פתרון צבאי למשבר האוקראיני

54
מקבילים…

1. מלחמת העצמאות של אריתריאה נמשכה מ-1961 עד 1991. אבל שלוש השנים האחרונות הן המעניינות ביותר. למרות העליונות המוחצת בכוח האדם והטכנולוגיה של המטרופולין, אתיופיה קרסה כמו בית קלפים תוך ימים ספורים, עקב תבוסת חיל הצבא שלה ליד אפאבת. הממשלה ברחה מהארץ. הסיבות לתבוסה הן המשבר הפוליטי, הקריסה הכלכלית, חוסר הרצון של הצבא להילחם, הדמורליזציה של החברה.

2. מלחמת העצמאות של אבחזיה, 1992-1993 למרות העליונות בכוח אדם ובטכנולוגיה, המלחמה אבדה על ידי הגאורגים. בתאריכים 16-27 בספטמבר 1993 פרץ קרב שכלל סיפור הסכסוך כ"קרב על סוכהום", שהיה לו השלכות קטלניות על הצבא הגיאורגי המדוכא ממילא. כדי לחזק את התקבצותם, ניסו הגאורגים להעביר כוחות לסוכהום במטוסים אזרחיים. האבחזים פתחו במצוד אמיתי אחר מטוסי נוסעים והצליחו להפיל כמה מטוסים מ-MANPADS על סירות שנחתו בנמל התעופה סוכהום. הסיבות לתבוסה של גאורגיה הן המשבר הפנימי של המערכת, הקריסה הכלכלית, חוסר הנכונות של הצבא להילחם, חוסר התמיכה מהחברה.

3. מלחמת צ'צ'ניה הראשונה. למרות העליונות המוחצת בכוח האדם ובציוד של הכוחות הרוסיים, ב-6 באוגוסט 1996, גזרות צ'צ'ניות שמנו בין 850 ל-2000 לוחמים תקפו וכבשו את גרוזני. במקביל לתקיפה על גרוזני, כבשו הצ'צ'נים גם את הערים גודרמס (שנכבשו על ידם ללא קרב) וארגון (חיילים רוסים החזיקו רק בבניין משרדי המפקד). הכישלון של החיילים הרוסים בגרוזני הוא שהוביל לחתימת הסכמי הפסקת האש של חסוויורט. האם יש טעם לחזור על הסיבות לתבוסה?

4. ימינו. עיראק, יוני 2014 למרות העליונות המוחצת בכוח אדם ובציוד (פי 15!), האמריקאית оружие ותקנים, שלוש דיוויזיות עיראקיות ליד מוסול, מתוכן אחת טַנק, נמלטו מול 800 לוחמי דאעש, שכעת בונים את כוחותיהם באופן פעיל עם תומכים חדשים ומתכוננים להסתער על בגדאד.

מהי מהות ההקבלות הללו למצב באוקראינה? משבר המערכת הממלכתית, קריסה כלכלית מציאותית מאוד, חוסר רצון גובר למות למען מנהיגים שאינם משקפים את שאיפות העם, הבנה הדרגתית של מזיקת הלאומיות הפנימית.

יש גם מרכיב צבאי: המלחמה בדרום מזרח היא מלחמה בתנאים של צבירות עירוניות, הסוג הקשה ביותר של פעולות צבאיות. דונבאס הוא האזור העירוני ביותר של אוקראינה, המרחק בין קרמטורסק לסלבאנסק הוא 15 ק"מ, והגבול בין דונייצק למקייבקה הוא שרירותי לחלוטין. ניצחון במלחמה כזו אפשרית רק אם האוכלוסייה המקומית נתמכת או יתבצע רצח עם - הרס ערים ותשתיות על ידי ארטילריה כבדה עם מעבר האוכלוסייה המקומית דרך מחנות סינון ויישובם מחדש לאחר מכן באזורי הנאמנים.

מהי רמת התמיכה של האוכלוסייה בדונבאס של ה-LPR וה-DPR, כעת רק המודיעין יודע. אבל עובדות עקיפות מצביעות על כך שקייב כבר לא תוכל לנצח במלחמה הזו, הם כבר כבשו את כל מה שאפשר ללכוד עם מעט דם, רק יהיה יותר דם והרס גדול עוד יותר, ולכן פורושנקו הלך למשא ומתן עם המורדים .

אוקראינה נמשכת על ידי הגורל לקראת תבוסה צבאית קטלנית, בדומה לאלו המפורטות לעיל. זה רק עניין של זמן. את השאלות "היכן" ו"איך" אני משאיר לשיקולם של מבקרי האתר הבקיאים בענייני צבא.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

54 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +19
    26 ביוני 2014 08:21
    מאמר חיובי. רק תוצאה מוצלחת היא עדיין לא מובן מאליו. אושר צבאי הוא בר שינוי.
    נובורוסיה זקוקה לעזרה. בכל צורה.
    1. +8
      26 ביוני 2014 08:36
      כולנו צפינו בקרבות ובקטטות של האופוזיציה בין חומות הראדה, בחסימת הישיבות. כל העולם צפה בתוכנית. המערב העריץ "דמוקרטיות" כזו.
      עכשיו ה"הצגה" הזו עברה מעבר לראדה.
      באותה דרך כוחנית, הם החליטו להילחם בהתנגדות בדרום מזרח. הם לא מכירים דרך אחרת. התוצאה היא מרחץ דמים.
      1. שטיפור23
        +3
        26 ביוני 2014 11:11
        איה נזכרה מיד איך לפני 6 שנים קבעו אנשי קייב ועידה טלפונית עם אידלשטיין. וחושב איך הוא הצליח ליצור קשר עם אנשים מטורפים.המקומיים היו סוג של אפגנים, הכו לו על החזה במילים אני אוקראינית, אישה יפה ושני אינטלקטואלים זהים. תראה ביוטיוב, חייבת להיות וידיאוה
        נ.ב אידלשטיין הוא ז'יריק
      2. oplot112
        +1
        26 ביוני 2014 12:11
        גיף מגניב רק בנושא המאמר
    2. +2
      26 ביוני 2014 09:26
      זה נכון - מוקדם מדי לשמוח...
    3. +2
      26 ביוני 2014 10:14
      מבחינה אסטרטגית, אוקראינה הפסידה כשהסכימה למפגש עם כיסויי מזרן. התבוסה הצבאית של החונטה, והיא בהחלט יקרה, תהיה קץ קיומו של משטר הבובות בקייב.
      1. 0
        26 ביוני 2014 13:04
        ציטוט: ענק המחשבה
        מבחינה אסטרטגית, אוקראינה הפסידה

        כשהיא הלכה על Mazepa, Bandera, Shukhevych, Kravchuk and Co.
        מבחינה אסטרטגית, היא ניצחה רק תחת ברית המועצות ולאחר התמוטטות ברית המועצות. אין יותר ניצחונות.
        1. 0
          26 ביוני 2014 13:56
          ציטוט של דרדנוט
          מבחינה אסטרטגית, אוקראינה הפסידה כשהסכימה למפגש עם כיסויי מזרן. התבוסה הצבאית של החונטה, והיא בהחלט יקרה, תהיה קץ קיומו של משטר הבובות בקייב.
          מבחינה אסטרטגית, אוקראינה הפסידה לפני 23 שנים כשהכריזה על עצמאות ויוניטאריזם כערובה לעצמאות זו. כעת חלף הזמן שהוקצב לקיום עצמאי. המדינה מתפרקת. השאלה כעת היא כמה זמן הקריסה הזו תימשך? ומה יהיה התשלום מבחינת מספר הנפגעים? אם ארצות הברית וכמה מדינות במערב אירופה לא היו מאטים את תהליך הקריסה, אז זה היה מסתיים מהר יותר ועם פחות נפגעים. בתהליך התמוטטות המדינה הזו, ארה"ב רוצה להרוס בו זמנית כמה שיותר מהפוטנציאל התעשייתי והאינטלקטואלי של אוקראינה.
        2. כשר
          0
          26 ביוני 2014 16:47
          ציטוט של דרדנוט
          מבחינה אסטרטגית, היא ניצחה רק תחת ברית המועצות ולאחר התמוטטות ברית המועצות

          עם התמוטטות ברית המועצות, החל ההפסד העיקרי של הפריפריה.
    4. התגובה הוסרה.
    5. התגובה הוסרה.
    6. +2
      26 ביוני 2014 10:44
      ציטוט: Angro Magno
      רק תוצאה מוצלחת היא עדיין לא מובן מאליו.


      כבר ידוע מראש: הלקוח מת ורק ההלוויה טרם התקיימה. חורבה נשארה מאוקראינה. כל אוקראינה כבר לא. נשמתו של המטופל עוזבת לאט את הגוף.
    7. +1
      26 ביוני 2014 12:38
      ציטוט: Angro Magno
      נובורוסיה זקוקה לעזרה. בכל צורה.

      נכון, דרושה עזרה!
      העיקר, אולי, הוא "מהי רמת התמיכה באוכלוסייה בדונבס של ה-LPR וה-DPR?"
      אם לשפוט לפי משאל העם, רמת התמיכה היא משמעותית, אבל התואר חשוב כאן. תהיה תמיכה מלאה או כמעט מלאה, בתוספת העזרה של הפדרציה הרוסית והתרחיש של אתיופיה ועיראק ישים למדי עבור אוקראינה.
      ככל הנראה, קריסת המערך הממלכתי הלא טבעי שאימץ את התעמולה של בנדרה תהיה המוצא הטוב ביותר עבור כולם.
      1. 0
        26 ביוני 2014 20:27
        גורלו של שמיר נחרץ.
    8. 0
      11 ביולי 2014 10:38
      אז להיום 11 ביולי:

      מסקנות כלליות. בימים הקרובים, הפעולות העיקריות של המיליציה יהיו השמדת גזרות המענישים המוקפות (שני שדות תעופה דונייצק ולוגנסק והגבול הדרומי ליד סאור מוהילה). בסך הכל יש בדודים בין 3 ל-4 אלף חיילי אויב. הרס הקבוצות הללו (והסיכויים כעת גדולים מתמיד) חייב להתבצע במהירות האפשרית. בעוד שבוע (לאחר השלמת קיבוץ המענישים) הסיכויים יהיו הרבה פחות. בגלל זה יש קצת "עומס". מה שמעודד הוא שבכל נקודה משמעותית יש אגרוף ארטילרי של המיליציה. למעשה, הוא ה"טענה" העיקרית בקרב המתגלגל. לפיכך, עבור החונטה, יש צורך בכל מחיר לשחרר את המחלקות המוקפות שלהם בהקדם האפשרי. אם הם לא מצליחים לעשות זאת, אז בנוסף לאובדות אנושיות כבדות (בהשוואה לאובדות לאורך כל תקופת הלחימה), חיילי החונטה מסתכנים בהשארת "גביעים" גדולים של כלי רכב משוריינים בידי המיליציה. מה שיכול לשנות באופן קיצוני את המצב בחזיתות.

      צריך להתקדם בלי זה אין ניצחון.
  2. +8
    26 ביוני 2014 08:23
    "...עובדות עקיפות מצביעות על כך שקייב כבר לא תוכל לנצח במלחמה הזו, הם כבר כבשו את כל מה שניתן היה ללכוד עם מעט שפיכות דמים".

    כוח לא מנצח, אלא רוח!
    השאלה היחידה היא מה המחיר שישולם עבור הוויקטורי?
    1. +1
      26 ביוני 2014 08:36
      ציטוט של shveps
      "...עובדות עקיפות מצביעות על כך שקייב כבר לא תוכל לנצח במלחמה הזו, הם כבר כבשו את כל מה שניתן היה ללכוד עם מעט שפיכות דמים".

      כוח לא מנצח, אלא רוח!
      השאלה היחידה היא מה המחיר שישולם עבור הוויקטורי?


      זה לא עימות בין שני צבאות. גם אם הצבא האוקראיני יזכה בניצחון צבאי, ייקח את העיר - ספק רב אם כל זה יסתיים. בתנאים עירוניים, מלחמה יכולה להתנהל במשך זמן רב מאוד. והנאציקים לא יוכלו להרוס ערים בהמוניהם ושוב להרוס את האוכלוסייה בהמוניהם - שלנו שמים לב לזה יותר מדי.
      אבל אפילו להביס את הצבא האוקראיני מבחינה צבאית זה מאוד מאוד קשה. אין להם כוח, אין להם משאבים, אין להם רצון.
      בין אם הם רוצים או לא, בין אם פורושנקו יכול "לשכנע" אותם בכך או לא, עדיין אין אלטרנטיבה לפתרון של שלום לבעיה.
      1. +1
        26 ביוני 2014 09:15
        עכשיו יש דעה על העובדה מה קורה במזרח אוקראינה: מלחמת אזרחים או התקוממות במזרח ומבצע של חיילי ממשלה???

        "אמנות ז'נבה אינן כוללות הגדרה של 'מלחמת אזרחים', אבל הן כוללות קריטריונים שלפיהם סכסוך עשוי להיחשב כ'סכסוך מזוין בעל אופי לא בינלאומי', לרבות מלחמות אזרחים. ישנם ארבעה קריטריונים:

        הצדדים למרד חייבים להחזיק בחלק מהשטח הלאומי.
        לרשויות האזרחיות המתקוממות חייבות להיות כוח דה-פקטו על האוכלוסייה בחלק מסוים בשטח המדינה.
        למורדים חייבת להיות הכרה מסוימת כלוחמים.
        הממשלה "חובה לנקוט בכוח צבאי סדיר נגד מורדים בעלי ארגון צבאי".

        "מבחינת משך, ניתן להבחין בשלוש קבוצות גדולות של מלחמות אזרחים:
        - נמשך פחות משנה
        -נמשך בין שנה ל-5 שנים
        - מלחמות אזרחים ארוכות שנמשכות 5 שנים או יותר,

        "מדענים שחוקרים את הגורמים למלחמות אזרחים רואים שני גורמים עיקריים הגורמים להן. גורם אחד עשוי להיות הבדלים אתניים, חברתיים או דתיים בין אנשים. הגורם השני הוא האינטרסים הכלכליים של יחידים או קבוצות. ניתוח מדעי מראה שגורמים כלכליים ומבניים חשובים יותר מאלה של זיהוי קבוצות אוכלוסייה...
        הוכח שדומיננטיות אתנית מובילה לעלייה בסבירות למלחמת אזרחים. פיצול דתי ואתני, להיפך, מפחית את הסיכון למלחמה.
      2. כשר
        0
        26 ביוני 2014 16:50
        ציטוט של andj61
        אבל אפילו להביס את הצבא האוקראיני מבחינה צבאית זה מאוד מאוד קשה.


        מטבע הדברים, כי היא לא במלחמה עם הצבא. אלא עם עמו. לכן, הוא לעולם לא ינצח.
    2. +6
      26 ביוני 2014 09:01
      אם הניצחון היה קל, אז ערכו היה נמוך. מה שמגיע עם דם מוערך מאוד. על ידי האנשים עצמם! וזה שהביאו אותו על מגש כסף נשכח מהר. כן, ואז עוד ועוד טינה חונקת שהם נתנו מעט. אחרי הכל, אחרי חלוקת ברית המועצות, הפריצ'רים קיבלו פוטנציאל תעשייתי עצום, 3 מחוזות צבאיים ענקיים, אז מה?
      איפה הכל? התעשייה עדיין מתגלגלת באינרציה, וגם אז בעזרת פקודות מרוסיה, והצבא הושמד ונבזז. הייתה טינה גדולה כלפי רוסיה, מדוע הם חיים רע. ואם הפריפריה, כמו רוסיה בשנות ה-90, קיבלו את כל זה באמצעות דם, יבלות ודמעות, אז הם היו מוערכים אחרת. לדעתי, עכשיו צריך לעזור לנובורוסיה, ואני רואה בסיוע לפאתי פשע. לא באוכל של הסוס, שוב הם יתמכו בכל דבר. אחרי הכל, האמריקאים רצו שרוסיה תשלם על הכלכלה הנידחת, תספק גז בחינם וגם תהיה שעיר לעזאזל אם לא יצליחו.
      1. +1
        26 ביוני 2014 12:50
        הם גם קופצים עם סירים ודליים על הראש, סיוט של אי שפיות המונית בארץ.
      2. 0
        26 ביוני 2014 14:57
        מינוס אתה, חלקה של רוסיה בתעשייה של דונבאס הוא לא יותר מ-20 אחוז. עם זאת, אני מודה שהנתח הזה יכול להיות הרבה יותר גדול לולא החקיקה והפקידים האוקראינים. ואתה יכול לראות בך תיאורטיקן שלא מכיר את המצב האמיתי של התעשייה של דונבאס.
    3. -1
      26 ביוני 2014 09:15
      ציטוט של shveps
      כוח לא מנצח, אלא רוח!

      אני אוסיף.
      - במה הכוח, אחי?
      - הכוח הוא באמת.
      1. +6
        26 ביוני 2014 10:13
        לא, הכוח נמצא בניוטון...
    4. 0
      26 ביוני 2014 10:12
      אבוי, הניצחון ניתן לרוב בשפיכות דמים גדולה. לכן, דיבורים דומעים על הפסדים אינם מתאימים לחלוטין.
  3. +3
    26 ביוני 2014 08:23
    המסקנה מעידה על עצמה, זה אומר שהמזרח ייפרד בסופו של דבר, והאזורים המערביים ילכו לפולין?! וקייב תישאר בגבולות המאה ה-17.
  4. +3
    26 ביוני 2014 08:24
    תודה למחבר, אבל "דייסה" זו בושלה במשך 23 שנים! ואף אחד לא התערב, הכל התאים לכולם, אבל כשזה רתח וזרם על הקצוות... מי אשם? שוב בייביסיטר?
  5. +3
    26 ביוני 2014 08:26
    ראגולי הם כל כך כלבי גרייהאונד, כי תסתכל על הדוגמה של קראג'ינה הסרבית, שטופלה על ידי הנאצים הקרואטים בתמיכתה ובשיתוף פעולה של אירופה
  6. +4
    26 ביוני 2014 08:28
    יש רק פתרון אחד, בזמן שתושבי אוקראינה נמצאים בשינה, אל תצפו לניצחונות מהירים, תעירו את אוקראינה, תילחמו על האושר שלכם בעצמכם. עד שחונטת בנדרה תושמד, אל תצפה לשלום. ההחלטה היא שלכם חברים...
    1. 0
      26 ביוני 2014 08:43
      אם כל אנשי דונבאס יקומו, הנאצים ישכבו.
      1. +4
        26 ביוני 2014 08:57
        ציטוט: DMB3000
        אם כל אנשי דונבאס יקומו, הנאצים ישכבו.

        אם.
        1. 0
          26 ביוני 2014 13:08
          ציטוט של anip
          ציטוט: DMB3000
          אם כל אנשי דונבאס יקומו, הנאצים ישכבו.

          אם.

          נראה שהכורים קמו. או שלא?
      2. 0
        26 ביוני 2014 15:02
        ובכן, הנה עוד אחד, הם לועסים אותו כבר שלושה חודשים, אבל בכל זאת עולות הערות כאלה. יש לנו גדוד של 400 איש, מתוכם 43 לוחמים נלחמים בנשק. כבר הרבה זמן כולם קמו, אבל בלי נשק אין מה לעשות פה.
  7. StolzSS
    +3
    26 ביוני 2014 08:33
    אני חושב שצריך להבהיר שסינון ויישוב מחדש באזורי הנאמנים הם גם אופציה לא ישימה לשמיר, כי בסוריה התיישבו הכורדים מאזורי הגבול למרכז הארץ תחת בשאר האב. ואנחנו יכולים לראות איך זה יצא עכשיו. אני חושב שהשמיר באמת ינסה לגרש, ולחתוך את מי שלא בורח אלינו, וזה מאוד עצוב... כל תקווה למיליציות של דרום מזרח, ה' יעזור להם...
  8. +2
    26 ביוני 2014 08:34
    המיליציות ישיגו את מטרתן, יהיו רפובליקות עצמאיות, אוקראינה כבר לא תהיה אותו הדבר...
    ציטוט של shveps
    כוח לא מנצח, אלא רוח!

    זו אמת.
    ציטוט: Angro Magno
    נובורוסיה זקוקה לעזרה. בכל צורה.

    כן אדוני!
    ציטוט מאת Magic Archer
    המסקנה מעידה על עצמה ... ואזורי המערב ילכו לפולין ?!

    הפולנים צריכים את זה???
    1. +1
      26 ביוני 2014 08:57
      בדיוק! לפני זמן לא רב התקיים דיון בסיימאס שבו סוגיית סיפוח גליציה לא נדונה בצורה מעורפלת. הייתה מאמר מעניין באתר זה באתר.
    2. +1
      26 ביוני 2014 08:58
      ציטוט: טטר 174
      הפולנים צריכים את זה???

      אף אחד לא ביטל את הרעיון של od morza do morza. כפי שהיה, כך זה.
    3. 0
      26 ביוני 2014 09:05
      אז צריך להעניש את הפולנים עם האזורים המערביים של הפריפריה.
      תן להם ללגום מהפרצה, ואז הם ישבו בשקט!
      1. +1
        26 ביוני 2014 10:01
        ציטוט מאת: boris-1230
        אז צריך להעניש את הפולנים עם האזורים המערביים של הפריפריה.

        בני הזוג רוסינים פרסמו בתקשורת שלהם לזכרם כי יצניוק הבטיח לוותר על שלושה אזורים בגליציה במשא ומתן בפולין. פּוֹלִין. לא פלא שמשרד החוץ ההונגרי שם נסער ודיבר על כך שהם יגנו גם על הונגרים אתניים.
        1. כשר
          0
          26 ביוני 2014 17:45
          ציטוט: אגוזה
          Yatsenyuk הבטיח במשא ומתן בפולין לתת שלושה אזורים גליציה. פּוֹלִין.


          בכנות, זה לא יהיה רע. רק תארו לעצמכם איך רוספובים גליציים ופולנים יתנגשו זה בזה. אני מוכיח אחד לשני מי מהם יותר רוסופובים.
  9. +1
    26 ביוני 2014 08:37
    "משבר של המערכת הממלכתית", רוגז בחברה וכו' - זה הוביל לתבוסה של הצד התוקף.
    ברית המועצות העירומה והענייה ניצחה את היטלר בעיקר בזכות הרוח המאוחדת של העם.
    באוקראינה גובר הרוגז בחברה בגלל המלחמה - מדוע מתגייסים צעירים? מִפלַצתִי.
    מאמר עמוק - תודה!
    1. +4
      26 ביוני 2014 09:00
      ציטוט של shishakova
      ברית המועצות העירומה והענייה ניצחה את היטלר

      ובכן, למעשה, לפני המלחמה, ברית המועצות כבר לא הייתה קבצן ולא עירומה. בגלל זה הוא ניצח.
      האפריקאים היו עניים ועירומים כשהאירופאים כבשו אותם, ולכן קמו אימפריות קולוניאליות.
  10. +10
    26 ביוני 2014 08:40
    קהילה יקרה ... מאמר - עם רטוריקה נסתרת על חוסר ההתאמה שלנו ... אני מצטט שקר קטן:

    הכישלון של החיילים הרוסים בגרוזני הוא שהוביל לחתימת הסכמי הפסקת האש של חסוויורט.

    היו כישלונות לפני... אבל היו גם ניצחונות... יתרה מכך, היו יותר ניצחונות... ורק בגידה בדרגי השלטון הביאה להסכמי "חסוויורט". מי היה שם - הם יודעים בעצמם... את השאר להתווכח ולא לייעץ.
    1. +1
      26 ביוני 2014 09:01
      ציטוט מאת silberwolf88
      ורק בגידה בדרגי השלטון הביאה להסכמי "חסוויורט".

      לְהַסכִּים. +.
  11. +1
    26 ביוני 2014 08:42
    אז זהו, שבו יש תמיכה מוחלטת באוכלוסייה המקומית, יהיה ניצחון עם מעט שפיכות דמים ליחידות הקטנות של הנתמכים. ואם נלכד ערים בניגוד לרצון האוכלוסייה המקומית, אז כל עיר תהיה סטלינגרד, עם כל ההשלכות הנובעות מכך, כלומר. מלחמה בקנה מידה גדול עם הרס עצום.
  12. +1
    26 ביוני 2014 08:43
    הנקודה תמיד זהה - אם אתה רוצה לעשות משהו טוב, עשה זאת בעצמך. ושום כוח חיצוני לא יפתור לחלוטין את הבעיות הפנימיות של החורבה; במקרה הטוב, הוא יקפא בשלב כלשהו לעת עתה. אנחנו נעזור לחלק הפעיל של אוכלוסיית נובורוסיה, הבורגנות - ציורופה, אבל עד שחלק הארי של האוכלוסיה יתעורר, לא יהיה טעם.
    אני חוזר לא פעם ראשונה - הנה תרחיש יוגוסלבי טהור, כשמישהו אחר (רוסיה) היה צריך לעשות את עיקר העבודה כדי לשמור על המדינה עבור הסרבים, כי הם עצמם לא יכולים - הם עסוקים בעבודה בחו"ל, הם מרוויחים כֶּסֶף.
    1. 0
      26 ביוני 2014 09:02
      ציטוט מאת: inkass_98
      אנחנו נעזור לחלק הפעיל של אוכלוסיית נובורוסיה, הבורגנות - ציורופה, אבל עד שחלק הארי של האוכלוסיה יתעורר, לא יהיה טעם.

      אם כולם יעזרו, אז הוא לא יתעורר. אין צורך. וזה יהיה כל כך טוב.
      1. 0
        26 ביוני 2014 15:08
        ובכן, כן, הם ניסו לעזור שבקרוב לא יהיה מי שיעזור.
    2. 0
      26 ביוני 2014 15:07
      בשביל הבלמים כולם התעוררו מזמן, איפה הנשקים? או שהאיסלאמיסטים בלוב, סוריה ועכשיו בעיראק נלחמים עם נשק מיוצר בבית על ברכיהם? מסיבה כלשהי, הסעודים תומכים בעצמם מבלי להביט לאחור, ואנחנו סופרים כל פטרון.
  13. 0
    26 ביוני 2014 08:46
    תוצאות המלחמה די ברורות-
    החונטה תועלה על יתד סבון...
  14. +2
    26 ביוני 2014 08:51
    ציטוט של shishakova
    ברית המועצות העירומה והענייה ניצחה את היטלר בעיקר בזכות הרוח המאוחדת של העם.



    באופן כללי, אתה צריך לחשוב לפני שאתה כותב את זה, אני לא מדבר על הרוח של האנשים
  15. Zzz
    Zzz
    +2
    26 ביוני 2014 08:52
    מהי רמת התמיכה של האוכלוסייה בדונבאס של ה-LPR וה-DPR, כעת רק המודיעין יודע.

    אחותי הגיעה לפני 3 ימים. אומר כך. אלו שמתנגדים הם מעטים, אבל.. מדובר בצעירים, מגיל 16 עד 25, שככל הנראה סדוקים או נסקלים באבנים, הולכים בקבוצות, בעיקר בלילה, הם יכולים להרוג ללא כלום בכל עת ולהסתתר. שפושעים שוחררו מבתי הכלא, אז המקומיים חושבים שהצעירים האלה מונחים על ידי "סנדקים". המשטרה פשוט לא יכולה לעשות את זה. בינם לבין עצמם, כמובן, כולם בצד של רוסיה, ועל ההצטרפות לרוסיה. משום מה הם מאמינים שרוסיה תיקח אותם.ככה זה איכשהו.
    1. 0
      26 ביוני 2014 15:10
      אני אפילו לא יודע על מה אחותך מדברת, איפה שאנחנו שולטים אין ביזה או סנדק, אפילו נרקומנים הוצאו החוצה.
  16. cheldon
    +5
    26 ביוני 2014 08:55
    צ'צ'ניה היא אך ורק שרשרת של בגידה בדמויות הקרמלין עם תמיכה מסיבית של התקשורת. כזכור, סורוקין רוצה להשתמש בשפה גסה. לבד אחד חצי אוקראיני, מה הוא עשה. נראה שהכותב כאן לא יודע, בלשון המעטה.
  17. 0
    26 ביוני 2014 08:59
    מאזן הכוחות עובר בהדרגה לכיוון המיליציות. אם הכל יישאר אותו דבר, אז המיליציות באמת יכבשו את קייב, אלא אם כן הן כמובן ירצו. אני רק חושש שבמקרה של שליטה ברורה של כוחות המיליציה, חלאות קייב או ישתמשו ב-WMD, או שבעליהם, שיורקו על כל החוקים, יביאו חיילי נאט"ו. נראה לי שבנדרלוגים והבעלים שלהם הלכו לשבירה ולא יעצרו כלום.
  18. +1
    26 ביוני 2014 09:11
    כל פצצה חדשה של קייב על אדמת הערים השלוות היא טיעון נוסף לטובת המיליציה. עם זאת, יש גם כלבים כאלה שאוהבים מקל, אלוהים ישפוטם.
  19. 0
    26 ביוני 2014 09:14
    הרוביקון נחצה ויהיה קשה לשני הצדדים לעצור ככה סתם, זה פשוט בלתי אפשרי. במקרה זה נותרה רק תגובה חריפה מצד שלישי. אבל איזה סוג של צד זה יהיה זו שאלה גדולה.
  20. +1
    26 ביוני 2014 09:15
    ובכן, כן, בגידה בצמרת הובילה להסכמי החסוויורט, כאשר הם למעשה גנבו מאיתנו את הניצחון שלנו. אגב, הברבור היה די מהורהר לגבי זה.
    1. 0
      26 ביוני 2014 10:34
      הוא קיבל את שלו.
      אבל אלה שנמצאים בפסגה... כשהם מסריחים, הם מסריחים.
      אתמול, למשל באתר הזה, המאמר של לאונטייב היה. שם, הוא כינה בקול את סורקוב פטריוט באליטה הרוסית. אֵיך!
      ובכן, אם סורקוב הוא פטריוט, אז אני יכול לדמיין איזה סוג של לא פטריוטים אז...
  21. +4
    26 ביוני 2014 09:19
    המאמר מניח התפתחות אירועים על בסיס התנאים הקיימים. אבל! לא הייתי כל כך קטגורי לומר, כי התנאים יכולים להשתנות (ולשתנות) כל הזמן.
    לדוגמה; הכוחות המזוינים של אוקראינה משתלטים על הגבול.
    ואז, באמצעות התמיכה הבלתי מותנית, הסיוע הצבאי והטכני של ארצות הברית, הכוחות המזוינים של אוקראינה מתחילים להשתמש במזל"טים (שוב, מכשירים ומפעילים אמריקאים) זהו זה! אתה יכול לשכוח מהמיליציות עם MANPADS. שימוש מסיבי נוסף בתעופה באזורים מיושבים.
    כן, הלחימה באזורים מיושבים היא קשה מאוד וקייב לא להוטה להתערב בהם. אבל. הוא לא צריך את זה. התקפות ארטילריה יובילו בסופו של דבר להרס מוחלט וליציאת האוכלוסייה. זה מה שקייב רוצה.
    מסקנה:
    ללא הכרה בנובורוסיה על ידי רוסיה, ללא תמיכה לוגיסטית פתוחה ומומחית לנובורוסיה, ללא סיוע מדיני, כלכלי וצבאי אקטיבי לרוסיה, ייתכן שנובורוסיה לא תשרוד.
    כן, במשך זמן מה המיליציות יתנגדו בגבורה והסיוע השקט והמוגבל מרוסיה תורם לכך, אבל אין קליטה נגד גרוטאות.
    1. 0
      26 ביוני 2014 15:17
      נכון מבחינת סיוע מרוסיה, אחרת בכלל לא נכון. מלחמת החבלה רק מתפתחת, אין מספיק כלי נשק להחליף את הלוחמים המנוסים היוצאים ל-DRG במחסומים, מחליטים ככל שיהיו זמינים. והפגזת ערים, ואפילו רק העברת ארטילריה במלחמת גרילה בקנה מידה מלא, תהפוך לבלתי אפשרית.
  22. +3
    26 ביוני 2014 10:21
    מלחמת צ'צ'ניה ראשונה. למרות העליונות המוחצת בכוח האדם ובציוד של הכוחות הרוסיים, ב-6 באוגוסט 1996, גזרות צ'צ'ניות שמנו בין 850 ל-2000 לוחמים תקפו וכבשו את גרוזני. במקביל לתקיפה על גרוזני, כבשו הצ'צ'נים גם את הערים גודרמס (שנכבשו על ידם ללא קרב) וארגון (חיילים רוסים החזיקו רק בבניין משרדי המפקד). הכישלון של החיילים הרוסים בגרוזני הוא שהוביל לחתימת הסכמי הפסקת האש של חסוויורט. האם יש טעם לחזור על הסיבות לתבוסה?


    כן, כן, לצבא פשוט אסור היה להרוג את השודדים, ואין טעם להשוות בין הצבא הרוסי לגאורגים, ועוד יותר מכך לאפריקאים. או שאתה חושב שהצבא הרוסי בשנים 99-2000 היה חזק יותר מאשר ב-96? לעזאזל, רק שב-99 אף אחד לא הפריע לצבא, בהתאמה, כלי נשק כבדים פתרו את הבעיה בצורה קיצונית. והרוסים תמיד ירו בצ'צ'נים בלי שום שאלות מיוחדות, כמו הכושים אחד של השני, כדי לדבר איכשהו על חוסר הנכונות של הצבא להילחם.

    הימים שלנו. עיראק, יוני 2014 למרות העליונות הגורפת בכוח אדם ובציוד (פי 15!), נשק ותקנים אמריקאיים, שלוש דיוויזיות עיראקיות ליד מוסול, מהן אחת משוריינת, נמלטו לעיני 800 לוחמי דאעש, אשר בונים כעת באופן פעיל את שלהם. כוחות על חשבון תומכים חדשים ומתכוננים להסתער על בגדאד.


    או שאולי לא היו 800 כאלה, כמו שלוש חטיבות? או שמא שליש מהדיוויזיות היו אוהדים עם המורדים? תחת חוסיין, טיפש לחלוטין, כמו צבאות אחרים של העולם השלישי, הצבא העיראקי הצליח לרסק את אותם כורדים.

    בואו לא נחשוב שקומץ פרטיזנים יכול לעשות משהו לצבא הסדיר. זה לא קורה. בנובורוסיה, למעשה, אין לצבא האוקראיני פיזית מספיק משאבים לשלוט בשטח. בשביל זה יש צורך ב-80-100 אלף קבוצות, טנקים והוביצרים לא יכולים להחזיק את השטח, אבל ניסיון פשוט לרסק הכל בארטילריה היה מסתיים מזמן בנירנברג חדשה והמערב לא היה מסוגל להוציא מילה, אז יש הפגזה קטנונית בציפייה שהאוכלוסייה תשתעמם, או שהיא תחרבן את השטח. אין גם ספק לגבי העזרה של הפדרציה הרוסית על ידי מומחים צבאיים, המאפשרת לנצח בקרבות טקטיים עם חבורת גופות ליד האוקראינים. ובכן, אוקרוארמיה עצמה היא אותה פרי יוזמה של אוקריה, כמו כל דבר אחר, בהשפלתה הרקומה, באופן עקרוני, היא לא מסוגלת להילחם ברוסים.
  23. +1
    26 ביוני 2014 10:47
    כל האפשרויות למעט השחרור המוחלט של נובורוסיה אינן מקובלות, עכשיו לך עד הסוף.
    1. 0
      26 ביוני 2014 12:26
      יתרה מכך, יש צורך להשיג מענה לביצוע פעולות צבאיות מאנשים ספציפיים, ולא לנפנף באצבע כאילו הם מפונקים וזה מספיק.
  24. +1
    26 ביוני 2014 11:32
    ציטוט: Angro Magno
    מאמר חיובי. רק תוצאה מוצלחת היא עדיין לא מובן מאליו. אושר צבאי הוא בר שינוי.
    נובורוסיה זקוקה לעזרה. בכל צורה.

    אנחנו בהחלט נגיש סיוע ל-NOVOROSSIYA בכל הכוח. לוֹחֶם משקאות
  25. איוון 63
    +1
    26 ביוני 2014 12:36
    עידן הדלי - זמן רוסיה.
  26. אנדוף אודסה
    +1
    26 ביוני 2014 12:59
    אתה יודע שאתה אומר מלחמת אזרחים. לפני כן, זה היה על המהפכה. אז אין עדיין מלחמת אזרחים באוקראינה. יש מלחמה של בעלי עניין. ונפגעים בתאונה/הכרחי בקרב האוכלוסייה המקומית. מלחמת האזרחים תתחיל מאוחר יותר. כשהכלכלה יורדת מתחת לבסיס. רוב הבנקים ייכשלו. התחום החברתי ימות. אז הם ישכחו מאויבים חיצוניים ויזכרו לגבי הפנימיים שהלכו לראשונה למיידאן או לאנטי-מיידאן. והדרך היחידה לשרוד תהיה "הרוג את השכן שלך, הוא לא כמוך, אתה תשרוד" ואז תתחיל מלחמת האזרחים. וכרגע, עד כה, רק תחושה מוקדמת, המזרח מרגיש מה יעלו לו השינויים האלה. המערב כולו בחלומות בנזלת ורודה על אושר. קייב משפשף את ידיו כשהשלל עובר דרכם, והדרום, בזמן שיש מסחר, מקווה שהכל יעבור.
    1. +1
      26 ביוני 2014 15:20
      שטויות, השכן מימין רב איתי, זה משמאל מבוגר מדי אבל עומד במחסום. אל תשלה את עצמך ואותנו, כלומר האזרח, המזרח מול כל שאר השתן.
      1. אנדוף אודסה
        0
        26 ביוני 2014 16:05
        תגיד לי, גם לוחמי הספות כבר נלחמים, או שכל המאבק הוא על מתנדבים ויוזמה? אז ישתתפו לוחמי הספות, אז יהיה אחד אזרחי. בינתיים, מלחמת בעלי העניין. ואין מלחמה של המזרח נגד כל אוקראינה. כי אוקראינה כולה מאוד רוצה חיים נורמליים והמלחמה לא מתאימה בשום צורה לקונספט של NORMAL. אלה שרוצים מלחמה ותומכים בה מגנים על האינטרס של מישהו. ואם מישהו מחשיב את האינטרס הזה לשלו, אז אתה יכול לברך את האמצעים לשטיפת מוח, הם השיגו את מטרתם. אז כתבת להילחם איתך על מה בדיוק אתה נלחם? במילים פשוטות.
  27. 0
    26 ביוני 2014 13:19
    ציטוט: AndofOdessa
    אז אין עדיין מלחמת אזרחים באוקראינה. יש מלחמה של בעלי עניין.

    מזכיר את המלחמות באפריקה על החזקת שדות נפט, מכרות יהלומים ומכרות אורניום. דוגמה לכך היא אנגולה, לאחר שברית המועצות וקובה עזבו אותה.
  28. 0
    26 ביוני 2014 13:31
    ציטוט: נורמלי
    המאמר מניח התפתחות אירועים על בסיס התנאים הקיימים. אבל! לא הייתי כל כך קטגורי לומר, כי התנאים יכולים להשתנות (ולשתנות) כל הזמן.
    לדוגמה; הכוחות המזוינים של אוקראינה משתלטים על הגבול.
    ואז, באמצעות התמיכה הבלתי מותנית, הסיוע הצבאי והטכני של ארצות הברית, הכוחות המזוינים של אוקראינה מתחילים להשתמש במזל"טים (שוב, מכשירים ומפעילים אמריקאים) זהו זה! אתה יכול לשכוח מהמיליציות עם MANPADS. שימוש מסיבי נוסף בתעופה באזורים מיושבים.
    כן, הלחימה באזורים מיושבים היא קשה מאוד וקייב לא להוטה להתערב בהם. אבל. הוא לא צריך את זה. התקפות ארטילריה יובילו בסופו של דבר להרס מוחלט וליציאת האוכלוסייה. זה מה שקייב רוצה.
    מסקנה:
    ללא הכרה בנובורוסיה על ידי רוסיה, ללא תמיכה לוגיסטית פתוחה ומומחית לנובורוסיה, ללא סיוע מדיני, כלכלי וצבאי אקטיבי לרוסיה, ייתכן שנובורוסיה לא תשרוד.
    כן, במשך זמן מה המיליציות יתנגדו בגבורה והסיוע השקט והמוגבל מרוסיה תורם לכך, אבל אין קליטה נגד גרוטאות.

    ראשית, השימוש במזל"טים אמריקאים עם מפעילים אמריקאים הוא השתתפות ישירה של ארצות הברית בסכסוך המזוין באוקראינה. האמריקאים לא ילכו על זה. שנית, האמריקנים לא ישתמשו במזל"טים שלהם באוקראינה, מכיוון שאין בעיה מיוחדת להפיל אותם, ובהתחשב בעובדה שהגבול הרוסי נמצא בקרבת מקום ומתנדבים רוסים נלחמים גם הם בדונבאס, הסבירות לסוד ציוד צבאי נופל לידיים של מומחים רוסים כמעט ב-100% (אני חושב שאף צבא רוסי לא יסרב לדפוק רחפן אמר אם אחד יופיע בשמי דונבאס? מתי עוד תוצג ההזדמנות?). שלישית, התרגול מראה (אפגניסטן, עיראק) שמל"טים לא יכולים, אפילו בשימוש מסיבי, אפילו לא להבטיח ניצחון, אלא לפחות להפחית את עוצמת לוחמת הגרילה. הם יכולים רק להגדיל את מספר ההרוגים האזרחיים.
    כל הצרה היא שאף אחד, כולל ה"רשויות" של קייב, לא יודע את מטרותיה של מלחמת האזרחים הזו: יותר מדי כוחות מעורבים - אמריקאים, אירופאים (והם בשום פנים ואופן לא מונוליטיים, שכן ייתכן שיש לקבוצות פיננסיות שונות באירופה ובאמריקאיות מטרות הפוכות), אוליגרכים מקומיים, אוליגרכים רוסים, רשויות רוסיות, הנהגת ה-DPR וה-LPR, תושבים רגילים של דונייצק ולוהנסק עם סלביאנסק וקרמטורסק וכו'. יחד עם זאת, האם לכל כוח יש מערכים חמושים בכיס משלו הכפופים רק לו ולא לאף אחד אחר? אז מי יענה מה מטרת המלחמה הזו? בהחלט לא ניתן לענות על זה. בהתאם לכך, מלחמה זו יכולה להימשך ללא הגבלת זמן, ואי אפשר להסכים, שכן זה לא ריאלי לשים את כל הצדדים לסכסוך ליד שולחן המשא ומתן
    1. 0
      26 ביוני 2014 15:25
      כן, שכחתי מזה, יש עדיין מספיק מזל"טים בסיור. הלוחם שלנו, סבא הוא כבר יוצא אפגניסטן, נושא פקודה, פגע באחד ה-SVD ללא אופטיקה. מוזר, אגב, הוא במלחמה איתה, הוא לא שם אופטיקה.
      1. 0
        26 ביוני 2014 15:46
        לאיזו מטרה משתמשים ב- SVD? אם זה כמו צלף, אז אופטיקה רצויה (אם כי אתה צריך להיות מסוגל להשתמש בכוונת הזה), אבל אם זה בדיוק כמו רובה סער (בניגוד לקלצ'ניקוב מודרני עם הקליבר שלו 5,45 SVDshka בתנאים מסוימים עם הקטלניות הפרועה שלו ), אז הראייה האופטית רק מפריעה ומגבירה משקל
  29. 0
    26 ביוני 2014 16:34
    לא כל כך פשוט! גילוי עתידות בעלי חיים לפני משחק כדורגל. השוואות של מלחמות נראות לא הולמות. סיבות שונות למלחמות אלו וסופים שונים. מלחמת רוסיה-צ'צ'ניה הוזכרה במקומה. הכל עוד לפנינו! מלכתחילה, הרס, ולאחר מכן תפיסת רשויות מקומיות, בנקים ומתקנים כלכליים, קריסת מכונת המדינה, הצבא, השירותים המיוחדים וההרכבים הפסאודו-משפטיים. יופיעו ראשי עיירות קטנות וכל מיני מנהיגים. הקבוצות היריבות טרם הוקמו. ואני חושב שבנסיבות כאלה, נאט"ו תשלח חיילים לשטחים נאמנים לפני רוסיה.
    כדי למנוע את זה, נובורוסיה צריכה ליצור מדינה משלה לא רק על הנייר, אלא גם במוחם של תושבי העיר. הבס את החונטות של קייב וקבל את תמיכת שאר אוכלוסיית מערך "אוקראינה". אבל זו חזרה לעבר, ואיפה האידיאולוגיה של תהליך כזה? האם זה מעבר חד משמעי לרוסיה? עמדת החיים האוקראינית תנצח. אין עדיין פתרון צבאי. זו לא מלחמה פטריוטית.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"