ביקורת צבאית
להיכנס הרשמה

המנוע עבור PAK DA יווצר על בסיס המנוע המותקן ב- Tu-160

111
פיתוח מנוע חדש למתחם תעופה ארוך טווח מבטיח תְעוּפָה (PAK DA) יתבצע על בסיס "מחולל הגז של המנוע של השלב השני, המותקן על המפציץ האסטרטגי הרוסי Tu-160", אמר לעיתונאי RIA נובוסטי נציג של United Engine Corporation (UEC).



"ל-Tu-160 יש את מנוע ה-NK-32, יהיו לו מספר שינויים ושיפורים טכניים, והמנוע הזה יעבור ל-PAK DA. זה יהיה מנוע חדש המבוסס על מחולל הגז המאוחד NK-32 מהשלב השני., - הסביר בן השיח לסוכנות בתערוכת Oboronexpo-2014 המתקיימת בז'וקובסקי.

"יש להקצות 8 מיליארד רובל של כסף תקציבי ובתוספת משאבים משלנו ליצירתו"הוסיף הנציג.

הפרסום הרשמי של Oboronexpo-2014 מצביע על כך שחוזה המנוע טרם נחתם, אך הפרמטרים הכלליים של תחנת הכוח ולוח העבודה המוצע כבר קיימים. תנאי הביצוע והתנאים נידונים כעת.

מוקדם יותר, מפקד חיל האוויר ויקטור בונדרב הצהיר כי ה-PAK DA יבצע את טיסתו הראשונה במפעל ב-2019, וייצורו הסדרתי יתחיל ב-2021-2022.
ביקורת צבאיתבחדשות Yandex
ביקורת צבאיתב-Yandex Zen
111 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. igor1981
    igor1981 14 באוגוסט 2014 19:51
    0
    נהדר, מה שאתה צריך. הזדרז.
    1. DVxa
      DVxa 14 באוגוסט 2014 19:58
      +3
      פעם ראשונה שאני שומע על הרכב הזה. צריך לקרוא עוד.
      הנה אם מישהו מעוניין:

      בשנות התשעים הרחוקות חלם מפקד חיל האוויר דאז דיינקין על מפציץ חדש וזול שיחליף את ה-Tu-22M וה-Tu-160: "... מפציץ בינוני רב תכליתי (MSB או MFSB), א. מטוס אסטרטגי עם יכולות תקיפה גדולות יותר, ראות נמוכה יותר ועלות נמוכה יותר...".

      אולי הוא התכוון ל"חפץ 54C" (הנמצא בעמוד מס' 2) שלאחר הפסקת העבודה ב-1991 ניסו שוב להכניס לייצור ב-1994 הקשה. אם כי למען ההגינות יש לציין שהמכונה המהפכנית הזו כמו שלם לא יכול היה להחליף את Tu-160 בגלל טווח טיסה מוגבל.
      1. כִּידוֹן
        כִּידוֹן 14 באוגוסט 2014 21:23
        +3
        ציטוט של dvxa
        אולי הוא התכוון ל"אובייקט 54C"

        כאן אתה יכול לראות את הפרויקט של מכונה זו
        http://gunm.ru/news/obekt_54s_kak_iskhodnik_pak_da/2011-11-01-612
        1. ואסק
          ואסק 15 באוגוסט 2014 00:21
          0
          ציטוט: כידון
          כאן אתה יכול לראות את הפרויקט של מכונה זו

          סידור מעניין, יוצא דופן...
          אני לא יודע איך זה יטוס, אבל ברור שהם עשו בלי "הלוואות".
          והאם PAK YES יהיה פיתוח של הפרויקט הזה, או שהם יציעו משהו חדש ופנטסטי יותר?
          1. crazyrom
            crazyrom 15 באוגוסט 2014 02:34
            +4
            רגע, אבל ל-PAK DA הובטח תת-קולי, אבל כאן המנוע הוא מאוד על-קולי, אז איך זה? האם הם ישאירו את אותה טורבינה אך יסירו את מבער האפטר? האם הם יספקו פחות חתיכות? (סוג 2 במקום ארבע) או שאולי כל אותו PAK YES יהיה על קולי? ^^
            1. BIP PS FSB RF
              BIP PS FSB RF 15 באוגוסט 2014 11:44
              0
              הצביע בעד, גם מאוד מעניין.
    2. 1אנדריי
      1אנדריי 14 באוגוסט 2014 19:59
      +4
      ציטוט מאת igor1981
      נהדר, מה שאתה צריך. הזדרז.


      ч
      מה, אתה צריך. מה כמה שיותר מהר. רק כדי לכתוב לסטטיסטיקה. מה זה יהיה, היפרסוני או תת-קולי, זה הנושא.
      1. igor1981
        igor1981 14 באוגוסט 2014 20:06
        +3
        מה שמומחים יידעו, ברור לעשות שטות אחת ולא יבזבזו על זה כסף של אנשים. חלפו זמנם של גראצ'ב, סרדיוקוב ואחרים. שויגו יודע מה הוא עושה.
        1. ארמגדון
          ארמגדון 14 באוגוסט 2014 20:53
          +5
          הכל יהיה כמו שצריך!!! רוסיה הוכיחה שוב ושוב את היכולת לפריצות דרך טכנולוגיות!!! ועכשיו מוקצים הכספים הדרושים !!!
        2. וואף
          וואף 14 באוגוסט 2014 22:02
          +3
          ציטוט מאת igor1981
          חלפו זמנם של גראצ'ב, סרדיוקוב ואחרים.


          כן טוב.. לעזאזל!!! לוֹחֶם

          ציטוט מאת igor1981
          שויגו יודע מה הוא עושה.


          ומה עם שויגו? wassat

          100 פאונד. הם ייקחו את הדגם ה"ישן, שכבר נבדק" NK-321 ויתקעו 2 פנימה, כפי שתוכנן קודם.
          ובכן, לא 100. אלא 99% חחח
          1. xtur
            xtur 14 באוגוסט 2014 22:29
            +2
            > הם ייקחו את הדגם "הישן, כבר נבדק" NK-321 ו-2 פלאג, כפי שתכננו קודם.

            למה על תַת קוֹלִי מטוס להרחיק את המנוע עַל קוֹלִי מטוס, גם אם זה עַל קוֹלִי מצב לא ראשוני?
            1. וואף
              וואף 14 באוגוסט 2014 22:47
              +3
              ציטוט מאת xtur

              למה לשים מנוע ממטוס על-קולי על מטוס תת-קולי, גם אם המצב העל-קולי הזה אינו העיקרי?


              ואז, שאין לנו מנועים תת-קוליים עם הדחף הדרוש להרים את "העתיד הזה" לאוויר, למרבה הצער.
              זה לא לוחם עם משקל "עכבר" שבו בתנאים מסוימים אפשר להמריא על ה-MBFR לוֹחֶם
              1. xtur
                xtur 14 באוגוסט 2014 23:01
                +1
                אולי הבנתי את תשובתך מילולית מדי, אבל אחרי הכל, PAK YES ייעשה כמה שיותר לא בולט, מה שאומר שכל מנוע יצטרך לעבור איכשהו מחדש כדי להפחית את הנראות שלו.

                אפילו עיבוד כזה נראה כמו משימה שגוזלת זמן רב, ו-IMHO לא מאפשר לנו להתייחס לתוצאה כמנוע NK-321

                האם אני לא צודק שאני מטיל ספק בכדאיות האופציה "פשוט קח את ה-NK-321"?
                1. וואף
                  וואף 14 באוגוסט 2014 23:13
                  +4
                  ציטוט מאת xtur
                  אולי הבנתי את תשובתך מילולית מדי, אבל אחרי הכל, PAK YES ייעשה כמה שיותר לא בולט, מה שאומר שכל מנוע יצטרך לעבור איכשהו מחדש כדי להפחית את הנראות שלו.


                  אני תמיד מנסה לענות בבירור על השאלות שנשאלו, כדי שתבינו פשוטו כמשמעו! משקאות

                  1. דוגמה, בבקשה, לשינוי המנוע שלנו בהתגנבות?
                  פתחי אוויר עקומים? לא.
                  חוסמי רדאר? כן.
                  זרבובית שטוחה? לא.

                  אז זה המנועים, ככאלה, איתנו .. אל תעשה מחדש! לוֹחֶם
                  כאן צריך להתחיל מאפס ועם הכל לפי עקרונות אחרים! קריצה

                  מאוד לא נכון.. תחת הזרם בחור ו"מתכנני תוכניות ומשימות אסטרטגיות" לא יעשו עסקים!
                  מאז, בנוסף URYa.r, יש צורך לפחות ללכת קוזנצוב ולראות בעצמך.. אבל מה יש ואיך?
                  ואז.. "להשגר" על טרמפולינה לחלל.. זה טוב.. לבירה, אבל לשכן על החוף, אבל.. איך זה במציאות?
                  לכן, פשוט אין "אופציה מעשית" אחרת מלבד NK-321 ובכן, במקרים קיצוניים, NK-32M .. פשוט לא !!! לוֹחֶם
                  אמנם למה להיות מופתעים. יש לנו אותו דבר ב-T-50.. אותו דבר.. עדיין לא, רק יש "משהו לעשות מחדש", אבל כאן.. "לעשות מחדש" אין צורך! לוֹחֶם
                2. ואסק
                  ואסק 15 באוגוסט 2014 00:29
                  0
                  ציטוט מאת xtur
                  אפילו עיבוד כזה נראה כמו משימה שגוזלת זמן רב, ו-IMHO לא מאפשר לנו להתייחס לתוצאה כמנוע NK-321


                  יש להקצות 8 מיליארד רובל מכספי תקציב ובתוספת משאבים עצמיים ליצירתו.

                  יקר רק ל"עיבוד מחדש".
                  הם בטח בונים מנוע חדש, אבל בונים על מנוע בדוק.
              2. זקן 54
                זקן 54 15 באוגוסט 2014 02:47
                +1
                ציטוט מ- waf
                ואז, שאין לנו מנועים תת-קוליים עם הדחף הדרוש להרים את "העתיד הזה" לאוויר, למרבה הצער.

                סרגיי משקאות
                אבל מה, קשה ליצור דבר כזה? נראה שהכסף מוקצה, כנראה שהפיתוחים היו צריכים להישאר מברית המועצות עדיין.
                1. פרוקסור
                  פרוקסור 15 באוגוסט 2014 09:10
                  +1
                  ציטוט: זקן54
                  אבל מה, קשה ליצור דבר כזה? נראה שהכסף מוקצה, כנראה שהפיתוחים היו צריכים להישאר מברית המועצות עדיין.

                  זמינות הכסף ובסיס הנדסי אפשרי הם שני צדדים שונים. לסין פשוט אין איפה לשים כסף, ומה יש לה? עד עכשיו, בכל מקום הם יכולים לדחוף את AL-31 ו-AL-31F. תראו מה הם משרתים בשורות התעופה ארוכת הטווח. ובכן, תראה את צי הגרעין הצוללות. כאן השאלה היא אחרת. הם יוכלו להעתיק את ההרכב, אבל לחזור על החומרים... ומערכת קירור הלהב היא שאלה גדולה.
                  1. גרידסוב
                    גרידסוב 15 באוגוסט 2014 09:54
                    +1
                    כדי להימנע באופן כללי מהבעיה שהם עצמם יצרו. כלומר, קירור הלהבים. יש להוציא אותם מתא הבעירה. זה נעשה בצורה פשוטה מאוד. למעשה, יש להבין שתהליכים דינמיים הידרו-גז הם תהליכים מורכבים של טרנספורמציה של זרימות נעות ואותם תהליכים המתרחשים כתוצאה מינון על משטחי היציאה.
                    ראה איך האקרנופלן עף. מה שמחזיק אותו בכנף. אותם חוקים פיזיקליים פועלים בטורבינה. אי אפשר ליצור את צפיפות האנרגיה המקסימלית על ידי זרימה ישירה. אבל כסף הוא תהליך אחר. עבור יצירתיות והבנת מהות הטבע, כסף הוא לא העיקר. לכן, הם לא יכולים לחשוב דרך כל הדקויות של המהות של מערבולת הזרימה.
      2. יגואר
        יגואר 14 באוגוסט 2014 20:24
        +7
        זוהי השאלה. נראה שמהירות השיוט צריכה להיות על-קולית, אבל ל-Tu-160 עם מנועי NK-32 יש מהירות שיוט תת-קולית של 960 קמ"ש. אם רק תהיה מודרניזציה עמוקה של המנועים האלה. וכידוע, בזכות Manturov , פוגוסיאן ואחרים כאלה, המפעל שמייצר את המנועים הללו ממוקם במצב, כביכול, הוא רך יותר..... לא מאוד
        1. יגואר
          יגואר 14 באוגוסט 2014 20:42
          0
          פה אנשים ששמים מינוסים מפתיעים אותי. שים את זה כמובן, אבל זה חלש להתווכח?
          1. גרידסוב
            גרידסוב 14 באוגוסט 2014 21:27
            +2
            אתה רוצה ויכוחים? בתור פיזיקאי, אני אגיד יסודי. באזור האמצעי של הטורבינה יש קטעים בקוטר קטן יותר מאשר בכניסה. משמעות הדבר היא שהאזור של צפיפות אנרגיה גבוהה יותר, אם הוא נקרא כך באופן פרימיטיבי, נמצא בכיוון ההפוך ממה שהוא צריך להיות. משמעות הדבר היא כי בפוטנציאל יינון מסוים של פני השטח של להבי היציאה, טורבינה כזו פשוט "תינעל". זה מגביל את הביצועים ואת יעילות האנרגיה שלו. וזה לא הדבר הכי חשוב. אז הטיעונים הם יותר מכבדי משקל.
            1. technolux
              technolux 14 באוגוסט 2014 23:01
              +2
              בתור פיזיקאי, אני אגיד יסודי. באזור האמצעי של הטורבינה יש קטעים בקוטר קטן יותר מאשר בכניסה

              כן טוב! ... קוטר קטן יותר של מה ?! האזור האמצעי הוא אחרת (ונכון!) שלבי הגדלת הלחץ. בכיוון של הגברת הלחץ, קוטר הגלגלים גדל (עם ירידה בו-זמנית בגובה הלהב) ברוב המוחלט של המנועים המודרניים. אבל תמונות סכמטיות על פוסטרים ותמונות, כן, מסיבה כלשהי מצוירות עם ירידה בקוטר של גלגלי המדחס. מנועים כאלה היו בשחר עידן הסילון. אתה צריך לבדוק מנועים אמיתיים לעתים קרובות יותר! בלי להעליב, עמית.
              1. גרידסוב
                גרידסוב 14 באוגוסט 2014 23:24
                +3
                לא, אני לא נעלב. אני לא מדבר על פוסטרים, אלא על עיצובים אמיתיים. העיצוב חייב להיות שונה מהותית. באופן כללי, השיחה עוסקת בכוח צנטריפוגלי, כלומר על רדיוס הקטע, שנוצר על ידי להב ארוך.
                אתה מבין, אבל אם הלהב ממוקם, וזה לא קשה, בצורה כזו שהוא בא במגע עם תא הבעירה עם אזור הקיטוב הקריטי שלו, אז לא משנה מה הטמפרטורה בתא הבעירה, זה לא ישפיע הלהב. זה אפילו לא צריך להיות בקירור. יתרה מכך, הווקטורים של דחפי הנפץ בתא הבעירה ידחפו בעצמם את רוטור המנוע בכיוון הנכון. וכו
        2. YUBORG
          YUBORG 14 באוגוסט 2014 20:43
          +7
          אתה יגואר לא נכון, 960 קמ"ש, זו מהירות שיוט, ה-Tu-160 מגיע למהירויות של עד 2230 קמ"ש, והוא עושה זאת לא רק בהמראה, אלא גם במהלך מעבר ההגנה האווירית, ובשלב ההפרדה של פצצות או טילים ובהמשך החישוק מאבידות במסלול החזרה.
          1. יגואר
            יגואר 14 באוגוסט 2014 20:50
            +3
            נכון מאוד, המהירות המרבית של ה-Tu-160 היא 2230 קמ"ש. מקסימום ליד הקרקע 1400 קמ"ש. אבל שיוט ארוך 960 לשעה כתבתי על זה
            1. וואף
              וואף 14 באוגוסט 2014 22:44
              +1
              ציטוט: יגואר
              נכון מאוד, המהירות המרבית של ה-Tu-160 היא 2230 קמ"ש. מקסימום ליד הקרקע 1400 קמ"ש. אבל שיוט ארוך 960 לשעה כתבתי על זה


              וכאן אני אשים לך מינוס.. כי זה ממש לא נכון!!!!

              1. למהירות של 2230, כתבתי למטה YUBORGU אז קרא לוֹחֶם

              2. המהירות המרבית ליד הקרקע היא מהירות INSTRUMENT (כלומר, מהירות לפי מגבלות כוח), לא כל הלוחמים יכולים, אבל הנה אתה ..1400 wassat
              זכור 1030 קמ"ש לוֹחֶם

              ציטוט: יגואר
              שיוט ארוך 960 לשעה כתבתי על זה


              כתבת לא נכון כבר אמרתי לך.
              נכון יותר לכתוב MAXIMUM CRUISING RANGE Mode, כלומר. אם אתה מגדיר ערך מהירות קבוע, עליך לשמור על המצב שלך על ידי הגדלת גובה הטיסה כל הזמן. משקלך המעופף יורד כל הזמן.
              ומצבי שיוט. במיוחד אלו המהירים הם תמיד שונים. תמיד משקלי טיסה שונים.פרופילי טיסה (משימות טיסה) ותנאי אטמוספירה! לוֹחֶם
          2. וואף
            וואף 14 באוגוסט 2014 22:28
            +3
            ציטוט: YUBORG
            יגואר אתה טועה


            זה אתה, UBORG היקר, שאתה טועה וחזק מאוד !!!

            1. קרא מחירי פרסום פחות!
            2.מהירות OPERATIONAL (מגבלות כוח) מקסימלית של 2000 ק"מ, ואז בגבהים של 13 ומעלה... מה לעזאזל המעבר של הגנה אווירית בגובה כזה?
            3. בנוסף, במהירות זו הטיסה מוגבלת בזמן ביותר בריון
            4. מה-מה הוא עושה בהמראה???? עיכוב wassat
            5. ה-Tu-160 "פעם אחרונה" מעולם לא זרק פצצות! לוֹחֶם יש עיבודים, כמובן, אבל... זה הכל תיאוריה.
            6. שיגור טילים על-קוליים במצב לחימה הוא CRITENISM מוחלט, שכן המרחק של מטוס הנושא ממיקום לקו היירוט על ידי לוחמי האויב וכניסה למרחב ההגנה האווירית של האויב מצטמצם במהירות האפשרית. לוֹחֶם
            אז.. מינוס ראוי!!! לוֹחֶם
            1. ואסק
              ואסק 15 באוגוסט 2014 00:38
              +2
              ציטוט: YUBORG
              Tu-160 מהיר עד 2230 קמ"ש, והוא עושה זאת לא רק בהמראה


              ציטוט מ- waf
              מה הוא עושה בהמראה????


              טוב משקאות לוֹחֶם
          3. כִּידוֹן
            כִּידוֹן 15 באוגוסט 2014 10:53
            +1
            ציטוט: YUBORG
            Tu-160 מפתחת מהירות של עד 2230 קמ"ש, והיא עושה זאת לא רק בהמראה,

            2230 קמ"ש בהמראה? ?? אני פשוט נפעמת! ומה עוד ממריא במהירות של 2M?
        3. כִּידוֹן
          כִּידוֹן 14 באוגוסט 2014 21:27
          +1
          ציטוט: יגואר
          .וכמו שאני יודע, תודה ל Manturov, Pogosyan ואחרים כמו

          ומה הם בוחשים שם, הם לא צריכים מנועים?
          1. וואף
            וואף 14 באוגוסט 2014 22:55
            0
            ציטוט: כידון
            ומה הם בוחשים שם, הם לא צריכים מנועים?


            הכל בסדר עם המנועים שלהם.. גם סאליוט וגם שבתאי עובדים עליהם! לוֹחֶם
        4. זאב אוויר
          זאב אוויר 14 באוגוסט 2014 21:34
          +1
          אז אני אומר, אנחנו צריכים ליצור מנוע חדש מאפס...
          1. גרידסוב
            גרידסוב 14 באוגוסט 2014 21:37
            +2
            לא רק מאפס, אלא על עקרונות חדשים של ארגון זרימה הידרודינמית. המשמעות היא שאלגוריתמים חדשים לארגון התהליך. ובשביל זה אתה צריך להבין מדוע עקרונות מודרניים אינם מתאימים.
            1. וואף
              וואף 14 באוגוסט 2014 22:57
              +1
              ציטוט מגרידסוב
              לא רק מאפס, אלא על עקרונות חדשים של ארגון זרימה הידרודינמית. המשמעות היא שאלגוריתמים חדשים לארגון התהליך. ובשביל זה אתה צריך להבין מדוע עקרונות מודרניים אינם מתאימים.


              כמו ש"אומרים" ב"עולם" המודרני +100500!! לוֹחֶם
              1. גרידסוב
                גרידסוב 14 באוגוסט 2014 23:08
                +4
                אני מבין את התמיהה שלך. אבל חבל אם התגלית שלנו תיפול לידיים אחרות. אנחנו באמת יכולים לבסס את העקרונות החדשים הללו ואת הרעיון של מנוע חדש. בנוסף, אני רוצה להאיר את המעוניינים. השאלה היא שקבלים מודרניים, התנגדויות, טרנזיסטורים, שנאים בנויים על עקרונות ליניאריים. זה אומר . זה לקיטוב אימפולסיבי של החלל. ובמהירויות גבוהות, תהליכי יינון פעילים, ולכן, יחד עם המנועים, יהיה צורך לשנות את כל הרכיב של המעגלים החשמליים. אנו מבססים את ההיבטים החשובים הללו.
        5. וואף
          וואף 14 באוגוסט 2014 22:15
          +1
          ציטוט: יגואר
          נראה שמהירות השיוט צריכה להיות על קולית


          שמתי +! אבל .... מה למטוס שהקריטריון החשוב ביותר שלו הוא RANGE (TACTICAL RANGE) ... משייט מצב על-קולי ????? עיכוב
          צריכה ספציפית במצב שיוט (על ה"תקרות", עם מטען G 9 טון) - 0,73 ק"ג/ק"ג לשעה, עם M קצת יותר מ-1, האם זה כבר "התחלה" מ-1.8 ומעלה?
          ובכן, לאן אתה הולך... לעוף?
          או שיש לך "איתך" (במובן של זה לצד זה.. החבית עפה ומתדלקת אותך כל הזמן חחח בדיחה משקאות .
          אז המינוס "הטיח" עליך בתיק משקאות
          אמנם החלק השני של ההערה טוב "גבר על" .. "טכניקה" .. אז שמתי, +!

          נימק היטב? קריצה משקאות
          1. SV
            SV 15 באוגוסט 2014 17:26
            0
            אבל .... מה למטוס שהקריטריון החשוב ביותר שלו הוא RANGE (TACTICAL RANGE) ... משייט מצב על-קולי ?????

            לצאת במהירות לדרך לאחר השלמת המשימה. לפי הבנתי, הוא לא מתכנן להיכנס לאזור ההגנה האווירית של האויב, אבל הם עשויים לנסות להדביק את ה-FE-35...
      3. Maks7877
        Maks7877 14 באוגוסט 2014 20:26
        +4
        הם אמרו שזה תת קולי.
        1. 1אנדריי
          1אנדריי 14 באוגוסט 2014 21:44
          +2
          ציטוט מאת איליין
          תַת קוֹלִי. אז מה הלאה?

          עדיין היה קשה לדבר, אבל להסיק מסקנות עד שראינו את התוצאה של כמות עצומה של עבודה.
      4. איליין
        איליין 14 באוגוסט 2014 20:44
        -1
        תַת קוֹלִי. אז מה הלאה?
        1. וואף
          וואף 14 באוגוסט 2014 22:59
          +2
          ציטוט מאת איליין
          תַת קוֹלִי. אז מה הלאה?


          "חתוך" או "פיתוח" .... איכשהו.. "להצדיק" בריון +! משקאות
      5. צלף
        צלף 14 באוגוסט 2014 20:44
        +5
        ציטוט: 1אנדריי
        , היפרסוני או תת קולי,

        בהחלט לא "היפרסוני"... wassat היפרסאונד הוא מעל 5M, וזה עדיין בלתי ניתן להשגה ... hi
        1. 1אנדריי
          1אנדריי 14 באוגוסט 2014 21:10
          +3
          ציטוט: צלף
          ציטוט: 1אנדריי
          , היפרסוני או תת קולי,

          בהחלט לא "היפרסוני"... wassat היפרסאונד הוא מעל 5M, וזה עדיין בלתי ניתן להשגה ... hi

          אין לי שום דבר נגד זה. אבל נאמר גם על פיתוחים "המבוססים על עקרונות פיזיקליים חדשים", ואלה פיתוחים ישנים עוד בברית המועצות!!!??? זו שאלה הגיונית...
          1. כִּידוֹן
            כִּידוֹן 14 באוגוסט 2014 21:31
            +5
            ציטוט: 1אנדריי
            יו. אבל נאמר גם על התפתחויות "המבוססות על עקרונות פיזיקליים חדשים"

            כך יתגלו "עקרונות פיסיקליים חדשים", וייבנו פפלטים!
          2. gennady.ru
            gennady.ru 15 באוגוסט 2014 00:54
            +1
            אין מצב שאני הולך! למה לגדר לפני הקול, כשמערכת ההגנה מפני טילים של יריבו עדיין מעל המסלול. ואם הוא ימריא ויעלה גובה, בזמן הזה האויב יכסה חצי מארצנו בטילים. יתרה מזאת, כל MANPADS יפיל מטרה כזו, הנה דוגמה, ליד דונייצק כלי הרכב הנוסעים האיטיים האלה הם כמו זבובים בטווח ירי. או שהם רצו ללכת בעקבות הדוגמה של כיסויי מזרונים, ספינת קרב מגיעה, ותמונה שלמה שומרת עליה. כך זה גם אצלנו, הערדלית תמריא, ושני ציי אוויר ישמרו עליה. היו לוקחים IL-76 ממולא במה שצריך, אתה יכול לדחוף לשם הרבה דברים, - הנה יש לך מפציץ אולטרה-מודרני, - / ILYA MUROMTS / - אתה יכול לקרוא לזה, כבר היה אחד כזה. באשר לאי-נראות, זה מזמן הוכח לכולם גם תיאורטית וגם מעשית ביוגוסלביה שאי אפשר לעשות משהו בלתי נראה, ארצות הברית הבינה את זה מזמן. וכן התברר למלך העירום שהוא ערום, ולא בגדים, שלא נראו עליו. ומסתבר לי שהרשויות שלנו רוצות להשתלט במהירות על הטריליונים שהוקצו ולקבוע אותם למטרה האמיתית שלהם. ושוב נהיה ערומים, כמלך עירום, ונלחם במידת הצורך, כמו בימים ההם, עם גרזנים.
        2. גרידסוב
          גרידסוב 14 באוגוסט 2014 21:29
          +5
          כן, כבר במחסום תרמי של 3M. ומכאן שאופן הפעולה של המטוס כולו עמוס מאוד. רק שהטורבינה צריכה להיעשות אחרת. שונה מהותית.
        3. 1אנדריי
          1אנדריי 14 באוגוסט 2014 21:38
          0
          ציטוט: צלף
          ציטוט: 1אנדריי
          , היפרסוני או תת קולי,

          בהחלט לא "היפרסוני"... wassat היפרסאונד הוא מעל 5M, וזה עדיין בלתי ניתן להשגה ... hi

          PAK-FA, אם יש לו מנועים שהם עדיין לא דור חמישי, מפתחת מהירות של כ-3600. וגם - יש לו שני מנועים. PAK-DA מתכננת ארבעה. לא הייתי אומר כל כך מהר שזה לא יהיה היפרסוני, או טיל מערכות עליו צריכות להיות היפרסוניות. כאן, בהתאם למשימות שנפתרות. טוס סביב השטח שלך, או התגבר על ההגנה האווירית של האויב. IMHO> כן, רבותי, חברים, אם תכניסו מינוסים, לפחות הביעו את המחשבה שלכם.
          1. גרידסוב
            גרידסוב 14 באוגוסט 2014 21:44
            +3
            יש מכלול של בעיות שצריך לפתור. לפחות אתה לא יכול לראות את הכלכלה. יש לקבוע את התלות היחסית של צמיחת המשקל הכולל ונפח הדלק ללא קשר ליעילות האנרגטית של הטורבינה. על טורבינות ישנות, כמו על עקרונות ישנים, לא ניתן לעשות זאת.
            1. ואסק
              ואסק 15 באוגוסט 2014 00:57
              +1
              ציטוט מגרידסוב
              לפחות אתה לא יכול לראות את הכלכלה.

              בנוסף, יש בעיות של חוזק, תנאים תרמיים, שינויים בפרמטרים של האלקטרוניקה (כפי שציינת בצדק קודם). ומצב וביצועי הצוות...
              היפרסאונד זה דבר עדין. ועדיין לא ידוע איך אדם יכול לשרוד במנגנון כזה.
              הם כתבו שגם טילים מול המטרה צריכים לקפוץ מהיפר-סאונד - אחרת לא ניתן ללכוד את המטרה, והתחמושת מתנהגת בצורה בלתי צפויה.
              1. גרידסוב
                גרידסוב 15 באוגוסט 2014 01:16
                +2
                והכל נפתר בפשטות! לדוגמה, ניתן להבטיח את הכדאיות של אדם רק על ידי רמת הקיטוב המתאימה של המרחב בו הוא נמצא. לכן, הטכנולוגיה היא פשוטה מאוד. מפוטנציאל הקיטוב שנוצר בקונספט של המנוע החדש, ניתן לחלץ את הטווח של כל סולם פוטנציאל הכרחי. והטייס לא יהיה נתון כלל לעומס יתר. הבעיה היא שכולם עדיין תופסים את זה כפיקציה. וזה מוכח מדעית.
          2. טייפון 7
            טייפון 7 14 באוגוסט 2014 23:00
            +5
            סליחה, כנראה שרצית לכתוב 2600, זו המהירות ונכללה במשימה בעת יצירת PAKFA. 3600 זה יותר מדי, והוא לא צריך את זה. השחור אינו מסתכן בטיסה במהירות העולה על 3500, למרות שהוא כנראה יכול, אבל המנועים שלו מטורפים והוא עשוי מטיטניום. טמפרטורת ההצתה שלו גבוהה מאוד, דלק זה משמש גם לשימון המדחס. לוקח הרבה מאוד זמן להתכונן לטיסה, אם אני לא טועה, עשרים וארבע שעות (זה מתחיל), לפחות זה היה כתוב כך.
            1. אלג'וואד
              אלג'וואד 14 באוגוסט 2014 23:31
              +2
              לוקח הרבה מאוד זמן להתכונן לטיסה, אם אני לא טועה, עשרים וארבע שעות (זה מתחיל), לפחות ככה זה היה כתוב.

              מבחינת עוצמת העבודה, התחזוקה שלו לאחר הטיסה והכנה לפני הטיסה היו בהשוואה "אמנותית" לשיגור של אסטרונאוט. זו הייתה אחת הסיבות לסירוב של ה-USAF להשתמש בו.

              כשהם מדברים על "עקרונות פיזיקליים חדשים" הם לא חושבים שאפילו רק מכונות חדשות שולטות על ידי אנשי הצוות במשך שנים.
              יחד עם זאת נשמעת זעקה שהמוצר גולמי, שאינו תואם את התשתית הקיימת וכו'.
          3. וואף
            וואף 14 באוגוסט 2014 23:04
            -1
            ציטוט: 1אנדריי
            PAK-FA, אם יש לו מנועים עדיין לא מהדור החמישי, מפתחת מהירות של כ-3600.


            לא ערבב כלום? אולי כל אותם 2 (בינתיים. אבל.. רואים את השוליים)? בריון
            4, ואז 4.. אבל הם גם "אוכלים" כמו כל ה-4, אבל רק הרבה יותר מכל PAK FA היום.. ביחד חחח
          4. אלג'וואד
            אלג'וואד 14 באוגוסט 2014 23:24
            +2
            הוכרז: PAKDA - כנף התגנבות טרנס-סונית. אנלוגי B-2. איזה היפרסאונד?
            ומהי ההתגברות על ההגנה האווירית? אתה כותב גם על "קרב כלבים". היתרון העיקרי של מנשא פצצות הוא הטווח ומה יש על המתלה. ובכן, והתנאים לצוות. תפקידו הוא לטוס לאורך גבולותיו ובניטרל ו"להפיל" דור חדש של CR ארוכי טווח. אבל ברפובליקה הקירגיזית, כל החלומות שלך לא יהיו מיותרים בכלל.
          5. gennady.ru
            gennady.ru 15 באוגוסט 2014 01:04
            +1
            ציטוט: 1אנדריי
            ציטוט: צלף
            ציטוט: 1אנדריי
            , היפרסוני או תת קולי,

            בהחלט לא "היפרסוני"... wassat היפרסאונד הוא מעל 5M, וזה עדיין בלתי ניתן להשגה ... hi

            PAK-FA, אם יש לו מנועים שהם עדיין לא דור חמישי, מפתחת מהירות של כ-3600. וגם - יש לו שני מנועים. PAK-DA מתכננת ארבעה. לא הייתי אומר כל כך מהר שזה לא יהיה היפרסוני, או טיל מערכות עליו צריכות להיות היפרסוניות. כאן, בהתאם למשימות שנפתרות. טוס סביב השטח שלך, או התגבר על ההגנה האווירית של האויב. IMHO> כן, רבותי, חברים, אם תכניסו מינוסים, לפחות הביעו את המחשבה שלכם.

            ציטוט: 1אנדריי
            ציטוט: צלף
            ציטוט: 1אנדריי
            , היפרסוני או תת קולי,

            בהחלט לא "היפרסוני"... wassat היפרסאונד הוא מעל 5M, וזה עדיין בלתי ניתן להשגה ... hi

            PAK-FA, אם יש לו מנועים שהם עדיין לא דור חמישי, מפתחת מהירות של כ-3600. וגם - יש לו שני מנועים. PAK-DA מתכננת ארבעה. לא הייתי אומר כל כך מהר שזה לא יהיה היפרסוני, או טיל מערכות עליו צריכות להיות היפרסוניות. כאן, בהתאם למשימות שנפתרות. טוס סביב השטח שלך, או התגבר על ההגנה האווירית של האויב. IMHO> כן, רבותי, חברים, אם תכניסו מינוסים, לפחות הביעו את המחשבה שלכם.

            לאורך שטח השטח שלנו, שוטרי הגבול שלנו הולכים, שוחים ועפים.
      6. שאט
        שאט 14 באוגוסט 2014 20:47
        +1
        Subsonic, כתבו יותר מפעם אחת
      7. ניק
        ניק 14 באוגוסט 2014 22:43
        0
        ציטוט: 1אנדריי
        מה זה יהיה, היפרסוני או תת-קולי, זה הנושא.

        אם מבוסס על המנוע מה-Tu-160, אז בהחלט על קולי.
    3. lelikas
      lelikas 14 באוגוסט 2014 19:59
      +3
      ציטוט מאת igor1981
      הזדרז.

      משהו שקשה להאמין, בטיסה הראשונה ב-2019. למרות שאני רוצה.
    4. מִמְשָׁק
      מִמְשָׁק 14 באוגוסט 2014 20:02
      +4
      הממ.
      הם יעשו מחדש את ההנדסה הסובייטית, יקראו לזה רוסית, יראו את זה באורט.

      אני מפספס משהו?
      1. דאוריה
        דאוריה 14 באוגוסט 2014 22:20
        +2
        הם יעשו מחדש את ההנדסה הסובייטית, יקראו לזה רוסית, יראו את זה באורט.

        אני מפספס משהו?


        החמצה. הם גם ייקחו בחשבון את ההישגים של יריבים בתקופה האחרונה (שהושגו בכל האמצעים, לא בהכרח חוקי), את הדגימות המבטיחות שלהם וינסו לעקוף קצת. זה תמיד נעשה על ידי כולם. חיוך

        אה כן. והם יראו את זה לא רק ב-ORT, אלא גם ב-NTV וברוסיה
      2. וואף
        וואף 14 באוגוסט 2014 23:31
        0
        ציטוט מהממשק
        אני מפספס משהו?


        ובכן, למעט אולי מספר פרסומי החדשות ותוכניות הטלוויזיה בחור -חדשות, וכך... זה נכון, +! משקאות
    5. ענק מחשבות
      ענק מחשבות 14 באוגוסט 2014 20:24
      +1
      אפשרות זו תהיה יעילה יותר ופחות יקרה.
    6. YUBORG
      YUBORG 14 באוגוסט 2014 20:33
      +2
      הרעיון של נושאת טילים לא לגמרי ברור! כיום הוא מוצב כמפציץ אסטרטגי תת-קולי (נושא טילים), וככל הידוע לי ה-Tu-160 הוא נושא טילים אסטרטגי על-קולי ארוכי טווח. מי יודע להסביר. זה מבוסס על מאמר קודם על פרויקט PAK DA. אולי אני טועה.
      באופן כללי, דיווחים תמיד משמחים שברוסיה משהו מופעל, מושק, ממריא וכו'. זה אומר שאמנו רוסיה נולדת מחדש.
    7. SSR
      SSR 14 באוגוסט 2014 22:35
      +2
      ציטוט מאת igor1981
      נהדר, מה שאתה צריך. הזדרז.

      סליחה, אבל מה נהדר? ומה צריך?
      באופן אישי, יש לי חוסר אמון בכל מידע על ה-PAK DA, כי עד לא מזמן נאמר כי ניתנה עדיפות למפציץ קול, וכאן לגבי המנועים של ה-Su-160 העל-קולי והרב-מודד כאחד.
      באופן כללי, אני אחכה, אחרת אני אפרגן-קוואק לתוך אחד ריק. ))))
    8. האמר
      האמר 15 באוגוסט 2014 02:11
      +1
      ציטוט מאת igor1981
      נהדר, מה שאתה צריך.


      משהו איכשהו לא מתאים לי... NK-32 הוא מנוע על-קולי, ובמאפייני הביצועים ב-PAK YES - מטוס תת-קולי... טוב, אולי כמובן אני לא מבין משהו...
  2. קולורדו
    קולורדו 14 באוגוסט 2014 19:54
    -1
    זה יהיה רכב טוב.
    1. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 14 באוגוסט 2014 21:39
      +4
      ציטוט: קולורדו
      זה יהיה רכב טוב.

      עוד תרנגולת בקן, אשך בקן....., ואתם כבר מפרגנים! איך לא להרוס את זה! הם כותבים הרבה דברים כשהיא עפה - ואז נראה איזו ציפור יצאה.
  3. MSA
    MSA 14 באוגוסט 2014 19:57
    0
    אין דבר טוב יותר מהפיתוחים שלנו, אני בטוח שזה יתברר כמכשיר מצוין
  4. שיטובמג
    שיטובמג 14 באוגוסט 2014 19:58
    -1
    כן, הקצב עולה! הזמן רץ מהר יותר! לייק חבילה YES!!!
  5. stranik72
    stranik72 14 באוגוסט 2014 19:58
    +1
    אני חושב (אני בטוח) שזה זיוף, המידות של מחולל הגז NK-32 לא תואמות את המידות של ה-PAK. "תורת המנועים" למתחילים.
    1. ג 'רי
      ג 'רי 14 באוגוסט 2014 20:01
      +3
      בטח חשבת על PAK-FA ... ואז PAK-DA ...
    2. וואף
      וואף 14 באוגוסט 2014 23:36
      -1
      ציטוט מאת: stranik72
      אני חושב (אני בטוח) שזה זיוף, המידות של מחולל הגז NK-32 לא תואמות את המידות של ה-PAK.


      היי זניה! האם אתה בטוח שבמהלך "הזמן הזה", ובכן, זה הכל לעכשיו בחור PAK ניכר "גדל" הן בגודל והן במשקל ??? wassat
      או שאתה חושב שמשהו השתנה מאוד מאז תקופת "צאר אפונה" במתודולוגיה של "תהליך יצירת המטוס", אצלנו.. זאת אומרת? קריצה
  6. svp67
    svp67 14 באוגוסט 2014 20:01
    +6
    קצת מבלבל אותי שהם הולכים להפוך את האסטרטג החדש למעין "גנרליסט"... האם יצליחו? תראו אפילו את ארצות הברית, כל כך הרבה תשומת לב מוקדשת ל"אסטרטגים" ויש להם שלושה שינויים שונים - "המפציץ העל" - B52, ה"מהיר" -B1 וה"בלתי נראה" - B2 ...
    1. רוריקוביץ'
      רוריקוביץ' 14 באוגוסט 2014 20:23
      +2
      הם גם יצרו את ה-V-2 האוניברסלי. אבל התברר שזה כל כך יקר, שאחרי שניגבו את הנזלת החליטו להשאיר את השאר. למרבה המזל, תקציב העל של המדינה הצבאית ביותר בעולם מאפשר לעשות זאת.
    2. אינו73
      אינו73 14 באוגוסט 2014 20:23
      -1
      ציטוט מאת: svp67
      תראו אפילו את ארצות הברית, כל כך הרבה תשומת לב מוקדשת ל"אסטרטגים" ויש להם שלושה שינויים שונים - "המפציץ העל" - B52, ה"מהיר" -B1 וה"בלתי נראה" - B2 ...
      ושלושתם הם מטוסים מדורות ושנות ייצור שונים. יש לנו גם מספיק מפציצים "שונים": Tu-22M, Tu-95 ו- Tu-160, והם לא הולכים לשום מקום. וה"אוניברסליות" של PAK-DA מורכבת מהאפשרות להשתמש בסוגים שונים של נשק טילים כדי לפתור בעיות שונות מבלי להיכנס לאזור ההגנה האווירית של האויב.
  7. STALIN8
    STALIN8 14 באוגוסט 2014 20:07
    +1
    המנועים האמינים ביותר הם סובייטים. תהילה למעצב הפטריוטי! לוֹחֶם
    1. דזינטו
      דזינטו 14 באוגוסט 2014 20:09
      +9
      NK-32 (מוצר "R") הוא מנוע טורבו-סילון עוקף בעל שלושה פירים עם מבער משותף (TRDDF), שפותח במפעל המנוע של Kuibyshev בניהולו של N. D. Kuznetsov. זהו אחד ממנועי המטוסים הגדולים והחזקים בעולם. - איך. יפה. אנחנו צריכים הכל! ו"אפר" ופגרים! ופ"ק כן!.. ופ"ק פ"א... תודה למדריכים על עבודתם, ולמפעלים, ולעובדי המפעל!
      1. איליין
        איליין 14 באוגוסט 2014 21:02
        +13
        ציטוט של DEZINTO
        זהו אחד ממנועי המטוסים הגדולים והחזקים בעולם. - איך. יפה

        האם אתה כל כך בטוח שזה יתרון גדול? ואני מכיר אותם ממקור ראשון ואגיד שהמנוע מאוד בעייתי. ותאב בצע בצורה בלתי סבירה. מוּפרָז.
        ובכלל - ככל שיש יותר מידע על PAK YES, אני מרגישה יותר אי נוחות. יש כמה מחשבות רעות. חבורה של גנרלים בדימוס וקולונלים מפיקוד הד"א התיישבו במקומות התבואה בלשכת העיצוב של טופולב. לא אגיד דבר על התכונות האנושיות שלהם, למרות שאני מכיר רבים מהם באופן אישי, אבל העובדה שהם אפס בנאים היא בטוחה. והם מקדמים באופן פעיל, באמצעות קשרים ישנים, את הפיתוחים של לשכת העיצוב הספציפית הזו - זו עובדה. מישהו שמע על התחרות על פרויקט PAK DA בין לשכות עיצוב שונות? בְּדִיוּק...
        באשר למנועים אלו, רק לאחרונה הוקצה סכום עתק לשיקום הייצור של מנועים אלו. וכסף צריך להחזיר. לא משנה איך זו הייתה הסיבה לקביעה מהירה כל כך של סוג המנוע של המטוס הזה.
        דעתי האישית היא ש-PAK YES צריך להיות מצויד במנוע חדש עם עקרונות חדשים.
        כל ה"עידון" של ה-NK-32 יצטמצם להחלפת רכיבים ומכלולים שלא יוצרו במשך זמן רב ברכיבים מיצרנים אחרים המותאמים בדחיפות למידות המצוינות של המנוע הקיים. אם כן, זה יהיה עצוב מאוד.
        1. דזינטו
          דזינטו 14 באוגוסט 2014 21:25
          +1
          אתה בהחלט יודע יותר טוב. תלחץ יד. אני מודה שאני רחוק מהנושא הזה. תודה על ההבהרה. hi
        2. טייפון 7
          טייפון 7 14 באוגוסט 2014 23:24
          +3
          לצערי בארצנו, גם בתעשיית המטוסים הצבאית, ללובי (העסקים) יש השפעה מאוד חזקה, וכנראה שאין לנו הבנה ברורה איזה חיל אוויר אנחנו צריכים, שיפרוץ את הפקודה, והם ישחררו מטוסים כאלה. יש לשנות את המצב בדחיפות, זה לא יגמר בטוב. יש צורך להחיות את בתי הספר הישנים והטובים לעיצוב, יריבות בריאה. המערכת של ה-KLA הנוכחית היא מאוד מרושעת, שבה העסקים ממנה אילו כלי רכב המדינה צריכה, צבאית ואזרחית.
          1. גרידסוב
            גרידסוב 14 באוגוסט 2014 23:36
            +2
            כן, כבר עשר שנים שאנחנו לא מצליחים להגיע לשום מקום לפחות לשמוע. הם סגרו את עצמם בסביבתם ואינם שומעים מחשבות בריאות. והם עצמם הולכים לכיוון לא הגיוני, זה ברור. אגב, אחרים לא שומעים.
        3. מנול
          מנול 15 באוגוסט 2014 01:19
          +2
          ציטוט מאת איליין
          יש כמה מחשבות רעות. חבורה של גנרלים בדימוס וקולונלים מפיקוד הד"א התיישבו במקומות התבואה בלשכת העיצוב של טופולב.

          ShadowCat בכתבה "מטוס הקרב החדש של הפנטגון התברר כבעייתי ויקר שלא לצורך. ה-F-35 מותש מבעיות. האם אי פעם ימריא מהקרקע? ("השבוע" ארה"ב)" פרסם קטע נפלא מהסרט .. אני לא יכול שלא לפרסם מחדש. חחח
          1. גרידסוב
            גרידסוב 15 באוגוסט 2014 01:27
            0
            כל הבעיה היא שמשימות ברמה אחרת לגמרי מונחות בטכנולוגיות בעלות פוטנציאל נמוך. לכן, ההסתברות שמטוס מודרני יטוס בטכנולוגיה של תהליך בעל פוטנציאל גבוה ומשתנה באופן מורכב באמצעות טכנולוגיית מדחף אינה סבירה.
    2. אינו73
      אינו73 14 באוגוסט 2014 20:46
      +1
      ציטוט: STALIN8
      המנועים האמינים ביותר הם סובייטים. תהילה למעצב הפטריוטי!
      המיקרו-מעגלים הסובייטיים הם גם הגדולים בעולם לוֹחֶם
      1. היפופוטם
        היפופוטם 14 באוגוסט 2014 21:04
        +2
        בתחילת שנות ה-70, בזפורוז'יה, נוצרו מעגלים מיקרו ב-ZZPP (אז הם נקראו "משולבים"). אני יכול להבטיח לך - הם היו קטנים יותר מהיפניים.
        1. כִּידוֹן
          כִּידוֹן 14 באוגוסט 2014 21:57
          +2
          ציטוט מהיפופוט
          אני יכול להבטיח לך - הם היו קטנים יותר מהיפניים.

          רמת האינטגרציה שלנו הייתה נמוכה יותר. ואיך אפשר לדבר על מיקרו-מעגלים באופן כללי, כי יש מגוון גדול שלהם - מסט פשוט של אלמנטים לוגיים ועד למעבדים המורכבים ביותר.
        2. אינו73
          אינו73 14 באוגוסט 2014 22:03
          +1
          ציטוט מהיפופוט
          אני יכול להבטיח לך - הם היו קטנים יותר מהיפניים.

          למעשה, המובילה העולמית בתחום המיקרואלקטרוניקה אינה יפן (מעגלי מיקרו-שירפוטרבובסקי), כפי שאנשים רבים חושבים. וארצות הברית. כנראה שכולם שמעו על עמק הסיליקון, שם מפותחים רוב המיקרו-מעגלים למחשבים ולציוד צבאי (אינטל, מכשירי טקסס, AMD, מוטורולה וכו'), וברית המועצות תמיד הייתה כמה צעדים מאחורי האמריקנים, הן במונחים של הרמה והאיכות של לא רק מיקרו-מעגלים, אלא בכלל בסיס האלמנטים.. זו הסיבה שהם הפסידו אז במלחמה הקרה.
          1. ג 'רי
            ג 'רי 14 באוגוסט 2014 23:39
            +1
            ציטוט מאת: enot73
            וברית המועצות תמיד הייתה כמה צעדים מאחורי האמריקנים הן מבחינת הרמה והאיכות של לא רק מעגלים מיקרו, אלא בסיס האלמנטים בכלל.. זו הסיבה שהם הפסידו אז במלחמה הקרה.

            אז הרמה היחסית של האלקטרוניקה הייתה הרבה יותר גבוהה מאשר עכשיו. טכנולוגיית המיקרו-מעבדים הייתה בשימוש משלה (PC, מיני-מיקרו-מחשבים, מחשבונים, בקרים, ...).
            לדעתך, מסתבר שלהדביק (החזרת עמדות אבודות) מ"אפס מוחלט" זה הרבה יותר קל מאשר מפיגור כלשהו.
            המלחמה הקרה אבדה בזכות ההנהגה ה"פרולטרית". טס...
            1. אינו73
              אינו73 15 באוגוסט 2014 01:34
              0
              ציטוט של ג'נרי.
              לדעתך, מסתבר שלהדביק (החזרת עמדות אבודות) מ"אפס מוחלט" זה הרבה יותר קל מאשר מפיגור כלשהו.
              לא, אני לא חושב כך . לדעתי ולפי תצפיות אישיות שלי לפני 1985. האלקטרוניקה הסובייטית התפתחה מהר מאוד, לפחות לא היו כמעט בעיות עם אנלוגים להחליף יבוא (עבדתי אז עם ציוד מיובא). תחת גורבצ'וב החלה השפלה. שנות ה-90 הורידו את הייצור בארץ ואיתו את תעשיית האלקטרוניקה שעדיין טובה, אבל עכשיו כואב לראות. שבמכשירים רוסיים יש אפילו מחברים. נגדים וקבלים משמשים סיניים. יש רק תקווה שבלי להסיח את דעתו בזוטות, אפשר יהיה לשלוף דברים חשובים יותר, כי כל העולם מכור לרכיבים סיניים זולים, אבל הפעילות של צ'ובייס מדאיגה.
    3. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 14 באוגוסט 2014 21:49
      +2
      ציטוט: STALIN8
      המנועים האמינים ביותר הם סובייטים. תהילה למעצב הפטריוטי!

      שוב הלכו הסיסמאות. ובכן, קרא משהו, מאפייני הביצועים של מנועים מהיצרנים המובילים בעולם.
  8. התגובה הוסרה.
  9. ליושקה
    ליושקה 14 באוגוסט 2014 20:10
    -2
    dviglo טוב טוב
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 14 באוגוסט 2014 20:53
      +1
      ציטוט: לושקה
      dviglo טוב

      עוד כמה פרטים.
      המנוע יוצר בייצור המוני מאז 1986 בסמארה ועד אמצע שנות ה-90. לא היו אנלוגים לעולם. זהו אחד המנועים הראשונים בעולם בייצור המוני, שבמהלך יצירתו ננקטו צעדים להפחתת החתימה של המכ"ם וה-IR.
      כדי להפחית את הנראות של המנוע (וכתוצאה מכך, המטוס כולו), מתוכנן לתת לשלב הראשון של המדחס תפקיד של מעין מסך המספק השתקפות מינימלית של קרינת מכ"ם המגיעה למנוע בטווחים שונים (זה ניתן להניח כי להבי המדחס, בעלי פרופיל מתאים, משקפים קרינת R/L על הציפוי הסופג מכ"ם המוחל על דפנות כניסת האוויר). להבי המדחס עשויים מטיטניום, פלדה ו(במעגל הלחץ הגבוה) מסגסוגת ניקל בחוזק גבוה. תא הבעירה הוא טבעתי, עם חרירי אידוי, המספקים בעירה ללא עשן ומשטר טמפרטורה יציב.
      לטורבינה שלב אחד בלחץ גבוה (קוטר 1000 מ"מ, טמפרטורת קיפאון גז 1357 C) עם להבים חד-גבישיים מקוררים, שלב ביניים אחד ושני שלבי לחץ נמוך.
      מבער האפטר נועד להפחית את קרינת ה-IR ולהבטיח עשן מינימלי. זרבובית - מתכווננת מלאה, מתוצרת עצמית. מערכת בקרת מנוע - חשמלית, עם שכפול הידרו-מכני. מתבצעת עבודה ליצירת מערכת ניהול דיגיטלית באחריות מלאה. מאפייני ביצוע קצרים:
      סמל -- NK-32
      סוג - מעגל כפול, טורבופאן
      דחף מבער לאחר, kN -- 245.00
      צריכת דלק ספציפית, ק"ג/ק"ג שעה -- 1.70
      דחף שיוט, kN -- 137.20
      צריכת דלק ספציפית, ק"ג/ק"ג שעה -- 0.72-0.73
      קצב עליית הלחץ -- 28.4
      יחס עוקף -- 1.4
      מידות כוללות, מ"מ
      - אורך 6000
      - קוטר 1460
      משקל יבש, ק"ג 3400
      http://www.airwar.ru
      1. התגובה הוסרה.
      2. איליין
        איליין 14 באוגוסט 2014 21:20
        +1
        http://topwar.ru/uploads/images/2014/747/bvfu791.jpg
        בנושא קליטת IR.
        http://topwar.ru/uploads/images/2014/382/sssl323.jpg
        בנושא של עשן נמוך.
  10. el.crocodile
    el.crocodile 14 באוגוסט 2014 20:14
    0
    למעשה, אני בספק אם נראה את PAK/YES עד שהם יראו את זה.. כן, וגם מידע אמיתי.. כי זה סוד צבאי וממלכתי.. PAK/FA - האם שמעת הרבה על זה עד שהוא הוצג ? או "ARMATA" הנחות, דעות ומלית, הים.. אבל אף אחד לא ראה את זה.. זה צריך להיות כך.. המודיעין האמריקאי כבר אמר שהם משתמשים באופן פעיל ברשתות חברתיות.. הנה המאמר הזה עבורם ביחד הדרך .. תן להם לחבל במוחם ... לצחוק
  11. ארה
    ארה 14 באוגוסט 2014 20:15
    +3
    אני אשמח כאשר שלנו ייצור מטוס אזרחי מודרני ברמה של Superjet-100 או MS-21 בהרכבה מלאה ומיוצר רק ברוסיה, אני מחכה !!! חיוך
  12. דזינטו
    דזינטו 14 באוגוסט 2014 20:16
    +6
    אגב, אני רוצה לומר שאני מתפעל מעבודת המדריכים... המנועים האלה הם סוג של יצירת אומנות... יופי... איך הם עושים את זה?!. הנה העבודה!

    המורכבות המורכבות ביותר של מערכות לשאת ציפור ברזל ענקית באוויר. hi מוריד את הכובע.
    1. שטיפור23
      שטיפור23 14 באוגוסט 2014 20:41
      0
      ציטוט של DEZINTO
      אגב, אני רוצה לומר שאני מתפעל מעבודת המדריכים... המנועים האלה הם סוג של יצירת אומנות... יופי... איך הם עושים את זה?!. הנה העבודה!

      אני ממליץ לך לראות את הסרט "הרקטה נכנסה מהקור".
  13. פדור בולטוב
    פדור בולטוב 14 באוגוסט 2014 20:17
    0
    ציטוט מאת igor1981
    מה שמומחים יידעו, ברור לעשות שטות אחת ולא יבזבזו על זה כסף של אנשים. חלפו זמנם של גראצ'ב, סרדיוקוב ואחרים. שויגו יודע מה הוא עושה.

    בינתיים הוא יודע רק כמה חשוב לפוצץ לחיים, לקבל מצעדים ולהציג את המדים הבאים, עכשיו עם כובעים קטנים.
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 14 באוגוסט 2014 20:33
      +2
      ציטוט: פדור בולטוב
      מארגן קומסומול של סטורויבאט הוא לנצח.

      פדר, הו פדר! ולא תלך לנציב!? חחח
  14. fregina1
    fregina1 14 באוגוסט 2014 20:24
    +1
    איך זה יהיה תת קולי עם מנוע כזה? ההיגיון מכתיב שזה יהיה המשך נושא טילים על-קולי של ה-TU 160! וה-160 הזה עובר שדרוג במנועים חדשים, הכל מחובר!
    1. Patriot.ru.
      Patriot.ru. 14 באוגוסט 2014 21:08
      0
      זה נכון, המנוע העל-קולי.אז ה-PAK-DA הוא על-קולי.
  15. gdv
    gdv 14 באוגוסט 2014 20:24
    -3
    הלב של המטוס הוא המנוע הלוהט שלו!!!! אני בטוח שהמכונית תהיה מה שאתה צריך!!! לא רק ללכת במהירויות תת-קוליות, אלא גם עם הפתעה בדרך))))
  16. רוריקוביץ'
    רוריקוביץ' 14 באוגוסט 2014 20:27
    0
    ברוך השם, הציפור תעוף בזמן שנקבע. מכוניות ישנות לא מחזיקות מעמד לנצח...
    כל עוד יש הזדמנות והפנים האמיתיות של האויב באות לידי ביטוי, יש צורך לפתח ולהחיות את תעשיית המטוסים שלנו בכל האמצעים.ופיתוח המתחם הצבאי-תעשייתי ימשוך עמו תעשיות היי-טק אחרות . אתה רק צריך לא לבזבז את היתרונות האפשריים מהמצב הזה. לפחות PAK FA כבר מתחיל לעוף לוֹחֶם
  17. אני חושב כך
    אני חושב כך 14 באוגוסט 2014 20:33
    0
    כל המועדים להכנסת הדגימות הראשונות נדחו ב-20-30 שנה... האם רוסיה תעמוד בתאריכים אלו...
    1. אלכס
      אלכס 14 באוגוסט 2014 21:31
      0
      לשרוד בכל מקרה.
  18. ufa1000
    ufa1000 14 באוגוסט 2014 20:34
    0
    זה לא הגיוני להשקיע מיליארדים בפיתוח של מנוע חדש שיהיה חזק יותר בכמה אחוזים. הם עשו הכל נכון, המנוע מה-TU-160 נבדק בזמן, לא יהיה צורך לבצע בדיקות ארוכות וכו'. ומי שכותב שטויות, אלה אנשים צרי אופקים לצחוק
  19. איוון 63
    איוון 63 14 באוגוסט 2014 20:36
    -1
    הקרח נשבר!
  20. איבן טרסוב
    איבן טרסוב 14 באוגוסט 2014 20:42
    +1
    שנתיים-שלוש מהטיסה הראשונה לייצור המוני?
    להלן המועדים.
    מדוע אם כן לוקח ל-T-50 כל כך הרבה זמן לסיים?
  21. stranik72
    stranik72 14 באוגוסט 2014 20:49
    +1
    ציטוט של ג'נרי.
    בטח חשבת על PAK-FA ... ואז PAK-DA ...

    כן, זה נכון, אבל בכל זאת, ה-NK-32 נוצר על בסיס ההישגים של תחילת שנות ה-70 של המאה ה-20, והוא אפילו לא מתאים לאותו AL-31 (באותו גיל) מבחינת פתרונות עיצוביים לגנרטור הגז, זו (NK-32) תקופת האבן אין מה להיכנס למאה ה-21, אלו דבריו של אדם, שנאמרו לחלוטין ללא מושג, אם כי אולי זו הרמה הנוכחית של מעצבי המנועים שלנו, אז בסדר.
  22. דזינטו
    דזינטו 14 באוגוסט 2014 20:59
    -1
    איזה ushepander הפעיל את כל המינוסים שהודרכו! היי..ושלפנדר! מי אתה? נגד מנועים, נגד עבודה?...לה לה לה? כן?
  23. סאג
    סאג 14 באוגוסט 2014 21:10
    +1
    ומה יהיה חדש ב-PAK YES הזה?
  24. tomcat117
    tomcat117 14 באוגוסט 2014 21:14
    0
    הכל בסדר, כמובן, אבל אם ה-TU160 הוא על-קולי והמנוע הישן נוצר בשביל זה, איך הוא יתאים למהירויות תת-קוליות.
    או שלנו לא אומרים משהו, או שמנוע ישן וטוב "ייחנק" טכנית, או שמספרו יקטן.
  25. אקדוחן בודד
    אקדוחן בודד 14 באוגוסט 2014 21:45
    0
    "PAK DA תבצע את הטיסה הראשונה שלה במפעל ב-2019, והייצור ההמוני שלה יתחיל ב-2021-2022"... לא, הוא ייכנס לסדרה בשנה 25-27, וכך עברו כל האגדות... ובכן, בהצלחה.
  26. seregatara1969
    seregatara1969 14 באוגוסט 2014 21:56
    0
    האם כלבים יכולים להבין את הביטוי הזה?
  27. bmv04636
    bmv04636 14 באוגוסט 2014 21:59
    0
    ב-12 באוגוסט החליט מועצת המנהלים של JSC Aviakor - Samara Aviation Plant לארגן ייצור סדרתי ומכירה מסחרית של מטוס ה-Il-114, על פי מסמכים רשמיים של החברה, כך מדווח Volga-News.
  28. דרייוניה
    דרייוניה 14 באוגוסט 2014 22:44
    0
    מנוע חדש הוא טוב, אבל הצינורות החלודים והקירות המתקלפים שנגדם הוא צולם הם המציאות שלנו.
    אתה יכול לנסות בחפירה, על הברכיים עם אש לאסוף לפידים אבל כמה רחוק נלך בקצב כזה.
    הם בונים ערים עבור NANO, אבל כאן, כמו תמיד, בעזרת פטיש ואיזה אמא. לבקש בכי
  29. bmv04636
    bmv04636 14 באוגוסט 2014 22:58
    0
    במתחם הניסויים של מפעל קוזנצוב, המהווה חלק מתאגיד המנוע המאוחד של תאגיד המדינה Rostec, עברו בהצלחה מבחני הקבלה של מנוע NK-33. תחנת הכוח מיועדת לשלב הראשון של הטיל הרוסי האחרון מסוג Soyuz-2-1v.
    1. גרידסוב
      גרידסוב 14 באוגוסט 2014 23:11
      +1
      ולמדעני טילים יש אותן בעיות כמו למהנדסי מנועים. העובדה היא שלמגדש דלק טורבו יש גבולות לעבודה היצרנית שלו. והסיבות הללו זהות לטורבינות. לכן, הסיכויים לפיתוח של מדע הטילים נשענים שוב על צומת מפתח.
      1. bmv04636
        bmv04636 14 באוגוסט 2014 23:15
        0
        זו הסיבה שהם מעצבים, כדי שניתן יהיה לפתור בעיות בזרימה קדימה
        1. גרידסוב
          גרידסוב 14 באוגוסט 2014 23:28
          0
          בְּדִיוּק!!! הזרימה קדימה אינה פועלת ביעילות. מעצבים חושבים שזה אופטימלי, אבל זה לא. תלות פיזיקלית חשובה מאוד ביצירת זרימות כוח מגנטי אובדת. המשמעות היא שהמטרה של יצירת צפיפות אנרגיה אובדת, ככזו בזרימה.
  30. דאוריה
    דאוריה 14 באוגוסט 2014 23:17
    0
    מה עשית למנוע. מטוסים ומסוקים רבים מתחילים לטוס עם מנועים "לא ילידיים", כאלו שקיימים כיום. ואת ה"קרובים" מעלים במהלך בדיקת המטוס. לפעמים שינוי המנועים עושה מכונית מצוינת מכונית בינונית, אם הרחפן יצליח, הם ייוצרו ליותר משנה. ולא פעם יהיו שינויים. העיקר לא ללכת לאיבוד ברעיון הכללי, לקחת בחשבון את כל הטוב שיש ליריב אפילו על לוח השרטוטים ...
    1. גרידסוב
      גרידסוב 14 באוגוסט 2014 23:31
      0
      אני חושב שאתה טועה. המנוע מספק מאגר אנרגיה להאצה ולתמרון. זה יכול לעבוד ביציבות תחת צפיפות אוויר שונה. יתר על כן . למעשה, ללא שינויים, הוא אמור לעבוד במים או בגובה רב. רק אופן הפעולה שלו משתנה, אבל לא מהות התהליך.
      1. דאוריה
        דאוריה 14 באוגוסט 2014 23:52
        0
        לעזאזל, כן, ה-Messer Me-262 המפורסם, מטוס הטורבו-סילון הקרבי הראשון, בנוסף, הורכב בצורה מוכשרת מאוד לשנת 1939 (כך שלמעשה חזר על עצמו לאחר המלחמה) טס עם מנוע PISTON ו-PROPELLER במקום שני מנועי טורבו.
  31. Mih
    Mih 14 באוגוסט 2014 23:54
    0
    ציטוט: ארמגדון
    הכל יהיה כמו שצריך!!! רוסיה הוכיחה שוב ושוב את היכולת לפריצות דרך טכנולוגיות!!! ועכשיו מוקצים הכספים הדרושים !!!

    איך הייתי רוצה להאמין בזה, אבל הספקות מייסרים, מייסרים אותי. כל זה יהיה אם, ובכן, אתה יודע מה. זה מה שמדאיג אותי. אהבה
  32. Mih
    Mih 14 באוגוסט 2014 23:58
    0
    למעשה, ללא שינויים, הוא אמור לעבוד במים או בגובה רב.

    יכול להיות שימושי עבור חיל הים? אז כן! למרות שיש לי, ובכן, מה יש, במים - דו-חי! מה לעזאזל לא צוחק כשאלוהים ישן. hi
    1. גרידסוב
      גרידסוב 15 באוגוסט 2014 00:03
      0
      אני אבהיר. השיחה עוסקת בתהליך הפיזי שיבטיח את פעולתו של מכשיר זה כמנוע או מניע. לכן, אתה צריך להבין שעם עודף כוח מניע, ההבדל בין מטוס או מסוק, אקרנופלן או רחפת מפולס. הגרזן עף גם אם אתה נותן לו דחף קינטי כדי שיעוף.
  33. waterdolaz
    waterdolaz 15 באוגוסט 2014 00:36
    0
    שמח לשמוע חדשות כאלה.
  34. gennady.ru
    gennady.ru 15 באוגוסט 2014 01:24
    0
    ציטוט: כידון
    ציטוט: קולורדו
    זה יהיה רכב טוב.

    עוד תרנגולת בקן, אשך בקן....., ואתם כבר מפרגנים! איך לא להרוס את זה! הם כותבים הרבה דברים כשהיא עפה - ואז נראה איזו ציפור יצאה.

    אני לא יכול להגיד אם המטוס יטוס או לא, אבל הכסף של האנשים יעוף בוודאות, אבל אני לא יודע לאן ולמי. מדבדב בהחלט יקבל טאבלט חדש וכל מיני צעצועים אלקטרוניים. כאן הילד ישמח!
  35. פרוקסור
    פרוקסור 15 באוגוסט 2014 01:37
    0
    או שאני לא מבין משהו, או שהמגלשיים שלי לא הולכים.
    איך הם התכוונו לבנות את המנוע הזה כשלפני שנה הייתה שאלה של מודרניזציה של ה-TU-160. וכבר אז השאלה הפכה ליתרון דווקא בגלל המנועים. למעשה, עכשיו אני משתמש במלאי המחסנים הישנים של מנועים. מי יודע נא להבהיר.
    1. הארימור
      הארימור 15 באוגוסט 2014 02:53
      +1
      כן, אין בכלל כלום, כאן הוואף "הגיהנום הישן" בונה את כולם ועושה את זה כמו שצריך))), אתה צריך רעיון, הם נותנים לו שלל על זה, דרך אגב, יש הערות הגיוניות מאורקאינה, אולי זה יעזור, הם הכריזו על "ציד" אחר "ראשי הביצים" שלהם.
      1. viktor_ui
        viktor_ui 15 באוגוסט 2014 05:03
        +1
        harrymur - "כן, אין בכלל כלום, כאן וואף" זקן זקן "בונה את כולם ועושה את הדבר הנכון..." - אתה תלוי בו כמו קודם "סרטן" בבייג'ינג... ידידי ג'מממורוי. הביקורת הבריאה שלו מפריעה לאנשים מעטים במשאב הזה והיא תורמת להרחבת אופקים ללא ספק.
        אל תכעיס את הקשוחים - אתה תהיה יותר שלם דאיה משקאות
      2. גרידסוב
        גרידסוב 15 באוגוסט 2014 10:00
        0
        כן, זה ממש קשה לנו. ציד המכשפות החל. כל התנגדות נמשכת. אנחנו עוסקים בפיתוחים מהותיים, אבל הם מביאים אג'נדות לחזית. אנחנו מתקנים את זה לעת עתה, אבל כמה זמן נחזיק מעמד. באופן כללי, שבעה מקרי מוות אינם קורים. העיקר עכשיו הוא להביא להבנת הרעיון של מנוע מטוס חדש לחלוטין. זה על אלגוריתמים חדשים לארגון זרימה דינמית של הידרו-גז.
  36. Bender8282
    Bender8282 15 באוגוסט 2014 02:34
    0
    צמוד מדי!!!!
    1. גרידסוב
      גרידסוב 15 באוגוסט 2014 12:06
      0
      אדם מותש ומתייסר מצמא ומאוכל חשוף לסכנה הגדולה ביותר. סכנה זו טמונה באותו מזון ומשקה.