"נשק הגנה אישי" חברת Knight's Armament Co. PDW

53
בשנים האחרונות חל פיתוח פעיל של מערכות ירי שונות מדרגת PDW (Personal Defense Weapon). оружие הגנה עצמית"). כלי נשק בעלי ממדים קטנים יחסית וכוח אש גבוה יחסית מעניינים מגוון רחב של לקוחות. המפעילים העיקריים של כלי נשק כאלה הם צוותי כלי רכב צבאיים, מפקדים ואנשי צבא אחרים או כוחות ביטחון שאינם מסוגלים להשתמש ביעילות במקלעים או רובים "בגודל מלא". קונספט ה-PDW כבר צבר פופולריות, ורוב היצרנים הגדולים של נשק קל כבר "סימנו" את עצמם בתחום זה.



החברה האמריקאית Knight's Armament Co. לא הייתה יוצאת דופן. (KAC), הידועה בעיצוביה המקוריים. המחקרים הראשונים הקשורים למושג PDW בוצעו על ידי KAC עוד בשנות השמונים, אבל אז כל העבודה נעצרה בשלב של לימוד הסיכויים לנשק חדש. בעתיד, KAC חזרו מספר פעמים לרעיון ליצור גרסה משלהם ל-PDW, אך הנשק הזה לא זכה להצלחה רבה ולא עזב את שלב הבדיקה. החברה הציגה את הפרויקט "המלא" הראשון של ה-PDW שלה רק ב-2006. הנשק החדש קיבל שם פשוט החושף במלואו את מהותו - KAC PDW.

המאפיינים של מערכת KAC PDW אינם מאפשרים לסווג אותה באופן חד משמעי כתת מקלע או רובה אוטומטי. עם זאת, כמה תכונות של נשק זה מאפשרות לייחס אותו הן לתת-מקלעים והן למקלעים. אך לאור הדמיון החיצוני ותכונות מסוימות, מטעמי נוחות, נמשיך לקרוא ל-KAC PDW מכונה אוטומטית, אך לא נשכח, עם זאת, שמערכת הירי הזו היא "נשק להגנה עצמית".

תכונה אופיינית של כמעט כל סוגי הנשק של מחלקת PDW היא התחמושת המקורית, שהיא "היברידית" של אקדח ומחסנית ביניים. על מנת להבטיח את המאפיינים הנדרשים של אש בשילוב מידות ומשקל קטנים, כלי נשק מפחיתים את קליבר הקליעים, תוך שמירה על מהירות התחלתית גבוהה יחסית ואנרגיית לוע. לרובה סער KAC PDW נבחרה גם מחסנית מקורית חדשה - 6X35 מ"מ TSWG.

מחסנית TSWG 6x35 מ"מ פותחה במחצית הראשונה של שנות ה-35 על ידי Hornady. לתחמושת זו שרוול קצר יחסית בצורת בקבוק באורך 10,1 מ"מ, עשוי פליז. המחסנית במשקל כולל של 6 גרם מצוידת בכדור קליבר 4,2 מ"מ במשקל 200 גרם. על פי חלק מהדיווחים, מחסנית ה-TSWG בתצורה הבסיסית מצוידת בכדור עופרת רחב ידיים. בשל כך, עם קליבר קטן, יש להבטיח אפקט מזיק גבוה. במרחקים של עד 300-6 מ', מחסנית ה-TSWG 35x5,56 מ"מ אינה נחותה מתחמושת הביניים הסטנדרטית של נאט"ו 45xXNUMX מ"מ במספר מאפיינים.



רובה הסער KAC PDW פותח במקור תחת מחסנית TSWG, ועיצובו מבוסס על כמה פתרונות טכניים האופייניים לנשק קל אוטומטי בארה"ב. אז, מקלט הנשק מחולק לשני חלקים, כמו ברובי M16 ו-M4. הקנה מחובר לחלק העליון של התיבה, וגם מנגנוני התריס ממוקמים. בתחתית מנגנון ההדק וציר הקבלה של החנות. החלק התחתון של המקלט נעשה על בסיס החלק המקביל של רובה M16.

כמו רוב המכונות האוטומטיות המודרניות, KAC PDW משתמשת בגז אוטומטי. מעל הקנה יש שני צינורות אוורור ושתי בוכנות גז. על פי כמה דיווחים, שני מנועי גז משמשים לשיפור האמינות של האוטומציה בעת שימוש במחסנית בעלת הספק נמוך יחסית המפיקה כמות קטנה של גזי אבקה.

מנשא הבורג וקפיץ ההחזרה ממוקמים בחלק העליון של המקלט. תכונה מעניינת של ה-KAC PDW הייתה חלק מהתכונות שאינן אופייניות לרובים האוטומטיים האמריקאיים, אלא לכלי נשק בעיצוב סובייטי/רוסי. לפיכך, נעילת הקנה של נשק זה מתרחשת על ידי סיבוב הבריח, שעיצובו דומה מאוד ליחידות המתאימות של רובי סער קלצ'ניקוב. לגבי כלי הנשק של סדרת AK, זה גם מעלה את הדעת על מיקומו של קפיץ החזרה: הוא מוסתר לחלוטין בתוך המקלט.

ה-KAC PDW מצויד בקנה מרובע בגודל 10 או 8 אינץ' (254 ו-203,2 מ"מ). על פני השטח החיצוניים של הקנה יש שקעים חצי כדוריים רבים. נטען כי זה מאפשר לך להאיר את הקנה, כמו גם לשפר את הקירור שלה בעת ירי. על הקנה מותקן מפצה לוע, שתוכנן במיוחד עבור רובה הסער KAC PDW, תוך התחשבות במאפיינים של מחסנית TSWG 6x35 מ"מ.

מנגנון ההדק ממוקם בתחתית המקלט. זה מאפשר לך לירות גם יריות בודדות וגם מתפרצות. דגלי מתרגם אש ממוקמים משני צידי המקלט, מעל אחיזת האקדח ומיועדים להחלפה עם האגודל. למתרגם האש שלושה מצבים: מנגנוני חסימה, אש בודדת ואוטומטית.

"נשק הגנה אישי" חברת Knight's Armament Co. PDW


עבור תחמושת, נייט'ס Armament Co. PDW משתמשת במגזינים המקוריים של 30 עגולים הניתנים להסרה. בעיצובם, הם דומים למגזינים סטנדרטיים של נאט"ו עבור מחסניות בגודל 5,56x45 מ"מ, אך הם קטנים יותר באופן ניכר. המגזין ממוקם בפיר הקליטה של ​​המכונה, מזכיר גם את אלו המשמשים ברובים אוטומטיים אמריקאים. בריח המגזין מאוחד עם הנשק הקיים.

מיקום כל היחידות בתוך המקלט אפשר לבצע את קיפול קת הנשק. במידת הצורך, הוא מסתובב על ציר וממוקם לאורך הצד הימני של המכונה. המיקום של קת המסגרת המשולשת אינו מפריע לשימוש בנשק או לפליטה של ​​מחסניות מבוזבזות.

בהתאם למגמות האחרונות, ל-KAC PDW מספר מסילות Picatinny אוניברסליות המאפשרות להצטייד בציוד נוסף מגוון. אז, על המשטח העליון של הנשק יש רצועה ארוכה כמעט כמו המקלט. בתצורה הבסיסית מותקנות על סרגל זה כוונת דיופטר רגילה וכוונת קדמית. במידת הצורך, ניתן להחליפם בכל מכשיר ראייה אחר שניתן להרכבה על תושבת אוניברסלית.

לרובה הסער KAC PDW אין זרוע בולטת. במקום זאת, לנשק יש כיסוי קנה מחורר הנמשך קדימה, אשר אינטגרלי עם המקלט. על משטחי הצד של מעטפת זה מותקנות שתי מסילות Picatinny, הניתנות לסגירה באמצעות כיסויי פלסטיק מיוחדים. הבר הרביעי ממוקם מתחת למעטפת החבית וניתן לסגור אותו גם עם מכסה. ברוב התמונות שפורסמו, המכונה מצוידת בידית "טקטית" קדמית המותקנת בסרגל התחתון.

"נשק ההגנה האישי" של KAC PDW דומה במראהו, מטרתו ומאפיינים מסוימים לרובים אוטומטיים ומקלעים. יחד עם זאת, יש לו ממדים ומשקל הרבה יותר קטנים. אז, אורכו של KAC PDW עם חבית 10 אינץ' עם הקת מקופלת הוא 495 מ"מ. כשהמלאי פרוש, האורך עולה על 730 מ"מ. השימוש בקנה 8 אינץ' מקטין עוד יותר את גודל הנשק.

KAC PDW (קנה 10 אינץ') שוקל רק 1,95 ק"ג ללא תחמושת. מגזין צמוד מעלה את משקל הנשק בכ-400 גרם. כך, רובה סער עם מטען תחמושת של 3-4 מחסנים שוקל לא יותר מ-3,5-4 ק"ג, מה שבשילוב עם מימדיו הקטנים מקל על נשיאתו. ולהשתמש.

כלי נשק אוטומטיים המופעלים בגז מספקים קצב אש של עד 700 כדורים לדקה. בעת שימוש בחבית 10 אינץ', מהירות הלוע עולה על 740 מ"ש. טווח הכוונה של הנשק הוא 300 מ'. נטען כי בעת ירי למרחקים כאלה, ה-KAC PDW אינו נחות ממערכות רובה אמריקאיות מודרניות אחרות המשתמשות במחסנית 5,56x45 מ"מ.

מתחם הירי KAC PDW הוצג לראשונה בשנת 2006 ומאז הוצג שוב ושוב בתערוכות נשק שונות. הנשק הוצע ללקוחות בשתי תצורות, שונות זו מזו באורך הקנה. בחומרי קידום מכירות הושם דגש על היחס הטוב בין גודל הנשק וכוח האש שלו. במיוחד נטען כי בקיפול ה-KAC PDW אינו מונע מהלוחם לעזוב את הרכב הקרבי, אלא מאפשר לו להיכנס מיד לקרב אש עם האויב.

עם זאת, נראה כי חברת החימוש האביר. PDW ספגה גורל כמו הרבה פיתוחים מקוריים אחרים בתחום הנשק הקל, כולל מחלקת הנשק להגנה אישית. שמונה שנים חלפו מאז ההדגמה הראשונה של רובה הסער KAC PDW, אך עד כה לא הופיע מידע אמין על רכישת נשק זה על ידי הכוחות המזוינים או רשויות אכיפת החוק. על פי כמה דיווחים, מחלקות המשטרה של כמה מדינות בארה"ב גילו עניין ב-KAC PDW ואף הביעו רצון לבדוק את הנשק הזה בפועל. עם זאת, עד כה מערכת KAC PDW ומחסנית TSRW 6x35 מ"מ לא אומצו בשום מקום.

יש להודות, נשק KAC PDW הוא עניין מסוים מנקודת מבט טכנית. מהנדסי נייט'ס Armament Co. הצליח ליצור כלי נשק עם כוח אש קרוב לרובים אוטומטיים, במידות של תת מקלע. בנוסף למאפיינים של מערכת זו, יש לציין גם גישה מעניינת לפריסה של מכלולי נשק. מבחינת הארכיטקטורה שלו, ה-KAC PDW דומה לרובי M16 ו-M4 בשירות, מה שאמור כנראה לפשט במידה מסוימת את אימון היורים ואת השימוש בנשק. עם זאת, נראה כי תכונות מעניינות כל כך של מכונת KAC PDW לא הצליחו לעניין לקוחות פוטנציאליים ולעזור לנשק להגיע לייצור המוני.


לפי האתרים:
http://knightarmco.com/
http://defensereview.com/
http://armoury-online.ru/
http://raigap.livejournal.com/
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

53 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +4
    14 באוגוסט 2014 10:13
    פרויקט KAC PDW יושם בברית המועצות בצורה של AKSU. התוצאה הייתה דחייה כמעט מוחלטת של הצבא, שכן מבחינת מאפייניו הוא היה נחות מה-AK-74 הליניארי. מאוחר יותר, בפדרציה הרוסית, נוצר סניף של AK-102/104/105 עם אורך חבית מעט ארוך יותר. נכון, תחת מחסניות סטנדרטיות. אני חושב שאלו אפשרויות טובות יותר, במיוחד אם אפשר לשים עליהן מטולי רימונים. כלומר, הביאו את אורך הקנה איפשהו ל-330-350 מ"מ במקום 314.
    המחסנית בגודל 5,45x39 עדיין חלשה למדי, אפילו הגרסה האחרונה היא 7n24. אני לא יודע איך זה אצלנו, אבל במערב כבר יצרו שתי מחסניות 6,8X45 ו-6,5X38 Grendel (עשויות על בסיס 7,62X39). נראה שהמאפיינים שלהם קרובים יותר ל-7,62, לפחות מבחינת כוח עצירה וחדירה. יהיה מעניין להסתכל על ה-AK74M ואפילו ה-AK-12 מתחת למחסנית כזו.
    1. +3
      14 באוגוסט 2014 11:23
      ציטוט: נמחק
      התוצאה הייתה דחייה כמעט מוחלטת של צבאו

      ובכן, לא משנה איך צריך לגבש הכל ביחד - בכוחות המוטסים, שם רצו לדחוף את זה, באמת התברר שאין צורך (כמו AKMSU), וזה היה ה-PDW שהיה צריך שם, זה השתרש. , עבור אותם טייסי מסוקים באפגניסטן זו הייתה האפשרות הטובה ביותר בין APS ל-AK74, הם אפילו ייצרו במיוחד נרתיק ירך מפלסטיק עבור AKSU.
      ובכן, איך 7n24 יתקשר למחסניות עם ליבה חודרת שריון אם טירוף הדעת לא ישנה את הליבה העשויה טונגסטן קרביד שם - זה אומר שכדור כזה לעולם לא ייוצר בהמוניו, וזה נראה כמו 7N10 עם חדירה מוגברת עם ליבת פלדה מ-U8 היא עדיין סטנדרטית.
      1. padonok.71
        0
        14 באוגוסט 2014 12:53
        "U.b.l.y.d.k.i", הם חיו במקומות רבים בצבא: שירותים עורפיים, פנצרמנים, רופאים, מורטלמנים ועוד ועוד.
        כיף במיוחד לצפות בהם במטווחים - קרקס אחיד. צפינו בירי קוצ'רים עם PCB - אפשר לקרוע את הטבור מצחוק בכי .
        אני לא צוחק על כל הלוחמים האלה, הם "לא האחרונים" בצבא. לפעמים, אותו קוהר חשוב יותר מחברה של גובלינים. אני מכבד. hi
    2. +2
      14 באוגוסט 2014 22:11
      ציטוט: נמחק
      פרויקט KAC PDW יושם בברית המועצות בצורה של AKSU. התוצאה הייתה דחייה כמעט מוחלטת של הצבא, שכן מבחינת מאפייניו הוא היה נחות מה-AK-74 הליניארי. מאוחר יותר, בפדרציה הרוסית, נוצר סניף של AK-102/104/105 עם אורך חבית מעט ארוך יותר. נכון, תחת מחסניות סטנדרטיות. אני חושב שאלו אפשרויות טובות יותר, במיוחד אם אפשר לשים עליהן מטולי רימונים. כלומר, הביאו את אורך הקנה איפשהו ל-330-350 מ"מ במקום 314.

      כמעט כל דבר מתחת ל-9x39 נכנס לקטגוריה הזו (בהתבסס על טווח מעשי). גם מברית המועצות. אבל הוא יותר בשביל המשטרה. ולצבא, AKSU, כמו שזה היה בדל, כך זה יהיה בדל, מה שלא תעשה איתו. ה-330-350 מ"מ האלה לא יתנו כלום, ל-AK-74 עצמו יש 100 מ"מ פחות מהנדרש, מה אנחנו יכולים לומר על הליבה שלו. אם אתה צריך מקלע קומפקטי למחסנית רגילה, אז זה בול-אפ עם אורך קנה רגיל ותו לא (טוב, או לייצר גן חיות של מחסניות בקליברים שונים).
      דרך אגב, רעיון טוב לגבי אורך החבית מתחת ל-5.45x39:
      http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=31586#p31586
      1. 0
        15 באוגוסט 2014 11:31
        כמעט כל דבר מתחת ל-9x39 נכנס לקטגוריה הזו (בהתבסס על טווח מעשי).

        זה לא מגיע לשם בכלל, בגלל בליסטיקה 9x39.
        ל-AK-74 עצמו יש 100 מ"מ פחות מהנדרש,

        אורכו של קנה ה-AK74 הוא ככל שאתה צריך, אתה רק צריך להסתכל על ה-M4 המתרחב במהירות. מה שהאמריקאים הגיעו אליו (מכונה אוטומטית קומפקטית למדי) יש לנו מאז 49.
        דרך אגב, רעיון טוב לגבי אורך החבית מתחת ל-5.45x39:

        הרעיון, הן מבחינת אורך הקנה והן מבחינת המחסנית, שנוי במחלוקת לפחות.
        1. 0
          16 באוגוסט 2014 01:02
          זה לא מגיע לשם בכלל, בגלל בליסטיקה 9x39.

          עם קנה של 150 מ"מ, האשמת הבליסטיקה של המחסנית היא קצת מוזרה. למרות שגם עם משתיק + זה, ה-CP3 די משיג עד 150 מטר. אם 5,7X28 עם משתיק קול ירק לפחות 50 מטר, זה יהיה הישג.
          אורכו של קנה ה-AK74 הוא ככל שאתה צריך, אתה רק צריך להסתכל על ה-M4 המתרחב במהירות. מה שהאמריקאים הגיעו אליו (מכונה אוטומטית קומפקטית למדי) יש לנו מאז 49.

          ומאותה שנה אין לנו רובה אוטומטי כמחלקה, שלא כמו.
          הרעיון, הן מבחינת אורך הקנה והן מבחינת המחסנית, שנוי במחלוקת לפחות.

          הרעיון לזרוק n יארד של מחסניות בגודל 5,45x39 למזבלה ממחסנים ולהחליף אותן במשהו אחר הוא, כמובן, הגיוני יותר מאשר בול בול עם חבית מוארכת, כן, איך אחרת...
          1. 0
            16 באוגוסט 2014 08:28
            עם קנה של 150 מ"מ, האשמת הבליסטיקה של המחסנית היא קצת מוזרה.

            עם מהירות התחלתית של 290 מ' לשנייה, אתה לא יכול לזכור את אורך הקנה. בכלל.
            CP3 די מסיים עד 150 מטר.

            ב-150 מ' אלו הכדור עף מעל 0,5 שניות, ומכיוון שהראייה הסטנדרטית ב-SR-3 היא 100/200 מ', ניתן יהיה לפגוע ב-150 מ' רק לאורך הגובה. שכן עם מראה של 200, העודף יהיה 47 ס"מ, ובראייה של 100, הנפילה תהיה 45 ס"מ.
            ומאותה שנה אין לנו רובה אוטומטי כמחלקה, שלא כמו.

            אתה מבולבל לגבי התנאים. M16 הוא אוטומטי, לפי הסיווג שלנו. ולפי ה-AK74 האמריקאי, מדובר ברובה, זהה ל-M16. ואנחנו קוראים לרובה אוטומטי רובה בתא למחסנית רובה בקליבר רגיל. M14, G3, FN FAL הם רובים אוטומטיים. ואנחנו לא צריכים טוב כזה.
            הרעיון לזרוק n יארד של מחסניות בגודל 5,45x39 למזבלה ממחסנים, ולהחליף אותן במשהו אחר

            זו מחשבה אידיוטית. כרגע, 5,45 היא המחסנית האוטומטית הטובה מכולן בשירות. אין דבר טוב יותר עד כה.
            בול פופ עם חביות מורחבות

            מחשבה על אותה קטגוריה כמו על לזרוק 5,45. אף אחד לא צריך חבית מוארכת וגם אין צורך בבול-פופ.
            1. +1
              16 באוגוסט 2014 10:30
              עם מהירות התחלתית של 290 מ' לשנייה, אתה לא יכול לזכור את אורך הקנה. בכלל.

              האם אורך הקנה כבר לא משפיע על מהירות הלוע של הקליע?
              אתה מבולבל לגבי התנאים. M16 הוא אוטומטי, לפי הסיווג שלנו. ולפי ה-AK74 האמריקאי, מדובר ברובה, זהה ל-M16. ואנחנו קוראים לרובה אוטומטי רובה בתא למחסנית רובה בקליבר רגיל. M14, G3, FN FAL הם רובים אוטומטיים. ואנחנו לא צריכים טוב כזה.

              AK-74 הוא קרבין אוטומטי (רובה ציד קצר, אוטומטי), לא רובה (כלומר, מפוצץ אֶקְדָח). M4 קָרַבִּין ו-M16 רובה גם שמות מבוססים.
              אף אחד לא צריך חבית מוארכת וגם לא צריך בול פופ.

              ה-ADF שאומץ לאחרונה ולא שלנו FAMAS, Tavor, Steyr AUG, FN 2000, ... - האם הם כבר עמוסים להתכה מחדש?
              1. 0
                16 באוגוסט 2014 10:48
                האם אורך הקנה כבר לא משפיע על מהירות הלוע של הקליע?

                אל תשכח את מטען האבקה. ההבדל באורך הקנה בין AK74 ל-RPK74 הוא 17,5 ס"מ (פי 1,42), וההבדל במהירות הלוע הוא רק 60 מ"ש (פי 1,067).
                9x39 הוא במקור מחסנית תת-קולית, ומכיוון שהקנה לא מתארך הרבה, המהירות לא תגדל.
                AK-74 הוא קרבין אוטומטי (אקדח קצר, אוטומטי), לא רובה (כלומר, אקדח רובה). גם M4 קרבינה ורובה M16 הם שמות מבוססים למדי.

                השמות הקבועים של המהות אינם משתנים. כלי נשק מסוג AK74 ו-M16 מאותה מעמד, בעלי מאפיינים בליסטיים, משקל וגודל שווים וכו'.

                ADS שאומצה לאחרונה על ידינו

                כלי נשק מיוחדים ואף אחד מלבד שחיינים קרביים לא צריך כלום לחינם.
                FAMAS, Tavor, Steyr AUG, FN 2000

                אין להם שום קשר אלינו. ואנחנו לא צריכים בול-אפ.
                1. +1
                  16 באוגוסט 2014 12:41
                  אל תשכח את מטען האבקה. ההבדל באורך הקנה בין AK74 ל-RPK74 הוא 17,5 ס"מ (פי 1,42), וההבדל במהירות הלוע רק 60 מ"ש (פעמיים).
                  9x39 הוא במקור מחסנית תת-קולית, ומכיוון שהקנה לא מתארך הרבה, המהירות לא תגדל].

                  זה עבור כדור קליבר קטן. רק, ועבור קליבר רגיל, זו די תוצאה. יתר על כן, אנחנו מדברים על 9x39, עם נישה צרה, כדור כבד. לדוגמה, יש לו אנלוגי למדי - .458 SOCOM, שיש לו טווח רחב יותר: מאותו כדור תת-קולי כבד 304.8 מ' לשנייה, לכדור על-קולי קל של 655 מ' לשנייה. נכון, זה הושג ב-M4, שבו, כזכור, לא קנה 150 מ"מ.
                  השמות הקבועים של המהות אינם משתנים. נשק AK74 ו-M16 מאותה מעמד,
                  עם בליסטיות שווה
                  , מאפייני משקל וגודל וכו'.

                  עם אחד דומה, עד שלוש מאות מטרים.
                  כלי נשק מיוחדים ואף אחד מלבד שחיינים קרביים לא צריך כלום לחינם.

                  SVU, "אקזוסט", KSVK, VS-121, OTs-14, OTs-44 - נפרט מי לא צריך אותם?
                  אין להם שום קשר אלינו. ואנחנו לא צריכים בול-אפ.

                  זה נשמע איכשהו מעורפל - או עצב או חוצפה...
                  1. 0
                    16 באוגוסט 2014 13:12
                    זה הכל עבור כדור בקליבר קטן, אבל עבור קליבר רגיל זו די תוצאה.

                    עבור קליבר רגיל, מדובר בהפרש של 30 מ' לשנייה בלבד בין AKM ל-RPK, 25 מ' לשנייה בין PM ל-APS, למרות כל ההבדל באורך החבית.
                    נכון, זה הושג ב-M4, שבו, כזכור, לא קנה 150 מ"מ.

                    זה הושג, כזכור, מחסנית נוספת - על קולית.
                    עם אחד דומה, עד שלוש מאות מטרים.

                    בכלל 800 זה לא שונה בהרבה. אפילו הסחף במהירות של 10 קמ"ש ב-800 מ' שונה רק ב-2 ס"מ למרות מהירות הלוע הגבוהה יותר של כדור M885 הכבד יותר.
                    SVU, "אקזוסט", KSVK, VS-121, OTs-14, OTs-44 - נפרט מי לא צריך אותם?

                    למעשה, חוץ מכמה כוחות מיוחדים, אף אחד. כל הדגימות הללו מבחינת ייצור המוני אפילו לא מגיעות ל-PPD-40, מה כשלעצמו היה דבר נדיר.
                    זה נשמע איכשהו מעורפל - או עצב או חוצפה...

                    אמת חיים. הצבא זה לא גן - אני רוצה צעצוע.
  2. padonok.71
    +5
    14 באוגוסט 2014 10:19
    יחידה נוספת במערכת הנשק, הודות למחסנית המקורית. אם המחסנית הייתה סטנדרטית (5.56), אז כן. ואף אחד לא יטרח בהקמת שחרור תחמושת חדשה, למען נישה כה צרה. יקר, ארוך, קשה, איחוד מתקלקל, שרשראות אספקה.
    איכשהו, אני חושב שכן.
    1. +1
      14 באוגוסט 2014 11:04
      ובכן, החזרה על גורלו של ה-FN P90 היא צעצוע מעניין, אבל המחסנית היא כבר "נישה" מאוד משלה ואפילו נכבדה, אז הבלגים (או ליתר דיוק הנחש הצרפתי כי ה-FN כבר נכנס ל-ZHIAT) נאלצו לעשות אופציה עבור 9X19, ונראה אפילו מי קנה קצת. אבל באופן כללי הקליע שם מעניין - אני אפילו לא יודע לאיזה סוג הוא שייך.
      1. padonok.71
        0
        14 באוגוסט 2014 12:13
        זה מ-SS190?
        FN P90 - צעצוע מאוד. למשטרה, עדיין בסדר, אבל לצבא - אין סיכוי. והם העבירו אותו לפרבלום, דווקא במשטרה. הולנד 250 סטים קנו חחח ובכל זאת, כך, על זוטות.
        1. 0
          14 באוגוסט 2014 12:47
          לא, זה מ-6X35, רק Hornady מייצר את המחסניות האלה ומצייד אותן רק בכדורים האלה.
    2. 0
      14 באוגוסט 2014 13:07
      ובכן, היו להם פרויקטים קרובים - ה-Colt CAR-15 SMG, CAR-15 Survival Rifle, M609, XM177, M733 ו-M933, ובכן, אפשר לייחס את M231 לזה, אבל איכשהו זה לא הסתדר, וזה יותר קל עבור אותם לזרוע PP ללא לוחמים תחת 9X19 - למרבה המזל יש מחסנית במשרה מלאה ו-MP-5 בכוחות.
  3. 0
    14 באוגוסט 2014 10:29
    חיפשתי באתר שלהם את המחיר של מסתיר פלאש עבור הנשק הזה, ונחרדתי:

    http://www.knightarmco.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=11&produc

    ts_id=93 - $437.50 (?)

    האם זה מעכב להבות שווה כל כך הרבה או שכל הנשקים באוסף? עיכוב
    1. padonok.71
      0
      14 באוגוסט 2014 12:39
      חתיך, אוהב את זה. כנראה מוזהב.
      1. 0
        14 באוגוסט 2014 12:53
        תמורת 437 דולר זה יכול להיות זהב. לשווא פשוט צבוע חיוך
        1. padonok.71
          0
          14 באוגוסט 2014 13:12
          להסוואה, כדי שלא יבריק. אחרת, כל הטליבאן יעשו וואהוטה לבעל המזל של דבר כזה.
          1. +1
            14 באוגוסט 2014 13:19
            ציטוט מאת padonok.71
            להסוואה, כדי שלא יבריק. אחרת, כל הטליבאן יעשו וואהוטה לבעל המזל של דבר כזה.


            פתחתי מעכב להבה כזה מ"עושה שלום" מרופד עם PDW, הלכתי, מסרתי אותו למשכונאי... וקניתי קלאש עם מחסניות אבץ עם ההכנסות - BUSINESS! לצחוק
    2. +1
      14 באוגוסט 2014 20:00
      האם זה מעכב להבות שווה כל כך הרבה או שכל הנשקים באוסף?


      אז בזמן קריאת המאמר עלתה לי שאלה: מחסנית 6x35 מ"מ עם שרוול בקבוק באורך חבית של 203,2 מ"מ. איך כל אבק השריפה מצליח להישרף שם? מה שווה את משקלו בזהב: אבק השריפה בשימוש או מעכב הלהבות?
      1. 0
        14 באוגוסט 2014 23:38
        מעכב להבות לא יעזור לנשק כזה. קנה קצר מכוסה במעטפת עם תחמושת חזקה יתחמם מהר מאוד.

        מחסנית KAC PDW אינה חלשה כלל על רקע .223 Rem (5,56 × 45 מ"מ נאט"ו):
  4. 0
    14 באוגוסט 2014 11:45
    כן, המקלע הזה הוא רק חבורה של פשרות והרצון לאמץ את העצום, וכמובן מחסנית שלא עוסקת בשום דבר - אני חושב (Cartridge 6.8x43 SPC) תעזור ליישם את הרעיונות ה"גדולים" שלהם.. .. אבל לגבי טייסי מסוקים ונגיד נהגים של סוגים שונים של BM, אני בעד רעיון טוב....
  5. 0
    14 באוגוסט 2014 12:03
    מתוך הכתבה - "לפי כמה דיווחים, מחסנית ה-TSWG בתצורה הבסיסית מצוידת בכדור עופרת רחב ידיים. בשל כך יש להבטיח אפקט הרסני גבוה בקליבר קטן".

    זו אמירה נכונה, אם טייסי המסוקים שהופלו, צוותי המכוניות ההרוסות שנותרו בשטח זר, יצטרכו לירות בחזרה מרועים ודיכאנים מקומיים. אם מדובר במלחמה עם צבא סדיר, אז אף אחד לא יתערב בלכידת הצוותים על ידי הלבשת אפודים חסיני כדורים לכל המחלקה, שעליהם פשוט ישטוח כדור רחב מבלי לפרוץ דרכם.
    1. 0
      14 באוגוסט 2014 12:49
      פרסמתי שם תמונה של כדור צבאי - אישית, לא יכולתי לייחס אותו בבירור לאף כיתה.
  6. padonok.71
    +1
    14 באוגוסט 2014 12:37
    עוד התבוננות מניסיון אישי. צוותים ממכונית הרוסה (על אחת כמה וכמה בוערת) קופצים החוצה "במה שיש להם", אף אחד לא זוכר שום סטיילינג. לכן, נשק ההגנה העצמית האישי של הצוותים חייב להיות מקובע ישירות על האדם. ואחרי יציאת חירום, אף אחד לא נכנס לשום "קרב יריות" (ככלל, המדינה לאחר שנפגעה אינה מאפשרת), אבל הם שואפים לסגת מהר ככל האפשר בחסות חיל הרגלים שלהם. ובכן, הם, כמובן, מודאגים מאוד לגבי "בריחי הדלק" שלהם, הם מנסים לחתוך, לפרוץ את המסדרון, הם שולחים צוותי חילוץ.
    כל זה חל על מכוניות; לפליירים יש ספציפיות אחרת. בדרך כלל אין מי שיקפוץ החוצה. לצערי...
    1. +1
      14 באוגוסט 2014 12:52
      טייס מסוק בוקרים אמיתי מימי אפגניסטן

      הנה נרתיק פלסטיק אופנתי כזה עבור AKSU
      1. padonok.71
        0
        14 באוגוסט 2014 13:07
        חיות! תראה מפחיד! ב-Hubschrauberpilotera, שלישי משמאל, אנפילד? אנשים איומים! wassat
  7. 0
    14 באוגוסט 2014 13:11
    ציטוט: נמחק
    פרויקט KAC PDW יושם בברית המועצות בצורה של AKSU

    והתברר שזה שטויות, שכן נעשה שימוש במחסנית ובחלקים של האח הגדול. המצב בברית המועצות עם מחסניות היה גרוע במיוחד. נראה שהיה קל יותר לשלוט בירח מאשר לפתח ולהכניס מחסניות ייצור למשימה ספציפית. ואם אין מחסניות, אין נשק.
    ציטוט מאת padonok.71
    לטרוח בהקמת שחרור תחמושת חדשה, למען נישה כל כך צרה, אף אחד לא ירצה

    הנישה לא כל כך צרה. חלק נכבד מהצבא לא צריך דגמי לחימה מן המניין, ולמען האמת, הם לא ממש יודעים לירות. זה לא הגיוני לתת להם נשק צבאי מן המניין. צא כמעט לא חמוש, עם אקדחים - גם. האקדח הוא לעג, כמו לירות בעצמך, אבל אל תוותר. אנחנו צריכים נשק, מצד אחד, קומפקטי, מצד שני, המסוגל להתחרות בדגמים רציניים יותר במרחק קצר. קל משקל, לא יומרני (מנקים אותו רק בחגים גדולים), עם מעט רתיעה, מגזין מרווח אך קומפקטי, טווח ירי אפקטיבי של 300, או לפחות 200 מטר, יכולת לירות ביד אחת. עוזי לא יעבוד, הוא כבד, די מגושם, יש לו מחסנית חלשה, ו-200 מטר זה יותר טווח מקסימלי מאשר יעיל. APS מעניין, אבל יקר, ועף על פני מאותה סיבה, ב-200 מטר הם רק מפחידים עורבים. אז כל מיני דוגמאות נוצרות, כמו FN P90, מתחת למחסניות שלהם. אז יש נישה, והיא תמיד רלוונטית.
    ובכן, KAC PDW כנראה עף, אם לשפוט לפי הפריסה, הם לא כיוונו ללחצנים / לחיצות ידיות ולקוטפי נייר, אלא למומחים. לכן, האפשרויות עבור ערכת גוף, nafig אין צורך, והמחיר הוא zatubenny. אז המדגם שקע בהיסטוריה.
    1. +2
      14 באוגוסט 2014 14:28
      ציטוט מאת: brn521
      אנחנו צריכים נשק, מצד אחד, קומפקטי, מצד שני, המסוגל להתחרות בדגמים רציניים יותר במרחק קצר. קל, לא יומרני (ינקו אותו רק בחגים גדולים), עם מעט רתיעה, מגזין מרווח אך קומפקטי, טווח ירי יעיל של 300, או לפחות 200 מטר, יכולת לירות ביד אחת

      מדוע אם כן נשק כזה מחסנית חזקה כמו TSWG? ב-200 מטר, מחסנית ה-TT עבדה בצורה מושלמת ב-PPS ו-PPSh. בנוסף, לאור המצב המלחיץ בו מתוכנן להשתמש במכשיר זה על ידי בעליו, תחמושת ניידת תשחק שם תפקיד גדול, מכיוון. הצריכה תהיה עם פחד עד למקסימום. צור PP מודרני עבור המחסנית הזו וחמש אותם בכל מי שצריך לצאת מהציוד המרופד בזמן הירי בחזרה. הנשק יהיה פשוט ולא יומרני, ומכיוון שאתה יכול לקחת הרבה מחסניות, הקרב לא יסתיים תוך 30 שניות, בניגוד למחסניות סופר חזקות, שכולן יעופו בזמן המצוין ולא סביר שיפגעו בשום מקום מלבד כדור הארץ .
    2. padonok.71
      0
      14 באוגוסט 2014 14:29
      עבור כל המשימות האלה שציינת, "גדמים" של מקלעים רגילים או "רימייקים" מושלמים עבור מחסנית קיימת. למה הם צריכים MPE? אז הנישה של MPE היא לא מאוד קטנה, אלא מאוד קטנה, "נשאים", פליירים, (עם מתיחה גדולה) כוחות מיוחדים ואולי זה הכל.
    3. +1
      15 באוגוסט 2014 11:05
      המצב בברית המועצות עם מחסניות היה גרוע במיוחד.

      במיוחד עם 5,45, שהיא המחסנית האוטומטית הטובה ביותר בשירות.

      הנישה לא כל כך צרה. חלק נכבד מהצבא לא צריך דגמי לחימה מן המניין, ולמען האמת, הם לא ממש יודעים לירות. זה לא הגיוני לתת להם נשק צבאי מן המניין.

      זה נכון לחלוטין. עבורם נוצר ה-AKS74U.
      אנחנו צריכים נשק, מצד אחד, קומפקטי, מצד שני, המסוגל להתחרות בדגמים רציניים יותר במרחק קצר.

      מצד אחד, זה הכרחי, ומצד שני, איך להיראות.
      הטרגדיה של MPE היא שהנשקים האלה מתחת למחסנית מיוחדת צריכים להיות מיוצרים בכמויות גדולות, אך אסור ליישם. כל נשק, יהיה זה רובה, מקלע, אקדח או תת-מקלע, נוצר לשימוש. תן להשתמש באקדח וב-PP במשטרה, לא בצבא, אבל הם ישמשו. ורק MPE (יחד עם המחסנית) נוצר על מנת לשכב במחסן עד לביטול. ונשאלת השאלה - האם לא יהיה שמן להחזיק מחסנית משלו לנשק שלא מתוכנן להשתמש בהם? לא קל יותר לתת להם קיצור דרך כמו AKS74U?
  8. ויקטור קורט
    0
    14 באוגוסט 2014 13:22
    רבים מייחסים בטעות מקלעים מקוצרים ל-PDW, ולגמרי לשווא, מכיוון ש-PDW אינו תחליף למקלע, אלא תחליף לאקדח (מכיוון שלו, אקדח, יש אפקטיביות לחימה אפסית בלחימה מודרנית).
    כרגע, רק הגרמנים יצרו PDW עובד (HK MP7 PDW). אפילו ה-P90 כבר חרג מ-PDW והוא משמש רק כ-PP.
    כל שאר ה"PDW" כמו זה שמוצג כאן הוא רק ניסיון להרוויח כסף על חשבון שם קולני.
    1. 0
      14 באוגוסט 2014 20:07
      כרגע, רק הגרמנים יצרו PDW עובד (HK MP7 PDW).


      SR-2 "התר". מכיוון שלא נעשה שימוש ב-PDW (נשק הגנה עצמית), הוא משמש כנשק תקיפה על ידי יחידות מיוחדות.
      1. 0
        15 באוגוסט 2014 11:09
        הת'ר מבצעת בצורה גרועה את הפונקציות של MPE. הנשק היחיד שעומד במלואו בדרגת MPE הוא MP7 הגרמני.
  9. 0
    14 באוגוסט 2014 13:53
    ציטוט של ויקטור קורט
    רבים מייחסים בטעות רובי סער מקוצרים ל-PDW, ולגמרי לשווא, כי PDW אינו תחליף לרובה סער, אלא תחליף לאקדח.

    ומה זה סוג כל כך נפרד של כלי נשק כמו PDW? אני מכיר את האקדח, אני מכיר את המקלע, אני מכיר את תת המקלע, אבל אני שומע על סוג נפרד של PDW בפעם הראשונה. אז אמנם אין קריטריונים ברורים ומבוססים, אבל כל הפטפוטים על זה - זה PDW אמיתי! וזה לא עומד בסטנדרטים האריים ולכן underPDW הוא לא יותר מטלטול את האוויר.
    1. +1
      15 באוגוסט 2014 11:12
      לאכול. במילים פשוטות, זה נשק להגנה עצמית. לא יורים, קל וקומפקטי שיהיה כל הזמן על הגוף, יעיל מספיק עד 200 מטר ומאפשר, במידת הצורך, לירות ביד אחת באקדח. כרגע רק MP7 מתאים לזה.
  10. 0
    14 באוגוסט 2014 20:56
    ובכן, בקיצור, מבחינת פניות, אבל להכניס את האויב למרחק של 100-150 מ' יהיה מאוד קצר רואי, זה יותר כמו נשק של הזדמנות אחרונה - למכור חיים במחיר גבוה יותר...
  11. -1
    14 באוגוסט 2014 21:46


    http://www.airsoft-squared.com/ru/review/333/we-tech-pdw-review
    1. 0
      14 באוגוסט 2014 22:41
      ואיירסופט אז תסרוקת? לא עשית טעות בפורום?
  12. 0
    15 באוגוסט 2014 14:20
    ציטוט של Marsik
    ובכן, קצר יותר, זריז יותר, אבל תן לאויב להיכנס למרחק של 100-150 מטר

    אז זו הבעיה. האם אפשר לעשות משהו נוח ללבישה (קל משקל, קומפקטי), מתחת למחסנית זולה, אבל כך שבמרחק של 200 מטר אפשר לשים כדורים במטרה לחזה, ב-300 מטר באורך מלא.
    ציטוט מאסיסטנט
    SR-2 "התר". כיצד PDW (נשק להגנה עצמית) אינו חל

    שם, המחסנית יקרה, ודומה יותר לאקדח מהשנייה. ומכאן היעילות המקבילה.
    ציטוט של ויקטור קורט
    כרגע, רק הגרמנים יצרו PDW עובד (HK MP7 PDW)

    בנורבגיה, זה אומץ, זה היה ביחידות הצבאיות, מה שאומר שהם מצאו יישום. אבל המחסנית לא מאוד מוצלחת. זה יהיה הכרחי להיות חזק יותר, לפחות 5,7x28. זה גם רע שאתה לא יכול להפחית את הקצב ל 600-700 שעות / דקות. 900 זה כבר יותר מדי, זה יעבוד מצוין רק אם יש מגזינים בעלי קיבולת גבוהה.
    ציטוט של ויקטור קורט
    אפילו ה-P90 כבר חרג מ-PDW והוא משמש רק כ-PP.

    יש לו פריסה מעניינת. שום דבר לא בולט בשום מקום, שום דבר לא נצמד. ומגזין בן 50 סיבובים. אני רק חושד שיכולות להיות הרבה בעיות עם החנות הזו. ובנרתיק, כמו MP7, אתה לא יכול להשמיץ. באופן כללי, יש מעט יתרונות. יהיה צורך גם שהמחיר של הקלאש הרגיל לא יגיע רחוק.
    ציטוט מאת S.I.T.
    מדוע אם כן נשק כזה מחסנית חזקה כמו TSWG? ב-200 מטר, מחסנית ה-TT עבדה בצורה מושלמת ב-PPS ו-PPSh.

    לצורך משימה כזו יש צורך במחסניות "מיקרו-רובה" עם בליסטיות מתאימה ולא במחסניות אקדח חזקות. עבור מחסניות TT, 200 מ' הם יותר מגבלה מאשר נורמה. הוא שוקל, כמו המחסנית 5,45, בערך 10 גרם. יקר לייצור עם כדור ה-6G שלו, הטכנולוגיות נעשות זולות יותר, החומרים מתייקרים. בכלל, עכשיו המגמה היא: כדור קטן יותר, יותר אבק שריפה, מחסנית יוצאת זולה ויעילה יותר.
    ציטוט מאת S.I.T.
    הנשק יהיה פשוט ולא יומרני, ומכיוון שאתה יכול לקחת הרבה מחסניות

    במקרה של משוריין פגום, וגם אם עולה באש, קפיצה החוצה עם מקלע היא כבר הישג. מה שהיה מחובר למכונה הוא שלך. עבור כל השאר, אתה צריך לטפס בחזרה, מה שמעטים מעזים לעשות. לכן, רצוי מאוד שתהיה חנות מרווחת, אך יחד עם זאת אמינה, שאינה מגדילה משמעותית את מימדי הנשק - לאחסון בהישג יד. והגרסה השנייה של החנות, פחות מרווחת, אבל קלה - ללבוש מתמיד.
    1. 0
      3 בנובמבר 2017 18:36
      לפי תוצאות התחרות עם הקרבין 9x19 התגנבה המחשבה - האם יש טעם במחסנית האקדח ובאקדח ככזה
      למעשה, ניתן לנטוש אקדח ומחסנית שלו כשריד)

      כמחסנית הראשית של "נשק אישי" אתה יכול להשתמש בקליבר 6,5 מ"מ המבוסס על מארז 30 קרבין שונה, ואז לכדור במשקל 6,5 גרם יהיה BC של 0.38 ובמהירות של 550 מ' לשנייה יעילות של 300 m יושג בקלות, עם רתיעה קטנה של הנשק. אנו נקרא על תנאי למחסנית זו 6,5x30


      בצבא האקדח יחליף את ה- MPE chambered למחסנית שלו מסוג 6,5x30, האקדח בגדול לא נחוץ כלל, היות ומדובר בנשק פסיכולוגי גרידא, ממש טוב על כלום, אף אחד לא יודע איך תשתמש בזה
      ו-MPE בפורמט MP5K / ARS9 / Stribog בקליברים אלו הוא נשק מאוד אמיתי ורציני שניתן להשתמש בו למטרה המיועדת לו, ולא רק לירות בעצמך או לירות בוגד)
      לכן, אתה יכול פשוט להיפטר מהמורשת הזו בצורה של מחסנית אקדח בצבא, יחד עם אקדח, והיעילות רק תגדל.

      אני מבין שאני אומר מחשבות מרדנות שקשה לתפוס, אבל אחרי שראיתי מספיק את התוצאות של ירי במשתמשים רגילים באקדחים כמו אנשי צבא וצוות הוראה, ברור שהן יותר פסיכולוגיות) ובכן, מטווח קצר, מישהו לדפוק עד 7 מטרים

      בצד האספקה ​​יישארו 3 מחסניות - ל-MPE, אוטומטי ומקלע
      יתרה מכך, אם תעבור למחסנית בודדת 6,5 גרנדל, אזי לכל המקלעים שנישאים איתך תהיה גם מחסנית אוטומטית, ורק למקלעים במחסומים, במות מתנייע וציוד יהיה מחסנית מקלע.
      לפיכך, אנו מקבלים קליבר בודד של 6,5 מ"מ עבור MPE ואוטומטי / בלם יד / Marksman אך במחסניות שונות
      6,5x30 ו-6,5 גרנדל
      למטרות של מי שלא חי ולא נמצא אבל צריך נשק בנרתיק - נשק זה יכול להיות אקדח של 7 או 8 מטענים המתאים לאותה מחסנית עבור MPE (כדי לא לייצר מחסניות נוספות לאספקה)
      אקדחי 7 או 8 יריות במימד של SV L-frame עם אורך קנה של 72 מ"מ ו-152 מ"מ הם די והותר כלי נשק. טעינה מחדש עם קליפים לא תהיה נחותה בהרבה במהירות, ועדיין יש מעט מאוד הגיון מנשק ללא קת בידיו של יורה לא מנוסה, אבל מטווח קרוב
      הדגם הקומפקטי יכול להיות למי שבוודאי רוצה לשאת נשק בנרתיק חגורה.
      1. 0
        4 בנובמבר 2017 15:21
        ציטוט: מייקל הורנט
        למטרות של מי שלא חי ולא נמצא אבל צריך נשק בנרתיק - נשק זה יכול להיות אקדח של 7 או 8 מטענים המתאים לאותה מחסנית עבור MPE (כדי לא לייצר מחסניות נוספות לאספקה)
        אקדחי 7 או 8 יריות במימד של SV L-frame עם אורך קנה של 72 מ"מ ו-152 מ"מ הם די והותר כלי נשק.

        אקדח כזה מבחינת משקל וממדים מתקרב ל-PDW ביעילות פחותה. בנוסף, ה-PDW משתמש במחסניות בלחץ גבוה המסתמכות על מהירות ולא על משקל כדור. מכונאי תופים לא אוהבים את זה. האקדח יהיה מסוכן למשתמש עצמו.
        ציטוט: מייקל הורנט
        לאחר שראיתי מספיק תוצאות של ירי במשתמשים רגילים באקדחים כמו אנשי צבא וצוות הוראה, ברור שהם יותר פסיכולוגיים) ובכן, מישהו נקודתי שידפוק עד 7 מטרים

        אבל העובדה נשארת שאפילו דמות לא מאומנת יעילה הרבה יותר עם אקדח מאשר עם סכין או אגרופים. אז הרובים לא הולכים לשום מקום. להיפך, עם העלייה במספר הלחיצות על הכפתורים, יגדל גם מספר המשתמשים באקדחים. אם ההתקדמות לא תיעצר, אז בסופו של דבר יישארו רק אקדחים ו-PDW. כי כדי לחטט במקלטים וללחוץ על כפתורים, אתה לא צריך יותר. תרגול ירי יצומצם למינימום, tk. אפילו עם PDW, לא יהיה צורך לפגוע במטרות מעבר ל-20 מטר. כי אם אתה נשען מחוץ לכיסוי, אז איזו התקנה אוטומטית תעתיק אותך מיידית ותפוצץ את המוח שלך בשבריר שנייה. כתוצאה מכך, אימוני ירי בענייני צבא יאבדו את הרלוונטיות שלו. לא יהיה צורך בהכשרה לאנשים עם PDW שלהם, לכל מקרה. אפילו לא טכנולוגיה. אבל תצטרכו מחסניות לצריחים שישמרו על המאפיינים שלהם זמן רב ככל האפשר כדי שתוכלו ליצור את ההיצע העצום שלהם ל-50-100 שנים מראש. אגב, כאן במקביל להשלמת התמונה של PDW: מגזינים לנשק יצוידו ככל הנראה במפעל ולא יהיו נתונים לטעינה מחדש. כי חנויות אלו יעוצבו במיוחד לאחסון מחסניות, ולא להפעלת כלי נשק. ולהדרכה תוקצה בדיוק חנות אחת. מצד שני, כוחן של מחסניות קרב שנועדו באמת למלחמה יגדל בחדות, כי. הם ישמשו במעמדי צריח, וציוד האויב יהפוך למטרה העיקרית.
  13. +1
    15 באוגוסט 2014 14:31
    ציטוט מאת padonok.71
    עבור כל המשימות האלה שציינת, "גדמים" של אוטומטיים רגילים הם מושלמים

    AKSU מתכוון. ובכן, אני לא יודע, הם נוזפים בו. התברר שלא דגים ולא בשר. ולא נוח ללבוש, ולא נוח לצלם.
    ציטוט מאת padonok.71
    אז הנישה של MPE היא לא מאוד קטנה, אלא מאוד קטנה, "נשאים", פליירים, (עם מתיחה גדולה) כוחות מיוחדים ואולי זה הכל.

    אם זה יוצא בזול ועם טווח קטלני נמוך, אז משרד הפנים. וזה רציני. במשרד הפנים יש ביקוש לנשק אוטומטי עם טווח אפקטיבי קצר למחסנית זולה. אבל AKSU חזק מדי, ו-PPs מתחת למחסנית Makarov חלשים מדי. שוב, אנחנו צריכים אמצעי, כמו הצבא. והמחסנית המתאימה. נכון, אם הצבא מסתפק בקליבר קטן, אז המשטרה צריכה פעולת עצירה. אז אנחנו צריכים מקלע ערמומי שיכול לאכול מחסניות קרביות מחודדות כדי שיהיה טווח יעיל יותר, ושוטרים קהים קלים כדי שיהיו פחות ריקושטים וטווח קטלני, ויותר פעולת עצירה.
    אני כותב וחושב כמה עלה לפתור את הבעיה הזו בברית המועצות. תראה, חוץ מקלאש, משהו אחר יצא עכשיו. אולי צודקים המעצבים, שהתלוננו על קלצ'ניקוב שהוא גרף הכל לעצמו, ובסופו של דבר ריסק את כל מחשבת עיצוב הנשק בברית המועצות. ברגע שמישהו נשען עם הצעה, הוטלה החלטה: לא AK, כלומר יקר, חסר טעם וכו'.
    ציטוט של Droid
    הטרגדיה של MPE היא שכלי נשק אלה מתחת למחסנית מיוחדת צריכים להיות מיוצרים בכמויות גדולות, אבל אסור להשתמש בהם... ונשאלת השאלה - האם זה לא נועז להחזיק מחסנית משלהם לכלי נשק שאינם מתוכננים לשימוש ?

    אם תצרפו את משרד הפנים לתיק, תובטח צריכת מחסניות. והזול של מחסניות אלה תשחק תפקיד. יתכן שאפילו ניתן יהיה לנתח חביות לא תקינות לחלוטין עבור אקדח ארוך קנה (כמות גדולה של אבק שריפה, המיועד לקנה של 20 ס"מ), שיתברר כדומה או זול יותר לתפעול מאשר ה-PM.
    ציטוט של Droid
    במיוחד עם 5,45, שהיא המחסנית האוטומטית הטובה ביותר בשירות.

    המחסנית טובה, אני לא מתווכח. ליתר דיוק, הוא נעשה טוב כשהחלו לעשות כדורים רגילים מתחתיו. אבל רחוק מלהיות אוניברסלי. לא מתאים למשימה שעל הפרק.
    1. +1
      15 באוגוסט 2014 15:56
      אם תצרפו את משרד הפנים לתיק, תובטח צריכת מחסניות.

      משרד הפנים מספיק לעיניהם של PP רגיל מתחת למחסנית אקדח קונבנציונלית. בערים, ירי אפילו ב-50 מטר הוא סיכון עצום לתפוס גורם חיצוני, ואם משתמשים בחלקים ממשרד הפנים ב-CTO, אז הם מתרוצצים עם מקלעים רגילים. במבני משטרה רגילים, טווח ה- MPE הוא בבירור מוגזם.

      שוב, אנחנו צריכים אמצעי, כמו הצבא. והמחסנית המתאימה.

      יש כמה תחמושת. אמנם מנוסה. אבל אני חושש שהם יישארו כאלה.
  14. 0
    15 באוגוסט 2014 14:42
    ל-AKSU יש בעיה. היעדר מחסנית מתאימה למשימה שעל הפרק. כתוצאה מכך, אנו מקבלים מסה מוגברת, מה שכן, מעכבי להבה מיותרים, רתיעה מוגברת וחימום. אנחנו צריכים מחסנית פחות חזקה (קליבר 5,45, זה ייצא זול יותר). אנחנו מסתכלים על 5,7x28. כדור, בערך כמו פלדה + אלומיניום, עם טווח קטלני קצר. השני פשוט לא רע לצורכי משרד הפנים, אחרת ה-AKSU הרגיל לא התאימה לפתרון משימות המשטרה. אז למה שלא ניצור מחסנית דומה, רק מתחת ל-5,45? הדבר הכי לא מובן ב-5,7x28 הוא המשקל שלו. לא מצא את זה בשום מקום. אם לשפוט לפי המאפיינים של ה-FN P90, משקלו הוא כ-6 גרם. אם כן, אז זה הישג רציני למחסנית חיה.
    ישנם עיצובים אחרים בגודל קטן של אוטומטים, גם אם הם פחות מפותחים ופחות אמינים. לדוגמה, ה-SR-3 "Whirlwind", כלומר, פיר מכרסם (או האנלוגים שלו כמו 9A-91 ואחרים, אך עדיין לא ידוע כיצד העיצוב שלהם עובד). זה אולי נראה מעניין יותר מ-AKSU, אבל שוב, יש בעיה עם המחסנית. מחסנית ה-SP6 כבדה, יקרה ולא מספיק יעילה בגלל המהירות הנמוכה שלה. כן, וקצב האש הוא 900 גבוה/דקה, קצת יותר מדי עבור מגזיני חרובים. אבל לפחות יש על מה לרקוד, למרות שהמכניקה של ואל לא עובדת טוב עם תחזוקה לא סדירה.
    בעיה נוספת היא החנות. חרוב אמין, אבל המידות לא נוחות, בולטות הרבה מעבר לכלי הנשק. והם צריכים להיטען מחדש מעת לעת, אחרת יהיו בעיות באספקת מחסניות. אז אני תוהה אם חנויות ברגים העלו את הדעת. מצד אחד, להצטייד בהם קשה ולא נוח. מצד שני, נראה שאתה יכול לאחסן מצויד. שחרר את הקפיץ, ונתן להם לשכב. בעת הצורך, הקפיץ נסוג לאחור. אבל אפשר יהיה לירות תורים של 10-15 כדורים עם קת פרושה אל האור הלבן. עם קיבולת מגזין של 60 סיבובים, הוא ייראה קצת יותר רציני מקלאש רגיל. אל תתפוס את זה, אתה תפחיד את זה. בדיוק עבור יורים כאלה שייאלצו לפתוח באש רק במצבי חירום. זה רק החוזק והאמינות של החנות בסימן שאלה, ומאזן הנשק בגלל חנות כזו יעבור הרבה קדימה. בכלל, משהו כמו Whirlwind בקליבר קטן עם מגזין בורג ותחת נוח יותר. או, נניח, לבלאי מתמשך, למגזיני חרובים יש 20-30 כדורים של תחמושת, ומגזיני מקדחים עם קפיצים מונמכים בתא הגז כחלפים. פשוט לא כל כך ברור איך לסחוט פיזור בתוך דמות החזה במרחק של 200 מ' מהעצירה, של מאגר כזה :(.
    באופן כללי, אם הייתה מחסנית, לנשקים היה מה לנסות. ויש לנו או 5,45 אוטומטי, או 9x39 מיוחד, או אקדח, לטווחי אקדח. ברירה קטנה, לא מבהירה הרבה. הנה לשכות העיצוב והם מציינים זמן.
  15. +1
    15 באוגוסט 2014 15:39
    זה אפילו לא שווה לדון בכמה נישות כביכול לא מלאות (PDW) במינוח של נשק קל למטרות צבאיות, כי. נשק לשוק האזרחי, כולל המשטרה וכל מיני חברות ביטחוניות (צבאיות פרטיות), מעולם לא היה צפוי לספק חיילים, למעט רובה הצלפים הידוע מסדרת SR25 (Mk11 mod.0 עבור USMC / SEAL's וצבא M110 SASS) של Knight's.
  16. padonok.71
    0
    15 באוגוסט 2014 15:40
    ציטוט מאת: brn521
    AKSU מתכוון. ובכן, אני לא יודע, הם נוזפים בו. התברר שלא דגים ולא בשר. ולא נוח ללבוש, ולא נוח לצלם.

    טוב, אולי זה ממש לא נוח ללבוש (לרוכבים ולפליירים, איפה הם נושאים את זה?), אבל לצלם זה קלאש, כמו קלאש, למה לא נוח?
    ציטוט מאת: brn521
    אם זה יוצא בזול ועם טווח קטלני נמוך, אז משרד הפנים.

    למה הוא צריך?
  17. 0
    15 באוגוסט 2014 19:05
    ציטוט של Droid
    משרד הפנים מספיק לעיניהם של PP רגיל מתחת למחסנית אקדח קונבנציונלית.

    בעיר שלי, הסיירת הראשית ברחוב הראשי: מספר AKSU 1, השני - PM + כלב. אז ל-AKSU יש עוד הרבה מה לשרת במשרד הפנים. ויישאר עד שיימחקו מחמת בלאי. למרות שאין מה ללבוש שם, הם כמעט אף פעם לא יורים.
    עם PP - השאלה היא מתחת לאיזו מחסנית. מחסניות מקרוב הופיעו עם ליבת פלדה, אך לא חודרת שריון, אלא עם כובע. כדורים כאלה על מכוניות בדרך כלל לא יעילים, כשהם פוגעים בפלדה הם נהרסים בקלות, הליבה הלא מוקשה קופצת. כן, וגם בכדורי העופרת הישנים חסרו כוכבים מהשמים.
    אם ורסק, אז המחסנית שלו יקרה. וזה לא סביר להיות זול יותר, מאז 9 מ"מ.
    ציטוט של Droid
    יש כמה תחמושת. אמנם מנוסה. אבל אני חושש שהם יישארו כאלה.

    תודה, יש מה לחפש באינטרנט. תמהתי במיוחד על 5,45x18 - הם כנראה הקריבו הרבה למען אורכי השרוולים האלה ב-18 מ"מ. או יקר, או שהמאפיינים אינם יציבים, למשל, הם תלויים מאוד בטמפרטורה.
    ציטוט מאת padonok.71
    ובכן, אולי זה ממש לא נוח ללבוש (לרוכבים ופליירים, איפה הם לובשים את זה אז?)

    הציעו לפליירים של ראש הממשלה ו-TT בחירה, איך היה באפגניסטן? AKSU הוא כבר לא נשק אישי, הוא אמור לחיות בפירמידה. APS לא הוצע, זה היה שמור לצרכים אחרים.
    בכלל, מי יודע, אולי באמת אין מה להתחכם, כל העניין הזה לא נוגע בנו.
    ציטוט מאת padonok.71
    ולירות - קלאש, כמו קלש, וזה לא נוח

    הוא נזף על פיזור. אבל זה מובן, זה קל יותר והקנה קצר, אבל המחסנית עדיין זהה.
    ציטוט מאת padonok.71
    למה הוא צריך?

    גבר בעל כרס עם מראה של גנרל? כלי נשק חדשים - שיבושים חדשים. לא סביר שמשהו השתנה במשרד הפנים ב-10 השנים האחרונות בנושא הזה.
    ולמה סיורים רגילים? לא יודע. למשל, יש רובה ציד חלוד מנוסר, אבל אני רוצה גם מכונה אוטומטית, קומפקטית ועם מגזין גדול, שבדרך כלל היה תלוי מתחת לז'קט, לא בולט יותר מדי, ומחורר היטב את האספנים. כדי לדעת ממי ניתן להסיר את המכונה הזו. ובכן, זה מהסדרה מדוע המיקום הנמוך ביותר של הפתיל הוא יחיד. כך שהחייל המבוהל, לאחר ששלף את הפתיל, לא ירה בכל המחסניות, אלא השאיר אותו כגביע למי שהפחיד אותו.
    אגב, בתיאוריה, ה-PDW הזה בדיוק צריך נתיך אוטומטי כדי לספק שילוב של אבטחה ומהירות שימוש מקסימלית, אחרת איזה סוג של DW זה.
    ציטוט מ-kplayer
    זה אפילו לא שווה לדון בכמה נישות כביכול לא מלאות (PDW) במינוח של נשק קל למטרות צבאיות, כי. נשק לשוק האזרחי, כולל המשטרה וכל מיני חברות ביטחון (צבא פרטי), מעולם לא נועדו לספק חיילים

    ובכן, מה זה, למשל, APS? הם ניסו ליצור משהו עם מאפיינים דומים ל-PDW, אבל הכל נתקל במחסנית מקרוב מתה. אז הייתה וישנה נישה, רק אם תרצו, ניתן למלא את כל הנישות במינימום מסוים, כמו למשל שילוב של אקדח+שלושה שליט. אנחנו צריכים משהו חזק ויעיל יותר מ-APS, ונוח יותר מ-AKSU. וזול לתפעול, וזו הסיבה שהדגימות עפות מתחת לקליבר של 9 מ"מ.
    1. 0
      15 באוגוסט 2014 19:20
      ובכן, זה מהסדרה מדוע המיקום הנמוך ביותר של הפתיל הוא יחיד. כך שהחייל המבוהל, לאחר ששלף את הפתיל, לא ירה בכל המחסניות, אלא השאיר אותו כגביע למי שהפחיד אותו.

      מיקום למטה אש בודדת מסיבה אחת פשוטה - כי. זה קרה. הכוחות רצו את ה-AB בעמדה הנמוכה יותר, אך תוך כמה שנים נורו הרבה AKs ולמתרגם אסור היה לאפשר לחיילים שני מקלעים זהים עם עמדות שונות. וכך הם נשארו לנצח עם הגרסה המקורית.
    2. +1
      15 באוגוסט 2014 19:29
      תודה, יש מה לחפש באינטרנט.

      מגזין נשק מגיליון 9, 2008
  18. קייגן
    0
    19 בספטמבר 2014 18:14
    דרואיד "זו מחשבה אידיוטית. כרגע, 5,45 היא מחסנית תת-מקלעים הטובה ביותר בשירות. לאף אחד אין עדיין משהו טוב יותר". מחסנית ה-5,45 היא בסדר גודל גרוע מ-7,62, היא מנצחת רק בטווח הירי, למרות שהכדור ריקושט כמעט מכל ענף (אומת על ידי ניסיון), אם יורים ביער, אין אפקט עצירה כלל. אנשים שלחמו בצ'צ'ניה מסבירים שירי מ-74 AKs לא יכול היה לעצור את החמושים הנמלטים, תחת סמים או סתם קנאים, רק אם הם פגעו בראש או בלב, אז הם נלכדו AKMs וכדור 7,62 מ"מ הפיל את החמושים מהראשון ירייה, רק מ- לפעולת עצירת הכדור. מחסנית ה-6,8 × 43 מ"מ מנצחת הן בטווח והן בפעולת העצירה, הרתיעה לא גדולה בהרבה, אבל ההספק הוא 7,62x39 במרחק של 5,56x45. בכל מקרה, קלצ'ניקוב אמרו שלא היה להם זמן לחשוף את כל היתרונות מתוך מחסנית ה-7,62, כשהממשלה הייתה צריכה ליצור 5,45, הוא מאמין שה-AKM חזק יותר ואמין יותר, טוב יותר במצלמות x-cam קרב, רק נחות בטווח, ובכן, מעט ברמת הדיוק מה-AK-74. אפילו 5,45 NATO עם טווח x-kah דומה, לדיוק יש אפקט עצירה גדול יותר.
    1. 0
      19 בספטמבר 2014 18:44
      מחסנית 5,45 היא סדר גודל גרוע מ-7,62

      אל תצחיק אותי. זה אומת שאדם שמחשיב את עצמו חכם יותר מכל המומחים של TSNIITOCHMASH, GRAU ואקדחנים לא מבין שום דבר בתורת הירי.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"