Zugzwang של הרשויות הארמניות: בין ה-CSTO, אזרבייג'ן ורוסיה

110
במהלך החודש האחרון, המתיחות עלתה בחדות לאורך קו המגע בין הכוחות הארמניים והאזרבייג'נים, הן בנגורנו קרבאך והן בגבול בין ארמניה ואזרבייג'ן. התוצאה הייתה מותם של שני חיילי צבא ההגנה של רפובליקת נגורנו קרבאך (NKR) ושני חיילי הכוחות המזוינים של ארמניה, שנהרגו על הגבול עם נחיצ'בן.

יצוין כי הגבול של ארמניה עם הרפובליקה האוטונומית של נחיצ'בן היה רגוע יחסית גם במהלך שנות מלחמת קרבאך, בניגוד לחבל תבוש, שכפריו הופגזו בקביעות לא רק במהלך פעולות האיבה, אלא גם לאחר הסכם הפסקת האש. הסתיים ב-1994. הפגזה אינטנסיבית בוצעה גם ביוני השנה.

על רקע זה, חוסר שביעות הרצון מחוסר המעש של בעלות בריתה של ארמניה בארגון האמנה לביטחון קולקטיבי (CSTO), בעיקר רוסיה, כמו גם שיתוף הפעולה הרוסי-אזרבייג'ני בתחום הצבאי-טכני, הולך ומתגבר בחברה הארמנית.

כוחות פוליטיים וחברתיים פרו-מערביים בארמניה מנצלים באופן פעיל את חוסר שביעות הרצון הזה, ומעמידים בספק את כדאיות האיחוד הצבאי-מדיני הארמני-רוסי וגם את השתתפותה של ארמניה בתהליך האינטגרציה האירו-אסייתית.

שום דבר אישי רק עסקי

בארמניה, כמו בשאר המדינות החברות ב-CSTO, הארגון נתפס פעמים רבות כאחד מהפורמטים לשיתוף פעולה עם רוסיה, הממלא תפקיד מרכזי בגוש צבאי-פוליטי זה ומהווה קישור בין חבריו. זו הסיבה שבעיות מסוימות ביחסי ארמניה-רוסיה בארמניה מוקרנות על ה-CSTO בכללותו.

לפיכך, אספקת הציוד הצבאי הרוסי המודרני לאזרבייג'ן השפיעה רבות על היחסים. אם בשנה שעברה, כשהתקשורת התוודעה למשלוחים הגדולים של נשק התקפי רוסי לאזרבייג'ן, זה נתפס בעיני רבים בארמניה כאמצעי להפעיל לחץ על ירוואן בסוגיית בחירת וקטור אירו-אסיה לאינטגרציה, הרי שהמסקנה של חוזים חדשים (כבר לאחר החלטת ארמניה להיכנס לאיחוד המכס) גורמים לאכזבה מסוימת ממעשיו של בעל ברית.

המשלוחים מתרחשים על רקע האיומים האזרבייג'ניים המתמשכים על נגורנו קרבאך ועל ארמניה עצמה, ופותחות הכנות למלחמה חדשה. ומרצון או שלא, אזרבייג'ן נעזרת בבת בריתה של ארמניה, רוסיה.

לפיכך, על פי הדו"ח של המכון לחקר השלום בשטוקהולם (SIPRI), בהשוואה לתקופה של 2004-2008, בשנים 2009-2013, אזרבייג'ן הגדילה את יבוא הנשק ב-378%, ולקחה מ-12% מהמקום השני (אחרי בריטניה) במונחים של נפח כלי הנשק המיובאים באירופה. עם זאת, הדבר המעניין ביותר בדוח הוא העובדה שלתקופה 2009-2013. 80% מיובאים על ידי אזרבייג'ן נשק רוסיה סיפקה, והשאר נפלו על בלארוס (גם היא בעלת ברית של ארמניה ב-CSTO), אוקראינה, ישראל וטורקיה. במקביל, מדינות אחרות בנאט"ו, בראשות ארצות הברית, מסרבות למכור נשק לשני הצדדים המסוכסכים.

נציגים רוסים ומזכ"ל ה-CSTO ניקולאי בורדיוצה מתנגדים לתוכחות הצד הארמני:

- משלוחי נשק לאזרבייג'ן הם פשוט "עסקים", ובמקרה של סירוב ממוסקבה, באקו תקנה את הנשק הזה ממדינות אחרות;

- בעת מכירת נשק לאזרבייג'ן, רוסיה לקחה בחשבון את העיקרון של שמירה על שוויון באזור.

טיעון נוסף שרשויות ארמניה משתמשות בו באופן פעיל כדי להימנע משאלות לא נעימות של עיתונאים בנוגע לפעולותיהם של בעלי בריתם הוא תזכורת שאם אזרבייג'ן קונה נשק מרוסיה במחירי שוק, אז ארמניה, כחברה ב-CSTO, קונה את הנשק הזה בבית. מחירים רוסיים..

צוגזוונג של השלטונות הארמנים

הרשויות הארמניות עצמן מצאו את עצמן במצב קשה למדי בנושא ה-CSTO ושיתוף הפעולה הארמני-רוסי בתחום הביטחוני. מצד אחד, ארמניה, אחת החברים הפעילים ביותר ב-CSTO, מסייעת לרוסיה בגיבוש הכוחות הקולקטיביים של הארגון, בפרט כוחות התגובה המהירה הקולקטיבית (CRRF), הבסיס הצבאי הרוסי ה-102 ממוקם על הארגון. שטח, גבולותיה מוגנים על ידי משמר הגבול הרוסי. הרפובליקה רואה ב-CSTO ובשיתוף פעולה דו-צדדי עם רוסיה בתחום ההגנה ערובה לביטחונה.

לא במקרה שר ההגנה הארמני, סיירן אוחניאן, ציין שוב ושוב בשיחות עם עיתונאים שאם ארמניה יכולה לשמור על מאזן כוחות עם אזרבייג'ן ללא עזרת בעלות ברית, אז עם טורקיה היא כבר צריכה את עזרתה של רוסיה.

אך מצד שני, ארמניה אינה יכולה שלא להיבהל משיתוף הפעולה הפעיל בין רוסיה ואזרבייג'ן בתחום הצבאי-טכני, הניסיונות של השלטונות הרוסיים להימנע מהבעת תמיכה גלויה בצד הארמני בסכסוך קרבאך, עדות לכך היא. הניסוח "ארמניה היא בעלת בריתנו, ואזרבייג'ן היא שותפה אסטרטגית".

ומכירת נשק ישן ממחסנים רוסים לארמניה במחירים הנמוכים ממחירי השוק או העברת ציוד ישן של הבסיס ה-102, על רקע רכישות אזרבייג'ן מהפדרציה הרוסית של כלי הנשק המודרניים ביותר, עלולות ליצור חוסר איזון כוחות ב. אזור הסכסוך, הטומן בחובו חידוש המלחמה.

השלטונות הארמניים אינם מרוצים מהתנהגותם של בעלי ברית אחרים של CSTO ואפילו ברמה הנשיאותית כבר הביעו אי שביעות רצון מהעובדה שחלק מהחברים (קזחסטן, קירגיזסטן וטג'יקיסטן), שהם, במיוחד, חברים בארגון לשיתוף פעולה אסלאמי ( OIC), תמך במספר החלטות אנטי-ארמניות בנושא קרבאך.

יחד עם זאת, למעשה אין הזדמנויות לרשויות הארמניות לתמרן בתחום הביטחוני, כי ארה"ב ומדינות האיחוד האירופי מדגישות ישירות כי הן אינן מוכנות ואינן מתכוונות למכור נשק לארמניה במחירים הנמוכים ממחירי השוק. (והמשאבים הכספיים שלו לא יספיקו לרכישות המוניות במחירי שוק). הם גם לא מתכוונים להבטיח את ביטחונה של ארמניה על ידי קידום האינטרסים שלה בסכסוך קרבאך או על ידי סיוע בשמירה על הסטטוס קוו, העונה על האינטרסים של הצד הארמני. זה לא מפתיע, כי חשיבותה של אזרבייג'ן (או ליתר דיוק, מאגרי הנפט והגז שלה) עבור המערב עלתה משמעותית בהקשר של הסכסוך עם רוסיה.

ומדינת נאט"ו היחידה שיש לה גבול משותף עם ארמניה היא טורקיה, בעלת ברית צבאית של אזרבייג'ן, המבצעת מצור תחבורתי על ארמניה, גם למרות הלחץ של ארה"ב והאיחוד האירופי.

כוחות פרו-מערביים, המנצלים את העליונות המוחצת בתחום המידע של ארמניה, משתמשים בבעיות אלו, ומעמידים בספק את מהימנותן של רוסיה ומדינות CSTO אחרות כבנות בריתה של ירוואן. לפיכך, הם פוגעים בטיעון המרכזי של השלטונות הארמניים בנוגע לבחירת וקטור האינטגרציה האירו-אסיאתי - הקביעה שצעד זה משמש לחיזוק הביטחון של ארמניה וה-NKR. בעתיד עשויה להיות לכך השפעה שלילית על יחסה של החברה הארמנית לאינטגרציה האירואסייתית, שלרובה יש כיום גישה חיובית. הניסיון של אוקראינה כבר הראה שבעזרת עיבוד מיומן של דעת הקהל, אפשר לשכוח מהמציאות הפוליטית והכלכלית ומההשלכות האפשריות בעת בחירת מסלול מדיניות חוץ לא נכון.

על מנת למנוע אובדן של בעל הברית היחיד בדרום הקווקז (ויתכן, מבלי לקבל חדשים בתמורה), רוסיה צריכה לתעדף ברור את מדיניותה ולא לחצות את "הקווים האדומים" בעת בניית יחסים עם מתנגדיה. שותפים אסטרטגיים. בתורו, אין לשכוח את ה-CSTO שהוא בעיקר איחוד צבאי-פוליטי, שנועד להגן על האינטרסים של כל חבריו.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

110 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +37
    26 ביולי 2014 15:02
    מה שתגיד, זה נכון!! לצאת מכל מצב! למרות שזה לא כל כך קל!
    1. התגובה הוסרה.
      1. סיביר
        -7
        26 ביולי 2014 15:11
        ציטוט: בנאי
        .....................הוסר על ידי מנחה אפולו


        מתקפה לא מובנת... אזרבייג'נים לא רוצים מלחמה עם רוסיה... מה גורם לך לחשוב שהם ילחמו???? כל מה שהם צריכים זה להחזיר את השטחים שלהם שנכבשו באופן לא חוקי על ידי ארמנים!!!
        1. בונה
          -1
          26 ביולי 2014 15:14
          ציטוט מסיביר
          כל מה שהם צריכים זה להחזיר את השטחים שלהם שנכבשו באופן בלתי חוקי על ידי ארמנים!!!

          נגורנו קרבאך שייכת לארמניה ושומרי השלום הרוסים דואגים שהיא לא תפליג לאזרבייג'ן hi
          1. סיביר
            +3
            26 ביולי 2014 15:21
            ציטוט: בנאי
            נגורנו קרבאך שייכת לארמניה ושומרי השלום הרוסים דואגים שהיא לא תפליג לאזרבייג'ן היי


            שְׁטוּיוֹת!!!!! סמכות השיפוט של CSTO אינה חלה על קרבאג, הפתרון של סכסוך זה לטובת ארמניה (כמו לטובת אזרבייג'אן) אינו חיובי עבור רוסיה - זה מפחית את השפעתה של רוסיה באזור...
            1. 0
              26 ביולי 2014 15:28
              ציטוט מסיביר
              פתרון הסכסוך הזה לטובת ארמניה (כמו גם לטובת אזרבייג'אן) אינו חיובי עבור רוסיה - זה מפחית את השפעתה של רוסיה באזור...

              רעיון חכם להפליא, במיוחד עבור אדם בשם Targitai Altai-ogly.
              1. סיביר
                +1
                26 ביולי 2014 15:30
                ציטוט: סיבירי שעיר
                רעיון חכם להפליא, במיוחד עבור אדם בשם Targitai Altai-ogly.


                זה לא שם, אתה מבין שם בדוי... כן, ואתה לא מבוגר מספיק כדי להסיק מסקנות לגבי היכולות המנטליות של מישהו...
                1. התגובה הוסרה.
                  1. סיביר
                    +3
                    26 ביולי 2014 15:39
                    ציטוט: בנאי
                    .............................הוסר על ידי מנחה אפולו


                    למה כולנו כאן????? עיכוב
                    1. בונה
                      0
                      26 ביולי 2014 15:44
                      ציטוט מסיביר
                      .............נמחק

                      למה כולנו כאן?????

                      יש לך את האתר הלא נכון wassat
                      1. סיביר
                        +3
                        26 ביולי 2014 15:52
                        ציטוט: בנאי
                        אתר שגוי wassat


                        לא, יקירתי, אני בדיוק במקום הנכון בחור
                      2. בונה
                        +1
                        26 ביולי 2014 16:15
                        ציטוט מסיביר
                        לא, יקירתי, אני בדיוק במקום הנכון

                        אז כנראה שאפולו החטיא wassat
                      3. 0
                        27 ביולי 2014 19:17
                        ציטוט מסיביר
                        ציטוט: בנאי
                        אתר שגוי wassat


                        לא, יקירתי, אני בדיוק במקום הנכון בחור

                        אני מבקש את סליחתך, אבל יש לך הצעה לקרוא את ספר התקופה הסובייטית "צומת קרבאך" ויחד נוכל לא רק לצטט אותו כאן אלא גם לדון בו !! יש הרבה רגעים מעניינים, תאמין לי, שאלות עשויות להתעורר לשני הצדדים, גם לארמנים וגם לאזרבייג'נים! במיוחד כששניהם היו קשורים זה לזה בשנים קשות ויחד כיבדו את לנין וסטלין! כאשר ארמני חלק את חתיכת הלחם האחרונה עם אזרבייג'ני, ובמקביל ראה בו לא פנים לאומיות, אלא פשוט אדם נזקק ואחיו, דרך השורשים האחרים! כאשר אזרבייג'ני נתן את האחרון ממשפחתו על חייו של אח ארמני! כאשר כל הכפר ראה לכבוד להחזיר חוב עבור אח, לא משנה מי הוא ארמני או אזרבייג'ני! הייתה תקופה שבה לא היו הבדלים בין שני העמים, כשם שלא היו הבדלים בין עמים אחים של מעצמה אחת!!! אין שאלות לאומיות וטריטוריאליות, יש רק זדון ואינטרסים מושתלים של מישהו אחר!! תבין את זה סוף סוף!
                2. 0
                  26 ביולי 2014 15:49
                  ציטוט מסיביר
                  זה לא שם, אתה מבין שם בדוי... כן, ואתה לא מבוגר מספיק כדי להסיק מסקנות לגבי היכולות המנטליות של מישהו...

                  ובכן, אין צורך להיות עתיק כמוך הרקלס אלטייביץ'.
                  1. סיביר
                    +2
                    26 ביולי 2014 15:55
                    ציטוט: סיבירי שעיר
                    ובכן, אין צורך להיות עתיק כמוך הרקלס אלטייביץ'.



                    חחח
                3. +1
                  26 ביולי 2014 19:25
                  מרגישים שגדלת (או יותר נכון - בשלה יתר על המידה). האם אתה הג'ירף הגדול שיודע הכל טוב יותר? יותר בצניעות, יקירי. כן
              2. +3
                26 ביולי 2014 15:51
                מיקאל, הוא לא גילה את אמריקה, זה כבר מזמן ידוע לכל העולם.
            2. avt
              +12
              26 ביולי 2014 16:09
              ציטוט מסיביר
              שְׁטוּיוֹת!!!!! סמכות השיפוט של CSTO אינה חלה על קרבאך,

              ממש צודק! והמחבר מסית, בתקווה להעלות את החום בידיים הלא נכונות, ואפילו סחטנות ---,, על מנת למנוע את אובדן בעל הברית היחיד בדרום הקווקז (בעוד, בהחלט ייתכן, שלא קיבלו חדשים בתמורה), רוסיה צריכה לתעדף ברור את מדיניותה ולא לחצות את "הקווים האדומים" בעת בניית היחסים עם מתנגדיהם של שותפיהם האסטרטגיים. בתורו, אסור לשכוח את ה-CSTO שהוא בעיקר איחוד צבאי-פוליטי שנועד להגן על האינטרסים של כל חבריו. "---------- מה שרוסיה צריכה להחליט יהיה התמ"ג, זה נבחרה לשם כך. ובכן ושוב, יש לזכור תמיד -,, לרוסיה יש רק שתי בעלות ברית - הצבא והצי שלה... כל השאר ירימו נשק נגדנו בהזדמנות הראשונה". לגבי ה-CSTO, אז שם, כל חבר בעצם נראה כך שהחבר הלאומי שלו לא ייצבט, והפניות של המחבר ל-CSTO .... למעשה, מבחינת המשמעות, בציטוט שלו, ה-CSTO צריך להיות מוחלף ב-CSTO -,, בתורו, אסור לשכוח את רוסיה .. .. ", ובכן, ובהמשך בטקסט. האמת היא שתמיד יש רצון לשלוח את רוסיה משם עם האינטרסים של ITS, המתייחסים המפורסמים לשאיפות פנטום אימפריאליות והפרה של החבר הלאומי שלה. ואנחנו לא צריכים מלחמה בקרבאך... אנחנו לא צריכים אותה, במיוחד עכשיו.
              1. 0
                26 ביולי 2014 16:15
                ציטוט מאת avt
                ממש צודק! והמחבר מסית בתקווה להעלות את החום בידיים הלא נכונות, ואפילו סחטנות

                הוא פשוט מביע חששות - שמא מיידאניאן יקרה בארמניה.
                1. avt
                  0
                  26 ביולי 2014 16:22
                  ציטוט: סיבירי שעיר
                  לא משנה איך מיידאניאן קורה בארמניה.

                  דווקא מיידאניאן יקרה בפריז או בהוליווד. לצחוק
              2. +4
                26 ביולי 2014 16:46
                על מנת למנוע אובדן של בעל ברית היחיד בדרום הקווקז (בעוד, אולי, מבלי לקבל חדשים בתמורה), רוסיה צריכה לתעדף ברור את מדיניותה ולא לחצות את "הקווים האדומים"

                אל תשכח שכל לוחם ארמני הוא לפחות Babajanyan. לצחוק
                ו"הקווים האדומים" הם, כאילו, טרנד אופנתי ועבור סולידיות, ומי מצייר אותם? קריצה
              3. +9
                26 ביולי 2014 17:19
                באופן כללי, זה נכון. אני אהיה כנה - אני לא סומך על כל מיני אחים ונדרים של ידידות נצחית מצד הבולגרים, הסרבים והארמנים. גם אם הם מתייחסים אלינו יפה, כולם תמיד צריכים מאיתנו משהו, ובכל ההיסטוריה אני לא זוכר שהם עזרו לנו במשהו. ט' פרגמטיות ורק היא. יש לי יחס נורמלי לארמנים, אבל לא כדאי לנסות לסחוט אותנו. שום דבר לא ברור עם אזרבייג'ן. בשנות ה-90 הוא לא היה חבר שלנו, וגם מהמבקרים משם אין לנו אהבה מיוחדת. אבל אינטרסים משותפים וניסיונות לפתור את בעיית קרבאך מבלי להכיר ב-NK עבור אף אחד מהצדדים אפשריים בהחלט. למשל, שיתוף או שיש מעמד ניטרלי של קרבאך. כפי שאני רואה את זה, עבור הארמנים והאזרבייג'נים, העיקר שהוא לא ילך לצד השני - זה עניין עקרוני. ובכן, בואו, למשל, יהיו שומרי שלום ששני הצדדים מסכימים עליהם. ואני לא רואה כאן פרספקטיבה צבאית. לפי הוויקי, אוכלוסיית נגורנו קרבאך היא כעת כמעט לחלוטין ארמנית ויהיה קשה לאזרבייג'ן לשלוט בה, במיוחד שהאמריקאים כבר איימו עליה במיידאן, מה שאומר שלא ניתן להימנע מהסנקציות אם יקרה משהו. והיתרונות מהשליטה ב-NK עבור אזרבייג'ן אינם גלויים. ובכן, הוא ילכד את NK ומה זה ייתן? הכוחות המזוינים של ארמניה חלשים יותר מאלו של אזרבייג'ן, וזה גם טיפשי שהם יתחילו סכסוך, במיוחד שה-CSTO לא יתמוך בזה. באופן כללי, אם יהיה סכסוך, זה יהיה רק ​​בגלל השאיפות של הצדדים, ולא האינטרסים האמיתיים שלהם. אזרבייג'ן היא מדינה מוצלחת לחלוטין ולהתערב במלחמה, שבכל מקרה תגרום לה נזק רב ויכולה להוביל למיידאן ולפגיעה חזקה בכלכלה, ממש לא מועילה לה, ונחיצ'בן בהחלט לא. להיות לשווא. בקיצור, מלחמה לשני הצדדים מזיקה ותפגע בשתי המדינות, מה שאומר שצריך לחפש פשרות והפדרציה הרוסית יכולה להפוך כאן למתווך.
                1. +2
                  26 ביולי 2014 18:32
                  g1v2
                  פשרות זה טוב. ועלינו לנסות למצוא אותם עבורם - זה האינטרס שלנו. האם הם היו מחלקים את זה לשניים, או משהו... אבל הצרה היא ששני הצדדים לא מוכנים לפשרות. מצד אחד, ההנהגה האזרבייג'נית לא יכולה אפילו לוותר על חלק משטח קרבאך - העם לא יבין את זה, זה שטח כבוש (למען האמת, לא החלטתי בעצמי אם לארמנים יש לפחות כמה זכויות לקרבך האומלל הזה), אבל אנשים מחוסרי הבנה מדיפים ריח חזק של מהפכת צבע... במיוחד מאחר שהאמריקאים, שכבר איימו במהפכה, לא צריכים אזרבייג'ן חזקה - הם צריכים חלשה ונשלטת לחלוטין.
                  מצד שני, ויתור ללא תנאי של ההנהגה הארמנית של קרבאך יגרום לפיצוץ של ממש בחברה הארמנית....הממשלה לא סתם תעוף - היא תיתן לה לטחון. בנוסף, אני בספק אם הנהגת קרבאך תמלא את רצונו של נשיא ארמניה בעניין זה. ומה לעשות עם האוכלוסייה הנוכחית של קרבאך? גם עם חזרה די שקטה של ​​פליטים אזרבייג'ן, יכול להתחיל שם טבח של ממש, שאליו יתערבו שוב צבאות שני הצדדים.... סוג של צוגצוואנג מסתבר.....
                  הדבר היחיד שאני רואה מצעדים אמיתיים הוא שארמניה חייבת להחזיר את האזורים. נכבשה על ידה בנוסף לקרבך, לאחר שהוציאה משם את האוכלוסייה (חוץ מהילידים) - מחווה של רצון טוב שיכולה לאפשר לך להתחיל דיאלוג, להקים לפחות איזשהו שימוש משותף בקרקע או משהו, להתחיל פליטים חוזרים. , .... אבל בתמורה, בתיאוריה, אזרבייג'ן חייבת לתת כמה ערבויות לאי שימוש בכוח - כדי שממשלת ארמניה תוכל להגן על עצמה מהחלק הלא מרוצה של החברה שלה ...
                  1. +1
                    26 ביולי 2014 19:29
                    ובכן, באופן כללי, אני מסכים, אבל כעת אוכלוסיית ה-NKR היא כמעט לחלוטין ארמנית ולא סביר שפליטים אזרבייג'נים יחזרו לשם. אני לא חושב שגם אם הם יחזרו יהיה להם נוח לחיות שם מוקפים באויבים. באופן עקרוני, אתה יכול לשתף אותו - אם אתה מצרף לזה משהו. ברור שרק מנהיגים חזקים שיכולים לקבל החלטות קשות יכולים לעשות זאת. אבל המלחמה כאן חסרת משמעות - כי אף אחד לא ינצח בכלום, אלא רק יפסיד. אגב, חיטטתי מעט במאמרים הצבאיים והסקתי את המסקנה הבאה - הכוחות המזוינים הארמנים אינם מפותחים כמו אלו של אזרבייג'ן, לא רק בגלל ההבדל הכלכלי, אלא בגלל שארמניה עצמה נמצאת בחסות ה-CSTO ולכן משקיעה בכוחות המזוינים של NKR, שאינם תחת הגנה CSTO. ט', אפילו במונחים צבאיים, השמש של אזרבייג'ן היא לא עובדה שהניצחון מובטח. ובכן, במונחים כלכליים, המלחמה תפיל את כלכלת שתי המדינות באופן משמעותי, ומי שמפותח יותר מבחינה כלכלית - אזרבייג'ן ובעיקר נחיצ'בן - יסבול יותר. כעת אזרבייג'ן די מצליחה לעשות עסקים איתנו ועם הטורקים ומתעשרת, מה שעונה במלואה על האינטרסים שלה. נכון, אני לא יכול להגיד שום דבר מה יותר חשוב לאזרחיה - עיקרון או מדינה חזקה ומתפתחת. למען האמת, אני כל הזמן מנסה לדבר עם החבר'ה משם והלאה על מצב הרוח של האזרבייג'אנים, אבל במקרה הטוב הם יוצאים עם ביטויים בסגנון תשובות דיפלומטיות
                    1. +3
                      26 ביולי 2014 21:50
                      g1v2
                      אני מסכים. אוסיף - בלי קשר לכל השאר - פליטים מעמותות רוצים בכל מקרה לחזור...והם לא מתכוונים להשלים עם זה....ואני מבין אותם- זו המולדת שלהם. והעובדה שאתה מנסה לדבר עם החבר'ה מאזרבייג'ן צודקת... רק שהם יהיו גלויים רק כשהם יתחילו לסמוך עליך, אבל אתה לא יכול לזכות באמון רק על ידי דיבור. וזה גם נורמלי, במיוחד שלחלקם יש יחס שלילי אלינו. ובכן, כמו שלנו להם. אגב, צריך לקחת כאן בחשבון גם את הגורם הבא - ארמני הסב את תשומת ליבי בסוף שנות התשעים, וזה היה על ארמנים, אבל אני חושב שזה יחול גם על כמה מבקרים אחרים בשוק (ולא לעבודה רגילה) - לקינה שלי - ובכן, איזה מין שטויות זה - בדיוק הגיע - הוא מיד מיהר לפשע - הוא - אז מה אתה רוצה, מגיעים לכאן בעיקר מי שלא הצליח למצוא עבודה בבית.. דבר כל כך רע. ואכן, כפי שמישהו כתב למטה, הסקת מסקנות על כולם על סמך מי שסוחרים בשוק זהה כמו לשרטט דיוקן של רוסים על סמך תקשורת עם הומלסים....למרות שההומלסים הם אולי המשכילים ביותר בארץ הארץ שלנו פלנט .... מר.
              4. +3
                26 ביולי 2014 18:20
                ציטוט מאת avt
                על מנת למנוע אובדן של בעל ברית היחיד בדרום הקווקז (בעוד, בהחלט ייתכן, שלא קיבלו חדשים בתמורה),

                ארמניה כבעלת ברית היא מזוודה ללא ידית, קשה לסחוב אותה, אבל לא חבל לזרוק אותה, אבל הם יקנסו על זבל wassat
              5. +1
                26 ביולי 2014 18:20
                זה לא נראה אדם טיפש, אבל זו פנינה:
                ציטוט מאת avt
                בקשר ל-CSTO, אז שם כל חבר בעצם נראה כך שהחבר הלאומי שלו לא ייצבט

                מעניין, האם מדובר ברוסיה עצמה, כחברה ב-CSTO, או שאין בה משהו שניתן לצבוט?
                1. avt
                  +1
                  27 ביולי 2014 11:22
                  ציטוט מ-KADEX
                  מעניין, האם מדובר ברוסיה עצמה, כחברה ב-CSTO, או שאין בה משהו שניתן לצבוט?

                  יש לו גם אחד מאוד ספציפי ואתה יכול לנסות לצבוט אותו. אבל האם לשאר חברי ה-CSTO, אפילו ביחד, יש אטבי כביסה כאלה, או אחד לכולם? או שאתה חושב שהם ישלחו את זה מחו"ל? למי שמקווה ברצינות לעזרה לפי המתכון של בנו של אזרח טורקי - "תהיה חזק - בחו"ל יעזור לנו!" אני ממליץ להסתכל היטב על האירועים בפרויקט "אוקראינה 1991". חזרתי ואחזור - ה-CSTO הוא לא משהו אמין וחזק, זה אפילו לא "ברית ורשה", זה מועדון כזה של הרפובליקות הסובייטיות לשעבר שבו המשתתפים מקבלים מרוסיה ערבות לסטטוס קוו של גבולותיהם, ובהסכם נפרד, ערבויות לאי-התערבות בפירוק פנימי ללא הזמנה. כולם יכולים להשתכנע בדוגמה של קירגיזסטן.
                  1. 0
                    28 ביולי 2014 09:20
                    כֵּן...
                    והנה, אטבי כביסה של מישהו, עזרה מחו"ל ו"מדינות זרות יעזרו לנו"? אנחנו מדברים רק על ה-CSTO והחברים בו. אמרת שכל חברי ה-CSTO מודאגים מ"כדי שלא יצבטו את חברם הלאומי", כלומר. על האינטרסים שלך. שאלתי אם רוסיה, כחברה ב-CSTO, מודאגת מהחבר הלאומי שלה (האינטרסים), כדי שהוא לא יצבוט, או שאין לה מה לצבוט.
                    ואז אתה צווח:
                    ציטוט מאת avt
                    יש לו גם אחד מאוד ספציפי ואתה יכול לנסות לצבוט אותו.

                    למי לעצמך? ואם לא, אז אנחנו. במילים אחרות, להיות באותו ארגון, מאיים על בעלי בריתך? ואז, זה כבר טירוף. זה מעלה את השאלה, למה רוסיה צריכה את ה-CSTO, אם יש לנו אותו כל כך עצמאי?
                    1. avt
                      0
                      28 ביולי 2014 10:53
                      ציטוט מ-KADEX
                      במילים אחרות, להיות באותו ארגון, מאיים על בעלי בריתך?

                      רוסיה לשותפיה, מטבע הדברים ממלאת את התחייבויותיהן בהתאם להסכמים החתומים, הרעיון של ALLY עבורי משתלב לגמרי ומוחלט בניסוחו של הצאר אלכסנדר השלישי, אינו מאיים - מציאות אובייקטיבית הניתנת בתחושה, דוגמה חיה של אבל אַבָּא.
                      ציטוט מ-KADEX
                      למה רוסיה צריכה את ה-CSTO, אם יש לנו אותו כל כך עצמאי?

                      וה-CSTO הוא כזה גיהוק CIS. אין לזה משמעות צבאית במונחים של פתרון בעיות אמיתיות בשימוש בכוחות מזוינים. אין ולא יהיה אף פקודה אחת, ובלעדיה, אף מערכה צבאית אינה בלתי אפשרית - מדינות לאומיות לעולם לא יעבירו את יחידותיהן תחתיה, ולכן לא תהיה גרסה של ברית ורשה, ועוד יותר מכך נאט"ו. הכריזה גם על הגנה אווירית מאוחדת. עכשיו, אם זה פשוט, מי יקבע את האיום ויתן את פקודת השיגור ומי יבצע אותה, במיוחד אם יש אינטרסים לאומיים ועדיין צריך לחשוב - האם הם עולים בקנה אחד עם האינטרסים של השותף והאם יש כאלה סוג של טריק אימפריאלי למשוך מדינה עצמאית ל"התמודדויות" משלהם? מכאן "הטבע הרב-וקטורי" ומוזרויות אחרות כמו הצהרותיו של באטסקין, למשל, בעת הקנגוריזציה של פארשנקו בקרים. אז אל תבלבלו בין קנוניה קרטלית פשוטה, כאשר הכל מבוסס על שחרור על תנאי בנוכחות אינטרסים משותפים שיכולים להשתנות גם מחר וכל משתתף יכול להיפרד, למשל, מה אוזבקיסטן עשתה ב-CSTO הזה ועקרון הסינדיקט, כאשר יש גופי שלטון על-לאומיים לחלוטין. אבל כפי שמראה הטיאגומוטינה עם בטסקאיה במדינת האיחוד עבור מטבע אחד, אף אחד לא מוכן למערכת יחסים כזו. אז תרגיע ופשוט תסתכל על השורש, בהתאם לאיחוד המילים המדוברות וברית עם מעשים ומעשים אמיתיים, והכל יהיה קל ומובן, ללא פגיעה ותוכחות הדדיות.
                      1. 0
                        28 ביולי 2014 12:21
                        ציטוט מאת avt
                        אינו מאיים - מציאות אובייקטיבית הניתנת בתחושה

                        יפה אמרת. עכשיו, בואו נסתכל על המצב מהצד השני, האם קזחי או בלארוסי יכולים להגיד את אותו הדבר? ומסתבר שאחרים מאיימים על רוסיה.
                        באשר להתחייבויות, אני אדבר בשם ארצי, קזחסטן תמיד מילאה אותן הן בדיבור והן במעשים.
                        לגבי ה-CSTO, המשימה היא לא ליצור איזשהו אנטי-נאט"ו, עם מספר רב של משתתפים וכלי נשק. העיקר הוא להסכים על ההיבטים המשפטיים של אינטראקציה, להסדיר סוגיות ארגוניות. ה-CSTO הוא רק מסגרת שעליה ניתן לבנות פוטנציאל צבאי בעת הצורך.
                        ציטוט מאת avt
                        אין לזה משמעות צבאית במונחים של פתרון בעיות אמיתיות בשימוש בכוחות מזוינים.

                        זה לא קורה, כי המקרה לא הגיע כאשר התחייבויות על פי החוזה צריכות להיכנס. אז, כאשר הגבול של הפדרציה הרוסית או צד אחר להסכם נחצה על ידי חיילי אויב, אז נגיד מה זה CSTO ומה זה אומר.
                        ציטוט מאת avt
                        האם יש כאן איזשהו טריק אימפריאלי כדי למשוך מדינה עצמאית לתוך ה"עימותים" שלהם?

                        לאיזה מקרה אתה מתכוון?
                      2. avt
                        0
                        28 ביולי 2014 15:04
                        ציטוט מ-KADEX
                        עכשיו, בואו נסתכל על המצב מהצד השני, האם קזחי או בלארוסי יכולים להגיד את אותו הדבר?

                        אולי כל מי שחושב אחרת אפילו לא משתתף ב-CSTO, ובכן, רוסיה מתנהגת בהתאם - המלחמה של 08.08.08. וקרים.
                        ציטוט מ-KADEX
                        העיקר הוא להסכים על ההיבטים המשפטיים של אינטראקציה, להסדיר סוגיות ארגוניות.

                        על איזה מכנסי רכיבה לנער??? מהן שאלות משפטיות מסובכות? הבנייה הצבאית מתבצעת על פי תכנית ברורה של אחדות הפיקוד. את כל. השאר זה רק מילים.
                        ציטוט מ-KADEX
                        . ה-CSTO הוא רק מסגרת שעליה ניתן לבנות פוטנציאל צבאי,

                        הפוטנציאל הצבאי הוא לא קונדום שצריך למשוך על משהו! זה די ספציפי "טיעון אחרון של המלכים".
                        ציטוט מ-KADEX
                        לאיזה מקרה אתה מתכוון?

                        כן, כל אחד. למשל, בהגנה האווירית ה"מאוחדת" הנוכחית, מי יקבל את ההחלטה להשמיד??? מי מחליט? אומרים שלא קל לטפס לפומפייה האלה?
                      3. 0
                        28 ביולי 2014 20:27
                        ציטוט מאת avt
                        אולי כל מי שחושב אחרת אפילו לא משתתף ב-CSTO, ובכן, רוסיה מתנהגת בהתאם

                        אה, האם...? כאן למעלה, המאמר "אוקראיני" התפצל בבלארוס ", קרא אותו? והעובדה שלוקשנקה עצמו, השתתף באופן אישי בטקס ההשבעה של פורושנקו, לא אומר כלום? הוא אומר שלא הכל בסדר בממלכת דנמרק ... ומכיוון שיש בבלארוס חלק מהחברה שלא מסכים עם המדיניות של מדינת האיחוד, מה אתה מציע, מתעלם מהם או מגלגל אותם לאספלט?
                        ציטוט מאת avt
                        על איזה מכנסי רכיבה לנער???

                        יש לך השכלה צבאית? בנייה צבאית לפי תכנית הפיקוד של איש אחד מתבצעת במדינה אחת. הוא נדחה בעיקר מהדוקטרינה הצבאית של המדינה. העובדה שהמשימות שהכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, הכוחות המזוינים של הרפובליקה של קזחסטן והכוחות המזוינים של הרפובליקה של בלארוס הציבו לעצמם הן מצוינות, גם לא צריך להזכיר?
                        עכשיו, חוקי, נניח שאנחנו מעבירים את המחלקה לרפובליקה של בלארוס או להיפך. איך לעשות את זה? סטָטוּס? כמה, עם איזה נשק, איך הם ינועו בשטח הפדרציה הרוסית. מי אחראי על הובלה, תקשורת, אבטחה, תחזוקה ותיקון כלי רכב. במקרה של בעיות בהובלה, ללינה וארוחות? אין כאן מספיק מקום לפרט את כולם. זה לא בשבילך לנסוע למאפייה בשביל לחם.
                        ציטוט מאת avt
                        פוטנציאל צבאי אינו קונדום

                        בלי להעליב, אבל אתה מדבר כמו חובבן.
                        לא למתוח, אלא להגדיל. דוגמה פשוטה, האמריקאים מציבים בסיס מעבר, כמו בקירגיזסטן, או לשירות כלשהו של ציוד, נניח תחנת מכ"ם, או משהו אחר, יש הרבה דוגמאות. עכשיו, צריך אבטחה למתקן, אחרי שנה מסתכלים, וכבר יש בסיס צבאי מן המניין. איך אתה אומר? הנה, יש לך סבתא ויום ג'ורג' הקדוש!
                        לגבי ההגנה האווירית המשותפת, אני לא יודע. זה עתה אושר, מוקדם מדי לומר משהו.
                        PySy: התחלנו לבריאות... התרחקנו מהנושא.
                      4. avt
                        0
                        28 ביולי 2014 21:30
                        ציטוט מ-KADEX
                        אה, האם...? הנה למעלה המאמר "אוקראינית" פיצול בבלארוס ", לקרוא? והעובדה שלוקשנקה עצמו, השתתף באופן אישי בטקס ההשבעה של פורושנקו, לא אומר כלום?

                        הוא מדבר . על שאיפות מנופחות, לא מרוצה מהעובדה שהוא לא נכנס לקרמלין.בקשר למאחרים שונים, ובכן, ככה זה היה תמיד ובכל עת. שאל מי נלקח בפברואר 1945 לדיוויזיה ה-30 של ה-SS.
                        ציטוט מ-KADEX
                        בנייה צבאית לפי תכנית הפיקוד של איש אחד מתבצעת במדינה אחת. הוא נדחה בעיקר מהדוקטרינה הצבאית של המדינה.

                        ובתצורות צבאיות-פוליטיות כמו נאט"ו וברית ורשה שמתה מברית המועצות, שהפסידה במלחמה הקרה עקב בגידת האליטות שלהן, השתלה אידיאולוגיה.
                        ציטוט מ-KADEX
                        העובדה שהמשימות שהכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, הכוחות המזוינים של הרפובליקה של קזחסטן והכוחות המזוינים של הרפובליקה של בלארוס הציבו לעצמם הן מצוינות, גם לא צריך להזכיר?

                        לצחוק נו, על מה אני מדבר!???? זה בדיוק מה שהוליד את הג'לי חסר עמוד השדרה הזה, ובראשם מתופפי עיזים שונים בדימוס, שלא יכלו להיאחז במבני הכוח האמיתיים בבית, או כמו בורדיוז'ה מחילות הגבול של רוסיה, עפו מהם בארץ.
                        ציטוט מ-KADEX
                        דוגמה פשוטה, האמריקאים מציבים בסיס מעבר, כמו בקירגיזסטן

                        הדוגמה הזו רק מאשרת את כל מה שאני מדבר עליו - ל-CSTO אין שום סוג של דוקטרינה צבאית שלפיה ניתן להרכיב חיילים, פשוט אין גרעין פוליטי שהכוחות המזוינים המאוחדים יגנו עליו במשותף. אז שותפות, רק שותפות ב קצר או ארוך, תלוי בנסיבות הקובעות את צומת האינטרסים. לא ניתן לצפות לסוג של "איחודים לבביים" כמו האנטנט הבלתי נשכח, ועוד יותר מכך ההישג שהסבים שלנו השיגו במלחמה הפטריוטית, לאחר שהגנו האימפריה של ברית המועצות בשבילנו!
              6. +5
                26 ביולי 2014 18:36
                ציטוט מאת avt
                ,, לרוסיה יש רק שתי בעלות ברית - הצבא והצי שלה. כל השאר יפנו נגדנו בהזדמנות הראשונה".

                נכון, הם זכרו את המקום. לכן, מה שהייתה רוסיה צריכה להיות!(- פחות טחורים.) לא היו מלחמות במדינה אחת בין שטחים שבהם מתגוררים עמים שונים. ואם התעוררו סתירות, הן נפתרו במהירות וללא דם. "נשיאים" ו"פרלמנטים" גרושים. ב- Muho.sra.nske - שר הפנים או - הבריאות! בכל שירותים ציבוריים לראש הממשלה עדיין שותלים! ככל שפחות פקידים, כך הגבולות בין "רכושם" קטנים - כך יקטן המחלוקת.
            3. +2
              26 ביולי 2014 16:41
              ברור שארמניה רודפת אך ורק את האינטרסים שלה. אבל רוסיה צריכה לנסות לשמור על איזון בכל האזור. מערכת הבלמים והאיזונים הרגילה.
              ארמניה נמצאת איתנו באותו ארגון, אבל אם נפנה עורף לאזרבייג'ן, היא תימשך מיידית למסלולה על ידי Pin-dosia.
              אני חושב שהארמנים לא צריכים להיעלב מאספקת נשק לא לגמרי חדש, אם חלילה רוסיה תבוא לעזרתם.
            4. ולאדימירוביץ'39
              0
              26 ביולי 2014 18:09
              ברגע שנובורוסיה תתחיל לחיות חיים עצמאיים מלאים, קרבאך יקבל את הבעלים החוקיים שלה! נסה. :))
            5. -1
              26 ביולי 2014 22:29
              קרבאך זה זמן רב. אני זוכר קורס בית ספר בהיסטוריה (סובייטית), שבו נאמר כיצד ממשלת הצארים של האימפריה הרוסית תמכה בכוונה בעמי הקווקז במצב של עימות. אז אולי הקונפליקטים האלה הם מצב טבעי לקווקז? היו. יש ויהיו כל עוד יש מדינות עצמאיות בקווקז.
          2. SSR
            +2
            26 ביולי 2014 16:56
            ציטוט: בנאי
            ציטוט מסיביר
            כל מה שהם צריכים זה להחזיר את השטחים שלהם שנכבשו באופן בלתי חוקי על ידי ארמנים!!!

            נגורנו קרבאך שייכת לארמניה ושומרי השלום הרוסים דואגים שהיא לא תפליג לאזרבייג'ן hi

            אתה כנראה לא מאוד קשוב, באופן כללי, השטחים האלה נחשבים כבושים על ידי ארמניה (ראה החלטת האו"ם של האו"ם דאז) וכוחות שמירת השלום נפרסו בהתאם להחלטות אחרות של האו"ם, ובמצב זה, ארמניה היא זאת שעושה זאת. לא להיראות חכם מדי.
            נ.ב
            אזרבייג'ן פישלה אז במקום אחד, כשהתקבלו החלטות והחלטות פוליטיות אחרות, הוא (אזרבייג'ן) ניסה לכבוש מחדש מספר שטחים, אבל התברר, להיפך, שהוא הפסיד אפילו יותר.
            1. 0
              26 ביולי 2014 17:11
              ציטוט מ-S.S.R.
              SSR

              אין שם כוחות שמירת שלום.
        2. בונה
          0
          26 ביולי 2014 15:23
          ציטוט מסיביר
          מתקפה לא מובנת... אזרבייג'נים לא רוצים מלחמה עם רוסיה...

          היית בצנזור?
          אזרביג'אנים מגניבים יותר Censor.ua הם מדברים על קרבאך ... הדבר היחיד: פחדנים ודברים שלילי
          1. סיביר
            +3
            26 ביולי 2014 15:32
            ציטוט: בנאי
            היית בצנזור?


            לפי אתרים אנטי-רוסים, לא הולך.
            1. +5
              26 ביולי 2014 21:36
              למה אתה לא רואה חדשות כאלה באתרים אוקראינים?
              התקשורת האוקראינית טוענת כי חמושים שהם אזרבייג'נים נלחמים בצד המיליציות. אנטולי פרושין, "בין אלה שנפלו בשבי, היו בעיקר רוסים, כמו גם צ'צ'נים, אוסטי אחד, אזרבייג'נים, אזרח סרביה.
          2. התגובה הוסרה.
            1. בונה
              -1
              26 ביולי 2014 15:59
              ציטוט: בודד
              ..................................
              נמחק
              ...................לצחוק הוסר על ידי מנחה אפולו
              ציטוט: בודד
              לך לשוק ותגיד להם בפרצוף.

              כשאני מגיע לשוק, אני מרגיש כמו מאסטר כי אני משלם כסף, ואם אתן כובע חמישה ואומר לאיזה גוגי לשיר את ההמנון הרוסי, הוא ישיר תוך כדי ריר על שטר. האם אתה מבלבל משהו, יקירי, הלכת לאיבוד בזמן? לבקש
              1. +1
                26 ביולי 2014 19:33
                ובכן קרירות. ממש כמו קוק בפפואה - הוא נתן חרוז והנה פרפר פולקה עם יציאה. בריון
          3. +9
            26 ביולי 2014 17:18
            אזרביג'אנים מגניבים יותר Censor.ua הם מדברים על קרבאך ... הדבר היחיד: פחדנים ודברים שלילי[/ Quote]

            אין צורך לבנות את דעתך על האנשים על בסיס תקשורת עם הרחק ממיטב נציגיה, איתם אנו מתקשרים בשווקי הירקות.
            פעם, בתקופה הסובייטית, הייתי צריך לתקשר עם האליטה האמיתית של אזרבייג'ן, ואני רוצה לציין שהאינטליגנציה של באקו אינה נחותה בשום אופן ממוסקבה המפורסמת והידועה, סנט פטרסבורג, קייב או נובוסיבירסק. ועכשיו אנחנו מקבלים את הרושם של אזרבייג'אנים דווקא כאשר מתקשרים עם סוחרים בשווקי ירקות. זה כמו לעשות מסקנה על הרוסים על סמך תקשורת עם חסרי בית.
        3. +2
          26 ביולי 2014 16:50
          הממ... כל סכסוך ליד גבולותיו, במיוחד בקווקז... רוסיה ממש לא צריכה !!! אז המשימה של רוסיה היא לפזר את הצדדים המסוכסכים בכיוונים שונים !!!
        4. ולאדימירוביץ'39
          0
          26 ביולי 2014 18:07
          כן, לך תוכיח שאתה לא גמל...
        5. +1
          26 ביולי 2014 23:13
          הטרגדיה הגדולה ביותר, קריסת ברית המועצות. אני לא אגיד שכל הלאומים חיו בצורה כל כך ידידותית, אבל לא היה בלגן כזה. לאחר קריסת ברית המועצות, כבר היו כל כך הרבה מלחמות, היו ויהיו כל כך הרבה קורבנות, ועדיין אין סוף באופק.
          וה-NKR יודע איך הכל ייגמר, אלוהים לבדו כנראה יודע, וגם אז אני בספק. בדיוק כמו הרס.
        6. 0
          28 ביולי 2014 04:29
          למה לדבר שטויות? אזרבייג'ן "קיבלה" את השטח הזה יחד עם הארמנים. הם יכלו לשתוק למען האינטרסים של האוכלוסייה, אחרת איך מתנהגים האוקראינים סווידומו. "להשרות" את כולם, אבל להישאר בריא בעצמך?
          לא פלא שאזרבייג'ן וארמניה היו חלק מהאימפריה וברית המועצות ביחד? אחרת, הם רוצים לחתוך אחד את השני.
          ונכון שאנחנו לא תומכים לא בזה ולא באחר. כמדינות, הם בוגדים (אזרבייג'נים דומים יותר למאגרי נפט). אבל הם לא הולכים להילחם בשום מלחמה עם רוסיה. כולם מבינים איך זה ייגמר. הארמנים רואים בעצמם "אריים" אמיתיים - כמו "ציוויליזציה עתיקה". אבל מאיפה הגנבים? ארמניה וגאורגיה. למען האמת, יש אנשים נהדרים - בגרציות, באגרמיאנים ואזרבייג'אנים אחרים, אבל כל השווקים-בזארים כבשו ולא רק. שום דבר טוב לא נובע מהעובדה שהם לא נוצרים. תן להם לקבל את חוקי ההוסטל שלנו! רוסים, לאן ללכת? מהו העולם הרוסי? ומי בדק את ההשחזה בחיק?
      2. +3
        26 ביולי 2014 15:26
        ציטוט: בנאי
        אנחנו יכולים להילחם בכמה חזיתות

        חייל נוסף בחזית הופיע. בבקשה שמור את הרגשות שלך לעצמך. הלהט הלוחמני שלך עכשיו כנראה יעזור בדרום מזרח.
        1. בונה
          -1
          26 ביולי 2014 15:29
          ציטוט מ: subbtin.725
          סולן נוסף הופיע

          אני, ששירתתי בכוחות המזוינים של SSR ולאחר מכן בפדרציה הרוסית, רואה שאפשר להיות אחראי למעשים של אבותיי hi
          האם אתה חושב ברצינות שרוסיה במתכונתה הנוכחית לא תוכל לקחת את קואב ובאקו תוך שבוע עם חודש של הכנה? קרץ
          1. סיביר
            +6
            26 ביולי 2014 15:37
            ציטוט: בנאי
            האם אתה חושב ברצינות שרוסיה במתכונתה הנוכחית לא תוכל לקחת את קואב ובאקו תוך שבוע עם חודש של הכנה?


            הוא יכול לקחת משהו, אבל יש את הרעיון של כדאיות גיאופוליטית. האם אנחנו צריכים את זה תחת התנאים הנוכחיים?????
            1. בונה
              +2
              26 ביולי 2014 16:18
              ציטוט מסיביר
              הוא יכול לקחת משהו, אבל יש את הרעיון של כדאיות גיאופוליטית. האם אנחנו צריכים את זה תחת התנאים הנוכחיים?????

              ובכן, כאן רק ++++++++++++++++++++++++++++++++++
          2. 0
            26 ביולי 2014 15:56
            ציטוט: בנאי
            האם אתה חושב ברצינות שרוסיה במתכונתה הנוכחית לא תוכל לקחת את קוייב


            לכל דבר יש זמן למה "להתיז ברוק" מבעוד מועד. לביטוי הביטוי הזה אין שום קשר אליך.
          3. 0
            26 ביולי 2014 16:51
            אני, ששירתתי בכוחות המזוינים של ה-SSR ולאחר מכן בפדרציה הרוסית, רואה שאפשר להיות אחראי למעשים של אבותיי היי
            האם אתה חושב ברצינות שרוסיה במתכונתה הנוכחית לא תוכל לקחת את קוייב ובאקו תוך שבוע עם חודש של הכנה

            ואז לעבור לשם אך ורק בטנקים ובתמיכה של תעופה ???
            אנחנו צריכים את זה, כשכמו עכשיו, לך לעצמך ברוגע (עם חפירה לא ריקה) ונשמח כמעט בכנות ל-SNITS
            או לא זה???!!

            ובכן, אין צורך להיות עתיק כמוך הרקלס אלטייביץ'.

            - עדיין אין ממותות כאלה משוטטים, ומה העיקר בעקרון כותב נכון
            רוסיה לא צריכה לקחת צד (אלא גם למזג את קרבאך), אתה צריך לחפש איזון ולנהוג במדיניות של נחישות (למה??? - ראה להלן) hi
          4. +2
            26 ביולי 2014 19:41
            יקירי, למה אתה צריך את קייב ובאקו? קנה כרטיס וללכת לשם. בקייב יתקבלו רע, אבל בבאקו - טוב. בכוחות המזוינים של ברית המועצות (ולא SSR) ובפדרציה הרוסית, לא רק אתה שירתת, אלא על מעשי אבותינו וצאצאינו נהיה אחראיים להיסטוריה עם הכל. hi
        2. 225 תה
          +1
          26 ביולי 2014 22:19
          ציטוט מ: subbtin.725
          ציטוט: בנאי
          אנחנו יכולים להילחם בכמה חזיתות
          חייל נוסף בחזית הופיע. בבקשה שמור את הרגשות שלך לעצמך. הלהט הלוחמני שלך עכשיו כנראה יעזור בדרום מזרח.


          הארמנים ילכו למים רותחים אם הם לא יגררו מישהו לסכסוך.
          אז בסיפור עם קרבאך, הם מתחבאים מאחורי הבוס הגדול, נוקפים מתחת לקרסוליים שהם יכולים להילחם עם כל העולם!
          איך אנחנו יכולים להילחם, אנחנו זוכרים מהתקפות הטרור במטרו של מוסקבה (מקרה של זטיקיאן ו-K)
      3. +3
        26 ביולי 2014 15:30
        בונה היום, 15:03 ↑ ...............הוסר על ידי מנחה אפולו


        השדים האלה מטלטלים עכשיו את רוסיה ואוקראינה, אבל הם שוכחים שאנחנו יכולים להילחם בכמה חזיתות משקאות
        אני לא בעד ארמנים, אני בעד רוסיה ובעלות ברית בקווקז (ארמנים)

        אתה לא צריך להיות בעד (ולכן נגד) מישהו, אתה צריך להיות עם כולם (אם אפשר, כמובן) וזה מה שהתמ"ג עושה. אחרת, הרגע הכוכב ינצל את זה ויארגן טבח נוסף של דוברי רוסית במדינה השכנה ועדיין FRIENDY. אתה צריך לשמור על איזון כוחות ואם אפשר לשחק את התפקיד של בורר
        1. סיביר
          +1
          26 ביולי 2014 15:40
          ציטוט מתוך demon1978
          אחרת, הרגע הכוכב ינצל זאת ויארגן טבח נוסף של דוברי רוסית במדינה שכנה ועדיין ידידותית.יש צורך לשמור על מאזן כוחות ובמידת האפשר לשחק תפקיד של בורר


          זהו... על זה אני מדבר...
    2. מטרוסקין 18
      0
      26 ביולי 2014 17:10
      דבר אחד שאני לא מבין הוא מדוע ארמניה מאמינה שרוסיה צריכה להגן על האינטרסים שלה, ולא על האינטרסים שלה? נגורנו קרבאך הוא כאב הראש שלהם, לא שלנו.
      אם אתה רוצה לעשות את זה כאב ראש עבור רוסיה, בצע את הנתיב של קרים!
      ובכן, או הצטרף לטורקיה, אם תרצה! הטורקים פעם התאמנו עם רצח העם הארמני!
    3. +1
      26 ביולי 2014 18:54
      ציטוט: פסיכולוג
      מה שתגיד, זה נכון!!

      ובכן, מה זה קשור למאמר הזה? אם נרוויח כוכבים, אז יש לך כתובת שגויה. קריצה
    4. 0
      26 ביולי 2014 19:39
      הארמנים לא למדו דבר מהניסיון האוקראיני, הם גם רוצים לשבת על שני כיסאות: הם רוצים להשתתף באיחוד המכס ובמקביל לשתף פעולה באופן פעיל עם האיחוד האירופי. כנראה מסיבה זו יש להם עיכובים בהצטרפות לאיגוד המכס.
    5. 225 תה
      +1
      26 ביולי 2014 22:06
      ציטוט: פסיכולוג
      מה שתגיד, זה נכון!! לצאת מכל מצב! למרות שזה לא כל כך קל!


      ציטוט: פסיכולוג
      על מנת למנוע אובדן של בעל הברית היחיד בדרום הקווקז (ויתכן, מבלי לקבל חדשים בתמורה), רוסיה צריכה לתעדף ברור את מדיניותה ולא לחצות את "הקווים האדומים" בעת בניית יחסים עם מתנגדיה. שותפים אסטרטגיים.


      האייק חלאטיאן יגיד לרוסיה מה לעשות? ))
      כמעט כל ירוואנסטן נמצאת ברוסיה במשך זמן רב...
      ארמניה לא יכולה למשוך חתיכה כזו מהעוגה כמו קרבאך, אפשר להתאמץ יותר מדי או פשוט להיחנק מתאוות בצע,
      כן, חבל להם לתת את קרבאך כחחלם לנובורוסיה, אבל כנראה שלא יהיה שלום בדרך אחרת.
      ולחזור - יש צורך, מה שיגידו, במוקדם או במאוחר
  2. סיביר
    0
    26 ביולי 2014 15:08
    אל תדאגו, חברים ארמנים!!!! הרצון שלך לנצח מפצה על חוסר האיזון באיכות הנשק, בזה אנחנו מסכימים עם שר הביטחון שלך!!!!!!
  3. +1
    26 ביולי 2014 15:31
    ואיזה חלק מהאוכלוסייה הארמנית חי ועובד ברוסיה? יותר מ-50 אחוז או עדיין חצי? מכאן אנו מחליטים: מיהו בן ברית ומיהו שותף אסטרטגי.
  4. 11111mail.ru
    +6
    26 ביולי 2014 15:35
    ארמנים ואזרבייג'אנים, אם תבעירו שוב אש על הגבולות שלכם, אז רק ארה"ב תחמם את ה"חום" מהאש הזו, ותקבלו רק "כוויות" - הרס נוסף של הכלכלות שלכם, מספר מסוים של "200" משני הצדדים, שלוש פעמים ארבעה נכים נוספים. משום מה, תחת ברית המועצות סטאלין, שזכרו עכשיו רק עצלן אינו בועט, לא נצפו "ארטסחס-קרבאים", והדשנאקים והמוסוואטים קיימו דיונים על הדרגש, אך לא היה ירי!
    1. +5
      26 ביולי 2014 17:01
      11111mail.ru (7) RU היום, 15:35 חדש
      ארמנים ואזרבייג'אנים, אם תבעירו שוב אש על הגבולות שלכם, אז רק ארה"ב תחמם את ה"חום" מהאש הזו, ותקבלו רק "כוויות" - הרס נוסף של הכלכלות שלכם, מספר מסוים של "200" משני הצדדים, שלוש פעמים ארבעה נכים נוספים. משום מה, תחת ברית המועצות סטאלין, שזכרו עכשיו רק עצלן אינו בועט, לא נצפו "ארטסחס-קרבאים", והדשנאקים והמוסוואטים קיימו דיונים על הדרגש, אך לא היה ירי!

      מסכים ב-100%+
      רק: "חום" מהאש הזה רק יחמם את ארה"ב, ואתה תקבל רק "כוויות": רוסיה תקבל גם שלפוחית ​​ללא תאנה במקום לא נוח, ומי, מלבד ארה"ב, צריך את זה - The Correct תשובה - לכל אחד
  5. התגובה הוסרה.
    1. +2
      26 ביולי 2014 15:51
      אבל האם אזרבייג'ן צריכה את זה?
      1. +1
        26 ביולי 2014 16:06
        ציטוט של זמרן
        אסטנה קז

        כנראה שכל השאר עושים את זה בחשאי. ואנשים כמוך מרוויחים כסף בכך.
        1. +2
          26 ביולי 2014 16:12
          ציטוט: סיבירי שעיר
          ציטוט של זמרן
          אסטנה קז

          כנראה שכל השאר עושים את זה בחשאי. ואנשים כמוך מרוויחים כסף בכך.

          ואם לא תוכיח איך אנחנו מרוויחים על זה??? ואז אתה בלבול מסתבר???
          1. 0
            26 ביולי 2014 16:20
            ציטוט: AstanaKZ
            ואם לא תוכיח איך אנחנו מרוויחים על זה??? ואז אתה בלבול מסתבר???

            בלבול זה כשאתה כותב על מדינה שלמה, מתמקד בפנטזיות האירוטיות שלך, ולא בפעם הראשונה. מניאק-באלובול?
            1. +1
              26 ביולי 2014 19:47
              חבר'ה, תסיימו את הקרב. אין לך ידיים, נכון? כועס
        2. +5
          26 ביולי 2014 16:19
          למי פונה ומי מרוויח ואיך?
          1. -1
            26 ביולי 2014 16:22
            ציטוט של זמרן
            למי פונה ומי מרוויח ואיך?

            לאדם תחת הכינוי AstanaKZ.
            1. +1
              26 ביולי 2014 16:39
              יש לך במקרה שם משפחה שאינו מסתיים ב"...יאן" ואינו מסתיים בשם מכובד בעל תודעה משתנה?
              1. 0
                26 ביולי 2014 17:03
                ציטוט: AstanaKZ
                יש לך במקרה שם משפחה שאינו מסתיים ב"...יאן" ואינו מסתיים בשם מכובד בעל תודעה משתנה?

                אתה בעל תפיסה מהירה להפליא ובלתי מכובד ביותר עם לשון משתנה.
                ונראה שאתה על הקצה?
                1. -3
                  26 ביולי 2014 17:30
                  מה דעתך להרוויח כסף על הנושא הזה?
                  1. -3
                    26 ביולי 2014 18:00
                    ציטוט: AstanaKZ
                    מה דעתך להרוויח כסף על הנושא הזה?

                    תשכחו כסף, המשיכו ללקק מקום אחד בחינם.
      2. +3
        26 ביולי 2014 16:06
        רוסיה היא בעלת ברית פוליטית, כלכלית וצבאית שלנו, אבל בהסתכלות על האמת, האיחוד של קזחסטן-אזרבייג'ן-טורקמניסטן יהיה שימושי יותר לקזחסטן! אבל אבוי .... עד שכיסויי המזרן המזוהמים מסוגלים לטלטל את הסירה בכל פינה בעולם.
        1. avt
          +4
          26 ביולי 2014 16:19
          ציטוט: AstanaKZ
          האיחוד קזחסטן-אזרבייג'ן-טורקמניסטן יהיה שימושי יותר ל-RK!

          הנה, תסביר לי טיפש לבקש - איזה מין UNION זה!??? הנה משהו מהיר יותר. האם אתה ברצינות חושב שגם רוסיה צריכה לבנות טוראן נהדר? שלוש המדינות הללו עצמן לא יצרו, לא יוצרות ולא ייצרו שום "איחוד", אז למה שרוסיה בכלל תטרח ליצור אותו!??? כבר חזרנו לתקלה הזו באוקראינה שהיא נשרפת, אז זה איכשהו אנחנו עצמנו , אם הניסיון שלנו ב"עולם הסלאבי" אינו מספוא. עדיף להתמודד עם ה-TS ועם סוג של אירו-אסיה. לא אף אחד מהנאט גוסודרסט החדש לא מוכן ליצור סינדיקט - רק קונספירציה קרטלית של ה-CU.
          1. +3
            26 ביולי 2014 16:35
            ואיפה טוראן בכלל?! האיחוד הזה יאפשר לנו לייצא ביעילות את משאבי האנרגיה שלנו (זו דעתו של ראש הבנק הלאומי לשעבר, גריגורי מרצ'נקו, ואנחנו מכבדים אותו מאוד)! אבל המציאות של היום מעידה על כך שחברות, גבול משותף והיסטוריה, חשובה יותר.
            1. +2
              26 ביולי 2014 16:50
              האם יש קישור להצהרה של מרצ'נקו?
            2. +1
              26 ביולי 2014 18:01
              ציטוט: AstanaKZ
              האיחוד הזה יאפשר לנו לייצא ביעילות את משאבי האנרגיה שלנו

              מדוע המחיר לקליק רע לקזחסטן?
            3. avt
              0
              26 ביולי 2014 18:18
              ציטוט: AstanaKZ
              ! האיחוד הזה יאפשר

              שוב
              ציטוט מאת avt
              - איזה מין UNION זה!???

              ציטוט: AstanaKZ
              אפשרו לנו לייצא ביעילות את משאבי האנרגיה שלנו

              כל זה מוסדר במסגרת הסכמים כלכליים דו-צדדיים, כמו גם במסגרת ה-CU - קונספירציה קרטלית של משתתפיה, שנעשית בפועל.
          2. +1
            26 ביולי 2014 17:09
            רוסיה חייבת גם לבנות טוראן נהדר
            ואתה צריך את זה, אותו טוראן ???!!! האם אתה צריך את ה-ZEEC, CSTO, SCO וכו' ???-הצטרף וחיים, סחר ברוגע, מה עוד אתה צריך ???? ומה זה טוראן ?ונאפיג צריך את זה???
          3. 0
            26 ביולי 2014 22:01
            ובכן, איך אתה יכול להסביר משהו אם אתה שם את ארמניה כמשקל נגד לקזחסטן-אזרבייג'ן-טורקמניסטן, הכפר קזחסטן הוא יותר אפילו חלום של ארמניה גדולה, אני לא מדבר על משאבים על אוכלוסיית I.T.D. , זה מצחיק כשמדברים על האיחוד של ארמניה ורוסיה, זה איחוד (סוג של הסכם בין-מדינתי) ומה יכולה ארמניה להציע לרוסיה, ממש כמו בבדיחה
            איש זקן עומד בבנק ומוכר זרעים. ניגש אליו אדם ושואל:
            היי, תן ​​לי קצת כסף! אני אחזיר אותו.
            איש זקן:
            - אני לא נותן את זה.
            - אתה צ'ו, אתה רוצה להגיד שאין לך כסף?
            - יש כסף, אבל יש לי הסכם עם הבנק: הם לא מוכרים זרעים, ואני לא נותן הלוואות...
        2. SSR
          +3
          26 ביולי 2014 17:06
          ציטוט: AstanaKZ
          רוסיה היא בעלת ברית פוליטית, כלכלית וצבאית שלנו, אבל בהסתכלות על האמת, האיחוד של קזחסטן-אזרבייג'ן-טורקמניסטן יהיה שימושי יותר לקזחסטן! אבל אבוי .... עד שכיסויי המזרן המזוהמים מסוגלים לטלטל את הסירה בכל פינה בעולם.

          הנה מינוס ממני, אולי שכחת מתי ובאילו נסיבות ביקשה קזחסטן הנוכחית להגן על הרפובליקה של אינגושטיה? אמהא, יש לך אופוריה על המילים שבהן "טורק" נוכח בדרך זו או אחרת, אם כי כנראה לא תספר כיצד טורקמניסטן יכולה לעזור לך אם משהו יקרה.
          למרות שאני יכול להניח שהתכוונת לאיחוד האנרגיה.
          1. +4
            26 ביולי 2014 17:24
            ובכן, תודה לאלוהיך שהבנת אותי! ואז טוראן טוראן!
    2. התגובה הוסרה.
    3. +7
      26 ביולי 2014 18:44
      ציטוט: AstanaKZ
      אף אחד אחר לא מלקק כל כך בכנות
      שלילי
      היום אני רואה שחלק מהחברים בודדים כאן... האם באמת אי אפשר לתת השוואות אלגוריות אחרות? או שהכל כל כך גרוע?
  6. 0
    26 ביולי 2014 15:40
    כוחות פרו-מערביים, המנצלים את העליונות הגורפת בתחום המידע של ארמניה, משתמשים בבעיות אלו, ומעמידים בספק את מהימנותן של רוסיה ומדינות CSTO אחרות כבנות בריתה של ירוואן


    עליונות סוחפת! אוקראינה מספר 2?
  7. -2
    26 ביולי 2014 16:04
    ומה, תחת ברית המועצות, ארמנים בנגורנו קרבאך והאזרבייג'נים נלחמו בגלוי זה עם זה? היו הרבה עוינות ושנאה, כן. ולמה הם צריכים להילחם עכשיו, אחרי שרוסיה עשתה כל מאמץ לפיוס. עולם רע, עדיף מריבות. ורוסיה עדיין מבטיחה זאת.
    1. +6
      26 ביולי 2014 16:18
      בואו נהיה כנים, NAC היא אזרבייג'ן, ואם ארמניה לא הייתה מתחבאת מאחורי הגב הרחב של רוסיה, באקו הייתה חוזרת לעצמה מזמן, ויש לה את כל הזכויות עליה!
      1. +4
        26 ביולי 2014 16:50
        ציטוט: AstanaKZ
        בואו נהיה כנים, NAC היא אזרבייג'ן, ואם ארמניה לא הייתה מתחבאת מאחורי הגב הרחב של רוסיה, באקו הייתה חוזרת לעצמה מזמן, ויש לה את כל הזכויות עליה!

        אל תגידו לי שהארמנים יודעים להילחם.. אזרבייג'ן היא עכשיו, כמובן, מדינה חזקה מבחינה צבאית וכלכלית.. (אם יתנגשו גם בלי רוסיה), יהיה בלגן אמיתי וארוך) רוסיה יודעת את זה ו מנסה למנוע טבח .. להרגיע אותם איכשהו .(מה שלא סביר בחמישים השנים הקרובות)
      2. SSR
        +1
        26 ביולי 2014 17:15
        ציטוט: AstanaKZ
        בואו נהיה כנים, NAC היא אזרבייג'ן, ואם ארמניה לא הייתה מתחבאת מאחורי הגב הרחב של רוסיה, באקו הייתה חוזרת לעצמה מזמן, ויש לה את כל הזכויות עליה!

        ובכן, זה יתרון. רוצה להוסיף. כל סכסוך בין עדתי הוא מאוד קשה וקשה, וקשה מאוד לעשות כאן אפילו את הוויתורים הנכונים, כי על רקע הלאומיות, האזרחים שלהם יטרפו את ה"בוגד", ולכן הרבה יותר קל וכנראה יותר נכון להתייחס לפחות לאותו האו"ם של אז, ואז מתברר שארמניה היא בכל זאת הכובשת וארמניה היא שצריכה לסגת, ובמצב הזה ארמניה קיבלה הרבה יותר ממה שהייתה מפסידה.
      3. 0
        26 ביולי 2014 17:37
        אני רואה שאתה מומחה גדול בנושא זה. תגיד לי בכנות, מה מנע מאזרבייג'ן, בעלת יתרון כה עצום בנשק ובאנשים, להפסיד במלחמה בצורה כל כך מבישה? אין לצטט סיפורים שדיוויזיות רוסיות נלחמו למען הארמנים. דוגמא.
        1. +2
          26 ביולי 2014 22:09
          מתברר באופן מאוד מפתיע שהטורקים, האיראנים, האפגנים, הצ'צ'נים נלחמו בצד של אזרבייג'ן ובמקביל הפסידו, אבל הם לא נלחמו עם ספרטה?. אתה אדם כל כך מצחיק, אבל אתה מאמין באגדות. הארמנים מתפללים עבור רוסיה ויהיו לפחות קצת אסירי תודה.
          1. +1
            26 ביולי 2014 22:50
            טורקי את הבושה הזאת, אי אפשר להסתיר את זה בשום צורה. עובדות הן דברים עקשניים, אי אפשר לברוח מהן. ובכך להכחיש את מה שכולם כבר יודעים, אתה שם את עצמך במצב מטופש.
            1. +2
              27 ביולי 2014 03:50
              ספר לימוד בהיסטוריה ארמנית:
              - כל צירוף מקרים עם עובדות היסטוריות אמיתיות הוא צירוף מקרים טהור.
      4. +1
        26 ביולי 2014 18:29
        ציטוט: בנאי
        אזרביג'אנים מגניבים יותר Censor.ua

        news.az, haggin.az, עותקים מינימאליים של הצנזורה האוקראינית, שם מתוארים הרוסים של אוקראינה הנלחמים על אדמתם וחייהם כשודדים ומחבלים.
        ציטוט: בנאי
        הדבר היחיד: פחדנים והאקסטרים

        כאן אתה טועה לחלוטין, אתה לא יכול להגיד את זה על עם שלם. לכל העמים יש אנשים רעים.
  8. +3
    26 ביולי 2014 16:23
    ציטוט של זמרן
    למי פונה ומי מרוויח ואיך?

    על כך ענה חיפאר מסיביר!
  9. התגובה הוסרה.
    1. +11
      26 ביולי 2014 16:54
      קראתי את המאמר, הסתכלתי מקרוב על התגובות ........... זה יכול להיות אחד הנושאים שבהם תנקוט עמדה ואני לא מאלה שכותבים תגובות בשרשור נתון.
      אני אכתוב בעקיפין לשרשור הזה. ז'ירינובסקי דיבר לאחרונה בערוץ Russia 24. הדבר המעניין ביותר הוא ז'ירינובסקי שינה את וקטור הנאומים .אם קודם לכן הוא נזף באזרבייג'ן, אז בראיון האחרון הזה הוא החל לשבח את אזרבייג'ן. כלומר, במילים אחרות, הוא שינה את הרטוריקה שלו מגינוי אגרסיבי למיטיב. גם התקשורת הרשמית המקורבת לקרמלין שינתה את הרטוריקה שלה כלפי אזרבייג'ן. משמעותי בפני עצמו. מכאן נוכל להסיק ללא היסוס מסקנה חד משמעית שצעד אחר צעד בונה הקרמלין קו לפייס את אזרבייג'ן בסוגיית נגורנו קרבאך, מה שכמובן משמח.אני יותר בטוח שהפתרון המשפטי הבינלאומי של נגורנו -קרבאך לא רחוקה.

      1. +5
        26 ביולי 2014 17:03
        אתה, כמו תמיד, אפולון מאוד טקט ועל הנושא.. מסכים איתך! hi הלוואי שהנושא הזה ייפתר בדרכי שלום.
      2. +4
        26 ביולי 2014 17:29
        ז'ירינובסקי, כמובן, שומר את אפו לרוח, ולא חסר לו אינטואיציה פוליטית. אבל, לדעתי, המפתח לפתרון הסכסוך הוא לא במוסקבה, אלא בבאקו ובירוואן. כעת המצב נמצא בקיפאון: ארמניה, שדווקא ניצחה צבאית, נחלשת, אזרבייג'ן מתחזקת. אבל פירות מה שנקרא שלו. ארמניה לא יכולה לנצל את הניצחון והיא כמעט במצור. במקביל, מאזרבייג'ן משולל חלק נכבד משטחה - במקורות שונים מצאתי דמויות של כמעט רבע משטחה של אזרבייג'ן שנכבשה על ידי ארמניה - ולא רק נגורנו קרבאך. המצב הנוכחי אינו מועיל לאף אחד. רק דרך הפתרון צריכה להיות רק שלווה.
      3. +4
        26 ביולי 2014 17:57
        ציטוט מאפולון.
        אני יותר בטוח שהפתרון המשפטי הבינלאומי של נגורנו קרבאך לא רחוק.

        כאן אפולו היקר, רק + לך! hiתגובות כאלה ממך, כיף לקרוא! טוב
      4. +1
        26 ביולי 2014 18:06
        אגב, כעת, לאחר ש-146 מדינות נסגרו לביקורים פרטיים של גורמי ביטחון רוסים, אזרבייג'ן יכולה להרוויח מכך. אלא אם כן, כמובן, יש לו הסכם הסגרה עם האמר. אפשר למשוך את אנשי השירות שלנו לאתרי הנופש הכספי וההררי. הם עכשיו עם כסף, והתרשמותם הטובה מהארץ לא מיותרת.
      5. +1
        26 ביולי 2014 19:01
        יום טוב. גם אני ראיתי את התוכנית הזאת. לא מעט מופתע (בנעימה) היה.
      6. +1
        27 ביולי 2014 22:12
        ציטוט מאפולון.
        מכאן נוכל להסיק ללא היסוס מסקנה חד משמעית שצעד אחר שלב בונה הקרמלין קו לפייס את אזרבייג'ן בסוגיית נגורנו קרבאך, מה שכמובן משמח.אני יותר בטוח שהפתרון המשפטי הבינלאומי של נגורנו -קרבאך לא רחוקה.


        דעתי היא שהקרמלין יוזם, תוך שהוא מבין שהסירה הבאה שתתנדנד, אחרי אוקראינה, תהיה אזרבייג'ן וארמניה, כשהוא זוכר את הקו הכללי של ארצות הברית - ערעור יציבות עולמי.
  10. +3
    26 ביולי 2014 16:54
    אזרבייג'ן נוקטת במדיניות "גמישה", וכבעלת ברית לרוסיה מוטלת בספק. ארמניה היא בעלת ברית חלשה למען האמת. לא לתת להם "לתפוס" שוב, למרבה הצער, זו המשימה של רוסיה. מאז המאה ה-19.
  11. +5
    26 ביולי 2014 17:07
    ציטוט מסיביר
    ציטוט: בנאי
    נגורנו קרבאך שייכת לארמניה ושומרי השלום הרוסים דואגים שהיא לא תפליג לאזרבייג'ן היי


    שְׁטוּיוֹת!!!!! סמכות השיפוט של CSTO אינה חלה על קרבאג, הפתרון של סכסוך זה לטובת ארמניה (כמו לטובת אזרבייג'אן) אינו חיובי עבור רוסיה - זה מפחית את השפעתה של רוסיה באזור...


    אני לא יכול להסכים עם המשפט הזה! הרבה יותר משתלם לרוסיה לא להקפיא את הסכסוך, אלא לפתור אותו בדרכי שלום. זה מצריך רצון הצדדים, אבל לא ארמניה ולא אזרבייג'ן יכולות להסכים לכך. ארמניה ניצחה במלחמה וכובשת לא רק את נגורנו קרבאך, אלא גם חלק משטחה של אזרבייג'ן עצמה. היא לא יכולה למסור את נגורנו קרבאך: האנשים לא יבינו. אזרבייג'ן גם לא יכולה לעשות שום ויתורים ולהכיר בנגורנו קרבאך כלא שטחה. מבוי סתום? זה נראה כך, אבל כעת הדברים מתקדמים לקראת העובדה שהכלכלה המתפתחת במהירות של אזרבייג'ן מאפשרת להתחמש מחדש, להתאמן, באופן כללי, ליצור צבא מודרני שיוכל לאפשר "לחזור" לסכסוך שוב.
    האם זה מועיל לרוסיה? אחרי הכל, יהיה צורך לבחור בין שתי מדינות ועמים קרובים שרוסיה קשורה איתם באלפי ואלפי קשרים.
    הרבה יותר הגיוני להעביר את פתרון הסוגיה לצאצאים: למשל, לערוך הסכם על שליטה משותפת בנגורנו קרבאך, תוך אי מתן אפשרות לגיבוש צבאי במקום, אלא רק ליחידות משטרה. הוועדה מתנהלת בראשות שני אנשים - שניהם מארמניה ומאזרבייג'ן. קבעו את משך ההסכם - למשל 49, 77 או 99 שנים.
    ההסכם מועיל לארמניה: המצור בפועל מסתיים, אך במקביל, הרגשות הלאומיים אינם נפגעים. הסכם כזה מועיל גם לאזרבייג'ן: השטחים הכבושים של אזרבייג'ן ממש מוחזרים, וגם נגורנו-קרבאך, במובן מסוים, מוחזרת לשליטה, כמובן בהסתייגויות. במקביל, גם ארמניה וגם אזרבייג'ן מקבלים תנופה חדשה לפיתוח, הגורם למלחמה הקרבה בדרום הקווקז מבוטלת.
    אני חושב שרעיון כזה יכול לשמש בסיס להתקרבות בין שתי רפובליקות קווקז קרובות מאוד לרוסיה. יש לזכור שהגורמים לסכסוך נוצרו עוד בשנות העשרים של המאה הקודמת, ולכן התיחום הלאומי-מדינתי דאז פגע בכולם!
    הכותב במאמר הולך רחוק מדי, מנסה לפחות במידה מסוימת לגרור את רוסיה לצד מסוים, באופן כללי, די מובהק, בסכסוך. עדיף לנסות לפתור את הסכסוך.

    נ.ב לא בנושא הדיון, אבל תמיד התעניינתי בשאלה, איך אזרבייג'נים באיראן מתייחסים לאזרבייג'ן ואיך הם מתייחסים לאזרבייג'ן? ואכן, במקרה של איחוד העם במדינה אחת, קמה מדינה חזקה עם אוכלוסייה של יותר מ-20 מיליון איש, עם תעשייה מפותחת למדי, אליטה מפותחת טכנית ותרבותית שאינה נחותה בשום אופן מאף אירופה. מדינה, וסיכויי פיתוח מצוינים. למה זה לא מטרה לאליטה של ​​אזרבייג'ן?
    1. +1
      26 ביולי 2014 17:21
      ציטוט של andj61
      ואכן, במקרה של איחוד העם במדינה אחת, קמה מדינה חזקה עם אוכלוסייה של יותר מ-20 מיליון איש, עם תעשייה מפותחת למדי, אליטה מתקדמת מבחינה טכנית ותרבותית, בשום אופן לא נחותה מאף מדינה אירופית, וסיכויי פיתוח מצוינים.


      עריכה אחת, 50 מיליון!!!
      1. 0
        26 ביולי 2014 17:33
        הסתכלתי בויקי - אזרבייג'ן - 9 מיליון, איראן - 70 מיליון, 16% מאוכלוסיית איראן - אזרבייג'נים - זה בערך 12 מיליון אולי הנתונים כבר מיושנים? או שאתה כולל אזרבייג'ן החיים מחוץ לאיראן ואזרבייג'ן? אחרי הכל, רק במוסקבה, על פי מידע מסוים, יש יותר ממיליון אזרבייג'נים.

        נכון, אפילו מימי ברית המועצות, במהלך נפילת השאה, אני זוכר משהו על 15 מיליון אזרבייג'נים באיראן. אזרבייג'ן היו אז כ-5 מיליון אנשים.
        1. +1
          26 ביולי 2014 18:47
          ציטוט של andj61
          16% מאוכלוסיית איראן הם אזרבייג'נים - מדובר בכ-12 מיליון אולי הנתונים כבר מיושנים?

          הנתונים הללו מוזלים על ידי איראן. זה עדיין קשה בוודאות, אבל הנתונים תמיד נעים בין 15-30 מיליון. 30 מיליון מתקבלים באזרבייג'ן.

          לגבי האיחוד הכל מסובך פה האליטה האיראנית שמובילה את איראן הם אזרבייג'נים אתניים במיוחד באנשי הדת פלוס הגנרלים שם יש גם הרבה טורקים אזרים מסתבר מי יעמוד בראש ואיזו מערכת תהיה במצב הזה, כי הם שונים בתכלית. אבל הכל אפשרי, כל עוד ההפרדה של דרום אזרבייג'ן בעייתית, זה משנה באופן קיצוני את כל המבנה של האזור.
          1. +2
            26 ביולי 2014 21:19
            לפי הבנתי, ישנה אפשרות להופעתו של "נמר" אסייתי-קווקזי חדש, אלא של מדינה אסלאמית תיאוקרטית חדשה?
            במקרה זה, ייתכן שהעם לא יעלה לדרגת האליטה - זהו תנאי הכרחי להתפתחות - אלא להיפך, האליטה תשקע לרמת השכבות הנמוכות באוכלוסייה. זה יהיה חבל. והרעיון טוב מאוד: במקרה הזה, לא טורקיה, אלא אזרבייג'ן יכולה להפוך למנהיגת העולם הטורקי. אחרי הכל, אם נזכור את ההיסטוריה, ברור שבין המלכים הפרסיים והאליטה הפרסית היו לא מעט טורקים, כלומר אזרבייג'נים. היו תקופות שלמות כאשר השפה העיקרית של האצולה הפרסית הייתה טורקית. אז הייתה חוויה היסטורית של בניית לא רק מדינה חזקה, אלא אימפריה שהתנגדה בהצלחה הן לאימפריה העות'מאנית והן לאימפריה המוגולית בהודו.
            1. +2
              27 ביולי 2014 01:51
              ציטוט של andj61
              לפי הבנתי, ישנה אפשרות להופעתו של "נמר" אסייתי-קווקזי חדש, אלא של מדינה אסלאמית תיאוקרטית חדשה?

              הנה כל השאלה, אבל בהחלט, המדינה החדשה תהיה יותר דתית מאזרבייג'ן של היום, אם כי האסלאמיזציה כבר בעיצומו.
              ציטוט של andj61
              והרעיון טוב מאוד: במקרה הזה, לא טורקיה, אלא אזרבייג'ן יכולה להפוך למנהיגת העולם הטורקי.

              בהחלט.ואני הייתי.אזרבייג'ן מכירה את העולם הטורקי טוב יותר, מכיוון שהיא הייתה חלק מאותה מדינה איתה, האזרבייג'אנים פחות אירופאים מהטורקים ולמרבה הטיפשות אפילו קרובים יותר לשאר הטורקים.
              ושלא יסבלו מאהבה מטורפת לערבים, כמו הממשלה הטורקית הנוכחית.
              ציטוט של andj61
              אחרי הכל, אם נזכור את ההיסטוריה, ברור שבין המלכים הפרסיים והאליטה הפרסית היו לא מעט טורקים, כלומר אזרבייג'נים.

              כן, היו רק שושלות אזרבייג'ן.
              והשיאיזם אושר גם על ידי האזרבייג'אנים, כאשר הקיזילבאש החל לשלוט עם השאה איסמעיל ח'טאי.
  12. +2
    26 ביולי 2014 17:31
    באופן כללי, לא יהיה טבח כזה ואל תקווה (גם מהצד הזה וגם מהצד הזה) תפסיקו להרוג אחד את השני כבר.. אז, במשך 23 שנים, כמה אנשים הוכנסו ל-FIG יודע למה עכשיו אוקראינה משתין כל אחד חוץ משמחת "קהילת העולם" רוסיה הם מרעילים כמו "חלש..." לא, זה לא חלש אם נרטיב אותה בקנה מידה עולמי (יש הרבה ניסיון) אלו הדברים... ברית המועצות אתה אין לך חתול אקאר בביי טרישקין ..))) wassat
    1. +2
      26 ביולי 2014 17:36
      ציטוט: MIKHAN
      באופן כללי, לא יהיה טבח כזה ואל תקווה (גם מהצד הזה וגם מהצד הזה) תפסיקו להרוג אחד את השני כבר.. אז, במשך 23 שנים, כמה אנשים הוכנסו ל-FIG יודע למה עכשיו אוקראינה משתין כל אחד חוץ משמחת "קהילת העולם" רוסיה הם מרעילים כמו "חלש..." לא, זה לא חלש אם נרטיב אותה בקנה מידה עולמי (יש הרבה ניסיון) אלו הדברים... ברית המועצות אתה אין לך חתול אקאר בביי טרישקין ..)))


      יש לי הרגשה שפוטין עצמו יושב תחת הכינוי מיהן ויטלי, מה שאתה אומר יכול להיאמר רק על ידי נשיא רוסיה.
      ציטוט: MIKHAN
      ברית המועצות אין לך חתול אקאר בביי טרישקין ..)))

      הסכסוך הזה רק התחיל תחת ברית המועצות. וכולם יודעים איך אנשי האיחוד האיטיים העליונים ניסו לפתור אותו.
      1. +1
        26 ביולי 2014 17:57
        ציטוט: בודד
        ציטוט: MIKHAN
        באופן כללי, לא יהיה טבח כזה ואל תקווה (גם מהצד הזה וגם מהצד הזה) תפסיקו להרוג אחד את השני כבר.. אז, במשך 23 שנים, כמה אנשים הוכנסו ל-FIG יודע למה עכשיו אוקראינה משתין כל אחד חוץ משמחת "קהילת העולם" רוסיה הם מרעילים כמו "חלש..." לא, זה לא חלש אם נרטיב אותה בקנה מידה עולמי (יש הרבה ניסיון) אלו הדברים... ברית המועצות אתה אין לך חתול אקאר בביי טרישקין ..)))


        יש לי הרגשה שפוטין עצמו יושב תחת הכינוי מיהן ויטלי, מה שאתה אומר יכול להיאמר רק על ידי נשיא רוסיה.
        ציטוט: MIKHAN
        ברית המועצות אין לך חתול אקאר בביי טרישקין ..)))

        הסכסוך הזה רק התחיל תחת ברית המועצות. וכולם יודעים איך אנשי האיחוד האיטיים העליונים ניסו לפתור אותו.

        לצחוק תפסיק להציק לי..))) ובכן, ברצינות, כל הסכסוכים הנוכחיים התחילו לפני ואחרי קריסת ברית המועצות.. (מי ידע איזו מדינה חזקה תקרוס.. כמו בוריס אמר, "קח עצמאות, מי שיבלע כמה .." רבים נחנקו מדם שטבעו .. אני חושב שכל זה יוכרע לאחר האיחוד הבא (בהיסטוריה שלנו) של ה"לשעבר" לא בכדי ארה"ב כל כך מפחדת מזה.. אבל זה כן בלתי נמנע! (אז אנחנו בהחלט נטוס למאדים לבד .. משקאות )
        1. +3
          26 ביולי 2014 18:27
          ציטוט: MIKHAN
          ובכן, ברצינות, כל הסכסוכים הנוכחיים החלו לפני ואחרי קריסת ברית המועצות..


          ואז מה הטעם להגיד כאן שברית המועצות לא עליך? מה מנע מהמבנים המודעים להרוס לחלוטין את הבדלנות והשודדים?
          אחרי הכל, ההתמוטטות החלה בבדלנות))) האופי המונוליטי של העמים היה מכה אנושה.
          ציטוט: MIKHAN
          אז בהחלט נטוס למאדים לבד..


          אני לא רוצה לנסוע למאדים. אני מרגיש בנוח גם על כדור הארץ. כדי לטוס לשם, אני צריך להחליק יותר מאחד 5 כוכבים. אני לא אשתה כל כך הרבה. wassat
          1. 0
            26 ביולי 2014 18:43
            ציטוט: בודד
            ואז מה הטעם להגיד כאן שברית המועצות לא עליך? מה מנע מהמבנים המודעים להרוס לחלוטין את הבדלנות והשודדים?

            אני אגיד את זה.. הם אזלו לג'ינס.. וכשהם התעשתו, החל הטבח העקוב מדם ממילא במרחבי ברית המועצות.. (כפי שאני זוכר את המילה SUPER company) התמימות שאנחנו מתחילים להרגיש חולים והתגרשו מאיתנו כמו פראיירים.. טוב, שום דבר.. זה לקח עבורנו למאה שנה קדימה..
    2. שטיפור23
      +2
      26 ביולי 2014 17:40
      מיכאן, hi, אין הנושא האהוב עלינו. כאן השיחה היא גם מה שצריך.
      1. +1
        26 ביולי 2014 18:04
        ציטוט מ-Stypor23
        מיכאן, hi, אין הנושא האהוב עלינו. כאן השיחה היא גם מה שצריך.

        לא.. זה משעמם.. קריצה
        1. שטיפור23
          +2
          26 ביולי 2014 18:09
          ציטוט: MIKHAN
          לא.. זה משעמם..

          אהה, הבלטים לא מספיקים. וכך כל האיחוד לשעבר נוכח.
      2. +1
        26 ביולי 2014 18:37
        כן, איזו שיחה כאן. קפטן ארמני אחד לכל צבע המטה הכללי של אזרבייג'ן.
        1. שטיפור23
          0
          26 ביולי 2014 18:46
          ציטוט: סטברוס
          כאן ברוסבלט היו שיחות בין ארמנים לאזרבייג'נים, זה היה משהו, אבל חבל שהפורום סוקר שם.

          נראה כמו דיון חם מאוד בנושאים טריטוריאליים.
        2. +1
          26 ביולי 2014 19:22
          ציטוט: סטברוס
          כן, איזו שיחה כאן. קפטן ארמני אחד לכל צבע המטה הכללי של אזרבייג'ן.

          אני זוכר שגם הדליקו את זה פה.. עכשיו אוקראינה היא העיקרית.. רבים ברחו, וחבל..))) היה כיף... בריון
  13. +3
    26 ביולי 2014 18:04
    ציטוט: סיבירי שעיר
    ציטוט: AstanaKZ
    מה דעתך להרוויח כסף על הנושא הזה?

    תשכחו כסף, המשיכו ללקק מקום אחד בחינם.

    ובכן, הם טענו, למה להתחצף?
  14. -1
    26 ביולי 2014 18:12
    ציטוט: AstanaKZ
    ובכן, הם טענו, למה להתחצף?

    אתה עוררת את זה בעצמך. כבר בנושא השני אתה כותב את העלבון הזה לכל המדינה. למשל, אני לא מרשה לעצמי את זה, לא משנה מה קורה כאן.
  15. התגובה הוסרה.
  16. -1
    26 ביולי 2014 18:25
    ארמניה מתעסקת קדימה ואחורה גם עבורך וגם עבורנו.
    מעניין מה חשבה ארמניה כשראשה מסר את הפקודה לסאאקשווילי. (זה אחרי 08.2008)
    או אם זה הצרפתים עם אמרים יטוסו כדי להגן עליהם.
    אז לפני שאתה מאשים מישהו, אתה צריך להסתכל על עצמך.
  17. התגובה הוסרה.
  18. אלנה אורז'ומובה
    +2
    26 ביולי 2014 18:40
    עתיק יומין: הפרד וכבוש. שוב, הפרו-מערביים מצאו סדק ומנסים לערבב את חלוקי הנחל...
    1. +1
      26 ביולי 2014 19:01
      ציטוט: אלנה אורז'ומובה
      עתיק יומין: הפרד וכבוש. שוב, הפרו-מערביים מצאו סדק ומנסים לערבב את חלוקי הנחל...

      אבוי, איך שזה.. הם חולקים.. אנחנו מתאחדים.. מי מנצח? (כל עוד הציון לטובתם.)
  19. +3
    26 ביולי 2014 19:10
    ארמניה היא בעלת ברית שלנו, ובדיוק כמו ה"שותפות" שלנו במערב, מגנים בהמוניהם על בעלות בריתם, אז אנחנו צריכים להגן על שלנו. אחרת, נאבד את האחרונים שעדיין עוקבים אחרינו. המדינות, בכל פעם שהן נתקלות בבנות בריתן, כוללות מיד סנקציות כלכליות, למרות הפסדים אפשריים מצידן. אנחנו, לעומת זאת, מחמשים כל אחד בנשק מודרני, אפילו לרעת שותפינו, חוזרים על הביטוי המטופש "כלום חוץ מבעסקים" ומחזקים את המשקופים שלנו בקלישאות מכות כמו "לרוסיה יש שתי בעלות ברית - הצבא והצי. ." במהלך 22 השנים האחרונות איבדנו כמעט את כל בני בריתנו וחברינו, ועם פילוסופיה כזו, בקרוב נאבד גם את האחרונים.
  20. -1
    26 ביולי 2014 19:36
    ציטוט מהטניס
    ארמניה היא בעלת ברית שלנו, ובדיוק כמו ה"שותפות" שלנו במערב, מגנים בהמוניהם על בעלות בריתם, אז אנחנו צריכים להגן על שלנו. אחרת, נאבד את האחרונים שעדיין עוקבים אחרינו.

    כן, נראה שאנחנו מגינים עליהם (גם אם הם לא רוצים).. הם ממהרים..)) נעזוב את ארמניה, זה לא יהיה מיד.. (ממש לנגד עינינו הם יעשו זאת לקרוע אותו ולחתוך את כולם..) אנחנו אוהבים קוניאק ארמני ברוסיה.. אז אל תיגע בה.. בנג מיד! משקאות
  21. 0
    26 ביולי 2014 19:58
    ציטוט: MIKHAN
    בוא נעזוב את ארמניה, זה לא יהיה מיד.. (ממש מול העיניים שלנו יקרעו אותה ויחתכו את כולם..


    ויטלי, בכנות, אני קוראת אותך וכותבת במיומנות הרבה זמן, מיד ברור שיש לך די והותר ניסיון חיים, אבל כשאני רואה מלית כזו ............ אני אפילו לא לדעת מה לכתוב. קרץ הרשו לי לשאול אתכם, יצאנו מדעתנו בכלל?! או שאין לנו מה לעשות?!
    דבר נוסף הוא כשמדובר בכובשים חמושים שנחפרו על אדמתנו, יש שתי אפשרויות, או בית משפט, ואם יש התנגדות, הרס מיידי. לגבי אזרחים, לא יכולה להיות שאלה של כבוד, תמיד יש מקום תחת השמש על אדמת אזרבייג'ן.

    ציטוט: MIKHAN
    אנחנו אוהבים קוניאק ארמני ברוסיה ..

    האם אתה מעריך את היחסים והמחויבויות של בעלות הברית על סמך נוכחותו של אלכוהול זה או אחר?!
    1. 0
      26 ביולי 2014 21:03
      ציטוט מאפולון.
      האם אתה מעריך את היחסים והמחויבויות של בעלות הברית על סמך נוכחותו של אלכוהול זה או אחר?!

      אל תיקח הכל כל כך ברצינות.. אפולון))) למרות שייתכן שהבסיס הצבאי הרוסי בארמניה שומר על מרתפים עם קוניאק.. בריון הגנרלים אוהבים קוניאק ארמני (ועל מה עוד יש לשמור)))) לצחוק לצחוק טוב הצחקת אותי.. משקאות משקאות
      1. avt
        0
        26 ביולי 2014 21:41
        ציטוט: MIKHAN
        למרות שייתכן שהבסיס הצבאי הרוסי בארמניה שומר על המרתפים בקוניאק..

        כן, למרתף הזה קוראים תחנת כוח גרעינית, לפחות. הרבה דברים ואיפה בנו בבריה"מ לטובת ההגנה ובכלל... מעבדה "סיסמית" באבחזיה למשל. אותה טג'יקיסטן עם "חלון" שפתאום היה צריך לבנות בה מעצמה הידרואלקטרית שלמה תחנה להאיר את הכפרים בהרים.
        ציטוט מ-KADEX
        . יש כאן נציגים של אזרבייג'ן וארמניה. איזו דרך אתה רואה לצאת מהמצב הזה, מה אתה מציע?

        ציטוט: MIKHAN
        הם לא מציעים כלום.

        ובכן כן. הם לא מציעים! כן, הם מציעים להילחם ויהיו מאה לירות. אין ברית המועצות, אף אחד לא ימקם אותם בפינות כמו בתקופת מלחמת האזרחים והלאומיות לא תכבה עם רעיון כמו הקומוניסטי לפי שיטת הצ'קה-OGPU, אין רעיון כזה ו אין צ'קה, והם גם לא ילכו לאימפריה. אז אתה צריך לשמור על השקט כמה שאפשר, אבל אנחנו נחיה שם ונראה. אולי יקרה משהו לפי המתכון של נסרדין - או שהחמור ימות או הפדישה. אבל אני לא מאמין בתרחיש כזה אופטימי, הם ילחמו, יפזרו את ההרים בדם.
    2. כוח ארמיניאני
      +1
      26 ביולי 2014 22:09
      TI GDE JIVYOSH
  22. +1
    26 ביולי 2014 20:13
    ברכות!
    הפתרון של בעיית ה-NK הוא האינטרס של שתי המדינות. יש כאן נציגים של אזרבייג'ן וארמניה. איזו דרך אתה רואה לצאת מהמצב הזה, מה אתה מציע?
    1. +1
      26 ביולי 2014 21:14
      ציטוט מ-KADEX
      ברכות!
      הפתרון של בעיית ה-NK הוא האינטרס של שתי המדינות. יש כאן נציגים של אזרבייג'ן וארמניה. איזו דרך אתה רואה לצאת מהמצב הזה, מה אתה מציע?

      הם לא מציעים כלום.. רוסיה מציעה להרגע בפשטות! ושם תראו...
  23. +1
    26 ביולי 2014 21:12
    ציטוט מ-S.S.R.
    אזרבייג'ן פישלה אז במקום אחד, כשהתקבלו החלטות והחלטות פוליטיות אחרות, הוא (אזרבייג'ן) ניסה לכבוש מחדש מספר שטחים, אבל התברר, להיפך, שהוא הפסיד אפילו יותר.

    בנוסף לך, שמת לב למשהו שהאזרבייג'אנים בפורום שלנו ממש לא רוצים לשים לב אליו.
    1. קארן
      +1
      26 ביולי 2014 22:40
      הם יכולים רק לכשכש בלשונם...
  24. +1
    26 ביולי 2014 21:37
    נגורנו קרבאך הוא טריטוריה אזרבייג'נית בראשיתה, הארמנים צריכים להחזיר בחזרה את השטח הזר שכבשו, והסכסוך הסתיים!
  25. 0
    26 ביולי 2014 21:56
    ציטוט מאת xasharat
    אזרבייג'ן בשנות ה-90 הייתה כמעט החברה הכי טובה,

    וואו, חבר שנתן לשכירי חרב מאומנים בטורקיה לעבור בשטח שלו, שקצץ את ראשיהם של בחורים רוסים בצ'צ'ניה. הרעיון שלך על ידידות גלוי מיד.
    אם לשפוט לפי הדמות שלך, אתה חולם על טוראן תראה, חצי מרוסיה כבר נתפסה על המפה.
    1. 0
      26 ביולי 2014 22:56
      תן לחסרונות לבוא.זה היה נכון שהמרשלים האזרבייג'אנים האמיצים נגעו.
    2. +3
      26 ביולי 2014 23:43
      ציטוט: סטברוס
      וואו, חבר שנתן לשכירי חרב מאומנים בטורקיה לעבור בשטח שלו, שקצץ את ראשיהם של בחורים רוסים בצ'צ'ניה. הרעיון שלך על ידידות גלוי מיד.

      תן לי עובדה. סטברוס, למד גיאוגרפיה. כבר ייעצתי לך. כדי לטוס ממוסקבה לקלינינגרד, לא צריך להחליף מטוס בוולדיווסטוק. האם לאזרבייג'ן יש גבול עם צ'צ'ניה? האם זה לא קיים. ב-1994, הגבול הרוסי-אזרבייג'ן נסגר. סעו לצ'צ'ניה דרך אזרבייג'ן ודאגסטן, אם לגרוזיה יש גבול עם צ'צ'ניה. ערוץ פאנקיסי, אתה מכיר מקום כזה? גרים שם אזרחים צ'צ'נים של גאורגיה. אגב, גלאיוויים לשעבר עדיין גרים שם .

      כאן אתה אמן בפליטה של ​​שטויות, אבל להפעיל את ההיגיון והמוח זו כנראה משימה קשה.
      1. 0
        27 ביולי 2014 00:56
        השאירו את קורסי הגיאוגרפיה לעצמכם. להפריך את מה שכולם כבר יודעים זה פשוט טיפשי.
        לגבי פנקיסי, תאמין לי, זה לא בשבילך ללמד אותי. אני אישית ראיתי את הפצועים גלאייב מטופלים באותה תקופה בטביליסי, הם היו חבושים בחצר בית החולים.

        אז כדי להפריך את העובדות, אתם אדונים ספציפיים. אבל להודות בעובדות, זה כנראה פשוט משימה בלתי אפשרית עבורכם. הבטן רזה, כביכול.

        וחוץ מזה, הוא בודד, היית אומר לבן ארצך משבדיה לשנות את הדמות שלו, אחרת הוא מדבר על איזושהי ידידות בין רוסים ואזרבייג'אנים, ובאווה יש לו מפה של הטוראן שלך, בנוסף, הוא דחף כמעט חצי של רוסיה שם מה לעזאזל ידידות?
        1. 0
          27 ביולי 2014 16:52
          ))) מפה זו מציגה את השטחים שבהם גרים העמים דוברי הטורקית)))
          אתה פשוט לא יכול להבין את זה. יש לך פוביה טורקית חזקה. כל מה שטורקי רע לך.

          טוב שראיתי באופן אישי את הגלייבים שטופלו בטביליסי. וראיתי גם הרבה צ'צ'נים בבאקו. רק הם היו נשים, ילדים וזקנים שעזבו את בתיהם וברחו בגלל הקרבות. אבל אני לא. לראות חמושים.
  26. +3
    26 ביולי 2014 23:48
    הייתי בארגון לא ממשלתי בשנות ה-90. שושה-סטפנקרט-אגם. אנשים נורמליים למרות אלה, למרות אלה. הפוליטיקאים של גורבצ'וב הסתכסכו ביניהם. אני לא רוצה לזכור את האירועים בסומגאייט וב-19 בינואר 1990 בבאקו. זו זוועה אמיתית. אני מאמין שאם המל"ל היה נשאר בגבולות המנהליים לשעבר, אז אפשר היה להגיע להסכמה איכשהו. למה הארמנים טיפסו עוד יותר - לא מבינים? הנושא הטריטוריאלי בדרך כלל לא פתורה. במשך מאות שנים. מבוי סתום מוחלט. ואז יש את נחיצ'בן.
  27. 0
    27 ביולי 2014 01:08
    ציטוט: סיברלט
    אני לא רוצה לזכור את האירועים בסומגאייט

    לאיזה אירועים אתה מתכוון כשהארמנים התאבדו, שרפו את עצמם וזרקו את עצמם מהחלונות?אני לא יודע אם זה יכול לקרות להם, אבל משתמשי הפורום האזרבייג'ני שלנו טוענים שזה קרה.
    1. TorquemadaRU
      +3
      27 ביולי 2014 03:24
      ציטוט: סטברוס
      ציטוט: סיברלט
      אני לא רוצה לזכור את האירועים בסומגאייט

      לאיזה אירועים אתה מתכוון כשהארמנים התאבדו, שרפו את עצמם וזרקו את עצמם מהחלונות?אני לא יודע אם זה יכול לקרות להם, אבל משתמשי הפורום האזרבייג'ני שלנו טוענים שזה קרה.


      כן, הם זרקו את עצמם... בדיוק כמו באודסה ב-2 במאי... משתמשי הפורום של אזרבייג'ן יספרו משהו אחר... כמו שהם אומרים, "מי העד? - אני, מה קרה?"...
      1. +1
        27 ביולי 2014 03:45
        https://www.youtube.com/watch?v=gwsylf7cVWs
      2. 0
        28 ביולי 2014 18:53
        ציטוט: TorquemadaRU
        כן, הם זרקו את עצמם... בדיוק כמו באודסה ב-2 במאי... משתמשי הפורום של אזרבייג'ן יספרו משהו אחר... כמו שהם אומרים, "מי העד? - אני, מה קרה?"...

        אוקיי, נניח שלנו נהרג, זרקו ארמנים מהחלונות והאם השטן יודע מה. ולמה אז הוביל את כל ההמון הזה אדוארד גריגוריאן? מי זוהה על ידי כל אותם ארמנים ששרדו אחרי כל מה שקרה שם?
        www.youtube.com/watch?v=39Lg47rrZys
  28. TorquemadaRU
    -1
    27 ביולי 2014 03:21
    ציטוט: vladimirovich39
    ברגע שנובורוסיה תתחיל לחיות חיים עצמאיים מלאים, קרבאך יקבל את הבעלים החוקיים שלה! נסה. :))

    ומי לדעתכם חוקי?
  29. 0
    27 ביולי 2014 14:16
    "שום דבר אישי - רק עסקי" - זה תחת ה"מוטו" הזה כבר 20 שנה שהם שאבו את אוקראינה ולא רק אותה.
  30. +1
    27 ביולי 2014 15:51
    ציטוט מאת xasharat
    אזרבייג'נים יכולים לא רק לסחור .... תאמיני לי)

    והם יכולים לרוץ הכי טוב שהם יכולים, מה שהם הראו ב-1994. יוסיין בולט נח.
    אגב, תבוא להילחם או שתהרוג ארמנים עם המקלדת שלך?
    1. +1
      27 ביולי 2014 16:58
      ציטוט: סטברוס
      ולרוץ כמיטב יכולתם, מה שהם הראו ב-1994.

      ובכן, גם היוונים רצים לא יותר גרוע קריצה תוך שלושה ימים חצי מקפריסין ברחה לצחוק .אז עדיף שתשתוק לגבי הריצה.
      1. 0
        27 ביולי 2014 17:54
        יאללה, הם ברחו מיד, הם הכו אחד את השני במשך 3 ימים, טורקיה הצדיקה את מעשיה, ועל זה הם נפרדו, קרעו את קפריסין.
  31. 0
    27 ביולי 2014 16:15
    ציטוט מאת xasharat
    אם רוסיה לא תתערב... שם תימשך המלחמה בין שבוע לחודש. לא יותר מ.

    בטח חשבתם בפעם הראשונה שהכל יימשך חודש, אבל הכל התברר אחרת.
    ברגע שקונכייה אחת תפגע בצינור שלך ותפסיק את שאיבת הנפט, bp יזלול את האילהם שלך בגיבולים.ויש את מינגצ'ביר בנוסף, אתה יכול לדמיין מה יקרה אם הסכר יתפוצץ פתאום.
    אז אוגלאן, אתה יכול להיות רק מרשל באתר, אבל בחיים אתה אפילו לא מושך ברב"ט.
    1. -1
      27 ביולי 2014 17:01
      לעזאזל, הם שמעו צלצול, אבל הם לא יודעים מאיפה זה בא))) כדי לפוצץ את סכר מינגצ'ביר כך שהוא יתפוצץ, אתה צריך כמה עשרות טונות של חומר נפץ אם יש לך.
      כל מה שיש לאויב זה ה-R-17 סקאד. המערכת ישנה ולא מדויקת. הסקאד של הסכר הזה הוא כמו אפונה מול קיר.
      1. +1
        27 ביולי 2014 17:41
        אתה רוצה להגיד שלארמנים אין מה להילחם נגדך?
        1. 0
          28 ביולי 2014 15:29
          ציטוט: סטברוס
          אתה רוצה להגיד שלארמנים אין מה להילחם נגדך?

          לא אמרתי שאין להם עם מה להילחם אבל אין להם עם מה לסכר. אין נשק כזה אולטרה מדויק וחזק שיכול להרוס אותו מרחוק.
          זהו מבנה הידראולי מיוחד שנבנה תוך התחשבות בקטקליזמות גדולות. זהו אידיוט אחד שפלט על הסכר, והשאר התחילו להסכים איתו. ה-R-17 סקאד הוא לא הנשק שיכול להרוס אותו.
  32. -1
    27 ביולי 2014 18:04
    ציטוט מסיביר
    ציטוט: בנאי
    .....................הוסר על ידי מנחה אפולו


    מתקפה לא מובנת... אזרבייג'נים לא רוצים מלחמה עם רוסיה... מה גורם לך לחשוב שהם ילחמו???? כל מה שהם צריכים זה להחזיר את השטחים שלהם שנכבשו באופן לא חוקי על ידי ארמנים!!!

    שטויות חסרות היגיון. השלטונות האוקראינים כמעט יגידו את אותו הדבר מחר או היום!
    אם הממשלה שלנו לא מוצאת חן בעיניך, ברוכים הבאים לרוסיה, אבל אל תכבשו את אדמות אוקראינה.
    ראה קצת יותר רחוק ועמוק hi
  33. 0
    28 ביולי 2014 09:39
    אני מאחל לך כל טוב.
    ציטוט: MIKHAN
    הם לא מציעים כלום.. רוסיה מציעה להרגע בפשטות! ושם תראו...

    ציטוט מאת avt
    אבל אני לא מאמין בתרחיש כזה אופטימי, הם ילחמו, הם יזרקו את ההרים בדם.

    למה שאלתי. כולנו מוכנים לתת עצות מבחוץ. האם לא עדיף לשאול אותם בעצמם איך הם רואים דרך לצאת מהמבוי הסתום הפוליטי הזה. כי, נראה לי שהבעיה סביב NK נתמכת באופן מלאכותי ומבחוץ.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"