצידדו בחונטה ובפשיזם.
      1. KBR109
        KBR109 23 באוגוסט 2014 22:47
        0
        האינטלקטואלים הם הגואנו של האומה. לא אמר אוליאנוב הקלאסי?
    8. ללק
      ללק 23 באוגוסט 2014 12:14
      +3
      ציטוט: VICTOR-61
      הסע את האוזבקים האלה מרוסיה


      מה אתה, ידידי, גורף. עם סיסמאות כמו שלך, אתה יכול להפוך ללטבים. לרמות
    9. BQunited
      BQunited 23 באוגוסט 2014 13:21
      0
      ויקטור, סליחה על הביטוי, אתה טיפש!
    10. צוער787
      צוער787 23 באוגוסט 2014 14:32
      +1
      ניתן להכריע את גורלה של נובורוסיה על ידי תקיפה אמפיבית
      17.07.2014 - 11: 40
      בימים האחרונים דיווחה התקשורת שוב ושוב על פעילותן של קבוצות חבלה וסיור של מיליציית נובורוסייסק בחוף אזוב. עובדות אלו עשויות להצביע על הכנת מבצע נחיתה גדול מאחורי קווי האויב.
      הניסיון של המלחמה הפטריוטית הגדולה מלמד כי למבצעי נחיתה מסוג זה יש לרוב השפעה מכרעת על קנה המידה של צבא ואפילו תיאטרון מבצעים חזיתי (TVD).
      השביתות בחוף הים הופכות לרלוונטיות במיוחד, לאור היעדר כוחות ואמצעים יעילים נגד חבלה מצד המענישים.

      קונסטנטין דושנוב
      1. קאסים
        קאסים 23 באוגוסט 2014 19:28
        +7
        הנה מה שאני חושב. לא יהיה בסיס באוזבקיסטן, הייתי נרשם מזמן (לפני נסיגת הבסיס ממאנאס), וכולם עדיין זוכרים את אנדיג'אן. טיולים תכופים כאלה של העאמר. משלחות אומרות לי שקרימוב לא אומר כן או לא. האנשים נאמנים מאוד לרוסיה ולרוסים. וקרימוב מבין היטב את חשיבות הפדרציה הרוסית עבור הרפובליקה של אוזבקיסטן, במיוחד מאז הפדרציה הרוסית הראתה "שיניים" למערב, והוא ינצל זאת.
        מאת TS. כן, בשלב הראשוני, הרפובליקה של קזחסטן לוקחת צעד אחורה (העלאת מחירי יבוא עקב העלייה בתעריפי המכס). אבל זה כדי שבהמשך יש הזדמנות לקחת 2 צעדים קדימה. ומי שלא מבין את זה לא חבר עם הראש שלו. כאן, זמרן, כותב שהם מסרו את תעשיית הגרעין. זה לא נכון. בסיוע הפדרציה הרוסית, קזחסטן הגיעה לרמה הרווחית הגבוהה ביותר - העשרה. לפני כן הייתה לנו ההכנסה הנמוכה ביותר בכל עסקי הגרעין - מכירת הייק. הסכימו 30% מה-TsOU באנגרסק ו-15% באוראלסק. ואיפה ההבטחות המהוללות של הצרפתים והקנדים - הם תולים אטריות כבר 10 שנים?! הם קיבלו גישה לאורניום שלנו, אבל הם לא מילאו את התחייבויותיהם! היכן נמצאת טכנולוגיית IHRI ב-ULBA Combine? אנשים רבים שואלים את השאלה: "מדוע ארה"ב לא עושה שום דבר ברפובליקה של קזחסטן (דברים מלוכלכים)?". מומחים אומרים שהסיבה היא URAN. אבל עכשיו בעסק הזה, בעזרת הפדרציה הרוסית, קזחסטן תתפוס את מקומה הראוי (ולפני רק הזול ביותר, הרמה הראשונה של חלוקה מחדש). והרפובליקה של קזחסטן והפדרציה הרוסית פיתחו אסטרטגיה משותפת לפיתוח התעשייה הזו. אתמול או שלשום הייתה מאמר על אורניום אוקראיני, אבל אותו מחבר כתב על קאז לפני כן. אורניום - המעוניינים לקרוא.
        על החקלאות בקזחסטן. הממשלה החלה רק בשנה שעברה להכין תוכנית ממוקדת לפיתוח כפרים. בית RK. אז זה לא מפתיע שהמדינה הנוראה "הבקיע" בכפרים ובאולמות שלנו. אני חושב שעכשיו זה לפחות יזוז - שלשום, האקדמיה הלאומית למדעים פיטרה את האקים (המושל) של אזור אלמה-אתא. בשביל זה. אבל תשפוט בעצמך. קח בשר מדרום אמריקה. יש להכניס ולפנות אותו. ויש לנו מה לקחת פעם אחת לירוק, אבל אין מנהגים. זה דבר אחד "לגדר" גינה ב-17 מיל. אנשים, אחר עבור 170 מיליון אנשים. TC מאפשרת להעלות את הכפרים במלואם. בית - הופיע שוק. לאותם תפוחים. אותו. איפה למכור בבקשה? לדוד שלי יש גינה, אז אני יודע על מה אני מדבר. בעבר, תפוחים של הרפובליקה של קזחסטן בפדרציה הרוסית הם סחורה טהורה. "אני חושב לשכור משאית עם שכן בפדרציה הרוסית, נראה". "כדי לעבוד עם רשת קמעונאית, דרושים כמויות גדולות, ולשם כך אנו זקוקים ל"מרכזים" לאיחוד מוצרי המזון הללו (כי יש לנו מגרשים סיטונאיים קטנים מאיכרים), אז אנחנו צריכים עזרה מהמדינה." - סגן גוס. דומא. זה מה שרשויות קזחסטן צריכות לעבוד עליו. אני מדגיש שוב. אם יש שוק מכירות, אז זה חצי מהקרב. או שמישהו חושב שהאיכרים שלנו לא רוצים לנהוג במכוניות טובות ולגור בבתים טובים?הרשויות חייבות לעשות הכל כדי שהאיכרים שלנו יהיו בראש סדר העדיפויות - הם לא יחלידו, רק יעזרו קצת. hi
        1. קאסים
          קאסים 23 באוגוסט 2014 20:01
          +3
          עוד עובדות מעניינות על אורניום.
          זה משתלם מאוד לכל השחקנים בשוק האורניום לגשת לחומרי גלם קזחיים - ואז העלות הכוללת של הייק יורדת. הוא גבוה מאוד בקרב קנדים וצרפתים.בגלל שיטת המיצוי החדשה - שטיפת חומצה (משהו כזה), זול כאן.
          כל המומחים בענף אומרים שמחירי חומרי הגלם יתחילו לעלות במהירות - המלאי מפירוק הנשק הולך ואוזל.
          סין מייצאת עד 50% מכלל חומרי הגלם המופקים (אייק). בתמורה, יש לנו הסכם על הלוואות לכל מגזר במשק - הם עומדים במילה שלהם. הסכמים כלליים על השקעות ומה שכבר ניתן, באופן כללי, יותר מ-50 מיליארד דולר.
          קזחסטן חיפשה בעקשנות שיתוף פעולה עם הפדרציה הרוסית, כי אף אחד אחר לא היה נותן את ההזדמנות להגיע לרמה הגבוהה ביותר של חלוקה מחדש ולהשיג מקסימום. רווחים (העשרה, צנטריפוגות). אבל רוסתום נרשמה לשיתוף פעולה רק ב-2006 (לפני כן היא ישבה על מניות ישנות), אבל למעשה זה התחיל ב-2009. אבל לפני כן, ארצות הברית, קנדה, יפן, סין וצרפת כבר טיפסו. "פנינו לבעל בריתנו ולשכנתנו, אבל הכל עסוק שם" - קיריינקו, ראש רוסתום. ובכן, עכשיו לפדרציה הרוסית יש 22% מחומרי גלם ו-50% מכלל הייצור הזר. ופיתחנו אסטרטגיה משותפת בעסקי האורניום, והרפובליקה של קזחסטן קיבלה את מה שהיא רצתה - גישה להעשרה ואחוז משלה. ארה"ב עם ווסטרהאוס שלה (או מה שזה לא יהיה) תלויה עכשיו בנו. מומחים אומרים שכעת הגיע תורה של היפנים לצאת מהשוק שלנו. ואם פרנק. מקנדה. יסתלקו, ואז ישאלו אותם. hi
          1. סאג
            סאג 23 באוגוסט 2014 20:26
            0
            ציטוט: קאסים
            שטיפת חומצה

            bz-z-z, לא יכול להיות דבר כזה בכימיה, זה קורס בבית ספר, זה נקרא תגובת נטרול :-)
            1. קאסים
              קאסים 23 באוגוסט 2014 20:36
              +2
              "טכנולוגיית שטיפה במקום פותחה באופן עצמאי בברית המועצות ובארה"ב באמצע שנות ה-1970. השיטה תוכננה להפקת אורניום ממרבצים טיפוסיים מסוג גליל (תת-מין של מרבצי אורניום מסוג אבן חול) הנמצאים בחדיר רווי מים סלעים שבהם לא ניתן היה להשתמש בשיטות כרייה קונבנציונליות "בשתי המדינות פותחה שיטת ISR על בסיס גישות הנדסיות וטכנולוגיות דומות. אולם בברית המועצות נעשה שימוש בשטיפה חומצית ובארה"ב מערכות אלקליות (המבוססות בעיקרן על קרבונטים). בחירת הטכנולוגיה תלויה בגיאולוגיה של המרבץ ובתנאים ההידרוגיאולוגיים. אם זמין באזור עפרות עם כמות משמעותית של סידן, יש להשתמש בשטיפה אלקלית (קרבונט).
              ובכן, איני יודע. הנה איך זה מתואר. והם כותבים "שטיפה חומצה משומשת". hi
          2. זימרן
            זימרן 23 באוגוסט 2014 20:53
            +1
            הנה עוד כמה עובדות מעניינות. http://www.diapazon.kz/kazakhstan/kaz-politics/37590-wikileaks-rossija-pytaetsja
            -limitichit.html

            "המקרה של מוכתר דז'אקישב, ראש ה-JSC לשעבר של קזטומפרום, מגיע לבית המשפט על רקע שמועות הולכות וגדלות לגבי הסיבות למעצרו. בסרטון החקירות שפורסם בפורטל היוטיוב ב-4 בנובמבר (2009), טוען מ' דז'אקישב כי מעצרו קשור לאסטרטגיה של רוסיה להגביל את עצמאותה של קזחסטן בייצור דלק גרעיני", נכתב בשליחת השגרירות האמריקאית ל- משרד החוץ האמריקאי.

            על פי המסמך, מספר אנליסטים קזחסטנים ורוסים עצמאיים סבורים כי "הקלטות וידאו יכלו למלא תפקיד בהתפטרותו של ראש ה-KNB הקזחי ב-8 בדצמבר".

            הראש החדש של Kazatomprom JSC, ולדימיר שקולניק, הכריז על תוכניות שאפתניות להמשיך את הפיכתה של Kazatomprom JSC ליצרן מחזור מלא. עם זאת, בני שיח מגרמניה ומקנדה ציינו את אובדן האוטונומיה של קזאטומפרום מאז סילוקו של מ' דז'אקישב. הם גם לא פוסלים שרוסיה שיחקה תפקיד בדרמה רבת הפנים הזו.

            ככל הנראה, הסרטונים הם תיעוד של חקירתו של מ' דז'קישב על ידי קציני ה-KNB. בסרטון, M. Dzhakishev מפרט את האסטרטגיה שלו כיצד להפוך את Kazatomprom לנגן אורניום ברמה עולמית. M. Dzhakishev ניסה להפוך את החברה לקשר בין יצרני אורניום גדולים, בפרט, ארה"ב, רוסיה, צרפת, סין ויפן, ולהשתמש בקישורים אלה כדי לשפר את היכולות הטכניות של קזחסטן.

            מ' דז'אקישב מתאר בפירוט רב גם את ההסכם בין קזטומפרום לטושיבה היפנית לייצור כדורי דלק גרעיניים, בניית מתקן אחסון לכדורים אלו ביפן, בניית מפעל להעשרת אורניום באנגרסק, הקמת מתקן להעשרת אורניום. מרכז הדרכה עבור Kazatomprom -Toshiba-Westinghouse להכשרת מומחים חדשים. לדבריו, הפרויקט הזה יכול לספק לקזחסטן כניסה לשוק הדלק הגרעיני.

            M. Dzhakishev מדווח כי הוא "קיבל איתותים" בסוף 2008 כי Rosatom פתחה במשא ומתן נפרד לעקוף Kazatomprom ופנה ליפנים על ידי הצעה לבנות מתקן אחסון עבור כדורי אורניום רוסיים ביפן. רוסיה גם רצתה לרכוש נתח בחברת Uranium One הקנדית, שעובדת כעת עם Kazatomprom בשני מיזמים משותפים.

            M. Dzhakishev טוען כי ניסה למנוע מרוסיה להשיג נתח שליטה בחברה על ידי שכנוע טושיבה וחברה סינית לקנות 20% ממניות Uranium One. אולם מעצרו מנע את יישום התוכניות הללו. מ' דז'אקישב מאמין שרוסיה ביקשה את המעצר כי רצו להוציא אותו מהעסק ולעזוב את קזחסטן כ"רפובליקת בננות", נכתב במשלוח.
        2. זימרן
          זימרן 23 באוגוסט 2014 20:51
          +2
          ציטוט: קאסים

          מאת TS. כן, בשלב הראשוני, הרפובליקה של קזחסטן לוקחת צעד אחורה (העלאת מחירי יבוא עקב העלייה בתעריפי המכס). אבל זה כדי שבהמשך יש הזדמנות לקחת 2 צעדים קדימה. ומי שלא מבין את זה לא חבר עם הראש שלו


          מה אם כן שמו של מי שהציע לשלוח את חיילינו לאוקראינה במסווה של שומרי שלום, אך למעשה בחזית המתקפה של פוטין, ומי שיעץ גם ללבות את אש המלחמה בדרום-מזרח? איך קזחי בכלל יכול לתמוך בבדלנים?

          ציטוט: קאסים
          זמרן כותב שהם מסרו את תעשיית הגרעין. זה לא נכון. בסיוע הפדרציה הרוסית, קזחסטן הגיעה לרמה הרווחית הגבוהה ביותר - העשרה. לפני כן הייתה לנו ההכנסה הנמוכה ביותר בכל עסקי הגרעין - מכירת הייק. הסכימו 30% מה-TsOU באנגרסק ו-15% באוראלסק. ואיפה ההבטחות המהוללות של הצרפתים והקנדים - הם תולים אטריות כבר 10 שנים?! הם קיבלו גישה לאורניום שלנו, אבל הם לא מילאו את התחייבויותיהם! היכן נמצאת טכנולוגיית IHRI ב-ULBA Combine?


          הקלטת וידאו של עדותו של דז'קישב ועוד כמה באותו פורטל.

          1. קאסים
            קאסים 23 באוגוסט 2014 21:59
            +6
            דז'אקישב. אבל לא מדובר במכירה של תעשיית הגרעין לרוסיה. ואני לא שולל את יתרונותיו. אבל ... הוא לא מסוגל לעשות צנטריפוגות. ומה שהמערב כותב. מומחים לגבי "עזיבתו" ו"אובדן" מעמדו הם עצמאיים. שחקן... זה מצחיק אותי... תראה, זמרן, טכנולוגיית העשרת האורניום שלהם (ממברנה) התגלתה כרועה יותר. ומה יש להם להציע בנושא הזה? למעשה, למערב פשוט יש עיצוב שונה של טאבלטים (צורה) וזהו. למעשה, כולם הורשו לקבל גישה לשווקים שלהם. כולם לא רוצים לתת יותר כלום. בקיצור, אפילו לקרוא את הקישור שלך... שטויות מוחלטות. ובכן, חשבו בעצמכם: הקזחים והיפנים בונים TsOU ברוסיה (אנגארסק) ללא האינטרס של רוסיה? ולמה לא ביפן או בקזחסטן, כן, כי אף אחד לא ייתן צנטריפוגה?! יפן הייתה נחוצה בתור משקיע. את כל.
            אין טכנולוגיות, עיצוב ופרמטרים של הטאבלטים שלהם, אלא ב- Ulba Combine. איפה? בקיצור, בנושא אתה אפס.
            על שומרי שלום. פשוט הנחתי. והוא הסביר למה. כי האו"ם לא יאפשר לרוסים. ומי יעמוד בין הסלאבים כשיהרגו זה את זה? אמריקאים, גרמנים, צרפתים, פולנים או הונגרים? כן, הם פשוט מרוצים ממה שקורה שם. חוץ מאיתנו, מסתבר שאף אחד. והנחתי שנשאל.
            ועוד באוקראינה. מי הגיע לשלטון, על הכידונים של מי הכל התחיל? מגזר נכון - פאשיסטים! שני הגדולים שלי נלחמו! לכן אתה לא מתייחס אליי, לגבי פוטין וכל זה! כל זה הוא תגובה לפעולות של מחלקת המדינה וכמוהם! איזה בדלנים, אם נאסר עליהם לדבר בשפתם, כשאף אחד לא מקשיב להם וקורא ללא-בני אדם! hi
            1. semurg
              semurg 23 באוגוסט 2014 22:24
              +2
              קאסים. השאלה הייתה בדצמבר 86, איפה היית ובצד מי היו האהדה שלך אז והיום? אז נשמעו מחשבות דומות לגבי הלאומנים בכיכר כמו בפוסט שלך על הנאצים. למה הם רבו על סבים בכלל? או אם הסבים שלך נלחמו, האם האמת שלך נכונה יותר מזו של זמרן? hi
              1. קאסים
                קאסים 23 באוגוסט 2014 23:44
                +1
                תלמיד שנה א' של FMPM KazGU. לומד מהמשמרת השנייה. הלימודים בוטלו, הבירוקרט בא וביקש... להישאר בבית. כמה אנשים הלכו לכיכר. רק מתוך סקרנות, היו שמועות שונות ברחבי העיר. הלכנו לאורך המפגינים, לאורך הכיכר. הכל היה שליו, לא היו סימנים מיוחדים להתפרעויות מתקרבות. בעיקר סטודנטים, צעירים מכל חלקי העיר (בעיקר אלו שצמודים למרכז - סאלם, קירפאקי וכו') ובכן, שעה של דחיפה היא המקסימום. השוטרים עצמם לא ידעו מה לעשות מהנהירה כזו - הם הצטופפו. והיו כל מיני שיחות, מישהו ניסה לדבר שם, אבל זה לא ממש נשמע. "קונאייב, למה? ומי זה קולבין?" הן השאלות העיקריות. אבל "קזחסטן לקזחים" בהחלט לא שמעתי או משהו קרוב לזה. נו, מה היה לעשות? בערב, ממש על השלג עם הבנים, הם נסעו לשמן. ואיפשהו בסביבות 1:11 הגיע מישהו מהמרכז ודיבר על כך ש"השוטרים נקברו בכיכר". על המסלול. יום הוצף שם בהמון מהאזור, אבל איפה שם. הכל מנותק (לחצי ק"מ), והנערים המקומיים אמרו שעדיף להמשיך. השוטרים נותנים תשובה לאתמול". אני חייב לומר שתנועות ה"ילדים" היו חזקות בעיר (ברמה של קבוצות קאזאן - היה דבר כזה, הדפיסו בעיתונים). קשתות, סכינים היו באופנה ובשימוש. אני אפילו משער (רק משער) כי הדם הראשון יכול היה להימשך בצורה כזו spravotsirovat אירועים נוספים. זה כל מה שיש בזה. ומה עמדתך? אז היה מתח בחברה, אבל לא יותר מחודש-חודשיים. אחרי הכל, אם אתה מבין את זה ככה, אז לא היו מריבות בין עדות. זאת עובדה. רק תפקיד כלשהו שיחק על ידי פרופגנדה. ואלה שסבלו סבלו. ולא היו דגלים וסמלים של האס אס בכיכר, כמו בתולדות מידן.
                כמו דז'קישב. הוא תרם תרומה עצומה לקאזטומפרום. אבל כמו שכולם השתמשו מחוץ לחוף כדי להימנע ממיסוי כפול, זה היה נוהג מקובל עבור חברות גדולות. טוב, אולי הוא לקח משהו, אבל למעשה הוא הפך לשעיר לעזאזל. יש הרבה שאני לא יכול לכתוב.
                על אוקראינה. לא בשביל זה נלחמו סבים, כך שכעת תחת דגל האס.אס גליציה צעדו לשם הבריונים. זה על. למה זימרן מתגרה בפוטין של... וכו'. אני לא מסתיר את אהדתי למיליציות - גברים אמיתיים. האמת היא שהמערב הוא שמעורר את רוסיה וכל הזמן שם חישורים בגלגלים. ולא שזמרן או אני דוברים אמת. מקור אירועים באוקראינה לא פוטין - מה הוא צריך את זה? או שגם אתה חושב שפוטין התחיל את מיידן? הייתה לו האולימפיאדה - ומי כבש את הרגע עם אירועי ה-08.08.08 - גם פוטין? תוצר, אם הוא היה מגיע עם דבר כזה, הוא היה מיישם את זה רק אחרי שנתיים - לא קודם. ולא משנה איך יצא, התמ"ג הפסיד - הסלאבים הרגו את הסלאבים. גם אם אוקראינה תפנה את פניה או שרוסיה "תנצח" את כל אוקראינה, רוסיה תפסיד, רק בגלל למערב. לאוקראינים יצטרפו נייטרליים. hi
                עוד נקודה חשובה. אם נאט"ו ייכנס לאוקראינה, אז מערכת הביטחון הכוללת תיפגע - זמן הטיסה זניח. לכן, הפדרציה הרוסית תעשה הכל כדי להשיג את כל אוקראינה. תבין איך אתה רוצה. אבל האינטרסים של רוסיה (וכתוצאה מכך, קזחסטן) מושפעים מאוד. מה אתה אומר על זה? או שנמשיך ללעוס נזלת על אהדה? אנחנו מדברים על העובדה שלארצות הברית יש אפשרות לשביתה ללא מענה! הם עשו את זה פעם, למה לא להוריד ככה את רוסיה על הברכיים? אנחנו נהיה חזקים רק בברית עם רוסיה, במקרים אחרים, אנחנו מושבה. זה כל ההיגיון. יש עוד הרבה דברים שמאחדים אותנו, אבל הבטיחות עבורי, כאבא, היא העיקר. hi
                1. טלאג
                  טלאג 24 באוגוסט 2014 07:24
                  +2
                  אני מאמין שאין מוסר בפוליטיקה. ארה"ב והמערב משקרים ומפציצים את כולם. אבל עכשיו אפשר להאשים את הפדרציה הרוסית במשהו. אבל אתה לא יכול לבנות דעה ועמדה בהתאם לתעמולה של צד זה או אחר. אתה צריך להחליט מי אתה ומאיפה אתה. זהו סכסוך בן אלף שנים בין המערב לאירואסיה
                  אם אנחנו גרים כאן והסבים שלנו גרו כאן - ואנחנו לא מתכוונים לעזוב - אז עלינו לבחור את הצד בהתאם
                  הפדרציה הרוסית היא כעת היורשת של לא רק ברית המועצות - אלא גם עדר הזהב - ולפני כן הדשט והקיפצ'ק - ולפני כן אטילה
                  ואני לא מאמין שהרפובליקה שלנו יכולה להיות מאושרת מלהפוך ל"אי של מחלקת המדינה" כאן או להיות עצמאית באמת מוקפת במוקדי כוח גדולים
                2. semurg
                  semurg 24 באוגוסט 2014 10:16
                  +2
                  קאסים הבהיר לעצמו משהו. עכשיו למיליציה שאתה מעריץ. תענה איך המיליציות הרוסיות יכולות להילחם בפשיזם-לאומיות באוקראינה, לערוך "צעדות רוסיות" שנתיות במוסקבה (או הנאציזם הרוסי זה טוב ואוקראיני זה רע), אני לא אומר על השלטונות ואספקת נשק MTS ומיליציות, הרשויות של הפדרציה הרוסית רודפות אחר מטרותיהן (לסיפור מה-DPR יש היסטוריה ארוכה ולא עלה בתגובה ל-Maidan). אגב, אתה מאלמטי, אז אתה מודע לאופן שבו בשנות ה-90 צאצאי הפליטים האויגורים מסין בצ'ליק הכריזו על "המדינה היא שלך, והאדמה היא שלנו", עד שהוסבר להם בפופולריות שזהו לא כך (או שאתה מסכים עם ההצהרות האויגוריות האלה, כי דברים דומים נאמרים בדונייצק). בערך לא היה צביעה לאומית של זלטוקסאן, למה אז היו 95% מהקזחים בכיכר? ולמה קזחים ורוסים הלכו לאתרים שונים באוטובוסים אחריו? ולמה הקורבן הראשון של המיידאן הוא קורבנות ארמני ואחריו משני הצדדים, גם רוסים וגם אוקראינים, ונבחר נשיא יהודי, כפי שקרה עם הלאומנים האוקראינים. והמגזר הנכון והחופש השיגו פחות מ-3%, בעוד המפלגה הליברלית-דמוקרטית ומולדת הפדרציה הרוסית צברו 15-20% כל אחת (אבל עדיין האוקראינים הם נאצים והרוסים לא). על חשבון אוקראינה בנאט"ו, לדעתי, רוסיה עשתה הכל כדי שזה יקרה (אני זוכרת את ההפגנות באודסה נגד כניסת ספינה אמריקאית, ועכשיו ישמחו על כך). האינטרסים של רוסיה הם האינטרסים שלהם והם לא תמיד עולים בקנה אחד עם האינטרסים שלנו. על נזלת ומושבה, ככה אתה אוהב את זה אם אתה בעצמך מרגיש ככה שאתה לא הראשון ולא האחרון, אחרי הכל, טויצ'יבקוב.
                  1. קאסים
                    קאסים 24 באוגוסט 2014 15:17
                    +3
                    סמורג, זמרן, טלגת, אם אתם מבוגרים, כדאי שתבינו שהדיאלוג לא בנוי כך. אתה עונה על השאלות ששאלתי. אני עונה ושואל, ואתה רק שואל שאלות. זה לא הוגן. אבל בכל זאת אענה. עניתי על הכל על אורניום, העובדה היא שכל יום אני רואה ומדבר עם אנשים מה-INP (אינסט. פיזיקה גרעינית) ליד אלמה-אתא. למעשה, כל מה שדז'קישב תכנן, אז הכל נעשה - האסטרטגיה והתוכניות לא השתנו.
                    1) אני לא מכחיש את קיומו של נאט. קבוצות בפדרציה הרוסית, אבל לפחות הם התחילו לעשות איתם משהו. לפחות, הם לא נראו על הקופסה במשך זמן רב. ולא כמו באוקראינה - כבר מפלגות ותנועות שלמות. אבל הדבר הגרוע ביותר הוא שאותם 2-3% עושים את מזג האוויר באוקראינה.
                    2) לגבי האויגורים, אתה מתגעגע. היו אויגורים שעברו מסין. עכשיו, אם נפסיק לתמוך בכל הפזורה שלנו ברפובליקה של קזחסטן, נקבל את מה שיש באוקראינה. שיעור מספר 1. אין צורך לדכא מיעוטים לאומיים, אלא לעזור לארצנו להפוך לבית אמיתי עבורם. "לא אם חורגת." תן לבתי ספר, לפחות בערב; ההזדמנות ללמוד את השפה, התרבות, המנהגים. דת מסורתית עבורם.
                    3) כבן 86. אני יכול רק להוסיף. השוטרים בשלב הראשוני של הסלמת המצב נלחצו חזק, מאוד. אני אפילו מכיר נציגים של קבוצות שונות בעלמא-אתא, שהשתתפו שם והיו גאים שהשוטרים "סולד אאוט" עד הסוף. שאלה: "ומי הם, לדעתך, הדיירים העיקריים בהוסטלים באותה תקופה?" לכן ברובם הם היו קזחים. ושוב למי שלא מבין. ובכן, במקור לא היו נאט. סיסמאות. לא היה לי! ואז, כשהתחיל הבלגן, זה התחיל להחליק. ואפשר לקרוא לזה פרובוקציה. והרימו, רק התלמידים. אבל אני חוזר על כך שלפחות 30% בהתחלה, אלה היו בנים מקומיים. וכשהשוטרים רצו להדיח את האנשים מהכיכר. התלמידים החלו ללכת בצניעות, "על הסכינים" רק הבנים המקומיים קמו והלכנו. זה היה כמו "קיר לקיר", רק בקנה מידה גדול יותר. ואשר תכופות היה בעלמא-אתא באותה שעה. השוטרים התעצבנו עד כדי כך שחלקם נלקחו למשטרה פעמיים ביום כי הם היו "במקום רע". אז אלמה-אט. לבנים היו לא מעט סיבות להסתדר עם השוטרים. ועוד משהו לחשוב עליו. אז ניתן היה לגרש את התלמיד רק בגלל ריח האלכוהול. אז תחשוב מי לא פחד מלכתחילה להשתולל נגד השוטרים.
                    4. אז אני כותב שהיה מתח בחברה, ובכן, מקסימום. חוֹדֶשׁ. ואז הכל נפל על מקומו. (לגבי אוטובוסים). ובכן, לא היה בינלאומי. עימות או שאתה מכחיש את זה!?
                    5. איפה כתבתי שהאוקראינים הם לאומנים? הרשויות פשוט מכרו את עצמן למשרד החוץ וזהו. כל מה שקורה באוקראינה לא כתוב באוקראינה. זה העיקר. זוהי נקודת המוצא. כלומר, אף אחד לא מגן על האינטרסים של אוקראינה, אוקראינה מגינה על האינטרסים של המערב. זה מביש. אבל מה רוסיה צריכה לעשות? אחרי הכל, היא נדחפה לפינה, נאט"ו מתקרב אליה, ביטחונה מאוים! גאורגיה, לוב, עיראק, איראן, אפגניסטן, סוריה, מצרים, יוגוסלביה, עכשיו אוקראינה. האם ארה"ב נמצאת בכל מקום או שהיא מדמיינת אותי? עכשיו תארו לעצמכם מה יכול לקרות לרוסיה? אם ילחצו עליה ככה ויהפכו אותה למנודה, אז יופיעו פשיסטים רוסים. ואז זה לא ייראה מספיק לאף אחד. שיהיה יותר טוב עכשיו להתמודד סוף סוף עם הבובות האלה של מחלקת המדינה באוקראינה או להשיג פשיסטים רוסים על הגבול. איך אתה אוהב את לוח הזמנים הזה? וזו לא פנטזיה. ובכן, דמיינו לעצמכם מונע, לא עכבר ולא עכברוש, לפינה של דוב זועם עם נשק גרעיני. אנחנו נקבל את זה מלכתחילה ולא יהיה מה להסתכל על דוב כזה. איך אתה לא מבין את זה? לא רציתי לכתוב את זה, כי. זה אתר רוסי. הרעיון הזה יושב במוחי כבר זמן רב, מאז תחילת המידאן. אם גם כאן הרוסים מחמיצים פעימה, אז תהיה הצטברות שערורייתית של תנועות רדיקליות בחברה הרוסית - איך אפשר שלא לראות את זה, אפילו באתר הזה, לפי מצב הרוח של האנשים!??? ובכן, זה גלוי לעין בלתי מזוינת.
                    1. semurg
                      semurg 24 באוגוסט 2014 20:44
                      +1
                      ציטוט: קאסים
                      סמורג, זמרן, טלגת, אם אתם מבוגרים, כדאי שתבינו שהדיאלוג לא בנוי כך. אתה עונה על השאלות ששאלתי. אני עונה ושואל, ואתה רק שואל שאלות. זה לא הוגן. אבל בכל זאת אענה. עניתי על הכל על אורניום, העובדה היא שכל יום אני רואה ומדבר עם אנשים מה-INP (אינסט. פיזיקה גרעינית) ליד אלמה-אתא. למעשה, כל מה שדז'קישב תכנן, אז הכל נעשה - האסטרטגיה והתוכניות לא השתנו.
                      1) אני לא מכחיש את קיומו של נאט. קבוצות בפדרציה הרוסית, אבל לפחות הם התחילו לעשות איתם משהו.

                      1) אני אענה. יש קבוצות והם מאוד פעילים, עד שהם עברו לאוקראינה אבל לא נעלמו שם, הם צוברים ניסיון ומצטיידים בנשק. אני לא בטוח לגבי המאבק נגדם, השלטונות בפדרציה הרוסית נוטים יותר לנסות להשתמש בהם, אבל אני חושב שהבולדוג הזה יגדל וינשוך את ידו של המאמן. 2) מה לא בסדר? לאומי מיעוטים, קודם כל, צריכים להפסיק לחשוב שהאדמה עליה הם חיים היא אדמתם והם יעברו יום אחד עם הארץ הזו למדינה אחרת (המדינה שלך, ארצנו) היא אדמת קזחסטן. אם זה יתקבל על ידי הפזורה, אין להם בעיה עם החיים ברפובליקה של קזחסטן, ואין צורך לארגן במיוחד ריקודים עם טמבורינים ברחבי הפזורה, אם יש מספר מספיק של תלמידי בית ספר במקומות מגורים קומפקטיים ( רוסים, אוזבקים בדרום, אני חושב שיש אויגורים). 3) אני לא יודע איזה חבר'ה יצאו נגד השוטרים עם חומה, אבל הרוב המכריע של אלה שסבלו ממכות והדחקות של השוטרים והכוחות המיוחדים היו סטודנטים מההוסטל (ולדעתך זה היה צריך להיות בחורים בינלאומיים מקומיים, זה פשוט לא היה שם או שהם חמקו בחוכמה ברגע האחרון). זה נובע מהעובדה שרוב הקזחים הרוסים העירוניים היו נגד או בעלי דעות ניטרליות, לחלוטין כל הרוסים התנגדו לרעה. 4) המתח ירד כי הקזחים נשטפו והקזחים הבינו עד שאלמטי הפכה לקזחית (באותה תקופה היינו כמו 16% מהאוכלוסייה, בקייב לא ניתן היה לשטוף שם את הרוב המוחלט של האוקראינים), לא להשיג כל דבר ולכן "ממבטים" עם כל האמת ועל ידי נוכלים הם החלו לפרוץ לאלמטי לא משנה מה קרה (קזקטין אסטנסי, אוריסטין בספאנסי, אויגורדין אשנאסי) 5) בנקודה זו, עלה לשלטון בקייב אדם שעבורו 53 % מהמצביעים הצביעו בסיבוב הראשון, ואלה לא כידונים פשיסטים של המגזר הימני, כמו שכתבת (הזמן רע-טוב יגיד, אבל אם הוא ייבחר מחדש בטיפשות, ואם הוא רע מאוד, הם יהיו נרדף לפני תום כהונת הנשיא). לגבי אורניום ודז'קישב, אתה בעצמך מודה שהתוכנית שלו עדיין עובדת אבל בלעדיו. זה הוסר מחוץ לפדרציה הרוסית, בהתבסס על ההתקדמות בעיבוד אורניום בפדרציה הרוסית, הם הבינו שזה לא יסתדר כמו קודם והרפובליקה של קזחסטן תוכל להשיג זאת עם אחרים (בדומה מאוד למצב בבייקונור, אם יופיעו שם כמה מתחרים, הפדרציה הרוסית תאפשר מיד לרפובליקה של קזחסטן פרויקטים משותפים, אבל בתעשייה הזו אין עדיין דמות של קליבר, כישורים וידע של דז'אקישב).
                      1. קאסים
                        קאסים 24 באוגוסט 2014 23:03
                        +1
                        עכשיו אנחנו יכולים לדון.
                        1. טוב, לפחות הבנו את זה, ה"בולדוג" הזה יעלה במשקל אם הכוח יגדל. יספוג מכה אחר מכה. וזה יהיה בדומא אם רוסיה תפסיד באוקראינה. לכן, אם ירוש והחברה שולטים (סמורג, ובכן, איזה סוג של פורושנקו הוא הנשיא? מסכים, PS והמגזר הימני, איידר, אזוב וכו' לא נשלטים על ידי המבנים הצבאיים. הרגע קיבלתי הודעה שבגלל של הבגידה של אזוב שוב היה דוד. הוא הכריז במצעד על 3 מיליארד בשירות... ובכן, זה שטויות. הוא בובה והשפעתו מוגבלת), אבל אין ספק שזהו הכוח העיקרי, הם רצו לנסוע לקייב לאחרונה ומה קרה אחר כך. בקיצור, הם מנצחים - הלאומנים של רוסיה מנצחים. ואנחנו יוצאים לדרך. אלפי לימונובים יופיעו. אתה מבין מה יהיה אחר כך או לא? לכן, אנו מעוניינים באופן חיוני בניצחון המיליציה והתמ"ג - דם מהאף. זה לא הגיוני! אנחנו דנים בזה במעגל שלי כבר חצי שנה.
                        2. האם ניתן להשוות את האויגורים האלה לשלנו? ובכן, סמורג, אתה מדהים! זה יהיה הרבה יותר רציני אם האויגורים שלנו יעשו את זה! מסכים, אז נוכל לדון. אז, איפשהו רציני. וזה לא רציני. אחרי הכל, אתה גר ברפובליקה של קזחסטן, אבל אנחנו לא מתכוונים לשלול מהם את שפתם, תרבותם ומנהגיהם. יש את ה-ANC וכו' - כל המוסדות נמצאים שם. בבקשה תציע מה שאתה רוצה. בוא נשים את זה לתצוגה פומבית - לפי הבנתי. אז אין צורך להשוות את 2 האירועים הללו (אויגורים. בוכה ומידאן)
                        3. קאנטרי, לא היית שם. אז למה. אני מיוחד אני עוטף את הנושא הזה. אבל בתמצית. אנשים הגיעו לכיכר (הייתי איפשהו בסביבות 2-3 אחר הצהריים). ספונטני לחלוטין - אין ארגון. מסכים או לא? זה היה, כרגיל בחגים (בעלמא-אתא צעירים הולכים לכיכר - הכל עמוס, גם חדש וגם ישן) אבל היה רק ​​מתח. אנשים עמדו באופן טבעי בקבוצות (מכרים וכו'). אולי מישהו דיבר, אבל קהל כזה הוא חסר תועלת. וזה מה שחשוב. הראשון קיבל את השוטרים. אז הם התאגדו מחדש והלכו להרוס הכל - תלמיד אחד טיפס למרפסת של חברי בקומה 3 בבניין ה-16 (מימין, אם מסתכלים עליהם) - הוא לא ידע לאן לברוח מהטבח הזה. תבינו, המקומיים יודעים שם הכל, לא מפתיע שסטודנטים מבקרים נפלו במסגרת ההפצה. באופן אישי, הייתי בין 2 16 ופגשתי חבורה של מקומיים, במיוחד מכיוון שיש 23 בתי ספר שבהם החבר'ה שלי למדו (אני חוזר שזה היה בין 2-3 אחר הצהריים). כבר היו אז הרבה אנשים הרוסים היו נגד זה נגד קונאיב - תחשוב טוב!? הרוסים של אלמה-אתא לעולם לא יגידו מילה רעה על קונאיב.
                        4. לא, זה ישן בעלמא-אתא כבר חודש. כן, ובהתחלה זה היה באוטובוסים - 3,4 ימים. ואז, בשעות העומס, טיילנו, כמו הרינג בחבית, ו... זהו. בכנות, אני לא רוצה להגיב על זה.
                        5. קייב. האם אתה יודע מה אומרים תושבי קייב על בחירתו של יושצ'נקו, ינוקוביץ'? בסדר, זיהו אותו. אבל הלאה. רק עובדות.
                        א) במקום המו"מ המובטח עם המזרח, מלחמה בהפגזה על האוכלוסייה האזרחית עם גראדים ונקודות. האם זה רצונו הכנה או שמישהו הציע זאת?
                        ב) במקום ההטבות המובטחות עם האינטגרציה האירופית, הרס מוחלט של הכלכלה, הכלים, התשתיות ומגזר המגורים. זה מה שהוא רוצה או שמישהו שולט בזה, מישהו מפעיל עליו לחץ?
                        ג) סגירת מרחב המידע של אוקראינה והשקרים הציניים לגבי האירועים במזרח. או שלא?
                        ד) מטוסים מלזיים. או שגם הגעת לתמ"ג, גם אתה חייב להודות בזה.
                        ה) הכסף האחרון שהוא זורק במלחמה. הוא איש עסקים וחייב להבין מה יקרה בחורף. למעשה, המדינה פושטת הרגל הפכה למדינה חקלאית.
                        ה) מדוע הרבה באט. במזרח במסכות סגורות, והמיליציות לא חוששות להסתיר את פניהן?
                        ז) מדוע הם נלחמים כל כך קשה? לרוץ אל הדיירים, המטפלים בהם ומאכילים אותם בחינם; מִדבָּר. אבל האוקראינים בכוחות המזוינים של ברית המועצות היו חצי מהצבא. למה זה קורה, הטייסים לא רוצים לטוס, לירות לשום מקום וכו'? כן, אין אמת מאחוריהם, זה הכל.
                      2. קאסים
                        קאסים 24 באוגוסט 2014 23:04
                        +1
                        אתה יכול להמשיך הלאה אבל זה מספיק. ומה נובע מכאן. מבחינתי העובדה שיש אנרכיה, הנשיא, ראש הממשלה וכו'. - ראשים מדברים ובובות הכוח שייך למי שיש לו כוח וכסף. אתה באמת חושב שפרושנקו יכול לעשות משהו? שימו לב שכל הבטחותיו התבררו כמילים ריקות. על כסף למתנדבים וכו'. PSy הוא קצה חנית האמר. ומסכים איתם, כולם נחשבים: מפורושנקו ועד קולומויסקי.
                        אוּרָנוּס. ומה הקשר למכירת האינטרסים של קזחסטן? תקשיבו, בכל מקום מדברים מומחים על ההישגים הבולטים של ה-RK בתעשיית האורניום, אז זה מצחיק לשמוע מה זמרן כותב. תיקנתי אותו. והוא... שטף והשליך. ובכן, למה כן? זו לא הפעם הראשונה כן, אני מסכים שלפדרציה הרוסית הייתה יד בדז'אקישב - כתבתי על זה לפני שנה. אבל אפשר לבנות את ווסטוצ'ני, והאורניום מוגבל בכמותו. ויש לנו מניות 3 בעולם. זהו קלף מנצח ומקום 1 בהפקה. וזול מאוד. אתה לא צריך להתייחס ל-NAS כמנהל משא ומתן גרוע, והכל יהיה בסדר בבייקונור, אני לא רוצה להסביר, כתבתי הרבה על הנושא הזה. אתה לא יכול להעמיד את הגינוי של דז'אקישב בשורה אחת עם הנאט. תחומי עניין, זמרן התרגש. הוא שם את זה בטענה של כניעת נאט. עמדות. דז'אקישב אמר שוב ושוב שללא הפדרציה הרוסית קשה ובלתי אפשרי להשיג רווחיות גבוהה. עבור כורים, אותו דבר - רוסית-סוב. הטכנולוגיה היא הטובה ביותר. בכל המובנים. אתה יכול לצטט עובדה - היה לנו כור נויטרונים מהיר, בים הכספי - אין טעם לשקוע, אבל אם אתה מעוניין, מצא אותה בעצמך. בברית המועצות היו טכנולוגיות לבניית כורים בינוניים וקטנים (ישנם ללא אנלוגים). כאן יש לנו טנדם טוב ומצוין עם רוסיה (על אורניום) זה יכול לשמש כדוגמה. כמובן שיש שאלות בכל מקום, אבל אם זה יצליח, במקום 3 מיליארד בשנה, יהיה לנו יותר בסדר גודל. hi
                      3. הקוזק ארמק
                        הקוזק ארמק 24 באוגוסט 2014 23:30
                        +2
                        ציטוט: semurg
                        2) מה לא בסדר? לאומי מיעוטים, קודם כל, צריכים להפסיק לחשוב שהאדמה עליה הם חיים היא אדמתם והם יעברו יום אחד עם הארץ הזו למדינה אחרת (המדינה שלך, ארצנו) היא אדמת קזחסטן. אם זה יתקבל על ידי הפזורה, אין להם בעיה עם החיים ברפובליקה של קזחסטן, ואין צורך לארגן במיוחד ריקודים עם טמבורינים ברחבי הפזורה, אם יש מספר מספיק של תלמידי בית ספר במקומות מגורים קומפקטיים ( רוסים, אוזבקים בדרום, אני חושב שיש אויגורים).

                        אני גר בצפון קזחסטן ואני לא רוצה שרטוט מחדש של גבולות. אני רוצה לגור במקום שבו חיו אבותיי וקבורים. אני רוצה לדבר בשפה שלי ולהתפלל בכנסייה שלי. לעבוד ולגדל ילדים.

                        אבל למה שלא אראה את הארץ שבה אני גר כאדמה שלי? אני אזרח קזחסטן, כמו כולם. אבל לדעתך אני אדם בדרגה נמוכה יותר. אני מתפלל לאלוהים שאנשים יאהבו קאסים. מפוכח ובעל חזון.
                      4. semurg
                        semurg 25 באוגוסט 2014 00:27
                        +1
                        קוזאק. ובכן, אם אין תוכניות לשרטט מחדש את הגבולות, אז זו הארץ המשותפת שלנו, קזחסטן. כל הפוסטים על אדמה ומדינה מיועדים למי שרוצה, רוצה ליצור מדינה-רפובליקה משלהם (אויגורים-גרמנים) על אדמת קזחסטן או לעבור יחד עם האדמה למדינה-רפובליקה שכנה (רוסית-אוזבקים). מבחינת השפה, דבר והתפלל בשפה שלך אם נוח לך, ורצוי לילדים בנוסף לשפה הרוסית לתת ידע בשפה הקזחית (המדינה), יהיה להם יותר נוח בעתיד אם אין תוכניות לעזוב את קזחסטן מסיבות דמוגרפיות (אבל אולי לא תיתן את זה, אבל מאוחר יותר כשמתחרים בחיים, הם יפסידו ליריבים שניים ותלת לשוניים), אחרי הכל, אתה לא זועם על כוונתו של הרוסי הרשויות להנהיג בחינת שפה לעובדים אורחים (עובדים זמניים), אבל מדוע אם כן בקשות הרשויות ללמוד את השפה הקזחית מקשות? לא כתבתי שאתה אדם מתחתי בדרגה, המחשבה שונה, כל מי שקורא לפיזור או גמילה של חלק מקזחסטן הוא אויב עבורי (בפרט, אלו קזחים שרוצים לכלול חלק מקזחסטן). קזחסטן בח'ליפות, זה גם חלק מהרוסים שרוצים לכלול חלק מקזחסטן בפדרציה הרוסית וכו' -וכו').
                    2. טלאג
                      טלאג 24 באוגוסט 2014 22:41
                      +3
                      קאסים, אני תומך בך לחלוטין. אני קורא את ההודעות שלך כבר הרבה זמן - אתה צודק.
                    3. הקוזק ארמק
                      הקוזק ארמק 24 באוגוסט 2014 23:04
                      +3
                      ציטוט: קאסים
                      2) לגבי האויגורים, אתה מתגעגע. היו אויגורים שעברו מסין. עכשיו, אם נפסיק לתמוך בכל הפזורה שלנו ברפובליקה של קזחסטן, נקבל את מה שיש באוקראינה. שיעור מספר 1. אין צורך לדכא מיעוטים לאומיים, אלא לעזור לארצנו להפוך לבית אמיתי עבורם. "לא אם חורגת." תן לבתי ספר, לפחות בערב; ההזדמנות ללמוד את השפה, התרבות, המנהגים. דת מסורתית עבורם.

                      זה נחמד לקרוא אדם אינטליגנטי. לצערי, אני שומע לעתים קרובות: מזוודה, תחנת רכבת, רוסיה.
                      1. Alibekulu
                        Alibekulu 25 באוגוסט 2014 00:49
                        +2
                        ציטוט: הקוזק ארמק
                        זה נחמד לקרוא אדם אינטליגנטי. לצערי, אני שומע לעתים קרובות: מזוודה, תחנת רכבת, רוסיה.
                        יש לי הפסקת דפוס מה לא אמרת לאוזבקים באותו סניף, כמעט אותו דבר - מזוודה, תחנת רכבת, אוזבקיסטן?!
                        והאם זה באמת צאצא של לוחמים גדולים, פשוט לא נשלח ל..?! מי שאומר לו כך.
                        במיוחד בסבקאז..
                        ציטוט: הקוזק ארמק
                        אבל לדעתך אני אדם בדרגה נמוכה יותר.
                        אין דבר כזה בפוסטים של Sagat-agai. הוא מביע חרדה די טבעית מכך, למשל, SevKaz, בתור קרים, לא יעבור לפדרציה הרוסית.
                        ציטוט: הקוזק ארמק
                        אני גר בצפון קזחסטן ואני לא רוצה שרטוט מחדש של גבולות. אני רוצה לגור במקום שבו חיו אבותיי וקבורים. אני רוצה לדבר בשפה שלי ולהתפלל בכנסייה שלי. לעבוד ולגדל ילדים.
                        אני חושב שגם סמורג וגם זמראן, וגם רוב הקזחים, יהיו מנויים לקווים האלה. מישהו באמת אוסר לדבר רוסית, להתפלל, לעבוד ולגדל ילדים?! לבקש
                        כן, ואני, באופן אישי, בדרך כלל שמח כשרוסי, או בלארוסי שם, קורא לרפובליקה של קזחסטן המולדת שלו..
                        ציטוט: קאסים
                        לאיזו תגובה ציפית מרוסיה, בעיות אבטחה מושפעות?!
                        קאסם-אגאי אף אחד לא חולק על כך. להיפך, טענות לקרמלין, מדוע לא עבדו באוקראינה?! למה הם התחילו את המצב? מדוע הם "הסגירו" את אוקראינה לפרבוסך ולמשרד החוץ?! והם התחילו להגיב, מסורבלת וגמלונית, בעוד שהיה צריך לפעול בצורה עדינה ומדויקת ככל האפשר. כן, והם התחילו להגיב, כשלמעשה, זה היה "מאוחר מדי לשתות בורג'ומי" ..
                        ציטוט: semurg
                        ותסתכל על סין
                        כאן, רבותי, האימפריאלים הרוסים שרדו... לרמות שהקזחים כבר מסתכלים על סין...
                      2. semurg
                        semurg 25 באוגוסט 2014 01:33
                        0
                        צפיתי בסניף הבא שם, נפגעת קשות בגלל האמת הפשוטה של ​​איך אתה מתנהג עם אחרים, וכך הם יעשו לך. בהתחלה נראה לי שהאיבה הרוסית-אוקראינית מזויפת (אבל כולם דוחפים קצת), אבל עכשיו אני יותר ויותר משוכנע באיזו שנאה כמעט מאנית ביניהם, שהיא מאוד חריגה וחדשה עבורי. . הסינים הגיעו לפני חודשיים, גרו בבית שלושה ימים והנה לצחוק מסתבר שלאנשים יש גם שתי ידיים ורגליים, הם חושבים איך לגדל ילדים, איך לעזור להורים ואיך להרוויח כסף על זה.
                      3. קאסים
                        קאסים 25 באוגוסט 2014 02:18
                        +2
                        אליבק, אני לא מבין לחיי: "למה רוסיה קילקלה כל כך את אוזבקיסטן ובלארוס בסובסידיות שלה? נראה לי שזו הסיבה העיקרית לכשלים במדיניות כלפי מדינות "האחים"!
                        ועכשיו כן, פשוט אין לאן לסגת (למען הבטיחות)!אבל סמורג לא מבין שאחרי אוקראינה הם יבואו אחרינו בכל מקרה (אם שלטונות קייב ינצחו שם). הוא, כנראה לא בכדי במוסך, אנחנו מכינים משהו בלילה. קריצה . חנויות "מתנות".
                      4. Alibekulu
                        Alibekulu 26 באוגוסט 2014 00:01
                        0
                        ציטוט: קאסים
                        אליבק, אני לא מבין בחיי: "למה רוסיה קילקלה את אוזבקיסטן ובלארוס עם הסובסידיות שלה?
                        אגאי, אל תקרא עיתונים סובייטים בבוקר. רוסמי נלחצו כבר הרבה זמן שהם מאכילים ותומכים בכולם. באוקראינה לא RU היה מפונק, אלא האוליגרכים ויאניק, ותסכימו שזה שונה בתכלית.
                        מוטורס 1991 UA 17 בפברואר 2014 16:35 |
                        בדצמבר, רוסיה נתנה לאוקראינה 3 מיליארד דולר, אף אחד לא יודע לאן הם הלכו, רוסיה הורידה את מחיר הגז ל-268 דולר, דנייפרופטרובסק קונה גז אזורי מחברת החוף הקפריסאית גז במחיר של 568 דולר ל-1000 מ"ק וכן הלאה.
                        מצב בנאלי, דומה מאוד לערפול בצבא.
                        כאשר קצינים מאצילים לזקנים כדי להחזיר את הסדר על כנו ביחידה כפופה.
                        ציטוט: הקוזק ארמק
                        רק אמרתי שאם מתקבלת החלטה ליצור בסיס, אז צריך להגיב בחומרה וללא אשליות.
                        חשוב מאוד איך זה מוגש. עם איזה טון. שפת האולטימטומים רק תעורר את צמיחתה של הלאומיות האוזבקית, אשר בתורה תופנה לאוכלוסייה הרוסית של אוזבקיסטן, מתוכם מיליון.
                        ציטוט: semurg
                        הם תפסו חבורה של חומרי נפץ, שוטרים, כוחות מיוחדים, אבל עדיין הם לא יכלו לדכא את זה, מכיוון שהיו שם 80% מהקזחים והאזורים האלה היו צריכים להיות מוחזרים לקזחסטן).
                        שתפו את הקישור.
                        אגב, מישהו שמע שלכאורה ה-Ufa OMON סירב להשתתף בפיזור 1986. משהו נראה בבירור כמו "אגדה עירונית".
                        אבל האמיתי. תושבים מוכרים של קוסטנאי שומרים על קשר עם הבשקירים. אני לא אזרח באיזה אזור. באופן כללי, במהלך חגים, קזחים ובשקירים זורקים מצגות זה לזה. צוחק, כמובן, אבל בכל זאת...
                        הקזחים הם עבור טבקליב, ועבור הבתירים הבשקיריים - התמירים שפעלו למען מדינת החסות הרוסית. כאילו, אוקיי, אנחנו, קזחים בורים, אבל ידעתם כמה קילו זה מזיז.
                        הבשקירים על שלא תמכו בהם כשפנו לעזרתנו נגד הרפובליקה של אינגושטיה. ויותר מכך, הם פגעו בגב, הפכו למענישים..
                      5. semurg
                        semurg 26 באוגוסט 2014 10:45
                        0
                        איזה קישורים? על העברת אותם אזורים לאוזבקיסטן ולאחר מכן לפני שלושה חודשים? זה היה תחת ברית המועצות, כנראה שיש כמה החלטות ברמת מועצת השרים, או איך שלא קראו לזה. על חשבון הטבח, יש כנראה בארכיון של KGB-KNB. יש לי רק את הסיפורים של קרובי משפחתי מאזור מקטרל (אמינים עבורי, אני לא יודע בשבילך) אגב, מר גגרין, שהועבר במקביל, לא חזר בחזרה, כשנשאל על ידי קרוביו למה הם ענו "Syrgeli jigitter kotersinge katyspady al ende olardyn kuzhattardy ozbek dep zhazypkoydy,ende olar Kazakstanga orman dep kelemiz dese kuzhattarda ozbek dep zhazylu tur,solai bolgany durys biz tonkertes howp גגארין הבין באותה תקופה בעיקר את הסוג Syrgeli.
                      6. Alibekulu
                        Alibekulu 26 באוגוסט 2014 19:45
                        0
                        ציטוט: semurg
                        יש לי רק סיפורים של קרובי משפחה שלי מאזור מקטראל (בשבילי הם אמינים, בשבילך אני לא יודע)
                        מידע חדש לגמרי עבורי.
                        זה יהיה נחמד לשלוח משלחת לקרוביך לאסוף חומרים בנושא זה. סקרים, ראיונות.. קוסטנאי רחוק מהמקומות שלך, אבל אתה יכול לנסות לארגן את זה ככה.. דרכה
                        אני אעתיק את התגובה שלך, אנסה לחקור, אולי מישהו יתעניין בשרשור.. hi
                      7. הקוזק ארמק
                        הקוזק ארמק 25 באוגוסט 2014 09:45
                        +3
                        ציטוט של Alibekulu
                        יש לי הפסקת תבנית, לא אמרתם אותו דבר לאוזבקים באותו שרשור- מזוודה, תחנת רכבת, אוזבקיסטן?!

                        רק אמרתי שאם מתקבלת החלטה ליצור בסיס, אז צריך להגיב בחומרה וללא אשליות. שנית, דיברתי על עובדים זמניים, ולא על אזרחים.
                        ציטוט של Alibekulu
                        והאם זה באמת צאצא של לוחמים גדולים, פשוט לא נשלח ל..?! מי שאומר לו כך.

                        נשלח יותר מפעם אחת. קריצה
                3. Alibekulu
                  Alibekulu 24 באוגוסט 2014 12:38
                  0
                  שלום אגאינדר hi אין נושאים קזחיים, אתה צריך לנהל איטיות בסניפים אחרים ..
                  ציטוט: קאסים
                  לא בשביל זה נלחמו סבים, כך שכעת תחת דגל האס.אס גליציה צעדו לשם הבריונים.
                  שני האחים של סבי מתו במלחמת העולם השנייה, אבל בשום אופן אני לא מחשיב את האוקראינים כפשיסטים.. אפילו לא קרובים..
                  אגב, אתה יכול לתת את הקריטריונים (תקן, תבנית) לפיהם ניתן לזהות את הפשיזם?!
                  באשר למערביים, הסיבה לאי-אהבתם פשוטה ומובנת. נזכיר שהם נלחמו למען עצמאות מפולין במשך זמן רב, מה שהתברר בסופו של דבר, אך נפלו תחת מנגנון הדיכוי הסטליניסטי. איך היית מרגיש אם למשל יורים באביך, אמא שלך תישלח לאלג'יריה, ואחיך נשלח לניסור עצים בקולימה?! תראה, אפילו ה"בלומים", אני מתנצל בפני הבלטים הנורדים הצליחו להביא שהם נרשמו בצורה מאסיבית ליחידות SS, אז מה אתם רוצים מהגליציות?!
                  יתר על כן, זה נתפס בצורה חדה, כמו אחים בדם ואמונה עשו זאת..
                  ציטוט: קאסים
                  אני לא מסתיר את אהדתי למיליציות - גברים אמיתיים.
                  אני בטוח שרבות מהמיליציות הן גברים אמיתיים, בניגוד להרבה שטויות ספות עם "VO", אבל בצד הנגדי הן נלחמות על המולדת שלהן - אוקראינה. אותו אקים, ולמרות העובדה שהוא יווני בלאומיות..
                  אחרי הכל, המולדת, כמו האם, לא נבחרת..
                  אחרי הכל, המולדת, כמו האם, לא נבגדת..

                  ציטוט: קאסים
                  מקור האירועים באוקראינה ולא בפוטין
                  פוטן מי עוד כן
                  פעם, כשקוצ'מה הציג את יאניק כיורשו, לוקשנקה אמר ישירות לקוצ'מה בנוכחות פוטין ויאנוקוביץ': "למה לא הצלחת למצוא מישהו באוקראינה מלבד הפושע הזה?!"
                  כידוע, הנשיא המורשע עשה את הבלגן באוקראינה במעשיו. שאלה לתוצר - "מה לעזאזל.. תמכת בו?!"
                  נזכיר כי רוב האוקראינים הצביעו עבורו, שכן הוא נתפס על ידי אוקראינה כפוליטיקאי פרו-רוסי. ואז המשוב השפיע - היחס השלילי ליאנוקוביץ' הועבר לפדרציה הרוסית, מכיוון שהוא נחשב לבעל חסות של הקרמלין.
                  אני בטוח של-VV הייתה הזדמנות לחסום את מועמדותו של "מסיר הכיפה", שכן היו כל האפשרויות לכך, וקוצ'מה הראה במשך כל שנות שלטונו שהוא רגיש ביותר ל"אותות הקרמלין". ." אבל פוטין, יליד שנות ה-90, היה מובן וקרוב ליאניק, ובאיזה חוטים אפשר למשוך, לשמור על אוקראינה בשליטה...
                  ובאנלוגיה למונדיאל - 2014, הוא התאפיין עבור רוסיה בכישלונו של המנהיג לטווח ארוך, השוער אקינפייב.
                  שם הוא הראה את רמת האמת שלו. למרות העובדה שכל כלי תקשורת הספורט ברוסיה, במשך שנים רבות, טענו על מעמדו העולמי כשוער. בכדורגל, זכרו את מסלאצ'נקו, השוער חייב לכסות את הפינה הקרובה. למה, אני - לעובדה שפוטן היה צריך להחזיק את האזור הקרוב - אוקראינה, בונה בקפידה ובקפדנות את היחסים עם אוכלוסיית מדינת האחווה, ולא מסתמך על אדם עם סוג של חשיבה פלילית..
                  1. semurg
                    semurg 24 באוגוסט 2014 13:58
                    +1
                    סאלם אליבק. לא ימנעו ממך סרקזם. רק שכשהרוסים כותבים שהאוקראינים הם פשיסטים-נאצים, זה נהוג, וכשקזחי מקזחסטן חוזר על זה, זה חותך את האוזן. אבי לחם במלחמת העולם השנייה וחמי לחם, וגם אחרי מלחמת המחנות שתה, אבל זה לא ויכוח במחלוקת על אוקראינה של היום. קאסים כותב ש-KazGU למד, אני לא יודע איך פיזיקה, אבל דיברתי עם המחלקה לעיתונות. אחרי השחרור הכירו אותם בקזחפילם וגררו אותי לפאב ושם, מרימים את "זוהר הצפון", הם התחילו לדקלם שירים בקזחית עם טיפוס על השולחן, חשבתי שחובבי בירה מקומיים ינצחו אותנו, אבל התברר, להיפך, סערה של מחיאות כפיים ואחווה (ובגיל 86 הם היו בכיכר).
                    1. Alibekulu
                      Alibekulu 24 באוגוסט 2014 18:51
                      -1
                      ציטוט: semurg
                      סאלם אליבק. בציניות כלפיך
                      עיין ב"אתה". ואז, איכשהו לא נוח. אתה מבוגר ממני..
                      ציטוט: קאסים
                      אני אנסה ללכת מהצד השני - קזחית. רוסים, אוקראינים ובלארוסים הם אחים, העמים הקרובים ביותר זה לזה. הקזחים, אתה יודע, במשפחות נורמליות, יש היררכיה שבה מוכרת עליונותם של הזקנים. וככלל, ראש השבט בולט. באופן אידיאלי, זה המבוגר והסמכותי ביותר - האח הבכור. והוא לוקח על עצמו תפקיד של מנחה, שאחת ממשימותיו העיקריות היא לפתור מחלוקות, להימנע מחילוקי דעות ולמנוע סכסוכים.
                      אגב, הרוסים אימצו זאת מהנוודים, בצורה "שורת ירוסלב" - מתוך "סיפור השנים שעברו" קראנו תחת 6562 - "..בני: תהיו ואהבתם את עצמכם, כי אחים לאב ולאם אחד אתם; אבל אם אתם מאוהבים ביניכם, ה' יהיה בכם, ותכניעו את היריב תחתכם, ותחיו בשלווה; אם תחיה בשנאה, בריב ומי בריב, אז אתה בעצמך תאבד ותחרב את ארץ אבותיך ואבותיך, גם אם תעבוד בעמלך הרב, אך תישאר בשלווה, מקשיב לאח אחיך.
                      לפנינו ה"שורה" הגוססת של האב, המחלק את רכושו בין בניו במצוות לקיים בשלום חלוקה זו, "אל תעבור, אחי נבגד, ואל תגרש". אך מה שמהווה את המאפיין המשמעותי ביותר של "הסדרה" הוא הרצון להימנע מהתוצאה הטבעית של החלוקה: התפרקות האיחוד המשפחתי. מזכירים לבנים שהם "אחים לאותו אב ואימא"
                      רוסיה, שהתנהגה כ"אח גדול" הצליחה לריב עם האוקראינים לרמות ונאלץ להימנע מבלארוסים. בנוסף להגדרה - "טיפש" אין לי אחרים..
                      עם הבלארוסים, המדיניות של "כיפוף עם סטיה" - "בלקלי". זה טוב שיש להם "באטקו", שהתפתל בצורה מושלמת ממלכודת מוכנה, אבל אני חושב שהעובדה עצמה לא משמחת את "הצעירים"... נזכיר לערימה שכאשר הקרמלין לא היה מרוצה מאלכסנדר גריגורייביץ', שלם הסדרה של "הסנדק" שוחררה ב-NTV ב-5 פרקים. ב-Russia Today פורסם סיפור תחת הכותרת "לוקה האכזרי", שבו לוקשנקה כונה ישירות "הדיקטטור האחרון של אירופה". לבקש
                      אגב, בבלארוס ב-9 במאי, היה צו לא רשמי האוסר על "סרטי סנט ג'ורג'" ..
                      כן, וגריגורייביץ' עצמו, בעימות הזה משום מה תומך ב"פשיסטים" ..!?!
                      טוב, סרטון..
                      1. semurg
                        semurg 24 באוגוסט 2014 21:10
                        +1
                        עליך כך עליך. באיזשהו מקום אני מסכים עם כל מה שכתבת. מנקודת מבט אישית, סין עבורי הייתה "דרקון נסתר", לא ברור מה מישהו רוצה, ארה"ב הייתה חוליגן שמסתובב בחצר ובונה את כולם, הפדרציה הרוסית נתפסה כחולה שתבריא ו נסו לתת דין וחשבון לחוליגן (טוב, נעזור לו בכך כמיטב יכולתנו). אבל התברר שהפדרציה הרוסית התאוששה מעט והפכה מיד לאותו בריון כמו ארצות הברית (חזרת צנונית לא מתוקה יותר). אז אני חושב שאולי הגיע הזמן שהרפובליקה של קזחסטן תשאב שרירים ותסתכל מקרוב על סין (נראה שהאקדמיה הלאומית למדעים דיברה על חיזוק יכולת ההגנה ובניית מפעלי הגנה והחלה לנסוע לסין לעתים קרובות יותר מאשר כדי מוסקבה).
                      2. קאסים
                        קאסים 24 באוגוסט 2014 23:45
                        +1
                        אליבק, ל-18% מהקזחים יש את אותה הפלוגרמה (זוהי גנטיקה) עם הרוסים. 42% מונג', 12% קווקזי, 5% פינו-אוגרי, 2% ערבית וכו'. אנחנו נשאים של כל השנים המוכרות, כולל. עאמר. הודים; כלומר אב קדמון משותף בקו הזכר.
                        אני מסכים איתך, מודרני. המדיניות הרוסית לא הייתה נכונה. מי מכחיש את זה. בכלל חשבתי שאין צורך לסבסד את העמים האחים. ילצין עשה הרבה צרות, לא סתם החבר'ה פה ירקו עליו. אבל אנחנו רק "משקיפים מבחוץ", לא משתתפים. לכן, אנחנו מתחילים ומנתחים את מה שיש לנו.
                        Semurg, לאיזו תגובה ציפית מרוסיה, בעיות אבטחה מושפעות?! התמ"ג במינכן אמר שהרחבת נאט"ו אינה מתקבלת על הדעת! באיזו שנה מדובר? זה יהיה אפילו יותר גרוע אם שלטונות קייב ינצחו. לאן יישלחו הגדודים של קולומויסקי וירוש פורושנקו אם הינקי יפעילו עליהם לחץ? בפדרציה הרוסית ברור גם מה יכול לקרות. הלימונובים ייצאו ואיך לסתום את הגרון אם יש להם סיבה. התמ"ג מבין את זה. אגב, יש לו הרבה סיבות לשלוח חיילים: הם הורגים רוסים ואוקראינים (ארה"ב מוכנה להשתמש בכוח צבאי בגלל = אזרח אחד), עיתונאים, באמצעות MLRS ומיוחד. BP; אלפי פליטים; הפצצת שטחים. שלל סיבות. אבל סיוע משמעותי אינו נראה לעין, אחרת הרשויות הללו בקייב כבר היו מגיעות לחאן. האם אתה באמת מטיל ספק-72 שעות וכל הכיבוש של אוקראינה?
                        אז בואו פשוט נחכה. אנחנו לא יכולים לקבל את כל המידע. לְהַסכִּים? אז בוא נחכה. לפחות "לא יהיה אושר, אז חוסר המזל עזר", הסנקציות פתחו הזדמנות לחקלאים שלנו - ובכן, לפחות הם גדלו. השוק התהפך. hi
                      3. זימרן
                        זימרן 24 באוגוסט 2014 23:59
                        +1
                        ציטוט: קאסים
                        אליבק, ל-18% מהקזחים יש הפלוגרמה אחת (זוהי גנטיקה) עם רוסים


                        זה לא נכון. קבוצות הפלוגות אינן קשורות ישירות ללאום. ודרך אגב, קבוצת ההפלוגים R1a, שאתה קורא לה רוסית, נפוצה ביותר בקרב טג'יקים וקירגיזים ופמירים, כמו גם בקרב כמה קבוצות של הינדים.

                        לגבי אורניום, זמרן לא יכול לבלות כל היום באינטרנט. אני אענה מחר.
                      4. קאסים
                        קאסים 25 באוגוסט 2014 00:42
                        +1
                        אתר AnAgA, מדור עמים, קזחים. אני לא גנטיקאי. אבל העובדה שיש הרבה אנשים בינינו כלפי חוץ אינה שונה בהרבה, למשל, מרוסים, מונגולים וכו', זו עובדה. יש בזה משהו. זה הנושא שלך למיטב ידיעתי.
                        תודה על התשובה. זמרן, עצה - רק תראה מה קרה לפני קריסת ברית המועצות ועכשיו, לגבי האורניום. אנטולי טיורין. אורנוס הגדול מקזחסטן (חלק 1 ו-2).
                        זמרן, ובבקשה אל תחפש בי "אויב". אני מוכן לדיון שאלה-תשובה רגיל, ולא חד כיווני, על ידי הפצצה בשאלות והאשמות. hi
                      5. semurg
                        semurg 25 באוגוסט 2014 00:55
                        0
                        ציטוט של זמרן


                        לגבי אורניום, זמרן לא יכול לבלות כל היום באינטרנט. אני אענה מחר.

                        ואני לא יכול לישון והמכונית בתיקון אני אבטל את המנוי לצחוק . אני לא מכחיש שהפדרציה הרוסית יכולה לפרוץ לאוקראינה, ואפילו אפשר, כפי שאתה כותב קאסים, להגיע ללבוב תוך 72 שעות, ומה שוב להחיות את הגולאג והדיכוי, ובלעדיהם יהיה קשה. לשבור את המפלגתיות, ובכן, הבידוד הבינלאומי מובן, ואז ההרס וההתמוטטות הזו (תמיכה בכוחות שלהם עם טפרים לכל דבר) או לחבוט בוושינגטון? בכלל, אנחנו עדיין מתבוננים מבחוץ (אך מתעניינים) וצופים בפעולה מרגשת עם גיבורים ואנטי-גיבורים שאנחנו בעצמנו בוחרים מהדמויות, והנה, כנראה, יש לקאסים ולי גיבורים שונים.
                      6. קאסים
                        קאסים 25 באוגוסט 2014 02:04
                        +1
                        סמורג, ובכן, למה להפוך הכל! תראה את ההערות הישנות שלי, שם הסברתי ב-100% בביטחון שלא יהיה שום קלט. והוא כתב, וטען שדי כלכלית. סנקציות ובסופו של דבר התיק יעזור בכסף. אפילו לא נשק שאתה יכול לקנות שם. אז למה לקחת את הסיכון עם הקלט, הם יבינו את זה בעצמם. אבל עכשיו, אם המערב ילך. עזרה בנשק ובאנשים, אני כבר לא בטוח שהתמ"ג לא יגיב באותה צורה.
                        מכאן הסיק זמרן שאני תומך ו"מסית" המלחמה. ובכן, כמה אתה יכול לחזור על מה שיקרה אחר כך; אם פוטין לא יענה. זה לא נראה לעין?
                        סמורג, השווה אותי עם טויצ'יבקוב, אין לי מושג מי זה. אבל דוגמת האוטובוס שלך (1986). זה בדיוק מה שהוא שאל... וסילנקו, "אהוב" על כולנו. בכנות, אני לא משקר. גם אני, אבל לדעתי עם מרק, הוא תפס. wassat
                      7. semurg
                        semurg 25 באוגוסט 2014 12:55
                        +1
                        ציטוט: קאסים
                        סמורג, ובכן, למה להפוך הכל! ראה את ההערות הישנות שלי

                        ציטוט: קאסים
                        האם אתה באמת מטיל ספק-72 שעות וכל הכיבוש של אוקראינה?

                        ציטוט: semurg

                        אני לא מכחיש שהפדרציה הרוסית יכולה לפרוץ לאוקראינה, ואולי אפילו בזמן שאתה כותב לקאסים, להגיע ללבוב תוך 72 שעות

                        ציטוט: קאסים

                        סמורג, השווה אותי עם טויצ'יבקוב, אין לי מושג מי זה. אבל דוגמת האוטובוס שלך (1986). זה בדיוק מה שהוא שאל... וסילנקו, "אהוב" על כולנו. בכנות, אני לא משקר. גם אני, אבל לדעתי עם מרק, הוא תפס. wassat

                        טויצ'יבקוב צץ לאחרונה כאדם שמציע להיכנס לרפובליקה של קזחסטן לפדרציה הרוסית על זכויות האוטונומיה ואיסוף כסף עבור צלף עבור קולומויסקי (אני לא יודע איפה חברי הוועדה מסתכלים כאן וקריאה לבדוק את מעמד הרפובליקה של קזחסטן וקריאה להרוג זר ולגייס כסף לכך). חלוקת האוטובוס לרציפים הייתה מה להכחיש, והקזחים בכיכר שטפו אותו, לא וסילנקו עלה על זה. אני לא מכיר את מעגל החברים שלך, אבל אחרי אותם אירועים בכל הצעצועים, ההנצחות וכו', נאמר בטקסט פשוט שצעירים הולכים ונאחזים בבירה בקרסו או בנוכל, כדי שיהיה אין חזרה על ה"מסקרה", למרבה המזל, השלטונות הכירו בעודף ובית הספר, לדעתי, הוא השני. השפה הקזחית נפתחה והם החלו, לפחות במידה מוגבלת, לתת אישור שהייה לקזחים באלמטי.
                      8. קאסים
                        קאסים 25 באוגוסט 2014 19:03
                        +1
                        ערב טוב, סמורג! עכשיו אני מבין איזה סוג של טויצ'יבקוב. הייתי יושב בשקט, מאשר יחסי ציבור. זה התרחש תחת ברית המועצות, והם המתינו לפתרונות לבעיות במשך כמה שנים (למה?). אני חושב כמה הם עצמם הרוויחו, וחילקו את זה בעצמם (צריך לעזור לשכן, למשל, קירגיזסטן; הם עצמם החליטו בלי לפגוע בעצמם, זה לא הוגן כשמישהו ינהל את זה חוץ מאיתנו). וכך, רק לעכב את הפיתוח. אני לא מסכים.
                        סמורג, אז אני עצמי נסעתי באוטובוסים האלה כל יום. אני אומר, ברגע שכמה פעמים "הרינגים הגיעו יחד לחבית מלאה", ככה הכל הלך. כי הרוסים לא נלחמו עם הקזחים. סמורג, תחשוב בעצמך איך אתה יכול לעשות מהפכה ביום אחד. אין ארגון, אין פיקוד. לכן, מי שמתחיל לדבר על איזשהו ארגון ו"סיסמאות יפות" של המהפכה, זה, בלשון המעטה, לא כך. הכל טבעי וספונטני. זה לא מידן, שם היה מימון, ארגון (אוהלים, אוכל וכו'), כמה מפקדים. לאחר מכן, אתה צריך להבין שזו ברית המועצות, עם כל הפקודות שלה. כן, אם מישהו היה מעלה פוסטר וסיסמה של "פרוטיבוקאטציוני" - הוא היה מיד "קשור ומכניס לכלא" (אני מתכוון לשלב הראשוני). מה היה בלתי צפוי עבור הפוליביורו של CPSU וברית המועצות המודרנית? העובדה שאנשים רגילים נלחמו בחזרה עם אגרופים, מקלות, אבנים. ובהתחלה, השוטרים והלוחמים קיבלו הרבה. זה היה משהו חדש ובלתי צפוי. אז העובדה ש"קזחים קיבלו מכה בראשם שם" לא מפחידה. העיקר היה להראות את הכוח והרוח של העם. אם אנחנו צודקים, אז אנחנו יכולים ללכת להרבה והם צריכים לשקול את זה. הם פחדו נורא שאנשים פשוטים ולא חמושים יכולים ללכת בלי פחד לסולוביקוב. זה היה הניצחון.
                        באלמא-אתא הכיר רק את בית ספר מס' 12 (בית ספר DOSavskaya) מהשפה הקזחית. ו-RFMSh מכיתות ח' עד י' (8 כיתות בכל א', ב', ג', ד'). עדיין היינו בפרברים. כמובן, זה לא בגלל העודפים - זה היה חבל. גם ילדים. גנים. זו גם הסיבה שטויצ'יבקוב טועה. hi
                      9. semurg
                        semurg 25 באוגוסט 2014 20:23
                        0
                        ערב טוב. לא כתבתי שהרוסים נלחמו עם הקזחים, הקזחים נלחמו עם השוטרים, מאות שנים, מומחים. סדק בשאר הקזחים, רובם סטודנטים שאינם תושבי העיר, יצאו לכיכר במחאה נגד מינויו של ה"ורנגיאן" קולבין, והרוסים באלמטי היו ברית המועצות הם פשוט היו נגד כל תנועות קזחיות, ומכיוון שהם היו הרוב. מאוכלוסיית אלמטי 80%, חיילי הנפץ והכוחות המיוחדים שברו את הקזחים בכיכר ואז הסתערו על מעונות הסטודנטים. אם בזמנו שאלמטי הייתה כעת 60% קזחית, זה לא היה קורה (אם לא ידוע, 5 אזורי גידול כותנה תחת ברית המועצות הועברו לאוזבקיסטן וטבח עבר לשם מטשקנט שם 15 ק"מ ומאזורים אחרים של אוזבקיסטן הם השיגו חבורה של חומרי נפץ, שוטרים, כוחות מיוחדים, אבל עדיין הם לא יכלו לדכא, מכיוון שהיו שם 80% מהקזחים והאזורים האלה היו צריכים להיות מוחזרים לקזחסטן). ובכן, העיקר שאתה לא רוצה לשנות את המעמד והגבולות של הרפובליקה של קזחסטן בשום רוטב, זה הדבר הכי חשוב, אבל העובדה שאנחנו רואים את המצב באוקראינה אחרת ומי אשם זה לא חשוב, זו הסיבה שאנחנו ואנשים חיים כדי שהדעות לא תמיד חופפות. כדי שלא תהיה בושה עם בתי הספר הקזחיים בבירה, רעב, קרלאגים, לא המלחמות שלנו, קזחסטן חייבת להישאר ריבונית, ולא לחזור על הטעויות של החאנים שלנו עם חילופי ריבונות לביטחון דמיוני, שיכול פשוט להרוס הקזחים כעם עצמאי.
              2. אדוק
                אדוק 24 באוגוסט 2014 08:41
                +1
                סלאם דוס! כאן פגעת במטרה (סליחה על האנגלית שלי, זה יותר קרוב). השקו אותנו מהעריסה (והפדרציה הרוסית עדיין מושקת) עם המון תעמולה על המתקפה הבוגדנית של הנאצים. מבלי להתעמק בנושא מורכב זה, ניתן לומר בבירור שהמילה פשיזם ופשיסטים בדעותיהם של רוב בני ארצנו לשעבר והנוכחים הפכו לשם נרדף לאנשים אכזריים, שפלים, ערמומיים, מבצעי מותם של סבותינו. ולפי דעותיהם של כמה עמים, הם גם חומים בהירים וסלבופובים. מטבע הדברים, עכשיו, כאשר התעמולה הממלכתית מטילה סטיגמה של עם מסוים במילה פשיסטים, כולם מקבלים אוטומטית את הקטגוריה של אנשים שתוארו לעיל. גאורגים הם פשיסטים! האוקראינים פשיסטים! בשנת 1986 קזחים הם נאצים!

                אני בטוח שמדינות שכנות רבות של הפדרציה הרוסית היו רוצות להתיידד עם מדינה כזו - שוק ענק, גדול, הזדמנויות נהדרות. אבל לפדרציה הרוסית אין היסטורית חברים. יש אויבים, וסאלים, יש עושי דבר מהמערב, יש רוספובים. אבל בלי אחים, בלי חברים.
                1. קאסים
                  קאסים 24 באוגוסט 2014 18:25
                  +1
                  אליבק, אני מצטער, אני לא יודע בן כמה אתה, אבל אז אתה צריך לפרק אותו מאז התמוטטות ברית המועצות. שבו הידיים של אוקראינה מילאו תפקיד גדול. ואז קרבצ'וק היה לא קצת מוזר. אני עצמי הייתי בקיץ שעבר באוקראינה ויש לי שם קשרים. קוצ'מה נקראה האינטליגנטית ביותר. יושצ'נקו גם עשה הרבה עסקים - הם לא מכבדים אותו בכלל.
                  סמורג, אתה הולך רחוק. איפה כתבתי שכל האוקראינים הם פשיסטים-נאצים? איפה??? 3-5% אלה מכלל בוציים את המים, כלומר. להיות בובות. וכל המטבח אחראי על האוקיינוס. כתבתי כמה פעמים. אז אל תגזים!
                  מה קורה. זמרן, שלא מכיר את הנושא, כתב שטויות. תיקנתי והסברתי. עוד, ההתייחסות שלו, שנועדה להדיוט (נתתי דוגמה מאנגרסק עם היפנים והראיתי שזה שטויות) והתמלאה בהאשמות, ועזבה את הדיון. הוא לא ענה כלום. אתה מתחבר. ואותו דבר, האשמות בלי תשובות וכל זה. מתברר איך... שפסקי-אומרת, אבל היא לא יכולה להסביר מה היא אומרת.
                  אתה בעצמך כותב על הפאב ואיך הכל עבר - אני אומר שהבינלאומי. לא היו תקלות. החלה תעמולה שהקזחים הם בדלנים, לאומנים. אבל אחרי חודש הכל הפך לריק, רק כי מה שכולם מדברים עליו ומאשימים את הקזחים לא היה. וההבדל בין ההופעה בנובה פלושכד בעלמא-אתא למיידן הוא כמו שמיים וארץ.
                  FMPM - הפקולטה למכניקה ומתמטיקה שימושית. hi
        3. מקס_באודר
          מקס_באודר 24 באוגוסט 2014 16:38
          +1
          ציטוט: קאסים
          על החקלאות בקזחסטן. הממשלה החלה רק בשנה שעברה להכין תוכנית ממוקדת לפיתוח כפרים. בית RK. אז זה לא מפתיע שהמדינה הנוראה "הבקיע" בכפרים ובאולמות שלנו. אני חושב שעכשיו זה לפחות יזוז - שלשום, האקדמיה הלאומית למדעים פיטרה את האקים (המושל) של אזור אלמה-אתא. בשביל זה. אבל תשפוט בעצמך. קח בשר מדרום אמריקה. יש להכניס ולפנות אותו. ויש לנו מה לקחת פעם אחת לירוק, אבל אין מנהגים. זה דבר אחד "לגדר" גינה ב-17 מיל. אנשים, אחר עבור 170 מיליון אנשים. TC מאפשרת להעלות את הכפרים במלואם. בית - הופיע שוק. לאותם תפוחים. אותו. איפה למכור בבקשה? לדוד שלי יש גינה, אז אני יודע על מה אני מדבר. בעבר, תפוחים של הרפובליקה של קזחסטן בפדרציה הרוסית הם סחורה טהורה. "אני חושב לשכור משאית עם שכן בפדרציה הרוסית, נראה". "כדי לעבוד עם רשת קמעונאית, דרושים כמויות גדולות, ולשם כך אנו זקוקים ל"מרכזים" לאיחוד מוצרי המזון הללו (כי יש לנו מגרשים סיטונאיים קטנים מאיכרים), אז אנחנו צריכים עזרה מהמדינה." - סגן גוס. דומא. זה מה שרשויות קזחסטן צריכות לעבוד עליו. אני מדגיש שוב. אם יש שוק מכירות, אז זה חצי מהקרב. או שמישהו חושב שהאיכרים שלנו לא רוצים לנהוג במכוניות טובות ולגור בבתים טובים?הרשויות חייבות לעשות הכל כדי שהאיכרים שלנו יהיו בראש סדר העדיפויות - הם לא יחלידו, רק יעזרו קצת.


          על זה מדבר בן ארצי, הגיע הזמן להעלות את החקלאות בעזרת המדינה. hi
    11. Alibekulu
      Alibekulu 23 באוגוסט 2014 20:01
      +2
      ציטוט: VICTOR-61
      תסיע את האוזבקים האלה
      כונן-כונן))
      אחרת זה יתברר כמו עם הקוזקים של ירמק, הם הגיעו בכמות גדולה לפני 200 שנה, אז עד עכשיו הם לא חזרו לארץ המולדת. כן, ואפילו הדמקה של סבא מתחדדת בערבים כועס .. אולי האוזבקים החביאו איפשהו את ה-Basmach kara-multuk לוֹחֶם לצחוק
      ציטוט: VICTOR-61
      מרוסיה
      Vityok uzbagoysya, אולי האוזבקים נמשכים לפדרציה הרוסית למולדת אבותיהם - בסיביר ובאורל הייתה מדינה אוזבקית שבירתה בטיומן..
      ציטוט: הקוזק ארמק
      איפה היו שוקי העבדים ברוסיה?
      ספר לימוד היסטוריה שיעזור, ובכן, או גוגל. צמיתות היא עבדות בצורתה הטהורה ביותר. אבל אם, למשל, העבדים האהובים כל כך על ה"גרינגוס" הרוסים היו שחורים, אז לרוסים היו אנשים מאותה שפה, אמונה ולאום איתם...
      ומן ה"פינוקים" נוכל להיזכר בגזירת קתרין השנייה על האיסור על מכירה ורכישה של צמיתים בעיתונים. הקיסרית ה"נאורה" הייתה מאוד לא נוחה מול אוירופה. ודרך אגב, מקורות הסלידה של אוקראינים לרוסים הגדולים מתייחסים גם לעובדה שהם היו משועבדים באימפריה הרוסית, כלומר. הפכו לעבדים. זה חל במיוחד על קתרין השנייה שהוזכרה כבר. מעמדה של "הגרמנייה" היה רעוע והיא קנתה נאמנות על ידי חלוקת צמיתים לאצולה. מכיוון שמספרם היה מוגבל, היה צורך לשעבד את המשוחררים מ"דיכוי פאנסקי"...
      ציטוט מאת iung
      יהיה פיצוץ חברתי מהר מאוד.
      והפיצוץ החברתי הזה, מהגרי עבודה שנזרקו מהפדרציה הרוסית, יופנה כלפי הרוסים החיים שם... לרמות
    12. מגה פטריוט
      מגה פטריוט 24 באוגוסט 2014 20:41
      -1
      ולהפציץ את אוזבקיסטן בפצצות נמרצות כדי שלא יהיה איפה לבנות בסיסים אמריקאים
      1. קאסים
        קאסים 25 באוגוסט 2014 03:43
        +2
        תודה, קוזאק ארמק, על המילים החמות, אבל יש חצי מהן בעלמא-אתא.
        כדי שמישהו לא יחשוב, אבל אני רוצה לדבר על אוקראינה (אחרת, "בני הארץ המקומיים" בהחלט ישלחו אותי למתגייסים של פוטין, כפי שהם קראו פעם לחסות המדינה ושילמו, משהו כזה).
        לא יהיה קלט - אחרת יהיו יחסים בין רוסים לאוקראינים, כמו שיש לפולנים עם הרוסים. מצד שני, אי אפשר לתת את RU לידי נאט"ו. נותר "לכבוש" את אוקראינה מבפנים ופורושנקו, מבלי ששמתי לב, "שיחק יחד" עם התמ"ג (חס וחלילה לחשוב שהתמ"ג ארגן את כל זה - אני לא רוצה להוכיח את זה עכשיו). הצבא נוצר. כיצד יתקיימו האירועים הבאים?
        1. אובדן המזרח. הכלכלה בהריסות, הכוח יעבור למי שיש לו כוח וכסף - אלה הכלבים ושכירי החרב של קולומויסקי ואחרים. אנחנו צריכים מטרה חדשה, הכלכלה צבאית - טרנסניסטריה, קרים (מה שעולה מיד בראש). ושם ושם רוסים. מכה נוספת לפדרציה הרוסית. ומה עם הפדרציה הרוסית? התמ"ג לא מסוגל לעצור את כל הלימונובים החדשים, הפופולריות ל"בגידה" של המזרח היא 0. הפופולריות של הלאומית. יתפוס תאוצה במהירות - יופיעו פרחי המפלגה הליברל-דמוקרטית. ובכן, עוד תאר, אפילו דמיינו מפחיד. אוקראינה היא דוגמה. עבור הרפובליקה של קזחסטן, זה חדש כפליים. אני אפילו לא יכול לחשוב יותר. גם לא מהצפון, אז ארה"ב מדרום הטליבאן וכו'. שלח לנו, בעלת הברית הקרובה ביותר של הפדרציה הרוסית, כי אוקראינה חלפה, למה לרתום את הקזחים? שם, בלי בלמים, משרד החוץ יפעל.
        2. זכייה במזרח ברחבי אוקראינה. אין PSs, ובכן, וכו '. הפדרציה הרוסית תראה לכולם מה יקרה אם תיכנס ל"שטח שלה של אינטרסים של SECURITY." הרפובליקה של קזחסטן יכולה לנשום, הלימונובים יכולים לנוח, גם הנאצים, אחרת הם יורידו את הראש אחרי אוקראינה.
        3. ניצחון המזרח על שטחו. הכל תלוי כאן. ה-EAEU אינו רווחי, הוא מועיל למערב. בכל מקרה.
        חבר'ה, זו הניתוח או התחזית שלי, לא רצון!!! אז, תחליט בעצמך מה התמ"ג יעשה. אבל זה רק ניתוח של מה שכולם יודעים. אבל יש משהו שאנחנו לא יודעים. ואז יש הרבה גורמים לא ידועים. לכן, המשיכו ממה שיקרה.
        1. קאסים
          קאסים 25 באוגוסט 2014 04:16
          +1
          לפי 3) אפילו ההסתברות להסלמה במרכז אסיה רק ​​תגדל, ע"מ. RF על RU בעיות עד הצוואר.
          הנה עוד עובדה מעניינת - פורושנקו נוסע למינסק. בשביל מה? ג'ינג'ר בהחלט לא מחכה לו! אני חושב ששאלת הכסף והחורף היא בעצם שאלת העתיד שלו. וזה למה. באוקראינה, ענייניו אינם AH. קולומויסקי עם שכירי החרב שלו, ירוש עם כלביו, חורף, מלחמה וכלכלה הרוסה. אפס סיכויים. זכור את הצהרות קרן המטבע על הלוואות. היה תנאי שהם יקצו כסף אם אוקראינה תהיה מאוחדת (עם המזרח; מעטים זוכרים זאת). כלומר, לקרן המטבע יש אלף ואחת סיבות לא לתת. נדבה של חצי מיליארד ממרקל מיועדת רק לתרנגולות לצחוק עליהן. חוב אחד עבור גז הוא 5 אבטיחים. תבואה סין והלוואות ישנות. ומה צריך לעשות פורושנקו? תוצר בהתבסס על 3 התרחישים לעיל, מה זה יעשה? בטח לא לטפס לאוקראינה - אחרת כולם יימחקו לפדרציה הרוסית, כולל. הפציץ את דונבאס. נראה הגיוני. לכן, אני חושב (וזה מועיל לרפובליקה של קזחסטן) התמ"ג יציב אולטימטומים הנוגדים את המדיניות של מחלקת המדינה - אל תלך לסבתא. ותפעל 2) את התרחיש. כדי לעשות זאת, די, למשל, לאיים לכבות לחלוטין את הגז, כל מעבר, באוקטובר. לדרוש החזר חוב עבור גז. במילה אחת, לחץ כדי שזה לא ייראה מעט. מנותקים מכל תזרים פיננסי, אחרת פסי וקולום. הכל יילקח לצרכי המלחמה.
          אבל אם פורושנקו פתאום לא אוכל, אז ניתנו לו ערבויות לכסף. כזכור, במצעד, הוא הכריז על 40 מיליארד Hryvnias לצבא. כדי להגשים, יש צורך לשלוח חלק מהשוחות למלחמה. זה ברור. אבל כאן אפשר להשיג את זה - בלי טיפשים באיחוד האירופי. הם עצמם סבלו מהסנקציות. המיתון התחיל, הם ימצאו תירוץ. hi
  2. Pro100Igor
    Pro100Igor 23 באוגוסט 2014 07:40
    +18
    --------- לצחוק ----------
    1. האמפטי
      האמפטי 23 באוגוסט 2014 08:16
      +1
      אתה אפילו לא יכול לדמיין כמה הנושא הוא. מסורת הכפר האוזבקי - הכל בתעלה אחת.
  3. ויטלי אניסימוב
    ויטלי אניסימוב 23 באוגוסט 2014 07:40
    +4
    הם מכסים את רוסיה באופן שיטתי... הו, האוזבקים לשווא נותנים להם להיכנס! איך לא תתחרט אחר כך!
    1. MBA78
      MBA78 23 באוגוסט 2014 16:34
      +2
      ב-2005 כבר התחרטו... כנראה שזה לא מספיק!
  4. svp67
    svp67 23 באוגוסט 2014 07:42
    0
    בסיס אמריקאי באוזבקיסטן?
    ומי מופתע. תהילה ל-CPSU שלילי
  5. DVxa
    DVxa 23 באוגוסט 2014 07:43
    +4
    אוזבקיסטן תמיד התנגדה בעקביות להקמתם במסגרת חבר העמים של כל מוסדות על-לאומיים המסוגלים איכשהו להגביל את ריבונותה.

    היערכות צבאית של מדינת צד שלישי בשטחה היא כבר אובדן ריבונות...
    1. פנזק
      פנזק 23 באוגוסט 2014 08:51
      +5
      בסיס רוסי בבלארוס, ארמניה? האם כבשנו את המדינות האלה? לֹא! אז מה לגבי ריבונות? ובסיס נאט"ו באוליאנובסק? האם איבדנו את שלנו
      ריבונות? אני בספק. אז למה לא לקצץ את הכסף מאמרס (רצוי עם מוצרים) אם אתה לא בברית איתם? בנוסף, הסתכלו במפה, מהו אזור היירוט של המודיעין האלקטרוני? בכל מקרה כבר יש יירוט בגרוזיה, אז המטרה היא לא הקווקז, אלא קזחסטן וסיביר? אז היו בסיסים בקירגיזסטן ובטג'יקיסטן, והבסיס בצפון אפגניסטן יותר גרוע מהאוזבקי +/- 100 ק"מ?
      1. sanja.grw
        sanja.grw 23 באוגוסט 2014 09:30
        +1
        אז נשחזר את מוצרי הרדיו בקובה
  6. ImperialColorad
    ImperialColorad 23 באוגוסט 2014 07:43
    +5
    החברים הקטנים שלנו תמיד מחפשים רק למי יהיה משתלם יותר למכור.
    1. סיביר
      סיביר 23 באוגוסט 2014 09:53
      +3
      ציטוט מאת ImperialColorad
      החברים הקטנים שלנו תמיד מחפשים רק למי יהיה משתלם יותר למכור.


      אל תחשוב בקטגוריות שלך... מאמר למטומטמים - אוזבקיסטן משתפת פעולה בעיקר עם סין ואחר כך עם השאר, והאמריקאים לא מועילים לסין באזור זה...
  7. סליזוב
    סליזוב 23 באוגוסט 2014 07:45
    +7
    הם יודעים רק לשבת על צווארה של רוסיה, כפי שעשתה אוקראינה, שהתפרקה לרסיסים רבים.
    1. svelto
      svelto 23 באוגוסט 2014 09:44
      +4
      ציטוט של slizhov
      slizhov היום, 07:45
      כמו אוקראינה שהתפרקה לרסיסים רבים.


      כן, לא הייתי אומר שזה התפרק. במיוחד על שברים רבים. לפחות בינתיים, בינתיים. אני בעצמי גר באוקראינה. Hryvnia הולך, התחבורה הולך, אנשים הולכים לעבודה. הבנקים עובדים, הכסף מועבר לכרטיסים, הכספומטים כולם עובדים. כפי שהיה לפני שנה וחמש ועשר שנים. רעיון הקריסה אינו אובססיבי בשום פנים ואופן. אני מנסה לראות מתי הדגלים הצהובים-כחולים יהפכו לקטנים יותר על המכוניות, אבל נראה, כמזל, אפילו יותר. כל זה למרות העובדה שהמחירים עולים והגריבניה יורדת! (לא כך, עם זאת, מהר והרבה, אלא באופן יציב בינוני). וזה, שימו לב, זה לא קייב, לא פולטבה, לא טרנופול, אלא זפורוז'יה. הָהֵן. הדרום מזרח מאוד. נובורוסיה!
      1. grbear
        grbear 23 באוגוסט 2014 11:33
        +4
        sveltoכן
        אני בעצמי גר באוקראינה. Hryvnia הולך, התחבורה הולך, אנשים הולכים לעבודה. הבנקים עובדים, הכסף מועבר לכרטיסים, הכספומטים כולם עובדים. כפי שהיה לפני שנה וחמש ועשר שנים.

        אתם אנשים מוזרים. בכלכלה קיים מושג – פיגור זמן, כאשר הזמן עובר בין שני אירועים והשהייה של התהליך – זרימה נסתרת (ה-groundhog לא נראה...). כספים מסוימים מושקעים על שמירה על המראה של רווחה, אך הם אינם יוצרים ערכים חומריים, כלומר. הכסף יורד לטמיון, בחוב בריבית. אבל לחובות קרן המטבע יש נכס "מדהים" - הם מצטברים בצורה אקספוננציאלית, ועד שלא תשלם את הריבית על הנתח הקודם, לא תקבל חדש. ואז דחף כפול - האצת האינפלציה המקומית (הדפסת כסף לא מובטח) וממשיכים לגדול חוב חיצוני. אתה לא צריך להיות אורקל או מתמטיקאי כדי לראות את התוצאה.

        לא ניתן להקצות את החיים החדשים מיום שני, וברירת המחדל היא קלה. עבור האוכלוסייה, זו תהיה הפתעה (עברנו), כי. עדיין אין לך נתונים רשמיים עבור הרבעון השני ונתונים עבור יוני. מי שמנווט יודע, אבל לא יעיז לפתוח את הנתונים האלה, אפילו בצורה חלקה.

        החונטה כבר לא יכולה לסמוך על שיקומן של לוהנסק ודונייצק כאזורי תעשייה - מסיבות פוליטיות וכלכליות. וזה היה מקור המטבע. המתחם הצבאי-תעשייתי התמקד בשוק הרוסי "טלפתיה" עקב פעולות צבאיות (ורחוק מכל המפעלים). תראה - שוב דחף כפול: אין קבלות בגלל המלחמה, ומשאבים הולכים לתחזוקה.

        אתה יכול להאשים את רוסיה שמצאה את האשמים (חייב להיות מישהו), אבל תצטרך לטפס החוצה בעצמך. עם או בלי דגלים, תצטרכו לעבוד ולהראות את האופי הרוסי (פולנים, כמעט-בלטיים ויוונים לא יתמודדו).
        מזל טוב. hi
        1. svelto
          svelto 23 באוגוסט 2014 13:57
          +2
          ציטוט של grbear
          אבל אתה חייב לצאת. עם או בלי דגלים


          כן, בהחלט צודק. אין צורך להדגים דגלים, אלא לעבוד בשקט וליצור מוצר שימושי. ותליית והדגמת דגלים היא ככל הנראה רק מוח צר אופקים וחוסר תרבות. צעקו "תהילה לאוקראינה!" טיפש וחסר טעם. אתה לא צריך לצעוק "תהילה!" לעצמך. אם אתה משבח את עצמך, אז אין בזה שום ערך. זה כשאחרים משבחים, אז כן, זה שבחים יקרי ערך. כי זה באמת יהיה בשביל הישג אמיתי. 100% נכון. שמתי לב שנגד רוסיה ורעיונות מאחדים (אוקראינה + רוסיה) כאן, בדרום מזרח, אלה שיש להם לפחות קצת עסקים משלהם קנאים במיוחד. יש מקום מסחר בשוק וכבר נגד רוסיה וגם נגד כל פלישת איחוד מחדש. בשבילי זה קצת תעלומה. האם יש עסק פרטי ברוסיה? כן, נראה שיש. והמחזור לא יותר גרוע? בטח תגיד לי מה עדיף. ואז מה לא ברור. האיחוד האירופי כן, ארה"ב כן, אבל רוסיה לא. "אנשי העסקים" הללו (בעיקר סוחרי קניה-מכירה) הם מגני הדגל והרוספובים הקנאים ביותר. למרות שברוסיה, שמעתי, החוקים לבעלים פרטיים קטנים ובינוניים הרבה פחות נוחים מאשר לאותם באוקראינה. מישהו, נדמה לי ששמעתי ממדינאים רוסים, קרא לזה מחדל לפני שלושה חודשים שנציגי השלטונות הרוסיים לא יצרו באוקראינה במהלך השנים האחרונות שורות של תומכים ברוסיה מייזמים קטנים ובינוניים.
  8. Buran
    Buran 23 באוגוסט 2014 07:53
    +1
    הדרך הקלה ביותר להזכיר לקרימוב את מקומו היא לשלוח את כל האוזבקים הביתה. זו לא קירגיזסטן או טג'יקיסטן, לא יהיה לנו הפסד גדול.
    1. סיביר
      סיביר 23 באוגוסט 2014 16:56
      0
      ציטוט מבוראן
      זו לא קירגיזסטן או טג'יקיסטן, לא יהיה לנו הפסד גדול.


      לא השגתי קצת... זו רק הנקודה של ההשלכות של ערעור היציבות של קירגיזסטן וטג'יקיסטן, אין כמעט השלכות. אבל אם אוזבקיסטן "תתפוצץ" ההשלכות יהיו, בלשון המעטה, "משמעותיות"
  9. mamont5
    mamont5 23 באוגוסט 2014 08:02
    +2
    "מבחינה כלכלית, אוזבקיסטן עדיין תלויה מאוד בפדרציה הרוסית, שהיא משקיע גדול ושוק העבודה העיקרי של עובדים אורחים, שההעברות שלהם, על פי כמה הערכות, מספקות עד 1/5 מהתמ"ג".

    לגרש את כל מהגרי העבודה האוזבקים מרוסיה וכלכלת אוזבקיסטן תקרוס.
    1. BQunited
      BQunited 23 באוגוסט 2014 12:37
      0
      wassat

      צחקו בכל זאת!!!
      1. איונג
        איונג 23 באוגוסט 2014 13:36
        0
        יהיה פיצוץ חברתי מהר מאוד.
    2. פנזק
      פנזק 23 באוגוסט 2014 17:27
      +1
      ציטוט מאת: mamont5


      צחקו בכל זאת!!!

      ציטוט מאת: mamont5
      לגרש את כל מהגרי העבודה האוזבקים מרוסיה וכלכלת אוזבקיסטן תקרוס.

      אני עונה לשניהם: 1. זה לא ימות, אלא יאט את ההתפתחות של 5-10 שנים.
      2. שום דבר מצחיק.
      3.
      ציטוט מאת: mamont5
      יהיה פיצוץ חברתי מהר מאוד.

      משבר תקציבי שוב 3-4 שנים ותסיסה אנטי-ממשלתית, 5-10 שנים = איגיל. ולקבל עוד אבצס.
      1. איונג
        איונג 23 באוגוסט 2014 17:51
        0
        ברור שאתה לא מבין את הפרטים של החיים באוזבקיסטן. יש מאבק רציני מאוד עם הרדיקלים, ועבורם בעיות חברתיות הן כמו המן משמיים כדי למשוך חסידים חדשים לשורותיהם. תארו לעצמכם כמה משפחות ממש שורדות בגלל העובדה שקרובי משפחה עובדים ברוסיה.
  10. מתבודד_53
    מתבודד_53 23 באוגוסט 2014 08:10
    -7
    גסטר? כן. אוזבקית? כן. צא מרוסיה! am
    תהילה לרוסיה!!!
    1. סיביר
      סיביר 23 באוגוסט 2014 09:55
      +5
      ציטוט: בודד_53
      גסטר? כן. אוזבקית? כן. צא מרוסיה!




      כן, זה בדיוק מה שאתה צריך אם אתה צריך F ... PA בגבולות הדרום,
    2. BQunited
      BQunited 23 באוגוסט 2014 12:36
      +5
      שכחתי להגיד תהילה לגיבורים!!

      ומי אתה אחרי זה?
      1. מתבודד_53
        מתבודד_53 24 באוגוסט 2014 10:56
        -1
        כן, תהילה לגיבורים הרוסים!!!
        אתה נגד?
        תהילה לרוסיה!
        יש להשמיד את ארה"ב! amזו הדעה, לשים את הבסיס של ארצות הברית? והבסיס האמריקאי?
  11. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 23 באוגוסט 2014 08:13
    +2
    הציגו אולטימטום לקרימוב, בעת ארגון בסיס צבאי אמריקאי בשטח אוזבקיסטן, נגרש את כל העובדים האורחים האוזבקים מחוץ לרוסיה, נסגור את הגבול לאספקת סחורה מאוזבקיסטן, אחרת הוא גלגל ספוגים לכבוש נישה פנויה במקום מדינות מערביות, עבור אספקת פירות וירקות לרוסיה, הניחו לו לחיות עבור נדבות אמריקאיות.
    1. ויטלי אניסימוב
      ויטלי אניסימוב 23 באוגוסט 2014 08:28
      +1
      ציטוט מאת: A1L9E4K9S
      הציגו אולטימטום לקרימוב, בעת ארגון בסיס צבאי אמריקאי בשטח אוזבקיסטן, נגרש את כל העובדים האורחים האוזבקים מחוץ לרוסיה, נסגור את הגבול לאספקת סחורה מאוזבקיסטן, אחרת הוא גלגל ספוגים לכבוש נישה פנויה במקום מדינות מערביות, עבור אספקת פירות וירקות לרוסיה, הניחו לו לחיות עבור נדבות אמריקאיות.

      וכך זה יהיה! תפסיקו לחלוב את רוסיה ותירקו לנו בפרצוף... אנחנו מדינה עצמאית והוכחנו זאת לכל העולם יותר מפעם אחת!
      1. סאג
        סאג 23 באוגוסט 2014 11:05
        -2
        ציטוט: MIKHAN
        אנחנו מדינה עצמאית

        זו הייתה ברית המועצות שהייתה פחות או יותר מדינה עצמאית, בכוח, זה לא חל על רוסיה
  12. דרייוניה
    דרייוניה 23 באוגוסט 2014 08:38
    0
    מוסקבה, 23 באוגוסט - RIA Novosti.
    אבטחת הנתונים של לפחות 25 עובדי ממשלת ארה"ב הייתה בסיכון לאחר מתקפת סייבר על שירותי החקירות של ארצות הברית (USIS), שבודקת נתונים אישיים של עובדי המחלקה לביטחון המולדת של ארה"ב, דיווחה רויטרס במוצאי שבת, בציטוט נציג של המחלקה.
    עבודת מחשב. תמונת ארכיון
    © Fotolia/Sven Grundmann
    האקרים סינים גנבו נתונים אישיים של 4,5 מיליון חולים בארה"ב
    עובדת מתקפת הסייבר נודעה בתחילת החודש. כפי שדווח, המידע על המתקפה המושלמת אילץ את המחלקה לביטחון פנים להשעות את שיתוף הפעולה עם USIS. יש אינדיקציות לכך שהמתקפה בוצעה בחסות ממשלה זרה.
    דובר המשרד אמר כי עובדים שייתכן שהנתונים שלהם נגנבו יקבלו הודעה בימים הקרובים. "אנחנו נספק מידע נוסף בשבועות הקרובים ברגע שנדע את פרטי מתקפת הסייבר", אמר מקור אלמוני לסוכנות.
    מוקדם יותר דיווחה המהדורה האמריקאית של ה"ניו יורק טיימס", בציטוט מקורותיה, כי האקרים סינים במרץ השנה פרצו לרשתות של סוכנויות ממשלתיות בארה"ב, שאחסנו נתונים על עשרות אלפי עובדים. מוקדם יותר האשימה חברת הגנת הסייבר האמריקאית Crowdstrike את הצבא הסיני בביצוע התקפות האקרים, שמטרתן הייתה לחדור לתוכניות הלווין והחלל האמריקאיות.
    ארצות הברית כינתה שוב ושוב את סין ורוסיה כמדינות הנושאות את איומי הסייבר העיקריים. סין, מצידה, הכחישה שוב ושוב מעורבות בכל צורה של פעילות בלתי חוקית במרחב הקיברנטי וטענה לפעילות סייבר אמריקאית באינטרנט הסיני.


    RIA Novosti http://ria.ru/world/20140823/1021089564.html#ixzz3BBe9nmfF
  13. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 23 באוגוסט 2014 08:46
    +2
    המזרח הוא עסק בוצי - כל החיים שלך ושלך ושלנו!
  14. mig31
    mig31 23 באוגוסט 2014 09:07
    +2
    אם זה יקרה, אז המדינה הזו תורה לאזרחיה לחיות זמן רב, ותשמיד את עצמה כמו אוקראינה...
    1. MBA78
      MBA78 23 באוגוסט 2014 16:47
      +2
      צבועים מפוספסים חולים על חיוך האף שלהם... הגיע הזמן לשלוח אותם לעזאזל
  15. svelto
    svelto 23 באוגוסט 2014 09:18
    +2
    נמצאו קרובי משפחה לאוזבקים... כמה בסיסי אמר יש ללטינים עכשיו? בנוסף לגואנטנמו, שם הם שתלו את התחת ויושבים מאז 1959 ולא חושבים לרדת, לא משנה כמה יגידו - "... כן, יש מצפון, זו הארץ שלנו..." , כבר לא שומעים משהו על הבסיסים של p.i_ndosiya במקסיקו, קולומביה, אורוגוואי... כן, ומפנמה, נראה שהם לבסוף הודחו החוצה, למרות שהערוץ הפנמי היה מאוד מפתה עבור הצי שלהם... זה היא משימה ספציפית עבור רוסיה - יש צורך להסביר באופן מובן ומובן לחברים האוזבקים שחברים כאלה גרינגו. או אולי האנשים המקומיים לא יודעים.
  16. starmos
    starmos 23 באוגוסט 2014 11:02
    +1
    אלוהים! אבל מתי, סוף סוף, הרוסים מתעוררים??? האם לכולנו יש חלום של הגיון? האם הם מקיפים אותנו?.. הם כבר הקיפו אותנו? גם המערב וגם מה שמכונה "קהילת עולם" מכבדים רק כוח. ועל איזה כוח אפשר לדבר ביחס למדינה שבה "ערב החוקה" מגן על האינטרסים של השכבה האוליגרכית-פרו-מערבית-ליברלית, שלא דואגת לביטחון המולדת, והאינטרסים שלה הם שמטרתן אך ורק לגנוב משאבים ולמלא את הכיס שלהם? רק אותה מדינה חזקה בה העם והרשויות מאוחדים בחתירתם לבנות מדינת חוק בעלת אוריינטציה חברתית באמת. בהתבסס על עקרונות של צדק חברתי, בבעלות בלתי מחולקת על כל המשאבים והאמצעים, בעל האידיאולוגיה של העולם הרוסי והסתמכות על תמיכה עממית אחת - מדינה כזו תעורר השראה. ומישהו יזהר סביבו. ולא לכבד, או יותר מכך, לאיים, אף אחד לא יעז. כי זה ייצא "יקר יותר".
    רק טיפשים לא יכולים לראות ולהבין את זה. ורק אויבים ובוגדים יכולים לערער על אמיתות ברורות כאלה...
  17. שפ
    שפ 23 באוגוסט 2014 11:11
    +7
    ציטוט מאת: mamont5
    "מבחינה כלכלית, אוזבקיסטן עדיין תלויה מאוד בפדרציה הרוסית, שהיא משקיע גדול ושוק העבודה העיקרי של עובדים אורחים, שההעברות שלהם, על פי כמה הערכות, מספקות עד 1/5 מהתמ"ג".

    לגרש את כל מהגרי העבודה האוזבקים מרוסיה וכלכלת אוזבקיסטן תקרוס.


    היית באוזבקיסטן הרבה זמן? אתה חושב שזו תקופת האבן? יש לנו כבר תוכנית ממלכתית לחזור ולספק מקומות עבודה לאנשים שעזבו לעבוד בפדרציה הרוסית.
    לגבי הבסיס, נראה מה יקרה. ויט אם אפשר לגרש את האמרים האלה בכל עת. כפי שהיה ב-2005.
    ולמה אוזבקיסטן צריכה לקדם את האינטרסים של הפדרציה הרוסית? או סין ועאמר? אנחנו נהיה הטובים ביותר לשמור בתורנו בבית ונחשוב רק על האינטרס של אוזבקיסטן :)
    1. איונג
      איונג 23 באוגוסט 2014 13:45
      +2
      מה חדש עבורך? האם טשקנט נבנתה מחדש? אבל מה לגבי ערים כמו אחנגארן ונבואי? אם הכל כל כך ורוד, אז למה קהל בני ארצך מציף את גבולותינו? איך העניינים עם תעופה? TAPOIC כבר קבור?
      1. MBA78
        MBA78 23 באוגוסט 2014 16:57
        +1
        שום דבר עם תעופה... חבל
        1. איונג
          איונג 23 באוגוסט 2014 17:08
          +1
          בכל פעם שאני רואה את ה-76 הלב שלי מדמם...
          1. BQunited
            BQunited 23 באוגוסט 2014 18:03
            +3
            אקאנגארן חי ופורח. אנגרן ונבוי הם אזורי תעשייה מיוחדים. היית בנבוי??? אני ממליץ. עיר נהדרת, נקייה!

            TAPOIC היא לא אשמתנו. ה-KLA הציע הצעה שסירבנו. וזה הכל. חבל, כמובן, אבל... אלה החיים. לא הסכימה וזהו!

            אנו מייצרים מכוניות וטרקטורים, אנו מרכיבים משאיות ומקצרים, טלפונים ניידים, מכשירי חשמל ביתיים, עבודות מטלורגיה. AGMK ו-NMMC פורחות. 8 מיליון טון דגנים נקצרו השנה, 3 מיליון טון כותנה. הייצור היחיד של פחמימנים נוזליים ירד בחדות. זה הכל.
            1. איונג
              איונג 23 באוגוסט 2014 18:10
              0
              אשמח להאמין בזה...
  18. פדרלי
    פדרלי 23 באוגוסט 2014 11:13
    +2
    כל ההבטחות לשווא, גם כל ההסכמות, ולמה צריך להתחשבן איתם ולהעמיד פנים ששום דבר לא קורה. זרוע וזרוע בלבד! כי הם מבינים רק את הכוח שמתנגד להם.
  19. VD שוביניסט
    VD שוביניסט 23 באוגוסט 2014 11:29
    +1
    המרדף קל מדי וטיפש מדי. מבחינה דמוגרפית הם בסדר. יש הרבה נוער. ודמיין - באם, וכל רוסיה - החוצה. ומיד אז אל-קאעידה, טליבאן וכו'... האם אנחנו צריכים את זה? אנחנו צריכים להפוך את העניינים בצורה כזו ש"רחרוח" כזה עם דמוקרטים מעבר לאוקיינוס ​​יהיה מאוד לא רווחי עבור האליטה שלהם. החבר'ה שלנו עם ראש גדול, הם ימצאו איפה ללחוץ ומה לצבוט.
    PySy. קרימוב הוא אדם בגיל. צפוי להיות שינוי בהנהגה. לא ישן יותר מדי.
  20. הוגה
    הוגה 23 באוגוסט 2014 11:36
    +3
    הנושא הזה כבר נדון כאן. למדינות יש רצונות גדולים, אבל לא סביר שהבסיס הזה יצליח. UzMetronom עובד באופן דומה עם Echo of Moscow. וככל הנראה, עם הכסף של אותן מדינות.
    קרימוב חזר זה עתה מסין:
    נשיא אוזבקיסטן ציין כי במסגרת השיחות בבייג'ין נחתמו למעלה מעשרים מסמכים לגבי פרויקטים בהיקף כולל של 5,2 מיליארד דולר וכן הסכמי סחר בהיקף של 800 מיליון דולר. סך ההסכמים הסתכם ב-6 מיליארד דולר.
    ראשי שתי המדינות דנו בפיתוח ה-SCO, הסכימו לחזק את התקשורת, האינטראקציה ושיתוף הפעולה, ולקדם צעדים משמעותיים אף יותר בשיתוף הפעולה הכלכלי והביטחוני של ה-SCO.

    תאגיד הנפט והגז הלאומי הסיני CNPC ו-NHC Uzbekneftegaz יקימו חברה משותפת להקמה ותפעול לאחר מכן של צינור הגז D, שיעבור לאורך התוואי טורקמניסטן-אוזבקיסטן-טג'יקיסטן-קירגיזסטן-סין. כך דיווחה סוכנות הידיעות שינחואה.
    הצינור החדש יהיה בעל קיבולת של 85 מיליארד מטרים מעוקבים, מה שהופך אותו ל"מערכת הובלת הגז הגדולה ביותר במרכז אסיה", מציין דו"ח CNPC. הצדדים גם הודיעו על כוונתם לבנות מיזם לייצור פוליאתילן וגז נוזלי עם אספקת מוצרים מוגמרים לאחר מכן לשווקים של מדינות מרכז אסיה.

    אז אל תכעס על הדברים האלה! hi
    1. MBA78
      MBA78 23 באוגוסט 2014 16:59
      0
      אנשים טוענים שלא יהיה בסיס
  21. cerbuk6155
    cerbuk6155 23 באוגוסט 2014 12:05
    +3
    אוזבקיסטן חייבת לדבוק בקו שלה בפוליטיקה, ולפתח שיתוף פעולה גם עם רוסיה וגם עם סין, והאמריקאים עדיין לא הביאו אושר לאף מדינה, אבל לא סביר שאוזבקיסטן תסכים לגבי בסיסים אמריקאים, אלא תמצא בעלת ברית אסטרטגית לאוזבקיסטן שתצליח אל תעזוב אותו, זו המשימה מספר אחת שלו. לוֹחֶם
  22. fzr1000
    fzr1000 23 באוגוסט 2014 12:06
    +1
    אתה אותם בדלת - הם בחלון מטפסים. אמריקאים, לעומת זאת.
    1. MBA78
      MBA78 23 באוגוסט 2014 17:01
      0
      וכאן הקרקר לא יעזור...
  23. הקוזק ארמק
    הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 12:06
    +1
    הנהיג איסור על הגירת עבודה מאוזבקיסטן. הגבלת יבוא סחורות. אני מכיר אוזבקים, אפשר להסביר אותם רק ברמת הכסף.
    1. BQunited
      BQunited 23 באוגוסט 2014 13:15
      -1
      לא אתה לא יודע!
  24. BQunited
    BQunited 23 באוגוסט 2014 12:27
    +4
    הו הו הו, כמה פסאודו-פטריוטים של רוסיה התאספו כאן, וחוץ מזה, הם מאוד משכילים וחושבים בהיגיון. לוֹחֶם

    בקיצור, כולם שוביניסטים חכמים!

    1. אוזבקיסטן היא מדינה עצמאית. אם הוא רוצה בסיס צבאי אמריקאי, רוסי או סיני, הוא יקים אותו במקומו! אם הוא לא רוצה, הוא לא ימסור! וזה תלוי בך. הנה הבסיסים הרוסיים בארמניה, קירגיזסטן ובלארוס! ומה, האם הם nits? או לא ריבון???? או רק מי שהוא כפית מתחת לרוסיה הוא טוב??? אתה עדיין לא מזהה אותם! אתה קורא ל-HACHIKO אחד אחר GASTER.
    2. אוזבקיסטן לא חיה בחינם. חברות רוסיות המשקיעות באוזבקיסטן אינן ארגונים הומניטריים. פרויקט הגז של LUKOIL כבר בשחור. אז אין צורך להפיץ דמגוגיה לגבי התלות שלנו. ואל תיחסו כ-1/5 מהתמ"ג להעברות. זה לטג'יקים ולקירגיזים. אבל בהחלט לא בשבילנו. התמ"ג של המדינה הוא 54 מיליארד דולר. מה לדעתך עובדים שולחים 10 מיליארד????
    3. אוזבקיסטן תמיד מנסה לשמור על איזון בין הענקים (ארה"ב, האיחוד האירופי, הפדרציה הרוסית וסין), תוך התחשבות באינטרסים לאומיים גרידא. גורלן של מדינות קטנות רבות.
    4. אוזבקיסטן עזבה את ה-CSTO לאחר האירועים ב-RKG, כאשר הזבלים הקירגיזים המזוינים, בתמיכת רשויות אכיפת החוק, הרגו ושדדו אוזבקים, שחיו זמן רב בדרום ה-RKG. למעלה מ-2000 אוזבקים נהרגו ואלוהים יודע כמה נפצעו. אף אחד מחברי ה-CSTO לא עשה ציוץ או איים על הקירגיזים בסנקציות, ובכך הראה את הצבעים האמיתיים שלהם. רק הרק"ז הביעו דאגה. סביר להניח שהם רצו למשוך אותנו למלחמה אזורית!? אלוהים יודע איך זה יגמר. אז איך להתכופף מתחת לאחרים.
    5. אוזבקיסטן מוכנה להיות חברים עם כולם בתנאים מועילים הדדיים.
    6. 400 אזרחי אוזבקיסטן מסרו את חייהם בהגנה על ברית המועצות ושחרור האדמות הכבושות של הסלאבים. סיכסה למאות אלפי פליטים. שיתף את האחרון. תוֹצָאָה; הנכדים והילדים של חלקם קוראים לילדים ולנכדים של אחרים שחור וגסטרבייטרמי.
    7. רוצה לבעוט החוצה! אנא! אין מקום קדוש. יבואו הסינים, שכבר מלאים ברוסיה, שבניגוד לאוזבקים יש להם תביעות טריטוריאליות (סיביר). בני 20-30. להתראות סיביר.
    1. הקוזק ארמק
      הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 13:18
      +1
      ציטוט של BQunited
      1. אוזבקיסטן היא מדינה עצמאית. אם הוא רוצה בסיס צבאי אמריקאי, רוסי או סיני, הוא יקים אותו במקומו! אם הוא לא רוצה, הוא לא ימסור! וזה תלוי בך. הנה הבסיסים הרוסיים בארמניה, קירגיזסטן ובלארוס! ומה, האם הם nits? או לא ריבון???? או רק מי שהוא כפית מתחת לרוסיה הוא טוב??? אתה עדיין לא מזהה אותם! אתה קורא ל-HACHIKO אחד אחר GASTER.

      רוסיה היא גם מדינה עצמאית. ואם תתקבל ההחלטה ליצור בסיס אמריקאי לרעת רוסיה, אז התשובה חייבת להיות פי 10 אסימטרית. בואו נהיה יותר פרואקטיביים.
      ציטוט של BQunited
      2. אוזבקיסטן לא חיה בחינם. חברות רוסיות המשקיעות באוזבקיסטן אינן ארגונים הומניטריים. פרויקט הגז של LUKOIL כבר בשחור. אז אין צורך להפיץ דמגוגיה לגבי התלות שלנו. ואל תיחסו כ-1/5 מהתמ"ג להעברות. זה לטג'יקים ולקירגיזים. אבל בהחלט לא בשבילנו. התמ"ג של המדינה הוא 54 מיליארד דולר. מה לדעתך עובדים שולחים 10 מיליארד????

      אני חושב שמספיק להחיל איסור על כניסת מהגרים לרוסיה מאוזבקיסטן לצורך ייצוא סחורות משם, כדי להבין מהיכן מגיע התמ"ג של אוזבקיסטן.
      ציטוט של BQunited
      3. אוזבקיסטן תמיד מנסה לשמור על איזון בין הענקים (ארה"ב, האיחוד האירופי, הפדרציה הרוסית וסין), תוך התחשבות באינטרסים לאומיים גרידא. גורלן של מדינות קטנות רבות.

      אנו תומכים לחלוטין ברצונה של אוזבקיסטן לשמור על איזון עם ארצות הברית לרעת רוסיה. אלו הן פעולות בלתי ידידותיות ישירות כלפי רוסיה.

      ציטוט של BQunited
      6. 400 אזרחי אוזבקיסטן מסרו את חייהם בהגנה על ברית המועצות ושחרור האדמות הכבושות של הסלאבים. סיכסה למאות אלפי פליטים. שיתף את האחרון. תוֹצָאָה; הנכדים והילדים של חלקם קוראים לילדים ולנכדים של אחרים שחור וגסטרבייטרמי.


      יש לי מכרים וקרובי משפחה רבים שחיו ב-SSR האוזבקי ואשר נטשו הכל ובקושי נמלטו בעצמם כאשר השכנים שלהם באו אליהם עם נשק, שפעם שיתף את האחרון

      ציטוט של BQunited
      7. רוצה לבעוט החוצה! אנא! אין מקום קדוש. יבואו הסינים, שכבר מלאים ברוסיה, שבניגוד לאוזבקים יש להם תביעות טריטוריאליות (סיביר). בני 20-30. להתראות סיביר.

      ובכן, לאחרונה הבעת את היחס האמיתי שלך לרוסיה. ואז השאלה היא: למה אתה רוצה אותנו עם משאלות כאלה?
      1. BQunited
        BQunited 23 באוגוסט 2014 13:47
        +3
        קוזק - שנה את הדגל!

        1. בבקשה. לפחות 100 פעמים.
        2. ירידה בתוצר ב-10-20%, לא נורא. שלום גדול לתעשיית הטקסטיל הרוסית ולארנקי הצרכנים.
        3. התשובה מטופשת. כשרוסיה נותנת כסף להקמת תחנת כוח הידרואלקטרית ברפובליקה של קזחסטן, לרעת אוזבקיסטן !! זה טוב. ואיך 1500 גרינגו יכולים לאיים על רוסיה?
        4. באוזבקיסטן, נשיאת כל סוג של נשק, לרבות נשק קר, נתונה לעונש על פי חוק. וזה שהם באו עם נשק בידיים זה שטות גמורה. סיפורים כאלה הם פרוטה תריסר. היסטריה הייתה בכל המדינות. כולם ברחו. בארצנו, כמו ברוסיה, לא הורגים למען אור העור והלאום. לא היו לנו סקינראשים, אין לנו, ולא יהיו לנו.
        5. מה אמרתי? מה היחס לרוסיה? איום סיני!! זה לא הרעיון שלי! סיכון זה קיים מאז שנות ה-50.

        קוזק - צריך לחשוב יותר רחב. אתה צריך להיות מסוגל לנתח מידע. הסקת מסקנות על סמך היגיון. ואתה חושב כמו המון בורים. הם אנחנו ואנחנו הם כל כך!! פרויקט METRONOM אמריקאי. כמו FERGANA או CENTER! ובכן, אם המשאבים האלה מעניינים, אז המוח שלך דפוק על ידי ה-CIA !! איתה אני מברך אותך. מגיע לך!
        1. הקוזק ארמק
          הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 14:10
          0
          אין לי מה לשנות את הדגל. אבותיי חיו כאן כמעט 200 שנה.

          לגבי הנקודה הרביעית, אל תגזים. בשנת 4 קרובי הרחוקים שלי עזבו את ביתם הענק לאחר שהגיעו אליהם "שכנים".
          1. BQunited
            BQunited 23 באוגוסט 2014 14:31
            +1
            אז אתה לא מחובר רוחנית לדגל הזה! אתה קרוב יותר רוחנית לטריקולור!
    2. KBR109
      KBR109 23 באוגוסט 2014 23:00
      +2
      אל תעוות יקירתי! 117900 אוזבקים מתו במלחמת העולם השנייה. זהו. ו"רוסים לא עוזבים, אנחנו צריכים עבדים" אנחנו עדיין זוכרים!
      1. BQunited
        BQunited 24 באוגוסט 2014 12:19
        +1
        KBR - במרכז טשקנט יש אנדרטה בה כתובים שמות כל ההרוגים במלחמת העולם השנייה.

        "אל תעזוב את הרוסים, אנחנו צריכים עבדים" - זאת, בהיותי אזרח הרפובליקה של אוזבקיסטן, לא ראיתי ולא שמעתי.
    3. fzr1000
      fzr1000 24 באוגוסט 2014 23:17
      0
      אוזבקים נמצאים במקום השני או השלישי בין העובדים האורחים אחרי הטג'יקים בפדרציה הרוסית. זאת עובדה. כמה נשלחים הביתה לא ידוע, וזה לא משנה. מה שהם מרוויחים, הם שולחים. לגבי עצמאותה של אוזבקיסטן, זה כמו מבט, אבל בסיס ארה"ב במדינה עם עתיד לא יציב (קרימוב חולה) הוא דרך מואצת למיידאן.
  25. 1536
    1536 23 באוגוסט 2014 12:39
    -2
    האוזבקים, יחד עם "בית התה מס' 1" שלהם, יטוסו ממוסקבה אחרי מקדונלד'ס ישירות לבסיס האמריקאי הזה.
    1. MBA78
      MBA78 23 באוגוסט 2014 17:09
      +3
      כן, אנחנו לא צריכים כזה בסיס מזוין כאן...
  26. RusDV
    RusDV 23 באוגוסט 2014 12:47
    -1
    לאוזבקים החיים ברוסיה אין שום קשר לזה. ואנשים שחיים באוזבקיסטן גם לא מקבלים החלטות. ממשלת אוזבקית, אם תירק על האינטרסים של רוסיה לטובת הסיכה דוסובסקיה, תשלם ...... והמיליארד הזה אולי לא יספיק כדי לברוח מהמדינה שלמה. יתרה מכך, מאוזבקים אחרים שפתאום נמאס להם מהממשלה וצריכים לשנות אותה.....לא צריך ללכת למבשר עתידות....זה יהיה כך.....
  27. אנדרווסיר
    אנדרווסיר 23 באוגוסט 2014 13:06
    -1
    האם האוזבקים מוכנים למכור את עצמם במיליארד דולר וטפיחת אישור על השכם מהדוד סם? עצוב אם כן...
  28. de_monSher
    de_monSher 23 באוגוסט 2014 13:10
    +1
    אה, אנשים, אנשים ... *)) מה אתה לא אומר, אל תנסה להסביר - זה לא משנה, כמו אפונה על הקיר ... *))) מוכן בטיפשות ובעקשנות לכופף שלך משלו... אני לא מדבר על האחוז האחד גדול מספיק של אנשים נורמליים ומפוכחים שאומרים. ואני מדבר על המסה המוגברת של הספה "Anal-itEgs" ו-"Enerals" ... *)) אתה קורא את הפלות ה"מוח" שלהם, לבושים בטקסטים חצי קרוא וכתוב ואתה מבין היטב - עדיין אפשר לדפוק טיפשות לצאת עם רצועה ... בילדות .. טיפשות - לא להרים עם מגהץ לוהט, בכל גיל ... *)))

    חבר'ה שהם "אנליטיגיים", או ליתר דיוק, - במיוחד למי שהטיח משהו, קצת יותר גבוה ממני - לידיעתכם, אוזבקיסטן היא המדינה היחידה בחבר העמים לא הניח בשטחה "מקדונלד'ס" ... *) והמדינה היחידה בחבר העמים, שב-2005, באולטימטום, העיטה את נבחרת ארה"ב משטחה. המדינה הראשונה בחבר העמים, שבסוף שנות ה-90, העיפה כל מיני ארגוני חבלה אמריקאים ושאר ארגוני חבלה משטחה... *)) רוסיה עשתה אז עיניים גדולות, נאנקה והתנשפה, לפי הסוג שהיא הוא לא דמוקרטי... *)

    לכל השאר... "אנאלי"-ov. לרוסיה יש פקיד אחד מדינת האיחוד - בלארוס. ומצחיק כמובן, אחד בעל ברית רשמי = הסכם בעלות הברית מנובמבר 2005 = - אוזבקיסטן ... *)) על פי הסכם זה, במקרה של פרוץ פעולות איבה נגד רוסיה, אוזבקיסטן מחויבת לספק את כל הסיוע הצבאי והלוגיסטי האפשרי לרוסיה ... *)

    לא ... אני מבין, אני מבין - אתה לא צריך בעלי ברית, שכנים טובים ... *))) אתה רק צריך לשפוך חרא על: שמדינת האיחוד הרשמית היא בלארוס, שבעלת הברית הרשמית היא אוזבקיסטן. ובכן, אם אתה לא משקה, אז תולים את האוזניים, תופסים את כל החרא שנשפך עליהם, לא מפספס טפטוף של סירחון, לא גרם של זבל... *)))) נו, נו... מצחיק אתם - המשיכו באותה רוח... *)))
    1. BQunited
      BQunited 23 באוגוסט 2014 13:14
      0
      בְּדִיוּק!!!!
    2. הקוזק ארמק
      הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 13:45
      -2
      ציטוט מאת: de_monSher
      וכמובן, זה מגוחך, בעל ברית רשמי אחד = הסכם בעלות הברית מנובמבר 2005 = - אוזבקיסטן ... *)) על פי הסכם זה, במקרה של פעולות איבה נגד רוסיה, אוזבקיסטן מחויבת
      לספק סיוע צבאי ולוגיסטי כולל לרוסיה
      ... *)

      זה מצחיק, כמובן, תקן אותי איפה שאני טועה. איך אוזבקיסטן תספק
      לספק סיוע צבאי ולוגיסטי כולל לרוסיה
      במקרה של יצירת בסיס בשטחה על ידי האויב של רוסיה, ארצות הברית ושימוש בפעולות עוינות של האחרונה נגדנו.
      1. BQunited
        BQunited 23 באוגוסט 2014 13:53
        0
        קוזאק - אם תהיה מלחמה, אז תראה מה תהיה העזרה.

        איזה בסיס! הנה אתה טיפש! אין בסיס ולא יהיה! ואם יש בסיס וארצות הברית תילחם עם הפדרציה הרוסית, הם יעמידו גרינגו בטיפשות!
        1. הקוזק ארמק
          הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 14:06
          +2
          אני לא קוזאק, אני קוזק. צאצא של הקוזקים שהשתתפו הן במלחמות בוכרה והן במלחמות סמרקנד. בחברת בוכרה, אבי קדמון קיבל את צלב ג'ורג'.

          עד ש"הצבת" בטיפשות את הגרינגו, נזק בלתי הפיך כבר נגרם לרוסיה. יהיה קל יותר לא ליצור שם בסיסים בכלל. אני עדיין חושב שההכנסה של אוזבקיסטן מידידות עם רוסיה גדולה פי כמה מהשומן היהדותי של ירוק מגרינגוס.
          1. de_monSher
            de_monSher 23 באוגוסט 2014 14:28
            +2
            אמממ... באמת יש לך בעיות עם השפה הרוסית? עם הבנת הנקרא?

            לא יהיו בסיסי נאט"ו באוזבקיסטן. והבעיה כאן היא אפילו לא שרוסיה תיפגע, אלא שאוזבקיסטן תיפגע. במובן המדיני, אוזבקיסטן הייתה מונפת בתקופת ברית המועצות המאוחרת, ולמעשה, אפילו הנוכחות, ההיפותטית, של בסיס קזחסטן השכנה בשטחה, עלולה להוביל לערעור יציבות... *)) =חייך=

            למרות שכנראה מיותר לך להסביר. המוח שלך, ככל הנראה, היה "דפטף" בתקופה של סוף המאה ה-19, אם לשפוט לפי צלבי סנט ג'ורג' המרעישים באונות הקדמיות... *)))) לי, בגדול, אל תיעלב, תעשה. אל תיעלב, לא אכפת לי איזה צלבים קיבלתי ממגדל הפעמונים הגבוה אביך עבור החברה = ליתר דיוק, טבח. ואיפה חפרת את המונח הזה - מלחמות בוכרה, סמרקנד? *)= באוזבקיסטן. הרבה יותר חשוב לי שבתחילת המאה ה-20 מדינותינו נעו באותו וקטור של התפתחות. ולמעשה, האם הווקטורים הללו יתפצלו או יתאחדו תלוי לחלוטין בגמישות החשיבה שלך, ובחשיבה של רבים מבני ארצך. האם תסבול משוביניזם - להתראות, במה אתה שונה מארה"ב אז? אתה תהיה חכם יותר והגיוני יותר - זה אומר שבמצב תקין, ברוגע, בלי נזלת, רוק ויציאות של נוזלים אחרים, נהיה שכנים וחברים טובים... *))

            מדיה...
            1. הקוזק ארמק
              הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 14:53
              0
              ציטוט מאת: de_monSher
              האם באמת יש לך בעיות עם השפה הרוסית?

              יָקָר. אני לא מלמד אותך אוזבקית, אל תלמד אותי רוסית.

              ציטוט מאת: de_monSher
              לא יהיו בסיסי נאט"ו באוזבקיסטן.

              אם לא, אז אף אחד מהאמור לעיל לא הגיוני. קראתי כאן את ההפך, "טוב, זה יקרה, אבל בכל רגע נרדף אחריהם". "איך 1500 p.ndos.sovs באוזבקיסטן יכולים להפריע לרוסיה?"

              ציטוט מאת: de_monSher
              לירוק ממגדל הפעמונים הגבוה איזה צלבים קיבל אביך עבור החברה = ליתר דיוק, טבח. ואיפה חפרת את המונח הזה - מלחמות בוכרה, סמרקנד? *)= באוזבקיסטן.

              שלישית, לאדם שאינו זוכר היסטוריה אין עתיד. אני יודע על מה היו המלחמות האלה. ואני יודע למה אחרי זה נעצר זרימת העבדים מהאימפריה הרוסית למרכז אסיה. ועל הטבח אין צורך.
              1. de_monSher
                de_monSher 23 באוגוסט 2014 15:10
                +4
                יָקָר. אני לא מלמד אותך אוזבקית, אל תלמד אותי רוסית.


                יקר, שפה רוסית, בשבילי - ילידי. אני כותב עליו, ולא רק הערות, אלא גם שירים, רומנים, סיפורים. אני משתתף בכתיבת סמינרים, אני מקבל מכה בראש אם אני מתעסק בדקדוק או סמנטיקה - ואני לא חושף את שלי בזוטות я. אתה פשוט לא קורא אפילו חצי ממה שהם כותבים לך, למה אתה חושף את השאיפות שלך מעל הראש שלך?

                אם לא, אז אף אחד מהאמור לעיל לא הגיוני.


                בגדול, המאמר הזה לא הגיוני. עוד יניקה מהאצבע = במקרה הטוב =, "מידע". למה יש צורך בממולאים האלה עכשיו קל לנחש אם חושבים על זה.


                שלישית, לאדם שאינו זוכר היסטוריה אין עתיד. אני יודע על מה היו המלחמות האלה. ואני יודע למה אחרי זה נעצר זרימת העבדים מהאימפריה הרוסית למרכז אסיה. ועל הטבח אין צורך.


                אני גם זוכר ויודע למה נועדה המערכה בטורקסטאן של האימפריה הרוסית. כל ניסיון לכסות את הדם בצבע אחר, למשל - כחול, "כמו השמיים", מוביל ישירות אל זנות פוליטית והיסטורית. ובאוזבקיסטן, לידיעתכם, הייתה אותה דחייה חריפה של "קוזקים", "קוזקים" במאות ה-18, ה-19. במאה ה-20, הודות לברית המועצות, דחייה זו בוטלה. אז מה עם "זרם העבדים", לה-לה, לא. זה היה לפחות הדדי = שוד, עבדות ישירה ותענוגות טרפה אחרים. וזה הבסיס של מה שנקרא "קוזקים" =.

                אני חוזר שוב, לא אכפת לי מהקוזקים, והדבר היחיד שעולה בדעתי לגביהם הוא האמרה - "סבא הוא קוזק, האב הוא בן קוזק והנכד... הוא כלב. " כל קשר עם הקוזקים במרכז אסיה.

                אני חוזר. תקופת ברית המועצות הייתה בונה. התקופה הזו היא שנתנה הרבה לפיתוח מדינותינו. מאותה תקופה יש לקחת את כל הטוב, ולא מתקופת מלך האפונה.

                מדיה...
                1. הקוזק ארמק
                  הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 15:39
                  0
                  ציטוט מאת: de_monSher
                  אז מה עם "זרם העבדים", לה-לה, לא. זה היה לפחות - הדדי = שוד, עבדות ישירה, ועוד תענוגות טרפה. וזה הבסיס של מה שנקרא "קוזקים" =.

                  זה רק כאן לפרטים נוספים. מתי ועל ידי מי נלקחו עבדים מאוזבקיסטן? איפה היו שוקי העבדים ברוסיה? ובמאות ה-17, ה-18 ואפילו במאות ה-19, על פי הערכות שמרניות של מומחים, בין 10000 ל-40000 רוסים בשנה נדחקו לעבדות במרכז אסיה.

                  סבתי סיפרה לי שבשנים 1880-1900 אסור היה לנשים וילדים לעבוד בשדה וביער ללא לבוש רכיבה קוזק.

                  1. de_monSher
                    de_monSher 23 באוגוסט 2014 15:54
                    +1
                    זה רק כאן לפרטים נוספים.


                    זה לא אומר לך כלום, אבל... אני מזמין אותך לעבוד עם הארכיונים הנותרים של אמירות בוכרה, קוקאנד וח'יווה. בברית המועצות הם היו די ניטרליים לגבי התקופה ההיא, ומסמכים רבים נשמרו. במאות ה-17-19 ערכו חיילי הקוזקים של יאיק ואוראל לא אחד, לא שניים ואפילו שלושה, אלא עשרות מסעות לשטח מרכז אסיה. מה שכתבת למעלה, ביחס לרוסים, אבותיך, חל באותו אופן על אבותיי. מסמכים - אפשר לעבוד איתם. ראיתי אותם והכרתי אותם. אוי ואבוי, זה לא ויכוח בשבילך - במרכז אסיה, אבותיך השתלטו, וההיסטוריה נכתבת, על ידם, עבורך. אתה מבין אותי?

                    אני רק יכול להזכיר לכם, פולקלור – "בגלל האי, על אמצע הזרם... על המרחב הפתוח, גל הים... צבוע... הסטנקי של רזין, קאנו". זה גם לא ויכוח, זה רק מדד למוסר... של אז. זה בסדר הדברים לקחת "פולוניאנקה", נסיכה איראנית, ולזרוק אותה לים... *) למד אוזבקית ישנה, ​​טג'יקית, ואתה מוזמן לאוזבקיסטן, תעבוד עם הארכיון... *) ) אף אחד לא יפגע בך שם, הם יתקבלו בברכה - אבל לגבי השגת עותקים של מסמכים לעיון, תצטרך לעבוד קשה ... *))

                    פחות או יותר ככה... *)
      2. de_monSher
        de_monSher 23 באוגוסט 2014 13:58
        +1
        כן, כן, מצחיק מאוד... *) אתה קורא רוסית רע? ציטוט רק בשבילך:

        והמדינה היחידה בחבר העמים, שעם אולטימטום, עם בעיטה בתחת, העיטה את צבא ארה"ב משטחה, ב-2005. המדינה הראשונה בחבר העמים, שבסוף שנות ה-90, העיפה כל מיני ארגוני חבלה אמריקאים ושאר ארגוני חבלה משטחה... *)) רוסיה עשתה אז עיניים גדולות, נאנקה והתנשפה, לפי הסוג שהיא הוא לא דמוקרטי... *)


        אתה מבין שיש, לא אדבר על כבוד, בפוליטיקה המילה כבוד היא לא בכבוד – יש פרגמטיות פשוטה. אוזבקיסטן, כך נראה, נוקטת בעקביות מדיניות בלתי תלויה ברוסיה, סין או ארצות הברית = בניגוד לאותה רוסיה או קזחסטן, המערכת הפיננסית של אוזבקיסטן אינה משולבת בעולם בשום צורה. מצד אחד מינוס ענק, מצד שני - איך אומרים =. הוא התווה בבירור את הגבולות - "עם רוסיה - בעלות ברית, חברים. עם סין - עניינים פיננסיים. אמריקה - רק כדי לאזן ולקבל העדפות מסין ורוסיה".


        זה מצחיק, כמובן, תקן אותי איפה שאני טועה. איך אוזבקיסטן תספק


        נוווו... זה אפילו לא מצחיק יותר... *) להסביר לך על האצבעות מהי לוגיסטיקה? תשתיות תחבורה וממשקיהן? סחר נורמלי וביטחון תזונתי? *)

        נו, נו... *)
        1. בובו-בק
          בובו-בק 23 באוגוסט 2014 14:34
          +1
          שלום חברה כנה.
        2. בובו-בק
          בובו-בק 23 באוגוסט 2014 14:42
          +3
          המנטליות של האוזבקים והסלאבים שונה מאוד, אבל אנשים יודעים קרוא וכתוב תמיד מוצאים מכנה משותף. באוזבקיסטן מתייחסים היום יפה מאוד לרוסים אבל ברוסיה מתייחסים אליהם אחרת כמובן שהיו מספיק חריגות בשנות ה-90.... הצרה היא שהיחס לאוזבקיסטן מבוסס על אלפי דהקאנים שמיהרו לרוסיה להרוויח כסף.
          1. איונג
            איונג 23 באוגוסט 2014 18:06
            0
            שמתם לב נכון שהתדמית של האוזבקים יצרה את מה שנקרא חריפי)
        3. הקוזק ארמק
          הקוזק ארמק 23 באוגוסט 2014 15:27
          0
          ציטוט מאת: de_monSher
          והמדינה היחידה בחבר העמים, שעם אולטימטום, עם בעיטה בתחת, העיטה את צבא ארה"ב משטחה, ב-2005.

          והמדינה היחידה בחבר העמים, שעם אולטימטום, עם בעיטה בתחת, העיטה את צבא ארה"ב משטחה, ב-2005.
          אתה לא קורא טוב. לפני ש"בעטו בתחת" לשטח אוזבקיסטן.
          1. de_monSher
            de_monSher 23 באוגוסט 2014 16:07
            +4
            אתה לא קורא טוב. לפני ש"בעטו בתחת" לשטח אוזבקיסטן.


            אני לא כל כך מבין את התרגילים שלך בסופיות. בשנת 2001, כל מדינות חבר העמים, באופן מתואם, יצאו לצד ארצות הברית במאבקן ב"טרור העולמי". אילו צעד זה, אספקת בסיס בח'נאבאד לארצות הברית, ובסיס בטרמז - גרמניה, לא היה מאושר בישיבת ועדת הרמטכ"לים של מדינות חבר העמים, הם לא היו קיימים. הגרמנים לא מראים הרבה, ולכן הם עדיין משתמשים בבסיס טרמז. אגב, בדיוק כמו שהאמריקאים משתמשים באוליאנובסק. יקירתי, לפני שאתה אומר משהו, האם כדאי להכיר מלא שאלת היסטוריה, הא?
            1. BQunited
              BQunited 23 באוגוסט 2014 17:38
              +1
              אל תבזבז את זמנך היקר על! הם עדיין לא מבינים. הקוזק הוא לא פוליטיקאי והוגה דעות, הוא חייל! אין צורך לבצע את הפקודות של מונו-מוח.
              1. de_monSher
                de_monSher 23 באוגוסט 2014 17:53
                +3
                אל תבזבז את זמנך היקר על!


                תודה על תמיכתך, אבל ביום חופש, אתה יכול לבזבז זמן על דברים מטופשים ... *) ובקשר לזה, אני עדיין לא יכול להתאפק -

                הקוזק הוא לא פוליטיקאי והוגה דעות, הוא חייל!


                - אני לא מסכים. הקוזק לא היה, אינו ואינו יכול להיות חייל באופן עקרוני... *) מצבם הנוכחי של הקוזקים הוא ליצנות. קוזקים בעבר - בני חורין ושוד. המכנובשצ'ינה לא הופיעה ישר, בכל זאת ... *)

                הממשל הסובייטי הטיל משמעת על הקוזקים - והקוזאקים הדון, אוראל, סיביר הראו את עצמם בצורה מושלמת במלחמה. אבל... תחת השוט! קָשֶׁה! אגב, כמה גדודים קוזקים הוקמו בטשקנט במהלך המלחמה ... *) ואז שוב הכל חזר לקדמותו. הקוזקים אינם המנוע של האבולוציה של המדינה, אלא בלם שלם - לאחר שספגו מאפיינים רבים של צבא הסטרלטסי שלפני פטרין ... *))
                1. איונג
                  איונג 23 באוגוסט 2014 18:20
                  +1
                  עם כל הכבוד לך, אבל לגבי היתרונות של הקוזקים, מאוד התרגשת בהערכות שלך. הממשלה הסובייטית השמידה פיזית את הקוזקים.
                  1. de_monSher
                    de_monSher 23 באוגוסט 2014 18:38
                    +1
                    הממשלה הסובייטית השמידה פיזית את הקוזקים.


                    אני בטוח לחלוטין שיש לך ולי השקפות שונות על התקופה הסובייטית בהתפתחות מדינותינו, חלקים פעם מדינה מאוחדת. אבל, לעזאזל, כל כך הרבה עותקים כבר נשברו על הפרט הזה, וכל כך הרבה עותקים נוספים ישברו, שאני, מקנא בסתר בפומנקו, עם ההיסטוריה החדשה שלו, ברשותך, לא אארגן דיון עכשיו.. . *) בסדר? אני רק מנסה לתקן את ההודעה שלי. כך:

                    חייל הוא אדם, אזרח, נתין = הכרחי - הדגש = המדינה שלך, שלרוב במודע = אם המדינה מתפקדת כרגיל = פוגע בחלק מזכויותיו וחירויותיו, על מנת להגן על הזכויות והחירויות של קרוביו , קרובי משפחה, חברים, בני ארצו, אזרחים אחרים. מבחינתו, לא יכול להיות מושג – "הנוחות האישית שלי". מבחינתו יש - "הנוחות של לקוחותיי", במקום הראשון, ו"הנוחות שלי" - במקום השני.

                    קוזאק - "צייד" = שורש רוסי ישן, שכן הוא עוסק במשהו, אך ורק ב"ציד" =, אדם, במונחים סובייטיים, אלמנט זעיר-בורגנישקודם כל חושב על הכיס שלו, על הנוחות שלו ורק אז על אחרים "תַקצִיר" דברים.

                    מי מהחיילים הקוזקים, אתם שואלים?

                    באותו הזמן, מבחינה היסטורית זה היהשהקוזק הפך לחייל, ממש שלוש או ארבע פעמים בהיסטוריה - המלחמות הפטריוטיות, מלחמת העולם הראשונה, המלחמות הפטריוטיות הגדולות הן אחד מהמקרים האלה... *) יתר על כן, הקוזק הפך לחייל אמיתי רק במהלך מלחמת העולם השנייה . באילו דרכים זה הושג, אני חושב שלא כדאי לדון בהקשר הזה.

                    זה יותר טוב?
                    1. הקוזק ארמק
                      הקוזק ארמק 24 באוגוסט 2014 15:47
                      0
                      ציטוט מאת: de_monSher
                      מי מהחיילים הקוזקים, אתם שואלים?


                      וחייל כזה מקוזק. מה שנפוליאון אמר תן לי צבא של קוזקים ואני אכבוש את כל העולם. ואני אומר שוב, אל תטפס לשורת הממתקים עם חוטם החזיר שלך. זה לא בשבילך לדון בזה.
                      1. de_monSher
                        de_monSher 24 באוגוסט 2014 17:01
                        0
                        וחייל כזה מקוזק. מה שנפוליאון אמר תן לי צבא של קוזקים ואני אכבוש את כל העולם.


                        ובכן... אם לא לימדו אותך רב תרבות על ידי ההורים שלך... *))

                        אם אתה, ממזר טיפש = זו התשובה שלך - עור למכירה, אם בכלל, למנהלים =, קרא בעיון, אז מה שכתבתי קודם, ואז הם היו קוראים ש- "3 או 4 פעמים בהיסטוריה של הקוזקים הפכו לחיילים." ובמקרים אלה הוא כלל את המלחמה הפטריוטית של 1812.

                        הפעם...
                2. הקוזק ארמק
                  הקוזק ארמק 24 באוגוסט 2014 15:44
                  0
                  ציטוט מאת: de_monSher
                  - אני לא מסכים. הקוזק לא היה, אינו ואינו יכול להיות חייל באופן עקרוני... *) מצבם הנוכחי של הקוזקים הוא ליצנות. קוזקים בעבר - בני חורין ושוד. המכנובשצ'ינה לא הופיעה ישר, בכל זאת ... *)

                  להקשיב. הוגה דעות אוזבקי. זה לא בשבילך, עור מושחת, כותב שירה ברוסית, לדבר על הקוזקים. הקוזקים הסיבירים התבלטו במשמעת ברזל, במסירות חסרת אנוכיות וברוח ומיומנות צבאית גבוהה. הם הם שהביסו את הצבא העליון שלך פי 50 בקמפיינים של בוכרה וסמרקנד.

                  והם אלה שיבואו אליך שוב אם תככב מחוץ לדרגה.
                  1. de_monSher
                    de_monSher 24 באוגוסט 2014 17:09
                    0
                    להקשיב. הוגה דעות אוזבקי. לא בשבילך


                    Я אתה בתשומת לב, אני לא מקשיב, אבל אני קורא. ועד כה ראיתי רק את הגרסה הגברית של PMS = Post Menstrual Syndrome = על רקע גיל המעבר הנרחב של פעילות המוח.

                    וזה לא בשבילך, "אנין גדול של הקוזקים", לנסות להבין מיהו "העור המוכר" ומי לא. תראה, גנרל שקורו גם ראה את עצמו כקובאן קוזאק, על אותן "מחשבות" כמו שמסרת על ההר, ונתלה באופן טבעי, על כל מעשיו...

                    באשר ל"עליונות פי 50 של החיילים הילידים במהלך המערכה בטורקסטאן", וכו'. וכו ' ההיסטוריה נכתבת ונכתבת מחדש במהלך הקיום האנושי יותר מפעם אחת, לא פעמיים, לא שלוש פעמים. היסטוריה היא דבר כזה - ילדה מושחתת. תראה, אפילו הסיפור האמיתי של לכידת בוכרה על ידי הבולשביקים שונה לחלוטין מזה הרשמי גרסאות. רק אתה לעולם לא תדע את זה, כי אתה עצלן מכדי להזיז את המוח שלך...

                    אני חוזר - זה הכרחי לְהִתְנַדֵף מהמשותף של מדינותינו, אשר נוסדה לא על ידי הקוזקים, לא על ידי רוסיה הצארית, אלא על ידי השיטה הסובייטית, אשר לטוב ולרע הצליחה ליצור משהו הדומה לאידיאולוגיה משותפת ומנטליות משותפת.

                    אלו שניים...
                3. הקוזק ארמק
                  הקוזק ארמק 24 באוגוסט 2014 15:53
                  0
                  ציטוט מאת: de_monSher
                  יחד עם זאת, היסטורית, כך קרה שהקוזק הפך לחייל, ממש שלוש או ארבע פעמים בהיסטוריה - המלחמות הפטריוטיות, מלחמת העולם הראשונה, המלחמות הפטריוטיות הגדולות הן אחד מהמקרים הללו... *) יתר על כן, הקוזק הפך לחייל אמיתי רק במהלך מלחמת העולם השנייה. באילו דרכים זה הושג, אני חושב שלא כדאי לדון בהקשר הזה.

                  קרא שוב את הסיפור. ולא רק באוזבקית העתיקה. קוזקים השתתפו בכל המלחמות שניהלה האימפריה הרוסית. ויותר מכך, הם היו החלק המוצלח והממושמע ביותר בצבא הרוסי.
                  1. de_monSher
                    de_monSher 24 באוגוסט 2014 17:56
                    0
                    ויותר מכך, הם היו החלק המוצלח והממושמע ביותר בצבא הרוסי.


                    אוקיי...אם לא אכפת לך. ובכן, אני אשקול רבדים מוקדמים יותר של ההיסטוריה, אם כי הם יהיו מעניינים גם מבחינת המחשת מידותיהם של הקוזקים – תפקידם של הקוזקים בתקופת "זמני הצרות" מעניין במיוחד, או ניקח את אותו מאזפה. אבל... תאנים איתו, אתחיל בזמני פטרובסקי. אני אתן רק כמה דוגמאות, אבל יש עוד הרבה.

                    Nekrasovites - חלק מצבא הדון בראשות אטמאן נקרסוב. לאחר דיכוי מרד בולבין, הלכו הקוזקים ב-1708 לקרים ונשבעו אמונים לחאן קרים. פשיטות מאורגנות על רוסי יישובי גבול, שבגללם נשלחו במיוחד נגדם חיילים בפיקודו של עתאמן פרולוב. הם הושמדו בחלקם, חלקם ברחו לטורקים, שם נשבעו אמונים לסולטן הטורקי.

                    בכל המלחמות של המאה ה-18, הקוזקים כמעט ולא הוכיחו את עצמם בשום צורה, בניגוד ליחידות הצבאיות הרגילות שבנה פיטר, אלה חבר'ה שאותם כינה סובורוב "גיבורי נס". יתר על כן, כל ההיסטוריה של רוסיה במאה ה-18 גדושה בפרעות קוזקים - מבולבין ועד פוגצ'וב.

                    המאה ה 19. כבר ציינתי את המלחמה הפטריוטית - אין שאלות. אך במקביל, ניתן לראות ביקורות שליליות חריפות של מנהיגי צבא רוסים על הקוזקים גם במהלך מלחמת קרים, במהלך מלחמת 1877-1878. חוסר היציבות וחוסר המשמעת שלהם צוינו.

                    המאה ה -20. מחנובשצ'ינה היא אחת הדוגמאות. וכך - צוינו אכזריותם הבלתי מספקת של הקוזקים, חוסר המשמעת וחוסר השליטה שלהם. כך ציין, למשל, אותו ברון ורנגל. התוצאה של כל זה הייתה שהקוזקים בברית המועצות החלו להיות "הרוסים" אידיאולוגית ופיזית, תוך ניסיון לעקור מהשורש את המנטליות המטופשת, העקשנית, האינדיבידואליסטית, הדורסנית למהדרין.

                    לגבי ה"פנינה" שלך - "עור מוכר" המופנה אלי. הסבים שלי לחמו במלחמה הפטריוטית הגדולה עם הגרמנים. אבי הוא קצין מודיעין סובייטי בקריירה, נלחם עם הסינים, ובאפריקה - צפונית, מערבית. אמא שלי היא מתרגמת של השפה הגרמנית, מומחית ב"לוחמה פסיכולוגית". אחותי רופאה צבאית. אח - קצין קריירה, בוגר סובייטית בית ספר בקווקז. אני לא מבין את המסר שלך - אני פשוט אכתוב את צרות האופקים והעקשנות שלך...

                    פחות או יותר ככה...
                    1. הקוזק ארמק
                      הקוזק ארמק 24 באוגוסט 2014 22:55
                      0
                      ציטוט מאת: de_monSher
                      המאה ה -20. מחנובשצ'ינה היא אחת הדוגמאות. וכך - צוינו אכזריותם הבלתי מספקת של הקוזקים, חוסר המשמעת וחוסר השליטה שלהם. כך ציין, למשל, אותו ברון ורנגל. התוצאה של כל זה הייתה שהקוזקים בברית המועצות החלו להיות "הרוסים" אידיאולוגית ופיזית, תוך ניסיון לעקור מהשורש את המנטליות המטופשת, העקשנית, האינדיבידואליסטית, הדורסנית למהדרין.

                      אתה אדם צר אופקים צר אופקים עקשן. מתמרן עובדות בביטחון באור חיובי. לדבר איתך הוא ניסיון לתפוס פרעוש קופץ מכלב לכלב. אין לי זמן לשבת בארכיון האוזבקי. ביליתי זמן רב במקומיים שלי וברוסים הסמוכים, בניסיון לגלות את ההיסטוריה של משפחתי, שהוסתרה ומעוותת על ידי הבולשביקים במשך מאה שנה.

                      אומה שלמה, הקוזקים הרוסים, נחתכה כמעט עד השורש על ידי יהדותך הבינלאומית, שכן היא הייתה כוח המסוגל להתנגד לה. גם שמם הטוב וההיסטוריה של הקוזקים הושמדו. ככל שאני מנסה להבין יותר, אני נדהם יותר מהיקף התהליך הזה.

                      זה רצח עם. רק למשפחה שלך. 6 הבנים של סבא רבא שלי חזרו בחיים עם היפנים. הזמנו אייקון לכנסייה מקומית. היא עדיין שם. הם באו שוב מהבית, כולם חיים. וכולם נהרגו בחיים אזרחיים. יתרה מכך, האדומים ערכו טבח בכפר. סבתא סיפרה איך אנשים זקנים, ילדים ונשים הוצמדו לדלתות בכידונים ולא נתנו לקבור אותם. רק סבי שרד, שכן הוא היה ילד מאז 1910. הוא, כמו הסבים שלך, נלחם מאז 1941 וסיים את המלחמה בפראג.
                      אני גאה באבותי. אני יודע שהם היו לוחמים גדולים ואנשים קשוחים. ואתייחס גם לצרות האופקים ולצרות האופקים שלך כשאתה מאשים עם שלם - הקוזקים - בטמטום הדורס ומאשר את הטבח שארגנו הבולשביקים.
                      1. de_monSher
                        de_monSher 24 באוגוסט 2014 23:07
                        0
                        אתה אדם צר אופקים צר אופקים עקשן. מתמרן עובדות בביטחון באור חיובי.


                        היי... נשמע מצחיק. אז אני, שמנסה להציע לך לשנות מעט את נקודת המבט שלך, לפחות על ההיסטוריה של כיבוש מרכז אסיה על ידי רוסיה, בהתבסס על מסמכים ששרדו, ולא על אגדות ומיתוסים רשמיים - "מניפולטור היסטוריה"? כך?

                        יתרה מכך, אני - שמבין שאותו כיבוש מרכז אסיה בידי רוסיה, כיבוש עקוב מדם, תאמין לי - הוא היסטוריה, וכדאי לסלוח לאבותיכם, שבאותו זמן חתכו את שלי, למען העובדה שאנו, בתקופת ברית המועצות, קיבלנו תנופה טובה בפיתוח = כולנו, לא בנפרד רוסיה, אוזבקיסטן, קזחסטן שם =. אני אומר - זה היה שווה את זה, ואחרי זה אני "צר אופקים"? כך?

                        אבל אני, שגם קרובי משפחתו הרבים סבלנו, ברגע הראשוני של היווצרות הכוח הסובייטי, ושאחרי כל זה הנפנו את ידם לעבר והלכתי להגן על מולדתם הגדולה, ואני גאה בהם, בהחלט לגיטימי. , אולי אפילו "שוביניסט" אוזבקית?

                        אתה לא חושב, יקירי, שאתה קצת לא ידידותי עם מושגים כמו היגיון, ניתוח וסתם שכל ישר? לֹא?
                      2. de_monSher
                        de_monSher 24 באוגוסט 2014 23:11
                        0
                        נחתך כמעט עד השורש על ידי היהדות הבינלאומית שלך


                        זה לא שווה את זה, אני בפנים קרובי משפחה לייחס לעם שלם, אפילו מארץ "הקדושה". בחר ביטויים כשאתה מתקשר עם אנשים, אם אתה לא יודע איך לבחור, פשוט תשתוק, תלמד קודם איך לדבר, או משהו - תעשה חזרות ליד המראה ... *))
          2. סיביר
            סיביר 23 באוגוסט 2014 16:50
            0
            ציטוט: הקוזק ארמק
            אתה לא קורא טוב. לפני ש"בעטו בתחת" לשטח אוזבקיסטן.


            הכל הגיוני, כדי לצאת צריך קודם כל להכניס אותו
        4. 1536
          1536 23 באוגוסט 2014 21:30
          0
          יקירי, יש כל כך מעט מידע על המדינה שלך שהמידע שעבר היום בתקשורת על הקמת בסיס אמריקאי בשטח אוזבקיסטן הוא די אמין. האם הבסיס הזה יהיה או לא זה עניינם של ארצך, עמך וממשלתך. בעל ברית הוא מי שמצהיר על כך בגלוי ועוזר בכל דרך שהוא יכול ברגע קשה לחבר. ואל תיפול להיסטריה, לפרוץ לפוסטים ארוכים, על כך, למשל, תיארתי בקצרה את צעדי התגובה שממשלת רוסיה יכולה לנקוט לצעד כל כך לא ידידותי בעליל של המדינה שלך כמו פריסת בסיס צבאי אמריקאי. שום דבר אישי, זו פוליטיקה וכולם מבינים את זה. או לא כולם?
  29. מיוחד
    מיוחד 23 באוגוסט 2014 14:43
    0
    הם יתחילו לפרוס בסיס נאט"ו בארצם, לשנות את המכסות למהגרי עבודה, כניסה לרוסיה - באמצעות דרכונים זרים ולתקופה של לא יותר מ-30 יום... כל מי שנמצא בפדרציה הרוסית באופן לא חוקי-nah.r. לאוזבקיסטן שטופת השמש, לבנות בסיס נאט"ו ... hi
    1. MBA78
      MBA78 23 באוגוסט 2014 17:22
      0
      אבל זה לא הזמן לבטל את כל הבסיסים האלה... נניח טעינות לטווח קצר ובינוני wassat
  30. בובו-בק
    בובו-בק 23 באוגוסט 2014 14:58
    +1
    [ציטוט = מיוחד] הם יתחילו לפרוס בסיס נאט"ו בבית - לבדיקת מכסות למהגרי עבודה, כניסה לרוסיה - באמצעות דרכונים בינלאומיים ולתקופה של לא יותר מ-30 יום... כל מי שנמצא בפדרציה הרוסית באופן לא חוקי-נה.ר. לאוזבקיסטן שטופת השמש, לבנות בסיס נאט"ו ....


    מה לגבי שיתוף פעולה וחוזים
    RF עם נאט"ו וארצות הברית? אוליאנובסק?
  31. קירקיז SSR
    קירקיז SSR 23 באוגוסט 2014 17:07
    +1
    ברגע שיפרסמו זה יהיה כמו בפרסומת עם אבקת גאות, אנחנו נבוא אליכם, יגידו הטליבאן.
    1. BQunited
      BQunited 23 באוגוסט 2014 17:34
      +1
      זה מה שאנחנו יכולים לעורר עם הקירגיזים! אתה אפילו לא צריך צבא! בואו נפתח את הגבול - קרובי משפחתם של ההרוגים על ידכם באוש ובג'לאל עבאד יראו בנימוס את הדרך צפונה! לוֹחֶם
  32. גְזִיר
    גְזִיר 23 באוגוסט 2014 17:21
    0
    במקרה זה, יש צורך לגרש את כל האוזבקים משטח הפדרציה הרוסית. מזוודה-תחנה-כפר.
    1. BQunited
      BQunited 23 באוגוסט 2014 17:40
      0
      מה שיוביל בהכרח לירידה בצמיחה הדמוגרפית בפדרציה הרוסית !! חחח
  33. zsdk
    zsdk 23 באוגוסט 2014 18:51
    0
    אין לגעת באוזבקים רגילים, לנשיא שלהם יש להסביר בצורה מובנת את עלויות שיתוף הפעולה עם ארצות הברית, אם אכן צפויים כאלה.
  34. asiat_61
    asiat_61 23 באוגוסט 2014 19:36
    +3
    הייתי חשמלאי שדיברתי עם חשמלאי אזרביג'אני. שיחה של חירשים ידע יסודי הוא אפס.
  35. איוון 63
    איוון 63 23 באוגוסט 2014 21:54
    +2
    המזרח מכבד כוח, אני לא קורא למלחמה, יש עוד שיטות: משטר ויזה, אספקת נשק לשכנותיה של טשקנט, לחץ על קרובי משפחתו של קרימוב, ואי אפשר לדעת מה עוד אפשר לעשות. והכי חשוב, האם האסלאם באמת רוצה מהפכה כתומה - היאנקים הם רציפים גדולים בזה.
  36. לאונרדו
    לאונרדו 24 באוגוסט 2014 07:27
    0
    אוקראינים, מולדובים, אוזבקים, טג'יקים ... אינם אשמים בעובדה שהווסלים ממשרד החוץ האמריקאי, האיחוד האירופי ונאט"ו עלו לשלטון ברפובליקות שלהם. באופן אישי, דעתי היא כזו: כל עוד העולם נשלט על ידי ארצות הברית, כל הבלגן הזה יימשך. יש צורך למגר את השפעת ארה"ב על עמים "קטנים". כל עוד ארצות הברית קיימת... יהיה רוע בעולם. יש להשמיד את הרוע. לאחר שהרסו את הרוע... וכל הווסלים יסגרו את פיהם ויתחפרו כמו חתולים מטונפים בסדקים מלוכלכים.
    1. חתול רשע
      חתול רשע 24 באוגוסט 2014 14:22
      0
      לא אשם. אבל נראה לי שאתה לא ממש מעריך נכון את האוזבקים והטאג'יקים. תמיד הייתה להם מערכת של עבדים כמעט. אפילו בתקופת ברית המועצות. למי שרוצה לאתגר, להזכירכם - תלמידי בית ספר, תלמידים הוצאו כל הזמן לקצור כותנה. נגיד, גם אנחנו ייצאנו תפוחי אדמה? זהו מצב שונה לחלוטין. ובעוד ארה"ב מנסה להרחיב את השפעתה באזורי אסיה של ברית המועצות לשעבר, הם לא מקבלים כלום. מלכים מקומיים יבקיעו בכל ההסכמים אם הם לא רואים את התועלת שלהם.
  37. אוזבקי רוסי
    אוזבקי רוסי 24 באוגוסט 2014 11:40
    +2
    אני רוצה להגיב על הנושא הזה:
    1 מזרח זה עניין עדין
    2 הנשיא קרימוב לא הבחין בדמנציה אוקראינית, כלומר. מודע לכך שלאחר שהכניס אמררים לארץ, יהיה קשה לגרש אותם
    3 אוזבקית היא מילה נרדפת למילה בעל חנות! כבר הבנתי, מה שאומר שהם יתחננו מרוסיה בתמורה
    4 הם לא יכולים לסרב בגסות לאמרס, הם מפחדים מ"מהפכת הצבעים"
    5 הם לא יכולים לסרב לרוסיה בצורה גסה כי; 2-3 מיליון גסטרים שפוטרו (או אסורים) שקול ל"מהפכת צבע"
    6 ראה נקודה מספר 1
  38. חתול רשע
    חתול רשע 24 באוגוסט 2014 14:15
    0
    האמריקנים פעלו בפזיזות.
    עכשיו מדריכים אמריקאים ישוו את הפלוב שלהם עם הביג מק שלהם, הקוניאק שלהם (טוב מאוד) עם הבורבון שלהם.
    והם לא רוצים לחזור.
  39. קובלד
    קובלד 24 באוגוסט 2014 14:59
    0
    ציטוט מ-Penzuck
    ציטוט מאת iung
    ולמה אתה חושב שהאוזבקים הם לא אויבינו?
    בנייה יהודית? בתור מורדוויני, לא אכפת לי מה חושבים עלי פוליטיקאים באוזבקיסטן בבית, אבל האנשים שאיתם דיברתי ברוסיה (צוותי בנייה) הם נורמליים לחלוטין.
    ציטוט מאת iung
    לגרש את כל הלא חוקיים
    ויש רק 2 מיליון עובדים חוקיים לפי ה-FMS. אתה תגרש את האוזבקים, הטג'יקים יכבשו את הנישה.
    ציטוט מאת iung
    הלגיטימיות של קבלת אזרחות על ידי אוזבקים אתניים.

    שאלות נפוצות האם אנחנו מדברים על אזרחי אוזבקיסטן או אוזבקים (מבשר לאומיות)?
    ציטוט מאת iung
    לאן לדעתך נעלמה האוכלוסייה דוברת הרוסית של אוזבקיסטן?
    דובר רוסית הגיע
    לנו, אבל אני לא אגיד שום דבר על הרוסים (שבטח דיברת עליהם) (אתה בעצמך שאלת ועונה בשנת 2000 היו 1 מיליון.) המדיניות של האימפריה הייתה קולוניאלית, והמדיניות של ברית המועצות הייתה אנטי. -איסלאמי (כולל) שאתה רוצה? האם אוזבקים נוקטים במדיניות עוינת נגד הפדרציה הרוסית? לא. אז לא אויבים. והרוסים באוזבקיסטן הם באמת קולוניסטים. התעלמות מבני ארצו הובילה לטרגדיה, ובהתחשב בכך שכל אתאיסט רוסי שני אינו מפתיע.


    היית חייב לגור שם? אם לשפוט לפי המילים - לא. אני לא אגיד שכל האוזבקים הם ילדים רעים, אלא אגיד להיפך, הם אנשים מאוד ידידותיים ומסבירי פנים.ויש שם גם מומחים. אבל! המדיניות של מדינת אוזבקיסטן אינה יכולה להיקרא מיטיבה ומסבירת פנים! ומיליוני גסטרים ממדינה לא ידידותית לחלוטין לא נחוצים.
  40. סדוי
    סדוי 24 באוגוסט 2014 19:01
    0
    ושהם יטוסו דרך המפרץ הפרסי - פקיסטן - אפגניסטן...
    שלנו יכולים לאסור טיסות דרך הטריטוריה שלהם, אם הם עדיין לא אסרו ...
  41. אוגרה
    אוגרה 24 באוגוסט 2014 19:08
    -1
    ועכשיו, בתמורה, בבעיטה מלוחה בתחת של כל רופאי הקיבה האוזבקים בחזרה לארצם הפגומה!תנו להם לעשות מהפכה לקרימוב היומרני!
  42. reinat
    reinat 24 באוגוסט 2014 22:27
    0
    קראתי את התגובות
    כדי לשפוך חרא על כל המדינה (אוזבקיסטן), מסתבר שמספיק הנחת מאמר אחת במדור "דעה". אבל לרוב, לאוכלוסיית המדינה הזו יש רגשות פרו-רוסים.
    1. de_monSher
      de_monSher 24 באוגוסט 2014 22:43
      0
      אבל לרוב, אוכלוסיית המדינה הזו, סנטימנט פרו-רוסי.


      כן, יש דבר כזה... המנטליות קרובה. ואם ננתח, אוזבקיסטן לא התחייבה אף אחד צעד שיצא נגד היעדים והשאיפות האסטרטגיות של רוסיה. לעת עתה, זה פשוט גורם לתדהמה, אגרסיביות מוחלטת, ניתוחי "ספה"... אבל זה כבר יכול להיות מיוחס לחוסר יכולת לנת מַצָב...
  43. שפ
    שפ 25 באוגוסט 2014 14:30
    0
    ציטוט: הקוזק ארמק
    מ עם נשק באו שכניהם אשר


    יש לך יחס כזה לכל דבר שאפילו הרצון לשכנע אותך נעלם.
    "אין טעם להתווכח עם טיפש"
  44. שפ
    שפ 25 באוגוסט 2014 14:51
    0
    ציטוט: הקוזק ארמק
    ציטוט מאת: de_monSher
    אז מה עם "זרם העבדים", לה-לה, לא. זה היה לפחות - הדדי = שוד, עבדות ישירה, ועוד תענוגות טרפה. וזה הבסיס של מה שנקרא "קוזקים" =.

    זה רק כאן לפרטים נוספים. מתי ועל ידי מי נלקחו עבדים מאוזבקיסטן? איפה היו שוקי העבדים ברוסיה? ובמאות ה-17, ה-18 ואפילו במאות ה-19, על פי הערכות שמרניות של מומחים, בין 10000 ל-40000 רוסים בשנה נדחקו לעבדות במרכז אסיה.

    סבתי סיפרה לי שבשנים 1880-1900 אסור היה לנשים וילדים לעבוד בשדה וביער ללא לבוש רכיבה קוזק.


    כלומר, אתה מצדיק רציחות, שוד, אונס ודברים אחרים שקרו מיד לאחר הכיבוש בכל החאנות ובאמירות בוכרה?
    כלומר, חייהם של 40 אלף איש מהאימפריה הרוסית יקרים יותר ממאות אלפי חייהם של אנשים שלווים באדמותינו???????????
    אבל אתה חייל מבריק.
  45. Shohruh-8605
    Shohruh-8605 10 במרץ 2015 05:35
    0
    הרוב המכריע של העם הרוסי אינו ידידותי כלפי אוזבקים. הרבה שאלות נוטות ישירות ללאומיות. עם זאת, היובש שלך כבר לא מפתיע.