ניקולאי סברבייב: "אדם הופך למשהו אחר במלחמה ..."

23
ניקולאי סברבייב: "אדם הופך למשהו אחר במלחמה ..."אנחנו חברים של ניקולאי פטרוביץ' סברבייב במשך זמן רב. פרש ממסדרי המלחמה הפטריוטית הראשונה והשנייה, הוא נבחר ליושב ראש מועצת הכפר ויו"ר החווה הקיבוצית, היה מדריך של הוועדה המחוזית של ה-CPSU, ראש. מחלקת התעמולה, במשך שנים רבות עבד כמפקח המדינה הראשי לרכישת מוצרים חקלאיים, הכלכלן הראשי של מחלקת החקלאות המחוזית.

- ניקולאי פטרוביץ', אמרת פעם: "ספרים רבים נכתבו על המלחמה, אך עד כה איש לא אמר עליה את האמת". אז מה האמת על המלחמה?

- זה מושג רחב מאוד. הכל הרבה יותר קל.

- יותר קל מאיזו נקודת מבט?

- יותר טיפש, או משהו. בספרים הכל לא אמיתי, מופרך.

- ומה עם סופרים-חיילים בחזית?

- יש להם יותר מערכות יחסים אנושיות, פחות סצנות קרב מאותם סופרים שלא הריחו אבק שריפה. אך יחד עם זאת, כל יצירת אמנות נוצרת על פי חוקי הז'אנר, והחיים, במיוחד החיים במלחמה, אינם מכירים בשום חוק. כן, מלחמה היא יותר כמו מלחמה עבור חיילים בחזית - עבור קונסטנטין סימונוב, יורי בונדרב ...

- ויקטור אסטפייב ...

- יש לי יחס משלי לאסטפייב. התנאים בגדוד המילואים שלנו היו אפילו גרועים יותר ממה שהוא מתאר ב'ארורים ונרצחים', אבל לקחנו את זה כמובן מאליו. מלחמה, איך יכול להיות שפע? ואיך יכולה מדינה הרוסה להאכיל צבא כזה. יש לו רק פנטזיה. והאמת - כנראה שאי אפשר לכתוב את זה.

– ובכל זאת, מהי מלחמה? לכלוך, עבודה, עבודה, התקפות, "לחיים"?

- כן, איך לומר. עבורנו, מיכליות, זו הייתה עבודה ענקית. ועינוי גדול. אנחנו כמו ארבעה אנשים דחוסים לתוך חזה. מתחת מהסוללות נושא אלקטרוליט, מהאקדח - גזי אבקה. ניחוח אינסופי. ובכל מקום שאתה הולך, בכל מקום אתה פוגע במשהו. האצבעות נמחצות, חבורות נמצאות בכל מקום בגוף. בכל פעם שיש לך רגע פנוי, אתה צריך לדאוג למרכב התחתון, מאחורי הציוד החשמלי, או אפילו לא ניתן לפרוס את המגדל. יש להסתכל על הכל. גָדוֹל. עבודה אינסופית. כבר לפני שאתה מסתיר, שאתה לא חושב על שום פחד.

למה אני שואל? עבור דור המחשבים הנוכחי, מלחמה היא משחק, משחקי יריות. להרוג איש מחשבים זה בידור. ואם יהרגו אותך, זה לא מפחיד, יש לך עוד חמישה חיים. במקרים קיצוניים, אתה יכול להתחיל את המשחק מחדש. אתה מסתכל עכשיו מה נעשה באוקראינה - בחורים צעירים, כמעט ילדים, הורגים בכזו קלות, כאילו הם משחקים משחק.

לא, ככה הם חונכו. כל מערב אוקראינה - יש להם אחרת הסטורי, מסורות תרבותיות, לשוניות. וזה כל הזמן מחומם ומעובד.

- אוקיי, בוא נסתכל על דוגמה נוספת. 93, מוסקבה, אוסטנקינו, ירי. אנחנו, עיתונאים, מתחבאים מכדורים בשיחים, ובסמוך, כאילו כלום לא קרה, צועדים גברים עם כלבים, נשים עם עגלות ילדים. מבחינתם זו טלוויזיה, הם צופים, לא יהרגו אותם. והם הרגו.

– כן, אדם פשוט אינו מבין ואינו מבין דבר. אלה, ממערב אוקראינה, מבינים קצת. אבל הם קיבלו...

- תמיד הייתה לך הרגשה של פחד וסכנה במלחמה?

- כן כל הזמן. בְּ טנקעם זאת, הוא נעלם. אין זמן לחשוב על שום דבר, וחוץ מזה, אתה לא רואה כלום. רק מחכה שתשתכר.

- ומתי עזבת את הקרב? עזבת, אבל הצוות השני לא עזב...

- ובכן, אחרי הכל…. איכשהו מתרגלים לזה. אתה מתרגל גם לדם וגם למוות. אדם במלחמה הופך לאחר (לא אסביר). חבל על המתים. אבל במקביל, אתה מחכה. אני אפילו לא יכול לתאר את זה.

באיזו שנה הלכת לחזית?

- ב-43. זה אפילו לא היה בן 17. הוא סיים בגדוד אימונים ברפובליקת מארי. היו שני מחנות - קונדיש וסורוק. הם גם התבדחו: "כשאתה מסתכל לתוך כובע הבאולר, אתה יכול לראות את קונדיש ומרמוט". אבל אז ההלחמה - רזה או טובה - החייל קיבל את זה.

- ואחרי האימון נשלחת...

- לבלארוס, וארמיית הפאנצר החמישית. אבל לא היינו בערים. אז איפה שצריך. אחר כך עברו לשטח ליטא ליד שאוולי. נסענו לים הבלטי ליד פלנגה. ראיתי את הים בפעם הראשונה בחיי. עדיין עמדו שם ספינות גרמניות וירו עלינו.

- נפצעת שם?

- נפצע בגבול לטביה וליטא. רבים לאחר מכן דפקו, והיינו בגיבוש מחדש. שובצתי לסוללת נ"ט. אחרי הכל, הייתי תותחן בהתמחות צבאית. באותו לילה הוא היה בתפקידו. ובשעה 4 לפנות בוקר ניגש אלינו המודיעין הגרמני. זה היה לילה לאור ירח, הרגשתי שמשהו לא בסדר, דאגתי. והנה נראה שגרמני, במעיל עור, עם משקפיים, תוקע אותי באקדח. הצלחתי, הבנתי. ובכן, יריתי בו, עוד אחד עם כידון (פגעתי בו, לא פגעתי בו - אני לא יודע), שלישי בקת. ואז הם התחילו לירות עליי. ברגליים, בבטן. קת מקרבין - בגורים. אולי הוא הציל אותי. נפלתי, כיסיתי איתי חייל אחר, בזמן הזה הסיירים שלנו הגיעו בזמן, הם, אתה מבין, היו על עקבותיהם של הגרמנים. אבל אני כבר לא זוכר כלום. היו בי חמישה כדורים. זה כל המלחמה וההרפתקה שלי.

אז לך הביתה?

– לא, הוא התחנן שאעזוב בצבא. מזוהה ביחידת טנקי הדרכה ותיקון כשיר מוגבל לשירות צבאי. הוא עבר שלושה ניתוחים נוספים לאחר מכן. ככה זה שרד עד היום. ואם היה חוזר הביתה - ברעב ובחורבן, אולי היה מת.

- נאמר רבות על התסמונת הווייטנאמית, האפגנית, הצ'צ'נית. האם הייתה לך תסמונת שלאחר המלחמה? תחושות של חוסר תועלת, הונאה?

- לא חשבתי על זה בזמנו. עכשיו זה מתחיל להתפלסף. אין תסמונת. חשבנו אחרת לגמרי. מה שאתה רוקע זה מה שאתה רוקע.

- הלכת לחזית כילד, אבל באת...

– כן, ילד, לא ילד עזב, אבל במשך שנה הוא עבד כחתן, יכול היה לעשות כל עסקי איכרים. סיימתי את כיתה ח' במלחמה, ב-8. והלכתי לבית הספר כל יומיים. כי הוא עבד. יום אחד אני מסיע אוכל לחווה, למחרת אני הולך לבית הספר. אבל הוא למד היטב.

- מאיזה כפר יצאת למלחמה, חזרת לשם?

כן -.

– הנה הוא חזר – פצוע, חייל בחזית, נכה, חזהו בפקודות...

– ודרך הבית אומרים: "שלנו לא חזרו כלל". אף אחד לא באמת התחשב בך.

- ... ולא הייתה התמחות אזרחית.

- מומחיות איכרים תמיד איתי. אני יכול לחרוש ולכסח מאז שהייתי בן 10. מה להסתיר, הם חיו בעוני, רעבים, אבל אז היה עתיד. יַעַד. היא אפשרה לסבול קור, רעב וצורך. ועכשיו, כך נראה, הם שבעים, שיכורים, האף שלהם טבק, אבל אין עתיד. חשבנו על המולדת. כיום, אנשים רבים חושבים על הכיס שלהם, על רווחתם.

- לפני יום הניצחון, התוודית בפניי שאתה מרבה לדפדף בספר הזיכרון, וזו הקריאה החשובה ביותר עבורך...

- הספר הזה חשוב לי במיוחד, כי הכרתי רבים באופן אישי. ואז אתה יודע לפי שמות המשפחה שלהם. שהיה אבא של מישהו, אח. כשאני קורא, אני מדמיין את כל האנשים האלה בעבר. כמה הם היו טובים! הנה מכפר אחד, לידו ישב באותו שולחן - שורקה צארב. הנה פטקה קפרלוב, גרישקה וסילקוב, סשה סמירנוב, ונקה סמירנוב, אפרמוב קוליה. אדוני, לא היה איש.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

23 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. portoc65
    +5
    24 ביוני 2014 18:54
    לא, ככה הם חונכו. כל מערב אוקראינה - יש להם מסורות היסטוריות, תרבותיות, לשוניות שונות. וזה כל הזמן מתחמם ומעובד. מערביים הם חייזרים. - הם לא סלאבים
    1. +24
      24 ביוני 2014 18:57
      חשבנו על המולדת. כיום, אנשים רבים חושבים על הכיס שלהם, על שלומם.- העיקר בכתבה זו, כל הכבוד שנות חיים ותיקות, ארוכות ומאושרות.
      1. +2
        24 ביוני 2014 19:42
        הממ...מלחמה מוות ולכלוך... אבל המלחמה למען המולדת... לביתך.... נותנת כוח....וגם בתנאים לא אנושיים אנשים נשארו אנשים!!! כל זה ועכשיו נותן כוח ללוחמי הדרום=מזרח!!! הם יודעים על מה הם נלחמים!!! והרע הנאצי יקבל בקרוב פרס ראוי...!!! מוות!!!
    2. +2
      24 ביוני 2014 19:04
      הם לא סלאבים
      למען האמת, אני אפילו לא יודע אם אני מסכים איתך או לא.
      1. +1
        24 ביוני 2014 19:12
        בעבר ניהלו הנסיכים גם מלחמות פנימיות. התקשורת ממש לא הייתה קיימת (טוב, צורחים אם) אז אף אחד לא באמת ידע על מה הם נלחמים עם "שלהם". כרגע, תעמולה, ושוב, אף אחד לא באמת יודע.
        1. התגובה הוסרה.
        2. -2
          24 ביוני 2014 19:30

          זה בערך כמו איך הם לימדו אותנו.
    3. +9
      24 ביוני 2014 19:19
      ציטוט של portoc65
      Zapadentsy-זרים.-הם לא סלאבים

      אתה יכול להצביע נגד, אבל המערביים הם סלאבים, בין אם נרצה ובין אם לא. שאלה נוספת: אדם סלאבי, אז מה? האם עלי לנשק אותו על החניכיים בגלל זה, או שהוא אני? גבר הוא גבר, וזה לא משנה אם הוא סלאבי או לא. השתייכות לקבוצה כלשהי אינה משפיעה בשום צורה על האנושות, אלא רק על תכונות אישיות. נכון, תחושת השייכות לקבוצה גדולה נותנת ביטחון בעתיד ילדיהם.
  2. +10
    24 ביוני 2014 18:58
    ציטוט:: "זו הייתה עבודה ענקית, ועינוי ענק."


    מה עוד אני יכול להוסיף, פחות אשליות, אחרת, "חיילי הספה" ממהרים לקרב, היינו הולכים לדרום מזרח וצוללים לתוך כל הזוועה והתנאים הלא סניטריים האלה.
  3. +10
    24 ביוני 2014 18:58
    כבוד ותיק יקר. תן לו לחיות יותר.
    1. +5
      24 ביוני 2014 19:18
      תודה לסבא על הניצחון! אנו חבים לנצח את ותיקי מלחמת העולם השנייה.
      1. +6
        24 ביוני 2014 19:27
        גיבור נס, צריך להקים סבים כאלה אנדרטאות במהלך חייהם, נמוך, השתטחות.
    2. התגובה הוסרה.
  4. שטיפור23
    +7
    24 ביוני 2014 19:00
    חיים ארוכים ובריאות טובה ופנסיה הגונה
  5. bda
    bda
    +8
    24 ביוני 2014 19:02
    - נאמר רבות על התסמונת הווייטנאמית, האפגנית, הצ'צ'נית. האם הייתה לך תסמונת שלאחר המלחמה? תחושות של חוסר תועלת, הונאה?

    - איכשהו זה לא חשבו אז. עכשיו זה מתחיל להתפלסף. אין תסמונת. חשבנו אחרת לגמרי. מה שאתה רוקע זה מה שאתה רוקע.


    כפי שאמר אבי הפסיכואנליזה, זיגמונד פרויד: "אם הייתי נולד, עם הפסיכואנליזה שלי, מאה שנים קודם לכן, הייתי מת מרעב - לאנשים לא היה זמן להתמודד עם שטויות כאלה - הם נלחמו על החיים".

    וגם - שנים רבות סבא - איש אמיתי - מאותו דור שלא מדד טוב ורע במושגים של "רווחי-לא משתלם".
  6. +4
    24 ביוני 2014 19:05
    וכך - לא היה איש, ותמיד יש לדפדף בספר הזיכרון, כדי שהזיכרון לא ילך לאיבוד...
  7. +5
    24 ביוני 2014 19:05
    דור נהדר של WINNERS, חיים ארוכים לוותיקים.
  8. +8
    24 ביוני 2014 19:11
    אדם במלחמה הופך לאמיתי. הכל נראה מיד.
    ותיק הוא אדם ראוי. כבודו של לוחם עדיין קיים. תחיה יותר, יקירי. שנים ארוכות לך. ואושר בביתך.
  9. +2
    24 ביוני 2014 19:19
    כן, חמיו, זכרו, דיבר איכשהו בעל כורחו על החזית. כאילו התכוננו לחודשיים, ואז הפיגוע ב-43 הלך, פיצוץ וזהו. חור בגב. התעוררתי בבית החולים. את כל. כל המלחמה. התקפה אחת וזהו. ואז הוא הפך למכונאי טיסה אחרי בית החולים, הוא היה נחוש ללמוד, הוא טס על מנועי בוכנה. טסתי קצת ליפן, ואז למלחמה הקרה של "העולם השלישי". אז חרושב פירק את כולם. טוב, לפחות הם נתנו דירה במקומות שמהם לקחו אותה. ממש כמו שדה ללכת.
  10. +9
    24 ביוני 2014 19:27
    ומהאנשים האלה קטפו יצורי בנדרה פקודות ומדליות ביום הניצחון!
  11. +2
    24 ביוני 2014 19:34
    מהתיאורים של סבא רבא שלי בתקופת המלחמה, הסקתי שלרוסים יש מתג בכל הנוגע למלחמה. איך עוד לתאר הבדל כזה עם עמים אחרים בסיבולת.
  12. +3
    24 ביוני 2014 19:40
    תודה לך על הניצחון! תודה לך על שנים ללא מלחמה! תשתחווה לך ולהרבה ותיקים!!
  13. +3
    24 ביוני 2014 20:25
    במלחמה, האמת נחשפת.
  14. +4
    24 ביוני 2014 20:27
    את סבא של הוותיק לא מצאתי בחיים, הוא נפטר לפני שנולדתי. אבא מספר שהוא שאל אותו לא פעם על המלחמה, אבל הוא לא סיפר דבר. ב-9 במאי התכנסתי עם אותם שכנים מהשורה הראשונה, שתיתי וודקה, בכיתי. אבא אמר שזה מאוד בלתי נשכח, גברים מבוגרים וחזקים בכו כמעט מתייפחים. פרט נוסף, פקודות ומדליות לא נענדו, למרות שהיו.
  15. +3
    24 ביוני 2014 21:14
    קידה נמוכה לקרקע! בריאות טובה, רוח טובה לך, ניקולאי פטרוביץ'!
    תודה ! לוֹחֶם
  16. +2
    24 ביוני 2014 22:34
    אבי התחיל את המלחמה בגדוד עונשין ב-1943 בקו הכחול, אחר כך קרץ', קרים, פולין, ברלין. סטארלי סיים את המלחמה. הוא סיפר לי הרבה. חמי נלחם מגיל 41, היה מוקף ליד קייב 9 פעמים נמלט מהשבי ויצא לשלנו. הוא סיים את המלחמה בפראג. זיכרון נצח להם.
  17. Sds
    Sds
    +2
    24 ביוני 2014 23:07
    נולדתי בשנת 1981. אני עדיין זוכר ותיקים חזקים ונמרצים.
    הם עמוד השדרה שלנו. הם עוזבים והכל נשכח. נייר, אבן וסרט שהזקנים שלנו נושאים בעצמם לא יישמרו.
    חיים ארוכים לכם, ותיקים!
  18. hohol33
    +1
    25 ביוני 2014 03:28
    נותרו מעט מאוד מהם, הסבים שלנו שנלחמו. שני הסבים שלי מתו באוקראינה בימיה הראשונים של המלחמה. סליחה שזו לא המילה הנכונה...
  19. 0207
    0
    25 ביוני 2014 07:40
    לפני 13 שנים אבא של סבתי נפטר, הוא עבר את הפינית, עבר את המלחמה הפטריוטית וחזר הביתה ב-1946, כמו שאמר "מיפן". סבא היה גיבור. כך קרה שכל הסבים שלנו במשפחה חזרו ממלחמת העולם השנייה, עם פציעות, אבל הם הגיעו. כעת נותרו ותיקים באזור אחד, ב-9 במאי, פחות ופחות. ובכל שנה הם עוזבים, אבל בזיכרון של כל משפחה הם עדיין יישארו.
  20. 0
    25 ביוני 2014 11:55
    עכשיו זה מתחיל להתפלסף. אין תסמונת. חשבנו אחרת לגמרי.
    גם סבי היה נבוך ומקולל על כל התסמונות האלה. למרות שהוא עצמו עבר גם את השומר וגם את פלוגת העונשין וגם תגרה והפצצה - בכלל, כל ה"קסמים" של המלחמה ההיא

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"